【近眼】度付きアイウェア【ｻﾝｸﾞﾗｽ】Part1

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:31:22.77 ID:9lm+EUBi.net

度付きアイウェアについての情報を交換しましょう。


関連スレ
【眼鏡】ド近眼の自転車乗り Part4【コンタクト】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376706630/

サングラス、アイウェアどう選ぶ？40本目 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430751883/

132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 01:57:48.69 ID:Q/MiuIPr.net

>>131
なるほど
ソフトウェアで補正するより
本来は一人一人検査して
細かく補正値を測定していく方が
歪みの少ないレンズが作れるんじゃない？
でもそれだと大変だから、大量生産できるように
ソフトウェアでやるのかな

133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:10:54.36 ID:+0Y7vEK6.net

>>132
そりゃ、一人一人きちんと検眼して、細かい補正した
ほうがいい。
でも、そういうことをやってるメガネ屋が多くない
というのは、きちんと検眼できる人が少ないからだ。

あとまあ、世の中の7割くらいの人は、機械的な検眼と
その矯正値で、こんなもんじゃね？って納得しちゃうし

ま、そんな世の中の大多数から外れてしまっている
自覚があるなら、お金かかっても、きちんと検眼してる
店にいくしかないね〜

134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:27:01.53 ID:Q/MiuIPr.net

>>133
でも店が斜位とか検査して
プリズム補正の量を決めても
そのデータがNXTとかコダックに送られるわけじゃないんでしょ？

NXTやコダックのレンズメーカーがソフトウェアで
プリズム補正値を決めてしまうから、
店員が細かく調整してくれても意味なさそうじゃない・・・？
反り角ある検査器具の度数だけメーカーに送ってもなぁ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:32:40.46 ID:+0Y7vEK6.net

オークリーも普通のメガネの度数でオーダーだけど、
細かい検眼で、近視/遠視の度数、乱視の度数と軸、
斜位のあるなし（あるなら、補正量）とか、きちんと
追い込んだデータだせば、より歪みは少なくなるんじゃ
ないかなあ、と思うんで、オークリーのRXシステムで
も、店による差はあると思うんよね。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 02:38:35.15 ID:+0Y7vEK6.net

>>134
ん？
パラメーター指定で作成だせば、そのままの数値で作成
されるよ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:08:22.98 ID:Q/MiuIPr.net

>>136
え！そうなの！
なら、調整や検査がうまい店なら、オークリーより歪みの少ない
レンズになる可能性もあるってことか？
しかし、素人にはその力量は分からんから、
店の店主がパラメーター指定で出すのと、
NXTやコダックなどのレンズメーカーがソフトウェアで
補正値を決めるのとどっちがいいかは分からんよな・・・・
スポーツサングラスを何個も作ってる人はこの補正じゃだめだってことは
分かるかもしれんが、
初めての人は、レンズメーカーと店主と
どっちが補正うまいか何て現物見ても分からん・・・

下手糞なのに下手に自信を持ってる店とかあったら最悪だよね・・・
NXTに任せるより俺のが調整するのうまいよ！と
惨い補正されるケースもあったりして・・・

138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:17:36.26 ID:+0Y7vEK6.net

そもそも、ホソキ式検眼枠を使ってパラメーターを
追い込むような検眼は、>>124で書いたように、
すでに補正された結果（レンズメーカー提供のソフト
とかによる）を基にテストレンズ入れて検眼して
さらに補正しているのだから、追加でメーカーの補正は
入らない。（パラメーター外のレンズメーカー独自の
歪み補正とかは入るけど、指定されたパラメーターには
影響を及ぼさない程度のはず。）

139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:27:24.49 ID:+0Y7vEK6.net

検眼技術の差とか、パラメーター補正の勘どころとかが
店の評価に繋がっていると思うから、初めてつくる場合は、
度付きアイウェアの評価が高い店に行くしかないと思う
んで、それを基準にして、次回以降に活かす。
ま、人だから、技術はよくても、なんか気に入らない！
とかもあるしね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:36:03.14 ID:+0Y7vEK6.net

ま、スポーツアイウェアじゃなく、普通のメガネの話
ではあるけど、ウチの店は眼科よりも高度な検眼してる
とかうたってる店とかもあるしね。
で、かえって見えにくいメガネを作ってくれる。

ま、そんな店も含めて、いろいろ回って、散財して、
それで見えてくるってものもあるのさ。
まあ、視力は下がりっぱなしだけど。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 03:46:27.03 ID:rb++dOOW.net

>>137
ならない、オークリーは非常に特殊で補正のされかたが連続的
他のレンズメーカーとの間の超えられない壁はそのあたりにある

だが歪みがあったところで他のメーカーのレンズでも普通に使えると言う人は
たくさんいる、オークリーでもだめだという繊細な人だっている

まず一つ作れば基準ができる

142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 23:12:12.53 ID:gAmyNiLx.net

オークリーのフレームにHOYAレンズ
ちょい安だが問題無し

143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/28(木) 23:37:45.80 ID:Cnop+fbg.net

プルトナイトに比べて割れやすいから
ハーフリムでは取り扱いには注意だ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:13:17.07 ID:I9Lbprr+.net

>>140
メガネ暦長いから見え方が悪くて合わなかったメガネも
いくつかあったなぁ
今は安くなったから、比べておかしいってすぐ分かるけど
学生の頃は、高かったから中々買い換えられず
度があってないきついメガネとか掛けてたな・・・

>>141
オークリーも普通のレンズで、せめてー5程度まで対応するようになったらいいのにねぇ
今だとエッジか、レーダーかM2しか選択肢ないからな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:25:20.76 ID:sw3k/0VY.net

>>144
エッジはすごく薄いし、視界も全く問題ないので
エッジは大歓迎だが、色を増やして欲しい
偏光しか選べないのは偏光じゃないほうがいいという人にはつらいものがある

金栄堂のサイトだとファイアイリジウムも選択できるようになってるが
たぶんコピペのミスで6色しか選択できないはずだよな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:30:43.78 ID:I9Lbprr+.net

>>145
エッジはクリアも選べないし暗いレンズばっかなんだよね
加工するから透過率高いレンズでは作れないのかもしれないが
そして特殊加工だから高額
普通に-5まで作れるようにしてくれたら安く度付き作れるのに

147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 00:42:07.10 ID:MbNEGqo8.net

クリアレンズが安いけど、フラックジャケットの黒フレームにクリアレンズなら街でも浮かないかな？
んで街でも使うならXLJじゃなくノーマルタイプのほうが無難？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 05:07:55.58 ID:QXxd7FYp.net

XLJは視界が広く気持ちいいけど度付きでは重くなるし
頬に当たるし角張っててルックスは悪い
クリアや淡色はスタンダードシェイプで十分、
ファッションや軽いスポーツ、日常用途もスタンダード、
シビアに防眩防風効果を得たい場合のみXLJってとこかな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 06:34:23.28 ID:MbNEGqo8.net

サンクス
ノーマルにしておく

150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 16:56:29.77 ID:N1Qr7v8Z.net

htp://www.vipelog.com/wp-content/uploads/2014/07/wpid-yainkos.jpg
htp://www.vipelog.com/wp-content/uploads/2014/07/wpid-LX0eTk5.jpg
htp://www.vipelog.com/wp-content/uploads/2014/07/wpid-dNesJIU.jpg
htp://i.imgur.com/Hdz6q9m.jpg

151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 16:33:39.06 ID:9qtkML7P.net

度付きならこんなのもありだよな
http://www.cyclowired.jp/news/node/143252

クリアないのかな？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 16:34:28.28 ID:9qtkML7P.net

でも価格がアホみたいに高いな・・・

153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 16:58:58.80 ID:sO1oOEk8.net

某ゼビオのメガネコーナーでRudyのExceptionが在庫処分なのか度付きレンズ込み29800だった。悩む…

154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:34:57.99 ID:9qtkML7P.net

>>153
Rudyってインナーフレームだろ？
度付きといってもそれじゃな
クーレンズとかで十分じゃない？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:40:35.22 ID:9qtkML7P.net

ところでJINSの新作来てるけど、マジここ見てる？ってくらいタイムリーだなｗ
http://www.jins-jp.com/Products/Detail/number/MRN-15S-094/58/?from_search=1
http://www.jins-jp.com/Products/Detail/number/MRF-15S-093/58/?from_search=1
http://www.jins-jp.com/Products/Detail/number/MRN-15S-092/94/?from_search=1

SWANSのやつにくりそつじゃんｗ
これに調光レンズも面白そうだな

156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:42:33.60 ID:sO1oOEk8.net

>>154
Exceptionはフリップアップですね。フリップアップの新型が出たんで在庫処分っぽい。
新型はゴルフっぽいので自転車ならExceptionの方がいいかも…
けど、そもそもフリップアップって重くて使いにくいとも聞くし…

157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 18:46:53.18 ID:ks87QSml.net

>>156
トンネル入っても、すぐ上げられるので便利ですよ。
外のレンズも安く入れ替えられますし。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 20:22:04.16 ID:LaWVpbMD.net

>>156
29800だと自分なら、新型のインパルス買うかなあ。

フリップアップが重いのは確かだけど、ルディのは、いろいろ調整出来るから、
フィッティングがうまいとこなら、掛けたときの重量感はかなり減るよ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 20:58:08.59 ID:3pO49M73.net

Exceptionとインパルスって外側レンズの互換性ってあるかな？
顔にフィットしてるから買い換えたくないんだよなあ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 21:08:07.08 ID:LaWVpbMD.net

>>159
エクセプションのレンズをインパルスで使えるし、逆にインパルスのレンズを
エクセプションで使える。
ただし、フリップアップパーツの使い回しは、レンズの固定が緩くなるとか
なんとか聞いたので、それぞれのレンズ専用にフリップアップパーツ用意したほうがいい。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 21:58:24.47 ID:3pO49M73.net

>>160
ありがとう
丸ごと買い換えるよりはいいや

162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:24:36.15 ID:0KlwyXSA.net

ゼビオってフリップアップのやつかライドンばかりだね
ほかは扱わないのかな

インナーに度付きいれるタイプだとインナーは安売りみたことないから6000円弱、
ゾフ？だったか、あれで一番安いレンズいれてもらって3000円

フリップアップ3万で度付きレンズ込みだと安いと思う

163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:26:03.01 ID:ALUG762n.net

スワンズのこれ実物見てきたが、めちゃくちゃ格好いいぞw
http://www.swans.co.jp/product/sunglass/cat273/four-c/
パイロットのゴーグルみたい

俺の用途ならこれでも風や虫は防げそうだなぁ
結構隙間少なかったよ
クロスリンクよりいい感じだった
鼻パットも高いし
さすがは日本製だな
なによりデザインがかなり格好いい
こっちもあったがこれも格好良かった
http://kineidou.exblog.jp/19621705/

これは普通のメガネみたいだけどね
スワンズはデザインはいいな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:31:38.84 ID:ALUG762n.net

ここに制作秘話書いてるが、かなり拘って作ってるようだな
かなりいいよこれ
http://ameblo.jp/derosaavant/entry-11330473876.html

レーダロックの度付き作ろうと思ってたが、こいつもかなりいいなぁ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 22:56:31.45 ID:rPBKrdLL.net

Four-C、鼻付近の「見えないエリア」が広いと近くに焦点を合わせにくくなるんで
実用用途でこういうデザインはあんまり好きじゃないなぁ（ファッション用なら話は別）
クロスリンクのコピーっぽいのはいいかもしれない
が、イカニモなコピー然としているところが気になるといえば気になる

166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 00:09:45.29 ID:f869+n9L.net

>>165
え？鼻付近見えないか？
普通に視界の邪魔にはならんと思うよ
正面は普通のサングラスと変わらん
これで見えないならオークリーだってみえない
違うのはサイドだけ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 00:15:34.86 ID:f869+n9L.net

こっちに関してはもうただのメガネだよ
http://item.rakuten.co.jp/a-achi/yk-swf610-smk/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon

クロスリンクは6カーブあるが、こいつは4カーブだし
これなら
>>155のJINSとかのと変わらないな
デザインはいいけどね
隙間多すぎてアイウェアとしては非力てメガネと変わらない

168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 21:41:45.97 ID:sC/i5/PT.net

スワンズのfour-c使ってるけど、不満は無いよ。
-8.0と-6.5でなおかつ乱視入ってるけど、シーマックス入れて作ったら普通のメガネより断然快適だわ。

勿論、コンタクト+ナイロールサングラスよりは視界は狭いけど、汗とかゴミとか気にしなくて良いのは非常にありがたいし、アドバンテージだと思う。

おすすめ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 23:04:48.93 ID:c7c8t7C4.net

>>168
だろうね
俺も店頭で見て一目ぼれするクオリティーだった
値段も安いし
競技とか真剣に走る人以外は十分だな
風を防ぐアタッチメントも付いてるし

前の俺なら飛びついてるな
今は8カーブレンズにかなり興味を持ってきてるから
そういうのも欲しくなっちゃったｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 23:52:07.52 ID:pC/igkpI.net

結局、何も買わないでグダグタし続けるわけか。
スレが変わろうと何も変わらないな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 20:13:40.07 ID:vkZBrRTA.net

>>168
普通のメガネぶっ壊れちゃったから常用したいんだけど私生活や仕事で問題なしかな？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 20:47:28.49 ID:/KhUNZcV.net

何か勘違いしていないか

173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 00:49:12.41 ID:Mvtb56zD.net

>>171
これで仕事したらさすがに暑すぎるだろｗ
8カーブよりはましとはいえ、4カーブだし
普通のメガネよりは歪むよ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 05:50:57.18 ID:YEVw1Ufq.net

近くを両眼視するとレンズの歪みが出るところで視ることになるから
ハイカーブレンズの日常用途はつらい
職業が運転手なら可能

175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 08:28:01.50 ID:m0xvLy6p.net

所謂普通の眼鏡が4カーブだよ、four-cに度付きアタッチメントでレンズ付けたら4カーブ
だからリムのゴツいただの眼鏡だよ
フレームが顔に沿ってカーブしててレンズは普通の4カーブ、ってシャレオツ眼鏡フレームにもあるから。
http://www.bostonclub.co.jp/item_detail.php?blog_id3=1037&blog_sub3=%A5%CF%A5%A4%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%B8%2FHighstage
こういうのと同じ感じだよ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 15:08:11.53 ID:3OWksSpe.net

>>175
近視が強い人は4カーブでも歪むんだよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 16:55:33.22 ID:pguSQ5h8.net

×近視が強い人は4カーブでも歪む
○非球面の1〜3カーブに目が慣れきっている人は4カーブでも歪む

ぶっちゃけ、4カーブで歪む俺敏感アピールしてるのは、0カーブなら、
全く歪まないとか思ってるんだろうか。
1〜3カーブのカーブ数の少ないレンズが歪みが少なく見えるのは、レンズメーカーの
光学補正のおかげ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 17:13:33.36 ID:XdaAR75U.net

>>177
でも俺は反り角強いメガネだと歪むからいつもなるべくフラットにして貰ってるよ
180度は無理だが、反り角5度くらいになるかな
アイアスリートもそのまんまだとめちゃ歪んだ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:24:34.45 ID:LS42sNtK.net

>>178
ソリ角が強いことで歪むのと、レンズのカーブがきついから歪むのをごっちゃにしない。

ソリ角が原因の歪みは、レンズが2〜3カーブだろうと、8カーブだろうと、
適切なプリズム補正がされていなけりゃ起きる。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 01:44:29.86 ID:zcHAVfhU.net

>>179
なるほど
確かにそうだな
カーブレンズはプリズム補正入るから反り角強いメガネより4カーブくらいなら歪まないのかな？
スワンズのもいつか度付きで作りたいな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:29:30.70 ID:aCt/Kf3R.net

>>180
確かにそうだな、って言いながら、全く理解してないな。

1〜4カーブのレンズだってプリズム補正は出来る。
ハイカーブレンズのカーブ自体が原因の歪み（レンズ周辺部の見え方が乱視入った
みたいになる。）は、プリズム補正じゃ修正できない。

ソリ角由来の歪みにはプリズム補正とか。
カーブ自体が原因の歪みには、非球面設計とか。
それぞれ対処しないといけない。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:33:39.36 ID:zcHAVfhU.net

>>181
反り角はプリズム補正では無理なんだ
でも非球面レンズを当然入れてるが反り角強いフレームには全く効果ないよ？
カーブレンズの形に近い反り角のフレームなら非球面レンズを反り角強いフレーム入れるより歪まないんじゃないの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:34:21.14 ID:aCt/Kf3R.net

ちなみに、ソリ角ほぼ0、レンズのカーブもほぼフラットなら、歪みないとかは、
そんなこと全然ない。
ぶっちゃけ、レンズ周辺部がハイカーブレンズとは違った感覚で歪む。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 02:47:58.38 ID:aCt/Kf3R.net

>>182
いやだから、ソリ角由来の歪みにはプリズム補正、と書いてるんだが。

ソリ角が強いとレンズが斜めになるから、その結果、視線とレンズの光軸がずれる。
それが歪みを感じる原因。それを修正して視線とレンズの光軸を一致させるのが、プリズム補正。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 03:04:46.59 ID:aCt/Kf3R.net

>>182
あと、レンズカーブが4〜5カーブくらいの球面レンズと、フレームカーブ5カーブくらいの
フレームとの組み合わせは歪みは減るらしい。相性はあると思うけど。

というか、今みたいな非球面レンズ全盛になる前は、そんな感じの組み合わせだった
とかなんとか。

欧米ブランドなんかは、あっちのほうじゃ日本ほど非球面レンズ使われないからか、
5カーブくらいのフレームが多いな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 03:34:42.27 ID:zcHAVfhU.net

>>185
だから外国のフレームだと反り角が強いのか…
球面だと1.60しかないから厚くなるからね
向こうは厚さを気にしないとか聞いた

プリズム補正はカーブレンズだけで普通の非球面レンズには入らないんだよね？
となるとやっぱ普通のメガネはフラットになるように反り角を少なくして貰うしかないな

187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 03:48:21.95 ID:aCt/Kf3R.net

>>186
いや、普通のレンズにもプリズム補正は入れられるぞ。
というか、普通のレンズって言われるものは、1〜4カーブがはいっている。
0カーブのフラットレンズは、ハイカーブと同じく、普通じゃない扱いだ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 08:55:09.10 ID:FC+MYv9S.net

とんでもなく理解力のない奴がいるもんだな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:22:52.27 ID:SQIlc1Kq.net

ぶっちゃけ俺の8カーブサングラスでの視界は歪んでいるが
歪みを俺が補正してしまっているからなんら問題がない
良く言われる頭痛も全く起きない（近視は-4.0程度）

このように大丈夫な人、とそうじゃない人では何が違うのだろうかと常々疑問に思っている
実はレンズの歪みが問題ではなく、不足している栄養素があるとか
そういうことはないのかな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 00:46:48.69 ID:msiMGPA0.net

>>187
でも反り角あるフレーム買っても普通のお店は
プリズム補正いれましょうか？なんて言わないよね？

>>189
船だって酔って吐く人もいれば平気な人もいるだろ？
三半規管が強いのかも
それと俺もオークリーのデモレンズの-4は試したが
歪みは軽微だった
だから、レンズにもよるだろうね。
それと近視の強さにもよるだろう
強ければ強いほど歪む
-2とかだと歪みなんてほとんどなかった

191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 02:02:10.28 ID:2kUrz8W3.net

>>190

>>189だが、オークリーの度付きも持ってるがそれじゃない方の8カーブは
まさに良く言われる四角が台形になるほど歪む、最初はこんなの使い物にならないと思ったものだ
ここで良く聞く地面が近く見えるという奴の気持ちもわからんでもない
だが何がキッカケかわからんが、ある日突然に全くなんともなくなってしまった

話は変わり反り角についてだが、少々の反り角で4カーブ程度までのフレームでは
歪みも人によっては気付かない程度のものになるのでプリズム補正云々いう店は
よほどこだわりがあるとこだけだろうな
スポーツサングラスぐらいの反り角になると、歪みとか以前に
度を少し変えてやらないとピントが大きく狂うようになってくるので説明がある

192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 04:07:57.35 ID:p91tfd+9.net

>>190
普通のメガネ屋がプリズム補正とか言わないのは、プリズム補正をどれくらい
入れるのが適切なのか、検眼で判断出来ないからだと思われ。

あと、>>191が言っているように、多少強め程度のソリ角だと、大半の人は
プリズム補正をわざわざ入れないでも大丈夫だから、慣れますよ！で済ませる
店がほとんど。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 04:36:16.01 ID:p91tfd+9.net

スポーツアイウェアの強いソリ角、ハイカーブのレンズに適応出来るか出来ないか、
は、斜位の有無も影響してると思う。

少なくとも、栄養がどうのこうの、よりは斜位が影響してると思う。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:21:27.82 ID:1+xzrBa3.net

オークリー純正RXレンズと、オードビーや金栄堂のNXTレンズってどっちが質高いの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 01:10:30.30 ID:EzkAqbqA.net

NXTはオークリー以上の強度と透明度が自慢だが
オークリーの時点で自動車事故でもあまり割れないレベルの強度を誇る
度なしだと互角の性能と思っていい

度ありだとオークリーRXの圧勝だろうな、圧倒的に歪みが少ない
というか歪みを感じさせない工夫がされている
だがNXTは材質的に調光レンズに強い
俺はオークリーRXも持っているがNXTの方が重宝している
歪みがあまり気にならない人にはNXT良い選択肢だよ
ただし調光選ばなければNXTを選ぶメリットは少ないだろうな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 01:22:05.65 ID:vY/fdK66.net

オークリーのRXも銃弾を弾くというよね

197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 07:47:06.33 ID:1+xzrBa3.net

>>195
やっぱりオークリー純正か
一応裸眼で1.0超えてるんだが、眼科で検査してもらったら矯正すれば2.0もはっきり見えることが分かった
それでRXレンズも欲しくなったんよ
軽度だからゆがみもほとんど気にしなくていいはずだし

さて、何のモデルを何のレンズで作るか考える楽しい期間の始まりだ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 08:01:08.41 ID:vY/fdK66.net

>>197
裸眼で1.0で度付きにする必要なんてないだろ
俺なんて矯正して両目で1.0くらいだぞ
2.0なんて見え過ぎて疲れるだけだよ
マサイ族じゃないんだから
車の視力は0.7あればいいんだよ？
目のいい人が度付きにするとせっかく視力いいのに落ちるかもしれないよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 08:33:47.76 ID:EzkAqbqA.net

近視だけなら矯正の必要性は特別ないが
俺も2.0だけど矯正しすぎとは感じないな、目が疲れないならしといた方がいいし
目が疲れるなら抑えたほうがいいかもね

だが乱視によって下がっている分は完全に矯正しとかないとどんどん悪化すると言われているので
しっかり矯正しておこう、乱視や近視それぞれの発生メカニズムを調べれば
この理由がわかってくると思う

単純に1.0とかいうのではなく乱視、近視それぞれ分けて考えるといいと思うよ
同じ2.0でも乱視を矯正していない2.0は非常に危険だ
わずかな乱視だと結構良い視力の数値になる場合があるが
暗いところの見え方が全然変わってくる
これはソフトコンタクトをわざとずらしてつけると体験できる

200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 09:03:40.37 ID:1+xzrBa3.net

>>198
ちょうど±0Dにした場合、遠くを見る限りじゃ疲れないらしい
遠くを見ても疲れる、近くを見るともっと疲れるってのは遠視の人
10代まで遠視だったからよく分かる
>>199
片目に乱視入ってるからやっぱり矯正はしてもいいな

さー、悩むぞー
高い買い物だから慎重になるぜ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 09:56:54.84 ID:nKSXoqvb.net

乱視の軸って少しずつズレていくから、乱視が入ったレンズって数年しか使えないんだよね。
数年後には軸が合わなくなって矯正できなくなるんで、買い換えないといけない。
だから、あんまり高価なレンズはもったいないのでは？
ってメガネ屋さんがゆってた。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:47:36.84 ID:arGFykxM.net

右目は昔は乱視が入ってたはずなのに、
最近はどこで計測しても（大学病院で計測しても）乱視がないって言われる

乱視が消えることがあるとは知らなかった
左目は乱視が酷くなってるけどなorz

203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:39:30.86 ID:vY/fdK66.net

>>199
だから遠くのもの見るなら2.0でもいいんだが、近くのものを見る時に目が疲れる
近くは0.5くらいでいいくらいだからね
目のいい人が矯正するとせっかく目がいいのに視力調整機能が落ちるかもしれないよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:40:35.72 ID:vY/fdK66.net

>>200
乱視だけ調整して視力は上げる必要ないと思うけどね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:22:24.18 ID:6vHwfWFY.net

でもピントがあってるのに日と目の区別がつかないのは不便だよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:42:40.33 ID:1+xzrBa3.net

>>201
俺は180度から全然変わってない
はず
>>203
近くのものを見るときははずせばいいだけだから
>>204
-0.75Dの乱視があるけど、ためしに3000円のメガネやで医者の処方箋どおりに完全矯正してもらったらやっぱり視界がはっきりした
おっさんがたと話すと年取って視力が落ちてくるっていうから、今のうちに2.0の綺麗な視界を楽しんでおきたい
あと遠くの人間の表情が面白いほど良く分かるのがいいね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:56:28.50 ID:vY/fdK66.net

>>206
メガネに頼ると調整能力が落ちるって聞いたぞ
調整する筋肉かなにかしらんが衰えていくんだって
だから度が強いメガネを使うと近視がどんどん悪化していくだろ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:08:17.19 ID:WmmX3T0S.net

>>207
まだ、そんな視力回復センターみたいなこと言ってるヤツがいて、驚いたわ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:17:01.84 ID:WmmX3T0S.net

だいたい、軸性近視がほとんどで、近視の度が進むのは、軸がのびる（眼球が長くなる）のが
原因だから、眼筋の調節力は主因じゃない。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:25:39.64 ID:vY/fdK66.net

>>208
しかしマサイ族に近視はいないというぞ
となると近くのものを見るという環境的影響もでかいだろ
>>209
日常生活では、遠くを見る、近くを見るを繰り返すので、度の強い眼鏡をかけるということは、常に目を緊張させている状態になります。

出典woman.mynavi.jp

211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:48:55.51 ID:WmmX3T0S.net

>>210
マサイ族は環境要因もあるけど、それこそ、遠くがよく見えることが生き残る要因で
遺伝で遠視が多くなってるんじゃね。

あと、マイナビウーマンとかから拾ってきても、だからなに？としか言えない。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:51:47.17 ID:vY/fdK66.net

>>211
日本人もこういう大草原にあるところに移住して住んで視力回復したって話も聞いたことあるけどな
小学校で、近くの五円玉と遠くの景色を交互に見せるってことを休み時間にやらせてるところもある

213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:59:43.74 ID:WmmX3T0S.net

てかまあ、そんなにメガネで近視が悪化する、って思ってるなら、それこそ、アフリカに移住して
メガネのない生活でもすればいいんじゃない。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:03:34.31 ID:vY/fdK66.net

>>213
メガネで悪化ではなく度を強くしすぎると進む可能性があるってこと
2.0は見え過ぎだろう
普通矯正は強くても両目で1.5くらいだ
それでも強すぎるから目が疲れる
眼科にいくと1.0くらいを勧められる
眼科に相談してみたら？
裸眼1.0だけど矯正して2.0にしたいって
恐らく勧められないと思うけどね

215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:04:32.75 ID:WmmX3T0S.net

あとまあ、子供の頃なら仮性近視（屈折性近視）の段階の可能性があるから、
目の調節力トレーニングで回復する可能性はあるから、小学校でやるのは無駄じゃないかもね。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:04:47.03 ID:vY/fdK66.net

ましてハイカーブは度無しでも歪むって人もいる
高い買い物だし
わざわざ度付きにするなんて酔狂だと思うけどねぇ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:07:49.52 ID:WmmX3T0S.net

2.0に矯正するのが、スポーツ時限定ならアリってなると思うけどね。
2.0にしたいって人も常時そうしたいとは言ってないんじゃね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:12:01.86 ID:vY/fdK66.net

>>217
まぁね
競技とかなら
でも普通に乗るなら1.0で十分だよね
100キロ出せる車も0.7で運転していいんだし

219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:16:54.05 ID:WmmX3T0S.net

ま、自分は、もう、メガネじゃ0.7くらいまでしか矯正出来なくて、コンタクトで、
ギリ1.0に矯正出来るかどうか、だけど、MTBで山入っても、車を運転しても、
1.5以上に出来ないかなあ、って思うから、目的限定で2.0にしたいってのは理解出来る。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:19:22.21 ID:WmmX3T0S.net

>>218
車の運転の0.7は”最低限”だ。必要十分じゃない。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:24:03.45 ID:EzkAqbqA.net

イチロー選手はあまり目が良くないってのあるし
1.0ありゃ十分って意見もわからんでもないが
今使ってる2.0になるメガネと10年ほど前に作った1.5程度のだと2.0の方が当然ながら
よく見えるし、疲れない
よく見える視界を知っていると、よく見ようとしてしまうから
十分に矯正できるメガネじゃないと疲れてしまう感がある

222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 08:13:52.64 ID:5mt5rWsh.net

脳が十分に補正できるならそれでもいいんだろうけど

223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 11:24:10.93 ID:j9q3CXHp.net

近視でも遠視でもない正視って状態に持っていけば、正常な目なら2.0見えるんだよな
これは視細胞の数・密度から計算された数値だし、実際俺も正視の状態に矯正すれば2.0見える

224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 16:22:04.62 ID:t406DGF5.net

コンタクトにサングラスで乗っているが、ダウンヒルでスピード出すと目が乾くし
まれに埃が入ると目をこすれないので不便を感じる。
やっぱ度付きサングラスがいいのだろうけど、高いんだよなぁ・・・・
ホイールに比べれば安いけど。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 16:24:29.63 ID:2vNJ6MDU.net

>>224
そんなあなたにSWANフォーシー

226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 15:15:41.63 ID:aIZwn+xO.net

TwitterのリツイートでTLに流れてきたゲイビで
２人の男がフォーシーつけてサカってた

人相を隠すアイテムとしては安価でいいのかもｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 18:47:12.09 ID:b1LDd0MX.net

>>225
ググって値段調べたけど、46.000〜じゃん。
オークリーに比べれば安いけど、この値段じゃ予算オーバー。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 19:05:30.51 ID:TccZ8VgD.net

どこでそんな高価なフォーシー売ってるんだ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 20:20:53.40 ID:OZv9Skel.net

度入れたら36000〜だなコーティングすると4万軽く行く

230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:22:41.89 ID:YVzQFg2y.net

>>227
メガネスーパーなら今月までなら優待券使えばレンズ無料
フレーム三割引きで15000円で買えるよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:46:36.16 ID:M79s2Cqs.net

優待って株主優待か？