【近眼】度付きアイウェア【ｻﾝｸﾞﾗｽ】Part1

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/24(日) 19:31:22.77 ID:9lm+EUBi.net

度付きアイウェアについての情報を交換しましょう。


関連スレ
【眼鏡】ド近眼の自転車乗り Part4【コンタクト】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376706630/

サングラス、アイウェアどう選ぶ？40本目 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430751883/

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:36:26.75 ID:78U/Z++G.net

買ってしまったんだから後悔せずに活用すればいいじゃない

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:58:48.51 ID:YCauWTTF.net

それもそうだな
一発で壊れそうで怖いわw

あと鼻が低いからアジアンフィットでさえ微妙だったから不安

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:10:57.75 ID:f4W5mXP1.net

>>502
度付きにしたの？
マイナーなの買ったね
フラックじゃなくてハーフか
レンズ交換が用意というが、度付きは基本レンズ交換しなそう

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:18:06.27 ID:cW86HOv+.net

ハードかソフトは乱視があるかどうかだな
乱視あるならハード以外薦められないな
ソフトで作れる範囲の乱視でもソフトだと
ピントが合ったり合わなかったり、瞬きのたびに変わる
乱視が弱ければ気付かない程度のぼやけになるが
ソフトで作れる限界くらいの乱視だとたぶん使い物にならんと感じると思う
乱視があってハードがだめならコンタクトはすっぱり諦めて度付きにした方がいい

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:22:37.66 ID:kzOx5WAJ.net

>>505
値段的にハーフが一番安かったからね
俺の場合、ハーフじゃないとレンズ代がバカ高くなるらしい

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:59:12.44 ID:78U/Z++G.net

ハーフとフラックのレンズ代の差はないと思うんだが…
（レンズの大きさや物理的構造が近いし）
格安店とかではそうなのかな

ハーフの方が顔を包み込むようなフィットの仕方をするので
度が強くないなら、自転車にはハーフの方がいいかもね
（フラックアジアは目の横にかなり隙間があって風の巻き込みがあるから
高速移動系のスポーツには不向き）

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 19:18:32.07 ID:cW86HOv+.net

まあどのようなサングラスでもゴーグルでなければある程度の風の巻き込みはある
買う時によく考慮しなくてはならないのは、できるだけ隙間が少ないこともそうだが
ずれないこと、これに尽きる

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 19:35:34.62 ID:+2YwVksj.net

>>499
俺も度付きを使ってなかったころMフレームからハーフジャケットに変えたことあるがやっぱり見た目の問題だなｗ
あと交換レンズの携帯性
>>507
確か眼鏡板のOAKLEYスレだったと思うけど、
ハーフジャケット2.0を安いところ（1万円ちょい）で買って、そのレンズを売って、単体で度付きレンズ買えば実質3万円以内で買える計算
ってレスがあったな
そうすればよかったのに

511 ：470：2015/06/21(日) 20:15:14.71 ID:nl2nF0G1.net

とりあえず今日、最高標高220ｍくらいまでのアップダウンが続く峠道を５０ｋｍくらい走ってきた
普通の眼鏡だと普通に走ってるだけで目に風を巻き込んで乾きやすくなるけど
3.5ｋｍの距離を110ｍ下る道でもこのサングラスはまったく風の巻き込みが無く快適だった
>>473
下りで１回だけ小さい虫がフレームの上側から入ってきたけど顔や目には当たらず
すぐフレームのサイドからすり抜けるように出て行った
>>480
ド近眼の酷い乱視ありだけど度数は店任せで詳しい数字はいちいち憶えてない
６カーブだと球面レンズなら歪みはほとんど感じない程度に作れると店員が言ってた通りまったく問題なし
普段使ってる非球面レンズ眼鏡（度数は一緒）と比べても見え方の違いはまったく感じなかった

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:00:29.47 ID:kzOx5WAJ.net

一応偏光レンズで36000ならいい方じゃないの？
まあメガネスーパーなんですが。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:13:52.95 ID:R6phEb4N.net

>>511
あークロスリンクって球面レンズ入るのかぁ
6カーブでもいけるとは知らなかった
球面使えるならプリズム補正もいらんし格安で作れるからいいね

>>509
でも普通に時速30キロ以下で巡航するなら寧ろ隙間あった方が涼しくていいよね
全く風の入らないメガネなんて暑くて使ってられない

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:06:15.00 ID:r9EVqJ4a.net

球面レンズなら、プリズム補正いらないとか、
相変わらずトンデモな大嘘を。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:17:51.36 ID:98jaNvKH.net

激しくスレ違いだがレイトショーでマッドマックス見てきたぜ、
映画史に残る映画だと思った
なんか全てがオークリー創始者って感じの世界観だった

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 02:48:13.80 ID:f24GnlCC.net

>>514
え？球面でもプリズム補正入れるの？
その場合カーブレンズみたいにレンズメーカーがやんの？
カーブレンズにプリズム補正やるより球面レンズでプリズム補正のが歪みは少ないの？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 03:20:19.99 ID:r9EVqJ4a.net

>>516
何回説明しても、プリズム補正がどういう補正なのかを
まったく理解しないJINS君に、これ以上説明する言葉が
ない。

理解出来ないのに、球面レンズならプリズム補正は
要らないとか、勝手な解釈して、さも正しいことの
ように書くのはやめれ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 03:38:34.72 ID:r9EVqJ4a.net

今まで何回かプリズム補正は何を補正してるのか
を説明したのを理解出来ていれば、
レンズの違い（球面、非球面、ハイカーブ、ローカーブ）と、
プリズム補正の必要不必要、出来る出来ないは、
まったく別の話と理解するはず。

球面レンズなら、プリズム補正が要らないという
解釈にたどり着くのが理解できない。
理解出来ないので、これ以上、JINS君には説明
出来ない。
説明はしないが、JINS君がウソを書けば、ウソを
書くなよとは指摘はする。
間違いは正さないと間違いを信じてしまう人が
いるから。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:22:24.42 ID:3wXnpuSn.net

金栄堂のFactってオークリー純正並には性能高いの？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 12:53:49.65 ID:T7xcZjMV.net

スカラー値として数値化できる絶対性能はレンズにはないので希望する回答は得られんだろ
金栄堂の卓越した工作技術の影響もあるから、レンズだけで決まるものではないし

グレー系で偏光が不要、派手なギラギラミラーが不要という条件を満たすなら
満足感は高いとだけは言っておく

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:07:41.07 ID:94LINbM1.net

>>518
4カーブだとそのまんま非球面入れられるって聞いたので
6カーブとかでもプリズム補正いらないのかと思った
でも6カーブに入れるってことは無理やり球面レンズを押し込むってことだと思うけど、
その場合、補正値はレンズメーカーが計算するのかね？

カーブレンズで補正するのと、球面レンズで補正するのとでは
どっちが歪みがましなんだろうか・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:19:47.76 ID:3wXnpuSn.net

>>520
サンクス
人間の目ではわからないんだろうけどどうせだったら95%くらいの透過率が良かったぜ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:23:42.86 ID:94LINbM1.net

金栄堂は加工してレンズまで入れることもやってんの？凄いね
普通はレンズメーカーがやることと聞くのに

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:31:58.00 ID:3wXnpuSn.net

あのあんちゃん有能やで・・・

ところでメガネ屋で出された数値でC-1.25Ax15ってどういうこと？
180度じゃなく15度って言う微妙なずれがあるってことかな？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:39:44.35 ID:Ifnp0GYC.net

>>521
ほんとに、まったく、これっぽっちも理解してない。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:44:13.70 ID:Ifnp0GYC.net

>>524
そう、微妙な角度の軸の乱視がある。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:55:02.60 ID:Ifnp0GYC.net

あと、レンズ加工機は、それこそ、JINSみたいな店でも
30分で出来ますみたいなこと書いてある店舗なら、
全自動のが置いてある。
まあ、歪み（ひずみ）なくフレームにレンズを収める
には、全自動の加工だけじゃダメらしいけど、
プラスチックレンズは多少歪みがあっても、なんとか
なるらしいし。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:34:57.28 ID:98jaNvKH.net

>>521
プリズム補正というものは基本メーカーがやっている極めて高度な技術だが
現在販売されているレンズは全てそういった補正が施されている
特に非球面レンズと言われるものは高度な補正がなされている

そしてどのようなレンズでも歪みが発生し、その癖が違う
まだほぼ完全に歪みを解消する技術は確率されていない
オークリーでさえも歪みが発生し今の技術ではどうにもならんため
OTDエッジという手法で逃げている

だがこの技術はコンピューターの技術核心によりどんどん
どのような曲面にすれば歪みが少なくなるか解析されており
両面が非球面のレンズなども登場している、近い将来
ものすごく素晴らしいカーブレンズが登場するだろう
でも今は歪みを我慢するしかない、オークリーなら比較的マシで
オークリー以外ならできるだけ小さいレンズがマシだ（インナーフレームなどな）

普通にレンズを作ってダメな人がさらに見やすくするためにさらにプリズム補正する場合もあるが
どこかが良くなれば、どこかが悪化することになる
だからサイクリング用のメガネとしてはプリズム補正という言葉は忘れてしまっていいと思うね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:35:57.26 ID:98jaNvKH.net

なんかすごい誤字がいろいろあるが気にせんでくれｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:50:50.39 ID:T7xcZjMV.net

要約すると、完璧なレンズはないので妥協しなさいということだね

そうはいってもアホ検眼アホ加工で高価なレンズをゴミにされるのはバカらしいから
定評のある有名ショップで少しでも失敗確率を減らす方が賢いのは確か
有名ショップでも完璧ではないのだから、アホショップだったら推して知るべし

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:52:33.29 ID:98jaNvKH.net

>>530
わかってくれるじゃないか
有名店でよくわかってる人から買うのが一番安全、
チェーン店の人総じてまるでよくわかってないわけだよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:54:03.85 ID:ZMKcgiim.net

そりゃ極端に言えばリーマンと職人だからな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:00:49.96 ID:T7xcZjMV.net

有名店で気をつけるべき点は、用途や見え方の希望はしっかり伝える一方、
プリズム補正ガー、とか生半可な知識を開陳したり、
絶対にこのレンズじゃないとイヤなんです、という拘りを出さないことだね

経験豊富なプロだから、プロの選択眼を信頼して、ある程度はオマカセにすることも必要だ
通販だとそのあたりのやりとりがないので不安なんだよな
自分色に染め上げたアイウェアができはするだけどｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:09:10.46 ID:9Mypo3pR.net

結局カーブレンズで補正するのがいいのか？球面レンズで補正するのがいいのかは使ってみないとわからんってことか？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:10:44.24 ID:9Mypo3pR.net

>>533
いい店は他店購入でも面倒見いいところだと思うけどね　
露骨に買った人しか相手しない店あるけどめっちゃ感じ悪くてそこでは絶対作るもんかって思っちまう

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:21:56.28 ID:98jaNvKH.net

>>535
それは自転車屋にもよくあることだが
良い、悪いとは別のベクトルだと思う

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:35:17.78 ID:9Mypo3pR.net

>>536
技術はもちろんだが、人当たりのいい店員がいる店がいいな
じゃないと何かあっても気軽に相談しにくいからね

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:16:12.09 ID:U4oH6WiP.net

他店購入の場合は上乗せしてもいいなら、持ち込み可で
腕もいいとこあるけど、他店購入でも面倒みろよ、って
いうヤツは、上乗せするなんてセコいとか、なんとか
言い出す。

あとまあ、人当たりとかなんとか、JINS君はいうけれど
そりゃあ、理解もしてないのに、2chで書き込んでいる
ような感じで、職人肌な店行けば塩対応も当たり前。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:22:01.30 ID:98jaNvKH.net

良く言われるのが自転車屋だと、他店購入品を世話することで
自店購入者を待たせるという理由がある
また、自分の店で扱ってないフレームやコンポのメンテナンスをするために
最適な道具があるかないか、という理由もある

メガネの場合は少し状況が変わってくるが
メガネってものはバンバン売れるものではないから自店の売上の保護という意味合いもある
メガネフレームの仕入れ価格が安めであるのに利益率が高いのもそのあたりにある
安売り店で購入したものの世話を見ることで自店のフレームが売れない
これだと自分の店を守れないなどの理由があるのだろう
じゃあ激安店のように薄利多売でいくのかというとそれでも生き残れない

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:35:01.98 ID:98jaNvKH.net

まあさしあたってJINS君に必要な知識としては

・レンズは球面、非球面問わず必ず歪む
・そして歪み方の強さでいえば球面は強く歪む
・だが歪み方の癖が球面と非球面では違う
（球面では違和感を感じるが非球面だと大丈夫とか、その逆がある）
・レンズが小さいほど歪みは小さくなる
・カーブが大きいほど歪む

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:36:02.60 ID:QKkDR6qq.net

眼鏡屋で一番儲かるのはレンズなんで、レンズ買ってくれるならフレームなんて持ち込んでくれてもok

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:42:11.80 ID:U4oH6WiP.net

でもまあ、JINS君なんかは、メガネスーパーで3割引き
で買って、フィッティングだけ有名店に持ち込んで、
持ち込みだとフィッティングやってくれないとか、高く
された！ボッタクリだ、とか言いそうなんだよね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:03:36.73 ID:k4GdBLH6.net

>>542
フィッティングはリスクが大きい仕事だから持ち込みでは受けたくないのだろうな
そのため大抵の店は自店購入してくれた人やお得意様はフィッティング無料って感じにしている
安売り店は購入したにも関わらず最低のフィッティングってとこが多いから好きじゃないな

持ち込みで良いフィッティングをしてもらいたい場合
有料フィッティング店を探してやってもらうしかないだろうね、非常に少ないがあるにはある

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:01:52.00 ID:W72080Cc.net

>>540
ならやはりカーブと球面なら補正しても球面のがいいってことだね。
ならクロスリンクの6カーブに入れる場合、純正ＲＸより
安い球面1.60＋プリズム補正がいい場合もあるわけか
この場合補正の技術の差も出てくるから一概にどっちが上とは言えないよね？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:04:35.19 ID:W72080Cc.net

>>542
>>543
まぁ、でもたたで他店購入のフレームのフィッティングもしてくれる店もあるわけで・・・
俺はそういう店で買うよ。イワキとかも無料でフィッティングしてくれるよ
これは考え方の違いだけど、俺は面倒見のいい店のが好き
例え技術があっても、敷居が高くて店員が上から目線の店は嫌だな

これは病院でもそうだよね。
質問すると素人が口を出すなって医者もいるけど、
そういう病院は人気ない。
不安に思ってることを丁寧に説明してくれる医者のがいいでしょ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:08:18.66 ID:W72080Cc.net

それに、オークリーのオーマターはどちらにしてもほとんどフィッティングできないからね
オークリーのカスタマーに聞いても熱で曲がらないのがうちの売りだと言われた
曲がってた場合は、交換対応だって。
多少曲げられるお店でも、大幅に曲げることは無理といわれた
微調整が精一杯だって。でもそういう店でもオークリーは基本フィッティングしなくても
合うようになってると言ってたよ。
確かにそのまんま掛けても掛け心地に問題はないよね。
鼻パットの高さだけ問題だけど

547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 18:13:40.65 ID:k4GdBLH6.net

>>544
なぜその結論に達するのか俺の理解を超えている

>>546
金栄堂行けば曲げてくれる

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 19:20:58.62 ID:93G5WXs4.net

>>547
JINS君の理解力に対抗するには、これ以上の説明力が
必要なんだ…自分には、もう無理だ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 19:44:29.89 ID:W72080Cc.net

>>547
・カーブが大きいほど歪む

ということは球面レンズとハイカーブレンズでは、
球面レンズの方が歪まないということだろ？

なら、クロスリンクに6ハイカーブレンズを入れるより
球面レンズの方が歪まないってことじゃないか
でもプリズム補正が入るとどうなのかな？って話だろ

プリズム補正が下手うまいがレンズメーカーであるらしいからな。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:03:29.08 ID:6cxVUqcY.net

用語の理解がまったくできてないということがわかったｗ
出来の悪い新人を教育する上司の苦労を垣間見た気がしたｗ

球面レンズとハイカーブレンズは対立語だと思ってるんだな
やれやれだぜ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:16:45.18 ID:W72080Cc.net

何でそんなもったいつけるんだよｗ
ハッキリ言えよ

少なくとも>>540のことからは論理的に考えても
以上の結論しか導けないが？

何が言いたいんだよ
カーブが強いほど歪むなら、球面レンズより
ハイカーブレンズのが歪むだろ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:18:42.20 ID:k4GdBLH6.net

>>549
クロスリンクに6カーブ球面レンズを入れるのと
6カーブ非球面レンズを入れると
後者の方が歪みが少ない、しかし歪み方が逆の癖がでる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:23:50.84 ID:LCJoXSKW.net

出来の悪い新人ちゃんなら、まあ、フレッシュさもある
けど、ここまでの感覚からいうと、30代もしくは、
それ以上の下手すりゃ自分より年上の出来の悪い部下に
教えて、全然理解してもらえない感じ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:27:14.79 ID:k4GdBLH6.net

でもまあ>>552を読めば、なるほどと思ってくれたとは思う

プリズム補正についてはオークリーを代表とした
レンズメーカーが施す連続変化型のプリズム補正以外は
スポーツ用途では適切じゃないから忘れてしまっていい

メガネ屋が行うプリズム補正によって読書がしやすくなるとか
PCでの事務処理で目が楽になるとかいろいろメリットがあるが
よくなる部分もあれば悪くなる部分も出てくるため
全体を見渡す必要があるスポーツ用途では使いにくい

555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:29:18.08 ID:W72080Cc.net

>>552
歪み方の癖が違うってことだね。
どちらがいいかも使ってみないと分からないってことなんだろうが
でも一般的には、球面レンズの方が歪まないと説明されるよね

>>553
さっきから煽ってばかりだな
どっかの眼鏡屋さんなの？
ここを見たら一発だよｗ
http://frame.lensya.com/highcurve/#5

実に分かりやすい説明だ
やはり見え方を重視するために強制加工して
球面レンズを入れることで歪みを軽減しようとする
俺の理解通りだね！

しかし、6カーブレンズに球面レンズを強制加工は無理だと
書いてるが、クロスリンクによく入ったな

556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:32:29.65 ID:W72080Cc.net

>>554
そうなんだ。じゃあ球面レンズにプリズム補正してもあんま意味ないの？
上のページでも強制加工して球面レンズを入れると書いてるが、
補正するとは書いてないしな
補正せずにそのまんまやっぱ球面レンズを使ってるのかな？

その場合、球面レンズとオークリーの補正された6カーブレンズで
クロスリンクを使うのはどっちが歪みがましなのかね？

これも使ってみないと分からんのかな・・・
買う前に見え方が分からないって、実にリスキーな買い物だよなｗ

基本的にー4以上の近視はリスキーだって上のページの説明にも書いてるしね

557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:33:55.82 ID:k4GdBLH6.net

>>555
そのサイトは素人にとりあえずこんな感じって解説しているが
いろいろ突っ込みどころがある
まず非球面レンズのカーブレンズというものを考慮していないところなどだ

念のために先にいっておくと非球面レンズとは平らなレンズではない
球面以外の曲面によってプリズムを形成しているレンズのことを言う
平らに近くなるというメリットの他に歪みが少なくなるというメリットがある
（ただし球面とは違う癖の歪みが発生する）

558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:37:30.32 ID:W72080Cc.net

>>557
ってかこの分野はまだ未開発なんだろうな・・・
いろんなショップで説明を聞いても言ってることが店によって
違いすぎる
どれが正解なのか混乱してくるよ
ここでも言ってること違うしね

でもインナーフレームは見え方ましなのかと思ってたが、
そのＨＰだと良くないらしいね・・・

＞インナータイプは決して見え方が良いものではありません！使える、使えないはかなり個人差があります。


結局ド近眼は普通のメガネにしなさいってことか＾＾；
まさか4カーブでも歪むのかな？
だったら、SWANSフォーシーでも歪みそうだなぁ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:37:51.42 ID:k4GdBLH6.net

>>556
プリズム補正は忘れろ、JINS君が欲するような
どの方向を見ても歪みが少ないプリズム補正は
レンズの曲面を連続的に変化させなくては実現できない
その曲線はコンピューターによってでないと計算できなく
非常に難しい、もし簡単ならどこのメーカーもオークリー以上のレンズを作っている
そしてオークリーが評価される所以でもある

メガネ屋が本が読みにくいとか斜視などの癖がある人のために施すプリズム補正は
上記のような連続変化する面によるプリズムではなく、一様なものだ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:41:32.96 ID:hRIzNGwP.net

無限ループを見ているような気になるな…

561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:42:11.22 ID:LCJoXSKW.net

まあ、そもそも、いわゆる普通の球面レンズと言われる
レンズのベースカーブが5カーブくらいなんだが。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:44:25.90 ID:k4GdBLH6.net

>>558
インナーフレームは見え方マシだよ、
理由としてはまず

・レンズが小さい（歪みの大きな外周部が使われない）
・レンズの外はぼやけてしまうがOTDエッジのすりガラス部と同様で気にならない
（そのためにはインナーフレームがハーフリムでナイロール式である必要がある）
・ロウカーブレンズが使える（アウターレンズにハイカーブを用い、インナーはロウカーブを使える）
そのため歪みが小さい

デメリットとしては
・正しいフィッティングをしないと睫毛があたってしまう
（ノーズパッド可変式が望ましい、一般的な固定タイプのノーズパッドとインナーフレームは相性が悪い）
・濃い目のミラーレンズ以外では見た目が悪い

563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:45:33.60 ID:W72080Cc.net

>>559
結局球面レンズをクロスリンクに入れるより
ＲＸ6カーブレンズ最強ってことかな・・・

>>560
いろいろ考えて結局振り出しに戻りそうだよね・・・
まぁ、いろいろ作ってみて歪みに耐えられなかったら
最後はまたゾフアスリートに戻ってくるかもｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:49:11.15 ID:LCJoXSKW.net

>>560
JINS君が退場すればループは終わるだろうけど、彼は
何も買わないで居続けるから、ループは終わらないね。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:51:18.01 ID:k4GdBLH6.net

>>563
俺は随分前からオークリーRXかルディークリップオン
もしくはルディーと同じようなノーズパッド可変式で
インナーフレーム対応のものがいいと思うと言っているが、
それ以外の選択肢では多分歪みが我慢できないものが出来上がると思うよ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:55:43.74 ID:W72080Cc.net

>>565
オークリーを一度試してからだね
ルディは安かったら考えるが高いからなぁ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:01:38.17 ID:k4GdBLH6.net

>>566
インナーフレームが一番安上がりなんだぞ
フレームとクリップオン＋レンズで4万円程度だろう
OTDエッジのレンズ代以下だな

インナーフレームさえ作ってしまえば
クリアレンズ
15%以下のグレイ系ミラーレンズ、
ハイコントラストレンズ
調光レンズ、
全て安価に試すことができる

欲しいレンズのイメージが完全に出来ていて一枚でいいというなら
オークリーRXで決まりだろう、
スレートイリジウムのように地味だが使いやすいものがある
（俺は地味で嫌いな色だが使いやすい）

でも君はオークリーの-4.0を試したことがあったんだろ？
良いと思ったのなら悩むところではないと思うのだがな

言っておくが他のどのようなメーカーのレンズでもハイカーブだとかなり歪むぞ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:10:57.54 ID:W72080Cc.net

>>567
そう言われたら確かにインナー方式がカラーもクリアも一つで作れるから一番安いんだろうけど…
何かインナーでその値段って思ってしまう
エレッセとかが7500円から作れるからねぇ
もう買うのは決めてるよ
クロスリンクに球面入れたと聞いてそんなパターンもあるのかと好奇心が湧いただけ
-4以上だとオークリーでも歪みきついだろうが、安く体験できるのは今回だけだろうしねw
6万出して使えなかったとなったらきっついよね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:15:09.38 ID:smb4NzNw.net

結局、見え方よりも値段優先ｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:19:38.61 ID:k4GdBLH6.net

>>568
エレッセってこれか？
http://www.ailife.jp/meganeze/elesse-spesialsite.html
これなら俺はおすすめしないな
インナーはナイロール式のほうが縁がめだたなくていい
そして問題なのがノーズパッドだ、これノーズの中に針金入ってるのかな？
インナーフレーム式はノーズパッドの微調整がきかないとだめだよ
睫毛がつかないが可能な限りギリギリまで目とレンズが近いのがベストだからね
テンプルも個人では調整できないタイプに見える

あとオークリーは歪みがきつくないよ、プリズム補正がなされているからね

571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:26:41.38 ID:hRIzNGwP.net

何も買わずにグダグダ居続ける…どこかで似た感じのヤツを見たような。
滝汗体質なら完璧。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:26:58.71 ID:W72080Cc.net

>>570
針金は入ってるけどそれでもフレームが近すぎるかもね
でも試すなら安いから悪くないよね
それで気に入ればルディをいつか買ってもいいだろうし
インナーフレームも好き嫌いあるみたいだからね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:34:37.27 ID:k4GdBLH6.net

船尾へ行かなくては助からないと忠告しても無視される神父の話を思い出した

574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 01:56:51.27 ID:s8KHK2l6.net

クンクン
なんだか負け犬の匂いがするなあ
田舎住まいで安物の軽自動車をステータスだと言っちゃう低学歴ハゲが

575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 06:31:55.16 ID:SL4kAKdM.net

なぜにいきなりサバゲ板？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 07:04:49.03 ID:s8KHK2l6.net

登山板なんかスレ潰されたぞ
サバゲ板の粘着荒らしの負け犬に
2chでだけは異常な行動力がある

577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 12:38:12.13 ID:HhxNdDwP.net

サバゲ板で相手にされないから他方板で荒らしてる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 23:09:12.56 ID:+X4VqEkg.net

ド近眼は嗅覚で探す
自分の汗臭さは邪魔にならないのかと

579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 00:24:18.39 ID:SRVSp9zZ.net

俺は普通に1.0程度あるけどな。

まあ荒らしはしょせん2chで暴れることしか出来ないからどう言い訳しても「負け犬」なんだよね。
リアルで勝ち組やってる奴は2ch中で目を光らせて粘着するなんてことしないから。
見下されてダメージでかかったから荒らしてるんだろうけど、まずは自分を変えたら？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 03:40:31.61 ID:BuFtcs/E.net

あんまJINS君をいじめてやるなよな
奴はずっと何も買わないかもしれないし
買っても安物買いの銭失いをするかもしれない
逆に高いの買って後悔するかもしれない
何を気に入るかは俺たちにはわからない

581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 04:12:36.59 ID:tIG/Cydh.net

ヤツが滝汗蒸れ蒸れ君だということはわかる
さらにCOWCOW詐欺師

582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 11:38:00.43 ID:ahzB5AGi.net

負け犬晒しage
28歳に嫉妬して登山板で自爆した池沼ｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 12:55:01.04 ID:MSjHpPTj.net

クーレンズの度付きが気になる
http://www.coolens.jp/special/

584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 14:57:36.97 ID:SRVSp9zZ.net

>>582
わざわざ自分の隔離スレを宣伝して、誰かが味方になってくれると思ったんだろうな。
現実はもっと「負け犬」って呼ばれるだけなのに。
>>58
安物買いの銭失いになる気がする。
どうせならルディにすれば？ヤフオクだと安く買えるよ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 18:16:11.40 ID:jMVs3knv.net

いよいよ明後日はオークリーの受取日だ
夜勤明けでいってくるぜ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:47:10.36 ID:tIG/Cydh.net

矯正視力が1.0なら裸眼だと…
裸眼で1.0ならこのスレにいる理由がよくわからない

587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:23:03.23 ID:SRVSp9zZ.net

>>586
オードビーが書いてたけどスポーツでは1.0以上あったほうがいいってことも多いよ。
近くを見続けるときは外すから矯正視力2.0を発揮できるほうがいい、というのが俺の意見。
レベルが違う話しだけど、F1ドライバーが2.5を見えるようにメガネ作ったって話がある。
1.0の世界と2.0の世界は結構違うよ。
個人的意見だけど原付バイクの0.5って視力制限は低すぎると思う。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:04:32.42 ID:OslARwXC.net

ま、何も買わずにグダグダしていること自体が目的の人がいるのは、
どこの板でも困りモノですな〜って結論

589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:23:06.31 ID:sDNSFuPY.net

>>587
確かに0.5は低すぎるよな
俺もパソコン用のメガネがそのくらいだが、標識とかも見にくいよ
慎重に運転したら走れないことはないが、夜は見にくい

590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:29:09.68 ID:3LtuPJEf.net

アイウェアスレからずっと見てきて
このスレでアドバイスしてる人は
相当な金持ちで高価な度付きアイウェアを相当数所有しており
アドバイス出来るレベルの人柱になってきた人に思える
その経験からそれを買うと失敗する可能性が高いとか
それはきっと気にいるとか、そのアイウェアだとフィッティングが大事だとか
教えてくれている
でもいかなる情報を受けても結論は、「高いからなぁ」

591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:38:39.23 ID:OslARwXC.net

それがJINS君て呼ばれてる人？
グダグダ言わずに一度買って試せばいいのに。
自分で言ってるほどには、アイウェアに対して本気じゃないんだろうな。
ただ関心があるフリをしてるだけ。

あー、本当に暑苦しい男だ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 01:11:02.60 ID:/PYiLc/X.net

兵庫でオススメの所ありますか？
一番近い所がいいって言われて、
一応18Kなかにしって所で見てもらったんだけども
ルディのライドンってやつかなそれを勧められました。
この店で作ってもらった人います？
よろしければ評価など教えていただけないでしょうか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 01:36:54.12 ID:iSNIFZIn.net

言われてる視力って両目の話？それとも片側か

594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 04:35:23.67 ID:W0pbXjHF.net

>>591
お前が受けた屈辱はここで解決されることはないからな？負け犬さん

595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 05:34:41.44 ID:cUfmGxw4.net

>>590
アドバイスしてるかどうかは分からないけど、オークリー純正度付き3本、インナークリップ2個
の俺はアイウェアにかけた金は10マンは超えてるな
10年とまではいかないが5年以上はかかってその額だからまあたいしたことないんだけどね
>>593
両目じゃねーの？
たとえば左が0.3と右が0.5なら0.5っていうだろうし、視野に問題がなければそれで原付免許は取れる

596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 08:27:32.52 ID:OslARwXC.net

免許やクルマの話になると異常に反応する御仁がいるので、その辺にしておこうよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 09:00:07.29 ID:PoLNfas22

ルディ エクセプションのインナーレンズをRXダイレクトにして、度付きサングラスとして使えるのだろうか。後継のインパルスのレンズが使えるとスレの上の方にあったが、ダイレクトクリップの形状が違うようだが…？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 11:52:16.58 ID:sDNSFuPY.net

>>595
オークリー純正度付き作れるってことは度数は-4以下？
それともエッジだと-6以下？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 12:35:45.56 ID:cUfmGxw4.net

>>596
巣に帰れよ
>>598
-3以下だから軽度に分類されるかな
あと片目に乱視が-1.0Dある
この乱視がなくなってくれるだけで度付き買う価値あるわ
使い捨てコンタクトで乱視ってなるとめんどうだし

600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:00:09.57 ID:sDNSFuPY.net

>>599
それなら歪みも少なくていいね
度数は度数によって見え方全く変わってくるから難しいね
その人があったものが自分に合うとは限らないもんね
自分で体験するしかないんだろうな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 00:55:17.23 ID:gK5sV7sP.net

592です。
アドバイスを頂きたいのですが...
ルディのライドンは皆さんはどのような評価でしょうか？
また、度数入り調光レンズで57000妥当でしょうか？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 01:05:31.55 ID:Ia47xkax.net

>>601
ライドンは最高のサングラスだと感じている、欠点は何度もレンズ交換をすると
フレームが割と簡単にだめになるというところだ

（この欠点はアゴンは試してないがインパルスは解消されているから
ひょっとしたらライドンよりアゴンの方が完成度が高いかもしれない）

度数入り調光レンズはITRX NXTかな？コーティング等によっても変わってくるが
50000円前後が相場だな、

でも俺はクリップオンの方がいいと思うね
ライドンはサングラスの中でも特別にレンズのバリエーションが多いこれらを楽しめるのが理由かな
他のメリットはこのスレを最初から読めばわかるだろう

直接度付きにする場合もクリップオンの場合も腕の良いメガネ屋でやらないと失敗すると思う
店をよく選んでね
直接度付きの場合は絶対によい店で作る必要がある
クリップオンは安メガネ屋でレンズを入れてもらってもいいと考えるかもしれんが
レンズが接触しない位置にナイロールを入れてもらう必要があるため
わかっている人に製作してもらったほうがいいだろう