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【ADVANCED SL】GIANT TCR 82台目【ADVANCED】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 01:44:17.63 ID:8nECnbC0.net
- ■GIANT公式サイト http://www.giant.co.jp/
■正規販売店マップ http://www.giant.co.jp/giant15/dealers.php
■GIANT製品についての情報全般 新製品情報、サービスマニュアル、保証など
http://www.giant.co.jp/information/
フレームサイズなど
俺 Sサイズ身長172cm股下83cmシートポスト700mmステム100mm下限でピッタリのような気がするがステムは110mmに変えようかと勘案中
落差は100mm位でシルエットはまずまず、気に入ってる
175cm股下79cmの俺は 465であつらえた様にピッタリ
175cm股下82cmの俺は 500でステム120mmでちょうど良い具合
174 股下78で465 ハンドルは一番下げて ステム110で
173cmより気持ち低い 465買ってセッティングに苦労
171cm股下79cmの俺は 430サイズで合ってるが、465がベターだと思う
170cmで胴の長さに自信 465にしたけど、大きく感じるorz
168cmで股下79cmの俺も 465サイズだが、430サイズの方が良かったと思ってる。
167cmで06荒井の 465でポジション出せてる
165cm股下78cmでXSにしたら落差が10cm
新スレは>>980の奴が立てること
無理ならスレで発言して他の奴に立ててもらうこと
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 80台目【ADVANCED】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418436060/
前スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 81台目【ADVANCED】©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426052504/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 02:10:29.69 ID:Zkm/2B3b.net
- 乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 04:28:44.58 ID:6WR69j0o.net
- ( ^ω^)
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 20:49:31.21 ID:Vjv3XQ1I.net
- 前スレのこの画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org339933.jpg
下から表示された。こんなjpg初めて見た。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:50:29.05 ID:F2yc07g4.net
- TCRのSサイズ以下ってダウンチューブに500mlのボトル出し入れできるの？
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:55:15.79 ID:A9JXnqrr.net
- SLRのSはポディウムチルボトルのデカイやつ二本挿してギリ普通に使える。
ボトルケージはジャイアントの安いプラのやつで。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 21:58:01.98 ID:9j4RuQHZ.net
- シートチューブはともかくダウンチューブでダメなわけねえだろ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/29(金) 22:00:22.73 ID:F2yc07g4.net
- あ、シートチューブだすまんw
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 02:25:48.43 ID:BOSFDm1q.net
- >>5
TCR1のSサイズは出し入れできるよ XSはしらん
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 02:27:55.71 ID:BOSFDm1q.net
- 前のレス見落としてた。シートチューブでも上に引っ張って出し入れ出来るよ。XSは（ｒｙ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 08:28:01.21 ID:oECWHlWF.net
- 前スレ998
股下80あれば手の長さや乗りかた次第ではMも候補になる。
Sがど真ん中なのは間違いないが
XSはあり得ない。小さすぎる。
その自転車屋はおかしい。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 08:31:15.22 ID:Id4XS/Te.net
- プロぺルアドバンスど３って格好いいよね！
スゲーほしかった。でもフェルトに乗っているから買えない
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 09:02:21.74 ID:KcPn3eT1.net
- tcr1 2014買うやで～
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 10:35:20.00 ID:s0oWAoEo.net
- >>11
安心しました。Sサイズ選んできます。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 11:28:46.56 ID:gVJTIHiB.net
- >>12
複数持ちなんて当たり前の世界
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 11:30:18.54 ID:gVJTIHiB.net
- >>14
フィッティングできる(してくれる)自転車屋が良いと思うよ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 12:17:24.33 ID:N4saeMRE.net
- ステムやハンドル交換費用でプラス\1万かな？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 12:30:06.11 ID:1psudNl3.net
- >14
トップ535mmはびみょうだな
ブラケットが遠くに感じるかも知れんよ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 12:55:47.74 ID:q2pTbpE3.net
- >>18
フレームリーチ373mmだからむしろ長いステムがいるかもよ
Sサイズはシートチューブ寝てるからね
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 13:36:28.79 ID:oECWHlWF.net
- それはありえるね。
実際、俺は171cm 股下82 リーチ175だけど、SサイズのADVSLは110mmのステムに交換してて、
それでも調子によっては短く感じて、120mmステムも用意して、場合によっては交換したりしてる。
Mサイズのプロペルはトップ555で100ステムだけど、これがロングライドにはジャストフィットな感じ。
1日350キロのロングライドも普通にできたしね
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 15:31:18.52 ID:kafWdtxj.net
- H169cm 股下78cm リーチ177cm
フレームSでステムは標準の90mm、感覚的にはハンドルの近さはちょうどいい。
だいぶ前だけど某ジャイストで計測もせずに体の見た目だけで
自信満々にXSを勧められたけど心底そこで買わなくてよかったと思ってる。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 17:49:05.13 ID:ZHwHkpCs.net
- http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/8/8/88b3b786.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/c/5/c54782cc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/6/e/6e4cd069.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/c/6/c6642846.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/d/c/dcfde2cc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/6/3/639eb570.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/onecall_dazeee/imgs/1/0/10d1ba9b.jpg
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 18:33:27.78 ID:k74as3OU.net
- 身長171、股下78
Sサイズにステム90㍉です。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/30354.jpg
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 18:45:49.14 ID:vOSY64Np.net
- 車体も良いが道路環境も良さそうだな～
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:09:29.24 ID:KcPn3eT1.net
- tcr1を検討していますが、Mサイズしか在庫がありません。身長167センチ股下79
『ステムを短くすれば乗れますよ』と店員には言われましたが、Sが適正でしょうか。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:13:12.57 ID:q2pTbpE3.net
- どこの店だそれ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:15:38.59 ID:xFS38spp.net
- >>25
絶対にSがいい
Mでも乗れるけど、シルエットが残念だよ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:22:08.38 ID:+WKZUmQ+.net
- ここまできたら2016年モデルを見てからでも遅くない気ガス
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:40:25.72 ID:wvFOJibt.net
- 台湾のサイトだと2016年モデルのSLR2があるね。
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=fd5fe6c5-0044-410f-ad52-e8d708fd1844
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:41:45.63 ID:0s6VR/hk.net
- >>25
絶対にでかい
在庫押し付け状態なんで絶対に買っちゃダメ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 21:56:57.79 ID:KcPn3eT1.net
- >>27
>>30
ありがとうございます。ステムの他に『シートポストも長いようなら合わせがてら短くカットします』と言われましたが、あまり良くないですね。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 22:10:37.75 ID:xFS38spp.net
- >>31
在庫がMしかなくて、それを売りたいが為に言ってるんだろうから当然良くない
その店で買わない方がいい
ちなみに俺 Sサイズ身長172cm股下83cmシートポスト700mmステム100mm下限でピッタリのような気がするがステムは110mmに変えようかと勘案中
落差は100mm位でシルエットはまずまず、気に入ってる
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 22:24:12.04 ID:0s6VR/hk.net
- >>31
ポストのカットも尚更意味不明だな
まあ強度的には多少カットしようと問題は無いしむしろ切ったほうが軽量になるからいいけど
それを売り文句にされても正直困る
あと切ったら売れなくなるしね
俺もその店自体をちょっと・・・って感じるなぁ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/30(土) 23:00:36.71 ID:WA874XXt.net
- >>25
そんな事を言うショップあるのか
信じられん
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:13:07.41 ID:7+2sZEWS.net
- >>25
お前はたぶんSとMどっちでも大丈夫な体をしている
そういう人間は小さいほうを選ぶほうが楽さが出せてかっこいいシルエットになるというのが
業界の定説だがそのまた下ならステム短くしてMでも乗れるといってるのは事実だ。
多少は在庫処分したいという思惑もあるだろうが店員は嘘はついてないよ
小さいほうのメリットの一部はは上に挙げた通りだが
Mだとボトルが出し入れしやすいよ。
参考にしてくれ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:14:18.67 ID:7+2sZEWS.net
- >>32-34
みたいなことをいう素人はとりあえず無視しとけ
買うのはお前だ。どっちにも一長一短あるということを念頭に悔いのない買い物をな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:23:38.08 ID:7+2sZEWS.net
- GIANTはライン別(TCR,DEFY)でサイズごとのジオメトリーは統一されてるなので
DEFYのSでもあれば跨らせてもらえ なければ他の店でもいい
SとM両方乗ってみるのが重要だ。
SとMではステムの長さ、ハンドルの幅が１サイズ大きいものに、そしてクランクが2.5mmほど長くなっている。
回転半径が違うということはサドルの高さ、前後一が同じでも印象が違うし(どっちがいいと感じるかはしらん 君の大腿部の長さを知らんからな)
特にハンドル幅は快適性に大きく影響するので一度確認してみてくれ
で、店員には同じポジションに近づけてくださいというんだ(ステムの位置シートポストの位置は記録しておきようにな)
見た目、ボトルの出し入れのしやすさ、ポジションの感じ方の違い
総合的に考えて、いい感じと思う方を購入するといい
参考にしてくれ
まぁこれが正しいアドバイスのあり方な >>32-34の素人諸君は今後俺のレスを参考して
丁寧なアドバイスを心がけるようにしてくれ by giantの店員
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:33:25.14 ID:7+2sZEWS.net
- ちなみに我々は６月末がその年のモデルすべての受注締め切りになるので (それを待たずに受注締め切りのモデル、サイズも結構あるが)
その時点で国内在庫がないものは注文できず来年モデルを待つはめになるよ
もうちょっとまつと在庫処分がぼちぼち始まる頃合いなので
欲しいモデルをいろんな店に問い合わせたり探してみるのもいいかもね
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:37:42.69 ID:dKfLwQd3.net
- 店員であることを明かしてネットで書き込みねえ
あんまり余計なことはしない方がいいとおもうが。
身長167の人にクランク172.5でスタック554リーチ386の自転車勧めるのもちょっとな
明らかに他にベターな選択肢がある状態でそのアドバイスはちょっとないわ。
もし自分の一台を選ぶときにもその妥協ができるもんかね?
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:40:40.98 ID:Ax6Bjl4e.net
- >>38
港北店の方だったら僕と友達になって
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:45:26.41 ID:7+2sZEWS.net
- >>39
重要なのはのは首から下の長さと腕の長さなんだけどね
クロス表は本当の意味での目安でしかない。
で、彼の場合だと身長とまた下だけではSがMがいいかは俺には断言できんわ。
どっちでもいけそうとは思うけど.お前すげーな。
>>40
そうかもしれないしそうじゃないかもしれない
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:49:52.31 ID:7+2sZEWS.net
- 話は変わるが基本的にGIANTは欧米フィットのジオメトリーなので
胴長短足の日本人がこの身長、股下ならこのサイズがぴったりなんて先入観は
もたないほうがいい。
基本的にサドルはお前ら一番後ろにしてもまだ下げたりない足りないぐらいで、サドル高すぎの場合がほとんど
>>1のテンプレなんか俺がみれば墳飯ものだもん。特に４以降。
一回BGFITかバイオレーサーでも受けたらええねんお前ら
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 00:55:27.10 ID:AwNFoqiU.net
- SかMで悩むんじゃなくてXSとSで悩むレベルだよね
在庫がどうとか関係ないよ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:00:44.63 ID:7+2sZEWS.net
- 167cmで股下79の自己申告はちゃんと計れば80cm超えると思うよ
君は足が日本人にしては長めなのでMでも乗れんことはないという話。
積極的に進めるわけではないが、在庫がないならMもありってこと。
175cm以上でまた下が80cm以下の人間もいるのでそこまで170cm以下でMは驚くようなことじゃないよ
欧米ではちゃんとレッグインチとサイズの対応表(UKのサイトでもみてね)
があるんだけどそれの上でもかろうじてSでもMでもいける状況。
あくまで参考にしてくれ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:00:59.74 ID:sx6GOpxC.net
- >>42
君バイオレーサー受けたことあるの？
俺はBGFITは知らんけど自転車屋の店員で股下云々を否定してるのにバイオレーサーを肯定する意味が分からん
本当に店員？
試しにTCR0の下代書いてみてよ
細かくじゃなくて何万台位かなら覚えてるでしょ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:01:46.58 ID:AwNFoqiU.net
- >>42
サドル位置は水平方向で前の方がシートポスト上げられるんじゃないの？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:02:44.48 ID:7+2sZEWS.net
- >>43
まぁ本人が決める話だけどね
その場でS注文してこなかったようだから
在庫がどうとか関係あると思うよ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:08:41.03 ID:7+2sZEWS.net
- >>46
そもそもあげる必要がないという話。
その方が重心が安定して楽に座れるから。
ロードバイクは後ろ乗りが基本。TTバイクは前が基本(距離が短くサドルの快適性を考慮しない場合がおおい)
稀にプロが極端な前乗りしてるけどお前らはレースにもでないしプロでもないだろ？
わかりやすい判別方法として
立ち漕ぎというかダンシングしてケツにサドルがかするならあげすぎだよ
後ろ乗りを基本としてサドル高を決めるのが今のフィッティングの主流
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:12:05.64 ID:AwNFoqiU.net
- 2014年モデルのMサイズが激安で出てるならちょっと考えるが、でも買わないな
たぶん落差50mm位しか出せないよ
シートポストのGIANTのTが見えなくなるよ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:13:06.32 ID:7+2sZEWS.net
- >>45
文章をしっかり読もう。
股下うんぬんを否定した覚えはないよ
どの書き込みだよ?
Mでもいけないことはないって話しかしてないぜ？
いつSよりMがいいなんて話した？
そしてここ２ちゃんねるだぜ？
俺が店員かどうかなんてのはどうでもいいことだよ
>>1のテンプレは参考にならないしこれでいいと思ってる人は
有料フィッティングサーイス受けたほうがいい ５０００円からやってるから。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:14:59.32 ID:heEO+xBP.net
- >>48
今のフィッティングの主流だったら落差優先じゃないの？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:19:21.60 ID:7+2sZEWS.net
- >>51
主流ではないよ
アグレッシブなポジションと楽で快適なポジション。
オーダーとしては後者の方が多いけど前者もないわけではないが
とにもかくにもサドルの位置をばしっときめてくれ
１００ｋｍ走ってもどこも痛くないポジションを。
ステムの高さや長さなんてのはその後考えりゃいい
用途によっては楽な位置攻撃的な位置、いろいろあるだろうさ
でもサドルの位置だけは一回決めちまえば後はずっとそれでいけるから。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:19:59.20 ID:dKfLwQd3.net
- そりゃどのサイズでもこげば進むだろうけどね
有料フィッティングサービス勧める人間がフレームサイズには寛容って滑稽だなw
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:25:02.23 ID:sx6GOpxC.net
- >>50
そうだね股下云々は俺の読み間違いだよごめんよ
ただどうでもいいことならわざわざ店員とか書くなよ
あと有料フィッティングなんかサイズ決定のためだけで十分だよ
細かい調整は自分でやるしかないんだよ
筋力や柔軟性でも変わってきてしまうものなんだから有料フィッティングで細かく出しても乗ってるうち変わってくるから結局意味がなくなる
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:25:38.17 ID:7+2sZEWS.net
- ....だめだこりゃ
あのね ぴったりのサドル高と前後位置ってのは存在するが
ぴったりサイズってのは実はないんだよ
まったく同じポジションを違うサイズで実現できちゃう場合が多いから.
それでも望むポジションを実現しやすいサイズってのは確かにあるがそれが
この場合 SかMなのかは判別しようがない。Sのほうがいい確率が高いってだけで。
だからMでも乗れないことはないよっていってるだけなんだがなぁ...
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:28:14.61 ID:7+2sZEWS.net
- >>54
姿勢の違いだなぁ
一人で体の精密な採寸は絶対無理だと俺は思ってるし
微調整にいくまで、クリティカルな部品の位置すら決めれてない人が多いと俺は思ってるので
進めたまでだよ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:28:45.14 ID:AwNFoqiU.net
- >>52
楽で快適なポジションがよかったらDEFYでよくない？
DEFYが快適だとは思わないけど
エスケープR3からDEFY、TCRって乗り継いでるけど、あなたの言葉でTCRが一番アグレッシブで楽しい
BBからのサドル長ってフレームサイズがどうであれ不変で、もう面倒くさくなってきた
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:32:06.57 ID:7+2sZEWS.net
- >>57
そもそもこの人が落差がほしいのかどうかすらわからんだろ 実際腰が合わないこともあるかもしれない
だから一般論を行ったまでだよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:37:32.28 ID:7+2sZEWS.net
- 俺もフィッティングかじってる身として暑くなってしまったが
けっして荒らしたいわけではない
なんか店員が極悪非道の在庫処分したいだけの
客のこと考えてないやつみたいな書き方してるやつが多かったので
同じ店員としてそれは違うと思うよって伝えたかっただけだ
言葉が乱暴だったかもしれんがそれは謝るよ それじゃおやすみ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:37:35.10 ID:dKfLwQd3.net
- 言ってることはわざわざ説明してくれんでも分かるがMサイズを
許容する1点が気にくわないだけだ
tcrを選ぶんだからdefyよりはレーシーに行きたいんだろ？
スタック554てのは相当高いぞ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:40:22.04 ID:7+2sZEWS.net
- 20mmしか変わらんよ
25mmだったか。
落差うんぬんより理想の前傾姿勢が取れるかどうか そこが大事だ
そもそも下限までもっていくかどうか分からんしサドルをちゃんと下げれば
前傾は十分確保できるはず
それでもダメならステムを長くするかだ。
落差にこだわるあまりサイズが小さいほうという選択は正しい部分もあるが全肯定できるもんじゃないという話だ
それじゃおやすみ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:43:18.35 ID:dKfLwQd3.net
- 大きめのフレーム勧めてステムを長くねえ。
理論かじったばかりに基本的なところで何か間違ってんじゃないの
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:44:33.86 ID:AwNFoqiU.net
- >>58
一般論って何？
煽りじゃなくてマジで
ロードバイクってスポーツ車はいかに落差を稼いでハンドルは遠くにする事じゃないの？
もちろんそれだけじゃないけど、大は小を兼ねるじゃなくて小が大を兼ねる事の方が圧倒的に多い
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:47:47.33 ID:7+2sZEWS.net
- >>62
....いやだから購入検討者はステムを短することを勧められてるって書いてるじゃん.....
その店員の判断は理論的に正しいと思うけどそれでも望む姿勢が実現できなかったらって話だよ
31.8なら社外品でこれより短いのもあるし長いのもあるおそらく70mmステムは下限よりは高めで
対応できそうだけもっと前傾がほしい、もしくは落差がほしいとなったら
ステムの長さ、高さで調整がきくってことが言いたかっただけだ
全然わかってねえじゃねえか
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:50:55.55 ID:7+2sZEWS.net
- くそ 目がさめちまった
前傾の程度と落差は=ではないからね
腕の長さによるけどブラケットポジションで力を抜いて運転できる腕の角度が
ステム長めか短めか、どっちで実現できるかはしらんがやりようはあるって話
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:52:17.98 ID:7+2sZEWS.net
- >>62
あ、長めか短めのステムって書こうとしたら
長めだけが残ってしまった。失敬
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:54:16.79 ID:sx6GOpxC.net
- >>61
20mmしか変わらないって
その20ｍｍにこだわるのがロードバイクだろ・・・
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:55:51.51 ID:7+2sZEWS.net
- >>67
ステムを下限にする以外はそのこだわりは必要ないよとマジレス
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:56:15.14 ID:7+2sZEWS.net
- ついでだからうんちくでも書こうかな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:56:15.75 ID:dKfLwQd3.net
- 短くするって言ってるのはあなたじゃないでしょ？
自分の書いたことくらい覚えておいてよ
大体サドルを下げれば前傾が確保できるってのも大分意味不明だから。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:57:54.61 ID:AwNFoqiU.net
- >>65
大は小を兼ねないって点はどうよ？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 01:58:18.20 ID:7+2sZEWS.net
- >>70
店員がそういったっていってるじゃん.....でそれをもとに最初は話を展開してたんじゃん....バカだろこいつ.......
あとはもう自転車を横から眺めてみるんだな
先端とサドルとブラケットポジションにメジャーを当てながらやるとすぐわかるよ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 02:02:04.08 ID:dKfLwQd3.net
- だからそれでもダメならただでさえ長いリーチを更に長くするのがあなたの考えでしょ？俺はそれがまともだとは思えないけど。
他人をばか呼ばわりする前に自分の頭整理したら?
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 02:03:39.28 ID:7+2sZEWS.net
- サドルを下げると同時にサドルの前後位置も下げましょう ここ大事ですよ
たぶん>>70はここを勘違いしたんだろ？
>>71
どっちも正解とは言えないんじゃないの。
極端なチビか極端にでかいやつその両極端以外の
ほとんどのやつは大概二つのサイズに乗れるけど
そこにあるのは二つのサイズが交差する領域にどこまで自分を投げ出せるかってだけ。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 02:03:44.34 ID:sx6GOpxC.net
- 自分もカキコしてるのであんまり言えないけどさすがにスレチだからこれ以上は下のスレで
【初心者】ポジションについて Part47【ベテラン】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428844434/
あと今更だろうけどSとMどちらが適正かを25は聞いてるのにどっちも乗れるよはおかしいと思うけどね
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 02:08:47.10 ID:dKfLwQd3.net
- サドルを下げるが後ろ乗りを意味したいことはみりゃわかるが
そんな話しはしていない
まあ延々にスレ消費しそうなんでおれもやめるわ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 02:12:31.50 ID:AwNFoqiU.net
- >>74
スタックの下限はフレームに依存するよな、リーチはステムでどうとでもなる、長ければ振動吸収性高まる、シートポストも長ければ長いほど乗り心地がいい、見た目もいい
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 02:20:15.12 ID:/wZj8dQS.net
- 言ってることは理路整然としてるんだろうが
なんか気に食わない野郎だ どこの店だまったく
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 02:24:46.55 ID:/wZj8dQS.net
- 実際ロードバイクほしいーって時に
サイズが一個大きくても３割引の在庫処分品があるとしたらちょっと考えるよね
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 04:13:39.92 ID:Xo05ygCr.net
- いいえ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 05:09:36.61 ID:kFDQSa6p.net
- この程度のレベルの店員がごろごろいるのかなジャイアントストアって
がっかりだ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 08:22:53.79 ID:MM4DjWsV.net
- あくまでも、現品を売りたい店員側の意見、なんだよな。そりゃあ乗れないことはないかも知れないし、ポジションも出せるかも知れない。でも買う側にしてみれば、最初からサイズ調整幅の限界に近いバイクなんて買いたくはないだろ。余程急ぎとか、大特価なら別として。
そもそもの論点がズレてる。
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:00:47.21 ID:ZRRW4+i9.net
- 25見たけど
店員はＭサイズしか在庫がなくて『ステムを短くすれば乗れますよ』って答えただけでしょ
これはこれで事実なんだろうけど、その後の対応は気になるね
Ｓでも良いとか、試乗車に乗ることを勧めたりしたのだろうか・・・
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:25:05.81 ID:Xo05ygCr.net
- 単に乗れるのと気持ちよく乗れるのとは天と地程の差がある
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:28:54.47 ID:OkgAqutf.net
- その場でSサイズ注文する選択ができなかったバカはもうほおっておけよ
ここは購入相談スレでもポジション相談スレでもないんだよ
>>25
失せろ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:29:54.64 ID:OkgAqutf.net
- >>74
>>75
>>76
>>77
失せろ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:38:27.35 ID:d/g9Gaio.net
- ジャストサイズはカタログ上しっかり存在するのに
サイズギリギリのでかいサイズを勧めるしか出来ないショップ店員ってダメだろ
そりゃステム短くすれば乗れるレベルだけど
この人の体格でSじゃなくてMをあえて選ぶメリットってわからん
自称店員さんが長々とウンチク垂れつつ挙げた明確なメリットは
「ボトルが取りやすい」のみ
てかぶっちゃけジャイアントに拘る必要すら無いからな
対面販売でジャストサイズを勧められないなら店員がいる意味が無い
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:49:04.22 ID:OkgAqutf.net
- >>87
どっちの店員も「乗れないことはない」しかいってないけどね
俺ならSサイズをその場で注文するんだけど
そこを読み違えてる人も自称店員の荒らしを手助けしていることに早く気づいてくれ
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 09:58:44.25 ID:Eeac3HLX.net
- 店員は>>25はすぐにでも乗りたいならって意味でMでもいけないことはないよといった
それだけのことだと思うんだが。
これがいいですよなんて一言もいってないみたいだし
店員をさも在庫を押し付けたい不親切なやつみたいに書くことのほうが違和感あるわ(こう書くと進める事自体不親切といわれそうだけど)
おそらく持ち帰って検討しますとでもいったんだろうけど
この書き方だとたぶんSサイズのほうがいいとは聞いてると思うよ。
でも在庫がないけどどうする？っていわれたんじゃないかな？
俺としてはその場でSサイズ注文しろよとか在庫探しに他の店いけよとしか思わん
GIANT取り扱ってる店なんかくさるほどあるのにね
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 10:16:00.43 ID:SkjkxEdu.net
- それはそうと
GIANTストアがいつのまにか１０店舗ぐらいになっててわろた
俺がページをみた6年ぐらい前は2店舗(目黒、二子玉)しかなかったのにな
直営店舗でここまで数があるそして２ちゃんねるの専用スレがあるってことは
店員が多少出入りしてても不思議ではないかな
俺なら自分とこの会社の評判すごい気になるもん
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 10:43:56.50 ID:d/g9Gaio.net
- >>90
12年モデルから一気に独自色を出してきた感じ
自前のブランドのホイールとか出したりしたのもこの時からだし
この年に女性用を謳う完成車のモデルも出てきた
翌年Livシリーズも出てきて・・・とこのタイミングで売り方が変わった気がする
この頃から一気にストアも増えたね
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 10:51:58.96 ID:4WNmT9y1.net
- 店員「Ｍがいいですよ！ＭＬでもフラットバーにすれば完璧ですよ！！」
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 11:12:30.58 ID:Ax6Bjl4e.net
- 俺163でXSにしたよ
店員がSにすれば？とか言ってたけどXSにした
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 12:04:26.56 ID:SkjkxEdu.net
- >>91
次は北海道に出店すると思ってる
それでめぼしい都市への出店は完了って感じ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 12:08:34.76 ID:4WNmT9y1.net
- >>93
XSでもでかくね？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 13:37:21.46 ID:4TT7diB7.net
- ＞この場合 SかMなのかは判別しようがない。Sのほうがいい確率が高いってだけで。
＞だからMでも乗れないことはないよっていってるだけなんだがなぁ...
Sのほうがベターって人間に「Mでも問題ない」ってのは
一般論として間違ってなくともアドバイスとしてダメだろ
普通は数年以上乗る機材だし、体ができてきたら落差を大きくする可能性もある
実はMのほうがベターで、対面で対応したその店員がそれを把握して勧めた、
って可能性は0じゃないがさすがに低い（身長的にいって）
サイズの合わない在庫を押し付ける悪徳ショップは実在するから、
他の店舗で相談してセカンドオピニオンをもらったほうがいい
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 13:45:27.37 ID:Ac3V+u1Y.net
- 言ってることはとてもよくわかるがわかるが、もうその話題もう終わったから。よろしく。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 16:37:45.91 ID:Xo05ygCr.net
- 2016年モデルの話でもするか…
何かある？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 16:41:58.61 ID:biWbqmWc.net
- 今年は結局先行発売モデルがなかったね PROPELSLRと新型TCRがでるのは確定事項で
それ以外は別に目新しいものはないと思うけど俺としてはそれらの価格がとても気になる
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 16:45:19.08 ID:9rlWTwKO.net
- 14年の無印TCR乗ってるけどエントリーモデルの割りにはスピード出るし、登りもある程度出来る
まだ上位グレード買わなくていいかな
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 17:28:29.97 ID:Yroprm1o.net
- 俺は09のADVだから新しいの買う予定
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 17:43:46.47 ID:rrGmrDLS.net
- 09ADVSLの中古で良いのが出たら買う
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 18:44:59.09 ID:nmRGM5/O.net
- 今年はまた値段上がるだろうなぁ
為替酷いことになってる
http://jp.advfn.com/exchanges/FX/TWDJPY/chart
平地のレース専門だけど
結局タイヤとホイールが殆どのウェイト占めるなと
鈍感なオレだとSLグレードもADVグレードも速度的違いはワカラン
ホイールやタイヤは体感出来ても
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 18:49:13.71 ID:nmRGM5/O.net
- 為替だけで見ると2割値上になるな
今までは為替以上に上がる傾向があったから
20万 -> 24万～？
今年はどうなることやら
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 20:12:05.70 ID:7fxrPN+g.net
- クロモリTCRとか出してくれんかな？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 21:39:53.57 ID:EoP8Add3.net
- オーダーしてみるとか
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 22:01:22.50 ID:d/g9Gaio.net
- もはや懐古のクロモリを今になってジャイアントが出す意味が無い
いい意味でも悪い意味でも既に古臭いから
5年後10年後でも同じ形で残ってて古臭くならんってだけの割高なフレームやで
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 22:16:39.36 ID:Ax6Bjl4e.net
- 今1ドル120円超えてんだっけ
まぁジャイアントには関係ないけどなんか値段上がりそうな予感はする
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 22:27:59.30 ID:EoP8Add3.net
- アルミだけでも現状維持してくれんかな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:28:47.87 ID:N2FwgbjH.net
- マスドロードはディスク化待ったなしかな？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:35:01.22 ID:Dk1LjIJ4.net
- 誰か描いてたけど
TCRのDiscモデルがでるかもね
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:40:44.74 ID:Dk1LjIJ4.net
- ADVSLのDiscモデルがでたら買う
たのむから50万以内に抑えてほしいわ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:48:56.80 ID:y2t9PmmS.net
- いくら円安でも50万もするわけ無いやろ、35万くらいでしょ。
電デュラ&カーボンディープリムでも80万くらいで収まるはず
9000デュラにディスクが追加されるのか、9100系にモデルチェンジするのか。
ホイールは全く新規せっけい
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:49:25.27 ID:EoP8Add3.net
- ディスクブレーキの仕様って決定したんだっけ？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:53:09.49 ID:nmRGM5/O.net
- >今1ドル120円超えてんだっけ
いやだから上にリンク貼ったけど、
台湾ドル対円で去年の夏から２０％以上円安になってる
恐ろしい・・・
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:53:39.64 ID:Dk1LjIJ4.net
- >>113
ADVSLの最安モデルは順調に値上げしてるよ
３年前30万円
二年に４０マン円
今年は42万
順当にいけばまだ５０マン以内に収まるだろうが....
昨今の為替事情を鑑みると５マンぐらいアップしそうでこわい
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:56:13.44 ID:Qf33dJOE.net
- 今年の後半から来年にかけてレース限定で
解禁して実戦テスト、2017シーズンより全面解禁はほぼ内定
油圧抜けで下りの集団落車で死ぬ奴とかでたらポシャるかもだけど
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:56:19.69 ID:Dk1LjIJ4.net
- 12年モデルは39.9万円ぐらいだった。
とにかく値上げはするだろう
別に為替の状況が国内価格にダイレクトに反映されるわけではないだろうが
全体的に1割以上は上がりそう
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:57:32.61 ID:Xzenqn5q.net
- >>116
当たり前だけどフレームの話ね
このレベルのフレームで完成車の値段なんて気になるか？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 00:00:19.22 ID:uqcO+Sgb.net
- >>119
なにが当たり前なのか知らないけど
俺はフレームセットの話はしてないから。
俺が完成車の値段が気にしてんだから「気になるか？」なんて質問は愚問だぞ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 00:21:41.11 ID:k4mi5NNL.net
- 完成車よりフレーム買いでパーツ通販が安かったんだけど、円安で海外通販の旨味消滅と電動&油圧のセットアップが大変だから今は完成車のが良いのか？！
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 00:36:16.28 ID:3w9tz1bp.net
- 今はcanyonを完成車で買うのがお得
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 05:35:41.83 ID:0GnlIJfc.net
- フラッグシップモデルの完成車の値段は全く興味がないな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 06:08:11.95 ID:u7jRSK02.net
- お前には一生縁のないモデルだもんな 気持ちはわかるよ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 06:48:58.86 ID:0GnlIJfc.net
- >>116
パーツ構成は全く同じ？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 06:49:49.81 ID:djVWT3Ql.net
- 完成車の値段を気にする方が雑魚というか初心者じゃね？w
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 15:40:08.88 ID:3RaghY9c.net
- 争え....もっと争うんだ........(AA略)
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 15:44:36.83 ID:Kfk10QX/.net
- なんかいろんなとこが弱そうな小物が増えてやな感じのスレになったなぁ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 15:55:20.13 ID:XZIqsXek.net
- >>99
TCR ADVSLはフレームがモデルチェンジするけどADVの情報は知らない（たぶんするだろうが）
PROPEL ADVSLとTCR SLRは台湾で2016年モデルが発表されててフレーム継続に見える
TCR無印は不明
PROPEL SLR（105）は台湾ではTCR ADV3とADV2の間というちょっと怖いことになってる
（※モデルごとの価格差は日本と同じではない）
あとDEFY1がディスクブレーキになる
ttp://www.cyclingnews.com/news/giant-defy-1-goes-disc-for-2016
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 21:45:35.50 ID:VsXvd0py.net
- 学生時代に奮発して買った十年ものの2005コンポジ2(68アルテ)にずっと乗ってるけど、
ディスク化きたらADVSLフル電デュラに買い換えるぜ
この年になると80万までなら出せる！
なおTCRに愛着あるから浮気はしない模様
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 21:55:51.32 ID:zkRr2c8g.net
- >>129
円安なのに台湾ドルベースの価格が上がってる理由ってなんだろう・・
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 23:06:52.80 ID:Ve0I9g/a.net
- 便乗商法
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 23:23:20.49 ID:Kfk10QX/.net
- TCRのDiscモデルはあると思うがな
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 00:09:27.39 ID:YDoPu2Ar.net
- ついでにスルーアクスル採用で更に剛性アップ！
するわけないか。パンクしたらオシマイだし
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 01:12:51.01 ID:TtFPLPDG.net
- 来年度はまだQRっぽいけどね。
http://www.cyclingnews.com/news/giant-defy-1-goes-disc-for-2016
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 01:42:44.89 ID:WWqZtmNH.net
- コスパが良くてジャイアント選んだ連中が殆どだよな
今はさして良くない、普通、コルナゴやLOOKなんかよりは全然安いしレースでも勝ってるけど
R3、アルミのDEFY3、TCRコンポジット3って乗り継いできたけど、次はcanyon買うよ
もうポジションも固まったし、他人と被らないし、少しはいじれるようになったし、ブランドイメージもジャイアントよりいいし、圧倒的にコスパがいい
canyonの営業じゃないけど、ジャイアントユーザーはどう思ってるの？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 01:53:45.65 ID:AbDtdmPQ.net
- キャニオンキャニオンうるせえ連中がいるからどんなもんかとググってみたが予想より遥かによさげでワロタわ
純正のホイールがいいもの使っててあの値段、あの重量ってなんかやばいことやってんじゃねえのｗｗｗ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 02:22:37.27 ID:opVAF5NJ.net
- ブランドイメージ()とか他人と被るとかコスパとか関係なくgiantが好きだからね。
これからもgiantしか乗る気ないよ。
あ、TCR alliance乗りです。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 02:39:13.67 ID:WWqZtmNH.net
- コスパも圧倒的に良かった、ツールでもキッテル勝ってる
R3、DEFYからのTCR乗り換えだからジャイアントのラインナップも良く知ってる
次はプロペルか新型TCRと考えてたけど、宗派替えします
>>137
あの値段に送料と価格の60パーセントの8パーセントの消費税はかかるみたい
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 02:44:45.30 ID:AbDtdmPQ.net
- 送料60%かよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 02:55:41.01 ID:qtlomWfy.net
- カッコ良くて普通に買えて、欲しいと思った自転車がGIANT製品だったというだけ。2010年FCR1ね
ただ最近はあまり欲しいと思うものが無いな…状態の良い旧ADVSLにアンテナを張っている。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 03:02:23.41 ID:WWqZtmNH.net
- コスパが良くてジャイアント選んだ、乗ってるうちに愛着わく
学生時代の愛車だったシティーサイクルだって愛着はわいてた、メーカーも知らんけど
ジャイアントがツールで活躍したりブランド価値を高める、ユーザー喜ぶ
値段も高める、他メーカーに比べて年々コスパ落ちる、円安の影響もあるけど他メーカーと比べてコスパの良さは感じられなくなる
canyon安くね？良く分からんジャイアントの自家製ホイールじゃなくてマビックの高いホイールついてコンポーネントがDURAで、フレームただか激安じゃん
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 03:09:53.19 ID:WWqZtmNH.net
- >>141
かっこいいと思って選ばなかったな、妥協して買った
今はちょこちょこいじってポジションも出せて愛着もあるし気に入ってるけど、これからもジャイアントを選ばなければ行けないって事がないんだっておもった
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 04:27:28.04 ID:Fivp410w.net
- この為替の状況でキャニオンがコスパいいとかなに寝言言ってんだ。
関税と送料で正規の値段プラス４、５マンは見とかなきゃいけないのに
dura組でも50万ちかくなるぞ........いや、まだコスパはいいほうか
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 09:31:23.52 ID:XiHx8fqY.net
- >>134
パンクしたら直せないの？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 09:40:22.08 ID:NOfO+Aci.net
- >>145
ただの車輪の固定方法の違いで変わってるのはハブだけ
剛性はあるがレバーを抜かなきゃ外せないので脱着には一手間かかる
プロのレースでは車輪ごと交換するからこの一手間が馬鹿にならんけど
一般ユーザーが自分で修理する分にはその増える手間なんて
パンク修理その物に比べればさほど気になるものでもない
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 11:40:30.25 ID:frXSmvaY.net
- 妥協して20万も出すという感覚が理解できない
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 14:26:14.24 ID:eIk1ctUl.net
- >>131
去年の前半は1TWD＝0.0334USDくらい
今年の頭～4月くらいまでは0.0315～0.0320くらいだから
去年の前半と比べて5％くらい米ドル比で台湾ドル安になってる
ttp://jp.advfn.com/exchanges/FX/TWDUSD/chart
マレーシア製のシマノの部品代とか原材料費は米ドルに連動するだろうからそれが原因かも
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 14:40:43.10 ID:eIk1ctUl.net
- >>136
キャニオンってビッグレースで活躍してたっけと思ったら、ホアキン・ロドリゲスか
わりと活躍してるな
ブランドイメージがGIANTより上だとは思わないけど
GIANTを馬鹿にしてるのは一部のアンチと欧州ブランド厨だけで、
それ以外のロード乗りにとっては堅実高性能ってイメージだぞ
（それだけでロードを選ぶわけじゃなくて好きな選手とかチームとかも影響するけど）
＞圧倒的にコスパがいい
競合する価格帯のADVSLやADV並にフレーム性能いいの？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 15:09:14.82 ID:zsDyZxhE.net
- 堅実高性能ってイメージならTREKがそうなのかなと思う
GIANTは色々試行錯誤していいフレーム作ってるイメージ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 16:01:34.05 ID:0QjazPCt.net
- トレックはランスのイメージが拭えん。
ド知らなかったわけ無いからな、悪質な共犯
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 16:52:31.03 ID:51QXyvvZ.net
- ジャイアントのブランド価値は低いだろ、アサヒで売ってるクロスバイクとかが下げてる
プレミアムディーラーとか作ってブランド価値上げるの頑張ってるけど
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 17:00:47.15 ID:kiJpzlA3.net
- 自転車競技最高峰のプロツアーに自前のチームもってるブランドに対してなんてこといいやがるんだ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 17:01:13.40 ID:14IBFEsp.net
- 日本での評判が極端に悪いだけで、欧米ではコルナゴ、タイムと比べても価値が高い。
というよりGIANTでADV PRO以上ならプロ落ちの賞金稼ぎだと認識される。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 17:15:20.27 ID:51QXyvvZ.net
- アサヒじゃコルナゴやTIMEは売ってないし
中国で売ってるジャイアントなんて凄い安物だし
ユニクロ的なブランド価値はあるかも
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 17:20:28.91 ID:kiJpzlA3.net
- >>155
DEROSAでも買っとけ
お前が好きそうな高いだけの実績なしの車種がいっぱいあるから
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 19:26:55.86 ID:NOfO+Aci.net
- >>150
トレックはBB90がクソ
ってかなんでアメブランドはあの手の独自企画使いたがるんだ
BB30はともかくBB30AとかOSBBとかどれもこれもクソや
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 19:28:42.70 ID:knuYLugs.net
- 質実剛健
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 19:44:09.11 ID:igfTSbnw.net
- GIANTを馬鹿にする層ってトヨタを馬鹿にする層とかぶってると思う
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 20:11:36.33 ID:qtlomWfy.net
- うーん、しかし馬鹿にされたからといって他ブランドをsageるのはいかんなー。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 20:15:14.31 ID:EXhgfJjn.net
- >>154
貧脚ADV PRO持ちの俺怖さで足がすくむ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 20:21:39.20 ID:P6KzgAlI.net
- 別にバカにしてないと思うが･･･
他メーカーの名前出すとなぜか噛み付いてくるのがGIANT乗りの特徴だなw
クロス、ロードに関わらず･･･
アルミはTCR1、RX3だけど、これが嫌でカーボンは他メーカーにしたわ
まあ、GIANTのカーボン車は安っぽく見えるのも理由にあったがw
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 21:44:06.25 ID:hqx3AXu0.net
- >>157
んでBB86マンセーなの？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 21:48:01.89 ID:AbDtdmPQ.net
- シマノがつくから
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 22:05:13.26 ID:NOfO+Aci.net
- >>163
うん
シマノクランクしか使わんしシマノ純正BBがあるから
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 22:15:02.69 ID:y/3Rxgrq.net
- BB90とBB86ってほぼ同じじゃね
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 23:22:14.68 ID:kiJpzlA3.net
- >>162
どんだけかまってほしんだよお前
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 00:06:50.76 ID:CBBUU3Gh.net
- ジャイアントこそ至高のブランド
欧米じゃコルナゴやTIMEより上
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 03:13:38.79 ID:218jEwzA.net
- >>159
ジャイアントもトヨタも馬鹿にしてないけど、トヨタってフェラーリやポルシェとかよりブランド力は上なの？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 03:35:57.77 ID:uOs1z8vU.net
- ロゴ消して塗装し直してもジャイと分かるのは何故だろう…
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 07:41:16.51 ID:EzEGy5Yv.net
- ブwwwwwwラwwwwwwwンwwwwwドwwww力wwwwwwww
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 07:52:19.97 ID:2bMJ6xha.net
- >>169
こういう頭の弱そうな人はブランドを「もってることでどのくらい他人にドヤ顔できるのか」のただ一点だよね
実際は意味がちがうんだがなｗ
フォーブスのbrand value rankingでは分野別、車ではTOYOTAがブランド価値一位だよw
ちょっとかしこくなったね
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 07:57:26.88 ID:EtXJsoku.net
- やめとけよ
また "これだからGIANT乗りは嫌いなんだよGIANT乗りやめてよかったわー"
とか言われるぞｗぷぷっw
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 08:43:20.77 ID:zVyMOS7f.net
- メーカーなんて単なる記号なのになあ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 09:47:55.16 ID:EtXJsoku.net
- >>174
痛いよ 君
他人とは違う視点をもっててまじださいっす()
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 09:56:41.99 ID:0QgEChmM.net
- 痛いよ 君www
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 11:04:44.30 ID:0y5yKj/E.net
- >>170
元の形を脳が記憶しているんだから、
そんなの当たり前だろ
他のメーカーのバイクでも同じ。ロゴを消してあってもバイク好きであれこれ雑誌みたりしてる奴なら元のメーカーはすぐ判る
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 11:45:12.48 ID:30s8MNob.net
- 自転車って、車やバイクみたく部品点数多くないし、ジオメトリーだって似たり寄ったり。
余程の上位モデルやコンセプモデルでもない限り、どれも似たり寄ったり。
一定の水準に達してる物であれば、メーカーなんてどーでも良い。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:07:59.06 ID:1Aund0WQ.net
- 旧ADVSLのシルエットは美しい
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:14:40.45 ID:Cl73NYDu.net
- アマチュアにとっては趣味の世界なので、それぞれの考え方でいいんじゃないの？
どうでもいいという人もいれば、こだわるって言う人がいても。
おれはデザインとコスパかな。
それと買ってみないとわからないけれど、乗って楽しいこと。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:36:22.68 ID:6QKP2Glz.net
- 完成車のコスパとか値引率に異常にこだわるのは、まともに乗ったことのない素人だろ
一度買って乗り込めば、二台目選ぶのにフレーム価格はあまり気にしない、
タイヤとか消耗品の値段は気にするが…
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:52:56.46 ID:zo8pnUYe.net
- いっその事ケツにS付けて巨人軍にしちゃえば？
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:55:49.25 ID:Cl73NYDu.net
- 180だが、オレに言っていないのかもしれないが、
予算は重要だろう。そういう意味でコスパと言っている。
ちなみに今までロード5台買ってる。
たとえばドグマはいいと思うが、ピナレロならばプリンスで
十分だと思っている。今年のジャイアントで言えばTCR ADVの
コスパが光る。あとデザインが気に入るかどうかは個人の嗜好。
予算が余れば、ホイールや遠征にまわせる。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 13:01:22.09 ID:j8Lm5NV9.net
- ほんと>>173が当てはまるわw
GIANT買うの止めてホント良かったと思う
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 13:02:21.46 ID:fN3TxUsq.net
- 2010のADV3ﾎｽｨ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 13:11:00.51 ID:Cl73NYDu.net
- >>185
2009-2011までのTCR ADVがかっこよかった
2010 TCR ADV SE持ってるけどいいよ。SRAMは評価微妙だけど
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 19:08:26.60 ID:zo8pnUYe.net
- ほうほう 買わなかった自転車のスレを必死に監視してるの？ お前、暇なんだな
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 19:50:04.02 ID:/io/d9Fj.net
- ジャイアント悪くない、ジャイアント乗りが気持ち悪い
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 20:03:23.84 ID:iEDea9WI.net
- お前らどうすんだよ。アンチ様が激昂されておまかんがなｗ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 22:21:04.09 ID:i/m7unly.net
- 現行slrのそろばん玉ヘッドは至高のカッコよさ！
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 02:39:17.47 ID:JPthiuCi.net
- >>186
SEはベストカラーだったな！
SRAMが不満なら交換すればいい
俺は昨年フルデュラにしたが最高だぞ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 03:10:02.70 ID:Jwc9QNL3.net
- 俺、ボーナスが出たらSLR2をアルテDi2化して105をクロスバイクに移植するんだ…
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 19:27:37.06 ID:vQ2cAZ25.net
- SRAMもちゃんと調整できてたら変速性能は十分だし
何よりものすごく引きが軽い
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 19:43:05.74 ID:2NCUsV8O.net
- Di2なら調整でも引きでも悩むことすらなくなるけどな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 20:26:03.67 ID:8lBLBSAp.net
- 油圧ディスクきたら調整で悩むな
エンドの精度出てないとホイール付け替えるたびに擦るで。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:32:54.37 ID:SxwhSd54.net
- 調べたらジャイアントにもスラムの時代があったんだな
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 21:50:16.99 ID:Z7v/6vv6.net
- お、おう
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 22:04:14.22 ID:i0ZF+6Vw.net
- スラムが流行った時期があったからで
あの頃はどのメーカーもスラム完成車を売ってた
ジャイアンとジャパンは国内代理店もやってたから
コスパは他社と比べて飛び抜けて良かったとは思うけど
完成車ラインナップのスラム率は飛び抜けて高かったわけではないと思う
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 22:43:03.26 ID:22koOiX0.net
- 完成車がSRAMだったから気に入ってそのままフルRED22にしちゃったよ
シマノにしようと思ったことはないかな
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 22:47:19.08 ID:+D4q2fIV.net
- ジャイアントシマノという名前がが一年で亡くなったのは残念やね。
ロードは最初のオンセ時代はカンパだったが、その後Tモバ以降ずっとシマノだな。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 22:55:33.35 ID:i0ZF+6Vw.net
- 今年のプロツアーチームでスラム採用は1チームという・・・
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:14:41.53 ID:22koOiX0.net
- >>201
トッププロにしてみれば電動が無いから選択肢から外れるのは当然だね。
これからワイヤレス電動になるけど。ワイヤ引きのシステムとしてはとても優れてると思うよ。
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:52:55.64 ID:neJLbnBr.net
- シフターがただのスイッチになって、スラムの一番大きなアドバンテージはなくなったもんな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 00:37:33.33 ID:ugNQRBxy.net
- 186だけど、ヨメが 2009 TCR Alliance SE を持っていたのでSRAMは 2 セット経験。
TCR Adv はブレーキ以外Red化しているので、実際はRival, Force, Red すべて経験
SRAMがいいところ
- 軽いわりに当時は安く、超軽量パーツのような不安もない
- DTレバーは慣れると悪くない
- 変速は調整が決まれば、変速性能も悪くない。とはいえ最新の105 5800あたりと比べると隔世の差がある。というか5800すごすぎ
SRAMがいまいちのところ
- 耐久性に疑問あり。ForceのDTレバーは変速中に根元の鉄部分が折れた。ForceのFDも壊れた
- セッティングの幅が狭い。そのスイートスポットを見つけ出すのが大変
- Red のチタンブレードFDはクソ。とくに楕円リングを使うと超絶セッティングが厳しい
- フレーム、部品メーカーが検証してないため、シマノと比べると相性が存在する。One By ESUのカーボンハンドルにRival DTレバーを付けたところ、5NではDTレバーがゆがんで変速できず。4Nにして何とか正常になった
なんだかんだ言っても、SRAMのよさはわかっているつもりなので、Duraに変更予定もありません。新車を買うとしたら、Duraかアルテにしちゃうけど
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 00:51:58.56 ID:m6MnOL6c.net
- >>204
俺は09 Alliance SEにRED22入れてるよ。
フレームにSRAMロゴが入ってるからっていう理由で。
REDは旧型/新型/22とあるけどどれかな。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 00:56:33.37 ID:iu+IA5/x.net
- 09荒瀬いいなぁ
POWERED BY SRAM
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 01:39:52.49 ID:ugNQRBxy.net
- >>205
Red は 旧型/新型ミックス。今のところ RD のみ新型
チタン FD がクソなので、人柱として Red 22 の FD を昨日ポチッた
SRAM 非推奨の組み合わせだけど、海外情報を見ると何とかイケそう
10 TCR Adv SEは気に入っているので、このまま乗りつぶすつもり
こんど買うとしたらエアロロードでDura or Alteかな
ヨメがいまDi2で（今年スペシャに乗り換え）すごいと思うけど、
価格差を考えるとオレにはいらないかな
>>206
09荒の安さと軽さ、そしてかっこよさは魅力的
実は09荒も10 ADV SEも、実車を見てあまりのかっこよさに買ってしまった
Web画像と実車が違いすぎる
とはいえ乗り比べると、Advが圧倒的に好みの乗り味
荒はサイズが小さくてポジション出せなかったこともあるけど
Advには固さとしなやかさがある
両車で見逃せないのがA-Classのホイールが回ること
1400g切りでベアリング性能もよく、C24と変わらないと思った
GiantのSEシリーズは異様にコスパが高い。今後出るかは微妙だけど
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 04:02:31.44 ID:RJTS1vSk.net
- スラムのカチカチ感本当好き
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 04:39:54.49 ID:rbDBPzmI.net
- RDのワイヤーテンション調整ネジ？あれすぐ折れたわ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 06:57:15.74 ID:icL3UlLR.net
- 2010荒SEを買ったけど、あちこち壊れたので結局シマノに総取り替え。
こうなるなら最初から荒1にしておけばよかった。
数百グラム軽いのに惹かれて高い金を払ったのが馬鹿らしい。
最後のアライアンスフレーム、気に入っているからいいんだけど。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:32:09.05 ID:5WW9AbJ6.net
- >>210
その使い方ならシマノでも5年のうちにあちこち壊れてただろうけどな
出てすぐから黒RIVALをずっと使ってるけどどこも壊れてない
使い方と運次第だろう
旧REDのチタンFDのウンコっぷりは海外含めてよく聞くからあれは本当にウンコなんだろう
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 10:39:06.84 ID:5WW9AbJ6.net
- シマノ製品は（大抵は）大きな問題ないから、
シマノの操作感やサイズに不満ない人はシマノ使っとけばいいと思うけどね
技術力とノウハウは凄いし基本的に堅実設計だし、
日本メーカーだから日本で買うなら競合他社より安い
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 18:01:31.02 ID:JjgKnYQn.net
- スレ違い
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:47:26.11 ID:rbDBPzmI.net
- はっは！
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:51:38.95 ID:q/q8GF9u.net
- ごははははははは！
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:09:20.40 ID:JZOz5x4P.net
- ツルシでスラムのコンポーネントのロードってあるん？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:21:12.00 ID:RJTS1vSk.net
- なぜないと思ったのか
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:23:36.44 ID:HXaBidWj.net
- ほぼなくなった感じ
シマノが11速化するに従って減っていって・・・
軽いモデルをカタログに載せる
最上位フレームにレッド22付けた奴があるメーカーがちょこちょこあるとかその程度
http://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/performance_race/emonda/emonda_slr_10_h1/
http://www.scott-sports.com/jp/ja/products/238318021/SCOTT-Addict-SL-Bike/
105が11速化した今RivalやApexを採用するメリットがほぼ無い
ボリュームゾーンでは本当に全く見かけなくなった
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:37:54.36 ID:V1nAlEqi.net
- >>217
何社かカタログをみたけどでシマノとCampagnoloは見たけどスラムは見なかったから
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 21:40:00.19 ID:4zOgAFje.net
- イタリアものならカンパみたいなのがないからかな。
アメリカのだったらスラムってわけにはいかないよね。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 22:13:47.89 ID:plv6T/9U.net
- >>218
Rivalも22になってるね
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:24:49.90 ID:Qhf9gk9j.net
- 我々のSHIMANOが着実に世界制覇に向けて歩をすすめているわけか
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 00:00:26.27 ID:zdklu58G.net
- >>220
14モデルのスペシャライズドには結構あった気がするんだよ
アレーとかターマックにも
けど今年のをさっき見たらすっかりなくなっていた
トレックはプロジェクトワンだと選べるようだが・・・
キャノンデールはディスクモデルとスーパーシックスにあったけど
ホイールのショボさはなんとも言えん
トップグレードの完成車だと各社結構いいものつけてくるんだけどな
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 01:59:40.18 ID:XmYUPs0x.net
- >>206
そのロゴで縛りになってます。
>>207
なるほど、YAWになってから羽も大きくて良くなってるからねー。
俺も荒を乗りつぶすみたいな感じだったけどいつの間にかフレームだけが残ってしまった。
重量的に足を引っ張ってるけど愛着があって変える気にならない感じ。
>>218>>223
海外では普通に採用されてるけど、日本だと人気薄で削られる一方だね。
スペシャもアメリカではTarmacでDi2、RED、紐と選べる。
MTBだと色々革命を起こしてるから国内外問わず強いんだけど。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 05:42:08.58 ID:Nu3Nt36A.net
- 09TCRADV乗りだが、SRAMforce22にしてサドル軽くすれば、今でもアンダー7Kで普通に軽量バイクとして通用するのが地味に凄いと思う。
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 13:00:28.17 ID:2OR4bmz9.net
- uciの6.8kg規制で、メーカーも、さほど重量追わなくなってるしね。
それと当時のTCRADVは戦闘力高いから、ある程度以上のホイール履いていれば不満ないんじゃない。おれも10TCRADVSEで全く不満なし。フレーム、ブレーキ、サドルしか、元パーツ残ってないけど
あぁ2016モデルの値上げが怖い
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 14:11:57.68 ID:qcYUq7Od.net
- ＞105が11速化した今RivalやApexを採用するメリットがほぼ無い
APEXの競合相手はティアグラだろ（国内価格での比較はともかく、欧米では）
RIVALの11sは今シーズン出たから5800より発売が遅いわけじゃないぞ
日本でSRAM搭載の完成車が減ってるのは単に日本の客に不人気だから
米国ではSRAM搭載車が色々売ってる（>>224）
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:44:25.37 ID:zdklu58G.net
- 実際もう勢いは無えだろ
今年はFSAがなんか出す予定っぽいしそれがどうなるかだな
ティンコフとクイックステップは去年はスラムで今年は購入したシマノ使ってるそうだ
場合によってはそのまま消えていくかもしれん
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:44:58.36 ID:hFUuumCX.net
- sramと乾皮とSHIMANOとコンポ市場は三強と言われてるけど
基本的な事実として三者の仲でシェア一位はSHIMANOだから
プロツアーでも一番使われてるのはSHIMANOだから
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 01:04:43.16 ID:/+KkeeIs.net
- >>228
お、遂に出すんだ
数年前にも出す筈だったけど、
供給先のチームのゴタゴタで最終的にはTT向け以外はお蔵入りしちゃったもんなあ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 12:27:21.17 ID:Ka2ag+UI.net
- 2016モデルのSLR2が恐ろしくダサい…
マットブラックにオレンジの2015モデルの方が良かったなぁ…(´・ω・`)
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:08:20.77 ID:9IfqZ09+.net
- 赤じゃね？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:27:59.58 ID:wn1hqigV.net
- これ一色なのかよ！
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:47:57.70 ID:h++6QQvP.net
- 2016モデルのSLRも赤じゃね？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 14:39:24.78 ID:g425Zj/7.net
- ブラック系ばっかでデザインから逃げてる感じがするね
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:22:00.79 ID:mm7R9EZb.net
- 最初は黒を買おうとしたけど直前に2012tcr2の白×青に惹かれてそっち買った。明るい色は乗ってて気持ちも明るくなるしタイヤ交換したら色が映えるから自分的には白×青を買って大正解でした。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:30:44.39 ID:KK+0MAq2.net
- 台北のローディー
板規制で現地から書き込みできなかった…
http://i.imgur.com/jDk7jXr.jpg
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:13:37.55 ID:xIV4nmKl.net
- これｶｺｲｲ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 19:49:40.73 ID:ApZqF5Ky.net
- ヲタクっぽい
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:06:56.62 ID:YGP0ummb.net
- >>237
めっちゃカッコいいんだが
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:21:38.34 ID:g425Zj/7.net
- 様になってるねえ。11コンサイ（死語）も良かったけど
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:04:52.82 ID:AuBwcZH/.net
- 三日も書き込みなしでかわいそうだから保守しといてやるよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:05:47.45 ID:D6QxPAoQ.net
- ありがとうよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:16:48.09 ID:svtSSrSl.net
- 204, 207だが、早速人柱してみたよ
FD Red22, RD Red 新型
チェーンリング Q-Rings, スプロケ 12-25T(10s)
今回ポチッたのはRed22 FD。チタンブレードからの乗り換え
調整が難しいのは、いつものSRAM通りだが健全にフロント変速するよ
たいして乗ってないので、もっと煮詰めなきゃいけないけど、
ブレードの剛性が違いすぎる。チェーンに押し負けなくなった
SRAMという点でスレチなのだが流れなので許してくれ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:37:31.02 ID:WLHzp+b1.net
- >>244
調整が難しいのは楕円チェーンリングで変速性能自体が悪い（ベストにしないと不満が出る）からじゃね？
RIVAL10sのシフター＋FDだとシマノより調整が難しいと思ったことはない
クランク周りは共通で比較
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 07:38:01.17 ID:RRQPi4uK.net
- スプロケ 12-28T(10s) を 12-30T(10s)に変えたらチェーンは伸ばさないといけないんでしょうか？
峠を走ったが脚力が無く歩いてしまったので交換しようか思案中なので。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 07:53:21.97 ID:SIect1HK.net
- 1コマ分ぐらいディレーラが吸収するから、今の28tでよっぽど張ってない限り大丈夫だよ
あとアウターで30tは普通使わんだろうから、まあ何も考えんで問題ないよ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 08:18:17.50 ID:efB2g5Wa.net
- >>246
コンパクトに11-28だけど、はじめの頃はペースわかんなくて前半飛ばして後半はインナーローでも足りなくなって足つきということがよくあった。
とにかく足つきなしで登るのを目標に登り始めからインナーローにして余裕なら少しギア上げてキツくなったら下げるように一定のペースで走るようにしたら足つきなしで登れるようになった。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 09:28:26.21 ID:WLHzp+b1.net
- >>246
28T→30Tはあまり変わらないから11-32Tにすれば？
チェーンは未開封で劣化するものじゃないから、
予備のチェーンを買ってスプロケ交換して
今のチェーンで長さが合わなければチェーンも長くすればいい
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 10:26:23.52 ID:WlpWr7Z0.net
- >>245
Q-Ringsが一番の原因だけど、チタンRedにも原因はある。
俺自身Force+ノーマルリングではそれほど難しくなかった。
とはいえフレームとの相性もあるようで、
嫁が小さいフレーム＋Rivalのときには、チタンRedほど
ひどくないけど、フロントは調整も変則性能もイマイチ
だった
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 10:32:40.93 ID:RRQPi4uK.net
- 246
ども、とりあえずスプロケだけかえてみようかな。
>>249
RDが30Tまでだから32Tは無理。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 12:43:49.37 ID:nmtyEQcl.net
- カーボンのサドルが届くのを待ってる
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 13:46:14.36 ID:250+FRJX.net
- サドルは重量より座り心地だなぁ・・・
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 17:09:58.30 ID:WLHzp+b1.net
- >>251
大抵はRDの最大対応歯数＋2Tくらいまでは問題なく使えることが多い
詳しくは低ギア比スレで相談するといいぞ
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1418627056/
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 17:50:39.41 ID:arWYDud4.net
- ごめんごめん スレ間違えた。
TCRスレってどこだっけ....
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:34:46.98 ID:Ycuyv9WA.net
- >>252
あれはマジで三角木馬だった。健闘を祈る
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:45:18.38 ID:MCpdgGbH.net
- >>252
俺もTCR1に中華カーボンサドル付けてる、ヒルクラには軽くて便利。
レーパン履けばOKよ。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 19:01:14.42 ID:LyORdGzR.net
- ㌧
レーパン履いてるから多分大丈夫
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 19:11:37.12 ID:F9F7LjLm.net
- >>251
10速ならSRAMの12-32Tおすすめ。RD6700A (30T対応) で問題なく使えてる。
ただし前は50-39。52-39だとさすがに無理だった。
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:19:02.42 ID:250+FRJX.net
- トータルキャパ34あるやろ
何がダメだったん？
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 23:10:29.26 ID:8dzXjZIb.net
- ようやく自転車に慣れてきたけど、今度は近場に雑なCRしかないことが苦痛になってきた……
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 23:50:18.24 ID:svtSSrSl.net
- さすがに32TはGS(ロングケージ)で使うべきだよね。
Bテンションボルト調整＋チェーンの長さ調整でも
SS(ショートケージ)で32Tは厳しいような。
いくつかの歯数を切り捨てれば何とかなるかもしれないけど。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:01:39.51 ID:xQaaXUSa.net
- 割と本気でエンジン付きのバイクを買うことを勧める
30以上は恥ずかしくて外で乗れへんわ
28でギリ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:31:16.07 ID:9Sv0hS22.net
- >>263
フルームも11-30tだったかアルテグラのスプロケット付けてツールドフランスで優勝したよな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 05:12:07.03 ID:ECYsawmu.net
- >>263
30Tじゃなきゃ登れない山にいくんだよ。
アホか！
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 05:48:01.67 ID:ECYsawmu.net
- >>263
こういう奴って思考回路が違うのか？
もしかしてチョンか？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 07:40:13.29 ID:JqOJWlFO.net
- >>260
アウターローで合わせるとインナートップでチェーンが垂れ下がるくらいテンションがかからない。
実走してもチェーン外れたり、前インナーにうまく落ちなかったりした。
GSは宗教上の都合で使えません。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 08:42:05.78 ID:7m+f5x4o.net
- いろいろ考えたら4600TIAGRAって優秀だよなぁ
SSでアウターロー気味でもチャリチャリ言わないし、30T対応だったもんなぁ
アウター46Tで12-30Tスプロケの万能性がすごい
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 16:38:28.68 ID:AqNiYfo9.net
- そんなことより俺の財布知らないか お前ら
無印で買った皮財布なんだが....
たぶん竹芝あたりで落とした.......１０００円やるから.......
お前らちょっと探してきてくれよ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 16:41:10.66 ID:AqNiYfo9.net
- 俺自身がTCR乗りだからどう考えてもスレの趣旨に沿ってるので
どうかお前らの力を貸して欲しい
俺はDSやってるから 見つかったら教えてくれ
竹芝のたぶん川崎重工前あたりだ。
お金は入ってないがカード類がなくしたらまずいのばかり.
ほんと頼むよ できれば今日中に見つけてくれ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 16:46:48.20 ID:DPzzPvLj.net
- こっち見んな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:57:04.52 ID:UeRs7Vw2.net
- つまり32Tを使ってるコンタドールやフルームは恥ずかしい貧脚、ということか
ttp://www.cyclowired.jp/image/node/59234
ttp://www.cyclowired.jp/image/node/139903
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:13:28.33 ID:NLn7Gamr.net
- カーボンのサドルが届いたので早速純正サドルと交換したけど尻との相性が良かったようでかなり好感触！
懸念してたクッション性の皆無さはレーパンのパッドのおかげもあって痛みはほぼ感じなかった
ブルペとかみたいなロングライドとかはやらないので分からないけど自分の乗り方なら充分だ。これを契機にシートポストとかも交換して軽量化に走るかな
軽さは正義だな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:14:01.39 ID:+/+cRpB6.net
- その通りでございます
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:40:20.95 ID:IV7dED9/.net
- TCR0のシートポストってカーボンなのか
ビンディングペダル
ハンドル
ホイール
軽量化はコンポーネント以外だとこれ位か
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:48:41.29 ID:d+FW0TRT.net
- タイヤ、チューブ、ステム、ケージ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:50:08.69 ID:EYgAdPoT.net
- >>275
ホイールに含まれてるかもしれないけどタイヤも
前後600ｇだから決戦用だけどスーパーソニックに使えば前後で300ｇ以上軽量化できる
あとはチューブでも100ｇ軽量化出来る
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 23:36:20.97 ID:uQnQI89Q.net
- カーボンハンドルは頑張ればいいのが買える
形も凝ってて軽くてとてもいい
ステムは値段の割にたいして軽くならんからアルミでいいんじゃね
ポストはたまにやたらとズレるやつがある
カーボンだと割れが怖くてどうにもならなくなったりする
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:56:23.04 ID:fCZ9rL0l.net
- まず腹の脂肪を落とせよ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:53:33.90 ID:CPrniXlA.net
- 変えるとすればホイール。200キロ近いロングライドするなら、快適面でハンドル。タイヤは減ってからで十分。
最終的には、トレーニング＆ダイエット。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 02:05:10.09 ID:vS0Mgdl5.net
- 軽くしたいならフレームも替えれば？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 02:10:06.49 ID:RA2ghOGv.net
- ｵﾇﾇﾒ ハンドルは？
手は大きいからどのタイプの形状でも対応できる
幅は変えるとどうなのかな？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 02:14:16.70 ID:lBpZqLr+.net
- 何か臓器一つ減らそう
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 07:58:40.22 ID:CPrniXlA.net
- >>282
チネリのネオモルフェが好き。いろいろなポジションがとれるのと
振動吸収性がいいので（カーボンならどれも同じかも）
100キロ以上乗ったときの疲れが違う
デメリットは、バーテープが巻きづらいのと、
ワイヤーを通さなきゃ行けないので初回装着が面倒
正直なところ、カーボンならばどれでもいいような気もする
デザインで選んでもいいかも
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 08:00:28.71 ID:Gvl9Hl05.net
- ネオモルフェはカンパ用だから少し工夫が必要
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 08:06:15.50 ID:cW5X7lIP.net
- >>282
だいたいはグレードごとに複数の形状の展開がある
エントリーグレードのアルミでもそういう展開してるから
どっちが合うかはもう好みかと
その上で同メーカーのカーボンに移行するといいかも
フラット部分とかが握りやすい形状になってたりワイヤーが添わせやすくなってたり
いろいろ工夫はあれど握りやすさその物はあんま下位と変わらんで
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:58:29.59 ID:fPZk4gOK.net
- >>284-286
id変わってるけど>>282です
情報㌧です
色々と比較検討してみます
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 09:20:28.22 ID:aHap9nONB
- >>284
カーボンハンドルいいな
今、アルミ乗ってるが手首が痛くてつらいんだよね。力んでるのがよくないと思ってたんだけど欲しいな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:44:53.64 ID:JZNledRP.net
- TCR0でヒルクライムレースは通用しますか?
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:49:21.78 ID:TcYSojnF.net
- 全然大丈夫
優勝できる
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:59:08.04 ID:C08Ongye.net
- ホイールは換えた方が良くね？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:28:31.36 ID:aHap9nONB
- >>289
1時間のレースなら最軽量の連中より
3分ぐらい力が上ならなんとか勝てるじゃね？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:30:39.20 ID:xBUl1yNj.net
- ホイールとタイヤとチューブを変えればいけるんじゃない
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 10:53:41.75 ID:oNey44yz.net
- ウチのSLRちゃんこぐ時にキシキシ音が鳴るんだけどアルミ製のロードって鳴るものなの？
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 11:38:14.72 ID:40z5ZqCg.net
- >>294
立漕ぎでならないならシートピラーにグリス塗れば治るよ。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 11:47:27.89 ID:oNey44yz.net
- 立ち漕ぎでも音が鳴ります
シートポストにグリス塗りまくっても音が鳴ります
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 11:48:44.46 ID:El6fKicS.net
- べーべーかはんどる
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:42:03.82 ID:oNey44yz.net
- BBかハンドルってことですか？
ハンドルの締め付けは自分で出来るかも
でもBBとなると工具も無いですし弄れないですね
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:44:27.27 ID:F2YIcfEG.net
- >>294
ペダル取り替えた?
ならば緩んでいるから増すじめ推奨。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:12:38.14 ID:oNey44yz.net
- >>299
ペダルはスペアがないので取り替え出来ないです
今度買ったお店でハンドル、BB、ペダル全部締め直してもらいます
それでダメなら・・・また来ます
最悪フレーム自体が逝っててメーカーで交換もありえるのかなあ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:23:18.71 ID:nuGj+JG1.net
- メーカーで保証交換なら最悪じゃねえじゃん
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:41:30.65 ID:oNey44yz.net
- ハンドルのところはステムのところを緩めてからヘッドを締め直しましたが異音は止まず
あとはペダルとBBかペダルレンチ買って締めてみるか
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:48:41.67 ID:F2YIcfEG.net
- 俺もペダルの緩みに一票。
力入れた時だけなるんだこれ。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:59:48.97 ID:oNey44yz.net
- >>303
発生時はスタート時など力入れてペダル踏んでる時なのでペダルかもです
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:21:02.43 ID:nuGj+JG1.net
- BBは締め付けしてないやろ
あとペダルはアーレンキーで回せないか？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:41:55.33 ID:oNey44yz.net
- アーレンキー入れて回して締めてみようと思ったら硬くて回りませんでした・・・
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 20:30:57.01 ID:KALN3Aiu.net
- ペダルだろ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 21:22:31.57 ID:Rv+uDVG7.net
- リプレーサブルエンドっていう落とし穴もあるぜ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 21:45:18.25 ID:6BwQCqre.net
- ペダルに一票。
SLR2にPD-5800つけてカチカチなったことあるんだけど、増し締めでは変わらなくてダメ元で外して付け直したら解消したことある。
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:37:37.06 ID:BwQ22Psl.net
- ヘッド周りが緩んでてもBB周辺から音が聞こえてくる件。
というよりBBから音鳴りがするのは、余程のことがない限りないということ。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:02:50.88 ID:A3B0Dt1J.net
- あとはリアのクイックシャフトがちゃんとエンドに嵌ってないとか
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:56:04.83 ID:mfINanvg.net
- もう本格的になんでもありのスレになってるね
別にいいんだけどさ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:04:06.35 ID:jS7j903V.net
- きっかけはSLRなんだしいいじゃないか
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:15:17.31 ID:JyYnO5wu.net
- 素直にショップに行くべき
自分でメンテもしているし、コンポの載せ替えもしているせいで、
ショップには積極的に行っていないけれど、やっぱり彼らの技術は
すごいと思う
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:27:16.60 ID:mfINanvg.net
- 高校生だが時給1500園の仕事を俺のために探してきて欲しいんだが...
TCRを買うためなんでいいよね？ここに書き込んでも
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:28:22.38 ID:mfINanvg.net
- とりあえず1日まってやる
しっかり探してこいカスども
業種は楽なのでよろ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:29:30.23 ID:DnMpjabQ.net
- 何かしらあったら下手にいじらず店に出すべきだよ
そのあと店にどうすればよかったのかを聞けばいい
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:47:15.96 ID:wkeb15xx.net
- >>315
住んでる地域、年齢、高校、希望職種、高校名、顔写真をここであげられるなら斡旋してやるよ
その代わり、どんな仕事でも泣くなよ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 02:09:53.93 ID:vXappiAR.net
- ペダル増し締め位なら購入店なら無料だろBB調整、交換だとけっこう金取られるよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 09:52:34.32 ID:NZ1Ectgr.net
- >>316
腎臓でも売ってこい
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 12:49:45.66 ID:I84P2cm8.net
- SLRのBBはBB86だから緩むとかは考えにくい
異音がするくらい変形してるならまともに回らなくなってるんじゃね
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 15:47:22.67 ID:Sg+lhNKP.net
- >>320
クソワロタ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 18:51:46.17 ID:pe00VQru.net
- >>304
リアのクイックも確認。
締め付けが弱い、軽量クイックを使ってるのいずれか。
力を入れて手が痛くなるくらい締めてる？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:26:18.52 ID:mVTRfINC.net
- クイックはキツめって感じで締めてる
レバーが途中で固くなって最後にクッって締まる感じ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:17:52.24 ID:XKv/Y8HR.net
- >>324
シマノのクイックならそれでおk
他社製でも大抵は大丈夫だけど、
一部には素手で締められる限界まで締めてもホイールがずれるなんてものもある
GIANTの完成車の付属品ならまあ大丈夫だろうけどな
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:37:17.97 ID:84xceSov.net
- >>325
外カムの受けがプラスチック製のやつは劣化によってきしむのもあるな。
フレームの剛性を担う一部分にプラ部品が入っちゃうから。
シマノのようなカム内蔵型か、HOPEのようなカム受けが真鍮製のもの、
あと固定力が一番高いのがGIANT RWSかな。DT SWISS版でもいいけどどうせならGIANTで。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 16:39:36.33 ID:mVTRfINC.net
- ペダルレンチ買ったのでペダル外してから付け直した
ペダルの山にグリス塗られてなかったみたいなのでグリスを多めにつけて締め直した
あとはテストってとこだけど急に雨が降ってきたので明日帰ってからテストしてみます
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:48:39.24 ID:TjAG/P2n.net
- >>323に一票
アドバンスプロで同じような異音に悩んでたけど強く締めたら治った
特徴としては重いギアほど鳴りやすく軽いギアだと鳴らなかった
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:22:03.24 ID:zLRRonZF.net
- 前にTCR2のカスタムを相談したんだけど、タイヤ交換でかなり走り心地かわるんだね。パナレーサーのレースAにしたらグリップ良すぎて下りでスピード出てる感覚が麻痺して危ない。慣れるまでちょっと怖いな。
費用を節約して走りを改善するなら次のカスタムはどこがオススメですか？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:10:03.96 ID:vNWssOs0.net
- >>329
2012モデルならフロントのアウターをシマノ製に変えるとか・・・
インナー→アウターが劇的に上がりやすくなる
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:17:32.95 ID:o4sdTSEg.net
- >>329
安く速くなら、自転車より自分が身につけるものに投資するのがセオリー。
ウェア、シューズ、ヘルメットのワット削減効果は高いと言われる。
それじゃつまらんので自転車に投資したい気持ちになるけど。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 07:37:50.61 ID:mKey1NOU.net
- >>329
チェーンオイルを変えてみると乗り味変わるよ。
高いケイデンスで走るならサラサラのオイル
トルク掛けてガンガン踏むなら、トロトロのオイル
中間なら混ぜて使う
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:36:39.80 ID:95EmwpB2.net
- ポタリング主体なら？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 16:01:55.66 ID:MqbxtFXT.net
- >>333
メンテナンスが大好物ならトロトロ、そうでもないならサラサラ。
雨も乗るならトロトロ、そうでないならサラサラ。
メンテ？ショップに持ち込んでるぜ！ならショップに用途を伝えると吉。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 16:33:32.76 ID:rQipSG0d.net
- 雨は乗らないからサラサラだな
ｵﾇﾇﾒはあります？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 16:51:06.99 ID:BUDkrJV7.net
- ケミカルはワコーズ
単価は高いけど長い目で見るとコスパ抜群
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 17:11:36.57 ID:mKey1NOU.net
- >>335
ワコーズチェーンルブ リキッドのスピードが良いと思うよ。
取り扱いが無い店もあるから注意
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 17:31:13.90 ID:MqbxtFXT.net
- ポタリングメインならダイソー油でも困んないけど、満足度重視ならワコーズとかクレとかフィニッシュラインあたりが無難、AZの自転車用はコスパ高いと思う。
イノテックとか自己満足の極みみたいなのもあるよ！
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 17:51:40.54 ID:NEsFNw+2.net
- TCRのSサイズ、シートチューブからボトル外すの難しいな
スローピングきつすぎんよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 18:21:56.25 ID:xcBvOtyW.net
- エステルベースのオイルがいいよ。極圧剤が入ったもの。
サラサラなのに飛びにくいのを両立してるから。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 18:26:30.27 ID:cc6mDJHu.net
- >>339
TCR以外あんまり乗ったことないのだが
MINOURAのアルミ棒まげたようなホルダー使ってるけど
別に難しくはないかな
もちろんダウンチューブの方が取りやすいが
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 18:44:04.93 ID:MqbxtFXT.net
- >>339
ポディウムチルの720は
2015SLR2のSにGIANT純正の安いケージでOK
2013コンポジットのXSは横出しのケージならOK
年式不明の古いFCRのたぶんXSはトピークのモジュラーケージでトップチューブに干渉した
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 18:44:38.37 ID:MqbxtFXT.net
- ごめん。
ダウンチューブだと思ってたorz
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:00:27.64 ID:AKFqcr1w.net
- TCR SLR2ってもう在庫無いですか？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:09:39.98 ID:x6uOozdt.net
- まだある
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:50:03.86 ID:rjwxBLQ3.net
- ジャイアント 2016年モデル 登場だって
http://3196kintarou-blog.com/blog-category-38.html
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:57:31.97 ID:n2Q4sWQ3.net
- この店新モデルの情報を速攻でリークすることで有名なんだよねｗ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:57:47.00 ID:Efm2m9U1.net
- >>346
毎年恒例のエントリーモデルか。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:07:55.80 ID:iPU7cPa+.net
- スポンサー様をディスるのもアレだが
やはりチームカラーにはアルペシンロゴが・・・
アカン・・・金銭的にも頭髪的にも俺には買えん・・・
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:27:59.36 ID:c6oviqox.net
- モデルチェンジなしかよ･･･
ガッカリだわ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:42:09.81 ID:wBinArLT.net
- >>339
いくつかのメーカーから、横から抜けるサイドタイプが出ている
スペシャのZEE CAGE II RIGHT/LEFTとか
小さいフレームにはオススメ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:46:41.30 ID:7BGgKb7D.net
- あんまり値上げされてないんだな
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:54:27.32 ID:ROmsyMw/.net
- 最近のGIANTはつまらん
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:59:22.28 ID:Fei2thUb.net
- 絶対1万くらい値上げすると思ってTCR0急いで買ったのに5000円しか値上げしてない…しかも2015のモデルS8.8kgなのに、2016はM8.7kgって軽くなってるし、カラバリも2016のほうが好きだな。なんかやってしまった感がすごい。どうしようもないが
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:59:28.50 ID:BUDkrJV7.net
- あんまり変わらんな
まだまだ買い換えずに初ロードの14年のTCR1で十分そうだな
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:03:01.32 ID:RiyRY9JY.net
- SLRは出ないんだね。
ただのTCRは相変わらずクランクとブレーキが気になるし、2015のSLRを急いで買うか。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:22:37.68 ID:qhLFn9MP.net
- TCR0が格好良くなってる(*^_^*)
ところでSLRは出ないの？
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:28:36.88 ID:x6uOozdt.net
- 今日は前振らなくて路面が濡れてなかったのでテストランしてきた
ペダルを始め各部閉められるところを全部閉めた結果なのか異音はほぼ消えたよ
特定条件ではまだ異音出ることもあるけどそこは諦めかな
色々相談に乗ってくれてありがとう
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:46:36.43 ID:x6uOozdt.net
- レースモデルはいつもちょっと遅れるからまだ情報入ってないんじゃないの？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:31:19.44 ID:ZuJygq4+.net
- ぼきのTCR ADV PROの後継機はないのか(´・ω・｀)
それにしても新しいプロペルとTCRの赤黒かっこいいな、新型ティアグラもきっちり収まってアルテみたい
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:33:13.48 ID:juh95E6W.net
- SLRとかAdvancedは9月発表だよ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:39:16.71 ID:ZuJygq4+.net
- あ、そんな先なんだ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:30:03.43 ID:btX4f5Ad.net
- >>361
そうなのかー
ありがとう
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:38:27.05 ID:GL/NH9x/.net
- すれ違いだけどシクロクロスに出るために2015 TCX Adv Pro2を
買ったことを思うと（まだ1回しか乗ってないのに油圧換装）、
2016モデルはいいな。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 06:45:00.44 ID:luPptf0Z.net
- ADVとSLRが待ち遠しい 状況によっては14年TCR1から乗り換えたい
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:09:36.45 ID:MA+ioJY4.net
- この時期に出るのはあくまで先行モデルでしょ
メーカーが実際に作ってる（設計してる）のはフレーム＆フォークぐらい
ここがカラー以外変わらんモデルならまあ出せる
TCRはモデルチェンジは確定だろうしまたマヨルカ島で発表やるんじゃね？
前回もADVSLとADV（今のADVプロ）はそこで発表だったぞ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:37:44.90 ID:ct77ZZY5.net
- どうせ海外サイトでもうちょっと早く見れるべ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:41:47.60 ID:J4dCyk5B.net
- 工場では新型のTCRとかはもう生産始まってるんじゃないの？
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:00:17.44 ID:Ut506O9f.net
- >>354
2016はBBがショボくなってるよ！
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:02:53.28 ID:MA+ioJY4.net
- 始まってるだろうし情報は既にいろんなとこに回ってると思うよ
解禁日以前には出せないってだけの話かと
ペナルティを考えたらフライングするメリットがほぼ無い
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:42:03.69 ID:jOKtwjXI.net
- TCR0 2015納車待ちだけど、2016色ダサくなって高くなってるし、
在庫なくなる前に2015頼んどいてよかった。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:51:40.68 ID:f5bdrl+G.net
- どうみても2015のほうが安っぽいがw
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:53:42.94 ID:jOKtwjXI.net
- なんでや！2015黒青カッコイイやろ！
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:54:59.29 ID:J4dCyk5B.net
- ジロで新型TCR出たけどTCR SLRも新しくなるのかねえ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:55:44.25 ID:ct77ZZY5.net
- ダウンチューブ上面にロゴを置くのは最近の流行か何か？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:57:20.07 ID:P8zQy7RV.net
- ジャイアントダメだなこりゃ･･･
メリダに持っていかれるわ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 13:31:44.96 ID:wg5Wa9kM.net
- スレチだけど、PROPEL SLRって日本で発売されるのかな？
発売されるならいつぐらいから発売されるの？
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 14:24:43.59 ID:R/C/vqPX.net
- 公式情報も出ましたね
http://www.giant.co.jp/information/2352
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 15:12:42.55 ID:J4dCyk5B.net
- 11月か12月に出るんじゃないの？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 15:51:10.99 ID:7VxEWp/X.net
- TCR SLRは台湾サイトかなんかでカラー変わってるだけだったような
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 16:24:56.19 ID:ZZVFr0I+.net
- なんのために発売を「先行」するのかよくわからんかったが
前年度のあるモデルの売り上げがよくて早々に目標を達成&在庫切れ
となった場合、そこから年度が変わるまでの間を埋める目的なのかな
こう考えるとしっくりくるんだが
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 16:27:28.34 ID:ZZVFr0I+.net
- 全先行モデルが今年の同型と比べて軒並み値上げしてるね
予想より値上げ幅は小さいのはよかった
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 17:21:38.96 ID:hWiTH+6+.net
- コスパのGIANTは伊達じゃない！
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:43:38.47 ID:nopdmDqd.net
- ロード自体コスパ最悪だけどな！
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 19:26:03.40 ID:lQ4cHQSI.net
- 【悲報】 TCRはアルミのみに 【絶望】
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 19:28:59.35 ID:MA+ioJY4.net
- >>385
アホかただの先行モデルだ
TCRはもうすぐ大々的に宣伝すんだよ
前回（現行モデル）の発表会
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/63932
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:34:13.08 ID:pqma7utY.net
- >>369
具体的にどうなってるんですか？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:42:03.29 ID:MkeUtG1f.net
- 2016 BB-RS500-PB
2015 SM-BB71-41B Press Fit
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:02:19.09 ID:0h/6vFwM.net
- BBとスプロケはシマノならいいや
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:13:59.84 ID:8e79U6Ok.net
- ＴＣＲ ０ やっぱ、白は人気無いのか？
白のＴＣＲ買っといてよかった。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:18:22.15 ID:MA+ioJY4.net
- まあBBなんてぶっちゃけ差はねえぞ
1個まえの世代の79～67～57あたりは中身一緒って噂すらあった
それもありうるなってレベルに差額が無かったからな
スプロケは現物見ればロゴ無くてもどっちが上位モデルかすぐわかるがな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:35:18.03 ID:RZGH3ZUx.net
- それじゃクロモリとカーボンの差はあるの？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:42:53.65 ID:HZ5pgx75.net
- 重さが団地
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:57:55.46 ID:g3MIwBKx.net
- 金槌で叩くと割れるカーボン
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:08:10.94 ID:MA+ioJY4.net
- >>392
もう性質が完全に金属と違うだろカーボンは
まあプラスチックなんだから当たり前だがｗ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 01:30:32.90 ID:0rg/A10m.net
- >>381
そうらしい
翌シーズンの同等モデルが先行モデルと同じ仕様・色・価格の場合もあれば、
先行モデルと違う仕様等になる場合もある
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 03:45:27.25 ID:IMvfGM05.net
- http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000200#specifications
プロペル ジャイアントアルペシンモデルも限定発売か。
結構高いな
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 09:33:20.26 ID:fMfeQlZs.net
- >そこから年度が変わるまでの間を埋める目的なのかな
それなら別に追加生産するだけ
為替の影響で同じ値段で売りたくないからでしょ
とはいえ現状の為替から考えると相当頑張ったんだろう
2013で一気にあげてまったく売れなかったのを反省してるんだろな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 11:45:57.66 ID:Dr8eI63e.net
- >>398
いや >>381であってるよ
13年モデルのESCAPE AIR買った時に聞いたことある
当初予定の生産量を完売したあとに追加で同じモデルを生産ってのはそう簡単にできるわけじゃない
中国本土の工場(下位機種は台湾で作ってない)から日本にそして店に入ってくるのに数ヶ月かかる上
その量が売り切れるかどうかもわからない。
でも商機は逃したくない だったら賞味期限がもう一年ある翌年度モデルを先行発売して
間をつなぐってこと
その間為替状況が変われば新しいモデルの価格として早めに反映もできて
非常に理のかなった方法
その証拠に先行販売モデルはどの年も廉価モデルであり売れ筋であろうモデルばかり
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 11:48:58.87 ID:Dr8eI63e.net
- 震災あった翌日にに中目黒の人に聞いたけど
クロスが売れまくったそうで店が空になってた
で次月にはもう先行モデルのescapeが入ってた
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 11:50:06.39 ID:Dr8eI63e.net
- 記念モデル以外で上位機種は一向に先行販売されないのは
ほとんどが受注生産で在庫状況をあんまり気にしなくていいってのがある
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 11:53:03.24 ID:qqk+uA0y.net
- ADV SLラボバンクを先行販売してた頃は輝いてた
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 12:38:11.14 ID:zrCtwWWf.net
- デファイのシルバー格好いいな。
焦ってSLR1買ったけどちょっと後悔。
乗ってて楽しいし愛着湧いてきたけど、やっぱり2014モデルのSLR1が忘れられなくて…ｼｸｼｸ。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 13:11:31.58 ID:OUjJOMJZ.net
- 2014 slrは俺の宝物
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 17:03:08.90 ID:qqk+uA0y.net
- なんか最近DEFYに対する贔屓みたいなものを感じる
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 18:27:59.11 ID:dhBv9kzO.net
- >>397
お買い得モデルという感じじゃないね
多くのパーツは自社モノだしDi2かと思ったらワイヤーだ
https://www.canyon.com/en/roadbikes/series/aeroad-cf-slx.html
canyon フレーム31万
Di2 DA +コスカボのセット70万
紐DA+コスカボのセット55万
世界中にリアル店舗構えてるから比較しがたいけど、数年前のジャイはもっとお買い得感満載だった。FSでTCR ADV買った俺涙目だったからw
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 18:41:12.76 ID:d359G8IY.net
- >>405
そうかな？
ディスク先行投入とかはレースをメインに考えてないからこそできたことだし
そういう意味で完全に実験に使っただけだと思うけどな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 21:14:05.53 ID:y52iA6ZN.net
- アルミも一気にディスク化してくるかと思ったらなし
がっかりだわ
最近のジャイアント、停滞してないか
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 22:47:32.52 ID:d359G8IY.net
- >>408
停滞してるのはUCIのほうだろ
MTBも売っててノウハウもしっかり持ってるし
DEFYのディスク化はその準備がしっかりできてることをはっきり示してるだろ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 22:49:26.33 ID:gW8LY3Iy.net
- 単にスルーアクスルのコストが高くて廉価モデルに入れられないと予想
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 22:53:51.49 ID:0rg/A10m.net
- >>408
DEFY1はディスク化するぞ
ttp://www.cyclingnews.com/news/giant-defy-1-goes-disc-for-2016
2016モデルの新フレームだから今の時期の先行モデルで投入されないのは当たり前
TCR ADVの新フレームが先行モデルとして出ないのと同じ
ディスクブレーキはまだUCIのレギュレーションで認可されてないはずだから
TCRのディスク化はしないだろう
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:24:19.47 ID:Q/ACa0hM.net
- UCIは解体して新しく組織を作れ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:40:20.30 ID:des8xI3w.net
- >>411
シートステー細いなあ・・・
エンドはふつーの9mmクイックだね
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:00:44.39 ID:NkuxTxvD.net
- >>410
15mmスルーアクスルはMTBではすでに普及してるから
あんまりコストは関係ないと思う。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 03:05:09.00 ID:0b4EzHaA.net
- GIANT最高とは言わんけど CANYON最近割安感がどんどん無くなっていく
GIANTは割引いてくれる CANYONはそこから送料、消費税が別途かかる
それにそのホイールはアルミホイールにカバー付けただけの奴だから微妙
何より不良品送りつけてきて返品するのに2ヶ月かかるとか アホかと
PROPEL 支払い価格
65万 -> 63万税込み
AEROAD 支払い価格
55万 -> 60万税込み
Ultimate CF SLXとかはコスパいいと思うよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 03:41:52.14 ID:XivtNVKD.net
- 突然どうした？雑談相談スレの誤爆か？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 05:40:19.61 ID:gXxzCbAe.net
- ブレーキがテク○ロだったり、ホイールが鉄下駄だったり、クランクが105じゃなかったりパーツ交換が前提だからコスパいいとは思えない
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 08:41:04.01 ID:QROA2s/XK
- >>417
まあ、同意
でもそのクソパーツありで
今の重量を実現出来てるてことは、フレームは、なかなかじゃないのか？
メリダとかカーボンで8.5キロとかあるし
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:27:40.47 ID:yzAzM5eq.net
- >>414
10万以下のモデルでも使われてるわけじゃないでしょ…
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:49:21.65 ID:r88DH9cF.net
- ホイールは中途半端に軽いの履いててもどうせ交換するなぁ
それを気にしない層がメインターゲットだろうし
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 10:21:59.24 ID:bXAFyu7S.net
- >>417
テクト□やクランクは同意だがホイールはどうせ換えちゃうんだから
鉄下駄で十分じゃない？鉄下駄でも通勤用と割り切るなら問題ないし。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 10:53:13.29 ID:7fY6V7ot.net
- 上位モデルにはそういうパーツないだろ
ジャイアントホイールだって逸品だしな
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:19:56.27 ID:T6hev6Te.net
- いっその事ホイールなしモデルを作れば
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:26:01.27 ID:ZrH5hwxm.net
- >>423
それ20年前の販売方法。
フレームを選ぶ→フォークを選ぶ→コンポを選ぶ→ハブ・リム・スポークを選ぶ→ハンドル・ステム・サドルなどを選ぶ。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:04:42.87 ID:sDuJXFc7.net
- 代理店によってはそういう売り方してるとこもあるな
けどそれはつまり国内で組むんだからコスト高につながるわけではあるが・・・
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:38:31.45 ID:UIrkknAo.net
- 高額な車種はどうせ組み直すんだろ？
ってカタログでは完成車でも納品はバラでしてくる所はあるね
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:00:02.94 ID:zLLXG6AE.net
- 納品は七部組くらいで販売店に来るよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:26:01.74 ID:+cHuCLmf.net
- 実際GIANTの上位モデルは競技者御用達みたいなところあるんだしフレーム売りを
どのモデルでも入れるくらいやってほしい
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:31:36.46 ID:ZrH5hwxm.net
- >>428
フレーム売りはトップモデル以外に需要がなくて、しかも完成車に比べて
20分の1も捌けないんだ…
だからADV PROまでフレーム売りしてるGIANTはまだ頑張ってる方
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:23:44.43 ID:4183Z0DX.net
- TCR SLRも去年みたくフレームセットで売ってほしいは
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:44:58.76 ID:TXPPvkfq.net
- 前スレであがってたSLR1に電動コンポみたいなのは憧れるな。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 23:49:50.11 ID:h/OA6NAU.net
- 今のTCRは内装電動できる仕様が多いからね
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:40:24.38 ID:xZi9jGu+.net
- ttps://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/11539614_1655423898024562_6130516375100501806_n.jpg?oh=0ece29eeb6acd096345455aad0bb0f73&oe=55F16FD8&__gda__=1441863602_6a998081cb71866ad131529f229b5280
ツール・ド・スイスでドゥムランが乗っていたTTバイクが新型っぽいっていう話
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:53:28.71 ID:hCMjh6UO.net
- 新型ぽいっていうか新型じゃねぇ？
ISPじゃないぽいっし、ダウンチューブがBBに向かって縦長になってるし。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:13:19.60 ID:/K/NHxpa.net
- 5月28日付けでUCIのリストに載っとるな
http://www.uci.ch/mm/Document/News/Rulesandregulation/16/60/87/ListofApprovedModelsofFramesandForks_English.pdf
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:20:02.78 ID:GaRl8ZcU.net
- こうやってみるとすごい細く見えるな
実際見たらムキムキなんだろうけど
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:54:59.45 ID:Y2Kzx4ag.net
- サイドが今まで以上にヒョロヒョロってことは
上から見ると
ウッフッフ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:18:30.45 ID:kFTLrVAF.net
- >>433
太ももとレーパンの間に何か入ってね？
補給食？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:52:43.71 ID:kGahGtfb.net
- >>435
なういTCRアドベ、なういTCRアドベSLまではわかるけど
なしてTrinityアドベでPRO？なんやろう
>>438
ジェルっぽい
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:54:32.93 ID:hCMjh6UO.net
- >>439
T-800カーボン使ってないから。
TT程度ならT-700で充分なんだろう。
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:16:08.54 ID:IAyFWPfI.net
- >>436
デュムラン、前から見るとカンチェラーラレベルでムキムキ。
フォームもすごいし、将来はウィギンスを超えるタイムトライアルスペシャリストになりそうだなあ
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:33:09.92 ID:vb3zDPtw.net
- >>439
ぬるぬるローション？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:27:07.86 ID:xvIw0PUU.net
- これでキッテルに次ぐ大男やでこいつ
そらフレームもMサイズやし実際やそらもうムキムキよ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:28:44.63 ID:xvIw0PUU.net
- 16年モデル楽しみすぎるでほんま
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:31:15.94 ID:xvIw0PUU.net
- 16年モデル楽しみすぎるでほんま
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:31:43.62 ID:xvIw0PUU.net
- 16モ楽すんま
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:32:38.38 ID:PXFO/mUD.net
- ホイール買って余ったP-SL1をエスケープに移植しようかな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:18:45.62 ID:xyrnc/EX.net
- >>443
でもこいつ乗ってるアドベ、微スロピやど・・・
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:41:24.37 ID:BCOFHgyP.net
- アドベとか読んでるの日本じゅう探してもお前だけやぞ
気持ち悪いから今度から「ADV(エーディーブイ)」と呼べ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:45:40.58 ID:q3fyJR/y.net
- エーディーヴィーって呼ぶくらいなら
アドバンスドって言う
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:47:19.24 ID:RIuPc8gV.net
- ドュムランといえば土井雪広が解説で言っていたアルゴス時代のチームメイトで
ココア大好き、ココア一気飲みしてぶっ倒れた男だな。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:47:31.30 ID:w1d4tf85.net
- アドバプロペなんとちゃうの
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:02:34.46 ID:BCOFHgyP.net
- >>450
なんでもいいけど
アドベとか頭悪い言い方は即刻やめろ
べはどっからきたんだよボケが 死ね 家燃えろ 失業しろ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:03:40.92 ID:UCWKRtnG.net
- >>447
R3に余ったP-SL0入れてるけどかなり良い
単体価格でR3より高いからなんか微妙な気分になるけど
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:10:27.53 ID:q3fyJR/y.net
- >>453
俺は単発書き込みなので俺に言わないで
アドベっていうのは俺も吐きそうだから書きたくない
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:17:35.07 ID:xyrnc/EX.net
- >>451
阿部といいチョコ好きプロローディの加減のなさは異常
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 06:10:11.73 ID:RC5EDffP.net
- >>447
それやったけど、純正タイヤがパンクしやすいから交換した方がいいかも。
あと、8速スプロケつける時はスペーサー必須ね。
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 08:49:08.32 ID:pqdJud3e.net
- アドヴって読んでた
実際に口に出した事は無いが…
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 09:03:19.81 ID:CPo0kRSl.net
- チームコンパクトロードアドバンスドスーパーライトって略さず読んであげなよ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 09:39:48.42 ID:BCOFHgyP.net
- キレすぎわろた
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 09:40:20.31 ID:BCOFHgyP.net
- 自演ばれてわろた
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 09:47:01.60 ID:S7Q+7JBq.net
- >>454
まだ安かった時に買ったエスケープだからP-SL1でもホイールの方が高いかな
>>457
エンド幅一緒だけどスペーサー必要なのね
スペーサーは何で検索すれば出てくる？
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 10:05:06.32 ID:VvaIYkNY.net
- >>462
「1.85mm スペーサー シマノ」とかで検索すれば出るけど新調するホイールによっては最初からついてくるから、その場合はそれを流用すればOK。
俺はアルテホイールに変えたけど、付属のスペーサーをP-R2に移植して8速のスプロケ付けた。
そう、ごっちゃになってたけど俺のはホイールがP-R2でタイヤがP-SL1だったわ。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 10:14:04.79 ID:VvaIYkNY.net
- あ、ちなみに11速フリーに8速を付ける場合の話ね。
10速は使ったことないから確信はないけど、フリーに1mmスペーサーがあればそれを外すと8速が付くはず。
1mmスペーサーがない場合は10速専用フリーなのでエスケープへの移植は諦めれ。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:26:55.24 ID:S7Q+7JBq.net
- ありがとう
R3買った時にスペーサー付いてたはずなので後日探してみる
最後にスペーサー入れる場所はスプロケとホイールの間でいいよね？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:38:37.66 ID:VvaIYkNY.net
- >>465
その順でOK。
ちなみにP-SL1ホイールってことは、ADV乗り？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:10:04.34 ID:S7Q+7JBq.net
- >>466
SLR乗りだよ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:50:34.02 ID:VvaIYkNY.net
- >>467
SLR1か！
俺のはSLR2だわ。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 21:10:47.65 ID:THrnel9n.net
- 誰かTCR０について熱く語ってくれ。エントリーモデルというだけでバカにされがちだ。
俺はTCR０を愛している。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 21:31:08.72 ID:LXUAUxwz.net
- 105付いてるレーシングジオメトリのバイクなんだから十分だと思うがねえ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 21:33:58.38 ID:JTuJPFyM.net
- 14年モデルtcr1だが、カーボンロードに負けないくらいの実力はある
この自転車で富士ヒルクライムブロンズ取れたし、スプリント勝負でも少しは対抗できた
機材じゃなくてエンジンだよ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 22:31:56.39 ID:n/RozDu0R
- >>469
メリダだと、カーボンで、8.8キロ、TCR0とほとんど変わらないからかなり優秀！ダメなのはブレーキとホイールだけ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 22:55:45.53 ID:aTdBBOuQ.net
- >>468, >>471
オレも基本的には自転車は脚力につきると思う
しかし車と同じように趣味性のある嗜好品の側面もあるのも事実
極論してしまうと、
ドッペルギャンガーのロードでは、いくら速くてもセンスがよいとは
言えないだろう
ジャンアントはドッペルギャンガーとは比較対象にならないほど
まっとうなメーカーだし、105以上が付いていれば恥じることはないが、
ローエンドとなると客観的な魅力は厳しい
自己満の世界なので、オレ流を通せばいいと思うのだが、
ざっくり30万、できれば50万以上の自転車には、速さとは別の魅力。
乗って楽しいエクスタシーというのかな、そういうのがあると
思うんだよね
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 23:06:14.19 ID:/Jp4tCQ+.net
- TCR0愛しすぎてもう7万も費やしてた...
この分追加すればTCX買えてたな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 23:42:35.81 ID:LXUAUxwz.net
- SLRだが結構注ぎ込んでる
ならADVかSLにしとけばよかったかなと思う今日このごろ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 23:56:19.07 ID:IbYi8mOl.net
- >>473
ドッペルは問題外だろう・・・
フレームのジオメトリを公開して複数サイズを準備する
これができてなかったらスポーツバイクとは呼べん
それっぽい紛い物
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 00:18:00.15 ID:hIqfwJbC.net
- ADV PROが話題に上がらないのですが(´・ω・｀)
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 03:16:46.36 ID:nJXJb/BG.net
- キッテルはこのまま引退する可能性が微レ存だな
ウィルス性疾患からシーズンを棒にふった流れで引退した先例(後遺症が消えず)が二人いるので
怖いが来年には復活してほしい
彼はまだ若いから
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 05:42:23.43 ID:UdGqW0Zu.net
- さすがにチェンさん今年は無しか
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 07:30:52.65 ID:9dM0wkTB.net
- >>478
引退確率は微粒子レベルどころではない
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 22:49:20.51 ID:WjGeFURO.net
- >>1の身長と股下について160cm代の人たちの股下率がハンパなくて参考にならん
股下1cm 2cm違うだけで結構変わるのかな？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:30:20.38 ID:RPsHkIM7.net
- >>481
160cmの上の方だとXSにするかSにするかって問題が出てくるからだな
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:54:26.93 ID:WjGeFURO.net
- >>482
76/166なんだけど際どい所かな？
defy2はSサイズ乗ってるんだけど
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:03:53.62 ID:tjY8D5ve.net
- その身長と体重だと先にダイエットやろなあ
フレームいかれてまうで絶対
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:10:05.93 ID:tjY8D5ve.net
- kid用でもちょっと厳しいやろなぁ......
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:13:43.19 ID:RbD6pKaz.net
- ああごめん 身長166cm 股下76 なんだ
デブにされててワロタ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:19:44.43 ID:tjY8D5ve.net
- 二種類のサイズでいけるやつは
とりあえず小さい方選ばいいってのが定説
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:26:03.10 ID:tjY8D5ve.net
- >>1のテンプレもういらねえだろほんと
誰も参考にしてないのに
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 01:14:03.21 ID:pIhQhEh4.net
- >>488
いらねえけどは俺も思うけどこの手のは勝手に消すと荒れるんだよ
妥当なテンプレ案だすか
950超えた頃ぐらいにに改めて削除を宣言した上で反応見て
次スレ立ててくれるとありがたい
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 01:22:36.23 ID:jJIqIGOF.net
- ペダルとシートの相対位置を考えて選べ
小さいほうがいいとかウソだから
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 02:37:46.28 ID:pcw+ONEi.net
- サドル後ろに引くポジションの人はシート角重要だよな
でもポジション固まってないなら小さいサイズの方が自由度高いのは事実だと思う
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 07:06:37.23 ID:hKForWYn.net
- >>486
俺は167で76だけどSを2年XSが2年乗ってるけど
Sだと身体が伸びてしまってるようで大きく感じた
身体全体をリラックスさせるのはXSだな
車体はポストをスペーサーなしで調整してるけど
スローピングと相まって落差で萌えてる
これで、wwwレースにも出た事があるよ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 12:07:32.29 ID:RbD6pKaz.net
- レス見る限りXSが良いみたいだな ありがとう
>>492 XSだと見た目がどうとか考えたけど愛着持つのが一番だよな
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 14:28:48.05 ID:YNmzXQqi.net
- >>487
そういう場合は自分のハンドルポジションの好みも考慮に入れた方がいいんじゃないの？
ハンドルを低くしたいのならヘッドチューブが短い小さいサイズを選んだ方がいいし
逆に高くしたいのなら大きいサイズを選ぶとかの方がよい気がする
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 15:38:10.62 ID:a/CdEwlL.net
- 175cmでM買った。脚短くてシート9ポストが少ししか出ない…。こんなはずじゃ無かったのに…。って降りて自転車見ると強く思う。乗ってるときは最高だけどね。(胴長＆体固い)
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 19:34:03.57 ID:6QDix6ri.net
- 172でSサイズに乗ってる。ポストはそれなりに出てるけど、スローピングがやり過ぎでMでも良かったと思う。でも乗ると特に登りで良さがわかる。最高のバイクだ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:09:32.96 ID:QypzWdzf.net
- 1世代前のTCRADVSLはSサイズでもそこそこかっこいいんだけど
現行モデルはスローピングきつすぎるよね
新型は見た感じ現行モデルと同じくらいスローピングしてるな
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:53:03.17 ID:w8kJTRjS.net
- >>496
ナカーマ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 00:22:41.93 ID:eKzeSAoO.net
- 今でも欲しい初代ADVSL
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 02:21:17.12 ID:CTVADvzX.net
- 俺の09advラボバンクが一番カッコいいわ
- 501 ：496：2015/06/28(日) 02:21:54.01 ID:CTVADvzX.net
- サイズはSね
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 07:22:28.17 ID:8k6bgmqs.net
- シクロワイアードで来たな
これSサイズっぽいけどかっこいいじゃん
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 07:22:43.07 ID:wZ/NR5AX.net
- >>500
残念だが俺のSEの方がかっこいい
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 08:43:14.32 ID:O9Z1f2e4.net
- >>500
>>503
それだけはない
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 08:47:06.39 ID:mSj1aHvl.net
- ジャイアント 新型TCRデビュー 全方位に性能を高めたオールラウンドロードバイク
http://www.cyclowired.jp/news/node/170368
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:09:15.34 ID:K2IU/INU.net
- ジャイアンツカラーのGIANTかよ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:11:08.57 ID:eKzeSAoO.net
- 良いフレームなんだろうが…うーーーーーーーーん
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:40:08.21 ID:8k6bgmqs.net
- フレームセットの価格とカラーはよ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:50:57.38 ID:ll/m62Lh.net
- 下位モデルも新型か
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:03:49.18 ID:wZ/NR5AX.net
- やっぱりnはNに戻してほしい
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:10:46.27 ID:K5hLFtKK.net
- やっぱりGIANTのS以下は圧倒的にかっこわるいな
スロープさせすぎ
Ｍだと大分かっこいんだが
http://cyclingmagazine.ca/wp-content/uploads/2015/06/giant_tcr_advanced_sl_0_2016_profile.jpg
一番安いアルミコラムのモデルだと1700ドルだとか
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:18:41.09 ID:jY6NbwQz.net
- なんか華奢に見えて力強さが落ちたようなデザイン
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:33:36.05 ID:6yg7cP3n.net
- シクロワイアードのってSサイズか？
今のADVSLよりトップチューブとシートステー接合部が高い位置にあって割とまともに見える
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 12:15:08.55 ID:mSj1aHvl.net
- ジャイアントが旗艦モデル「TCR」を4年ぶりに刷新 山岳にフォーカスし軽量化を追求
http://cyclist.sanspo.com/191126
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 12:42:13.62 ID:RCtHIJzk.net
- 悲しいくらいに色がダサいな･･･
フレームも目新しいのないし、エモンダSシリーズによく似てるわw
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 14:48:44.41 ID:yOgcfQ/6.net
- 新ロゴ、10秒くらいSCOTT？？？ってなったｗ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 14:51:34.81 ID:y5QM5Xgk.net
- ジャイアントはダサく作らないといけない決まりでもあんのか？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 15:12:31.09 ID:dlm3wzKL.net
- 「エントリー向けのADVANCED」になんかわろた
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 15:40:18.47 ID:l4qIj3nX.net
- 普通に格好いいなと思ってしまった俺は少数派？
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 16:08:15.80 ID:g0jyrOMb.net
- >>519
いや、俺もかっこいいと思いました。
正直、'15のカラーリングは・・・って感じでしたから。
（ただ、現物見ると、サイトやパンフよりも全然かっこ良いんですが）。
早く新モデルも現物見てみたいですね。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 16:10:03.48 ID:RCtHIJzk.net
- 正直このホイールだけ欲しい
いくらで売るんだろ？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 16:14:41.86 ID:jxSEDtD2.net
- 1300って優秀すぎやろ
ホイール変える必要ないな
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 16:38:49.50 ID:/vvjs08W.net
- >>511
チームスカイぽいカラーリングだなw
嫌いじゃないw
欲しいけどお高いんだろうな
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 16:46:18.26 ID:uKg9JJMk.net
- あたらしい溝ありのサドルがほしいぞ
何時頃から売り始めるんだろう
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 17:32:00.80 ID:7whBV2Lx.net
- 旗艦モデルなんだからデュラ付けて出せよと・・・
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 17:45:22.85 ID:HzhNeJxc.net
- >>511
慣れたからもうなんとも思わないなぁ。
俺はホリゾンタルがかっこ悪く感じるのでいい感じのスローピングのフレームにしか興味がわかない。
エアロ形状でホリゾンタルが増えたのでTCRくらいがちょうどいい感じ。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:22:31.50 ID:p7NVvqKo.net
- 短足気味の俺はスローピングがいいな
昔、試乗でホリゾンタルのバイクに跨がったら爪先立ちでコケそうになったしな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:11:53.50 ID:mQMBuMsZ.net
- TCRのML乗っているけどかなりホリゾンタルだよ。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:21:04.44 ID:uKg9JJMk.net
- SLRのMに乗ってる
このくらいの微妙にスローピングしているのがかっこいいと思っているので満足
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:46:03.48 ID:l4qIj3nX.net
- >>520
お！ナカーマ
15モデルはちょっとねぇ…
TCR ADVPRO1とTCR SLRは格好いいけども
それはそうと、何か16モデルは丸くなった気がする。気のせい？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:17:47.96 ID:yOgcfQ/6.net
- >>530
気のせいじゃないとおもう。
初代SLは断面カクカクだったけど次第に丸みが付いてる。
たぶん工法のせいかと。
今時はどこのメーカーも如何にして余計な樹脂を押し出すかが重要だと言ってるし
カクカクだと断面積は稼げても、均一な圧力を掛けづらいんじゃねー
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:56:45.73 ID:eKzeSAoO.net
- FCRも手抜きデザインなんかなあ
トリニティも期待はするがどうせなあ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 00:20:02.75 ID:SgedT5ZY.net
- 新型TCR.....まったく食指が動かない.......
それよりもホイールが気になるね 俺は
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 00:20:46.07 ID:vSv4tN3F.net
- 胴衣
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 00:23:35.61 ID:OEToFAAS.net
- >>530
ぼくのじてんしゃかっこよいっていってくれて、ありがとう！
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 02:32:07.45 ID:gTRG0CyJ.net
- スローピングがカッコ悪いんじゃなくて
スローピングに短足が乗るとサドル高を稼げずに
スローピングの部分と低いサドルが足の長さを強調する形になって
短く見えて結果的にカッコ悪くなるってのが正しい解釈なのでお前ら誤解しないように。
カッコ悪いのはフレームじゃなくてのってるお前自身だという事実から目を背けないでほしい.
基本的にスローピングは短足のためのものとっていいから忌避されてる状況はなんか笑えるわ
足が長いやつシュッとしてるやつはなにのってもかっこええんやで。
スローピング悪者にされすぎなのでちょっとつっこんでおくわ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 03:34:36.47 ID:la+IoE5g.net
- >>536
なんか納得した
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 04:25:53.44 ID:gTRG0CyJ.net
- 個人的には期待はずれもいいとこだなぁ...
いろんな意味で丸くなってしまってまぁ...万人受け狙ったってことだろうけど....
俺としてはTCRはどこまでも尖ってててほしかったわ
万人受けじゃなくていまのやつや先代のADVSLなんかには
「俺を踏み抜けるやつだけ乗ればいい」みたいなオーラがあったように思うけど.....
......さようならTCR 売れるといいねGIANTさん
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 05:10:32.50 ID:vH2PBymi.net
- >>536
だいたい同意
ただ、短足がホリゾンタルに乗ると見た目が壊滅的になるから、
それよりはスローピングのほうがマシではある
その意味では「短足にはスローピングが向いてる」
（「スローピングは短足に向いてる」ではない）
短足 脚が長い
ホリゾンタル × ○
スローピング △ ○
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 05:27:03.67 ID:hE0tbcYU.net
- 新型TCRは、油圧ディスクになる前のDEFYみたいな立ち位置になった気が
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 06:32:30.48 ID:ipe7gI6g.net
- スローピングの根底には「アジア人でもなんとかカッコよく見せられないか」ってのがあるんかね
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 06:52:07.51 ID:2TkUbff3.net
- 我らがGIANTがその始祖らしいが
話を聞くにマスプロに向いてるダイヤモンドフレームの一形態らしい
よく言われる「サイズ展開がしやすい」ってのはどっかのブログでみたが
ホリゾンタルとスローピングではサドルの３次元の位置の決めやすさは同じらしいが
ホリゾンタルの場合トップチューブの都合でサイズ違いはもとのサイズのほぼ相似図形になちゃって
あるサイズでの調整幅が狭くなるらしいんだよね
結果的に一個のサイズでカバーできる身長や足長の範囲がせまくて
スローピングと同レベルのサイズ展開するとフレームの種類も多くなるそうな(ようはサイズごとの各部の長さ、刻みが細かくなる)
つまり多くの短足どもをカバーできるスローピングはアジア人の救世主的発明
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 06:57:10.75 ID:2TkUbff3.net
- 金属フレームつくってるとこは
だいたい8~10種類のサイズ展開してる
翻ってスローピングのフレームはどこも多くて5種類の展開ですんでるんだぜ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 07:27:20.55 ID:CoO9ZK+i.net
- >>543
それな
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 07:33:32.26 ID:GAe79H7Q.net
- スコットにみえるw
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 07:36:02.50 ID:OEToFAAS.net
- 今年買っておいてよかった
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 08:15:52.18 ID:6oXc8vCV.net
- しかしISPもあちこちがやめちゃったのに結構粘るな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 19:07:21.24 ID:i1xJtKq7.net
- ISPなんで廃れたん？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 19:37:15.82 ID:KTzWi8s6.net
- 英語の記事は今の所こんなものかな
http://www.bikeradar.com/road/news/article/2016-giant-tcr-details-and-ride-impressions-44618/
http://cyclingtips.com.au/2015/06/first-look-the-2016-tcr-advanced-sl/
http://velonews.competitor.com/2015/06/news/the-new-giant-tcr-wheels-and-saddles_375359
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 19:50:35.35 ID:oS8FHmqG.net
- >>548
生産技術がないとノーマルポストより重く、乗り心地が悪くなるから。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 20:30:57.71 ID:8/4M2DaE.net
- いや単に調整幅が狭いから
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 20:35:17.62 ID:6oXc8vCV.net
- ヤグラの構造でまあいろいろだが
やっぱり調整幅は狭いってのが最大の欠点かと
あまり意識しないけどサドルも物によって高さは結構な差があるからな
変えると合わなくなったりもありうる
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:08:53.74 ID:5iOh6D1R.net
- >カッコ悪いのはフレームじゃなくてのってるお前自身だという事実から目を背けないでほしい.
いやいや GIANTはトップチューブ長と比較してもシートチューブが短いんだよ
つまり同じサイズでも他社と比較してシートチューブが短いので激しくカッコワルイ
XSで比較するとよくわかる これ落差出す為にシート高いけどカッコワルイ これでも前よりましになった
http://cyclingmagazine.ca/wp-content/uploads/2015/04/Simon_Geschke_Giant_TCR_Advanced_SL_Profile-1120x840.jpg
旧型
http://fcdn.roadbikereview.com/attachments/giant/302317d1418219875-giant-bike-pic-thread-side-reduced.jpg
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:09:20.04 ID:oS8FHmqG.net
- >>551
調整幅は技術がないのを誤魔化す言い訳だから。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:16:46.72 ID:5iOh6D1R.net
- ちなみにホリゾンタルと比較するのはどうかと思うけど
上より大分足短い奴でホリゾンタルフレームだとこんな感じ
http://i614.photobucket.com/albums/tt225/farm_lim_bucket/farm_lim_bucket131/DSC_0507_zpsswcoxsbd.jpg
趣味の世界だがオレはこっちの方が好きだ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:29:08.12 ID:oS8FHmqG.net
- >>555
これ、GIANTでいうMサイズだから比較対象にするのは違わないかい？
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:35:15.51 ID:5iOh6D1R.net
- これxsだよ？
canyonのエアロロードはトップチューブ長いけど
それは前傾させる為 現にヘッドチューブは写真みる通り短い
それを差し引いてもGIANTのＳよりは全てにおいて小さいサイズだしな
なんでＭ相当言うのか意味わからんす まさかシートチューブ角？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:38:40.98 ID:oS8FHmqG.net
- >>557
キャニオンはシート角はサイズに関わらず一定だから、ヘッド角で確認したんだけど、
よく見たらヘッド長が短かった。
余談だか、キャニオンのXSってGIANTのS相当だよ。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:46:40.93 ID:8/4M2DaE.net
- >>557
お前は一体何を言ってるんだ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:50:56.88 ID:5iOh6D1R.net
- >キャニオンのXSってGIANTのS相当だよ。
それは言いすぎかな エアロロードのトップチューブ長いので
よく勘違いされるけど
canyonのスタンダードなジオメトリのUltimateCF SLXのＳサイズと比較すると
トップチューブ ヘッドチューブ シートチューブ
canyon 537 138 505
giant 535 135 465
と殆ど変わらない
シートチューブの長さ見ればわかる通りgiantはシートチューブ短い上に
トップチューブとの段差が大きいのでスロープが激しくなると
確かにxsサイズ同士で比較すると気持ちcanyonの方がデカイけどsには及ばない
エアロロードはメーカーが言う通り前傾乗りが基本なのでトップが長い
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:56:45.77 ID:YVK+fIno.net
- なんでコンパクトロードのTCRとキャニオンのエアロロードを比較してんの？
後フレームリーチとスタックの概念って知ってる？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:01:56.15 ID:5iOh6D1R.net
- >なんでコンパクトロードのTCRとキャニオンのエアロロードを比較してんの？
別にどうでもいいけど ホリゾンタル低身長で乗るとカッコワルイ
って意見があったから 同身長の人がTCRとスロープで乗った写真比較しただけだな
別にオレの趣味であって押し付けるつもりはない
>後フレームリーチとスタックの概念って知ってる？
んな事わかってるから 言いたい事わかるけど
canyonのページいってどのような思想でジオメトリ決めてるか
調べてから言ってくれ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:09:21.07 ID:UTLmVYg4.net
- ttp://www.fusioncycle.com/TCR-A-SL.html
ここに2016カラーがほぼ掲載されてるな・・・
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:21:15.14 ID:lzFdLYbd.net
- カッコだけ気にしてて遅いヤツが一番カッコ悪い
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:29:58.03 ID:qfHHxF8G.net
- >>554
giantみたいにズレずに微調整もシム一発で決まって40mmも調整シロがあれば
プロチームも使ってくれるｗ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:37:09.70 ID:sBbAaa6o.net
- >>553
短足野郎がなんかいってら
自転車の画像だけ出されてもなぁwその二つはかわいいとは思うが、ダサいとは俺は思わんよ
これに短足が合わさると直視できないレベルのダサさになるのは同意だが。
まぁ見苦しい責任転嫁の言い訳はそのへんにしておけ
お前は何乗ったって滑稽だ。残念ながら。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:38:50.68 ID:sBbAaa6o.net
- 胴長短足はまず落差を出すという強迫観念をどうにかしたほうがいい
世界はお前にそんなダサい所業を求めてはいない。
おとなしくサドルより上にステムを持っていくんだ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:52:13.66 ID:sBbAaa6o.net
- スローピングをダサいとか抜かしてるのは
日本のごく一部の雑魚だけだよ。それがたとえXSだろうがね
世界的に見れば超少数派の価値観。
なんでかわかるかな？
日本人(のローディー)は根本的に強烈な短足へのコンプレックスを抱えてるんだよ。
それを際立たせるものはすべて嫌う。
その心が歪んだスローピング批判に向かう。
斜め下に向かう線ってのは本能的にその延長線に収束するイメージを伴うんだよ
足が短いやつの隣に斜め下に向かうの線(ようは下がってるほうの側にでも立たせると確かに短足が際立つ
斜め上の線だとそれとは逆の効果がある。なんとなく直感で理解してもらえると思う
>>536氏のいうようにスタイルのいいやつはXSだろうがSだろうがMだろうが
何乗ろうがかっこいいよ(ポジションがちゃんとでてる前提だけど)
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:03:50.82 ID:stPgaEFJ.net
- >>566
悪口いってるみたいでスマンな
別に自分の趣味いっただけで 否定するつもりはないよ
デザインなんて人それぞれなんだから勝手に拡大解釈してもな・・・
自分は股下80cmで一応Sサイズだけど試乗会行った時
いろんなサイズの自転車適正サイズで乗るとGIANTだけ
スロープの角度が急になるので勿体ないと思っただけ 今あらためて写真並べてみたけどホントに
自分が自転車のってる姿なんて誰も気にしてないのだから自分が満足ならそれでよし
>根本的に強烈な短足へのコンプレックスを抱えてるんだよ。
自分だけじゃね？ 気にしすぎ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:36:47.60 ID:6mcLQu9W.net
- フラッグシップ感ゼロ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:37:57.01 ID:EIt1+LHR.net
- トレックもスコットもタイムもルックも激スローピングフレームになったから
GIANTはもはや普通
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:43:54.21 ID:jHjKdmzk.net
- >>563
スコットのアディクト??
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:58:58.47 ID:stPgaEFJ.net
- LOOKとTRECKは確かに激しくスロープしてた
暇だから試乗車の比較画像作ってしまったよ さすがにもうねる
全部スローピングフレーム
RIDLEY だけ xsサイズだけど他はTCR含めて全部Ｓサイズ 乗り手の股下80cm
シート高は 69cm～70cm canyonだけ少し低かったかも
こうすると違いがよくわかるなと
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1435593252377.jpg
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 01:12:16.66 ID:aGo5oPBB.net
- http://i.imgur.com/XO2p9Vy.jpg
はいはい、俺のが一番
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 01:14:37.48 ID:6mcLQu9W.net
- >>573
左上ｶｺｲｲ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 01:23:09.66 ID:GznOM5DX.net
- 造形的にスロープしてたほうがかっこ良く感じる個人的な理由。
リア上部の接合部が上の方に存在してるのが無駄じゃね？って思う。
あとシートステー角が立ってるのがあんまり美しく感じないというか。
MTBを見慣れてるからそう感じるのかなぁ。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 01:31:46.71 ID:c0EKi5pl.net
- 16年モデルのADV SL2の色はかっこいいけどデザインがな…
15年モデルのデザインが好きなんだけども
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 02:46:23.30 ID:KJ6uOXh5.net
- 身長172cm股下83あって良かった
大抵のスローピングフレームは適正ポジション出せてなかなか見た目もいい
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 06:21:06.22 ID:foZ3+wRV.net
- そもそもスローピングを売りにしてるジャイアントの見た目が気に入らんならこのスレに来る意味が分からんw
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 06:54:37.50 ID:jHjKdmzk.net
- >>563
FSの価格は抑えた感じだが、アルテdi2以上のセットは高く感じる。自社製カーボンホイールの価値が不透明だからかも
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:30:54.74 ID:Jil9YedA.net
- フレームだけ2015なのはなぜだ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:33:07.31 ID:X/5Mc/DE.net
- >>563
ホイールだけ欲しい
なんでも合いそう
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 09:25:25.33 ID:+v7DCkpV.net
- http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2259515_l.jpg
プロペルでもヒルクライム。標高1600メートル
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:40:13.85 ID:5F+I9wF4.net
- フレームセットの色と値段はまだかな??
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:24:32.90 ID:5F+I9wF4.net
- http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=12799
詳細は9月か～
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:31:54.78 ID:6mcLQu9W.net
- お、ADV PROなかなか良
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:52:23.67 ID:3KvluGAI.net
- 15年モデルのホワイトベースがブラックベースになっただけか
そしてカーボンホイールという
うちのADV PROの後継車がこの子で良かった
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:20:43.91 ID:jHjKdmzk.net
- >>581
細かいとこよく見てるな。俺は騙されたw
---
ADVはSLよりごつくてカッコよくみえるが、他の色シリーズにも期待。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:50:10.67 ID:C0BEvNXI.net
- 胴長短足は一体なにのればいいんだよおおおおおおおおお
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:02:15.49 ID:9zZ6ZoMe.net
- リカンベント
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:21:40.99 ID:U+P7FNMv.net
- >>573
TCRが一番かっこいいな
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:29:18.70 ID:39XcNqIi.net
- キャニオンのがかっこういい感じ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 04:10:53.63 ID:SMPfi7w2.net
- Advancedの2016年モデルはフルカーボンじゃなくなるのかな？
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 04:28:49.73 ID:0QR+a2+Ab
- >>593
> Advancedの2016年モデルはフルカーボンじゃなくなるのかな？
PROPEL ADVANCED は2016年モデルもフルカーボンだし、TCR ADVANCED もフルカーボンなのでは？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 04:41:46.04 ID:gsP5ORL7.net
- アルミなのはフォークコラムだって書いてあるだろ。
上位との差異は現行モデルと基本一緒。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:38:59.41 ID:ytXc9GIb.net
- 2016のホイールこれカーボンクリンチャーか？山岳バイクに標準装備ってことは耐熱性能はかなり自信ありってことかな
てかもうカーボンクリンチャーは熱に弱いって認識自体がもう古い？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:47:42.37 ID:En2enN+1.net
- >>596
最近の雑誌でのテスト結果を見る感じ当分カーボンクリンチャーは熱に弱いという認識で良さそうでした
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:23:28.46 ID:KM+/eFzU.net
- ジャイアントはトレックやスペシャなどの競合と比べてホイールブランドを傘下に従えてないから最近頑張ってるぽく鬱る
マヴィックとかアパレルもやってるし買収出来たらうまくいきそうだけど、社長が技術者だから自前でやりたがるのかもな
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:03:29.32 ID:zGOvprLI.net
- >>597
どこの雑誌だよ そこをかけよ脳なし
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:04:26.35 ID:zGOvprLI.net
- >>596
その認識でいい
熱の問題はクリアしたってGIANTの中の人が言ってた
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:27:04.90 ID:EfDCgOCX.net
- >>597
先月号だったかのバイクラかサイスポのホイール特集だよね。
GOKISOのカーボンクリンチャー使ってブレーキをかけて熱の溜まり方を調べてたら
物凄い事になって実験中止したとかなんとか。
俺も同じGOKISOのカーボンクリンチャー使ってるけど、普通に使う分には変形もしないし
大した問題も無いよ。ただシューの減りと雨での制動力を考えるとアルミの方が使い勝手がいいのは確か。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:38:31.62 ID:H7VylufL.net
- ADV PROまでもカーボンクリンチャーだと初めての人も多そうだからかなりマージン取っておかないと厳しそうだけど
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:48:19.43 ID:zGOvprLI.net
- チューブラーでもクリンチャーと同じようにブレーキ熱はアルミより高くなるんだよ
構造的にチューブラーのほうは「端っこ」がなくて変形に強いって話であって高熱の問題は付いて回る
でもここ数年で耐熱性能の高いレジンが市場に出回るようになってその辺の状況はだいぶ改善されたんだよ
GIANTぐらいだろ？体重制限がないフルカーボンクリンチャーなんて。
相当自信があるんだよ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 17:08:37.74 ID:8/HgKhgi.net
- けどディスクブレーキが来たらその熱問題は一気に解消だからな
俺はカーボンリムでクリンチャーを使うのはそこまで待つわ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:02:50.25 ID:CFqEQ8VF.net
- ブレーキ面の強化とリム剛性は比例するって聞いたことあるな
ディスクホイールだからといって安易にリムを軽量すると剛性を維持できないだろうね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:04:01.85 ID:8/HgKhgi.net
- >>605
ただ剛性が無いってだけなら・・・まあそういうのは実際あるからな
カーボンクリンチャーで怖いのはある温度を超えるとバキッと逝くこと
中のチューブの圧力でな
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:14:15.67 ID:AQopR0nL.net
- >>606
チューブラーはタイヤだけでタイヤの断面形状保ってるけど
ワイヤー付きはリムが拡がらないように支えてるもんな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 22:48:39.53 ID:H7VylufL.net
- 剛性と強度は別だと思ふ
けふこの頃
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 23:43:04.44 ID:AQopR0nL.net
- >>608
強度：破損するまでの強さ
剛性：変形のしずらさ
皆んな知ってるよ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:35:56.29 ID:BxcP3vqP.net
- 輪ゴムと窓ガラス
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:33:55.31 ID:0ZrK4piH.net
- なんか新しいホイールに興味あるって人多そうだけど
この程度の重さのホイールいくらでもあるで？
この新しいslr0のローハイトモデル(リムが高いのはすでにある)
日本円で20万ぐらいだろう。
ならwh-9000-c24-tuでも買ったほうが幸せに慣れると思うよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:49:56.00 ID:5T1x6dew.net
- クリンチャーとチューブラーの区別もつかんのか
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:55:35.25 ID:0ZrK4piH.net
- そこは重要じゃねえよ
べつにclでもTLでもいいんだけど
ｃｌなら１０万で同程度の重量のホイールが手に入るし
Tuなら１１００g台の代物になる
なんにせよ俺は史上したわけじゃないけど
これ完成車付属じゃなくて単品で買うのならけっしていい買い物とは思わないってことさ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:01:23.98 ID:lRNCAveG.net
- >>611
これは恥ずかしいw
カーボンクリンチャーで1300g前半、しかも低リムハイトで熱問題もある程度考慮してるなんてかなり欲しいぞ
チューブラータイヤはメンドくさすぎる
BORA35とレーゼロあるけどレースでもレーゼロばかりだ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:03:12.05 ID:5T1x6dew.net
- クリンチャーかチューブラーかは大問題だろJK...
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:09:59.93 ID:0ZrK4piH.net
- 上で熱の問題で数レスあるけど
クリンチャーがフルカーボンである必要性すら本当はないんだけどね
フルカーボンはチューブラーだけでいい
>>615
日本語大丈夫？(半ギレ)
GIANTのフルカーボンクリンチャーはwh-9000-c24-clにも
いろんな意味で勝てないよ TUの足元にも及ばない
>>614
俺はいらないけどね^^
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:17:03.75 ID:NbBU0Koj.net
- まぁレーゼロでもキシリウムSLでもwh-9000-clでもなんでもいいんだけど
今のカーボンクリンチャーはアルミ最高峰ホイールにはまだまだ及ばないよ
これおそらく税込で２０マン超えるでしょ？
それならベラチでzipp202買うわ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:19:53.43 ID:NbBU0Koj.net
- まぁそんな金ないんだけどさ
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:24:42.38 ID:lRNCAveG.net
- このカーボンクリンチャーにスーパーソニック履かせてヒルクラ出てみたい
テープ接着のチューブラーとは比べ物にならないくらい転がりそう
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:30:19.06 ID:NbBU0Koj.net
- おそらくTCRADVSLの一番下の機種に標準装備されるだろう
で、４５万ぐらいかな？そのぐらいで完成車が買えたら
その場合はお得といっていいかもしれん
これに限らずGIANTのホイールは単品で買うものじゃないと俺も思う
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:48:12.61 ID:kL8OQchH.net
- ホイールと一緒に発表された新しいサドルが欲しい俺は少数派なんだろうな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:01:15.47 ID:B1rLrWbs.net
- ミーハーな俺はアリオネCX一択
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:03:39.16 ID:+oTmRoAy.net
- アリアンテに落ち着いた今もうサドルを変えたくない
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:50:16.33 ID:62/IDnsb.net
- NEOSの2in1センサを通販売りして欲しい俺は貧乏人だ。
単品でもお店で取り寄せできるのかな。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:49:57.33 ID:pL8Q7a0U.net
- 新SLR0に期待するとしたら、フレームとのバランスかな。トレックにボントレガー、スペシャにロヴァールみたいに。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:57:26.60 ID:f5cvI35j.net
- ADV PROﾀｿのバーテープ変えたった
半年変えてなかったから初めての交換、色変えてイメチェン
ひょおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗかっえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 16:46:08.93 ID:B1CL9JKZ.net
- うp
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:28:32.55 ID:27FUJf0m.net
- >>627
http://i.imgur.com/kUEbjF9.jpg
やりかけじゃないよこれで完成だよ
かっこいくない(´・ω・｀)？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:57:04.91 ID:NbBU0Koj.net
- >>628
なかなかセンスいいじゃん
左右バーテープ色違いかぁ それは思いつかないカスタムだったなぁ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:04:27.06 ID:hg5RtShT.net
- ありがとう嬉しい
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:04:58.20 ID:hg5RtShT.net
- なんでこんなID変わってんだ俺
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:53:23.77 ID:zUesQem4.net
- >>628
いいじゃん
緑のバーテープって結構見栄えするんだね
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:58:48.64 ID:f5cvI35j.net
- >>632
結構目立つね、TCR自体他のロードと比べて地味かなと思ったからこんな感じにしてみたよ
9月にエンデューロあるしそれで目立たれればいいな、なんてｗｗｗ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:15:57.84 ID:YggVveHq.net
- シャイニーのねぶたセットだ！
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:36:41.90 ID:HYD87WQQ.net
- >>628
( ^ω^)
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:52:35.36 ID:f5cvI35j.net
- >>634
これおいしいよね
青森から毎年送ってもらってるよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:26:36.89 ID:jl9WqdEc.net
- >>628
いいなぁ
FFWD付けてて羨ましい
総重量いくらくらい？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:58:06.90 ID:onevatyK.net
- 俺のtcr1が唯一の友達
ペダルさえ回せば何処へでも連れていってくれるし自転車は俺を裏切らない
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:01:04.42 ID:B5aGsA/7.net
- NTR展開希望
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:17:54.45 ID:+oTmRoAy.net
- 自転車にも穴はあるんだよな・・・
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:21:11.95 ID:f5cvI35j.net
- >>637
実測はしたことないんだよなぁ
カタログ値で見るとペダルなし7.3キロでアルテペダルつけてるから+260g→7.56キロ
FFWDが実測でカタログ値より本当少し軽くて1230gだったかな
で、完成車のホイールが1600g後半でマイナス400gで全て合計すると6.9キロとか7キロ
うーん改めて見ると7～7.3キロくらいで収まってればいい感じかな上記の計算はカタログ値がほとんどだから誤差があるはず
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:21:29.18 ID:FrHEkH6l.net
- >>628
さわやか。色合いがキャノンデール似てるかも
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:23:31.36 ID:f5cvI35j.net
- 登りはええし、平地も35キロくらいから吸い込まれていくような感覚、超気に入ってる！
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:27:44.78 ID:jl9WqdEc.net
- >>641
なるほどめちゃくちゃ軽いね！
こんだけ軽くてリムハイトもこれだけあればなんでもできそう
羨ましいなぁ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:30:07.96 ID:f5cvI35j.net
- >>642
ここでCAAD10と比べてみましょう
http://i.imgur.com/DEI82Yx.jpg
俺のじゃないけど
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:39:33.43 ID:f5cvI35j.net
- >>644
オールラウンドだね
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:28:33.46 ID:D+N35q09.net
- 土砂降りのなか40キロ走ったと聞いて
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:37:03.83 ID:L6qp+a33.net
- コラムカットすればいいのに
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:56:32.11 ID:f5cvI35j.net
- >>647
バーテープIYHしますた
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:48:20.06 ID:sWxvEW+O.net
- 新しいTCR1買ってバーテープ黄色にしたらへんかな？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:52:29.20 ID:2/rDCuGs.net
- 新品のバーテープはがして色変えるのはちょっと変じゃないかな
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 10:09:22.45 ID:u8acX+S1.net
- >>650
ツールももうすぐだしそういうはしゃぎかたは嫌いじゃないで
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:05:33.03 ID:Wj4im9tv.net
- 新型ADVSLはフレーム35万以下に抑えてほしいもんだ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:07:32.54 ID:Rv0XTEio.net
- バーテープをちょっと変わった色にするときは
写真を画像処理してどんな感じになるかあらかじめ見るんだが
それでイケる！と思って代えてみると
現物は何故かビミョーになる不思議
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:16:30.87 ID:tVEROvrs.net
- >>654
車のホイールと同じだな( )
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:32:37.67 ID:Gf1xYhHi.net
- 純正品至高主義('A`)
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 02:39:15.55 ID:mqMKlSVJ.net
- カーボンクリンチャーは使ってみないと分からないけど
世界最大のジャイアントがマジで作ったっていうならそれなりに期待している
ハブはＤＴだろうし
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:34:25.25 ID:3oNSTQBY.net
- 本家のサイトで値段見るとpropelより安いから
35万は超えないんじゃない
>>645
不思議な体形だね トップ～ステム短いのにシート高はそこそこ隣の車体と比較すると良くわかる
TCRがトップチューブ、ステム合わせると5cmくらい短い？
足長、超手短い？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:11:46.22 ID:GeNpcnZj.net
- 見栄張ってサドル高くしたか
前乗りのポジションか
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:28:19.11 ID:Tbxht6LA.net
- 175cmくらいの女性や外人ならあるえるかも
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:45:05.63 ID:5cRiNYQx.net
- 前乗りならこんな短いステム付けないしな
しかもコラムスペーサー挟みまくり
確かに謎体系だ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:25:16.34 ID:Bb8L6H1f.net
- >>658
自分の体型がよくわからないけど
身長が165で股下が77
納車されたときからポジションが変わってないけどこれ変なの？
なんかすごく乗りやすいけど、シートはこれでも少し低く感じてるくらいなんだけど
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:40:09.31 ID:Az2ej1JS.net
- 斜め後方からの写真だからよくわからないな
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:47:38.83 ID:3oNSTQBY.net
- >>662
あれ、じゃあ見た目ほどシートも高くないのね
XSだから 高くみえたのかな
170くらい且つ 足長めに見えたので ハンドル近すぎて窮屈じゃないかなと
隣のCADと同じシート高に見えたんだけど 隣のってる人の身長と同じ？
でも のりやすいならいんじゃない。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:58:24.04 ID:uuRP7Jh7.net
- >>662
写真にケチ付けなきゃ死ぬ病気にかかってる奴がいるんだよ
かわいそうな人って思って気にするな
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:12:39.45 ID:GLizaV8W.net
- >>658
>>662
どうでもいいよ 失せろ。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:33:08.05 ID:3oNSTQBY.net
- >隣のってる人の身長と同じ？
気に障る人いる＆荒れそうなので この質問無視してくれ
のりやすければいんじゃないか
自分自身 ベクトル違うけど特殊ポジションなんで よく突っ込まれる
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:37:27.19 ID:Bb8L6H1f.net
- （`・ω・´）ｂ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:08:20.41 ID:wH6GGnon.net
- 115kgでも乗れますか？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:27:15.46 ID:uuRP7Jh7.net
- 一応ギリ保証内だとは思うがかなりきつい
あとフレームや各種パーツ類は基本的に大丈夫だと思うが
ホイールってかスポークが最初に音を上げると思う
36本スポークで手組してもらうといいかもね
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:50:30.91 ID:mqMKlSVJ.net
- アルペシンのＣＭのデゲンコルブ出てる…
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 04:16:46.98 ID:BHSdixCz.net
- TRINITY MY16がじっくり見られるぞ!
フロントブレーキはプロペルみたいな普通なVブレーキなのね、リアはBB下で確認不可だが
http://youtu.be/Gh-pxhajyzA
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 05:19:06.42 ID:BCuRQBkf.net
- ジャイアントのクロスバイクはこのスレでいいのかな。
初スポーツバイクとしてそれを注文して来て、乗り方から注意点まで勉強中。
怪我をしてから大分運動不足だから、それがいい塩梅で解消されるよう乗りたいところだ。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:30:09.61 ID:kBCsiq4H.net
- >>673
クロスはgiant総合スレかエスケープスレへ
人が多くて情報多そうなのはエスケープスレかな
GIANT ESCAPE R3 130台目 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1435486167/
こっち行ったほうがエスケープに限らず各種クロスの情報は集まると思う
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:21:02.08 ID:/+99ozHg.net
- 軽自動車以下の値段で威張る貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこらのDQNのワゴンRにすら劣るものに誇りを持てるとは…ｗｗｗｗｗｗ
イタリア車()
フェラーリでも買ってから威張ろうね貧乏君
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:45:28.76 ID:SI57QYp9.net
- >>675
その人が入手出来る最上の物であれば、ワゴンRであれエスケープであれ
バカにしたり、嘲笑うのは良くないので氏ね
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:56:27.07 ID:Xp5h8C4i.net
- 結局ジャイアントシマノのレプリカはでずか、あれかっこよかったのにな
アルペシンレプリカなんて誰も欲しくないだろ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:58:00.02 ID:Nb58BStD.net
- ラボバンクのレプリカ復刻で頼む・・・
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:49:54.10 ID:Nb58BStD.net
- 白ベースの方ね
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:56:58.98 ID:p4qkHp18.net
- なんでや おまえらハゲばっかりやろ
素直にカフェインの恩恵うけとったらええねんダボが
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:00:34.11 ID:XqOJ5Ru0.net
- デゲンコルブ GoGoGo!
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 19:22:40.97 ID:kBCsiq4H.net
- 帽子のデコのところにアルペシンロゴあるのはどう見ても狙ってるよね
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:07:58.25 ID:CVEfi8jg.net
- やはり俺の2010RabobankレプリカのSLフレームに9000Dura組みでZIPPホイール履かせたタイプが最強だな。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:19:20.42 ID:Nb58BStD.net
- >>683
もしよろしければうｐを！！！！！
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:39:43.64 ID:1PtbgKK5.net
- おら早くしろ！
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:11:33.47 ID:00aGlHyJ.net
- >>677
>>678
無いなら作ればいいじゃん。
車に比べりゃ手間もコストもかからんよ。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:54:03.05 ID:qrX7fk9U.net
- MY16 TCR ADVANCED SL2(一番下のやつ)で44万だって
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:58:36.87 ID:YS+zx7zJ.net
- フレームセットはないのか...
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 03:28:54.98 ID:TW7TagJsJ
- 2台目に2016年モデルを買おうと貯金中の者です。
TCR SLR か ADVANCED を買おうと思っています。
1台目はアルミを買ったので、2台目はカーボンに挑戦してみようかなと考えているのですが、行きつけのサイクルショップのおじさんからはカーボンは気を遣うし長持ちしないからアルミがいいとアドバイスをもらいました。
実際、カーボンは寿命はどれくらいでしょうか。おじさんからは3〜5年と言われて悩んでいます。
レースに出たりはせず、休日のサイクリングに使おうと考えています。
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:35:43.98 ID:3/gOd97N.net
- まぁぼちぼちモデルの詳細や価格情報などがディーラーに渡ってる時期かな
早くカタログほしいお
俺はもうGIANTの日本支店のほうにカタログ代(切手)を先に送ってカタログがきたら
1日でも早く送ってくれと手紙しといたわ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 16:23:11.76 ID:O5nP4RrA.net
- うp!!
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 17:29:53.89 ID:nZ0pfSon.net
- 新型TCR
ジオメトリー若干変わってるね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:10:08.13 ID:H//BHoQC.net
- マット塗装ばっかりだな最近は。俺は艶々の方が好き
クリア塗装で重量増えるからなのか、それとも単に流行りなのか
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:55:45.99 ID:3jwRD4MH.net
- テカテカしすぎてると安っぽく見えね？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 06:09:51.06 ID:7c7eYg42.net
- 頭テカテカ
冴えてピカピカ
それがどうした
ぼくGIANT
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 08:24:18.88 ID:JbzA1cud.net
- 新型TCRはなんかベーシックすぎて面白みにかけるね、それだけ完成されているということなんだろうけど
新車欲しかったけど、とりあえずディスク化の成り行き見守るためまだ待ちだな
2005TCRコンポジであと数年頑張ります
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 11:17:45.12 ID:1fUsmrt4.net
- １０年選手かい
走行距離はいかほどで？旦那
正直TCRのDiscモデルがでたら俺は買ってたわ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 18:51:59.53 ID:RUlT1aNk.net
- >>692
マジすか？ ジオメトリ表ＵＰされてたら教えて君。
ヘッドチューブが短くなって、ヘッド角が寝る方向に変更されてればＧｏｏｄ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 19:58:17.39 ID:c3TUf3oC.net
- 50越えて2012advancedのdefyを手に入れて一年間のりましたが、ソロで走るには最適ですぜぃ
若い人達と遊ぶならＴＣＲ必要かなとは、思うけど
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 21:03:15.99 ID:B0t3Vv60.net
- いやヘッドは立てるだろJK
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 23:43:34.02 ID:Vtg/6WPk.net
- 古いカーボンフレーム乗ってるやつはとりあえず限界までのってほしいもんだ
１０マンキロぐらい乗って欲しいね
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 23:47:43.27 ID:Vtg/6WPk.net
- 毎年毎年色違いというなの「モデルチェンジ」が行われてる業界で
まだ使える自転車が捨てられるのはこころ苦しいと思う俺、
本来、ロードバイクは競技用はともかく普通に乗って遊んでりゃ１０マンキロはいけると思うんだよね(少なくともトップレースに機材供給してるような大手メーカー)
はいまGIANT乗りのやつはアルミ、カーボン問わず、大事に乗ってほしい
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 01:00:58.69 ID:aP20RH11.net
- いま乗ってるのワックスかけたりいまだにピカピカで大切にしてるし捨てはしないけど新しいの欲しい
新車購入考えてて今迄のは嫁にあげるけど、みんなは旧車はどうしてんの？
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 01:57:42.39 ID:jx8QETLo.net
- 2006のTCR1、去年コンポを105の5800に換装してまだまだ現役だぜい！
LOOK566購入して却ってアルミの良さを実感したよ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 04:08:19.77 ID:45wGGmIn.net
- 690だけど、最近ほとんど乗れてないので、通算4万kmくらい、地球1周だ
貧乏大学院生の時に、清水の舞台から飛び降りる勢いで30近く万出して買ったwww
色んなとこに行ったので、愛着あるし性能的にもフレーム自体に全く不満はないのだけど、そろそろ66アルテを電デュラ換装したい。となると、どうせならフレームも最新の内装対応にしたい
というか、人生の浮き沈みをともにしたコンポジ号への愛着がプライスレスなので、盗難が超怖い、新車買ったら家に飾る。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 05:41:19.76 ID:pDK+QfQj.net
- カラーは青黒で決まってるんだけどtcrとpropel2016のadvanced 2どっちか迷うなあ用途的にはtcrなんだけどpropelはツールで使われてたのにも似ててかっこいいのがどうしても捨てがたい
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 07:43:58.62 ID:ionutIcB.net
- 迷ったら高い方
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 14:49:31.76 ID:040Iplfu.net
- 迷ったらカッコイイ方
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 14:55:14.55 ID:Z6IZI+Ng.net
- 素人が100km200km走るとか、素人がヒルクライムやるとかってレベルならプロペルでもさほど変わらんよ。
たぶん。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 17:07:42.08 ID:+KXgU18l.net
- >>705
もういい給料もらってる頃合いだろ
新型TCRのDURA組みがたぶん６０万ぐらいででるからそれを買うんやで~
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:27:25.85 ID:O18tJAIP.net
- さほどというか全く変わらんわ(ブレーキ以外は)
みためで選べばOK
初ロードならブレーキの整備性と剛性でTCRの方がよいかもだが、ブレーキ性能気にするならディスクブレーキのDEFYにという話になるし、
まあ何買っても満足できるように、ケチらず買える範囲で見た目最高のものを選べばOK
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:35:41.47 ID:s/HdT0Xb.net
- >>710
多分次に買うとまた10年以上乗るから、50近くまで使うことになる
となると最高のものを買いたい、値段はどうでもいい。
なので、これぞというものが出るまで待ちなのだ、
Defyはコンセプト的にコンフォートにより過ぎてるので、ディスクのTCRが欲しいよ
そもそもコスト気にしないならジャイアントじゃなくてもという意見は却下
TCRコンポジ号の後継はジャイアントでなくては。
いや、ドグマハイドロとか、そそるモデルはあるんだけどね。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:59:26.22 ID:QNVkRSkn.net
- 10年乗るなら別に今のリムブレーキ仕様でもいいんじゃね？
ほぼ完成の域に達しているぞ
ディスクはなんだかんだでこれから規格の争いがある
ド定番が出るまでにはまだちょっとかかる
ホイールもとりあえずで出て、グッと進化するのは多分その次のモデルチェンジ
カーボン10年使えるんだから最新モデルの新しさそれ自体に価値を見出してるわけじゃないんだろ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 20:52:38.67 ID:qfUJpula.net
- リムブレーキで10年とかサイドウォールが持たないだろ
ハイエンドはどうせ数年もしたら互換性無くなるし
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:01:39.32 ID:QNVkRSkn.net
- >>714
そこは消耗品だから仕方ない
あと主流がディスクブレーキ仕様になったら完組はそっちにシフトするだろうけど
リムブレーキ用のリムは残ると思うよ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:15:20.06 ID:iKh/ofCf.net
- >>715
駆動系の互換性の事言ってるんだけど
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:22:01.80 ID:w04ZNU28.net
- そういうわけで、明らかにここ数年でエンド幅とブレーキマウントの変更というかつてないほどの急激な変化があるのがわかってるのに、
今ハイエンドフレームを買うのは怖い(数年で乗り換える人はいいだろうが、10年使うなら)
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:29:45.72 ID:zRDQ54pa.net
- >>712
俺も2004のマグネシウム・ドグマいまだに現役バリバリだわ
無理に買い替えることもないんじゃね
コンポは９０００デュラに換装したけどね
別でＤＥＦＹの2015-ＡＤＶ-ＰＲＯ-0 持ってるけどディスクブレーキなかなかいいぞ
軽いタッチと効きの良さは別次元 ダウンヒルでブラケット持ちで全然イケる
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:31:59.84 ID:QNVkRSkn.net
- >>716
いずれにせよ買わない理由を探せばいくらでも出てくる
そこでなんとかして前向きに考えなきゃ何も買えないだろう
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:50:06.90 ID:iKh/ofCf.net
- >>719
言うに事欠いてそれかよｗ
さっきまでの10年がどうとか何なんだよｗ
雑誌の読みすぎだぞ。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:12:02.17 ID:dVKJ34TU.net
- >多分次に買うとまた10年以上乗るから、50近くまで使うことになる
その年でジャイしか選べないとかどんなセンスなんだよｗ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 22:23:39.05 ID:QNVkRSkn.net
- >>720
言うに事欠いてってか最初からずっと
買っても大丈夫な理由を並べてるつもりだぞ
そもそも駆動系の互換性とか世代が変わればポイってされてもおかしくねえ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:27:59.25 ID:y68mUC+e.net
- ジャイアントがダメな理由って何でしょうか?
何かヨーロッパメーカーが至高との意見をたまに見ますが
ジャイアントは技術も優秀だと思うのですが
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:48:24.84 ID:dVKJ34TU.net
- >>723
技術が優秀ね良く聞く台詞だがガキならそれで構わないだろ
例えば韓国製の自動車を新車で日本人が買って乗れるか？て話といっしょだよ
性能が伴えば何でも構わないにはならない
付加価値にお金掛けられる年になっても其れをやらないのは大人としてどうかだろ？
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:21:30.31 ID:NzdEWgef.net
- ワロタ
はいはい白人様白人様
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:24:14.94 ID:L3/8Y0VE.net
- 自動車は韓国製かどうかよりも修理屋があるかどうかの方が問題だろ
たまにベンツとか買う馬鹿がいるが車の代金より維持費の方が金かかるから手放す奴ばかりだぞ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:24:15.04 ID:U12Jr1xW.net
- >>723
乱暴に言ってしまえば各社見た目と定価が違うだけで中身は同じ
それと結局のところ大体の傾向から言って高級車しか出てないブランドに人気が集まる
GIANTは安いクロスバイク出してるから街でおっさんとかもよく乗ってるわけで
自分の自転車のブランドはそういうのと被らないほうが良いって人は結構多い
なぜかスペシャだけは低価格のクロスバイク出してても人気
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:24:17.55 ID:TaRgmqF1.net
- 興味が無いメーカーに金なんて出せんなあ。
初代ADV SL0が出てこないか毎日粘着ちう
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:28:09.75 ID:F9HFcn9r.net
- 韓国車が優秀で異常な反日が無ければいいんでないか？ ありえない仮定だけど
金ができたら白人様メーカーをありがたく買わないとダメって、ここまで典型的な欧米コンプレックスってどんだけ辛い人生歩んできたんだよ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:28:24.49 ID:jeL/XLWd.net
- スペシャはS-WORKSが特別感あるからじゃね？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:36:42.63 ID:AEMFDihP.net
- 自転車がステータス的価値を持つって発想が笑える
そんなだからどんなに金使ってもキモいんだよwww
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:39:54.41 ID:/39HChAp.net
- ありがとう 僕たちも君のこと愛してるよ それだけは忘れないで
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:40:25.36 ID:v4wHf8h1.net
- サイクリングロードで僕の自転車はイタリア様のピナレロ、あんたのは台湾のジャイアント、プギャーとか、
さすが俺様のイタリアンバイクはカッコイイ、アジア人なんかに作れないのだ！とか思ってるの？
キンもー★
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:47:41.63 ID:/39HChAp.net
- >>714
フレームのどこにサイドウォールがあるんですかねぇ...............
リムなんて数万キロ乗らないと壊れないからそれこそ安心しろ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:53:43.40 ID:/39HChAp.net
- 少なくともｇIANTの廉価版カーボンフレームは
50,000キロは持つから１０マンなんて自制心があれば案外簡単だと思うぞ
フレームの寿命より先に物欲による機材更新が来る可能性があるがそこは自分で判断してもらうとして
おそくら３０年後にはビンテージカーボンフレーム市場ができてると思うから
それまで乗るんだ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:00:14.05 ID:S75cqXM5.net
- ビンテージカーボンなんてねえよ
てかビンテージのフレーム市場が無えだろ
ビンテージじゃなくてただの30年落ち中古だよ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:11:33.54 ID:/39HChAp.net
- アスペにマジレスされた..........寝よう........
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 06:57:56.59 ID:VQPMNcyk.net
- TCR ADV SL 2 NT 118000
TCR ADV PRO 1 NT 92800
迷いますな～
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 08:24:51.19 ID:9RgHcAkG.net
- NTってなんだるうって３０分ぐらい考えてしまった
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 09:15:55.04 ID:XgJYLe8Z.net
- SLグレードのT800カーボンって30t相当なのかよ
そんなにいい素材じゃないのか
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 10:21:57.75 ID:GbgP+Y9H.net
- にゅーたいわんどる
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 11:04:27.57 ID:F+1xXoZP.net
- 人類の革新
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 11:04:50.63 ID:+4ctZVOX.net
- TCR Advanced 1 KOMって何かと思ったらギアが34/50, 11-32 w
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 14:11:40.76 ID:OUXrmAc6.net
- プロもフロントコンパクトにリア30使う時代だし
坂大好きならいんじゃね
相当な坂でも余裕で上がれるし
自分は平地が多いけどインナー変速するの面倒だから
28とか使う 25だと長い坂で微妙にインナー使いたくなる
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 15:09:24.52 ID:5p53GK4J.net
- そこじゃないだら
KOMといえばKUOTAじゃけん
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:02:29.02 ID:I5caL3tN.net
- KOMってking of mountainの略かね？
別に登録商標じゃないだろうからどこが使おうがいいだろう
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:32:29.76 ID:TaRgmqF1.net
- Compactの頭文字を間違えちゃっただけだよ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:42:50.83 ID:S75cqXM5.net
- >>746
そういえばただの地名で裁判起こしたメーカーってありましたな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:50:11.58 ID:I5caL3tN.net
- http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kom.html
由来はこれといっしょか だせえ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:58:07.40 ID:XgJYLe8Z.net
- >>738
現行TCRと値段そんなに変わらないっぽい？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:44:21.40 ID:eXoFX7Du.net
- >>749
お前にとってダサいものを取りたくて日々本気で努力してる人もいるんだよ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 01:31:01.24 ID:LknSXq5B.net
- https://tw.bid.yahoo.com/item/2016-Giant-Propel-SLR2空力車預售37400-100088391369
もう出てるんか
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 01:32:50.34 ID:LknSXq5B.net
- ありゃ、なんだあれ
この3番目ね
https://tw.search.bid.yahoo.com/search/auction/product;_ylt=AnnZEySqRzl2f0ROFTlnrtiPg7J8?ei=UTF-8&p=propel&cat=2092073871
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:50:16.77 ID:eAzYimXd.net
- 初ロードでアドバンスプロ買って３ヶ月初めてロングライド中に雨に降られたんだけど
次回からライドセンスが反応しなくなった
電池交換ペアリング試したけど変わらず
こんなにかんたんに壊れるものなのでしょうか？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 22:00:35.81 ID:UJbt7qWT.net
- >>754
単純にマグネットの角度や位置が変わったとかじゃない？結構近づけないと反応しないし。
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:39:33.82 ID:vsnb+VhK.net
- TCR SLに3万キロ乗ってるけどまだまだいけるかな？比べるチャリがないからへたり具合がわからない
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:46:20.23 ID:gSk+vCUp.net
- >>730
つまりG-WORKSを作ればいいんだな？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:49:25.16 ID:p0cIj1u8.net
- へたりなんてのは自転車屋とそれに感化されたアホの幻想
乗り換えたくなるまで乗りゃいいよ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:24:32.37 ID:6qYeGI5/.net
- >>756
素材的にもちろん寿命はあるけどその程度ならまだまだ
十分マージンは取ってあるはずだよ
ホントにアルミが破断するほど乗ったなら多分その時はわかるはず
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:41:41.13 ID:cBpV8skY.net
- >>757
アドバンスドSLのカラーリング格好良くしたら良いと思う
モノは良いんだから買う人は増えると思う
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:47:03.78 ID:KeOM/Ncr.net
- S-WORKSは正直かっこいい
エスケープ乗りの俺が言うんだから間違いない
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:53:30.25 ID:vsnb+VhK.net
- >>759
ほーまだまだいけるのか
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:56:07.99 ID:1F2o7HgT.net
- tcr2からadvに変えたら走りはもっと変わるかな
ヒルクライム速くなりたいし、平地も勝ちたい
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:20:43.20 ID:KeOM/Ncr.net
- 変わると言ったら嘘になるけど変わらないと言っても嘘になる
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:14:26.23 ID:XBtsGM8u.net
- advってコンポジやろ？
あれじゃヒルクライム逆にあかんのとちゃうか
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:49:52.81 ID:iNSaljAvL
- >>756
結構のってるね。
参考までに寿命のきたパーツ教えて
俺は無印TCR2だけど
2万5千キロ
BB、ホイール、サドルが壊れた。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 01:48:21.49 ID:gZPvYd+6.net
- >>752-753
結構プロペルSLR待ってる人多いのか
ADVANCED2と値段変わらない気がするけど
キャリパーブレーキやエアロホイールが魅力なの？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 04:37:26.87 ID:j8bp/3Xb.net
- キッテル不参加でデゲンコもいまいち乗り切れない、TT優勝候補だったドゥムランそうそうにリタイア、
ツールはバルギルの健闘だけだな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 10:46:25.47 ID:UjX6eANT.net
- 実際GIANTのカーボンフレームがどれくらい持つのか。
実際乗ってる俺らがその足で検証するしかないよな
常用に耐えるまともなカーボンフレームってのはおそらくここ５年ぐらいで普及しだしイメージがあるので
まだ答えをだすのは早いと思う
これから５年１０年、大事に乗って行こうと思いました まる
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 10:47:25.00 ID:UjX6eANT.net
- >>768
そんなとこで切らないでちゃんとデゲンコルブっていってあげてよおおおおお
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 10:51:12.73 ID:UjX6eANT.net
- バルギルは５年以内に総合取りそう(小並感)
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 10:52:01.66 ID:UjX6eANT.net
- あついおおおおおおおおおお
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 12:37:42.01 ID:CqG3bpPS.net
- >>769
そりゃお前が5年くらい前に自転車乗り始めただけだろ
ジャイアントだけ見ても10年以上前から実用に足るカーボンフレームあるわ
TCRコンポジなめんな、T800のADVですら2005からあるぞ。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 12:40:30.10 ID:tIcz2Y48.net
- TCR SLって軽量アルミだろ
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 12:56:14.98 ID:UjX6eANT.net
- はいはいどーも無知ですいませんでしたー(AA略)
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 13:16:22.44 ID:+SqG6BFo.net
- 2003,2004のコンポジがジャイのカーボンロードの普及の始まり、カラーリングもそこそこいいしジオメトリもまあまともになった、
当時こそサイズ展開少なすぎてうんたらと酷評されたが、スローピングロードの先駆け。
TCR100カッコよすぎ！
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 15:02:34.93 ID:X5/qZ/Hi.net
- >>776
東レがジャイアントにカーボン素材を売り込んで
あれでツールの総合取ったのがカーボン普及のきっかけになったって
バイクラの東レの人との対談でやってた
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 18:34:33.21 ID:uDuaEos/.net
- 大体通常使用で破断するようなフレームを売るなら
悪路は走行できませんのルックMTBみたいに、耐用年数や走行距離について注意書きしておかないと訴訟祭りになると思うんだが。
逆に言えば衝撃を与えない限りは今のも昔のも早々壊れるもんじゃない
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 19:48:03.97 ID:I2aFTvg/.net
- 2005コンポジ（T700）に4万km乗った奴の話はちょい上に出てるな
5万kmくらいなら日本でも複数いると思う
それで壊れるようなら欧米のハイパワーなアマチュアアスリートが壊しまくってそれこそ訴訟祭りだ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 19:58:57.38 ID:8gd2nhHC.net
- オーナーずマニュアルによると「フレームも消耗品です」ってあるんだけど
ほかに得に耐久性について言及はないんだよね GIANT。(ほかの会社はしらん
一消費者としてはいつまで使えるのか目安をしりてーよなーと常々思う
普通に使ってりゃいつまでも持つよ
ってのはたまに聞くがにわかには信じがたい そうであってほしいけど。安い買い物じゃないしね
でも、そうなるとメーカーがやっていけなくなるのでそんな耐久性にすぐれたものを作るのかどうかというとこれも
考える余地があると思う
現状、フレームが行く前に買い換えるやつが９割なんだろうけど本当に１０万キロ以上をカーボンフレームで走ったって人が
いつか現れて欲しいです おなしゃす
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:01:19.24 ID:8gd2nhHC.net
- そんなのの使用状況やライダーの体格、乗り方によって異なるだろ
って知り合いに言われたことあるけど
そんなもんどんな消耗品でも同じことが言えるわけでそれを含めた上での目安が知りたいんだよ俺はさ
誰か教えてくれ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:06:26.14 ID:mNHQFsXJ.net
- いつのマニュアルか知らんが永久保証を謳ってるし距離は関係ないでしょ
まあ保管状況にもよるとは思うがな
あとカーボンだろうがアルミだろうが見た目に現れること無く破断はまず無えから
なんにせよ距離の心配とかしてないで乗れ
こういうの黄にする奴に限って乗らねえから・・・
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:24:09.12 ID:Yh8I/II6.net
- )←ここまで>>780の心の声
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 21:09:26.71 ID:LbZI25qT.net
- アルミは見た目に表われない金属疲労で折れる可能性あるんじゃないか
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 23:24:32.40 ID:xakZ7WoW.net
- >>783
ワロチwww
同じこと考えてたwww
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 00:28:19.65 ID:XyM6Qhpi.net
- プロペルSLR ディープリム履いて8.2kgなら結構軽いな
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=57908a20-94d6-449c-9abe-10890603ff5e
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 03:06:06.82 ID:E6cxoXUG.net
- >>784
アホか、アルミっつっても生のアルミじゃねえんだし。
疲労限度も確かにあるがせいぜい乗り味に影響するかであって破断に至るストレスとか何百年乗るんだよw
耐久性が劣るって言われてる超々ジュラルミン製の零戦だってオリジナルで現役で飛行してる奴あるんだぜ。
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 05:17:54.80 ID:lS4NOxHi.net
- 乗り味に影響(笑)
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 07:05:03.38 ID:Wqh6TqbJ.net
- キャノンデールだがハンガー取り付け部分がポッキリ折れたな俺は。室内用で汗で腐食したのかもしれんが
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 10:11:23.15 ID:E6cxoXUG.net
- 汗で腐食w
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 10:16:25.01 ID:5Yz/eONo.net
- 新型SL1の完成車コスパすげぇ
カーボンクリンチャーと電動アルテで65万円くらいか
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 11:15:19.12 ID:gnAVBn/s.net
- すみません質問です
TCRのジオメトリーだけ見ると他のメーカーのコンフォートモデルよりもアップライトな数値かな？と思ったのですが実際乗られている方どうですか？感想聞かせて下さい
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 12:21:32.28 ID:M/opiiNh.net
- あ、ああ…アップライトだよ。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 14:49:19.18 ID:slbvN+oZ.net
- 具体的にどれと比べたのさ
自分は今とりあえずスペシャのルーベシリーズとさくっと見比べてみたけど
全くそういうふうには見えなかったけど
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:43:33.37 ID:7pIRAB2P.net
- >>792は覚えたての言葉を使って見たかっただけの中学2年生だから、みんな優しく教えてね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:53:31.43 ID:2BGiddOv.net
- TCRはアップライトってことは全く無いので安心してよい
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 00:38:38.27 ID:XglS4MNB.net
- defyの存在を知らないんだろう
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 08:05:51.97 ID:hKDCgLbl.net
- >>792
他メーカーのレーサーモデルと比較して、ヘッドチューブが5～10mmぐらい長いかもね。
コンフォートモデル（エンデュランスロード？）と比較したら、だいぶレーシーです。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 08:07:27.99 ID:X2vuckEh.net
- あぁ背が低い人にとってはそう思えるかもしれないな
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 10:54:24.53 ID:ubZoV/m9.net
- ワロタｗ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 12:12:10.75 ID:ZPllDiMT.net
- >>786
PROPEL SLR2が8.4kg
パーツ構成のほぼ同じADV2が8.0kg（タイヤは違って前後で150g差）
ADV PROのフレームセットが1.2kg
ADV2とADV PROでフレームはほぼ同じだから、SLRフレームは1.45kg前後か
アルミのエアロフレームとしてはやや軽い部類かな
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 12:23:24.70 ID:ScadT01e.net
- GIANTはちゃんと重量公開してあるのが偉いな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 13:04:08.51 ID:3Fm2MnpX.net
- アップライトって書いた者だけどヘッドチューブ長めだしそんなにきつくない姿勢で乗れそうかな？と思ったんでね
因みに高校生ではなく三十路です
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 17:38:14.96 ID:nw1McD47.net
- >>803
だから具体的にどれと比べたんだよ
TCRのジオメトリ表見てアップライトだなって思うやつそういねえぞ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 17:45:30.03 ID:ScadT01e.net
- >>801
SLRはキャリパーブレーキに戻ってるから
フレームももう少し軽いかも？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 23:17:32.57 ID:/VUfohid.net
- 他社のコンフォートモデル = ヴェンジ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 00:46:14.82 ID:rMRC/fHc.net
- GE01
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:30:51.37 ID:vUEj24ga.net
- >>798
ヘッドチューブの上に付いてるトップカバーを薄くすればステム取り付け位置を5mm下げれる。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:50:59.00 ID:zNR+aG4s.net
- ジャイアントのコラム径で薄いダストキャップってどこのがある？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:52:08.21 ID:o1PM9Wu5.net
- アルミコラムモデルは異様に長い奴ついてるよね？
あれだと1.5cmとか下がりそうだけど
純正で売ってくれないかね。 他メーカーの買うにもどれがフィットするかわからん
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 09:38:17.55 ID:GwNzFYL8.net
- 「TOTAL RACE BIKE」ジャイアント新型TCRデビュー 一新されたディテールに迫る
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/171281
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:05:49.44 ID:auLMGb8G.net
- ジロ仕様のADVSLラボバンクかっけえなぁ
ebayで買っとくべきだった
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 13:00:33.41 ID:8X52HHja.net
- >>811
なんでこのプレス向けの貸出車両はアルテなんだろうな
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 16:41:59.21 ID:StWXUv7t.net
- http://www.bikerumor.com/2015/07/02/2016-giant-tcr-advanced-racing-road-bikes-hit-the-peloton-thinner-lighter-comfier/
アドバンスドプロの方の画像も出てるけどシートポスト回りがかなり綺麗になってるね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 20:37:55.42 ID:jsnG5Q+0.net
- FCR見惚れた
何年式なのかとか分からんけどエアロフレームいいなぁ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 20:44:59.02 ID:uyirx2Cw.net
- >>815
さあ、買おうか。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:29:48.54 ID:D+udKWQc.net
- デゲンコルブ惜しいなぁwwwあと一歩なんだがなぁwwww
あとすこし、されどはっきりとしたさがあの二人とあるってことなんだろうな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:31:50.95 ID:D+udKWQc.net
- あとのチャンスは最終ステージを残すのみか。
一勝はしてほしいぜ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:33:05.94 ID:d4EAReSC.net
- http://i.imgur.com/bUQPJul.jpg
これがADV PRO0か物凄くかっこいいです
そしてADV PRO1の説明を見てみるとBB周辺やダウンチューブはADV PRO'15と変わりはないけどトップチューブやシートポスト周辺などは少しシャープにしてあるみたいね、シートポストのクランプ方法も変わってるし
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 20:35:01.72 ID:9HU9zyw7.net
- ドロハンエスケープ？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 20:41:14.61 ID:E2n+4bY5.net
- 後ろ三角がまんまエモンダだな
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:11:32.20 ID:ODFTVQzF.net
- >>819
俺の昔乗ってたターマックSL3になんか似てんな・・・・？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:21:35.52 ID:jQZvJxEx.net
- TCR0あたりをジャイアントストアで購入するかどうか考えてるんだけど
よくTCRはブレーキセットがテクトロだから105あたりに変えた方がいいと言われる
さて、やはりブレーキセットだけ変えたとしても改造車としてメンテナンス割引は受けられなくなるのだろうか？
体験したことある人がいたら教えて下さい
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:40:41.58 ID:mYFwc6+J.net
- それはない
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:58:38.61 ID:jQZvJxEx.net
- そうなのか
ていうかジャイアントストア的にどこまでが改造車なんだろうか？
ホイール換えても改造車なのかな？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:59:14.64 ID:mYFwc6+J.net
- それもない
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:05:50.28 ID:pGNqwMkH.net
- 切ったり貼ったり？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:07:18.59 ID:jQZvJxEx.net
- 成る程
つまりベルを鳴らしたら高周波が出て犬を気絶させたり
ブレーキをかけたら逆ジェット噴射で止まるようにしたり
ボタンを押したらサドルごと空中に飛んでいくとかすれば
改造車になるのか？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:51:30.14 ID:imV8BwNl.net
- 保安基準に適合する状態なら問題は無いと思うけどな
ただし交換で新しく付けたパーツの保証はしない
当たり前のことだけどな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 13:37:18.30 ID:ML3aGrY1.net
- 雑誌ではSLの価格は去年とほぼ変わらないとのこと
世界の巨人は逆に値下げしてくれんかの
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 13:44:39.87 ID:kPosePKY.net
- モデルチェンジしてて値下げはキツイと思うが・・・
型の償却しなきゃいかんし
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:11:53.87 ID:gl+5yEtk.net
- SL2が60万くらいになりそうだな
買うか
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:21:01.91 ID:pzCC4nz3.net
- 70万くらいでADVSL + zippホイール + 機械式コンポの最上位(SRAMかSHIMANO)で
出して欲しい
毎年思いがここの最上位モデルの値段設定は割高にもほどがある
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:21:31.14 ID:pzCC4nz3.net
- >>832
そうは思わないか？
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:31:21.35 ID:gl+5yEtk.net
- >>834
電動アル、カーボンクリンチャー、カーボンハンドルにステム
これで60万だと超戦略価格じゃん
今紐デュラ一式あまってるから、ブレーキカセットクランクをデュラに換装する予定
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:34:09.17 ID:gl+5yEtk.net
- 電動アルテ組はSL1だったねごめん
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:52:09.68 ID:pzCC4nz3.net
- >>836
えぇぇ.........
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:20:59.50 ID:0nFT3Ot/.net
- 25周年のとき、黒青プロペルSL+電アルで50万を迷っていたら即売り切れたのがくやまれる
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 19:28:27.95 ID:nvC19Mwd.net
- TCR0とTCRSLR2って値段なりの差ってある？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 19:46:19.17 ID:w6ZpNFwr.net
- ない
少しかるい
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:09:02.91 ID:4kVPtjJG.net
- http://www.giant-bicycles.com/en-us/bike-index/
giant-usaに2016モデルがフレーム含めてアップされたね
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:19:26.33 ID:zl4YFv91.net
- RXなくなっとるｗ（AIRも・・・）
TCR SLRもないｗ
うーどうなっとるんだ？
日本仕様では復活するんかな？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:25:01.59 ID:7sgXDDWa.net
- やっぱ黒青の安定感あるな
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:33:15.49 ID:g/sZ0b4+.net
- SL1が欲しいけどカラーは青黒の方がいいな...
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:39:37.86 ID:diiSSaX/.net
- TCR advsl 2 42万ぐらいでオナシャス
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:47:43.78 ID:PZZxiOnV.net
- 242万ワロタ
どんな自転車やねん
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:52:28.79 ID:7sgXDDWa.net
- はい(´・ω・｀)
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:06:51.06 ID:mS9Jc9HM.net
- ジャイアントのアメリカサイトにSLのジオメトリーが出とるがサイトとダウンロードしたPDFとで微妙にサイズが違っとる。
どっちが正しいの???
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:19:15.19 ID:h+Mxt2kA.net
- ジャイアントの文字変えてくれないかな
全部大文字の方が俺は好きだ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:38:07.02 ID:0KJL6KIJ.net
- 微妙にジオメトリー変わってるね
SLとAdvでもちょっと違うし
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:03:10.19 ID:PZZxiOnV.net
- そらフレーム一新したんやから変わってるの当然ちゃうのん？
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:38:55.81 ID:NN/xLAnL.net
- Advanced ProグレードでDA完成車があるのか
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:01:05.92 ID:xLTl3Tu8.net
- NEW TCR ADVの一番安いグレード買えってゲシュケが言ってたからとりあえず買うわ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:01:51.81 ID:LdYQF/GL.net
- >>845
ドグマお勧めします
F8 ライト スーレコ 買えます
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:01:59.17 ID:MYhGu50A.net
- >>853
納車したらうｐな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:04:15.07 ID:RP+HYg9K.net
- 一番安いのだとティアグラじゃないですかー
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:07:14.46 ID:xLTl3Tu8.net
- ゲシュケかったあああああああ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:07:38.74 ID:MYhGu50A.net
- ゲシュケおめ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:46:45.69 ID:piO6Ei7u.net
- TRINITYどこ行ったんだよ…
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:18:50.08 ID:nDwI4lQBf
- >>839
最軽量アルミの称号が得られる
コンパクトクランク＆シマノブレーキだからそのまま乗っても不満がでにくい買えるならSLRがいいじゃない？
0は、かっこいいとは、おもうけどテクトロだけは、ダメだマジで
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:52:49.27 ID:VQVJHfFX.net
- ゲシュケのTCRってSサイズかな
結構かっこいい
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 10:23:51.09 ID:sxCb4HH9.net
- 山岳ステージで新TCRが勝って
なんとか新型モデルの面目は保たれたって感じ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 11:30:24.96 ID:E1YcSRBO.net
- ゲシュケ頑張ってるなぁ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 19:04:57.14 ID:2m6758Qx.net
- http://road.cc/content/news/158354-tour-de-france-2015-bikes-simon-geschke-s-giant-tcr-advanced-sl
ゲシュケって170cmなんか
俺と同じなのにサドルもステムも随分長いな（白目）
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 08:51:02.55 ID:nukKFkWj.net
- ダイレクトマウントじゃないのは、どうせ来年にはディスク化するからかな？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 09:00:09.05 ID:0oqKJZ7n.net
- 別にエアロ追求してないからじゃね
制動力はノーマルもダイレクトもさほど変わらないし
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 09:35:32.99 ID:+TCUTsI/.net
- 6.8kg切ってそうに見える
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 09:43:25.39 ID:KGG3LRAr.net
- まさに、DEFYとPROPELの間のオールマイティのど真ん中なんだけど、
それが故に当たり前すぎて、なんか興奮しないんだよな。
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 11:22:40.75 ID:sf8RyVKl.net
- >>867
UCIワールドツアーに組み込まれてるんだし絶対に6.8キロは超えている
ウエイトを積んでるだろうね
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 15:33:46.73 ID:rvU4BEOc.net
- >>868
TCRからPROPELに変形するフレーム作ればいいんだな
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 17:56:32.04 ID:mmoatzrO.net
- ディスク化して軽量ディープリムでも履けば、本当にどこでもOKなオールマイティだな
どっちつかずともいうが。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 18:10:51.05 ID:Grr/83mc.net
- 何でも出来るは何にも出来ないのと一緒、か
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 18:48:09.33 ID:4cbGzOzV.net
- ジャイアントが誇るエンジニアリング 新型TCRを支える技術とオリジナルホイールにフォーカス
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/171723
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:00:51.77 ID:IAzsB/xP.net
- あー、エンド幅やスルーアクスルがどうなるのかはっきりせんと新フレーム買えねー、
新デュラまで待つか悩む
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:09:50.25 ID:GMchgsGy.net
- リーク記事やら最近のディスクロード発表見る限りだと前後12mmスルーで確定じゃない
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 22:31:03.89 ID:rHl5GyqB.net
- TCR0が12万円弱で売ってたんだけど、お得かな？
＆これ購入して、ホイール交換すれば200㎞くらい普通に走れるかな？
今はクロスバイクで70㎞位走るのが限界です。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 22:48:36.05 ID:KmjrtkVy.net
- 本人次第
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 00:09:29.33 ID:YJ/jDluU.net
- あたまがわるそう
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 00:09:57.33 ID:YJ/jDluU.net
- 誤爆しました
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 00:38:46.61 ID:J13XDriC.net
- >>874
それがわかる時期までどっちしろ注文できないから安心しろ
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 00:40:46.64 ID:iFd54wVJ.net
- >>876
本人の体力次第…としか言えない
世の中ママチャリで500km走る猛者も居るしな…
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 02:49:01.17 ID:UaOtshLh.net
- >>876
サイズが合ってて、信頼できる店で売ってるならお買い得
定価販売がほとんどだから
サイズが合ってないのは合わない靴を履くのと同じで論外
全部自分でメンテできるわけでないから店に面倒見てもらうことになるが、
他店で買った自転車はメンテしないという店が多いので買った店が外れだと後で困る
定価販売の信頼できる店と値引きしてる地雷店なら前者で買うべき
200kmはある程度鍛えないと無理だな
同じ人間がクロスバイクで200km走るよりは楽だが
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 03:22:50.85 ID:868ZJi48W
- TCR ADVANCED1 を買おうと思っているんだが、9月発表なら実際に買えるのは10月だろうか
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 13:22:11.58 ID:f87IzecF.net
- 仕事柄引っ越しがちな自分は、買った店というのが意味なくなるので、次はジャイストで買おうと思う
ある程度年取ると、値引率はどうでも良くなってくるな、せいぜい数万差だし
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 14:00:13.23 ID:fqvTbnOy.net
- 大阪府歩いてみたが、値引きは消費税くらいのもんなんですかね？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 14:05:10.22 ID:5yN0+q8F.net
- 1割引きってのが結構あるイメージだな
あと「消費税分の値引き」ってのは謳うと大変にマズい
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 14:10:23.17 ID:yjLphWlC.net
- GiantStoreだと値引き無いんじゃないかな？ 少なくとも自分の買った場所ではなかった。
量販店なら値引きしてると思うけど、それも場所によってマチマチじゃないかな、と
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 14:18:03.66 ID:fqvTbnOy.net
- 情報ありがと
もう少し歩いてみるわ
夏の終わりには乗りたいんで
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 16:48:23.87 ID:5yN0+q8F.net
- 夏の終わりに乗りたいなら尚更今買えよ
納期はそれなりにかかるもの
サイズとカラーがあるから自分のジャストサイズが店頭にある事のほうが稀
注文することになること前提で考えるべき
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 18:49:45.31 ID:q/tiU+kX.net
- >>882
サンクス
あんまり信頼出来なそうなのでやめておきます。
値引き率10％超えていたので結構魅力的だったのですが、
どちらかというとSLRの方が気になるので…
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 22:46:02.04 ID:WrWWkY6y.net
- Propel Advanced2の黒シルバー乗ってたマッチョマンを見かけた。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 22:47:56.95 ID:aZxmeFNI.net
- やっぱホリゾンタルはいいな
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 01:26:17.68 ID:PDML5qwH.net
- エアロがかっこよくてプロペル欲しかったけど、だんだんTCRとかcanyonのULTIMATEとか、ドノーマルなのがかっこよく見えてきたわ
自分はエアロロードとか意味ないほど遅いしな！
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 01:29:38.71 ID:9DsF1bt6.net
- 普段用にFCR買おう
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 02:02:22.31 ID:7YykuL/C.net
- 結局プロペルSLRはこっちじゃ出ないのかな？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 02:56:35.60 ID:IxH3Xrp3.net
- 俺が買った時は1週間ちょっとできたっけなあ
早く乗りたいなら早く注文スべきよね
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 06:32:40.39 ID:IfSH4x1L.net
- TCRがノーマルと言われるとは、バローズさんも喜んでいるだろう。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 13:00:01.42 ID:MxPvaS9f.net
- クリテなんかにはプロペルとTCRどっちが向いてるの？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 13:22:52.13 ID:7VSRBSZO.net
- defy
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 13:51:53.54 ID:i1A2Hv3S.net
- プロペルかな
TCRは剛性があるからコーナーからの立ち上がりが強いかもしれないけどクリテは基本平坦の周回コースだからプロペルかな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 14:16:30.76 ID:GyItXmNM.net
- >>900
クリテリウム出たことある？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 15:44:37.68 ID:6L9k7yFb.net
- ないよ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 15:46:24.91 ID:6L9k7yFb.net
- 適当に言った(´・ω・｀)
俺はTCR ADV PRO1持っててそれで全てやってるからプロペルの必要性を感じない
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 15:54:39.86 ID:6dJH5Ood.net
- 何だコイツ？！
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 17:14:52.52 ID:df4DEBHf.net
- 埼玉クリテリウムあたりの参加車を見るといいんじゃないかな？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:04:30.51 ID:t/F5y1D8.net
- 今日SLR2の納車だった
GIANTのサイコン貰ったからバンバン走ってくぜ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:45:56.51 ID:SRHtTh3r.net
- クリテリウムはコーナーの立ち上がり命だろ
レース特性だけ考えてフレーム選ぶなら宮古島やおきなわみたいな長距離レース出ない限りプロペルは不要になると思う
まぁアマチュアならレース云々より単純に自分が格好いいと思ったもの、欲しいものを買えばいい
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:51:11.65 ID:df4DEBHf.net
- >>906
おめ！
サイコンはRideSence？
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:59:42.59 ID:t/F5y1D8.net
- >>908
ありがとう！
車体に取り付けてるのがそれかな？
neosってやつで見てるけど
無印の方ね
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 19:12:42.03 ID:hD7OCz5r.net
- >>909
不具合多いですが、そのうち馴れます。あと勾配は信用しちゃだめですよ。
俺はシンプルでいいサイコンだと思ってます。Ridesyncもパワトレしないなら充分楽しめるし。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 23:59:49.85 ID:rP32RPCm.net
- 実際何km/hくらいからフレームのエアロ特性効いててくるんだろうね、
45km/hくらいから効果あるなら、素人でもプロペルの意味は十分あるが。
路面の良い耐久とかでちゃんとローテが回れば、遅い集団なりに40km/hオーバーは維持して走れるからな。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 00:38:22.96 ID:mwmN5VFU.net
- 基本的にエアロ性能は集団走行時には無意味(非エアロのバイクと同じになる)
エアロが効果的なのは単独走行時で35kmぐらいからだろ。
今回のツールはプロペルは全然出番なかったが
平坦ステージのゴールスプリント(前に風除けがいない時)で勝ったのは全部エアロロードだったことからもわかる
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 00:41:04.04 ID:mwmN5VFU.net
- 60km超えちゃうとエアロとそうじゃないのでは~200Wぐらいの差は出るらしい(断言)
それを速度差に直すとこの速度域だとほんの数キロしか違わないらしいけど
それが勝敗を分ける。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 00:50:09.56 ID:ph9E4Zr6.net
- >>912
ローテ回すってんだから前引く時の話に決まってんだろ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 00:51:40.25 ID:DBnHHrh0.net
- >>912
そんなもんメーカーがスプリンターにエアロロード使わせるからに決まってんだろ、
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 00:55:42.30 ID:mwmN5VFU.net
- >>914
ずっと前にいるわけないだろ なにいってんだ
集団の中にいるときの話してんだよ
>>915
あ、はい。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:00:29.39 ID:4L4at1B3.net
- フレームの差で200Wの差が本当に出ると思う？
全出力の15%超えるわけだが、本気で言ってるの？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:08:48.37 ID:xb81iLf3.net
- このあり得ないことやトンチンカンな内容を自信満々に語っちゃう人はなんなのよ？
自転車乗ったことあるのか？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:08:53.54 ID:mwmN5VFU.net
- >>917
バカだろお前。なんで全出力のうち何割かって話になるんだよw
同じ1500w出せるスプリンターがエアロロードのれば非、エアロロードより
自分のパワーを空気抵抗に取られず200w分有効に推進力に使えて数キロ上乗せできるって話だよwバカw
エアロロードのったら1500wだせたのが1700ｗ出せるようになるって話じゃねーよwww
笑っちまったわw
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:10:13.52 ID:wC7PFgOE.net
- >>919
>>918
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:11:54.27 ID:ux64blWo.net
- ワロタ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:12:54.03 ID:LJ3o8rM5.net
- 60km以上は1km上乗せするにつき100wのパワーが有効活用されねばならないって聞いたことがある
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:13:01.56 ID:TcdmKl8P.net
- >>919
つまり空気抵抗のロスが200W減るという主張だろ、そんなことあり得ると思うか？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:20:25.01 ID:LJ3o8rM5.net
- >>923
自演くさくてごめん
人体以外、車体の空気抵抗が大体７０ｋｍでは９０パーセント近くなるそうな
車体だけでは200w近くも削減なんてナンセンスだと俺は思うし>>919はちょっとふかしてると思うけど
しかしフレームとホイールを同時にエアロに変えれば非エアロロード、低いリムと比較すれば
200w程度はいけるんじゃないか？これでも40km程度じゃ有意な差はでないと思うけど
60km以上では勝負にならないと思う
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:21:51.39 ID:LJ3o8rM5.net
- >>919
ちょっと調子に乗りすぎたね^^ みんなに謝るといいよ^^
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:22:33.12 ID:wC7PFgOE.net
- 単なるアホなのか勘違いなのかよーわからん
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:23:33.48 ID:ph9E4Zr6.net
- 酷い自演だwww
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:25:26.21 ID:LJ3o8rM5.net
- こういう話すきなんで連投すまそ
俺はトラックの人だけどクリスホイさんは全盛期は2000w超えてたらしくトラックでは70km超えてた
さて2000wだして７０ｋｍとリードアウトあっての６０ｋｍ弱までだして大体１０００半ばぐらいのトッププロ
>>922の自分のレスはは当たらずとも当からじだとは思う
あと>>919はどうでもいい
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:32:59.91 ID:B6OXNlV2.net
- スキンスーツ、エイリアンヘルメット、ディスクホイール、シューズカバー
と
サイクルウェア上下、一般的な穴あきヘルメット、普通のロードにロウプロファイルのホイールで
50km/h(プロツアーの平均)で走ったとすると必要なパワーは400ｗ以上の差はでると思うけど
TTようの車体だけですら100wがいいところじゃないか？
ID:mwmN5VFUはちょっと痛い張り切りかたしちゃったなぁw
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:37:16.82 ID:VXzm4A3J.net
- 論点はピーク出力時(トッププロなら80km/h, 1500W以上か)に、フレーム単体の差で200Wの差を生むかということだ。
まず、そもそも通常のフレーム単体の空気抵抗が、全出力中13%以上占めていないとあり得ないわけ、200W未満のものから200W削るわけにはいかないからな
この時点で相当怪しいが、仮に20%、300Wを占めていたとして、それを1/3にできるか？ TCRとPROPELにそこまでの差があると思うか？
だとしたら旧TCR ADVSLでベンジやFOILに圧勝してたカベンディッシュは奇跡の存在だな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:39:02.90 ID:B6OXNlV2.net
- それより早い60km/h以上のゴールスプリントになると
まぁ200wとは言わないがその時点で100Wはエアロじゃないロードより楽できるんじゃないかいけるんじゃないか
200wはさすがに言い過ぎだ
PROPELどんだけ優秀だと思ってんだよ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:41:59.74 ID:B6OXNlV2.net
- >>930
たぶんもう涙目で逃げ帰ってると思う
そのへんにしといてやれ
あと一般的なダイヤモンドフレームで80kmは人間は出したことねえよ
その時点で3000wはいる。
トラックレースの世界チャンピオンですら絶対無理な数値だ。
ツールのゴールスプリントでも60km台だほとんどだったよ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:44:42.51 ID:DRlQRt71.net
- というか、そんなに空力性能に差があるなら、その技術でTCRの空力性能も高めてくれや、ブレーキと快適性損なわない範囲で
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:53:36.99 ID:NCoSxJ7g.net
- キッテル、グライペルとか体がゴツくてエアロ性能低そう
フレームのエアロなんてメーカーが売りたい為の商売文句だろ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:55:09.23 ID:VXzm4A3J.net
- とりあえず素人にはプロペルの意味は見た目だけ、ということだな。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:56:03.65 ID:S/0XEu31.net
- つーか空気抵抗による損失とは一体何ワットあるのか・・・
ぐぐったら概略としては時速40キロ走行時で300wくらいあるらしいな。
エアロフレームは、5時間のレースで最大200wの空気抵抗によるロスを減らせる、事が期待できる。
くらいならなんとかなりそう
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 01:57:54.17 ID:B6OXNlV2.net
- >>930
話は変わるけど壁の場合、そう単純な話じゃないぞ
あの人はかなり低く構えたスプリントするから(もともと小さい人だけど)
人体の前方投影面積が優位に低い上に最大パワー自体ほかのスプリンターより数百W多いと言われてる
そのおかげで勝ちまくってたし今もそこそこ買ってる
１7００ｗ出せるという話も検索すればすぐ見つかるよ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:05:04.52 ID:B6OXNlV2.net
- 高速を楽に走りたいなら結局車体どうにかするより
きてるものとかぶるものを専用品にしたほうが一番コスパ高い選択なのよね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:14:37.66 ID:S/0XEu31.net
- ロンTよりタンクトップ
短パンよりブーメランパンツ
まあそう言うことだ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:29:55.46 ID:NCoSxJ7g.net
- >>936
時速40キロで空気抵抗の損失300wもあるか？
俺がもがいて500w位、40キロ以上は出るけどその内300w以上が空気抵抗？
たしか200w位で30キロ以上のスピード出るよ
友人のパイオニアのパワーメーターついたロードで去年ちょっと試しただけだから数値は記憶違いもあるかもしれないけど
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:37:00.66 ID:Ec5Uk7XI.net
- >>940
お前がなにも疑問に思ってるのかはそのレスからは読み取れないが
自転車乗りのバイブル、自転車の科学によると
著者のホンダエンジニアが示すに30kmから35kmまで加速するのに必要なパワーは
30kmまで加速したのと同じエネルギーが必要とされている
ようは30から35にいくまで30の二倍のパワーが必要になる
極端に一般化したものではあるがこれが抵抗が速度の二乗で増えるということ
お前がチビだろうがデブだろうがどうでもいいが、物理法則がそうなってるんだから
お前が何キロを何Wで走ったとかどうでもええんや わかったか？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:42:27.95 ID:Xlr7JlKn.net
- >>936はちゃんと概略といってるんだから
パワーメーターも持ってないどんな体格してるかもわからんダボの主観なんかどうでもいいよ
一般的な話を個別的な話をもって腰を折るなよまったく
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:46:37.46 ID:NCoSxJ7g.net
- >>941
はい、分かりましたw
確かに適当な記憶の200wで30キロ、500wで40キロだったら空気抵抗間違ってないのか
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 05:04:50.90 ID:ODLL3YbgU
- TCR ADVANCED1の値段いくら位になるんやろ
PROPEL ADVANCED1が26万くらいだからTCRもそのくらいだといいけど
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 05:05:35.92 ID:m6PtFImU.net
- ただし空気抵抗のほとんどは人体。
だからポジションで大いにスピードがかわる。
フレームの差なんて微々たる物だとは思う。
それよりも反応の良さがプロペルとTCRのどっちがいいかってのが知りたい。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 06:08:51.46 ID:cRLfMqdi.net
- スローピングで軽量なTCRのほうがアマチュアの恩恵は大きいと思う
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 06:56:07.70 ID:DYo0TKry.net
- >>943
40kmphなら300Wくらい。そのうち80%以上が空気抵抗です。30kmphなら170Wくらい。
エアロフレームは巡航時にどれだけ力セーブできるかという代物。プロのスプリンターは5Wの削減でも求めている。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 07:13:58.74 ID:KrDP8Voo.net
- エアロフレームはエアロ効果云々より整備性の悪さをどうにかして欲しい
2016年モデルのマドン、VENGE、FOILは個人メンテが凄い面倒臭そうだし店も嫌がりそう
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 07:20:17.39 ID:CYCNXxT1.net
- どれもケーブルの通し方やブレーキが特殊すぎるなｗ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 10:00:36.75 ID:OyROKuT3.net
- ぶっちゃけ内装よりも外装の方がかっこいい
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 10:57:18.21 ID:qwQVMEr5.net
- 深夜の大激論大会すげえ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 11:13:41.37 ID:VXzm4A3J.net
- 激論というか、アホが引くに引けなくなって自演で暴れてるだけでは？
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 11:50:25.57 ID:mOp0UMFw.net
- フレームをエアロにするよりヘルメットをエアロにしたほうが効果がある始末
まぁコンマ1秒を競うスプリンターには必要なんだろう
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 12:41:02.81 ID:5ODtCXn8.net
- まあエアロ化にデメリットはないし・・・って一昔前は思っていた
けど最近は専用ブレーキを前提にするモデルが増え始めて微妙
新ヴェンジとかひどいと思ってたけど新マドンもかなり・・・
もうちょっと整備のことを考えてほしいものだ
- 955 ：910：2015/07/28(火) 14:15:55.51 ID:p2kwRoZ9.net
- すぐ自演扱いしちゃうのよくないよ(すっとぼけ)
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 17:48:13.23 ID:ofqTxSSA.net
- しかし名前考えた人センスあるよね。
エアロロードしかり、エンデュランスロードしかり、
ほしくなってしまう。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 18:28:34.94 ID:5cgL819d.net
- プロペルは…うん
TRINITYかこいい
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 19:04:06.81 ID:iYk/rRnJ.net
- 2016プロペルadv2のカーボンホワイトはチームカラー似てる気がするからキッテルごっこができるというエアロ化のメリットがあるぞ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 21:47:56.68 ID:KrDP8Voo.net
- >>954
ブレーキならまだしもハンドル、ステムも専用品化が進みつつある
あとブレーキといえばマドンはシマノと共同開発してダイレクトマウントブレーキを出したというのに
僅かな期間で新しい自社エアロブレーキを使い出してシマノはキレないのだろうか
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:03:48.81 ID:5ODtCXn8.net
- >>959
ダイレクトマウントはいくつかのメーカーが使ってる
その辺はまあ別にさほど気にしてないんじゃね？
あとコネタだがマドン5～7のBB下ブレーキは
ボントレガーの奴はシマノとは取り付け方が違う
なのでそのフレームにはボントレガー用の穴が空いているという・・・
けどちょっと走る人はシマノ化しちゃう
そしてその外したキャリパーは他のフレームにつかないマジ産廃という始末
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 23:58:17.20 ID:6gFf3WZg.net
- >>960
なにそれマジ産廃じゃねーか。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 00:02:19.07 ID:CmoaBNmb.net
- VENGE Viasのリアブレーキみても同じこといえんの？
使い回しができなかろうか、性能を追求してそれでよしとする人もいるんだよ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 00:20:12.70 ID:kWLULqrT.net
- >>942
いいのはメーカーとブルジョワだけじゃねえかああああ
すいません十分でした
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 01:32:19.49 ID:Z6ukqZ5B.net
- >>945
GIANTの実測データ（公開してる）ではTCRのほうが剛性高いね
PROPELもかなり高い部類だけど
あとTCRは重心が低いからダンシングでの振りが早い
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 02:20:18.61 ID:kX1utyWJ.net
- それはわかる気がする
ダンシングは軽い
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 04:23:52.11 ID:HjJ4pBb8.net
- ダンシングは軽いね
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 04:44:51.94 ID:CoDrdPj9.net
- 新型TCRにします。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 06:11:10.47 ID:cpe98qnG.net
- 2016TCR ADVANCED SLはXSのサイズ扱いは1だけ？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 06:12:18.57 ID:8gvg2du2.net
- なんでそう思ったの？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 13:15:02.78 ID:+tf6fwBY.net
- 貧脚がプロが使うような硬いフレーム使うデメリットってあるの？
硬いと脚が売り切れるって言うけど、硬くないフレームの方が貧脚にはいいの？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 13:37:30.85 ID:EvSQOxAI.net
- デメリットはない
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 15:25:00.28 ID:7mg3CnNW.net
- 柔らかいフレームは体力・脚を残せるなんて適当な謳い文句だろ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 18:57:47.62 ID:usABLz18.net
- 脚が売れ切れるって意味がわからないんだけど誰か教えてくり
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 19:32:10.58 ID:YwK0uABR.net
- レースや激しいトレーニングをしてない雑魚には分からないよ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:32:42.13 ID:Kw2qcPCM.net
- 素人がホントに売り切れるまで脚を使えるものかなー
フレームの性能を実力と勘違いした馬鹿がペース配分間違えてるだけじゃね？w
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:37:28.10 ID:HryyezhC.net
- それを言ったらお終いよ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:38:46.51 ID:cpe98qnG.net
- 義足売ってくれるってんでメーテルに付いてったのにネジにされちゃったって意味かと
>>969
2015のHPではTCR ADVANCED SL1にしかXSの設定が無いように見えるんだけど違うのん？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:53:31.28 ID:qfszTS/p.net
- >>977
ジオメトリ表見ると確かに1にしかXSは無いな
けど単純にモデル末期で売れる見込みがあんま無かったからかもな
ハイエンドモデルは売れる絶対数が少ないわけだしな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:56:48.24 ID:cpe98qnG.net
- >>978
なるほど。じゃあもしかして2016では廃盤？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:07:02.09 ID:qfszTS/p.net
- >>979
2016はフレームが新しくなる
新フレームの情報はあちこちに出てるだろ
http://cyclist.sanspo.com/191126
普通にこの秋の16モデルの目玉だよ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:28:34.63 ID:gLGwBreN.net
- 心肺機能に余裕があるのに脚が回らない状態を「売り切れ」という。
ただし、「精神的に回せない(心が折れた)」ような場合は「売り切れ」とは言わない。
と思ってる。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:29:08.86 ID:Su9vZGKT.net
- 実際固いフレームは綺麗に回さないとあっという間に踏めなくなるんだよな
2012のSL乗ってたけどあれはすさまじい
ドマーネ買うときに手放しちゃったけどまたTCR ADVANCED SL欲しくなってる
あの爆発力は魅力的
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:55:50.75 ID:IZYfMzao.net
- 貧脚はDEFY乗ってろってことですね
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:58:02.56 ID:+tf6fwBY.net
- DEFYだって高いのは硬いだろ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 00:34:12.12 ID:AI2ytf18.net
- 高いのは硬い
高いのは硬い
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 09:48:05.58 ID:+rWrFnrj.net
- まあ硬さと軽さを両立するために高くなるんだしな
そのために高い素材使ったりプリプレグのカットや積層が複雑になったり・・・
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 18:08:21.94 ID:9n5Uvo3K.net
- >>972
振動による疲労でパフォーマンスが落ちるのは確か
剛性と快適性は一般的にトレードオフの関係になる（チューブのしなりを衝撃吸収に利用する）
また、ペダルを踏んだ力の反力は高剛性フレームのほうがモロに来るだろう
（コンクリの上でジャンプすると布団の上より着地の衝撃が大きいように）
なので適切に設計されてれば剛性が低めのほうがスタミナの維持に有利なのは確か
ただし柔らかいのに疲れるダメフレームも当然ある
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 19:18:42.09 ID:kfOuqgBl.net
- しなりの反発を使って推進力にするという怪しいインプレ文
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 21:52:44.10 ID:AI2ytf18.net
- なお俺じゃしならない模様
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 03:38:45.65 ID:l4Yv1lQa.net
- (朗報)キッテル ようやく復活の模様
http://teamgiantalpecin.com/race-program-marcel-kittel/
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 03:59:08.07 ID:6bQRT00w.net
- 第一線に戻れるのかな？良かった
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 14:39:05.39 ID:YARMpHy7.net
- 次スレ
【ADVANCED SL】GIANT TCR 83台目【ADVANCED】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438407492/
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 23:55:40.60 ID:JJFINisL.net
- キッテル勝ったね
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 00:07:17.06 ID:PZxoxmb+.net
- 復活一発目のレースでスプリント勝利かあああああ
すげえええええええかっこえええええええ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 00:13:52.54 ID:PZxoxmb+.net
- キッテルとグライペルのスプリント対決がみてみてえええええええええええ
ブエルタで見られるかな
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 00:18:55.65 ID:MApOLkEg.net
- ソースはよ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 00:25:48.02 ID:PZxoxmb+.net
- http://tourdepologne.pl/en/results/
映像がねえええええええええええ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 13:23:02.94 ID:uzQL1MPm.net
- ttps://youtu.be/sijPs8hGtXU
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 13:48:28.31 ID:4HTxb8Tk.net
- まだゴリラあたりと戦えるほど回復してるようにも思えないが
とりあえずおめ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 14:24:39.42 ID:Yfynaz4I.net
- はええええええええええええええええ
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:13:22.50 ID:l0wjcLDc.net
- 辛勝っぽいけど復活おめ
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:41:46.98 ID:cWC3VOE0.net
- ちょっとこけそうになって冷っとしたけど
ブエルタにはデレそうでよかった
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 17:01:07.07 ID:8WWLVR13.net
- 相変わらず速すぎるしかっこいいな
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 19:22:37.84 ID:Z7tfeZ7l.net
- >>1001
コース的な問題もあるから差は気にしなくても良いと思うよ
ってか直角に曲がってからの短い直線で終わりなんてコース誰が考えたんだよ・・・
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 21:42:01.63 ID:DADPhV/8.net
- プロペルか
新TCRに乗ってほしいなあ
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:19:34.99 ID:RIXXQPmy.net
- >>1004
あれ酷いよなw
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:31:12.68 ID:cWC3VOE0.net
- 平坦はPROPEL
山はTCR
それ以外はDEFY
１３年からGIANTはこんな感じ
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:35:21.02 ID:fDWsaMch.net
- うめ
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:57:43.71 ID:fDWsaMch.net
- うめ
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 01:00:15.52 ID:pPWRKytz.net
- >>1010
- 1011 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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