結局片耳イヤフォンはどうなの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 13:58:20.46 ID:8CfRTwU1.net

>>657 お前はどこに住んでるんだ。　お前の周りの警察官の事なんか知らんよ。

警視庁では片耳も、両耳もイヤホンも関係ないと言うのが公式見解。　

警視庁はまず最初に、そもそも6月1日の道交法改定には一切イヤホンなんて書いていないんだからイヤホンは関係ない。と言ってから色々色説明してくれた。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 14:20:29.24 ID:+JyWR6WT.net

>>661
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/image/hou_kisei.pdf

イヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する
音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。

都規則第8条第5項にはこう書いてある。
どう読んでもイヤホーン使用は即違反の様に読める。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no65/koho65.htm#tab2

さらに広報では以前からイヤホーン等使用運転を飲酒運転などと
並べて「こんな乗り方は違反です。」と記載してある。
これを聞こえるからいいんだって言うなら俺が聞いた時は警察が
そう言いましたじゃなくて公式なソースがいるだろ。片耳OKに関しては
それなりにソースがあるんだし。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 14:23:04.21 ID:+JyWR6WT.net

>>661
＞警視庁では片耳も、両耳もイヤホンも関係ないと言うのが公式見解。

その公式見解ってどこにあるの？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:04:38.53 ID:8CfRTwU1.net

>>662 都合のよいように引用するな。　都条例に書かれているのは

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
(5)　高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

つまり書かれていることは、
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。」

その例として、
「高音でカーラジオ等を聞き
又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く」
の二つが上げてあるだけの話だろうが。　お前は国語も読めないのか？

つまり音が聞こえない状態にしなければ良いと書かれてるんだよ。　日本語を理解しろ。　みんなカーラジをかけて運転してるだろが。　違反じゃないぞ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:35:50.38 ID:WVrtv9oe.net

>>663 日本語もわからないんなら直接警察に電話しろと言ってるのに、数円も惜しいのか？

なんで外国人に日本語の解説を俺がしないといけ無いんだ。

例文
ナイフで人を刺したり、傘で人を刺したりして人を傷つけてはいけない。

この文は「人を傷つけてはいけない。」 という事が書かれているだけで、ナイフや傘が悪いわけではない。
人を傷つけなければ良いと書かれてるんだよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:58:20.08 ID:NsSdhr+T.net

>>646
警察の言うコトをなんでも正しいと思う前時代的な感覚で生きてきた本人の責任。自業自得。
おかしいと思ったら断固抗議をしてやりあうべきなんだよ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 16:31:31.45 ID:if/V/WNc.net

加害者に変身したらアタマ悪かった事に気ずくよ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 16:38:07.63 ID:UyS27u1p.net

保険入っておけば良いだけ
事故は自転車じゃなくても起こるもの
むしろ自転車が被害者になる場合が圧倒的に多い
そして自転車が加害者になる場合でもイヤフォンが原因かは別問題
大抵よそ見運転が原因、2013の事後報告がネットにあったから探してみてまると良いよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 16:52:23.76 ID:gIxLZe/n.net

で、お前らはどんな保険に入ってるの？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 17:45:45.85 ID:ak5ovxQC.net

車に乗ってる人は車の保険の特約があるはずだからせれを付けておけば良いよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 18:08:57.02 ID:8CfRTwU1.net

自宅の火災保険にも安いオプションで付けられるよ。
アパートを借りる時の火災保険にも安いオプションが有るはず。　盗難保険も付いてる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 18:33:33.61 ID:EHJ9XBrq.net

>>649
いい加減に法治国家の意味を理解した方がいい。
警察ができるのは嫌疑をかけることだけ。司法権は持ってないから、合法違法を判断することはない。
で、違法という司法判断された判例もない。それがすべて。

憲法で自由は保障されていていちいち警察のお許しが無くても、法で禁止されていない限り自由なんだよこの国では。

あとは法をどう読んでどう行動するかは自己責任。
ま、お前には理解出来なさそうだが。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 19:30:47.15 ID:+JyWR6WT.net

>>672
自転車の前照灯を点滅させるのって違法だと思う？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:36:21.80 ID:8CfRTwU1.net

>>673 違法であるはず無い。 法を作った時は点滅なんて事考えていなかったんだから。
点いてる事には間違いない。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:38:32.84 ID:8CfRTwU1.net

以下の定義を満たしてれば良さそう。

目的
前方を照らす目的は次の通り。
（１） 自転車の前方通路を照らし、道路、人物、自転車、車輌、および障害物等が視認できるようにする。
（２） 自動車やオートバイなどに、自転車の存在を知らせる（自転車事故の多くは、ランプを点灯していない自転車で起きている）。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:41:50.68 ID:8CfRTwU1.net

法規制
「車両等は夜間、道路を通行するとき次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める灯火をつけなければならない。」（道路交通法施行令第１８条）

「軽車両は、公安委員会が定める灯火」（道路交通法施行令第１８条）
自転車を軽車両と見なすと、次の規定が適用される。
「白色又は淡黄色で、夜間、前方１０メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度を有する前照灯。」（公安委員会規則）

---- この光量があれば良いんだからなんとかクリアしそう。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:42:34.96 ID:+JyWR6WT.net

こいつ、点滅君だｗｗｗｗｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:35:37.53 ID:86bcaGd7.net

>>672
自己責任？笑っちゃうよね。法律の話をして自己責任て馬鹿なんじゃないの。
自己責任の意味分かってる？もしかしてメディアや政府が使う自己責任と同じ意味でつかってる？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 05:46:27.68 ID:NXarTQKz.net

>>646
切符は切られていないと思うが

>>648
＞安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
が重要なのであって、イヤホン云々の問題でないのだが

680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 07:15:40.72 ID:Qaw80bC3.net

ヘッドホンは？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:14:43.35 ID:u0vlU6El.net

日本って戦後70年経ってるのに権利意識とか個人主義がマトモに育ってないなあ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:47:16.64 ID:Wfa2chzm.net

>>680 ヘッドホンの方が一般的に外音を遮断し両耳だから呼び止められる確率は高いだろうね。　そんな危険を犯す必要はない。

第一に自分の安全を考えるべき。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:49:56.01 ID:1UPJ/l9f.net

>>680
解放型ヘッドフォン使えよ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:56:25.71 ID:MHQdLd88.net

片耳OK 、両耳NGで結論出てたのに
隔離スレであまりにフルボッコにされた
点滅君が逃げ出してきてこんなことに…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:01:04.71 ID:Wfa2chzm.net

>>683 あほらしいな。　１．両耳　２．音漏れは電車内など外で迷惑　　３．高価な物を乱暴な扱いになる外で使う？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:09:26.90 ID:MHQdLd88.net

条文ではイヤホーン等（当然ヘッドホンも含まれる）を使用してラジオを聞く等
の行為を安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態
としてるわけだから開放型だからいいんだという俺様ルールが通用するかどうか
だな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:36:52.93 ID:1UPJ/l9f.net

>>685
アホはお前
両耳である事は問題ではない。外部の音が聴こえるかが重要
数万円のヘッドフォンで高価？3万程度で最低ラインだぞ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:54:15.46 ID:MHQdLd88.net

>>687
それは君の判断。
警察の判断と違ってれば意味は全くない。
犯罪者の脱法論理にしかならん。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:55:57.13 ID:1UPJ/l9f.net

>>688
両耳だから駄目というのもお前の勝手な判断だろ
警察の判断を聞いた訳ではないだろ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:56:29.28 ID:u0vlU6El.net

違反とされた判例はあるの？
それがなきゃどっちにしろ俺様ルールだぞ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:57:57.06 ID:LSc7cbGC.net

またメンドクサイ被害妄想君か。
起訴されるわけでなし注意されてからでいい。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:11:56.06 ID:MHQdLd88.net

>>691
注意レベルだから違法でも構わないということですね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:16:33.38 ID:MHQdLd88.net

>>690
逆だよ。
警察の判断を覆す判例が無い以上警察の判断が
現状の法解釈。それに反したら指導受けたり
警告票だっけ、切られたりする。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:20:51.65 ID:u0vlU6El.net

結局、違反という法的根拠はないからなあ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:23:56.04 ID:LSc7cbGC.net

こいつ被害妄想に磨きがかかってるな。
警察を異様に怖がってるのが毎度々々滑稽だが。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:35:41.15 ID:22+fFn6I.net

判断は警察ができるわけじゃないだろ
警察は法に照らし合わせて、証拠を集めるだけ
判断は裁判所が行う

697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:35:54.86 ID:Wfa2chzm.net

>>693 黄色の注意表は単なる広報のチラシだぞ。　法でも何でもない。
警察の判例ってなんだ。　起訴されたことすら一度もないぞ。　　警察が道交法にはイヤホンは関係ないと言ってるのにしつこいやつだな。

ところで警察に電話して聞いたのか、数分もかからないんだからお前みたいなバカは懇切丁寧に教えてもらえ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:45:05.27 ID:OgLmkVdl.net

>>696
スピード違反とか駐禁で裁判する奴なんかいないよね
それは結果的に警察が判断してるよね

699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:46:46.53 ID:u0vlU6El.net

>>693
違うぞ。お前の言ってることは裁判で無罪となるまでは、
警察に検挙されてたら有罪の扱いを受けるって言ってるのと同じだぞ。野蛮だなあ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:47:42.80 ID:u0vlU6El.net

>>698
いや。いるよ。残念でした。
あと、反則金制度の意味を知った方がいい。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 14:35:18.80 ID:oKxRzMcW.net

細かいとこまで詰めていくとどうにもならなくなるんだよ
音楽がどういうものであるかを皆わかってない
音量を絞れば外の音が聞こえるとか単純なものじゃない
わずかな音量であっても意識を持っていかれる音列もある

702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 14:36:23.53 ID:oKxRzMcW.net

聞えるか聞こえないかが問題じゃないんだよ
意識を外界に残しておけるかどうかが最大の問題なんだよ
わかってんのかね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 14:38:14.08 ID:oKxRzMcW.net

つまり人による　聞いてる物の種別による
ってことになるんだよ
それを他人は判別できないし聞いてる本人ですら危険な目にあう瞬間までわからない

704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 14:51:14.30 ID:Wfa2chzm.net

>>700 どこに罰金を取られた例が有る？　有ったら出してみな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:20:14.31 ID:EOibpQSX.net

意識が持っていかれるのが問題なら、
世の中の看板もすべて駄目だなw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 16:21:24.90 ID:MHQdLd88.net

有罪無罪と違法合法の区別がつかない奴まだいるんだｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:02:54.29 ID:gCMDdOzi.net

>>704
スピード違反で裁判になった例なんていくらでもあるだろ。駐車違反でも珍しいけどあるぞ。

http://www.ls.kagoshima-u.ac.jp/staff/h-nakaji/ranyo.html

日本は法治国家だから刑法犯の違法合法のジャッジは警察は出来ない。
ただ、道交法の特例として軽微なモノは反則金制度を違反者が選ぶことも可能ってだけで、
警察がジャッジしてるわけじゃない。
警察の取り締まりに納得行かなきゃ軽微な違反でも裁判出来るし。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:05:13.43 ID:gCMDdOzi.net

つか、反イヤホンの奴はほとんど宗教じみてるな。結論先に有りきの奴とは話すだけ無駄か。、

709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:08:53.08 ID:5Ew0Bs3P.net

>>706
はいはい自己紹介乙

710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:14:23.61 ID:gCMDdOzi.net

>>706
違反があったかどうかをジャッジするのも司法だぞ。で、違反があったと判断されたら有罪になるって話。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:15:35.49 ID:oKxRzMcW.net

>>705
そういう判断をされたものは撤去されてるな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:20:47.04 ID:oKxRzMcW.net

自主判断に重きを置かれてるうちに民意で改善できないことで
完全規制を呼ぶんだよ
片耳なら許されるんじゃないの？って間にそれでモラル形成すればいいのに
なんとか両耳でも許されるみたいにさらなる要求をやめられないのが
すでに民度崩壊なのに法に文句ばかり

713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:21:26.44 ID:oKxRzMcW.net

>>708
よう！イヤホン教の信者さん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:59:01.75 ID:djhvF68+.net

>>707 なんの話ししてるんだ？ イヤホンだろが、関係無い物持ってくるな、アホ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:34:14.03 ID:u0vlU6El.net

キチガイは何でもありなんだな。スゲー。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:03:13.02 ID:EOibpQSX.net

>>711
なに言ってるの？田舎者なの？
普通にビルの外側に巨大デジタルサイネージとかあるだろ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:17:09.33 ID:SUlJksyT.net

>>681
指示に従うのが好きだからな
憲法改正アレルギーの酷さを見ればよくわかる
国民投票で判断できるという絶対的権利なのに頑なに嫌がる
法律なんてのは議会が勝手に可決していって国民には何の対抗手段もないのにな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:24:00.63 ID:MHQdLd88.net

>>710
それは事実認定

719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:23:47.33 ID:oKxRzMcW.net

>>716
それが原因で事故ったら撤去だろ
そうなってないってことはそれに意識をもっていかれていないってことだよ
中途半端な田舎者ほどそういうこというんだよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:42:23.90 ID:5Ew0Bs3P.net

基地外のルールは参考になりません

721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:01:35.80 ID:lI8LYpW6.net

もうめんどくせーから両耳でブンシャカ走ってます

722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:06:30.19 ID:gmHeEQHx.net

自転車でイヤホンは本当にダメ？傘の固定は？警視庁に聞いてみた←指導・警告だけで実際捕まえていない [転載禁止](c)2ch.net [837857943]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1435935395/

723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:31:13.94 ID:BHKvTilf.net

>>705
でた！内容を考えないで言葉尻での発言！
それをやったら今までみんなが話してきたことが無駄になる。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:51:24.70 ID:/gFVQQH2.net

車道を走る建前があるだろ？
イヤホンの規制がこれ以上ないとするならば
音に頼らなくても後方確認が可能なサイドミラー義務がくるよ
イヤホン禁止じゃ金にしにくいけど
サイドミラーは一目瞭然で違反がわかる　自転車屋も儲かる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:54:56.93 ID:/gFVQQH2.net

ただしすでにあるお題目的なものはずっと残る　声が音が聞き取れる音量という規定はね
その辺は事故った時の民事裁判の時に必須になってくる項目だからね

726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 06:33:55.84 ID:egq8OJ/v.net

自動車運転時の片耳イヤホンは完全スルーなのに
何で自転車運転時の片耳イヤホンは注意されるの？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:35:31.30 ID:dJM/yvcI.net

結局聞こえてるか聞こえてないかなんて立証しにくいから注意はしても検挙は出来ないよ。
信号無視や逆走や無灯火みたいに明確な線引きがないからね。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:05:09.90 ID:pQWGPS7o.net

車で爆音のやつなんて10000%聞こえてないよね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:33:10.38 ID:v+ZPeDKz.net

東京はすでに両耳イヤホンだろうと警官はスルー。
イヤホンしたまま交番に自転車寄せて道を尋ねてもひと言もなし。
イヤホンしてるだけで取り締ることの異常さがわかったのだと思いたいけど
警察の上の方はいつも通り「一度やったからいいでしょ」くらいの感覚なんだろうな。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:47:48.10 ID:dJM/yvcI.net

>>729
今迄は曖昧な認識でなんとなく注意したりしてたけど、イヤホンが注目されるようになってから、
イヤホンの使用自体は違法ではないってことが警察でも世間でもわかっちゃったからね。
昔の様にテキトーに注意とはいかない。
ちょっと前までは車道を走ってると「危険だから自転車は歩道を走れ」って警察が言ってたのと似てる。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 10:15:38.30 ID:v+ZPeDKz.net

昔と言ってもほんの一ヶ月前の話だけどね。
ちなみに「この区間の車道は危険」という理由で警察官から歩道を走るよう指示を受けたら従わないといかんのよ。
まー自分で「自転車は原則車道」をアナウンスしちゃった今となっては誰も聞く耳持たないけど。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 10:21:16.08 ID:dJM/yvcI.net

>>731
＞ちなみに「この区間の車道は危険」という理由で警察官から歩道を走るよう指示を受けたら従わないといかんのよ。

自転車通行禁止とか行政が然るべき手続きを踏んで何か規制がかかってるならね。

警官が何となく危険と思った支指示に関しては歩道に上がる義務はないよ。
歩道から車道に下ろす指示の権限は法で定められているけど逆はない。日本は法治国家ですから。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 10:32:09.01 ID:v+ZPeDKz.net

刑法や民法などの法律が整備されているという意味で法治国家を使うのは
どうにも慣れない言い回しだがまぁそんなもんだな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:53:05.74 ID:yKybydhM.net

うちの地域は前から私服の何の集団だかわからない奴らが見回りしてて
イヤホンを注意してきてたんだが
今回のことでイヤホンは問題がないとはっきりと分かってよかった

735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 14:55:01.79 ID:9hzep3OL.net

>>733
法と関係なく警官の勝手な支持に従う義務はないって意味での法治国家だよ。
職務質問同様、任意で従っても良いけど、拒否しても問題ないからね。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:10:32.24 ID:9hzep3OL.net

警官も市民も法治国家の意味を誤解してる奴も多いのは事実。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:11:38.66 ID:v+ZPeDKz.net

職質拒否の自由は警職法という立派な法律で定められたもので
法治国家云々とは無関係だけどな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:57:24.59 ID:faJB2got.net

そんなの警職法であったっけ？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:00:20.27 ID:8UEUtqQM.net

>>731
歩道の歩行者数、見通し、障害物の状態から判断して、歩道の方がより危険と判断したので、嫌です、で拒否できそう。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:18:42.33 ID:eSB9WHSz.net

>>731 臨時で交通整理をしてたらそうだけど、恒常的に従う必要はない。
従うのは道交法と道路標識のみ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:55:42.82 ID:5MHm94sr.net

職務質問をやる権限は警官に与えられているが、受ける義務はないって話。
職質拒否の自由ってなんだよw

742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:23:39.97 ID:n2/kpTYr.net

>>741
翻って警察に職質をする権限を与えたのは国民なんだがな

743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:25:44.18 ID:9Zgqs7Xv.net

>>739
従う義務はないから無視するだけでオッケー。

>>742
権限はあっていいと思うよ。任意なんだし受ける受けないは自由なんだし。
勘違いしてる警官もいるけど。無視すればいいだけ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 02:52:59.66 ID:VyIjaeTz.net

片耳は大丈夫なんじゃない。
警官は無線のイヤフォンを片耳につけて自転車に乗ってるから。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 05:53:09.71 ID:2XccPYC9.net

>>744 新座警察署の人間も同じこと言ってたよ。でも、違う地域で異なるので警察も困っているとの事！決めた上層部が全国共通してないから困る、上層部の人間がアホだとか言ってた

746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 06:22:13.44 ID:X3Gtd5fy.net

http://kellykatura.web.fc2.com/

747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 06:53:28.51 ID:Jf3lfMMg.net

自転車は警察の悩みの種。
道路行政自体に警察は口を出せない。
公共の道路を勝手に私物化し工場のベルトコンベア化した今
道路警察の仕事は、物流を阻害しないようにすること。
歩行者と自転車の交通事故割合が世界一の日本で警察の本音は
自転車の使用は禁止したいだろう。
車道を走らせれば物流の邪魔、歩道に上げれば人を傷付け殺害するからね。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 07:33:51.16 ID:BE2DYrfq.net

>>747
検挙対象がなくなると警察そものもも存在できなくなる
賄う金が生まれないからな
悪があるから正義が生きていける

749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:08:37.23 ID:fTvmPODU.net

ママチャリで徐行運転だから両耳イヤホンでも大丈夫

750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:11:28.20 ID:fTvmPODU.net

駐輪場でロケット花火100連発やって消防車騒ぎになったことある

751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:42:13.49 ID:x/Kljas+.net

>>748 自転車からの罰金の上がりなんて殆どないだろ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 13:07:41.09 ID:N63CIuJg.net

コストパフォーマンスは大事だからね。
徴収コスト1万円かけて罰金数千円の上がりじゃ割に合わない。
かといって罰金も平等性から考えると原付以上には出来ないしな。
要は原付なら信号無視＝6000円の反則金の納付書渡せば終了なところ、
自転車なら検挙→送検→略式起訴→略式裁判を経ないとダメだし。罰金も4000円くらいだろ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:33:57.24 ID:YRpY5qE5.net

>>745
新座（埼玉県）だと法文は

埼玉県道路交通法施行細則
高音でカーラジオ等を聴く、ヘッドホン等を使用してラジオ等を聴くなど、
安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえなくなるような行為の禁止。

だから警察無線は除外されてないね。
東京都だと

東京都道路交通規則　第8条（3）
高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

と但書で除外してる。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:35:58.16 ID:YRpY5qE5.net

もし次スレが立つとしたらこれテンプレに入れとくべきかな。
http://www.cbnanashi.com/parts/4343.html

755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:12:33.23 ID:fTvmPODU.net

自転車指導警告カードは今もあるのかな？
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/4/0/40c987fd.jpg

756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:13:28.20 ID:wf0Qjbtv.net

賛成派はノエルみたいな理屈屋のバカしか居ないから何言っても無駄。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:16:31.76 ID:j2I+4FW5.net

>>752
馬鹿か
それなら取り締まり活動は違反検挙しかない、となるし、
犯罪捜査なんてやらなくなる。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:20:49.03 ID:FwCq1KIh.net

そんなに音楽聴きたけりゃ、アイウェアに骨伝導ｽﾋﾟｰｶｰ付けた奴が
売ってるから、それにブルートゥースで飛ばして聞けばいいやん。

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/colors/diary/detail/201401140000

759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 18:57:21.81 ID:UWM6PyZ7.net

>>751
自転車の違反取り締まる為だけに警察が存在してると思ってんのかよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:41:16.47 ID:yI7DHsjh.net

警官に遭遇しなきゃいいだけ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:48:49.89 ID:Jf3lfMMg.net

>>753
法例に書かれているだけじゃ取締りはできない。
送検するためには客観的な証拠が必要。
高音であったとする客観的証拠を付けるのは殆ど不可能。
容疑者が認めない限り、水掛け論になり送検はできないだろう。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:50:40.31 ID:wf0Qjbtv.net

中学生はもう寝なさい。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 23:39:26.77 ID:M4v9iv/I.net

責任取れない年齢の奴はやめておけ
違反か違反じゃないかとかじゃなく
事故ったら民事で弁護士はそこも徹底的に突いてくるからな
ここでの論争は道路交通法の話であって
事故起こしたら民事裁判が待っていてそこではデメリットしかないからな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 00:26:43.73 ID:WRbipRs3.net

民事で負けても無職だし家族ビンボーだから金なんて払えましぇーん泣き寝入りしてくれや

765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 00:32:06.24 ID:TWl7yQgI.net

>>764
そういうのがいるから自賠責義務化とか言われちゃうんだよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:06:02.35 ID:HR+u/ltP.net

自賠責義務化はした方がいい

767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 06:39:23.02 ID:GmQFzY0B.net

>>766
自賠責義務化したら、送り迎えのお母さんたちの家計直撃だな。
そうなったら、3人乗りの法案をひっくり返した時みたいに大変なことになる。
みんなが頭の中に思い浮かべてる自転車って違うんだろうな。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 07:15:22.05 ID:DM299umN.net

結局、イヤホンと事故の関連なんて立証出来ないから民事もクソもないよ。
頭悪い奴はその辺を感情論だけで考えるからおかしくなる。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 07:53:36.47 ID:zLdDyGTY.net

やっぱり外での音楽は禁止にすべきだな。
しかし、やるなら歩行者も含めていっぺんにな。
ttp://jp.autoblog.com/2015/07/04/drivers-emotional-connection-to-music-can-affect-driving-abilit/

770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:06:57.20 ID:TWl7yQgI.net

>>768
だったら最初から条例とか制定する必要もなかった

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436076505/

771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:43:25.28 ID:7jKJc2gz.net

>>767
だが兵庫県ではすでに保険の義務化条例が通過して10月には施行される

772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:48:46.80 ID:Ci8uQEmx.net

警察もあの条令の文面では何も取り締まれないことは分かり切っている。
だからやってることは注意だし、あくまで厳重注意2回での講習。
目的は取り締まりではなくミスリードとそこからの自重を促すこと。

感情的に判断している者が自重するのは警察の目論見通り。
それは条令を正しく認識している者とは無関係。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 09:16:17.91 ID:+1/3cfOt.net

>>761
なんか勘違いしてるようだけど。
両耳にイヤホンを使用する状態そのものを行政が法令で禁止されてる
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」
にあたる行為、と判断すれば取締りの対象になるよ。
私はその状態でも聞こえる、聞こえていたという主張は裁判で認められない
限り通らない、法解釈と事実認定は別問題だから。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 09:21:39.51 ID:Dz31Yd40.net

>>773
そう判断されることはないよ
それが通るなら耳の聞こえない人は運転できなくなる
だから聞こえないことそのものが違反にはならない

775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 09:52:35.63 ID:+1/3cfOt.net

>>774
それは君の言い分、君の解釈。
イヤホンの両耳使用に関して適正な音量なら
OKだと言う公的解釈のソースがここまで全く出てない。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 09:53:47.49 ID:Ci8uQEmx.net

>>773
どの都道府県条文であっても、「安全な運転に必要な音又は声」が耳が聞こえない難聴の人は補聴器を付ける必要がある。
法を遵守するなら補聴器のイヤホンは必然となり「両耳にイヤホンを使用する状態での運転」を禁止することができない。

当然の帰結としてこの条文で違反を取る場合イヤホン運転そのものではなく、イヤホンで何を聴いているかが争点となり
警察はその場で「安全な運転に必要な音又は声」が聞こえる状態かをテストする必要がある。
警察がそんな面倒で人も金も時間も必要で全く儲からないことをするかは疑問だけどね。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:06:39.83 ID:2UNYWVbQ.net

>>774
＞耳の聞こえない人は運転できなくなる
ほんの少し昔は運転できなかった。
今でも、ワイドミラー使用の限定条件付き。
難聴者は補聴器使用の条件付き。
難聴者が補聴器を使用していて警官に止められたら免許証を提示すれば済む。

どうしても走行中に環境音の聴き取りを妨げずに音楽などを聴きたいのであれば
イヤースピーカーの類を使えば良かろう。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1506/12/news109.html

778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:21:29.62 ID:8NGXPrah.net

馬鹿は根拠なく違法と断言したがる

779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:45:14.15 ID:7jKJc2gz.net

>>772
何さらっと嘘こいてんだ
赤切符2回で講習なんであって
注意には何の効力もない
だから今回の改正は無意味だといわれているんだよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 13:23:35.97 ID:lpCNhTKP.net

両耳おけーなとこは神奈川だけ？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 13:58:45.02 ID:uk4nL1a+.net

愛知もおけ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 14:29:05.84 ID:cjbsdt7G.net

アウトな所なんて無いだろ？ 判例がないんだから。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:04:40.35 ID:BuB4puwk.net

昨日の夕方、都内
自転車取り付け前提のプレーヤー？だかスマホだかで、ラジオ聞きながら走ってるロードがいた

が、本人はそのボリュウムの大きさに気づいていないらしく
（爆音とかではないが、こっちから聞いた感じではと普通の人の大きめの話し声くらい）

近所のちょっとヤバイやつにしか見えなかった
キチガイ臭凄い

ロードで風切りながらだから、わかってないんだろうなあれ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:11:14.84 ID:cjbsdt7G.net

>>783
別に色々な人がいていいと思うけど。人に迷惑かけてるわけでなし。
そんなことをいちいちあげつらう為にレポートするお前の感性が憐れだわ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:13:21.83 ID:BuB4puwk.net

>>772
報道やニュースでも混ざってる場合が多いが
「注意」って言ってるけど種類あるからな？

▼今回の新しい法律の「注意」
いわゆる切符有りの注意で、信号無視とかスマホ・傘とかで出るやつ
切符２回出されると有料で講習受けなくちゃ駄目

それと

▼厳重注意＝こらっ！っていう注意、切符切らないけど説教はするよ！

▼注意＝イヤフォン装着者は外部音が聞こえる音量で聞いている限り、両耳でも違法ではないが、
推奨している事ではないので見かけたら注意する場合が多いです
（※警視庁に質問した時の返答）

の３種類ある

786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:29:48.43 ID:0g+Uo1pM.net

>>780
>>781
それを公的なソースで出せるかって事なんだが。
この流れで俺はそう聞いたなんて言っても意味ないだろ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:43:38.63 ID:E/sgClVr.net

>>785
> 報道やニュースでも混ざってる場合が多いが
> 「注意」って言ってるけど種類あるからな？

報道でも混ざってると言うなら、あなたが挙げたその「注意」の3つは
誰が分類したものなの？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:07:49.61 ID:ElUhlsfE.net

愛知は公式に大音量の定義も書いてある

789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:10:09.00 ID:0g+Uo1pM.net

>>788
リンク貼って

790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:16:20.65 ID:ElUhlsfE.net

お前が探せよ、過去スレにもあったと思うが？読んでないとかいうなら探してこい
うぜえから言っておくがじゃあいかなる条件下でも違法というソースはどこにあるんだ？
お前が探してくれたら俺も教えてやるわ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:30:36.21 ID:0g+Uo1pM.net

>>790
なんでそんなに喧嘩腰なの？
両耳イヤホンが合法でないと死ぬの？
俺は何度も言ってるが法令の条文を読む限り
高音だと駄目なのはスピーカー、イヤホンは
（特に両耳は）使用自体が駄目だと読めるし
取締り、注意も実際に行われたようだから
低音ならイヤホンでもOKだと言うソースが
あれば出してくれ、それがないとイヤホンが
違法としか思えないと言ってるだけだよ。
各都道府県全てをスレ全員がチェックしなくても
知ってる人がリンク貼ればいいじゃん。
イヤホンOKのソースが出れば俺も合法で
納得するよ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:33:21.73 ID:0g+Uo1pM.net

>>791
高音（低音）って言い方はそもそも変だな。
大音量、小音量って意味だよなこれ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:48:23.06 ID:CcVK/u8q.net

>>791
はいどうぞ
https://www.pref.aichi.jp/police/soudan/kouhou/ikenboshu.html

794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:49:50.91 ID:uk4nL1a+.net

喧嘩腰とかいうが貴方は何がなんでも違法にしたいんでしょ？
愛知なんて何度も話が出てるし実際に県警に電話して確認してるのにこれ以上どうするんだ？
どちらにしても貴方は認めないんでしょ？でも実際には各自治体によって代わるものだし貴方の住んでる所の警察に電話してみたらどう？
ただしそれは全国的では無いから全ての人には当てはまらないがそういうものだと納得してください

795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 18:08:49.89 ID:0g+Uo1pM.net

>>793
う〜ん2年近く前の警察と市民の意見交換？
その後自転車のマナーとか違反への厳罰化なんて
社会の意識の流れを反映して今どんな対応なんだろ。
少なくとも注意する対象ではあるみたいだな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:04:31.08 ID:7jKJc2gz.net

>>791
何度も同じ事言わせるな
いかなる条件下でも違法というソースはどこにあるんだ？
相手にソースを求めるなら最低限そのぐらい提示してからにしろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:11:26.19 ID:+1/3cfOt.net

>>796
同じ事も何度も言わせるなよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:13:32.32 ID:uk4nL1a+.net

な？話だけ無駄だろ？
違法と決めつけてるんだから
優しい人がソース貼ってもありがとうの一言も無いんだから

799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:22:20.23 ID:K85anbYL.net

>>782
京都が自転車運転中のイヤホン、ヘッドフォンの使用を条例で禁じてる
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotsu/jitensha/besshi.html

先月宇治に行ったけどイヤチャリは見かけなかった。判例無くてもみんなイヤホン使わないようだ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:57:05.95 ID:DM299umN.net

>>799
確かに京都だけには努力義務があるね。忘れてた。他はないな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 00:56:34.58 ID:hsErDXsj.net

イヤフォンをガタガタ言うより、自動車のタイヤ音のほうが大きいんだが。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 01:00:10.97 ID:hsErDXsj.net

>>799 それは条例じゃない。 単なる意見で何の意味もない。 誰がこんなもの出してきたんだ。
アホか

803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 01:09:23.89 ID:hsErDXsj.net

条例では細かな事は削除している。

京都府交通安全基本条例
http://www.pref.kyoto.jp/gikai/katsudo/torikumi/gintean/documents/26_10_01-1.pdf

(運転者の責務)
第4条 運転者は、交通安全に関する法令を遵守するとともに、歩行者に危害を及ぼさない
ようにするなど車両を安全に運転しなければならない。

(危険運転の根絶)
第 17 条 府民は、飲酒運転、無免許運転、居眠り運転、制御困難な高速度での自動車の運転
その他の危険な運転は取返しのつかない結果をもたらし、決して許されないものであるこ
とを十分に認識し、家庭や地域、職場等において、危険な運転の根絶に向けた取組を実施
するよう努めなければならない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 01:46:37.98 ID:0BFqc4M8.net

>>791
何度も出てるし、俺も何度か書いたわけだが、

警視庁相談ホットラインで、詳細に渡って聞いた結果だけどね。

条例で多少の違いはあるが、
基本的に問題とするのは「外部の音が聞こえているか？」
ということなので、片耳・両耳は関係ありません
ただし、警察としてはイヤフォンを推奨するわけではないので、
見かけたら注意（危ないからなるべくやめてねという注意）する場合が多いです

テレビやニュース報道で（特にフジテレビの映像でイヤフォン装着者へ「イヤフォン駄目なんですよ」と言った件）
イヤフォンに対する誤解が広まってしまい困惑しており、末端まで徹底をしている最中です（3週間前くらいの会話）

って事だそうだ。
で、自治体ごとの差ってのは判断基準ね。
これについても詳しく聞いた。

例えば東京では、両耳・片耳関係なく、警官が呼び止めた際にそれが聞こえているか？で判断
片耳ならオーケーとしている自治体もあるが、それも意味合いは一緒で
「片方の耳がフリーなら問題なく外部の音も聞こえるだろう」としているだけだそうだ


実際に警視庁の専門部署に電話してきちんと聞いた話しだが、
これが嘘だ！信用出来ない！ってんなら、自分でも電話して同じ事聞けばいい
同じ答えが返ってくるから

805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 01:59:55.40 ID:bCiDQpqf.net

>>799
これは禁止に至った経緯なので、>>193 のほうが誤解を受けにくい。
実際、京都はイヤホンはだめよ。

条令は>>197で、
京都府自転車の安全な利用の促進に関する条例第３条２項
「 携帯電話、イヤホン又はヘッドホンを使用しながら運転をしないこと。」

一方、
京都府道路交通規則第12条13項
「 大きな音量でカーラジオ等を聞き、又はイヤホン、ヘッドホン等を使用しているため、安全な運転に必要な交通に関する音又は声を聞くことができないような状態で車両等を運転しないこと。 」
こちらは他府県と大筋同文だが、私は法律にうといで、どちらの効力が勝つのか、よくんからんです。それこそ、裁判ざたにならないと解決せんのかな？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 02:11:09.84 ID:YjsQfYWQ.net

>>801
プリウスやべーぞ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 02:11:30.50 ID:mB5f5X4R.net

でも、京都も努力義務なんだよね。
努力義務なので別にやらなくても実は問題ない。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 02:27:09.01 ID:bCiDQpqf.net

京都は条例は府全体に広く効くので、そこが問題。
イヤホン禁止は、新撰組が走り抜けたような市中心部ならわからんこともないが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 03:35:44.50 ID:oTYAuzx2.net

>>761
両耳イヤフォンやヘッドフォンは警察に呼び止められて注意されるよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 09:25:29.59 ID:hsErDXsj.net

>>785 1番最初のは間違ってる。　最初間違って報道した。
今回の道交法改定でイヤフォンは関係ないから講習切符を切られることは無い。

>>809 東京、神奈川では呼び止められないよ。　とにかく道交法に関係ない自治体の方言の話はするなよ。

イヤホンは道交法には関係ない。　これだけ覚えてろ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 10:45:41.02 ID:Z1Wk8J72.net

片耳だけしろっても医学的におかしい話だな
耳ってのは両耳で聴いて対象の方向を判断するんだから
片耳で周りを聞くだけじゃ余計に混乱して危険になる

812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 11:03:17.22 ID:hsErDXsj.net

>>811 屁理屈言うな。　横を通る車のエンジン音タイヤ音の方が大きいって。
また、イヤホンをしていない耳にも同じ位の風切音は聞こえる。

お前の頭の方が危険だよ。　ヘルメットしてるか？　オウムのヘッドギアじゃないだろうな。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 11:11:18.90 ID:S+sO5Q/3.net

エンジン音は安全な運転に必要な音又は声に含まれてないよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 11:11:50.30 ID:VOSH8j4L.net

どこからヘルメット出てきた
あほかこいつ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 12:19:54.43 ID:hsErDXsj.net

>>813 片側だけ声が聞こえると危ないとかほざくからさ。　イヤホンしていなくても、両耳に聞こえる音は均等ではない。

>>814 頭のおかしいやつが頭打つともっとおかしくなるから注意してやってるのさ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 13:54:52.96 ID:YjsQfYWQ.net

>>815
均等じゃないから音の方向や距離が判断できるんだろ
左右の聴力が普段と違ってたらその判断ができないだら

817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 14:12:33.78 ID:sZyri+Pw.net

だら＝北陸や三河の方言らしいだら

818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 14:31:07.40 ID:atCbmjrK.net

>>817
いやこの使い方だと山陰地方のダラという方言の可能性が高い
判断のできない愚か者といいたいんだろう

819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 16:22:25.56 ID:QgBYN79I.net

>>809
そもそも違法じゃない以上、
呼び止められても止まる義務なんてないんじゃないか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 16:30:08.07 ID:waAsHgTR.net

警察の指示に従わないと捕まるよ
警笛鳴らされて追いかけられたいなら好きにすればいいが

821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 16:39:17.54 ID:8MbGV2uZ.net

>>820
野蛮で前時代的な考え方だな。
任意であるならば警察もそれ以上のことは出来ないさ。むしろやったら違法。
日本は法治国家だからね。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:59:12.31 ID:OdhojTg0.net

捕まって警察に涙目で訴える>>821

823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 20:04:33.03 ID:75eN+ab6.net

ガキ臭い煽りだなあ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 21:28:31.21 ID:8dD1HCJ7.net

脳内プレイヤーなら大音量で再生してもお咎め無し

825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 00:55:48.10 ID:d7H3fuBa.net

脳内と言わず、大音量で歌いながら走ろう！

826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 04:59:46.19 ID:Ljwxa3yG.net

何度も書かれてるのにまだ理解できないんだな
法をつかさどるのは警察ではなく裁判所

警察官になるのに法律知識なんて必要ないからな

827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 05:25:28.36 ID:CeDtNEQd.net

え？警察官が法律知らなきゃ話にならないでしょw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 07:31:49.17 ID:TncrmUpr.net

いや、実際に法律知らないからイアホン禁止とか勝手に拡大解釈している警官が実に多い

829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 10:15:22.55 ID:jakgPFbT.net

>>828
にも関わらず、>>822みたいに警察の言うことを鵜呑みにしちゃう馬鹿がいるから話がややこしくなる。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 11:30:51.68 ID:mgg6G664.net

>>819
警察がどのような事柄で自車を止めようとしているか、
停止指示の段階ではわからないのだから
そこは停まらなきゃならんだろ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 11:45:31.67 ID:JmCdN19q.net

>>830
警察が違反という認識のもとに停止命令を出したのでないなら
あくまで任意ということだから停車する必要はないな。
いちいち国民が官憲の事情に付き合う義理はないから。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 12:12:15.06 ID:thfrvb1e.net

不審人物、身柄拘束

833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:37:31.36 ID:mgg6G664.net

>>831
頭の中が戦前の人っぽいが、まぁそうだね君はそれで良いと思うよ。
それで何が起ころうが君の負うべき問題だ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:13:09.14 ID:+ae6pEdB.net

>>832
不審なだけでは拘束は出来ないぞ。

>>833
おめでたく出来てるねえ。
ま、君みたいな家畜が増えれば警察も楽で良いだろう。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:45:42.76 ID:mgg6G664.net

停止指示に従った上で誤りは警察であろうと抗議・拒否をしっかりと主張するのが大人というものだよ。
その前段階で俺は違反なんてしてないんだから無視してもいいなんてのはガキの我が儘でしかない。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:50:42.25 ID:Nnb/tbBH.net

>>821
ずっと前からこの調子で、警察に絶対の信頼感を持っている馬鹿

ずっと部屋の中に閉じこもっていたせいで、職務質問とか受けた事ないんだろうな
警視庁２４時みたいな番組ですらやってるだろ


ちょっといいですか？
↓
いや急いでるので無理です、任意ですよね？お断りします
↓
何故無理なの？（俺のカンにぴーんと来た、逃さねえぜwww）時間はとらせないからいいかな？
↓
急いでるんです、これから打ち合わせなんです！
↓
すぐすみますから、こんな事してる間にすみますよ？

数人いれば数人で道を塞いでこれをする
任意だけど実質的に任意じゃない

強制はしていない
説得しているだけ

ですましてるだけ
オウムの一般信者を逮捕する際に、
コンビニで買いものしてその中に文房具のカッターが入ってたから、銃刀法違反で（確か6センチ以上の刃物だっけ？）
逮捕した件とかもあるし
悪名名高い杉並警察なんぞは十徳ナイフやその模造品のキーホルダーでもバンバンしょっぴいてる

>>821はなんもわかっちゃいないお花畑のゆとり脳だよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:53:24.41 ID:jakgPFbT.net

>>836
任意だから無視して立ち去れば良いだけだよ。民度が低いなあ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:10:42.94 ID:Nnb/tbBH.net

>>837
>>821と同じやつだな
さすがにアレ過ぎる釣りか？ｗ

一応マジレスしておくと
立ち去らしてなんかくれないって話なんだがね
普通に道を塞ぐからね
それで、あっちからは触ってこない
こっちがイライラしたり強行しようとしたりして警官側に触れちゃうと
公務執行妨害が成立

警官数人で取り囲んでて、相手がどう考えても売人だって確信持ってる時なんかは
わざと倒れこんで「痛い痛い！何をするんだ！」とかやったりする

ぱっと見一般相手であっても、「任意ですよね？拒否します」なんて奴は
「コイツ怪しいぞ」
となってそのままスルーなんて事はよほどのへたれ警官でもない限りはありえん

839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:15:56.09 ID:/muReeke.net

自転車の場合、下手に追って事故られても問題になるし、
いちいち追ってこないとは思うけどね。
まぁ、後々めんどくさくなるの嫌だし俺は従うけど。

法的にどうなのかは知っておきたいところだね。
ノエルみたいに通報があったときなら未だしも、警察にそこまでの権利があるのか？と。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:36:08.11 ID:WfCkJDJf.net

「おまえは野蛮で前時代的。職務質問は断れる(ｷﾘｯ」
「おまえはお花畑。転び公妨で捕まる(ｷﾘｯ」

俺「ファーーーｗｗｗ」

841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:38:25.91 ID:CeDtNEQd.net

>>831
職質でしょ
ちょっとくらい止まってもよいではないか

842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:47:18.83 ID:bEEdDLPa.net

警察の指示に従わないと捕まるよ
それが法的に正しいかどうかは裁判所が判断すること

警察が正しいかどうかなんてまったく関係ないんだよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:50:07.23 ID:OS+rFDnB.net

だから警察は赤切符の発行は渋り、青切符は気軽に発行する
裁判所が絡まないので、警察のやりたい放題の権利だからだ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:52:21.31 ID:L9PlW5h9.net

そんな訳ないだろ職質をスルーしているor拒否している動画なんぞいくらでも転がってるだろ
最終的には警察は引かざるを得ない
職質拒否で拘束とかどこの中国だw
まあ俺はさっさと済ませるがヘッドフォンしてて止められた事は一度も無いわ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:06:21.34 ID:mgg6G664.net

職質に「急いでるので」とひと言断ったらそれっきり無視してさっさと立ち去ったことは何度かある。
断ったらただ普通に歩いて前を塞がれてもかわして歩き続けるだけ。
2〜3回「待って」とか前を塞がれたりはあるがそれでも歩みを止めず無視を続けると1〜2分で諦める。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:31:24.28 ID:L1orClea.net

職質断わるなんて薬中ですか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:38:02.55 ID:pRMqU+3Q.net

通行の邪魔するとか薬中なの？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:35:14.74 ID:L9PlW5h9.net

ちなみに何でも断れるわけじゃないよ
向こうの権利もあり異常な行動、犯罪をおかしたとみられる又は犯罪をおかす事が予測される場合は強制的に検査される
なので無視ではやりすごせないまた法律をかさにきて任意だろ！等と声を荒げると異常な行動ととられる
冷静に職務質問か確認して私のどこが職務質問の対象とみられたか確認する
その上でなんら対象としての根拠が無ければ拒否しますと言えば良い
ぶっちゃけサクッと終わらせるのが良いよ彼らも仕事なんだから

849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:42:18.72 ID:WfCkJDJf.net

「よっしゃ、職質をスルーor拒否できたわ。うぷっとこ(ﾄﾞﾔｯ」
「うわーん、この警察官しつこくて断りきれん(ｼｮﾎﾞｰﾝ」

俺「統計ファーーーｗｗｗ」

850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:34:56.30 ID:WfCkJDJf.net

「職質をスルーしているor拒否している動画なんぞいくらでも転がってるだろ
最終的には警察は引かざるを得ない(ｷﾘｯ」

ねらー「ほんとだ！ようつべにこんなにある！」

「冷静に職務質問か確認して私のどこが職務質問の対象とみられたか確認する
その上でなんら対象としての根拠が無ければ拒否しますと言えば良い(ｷﾘｯ」

弁護士「断れなかったよ」
白川「断れなかったよ(憤怒」

851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 00:10:45.18 ID:77uTRcLw.net

なんだ？こいつwww

852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 00:10:55.59 ID:WSfYxrxh.net

>>850
そうなんだよなあ…

日本は法治国家だから、自分に非がないなら堂々としてれば何ら問題ないし
任意だから断ればいいだけ

これがいつもの煽り一本釣りだか、本気で主張してる馬鹿だかの奴の馬鹿お花畑主張
本当にそうなら痴漢冤罪なんて生まれないしみんな幸せ夢の国だねｗ

まあ、他の国よりはマシって言われりゃその通りだが

853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 00:44:18.85 ID:YC8cAoi8.net

「対象としての根拠が無ければ拒否しますと言えば良い(ｷﾘｯ」
「おまえはお花畑。本当にそうなら痴漢冤罪なんて無い。転び公妨で捕まる(ｷﾘｯ」

〜2年後〜
白川「断れたやで！(歓喜」

854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 01:28:19.78 ID:q6qfN8Vu.net

いちいち職質に答える馬鹿の積み重ねが警察を勘違いさせ増長させることにつながるぞ。
自らの振る舞いにやましい事などなければ紳士的に堂々と警察を無視すれば良い。

つか、戦後70年経っても、未だに日本には権利意識とか自由の意味とかわからん百姓がいるんだな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 03:46:34.84 ID:y0/NJcie.net

>>854
職質する警察も仕事だからね。
自分の場合は、止められたらはじめに「お疲れさまです」と言う。
それだけで対応がかなり違う。警察も人間だからね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 05:46:20.39 ID:mEPwKI6T.net

元国家公安委員長だって断れなかったからな。
断れば交番に連れて行かれて長引くのが落ち。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 06:17:53.58 ID:z+Iz13SF.net

職質の話になるとスレ違いな事を延々とドヤ顔で語り続けるクズ共

858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 06:35:28.59 ID:a/BXRUU3.net

まともなお巡りだったら最初から遊ばず相手をする
威圧なお巡りだったら数分間言葉で遊ばせてもらう
こっちは車検が存在するなら確実に通る状態にしてるので向こうはどう足掻いても俺に切符が切れない
あくまで勝つのは俺だな
いつもそうだ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 07:13:32.60 ID:WSfYxrxh.net

>>858
↑
完全に釣り煽り
相手にするだけ無駄

860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 08:16:19.78 ID:iWW2ikeo.net

いちいち警官なんて相手する時間のあるやつはうらやましいな。
もっとも職質なんてかけられたことすらないんだが、君たちはそんなに呼び止められてんの？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 08:35:50.87 ID:8BKS5QEf.net

んでイヤフォンは？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 10:52:37.80 ID:mEPwKI6T.net

>>861 そんな話題はとっくに終わった。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:03:17.81 ID:DiQva7kg.net

何でお巡りさんって言われるのか考えてみろ
巡回して話を聞いて情報を集めるのが仕事だったからだぞ

今はプライバシーだの個人の自由だの言い過ぎて
お巡りさんも情報が収集できなくなった

その挙句、警察は無能になったと民衆は口にする
自分達が協力しなくなっただけの話だというのに

864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:38:06.71 ID:iWW2ikeo.net

知るかよ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:06:53.59 ID:2Xgwqk+Y.net

>>855
最初に「お疲れ様」とか「ご苦労様」とか声をかけてくる職質対象は
職質の手口をよく知っている場合が多いからやりづらい
（マニュアル通りの対応ができない）と言ってたな。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:54:01.12 ID:y0/NJcie.net

>>865
その辺は分からないけど、夜は仕事だろうけど「お疲れさま」と言いたくなる。
対応に関しては、警察が話したことに丁寧に応えて。
最後にこうした方が良いですよとまとめてもらい、「失礼します」といって走り去る。
だいたい3分以内で話は終わる。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 13:57:47.81 ID:6qz2JW/o.net

>>860
月50台近く盗まれる町なら職質頻繁でもおかしくなくね？
http://i.imgur.com/t4tmelu.jpg

868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 14:02:09.73 ID:DiQva7kg.net

警察に法律は関係ないと言う良い例があるようですな

【滋賀県草津市】自転車対象に速度取り締まり　１時間で２５人指導(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436402467/

869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 15:27:42.95 ID:7Q6NHAgd.net

風切り音対策お前らどうしてる？
イヤホン使ってて気になる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 16:22:45.78 ID:T0eQ3Qv0.net

>>868
ただの指導で注意しただけでしょ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:35:20.79 ID:2Xgwqk+Y.net

>>870
注意の根拠となる法がないのに警察が勝手に危ないと判断して規制を始めたらとんでもないことになる。
そもそも自転車に法定速度もスピードメーター設置義務もないのに勝手に決めた最高速度とかどうやって守れと言うのか。

もし警察がスピードガン計測してたら、くたびれたオバチャンのママチャリが歩道を40km/h走行してると流して有名になった
某フジTVのトンデモめざまし番組みたいな話になるだろう。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:50:53.34 ID:JqXbbiYo.net

>>871
ばばあ剛脚だなｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 09:21:33.12 ID:m6rIAxR0.net

>>869 ヘアバンドしてる。　９ｃｍ幅の１００均の奴。　耳の下のケーブル部分１ｃｍ位まで覆うとよいがすぐに上にずれてしまう。
冬だったら毛糸の帽子などでも良いんだろうが。


>>871 規制じゃなくて安全運転指導だ。　注意してねと言うだけの話。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 09:28:45.41 ID:A/BtJgme.net

>>873
＞規制じゃなくて安全運転指導だ。　注意してねと言うだけの話。

それを勝手に取り締まりと宣伝しちゃうところが問題なんだよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 09:37:27.35 ID:xzOsCrCn.net

指導じゃないよ。指導警告だよ
全然意味合いが違う

876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:24:44.32 ID:G+YmOceo.net

車道の30キロオーバーを警告するには法的根拠がない。法的に問題ないものを警告したらダメだよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:25:25.28 ID:pzNoyy6G.net

自転車指導警告標
『(指導警告票は道路交通法に基づく処分ではなく、強く注意を喚起するものです。)』
自転車指導警告票は文字通り「指導」「警告」を行うものであり、「赤切符」ではなく、もちろん「青切符的」なものでもないことがわかります（追記：ということは「危険行為14項目による検挙2回」にも含まれません）。

ただの注意だよワケわからんこと言うな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 10:39:00.58 ID:m6rIAxR0.net

黄色の指導警告表は、ただの啓蒙チラシにすぎん。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:08:15.14 ID:2GGsKZ9M.net

あほやなぁイヤホン違反やぁ言うねん。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:15:42.84 ID:GbeJy7Uz.net

>>877
注意なら「速度取り締まり」なんてさも規制されているかのように報道するのはおかしいだろって話。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:33:38.00 ID:m6rIAxR0.net

>>880 小学校並みの語学力しかない記者にあまり求めても仕方ない。　小学生が書いてるんだと思って翻訳しながら読むのが読み方。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:35:51.59 ID:m/4XpGeG.net

>>881
小学校並みの語学力しかない奴が本気で規制されてると思い込んで、間違った知識で行動されたら偉い迷惑なのですが。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:42:03.15 ID:m6rIAxR0.net

小学生と小学生が喧嘩するときりがないからな。　お前の母ちゃん出べそレベル。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 12:48:50.35 ID:GbeJy7Uz.net

>>882
結局マスコミも警察も狙っているのはそこだよね。
きっちり規制はできないから自粛を促すようにわざとミスリードを狙った文言にしてる。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 14:01:35.27 ID:wAOy2eJ/.net

この前、夕方のニュースで(日時・放送局・番組名失念)
警視庁の何とか警視にインタビューしてた。
警視庁見解では方耳でも違反だそうだ。

見てすぐにどこかの板に警視の名字も書いてアップしたけど、
それが自転車板だか自動車板だか…。
実況では無かったと思うのだが。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 14:39:05.93 ID:wj4RNxcG.net

>>885
「片耳でも違反だそうだ」

こういう馬鹿解釈が誤解を招く


正しくは、
「片耳だろうが両耳だろうが外部の音が聞こえていなければ違反」

その警視が言った内容は「片耳でも（それに気を取られて外部の音が認識できていなければ）違反」っていう事だろ



聞いた話し、又聞き、それをさらに炎上煽ってアクセス数で稼いでるアフィまとめサイトがまとめて
それ見た馬鹿が丸々信じこんでツイッターで拡散しまくる
ホントどうしようもないｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 14:40:55.45 ID:wj4RNxcG.net

要するに、今回の件に限らず、世の中全てにおいて
>>885みたいな馬鹿の自己解釈＆拡散グセほどタチの悪いものはないって事だ


うんざりするわ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 15:30:34.55 ID:xCCK450s.net

>>881-882
警察がそういう表現を使い、マスコミが文言を精査することなくアウトプットしてるんだろうね。

>>885
君みたいな馬鹿が世の中を住みづらくさせてるんだろうなとつくづく思う。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:13:26.34 ID:Afo8LwGP.net

イヤホンOKのみんな、
もし加害者になって保険とかで金銭的な問題クリアしたとしても
被害者や家族の怨念はキツイぞ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:20:28.50 ID:9b2u1LbU.net

そんなもん車でも同じだっつ〜の

891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:27:31.29 ID:GbeJy7Uz.net

またイヤホンに関係ないこと言ってる…
さぁ病室に戻ろうね>>889

892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 22:50:29.40 ID:zk56TAus.net

>>885
この書き込みって無意味じゃない？
(日時・放送局・番組名失念) って資料等のリンクを調べて貼付けてる人を馬鹿にしてる。
分からないなら調べるか、書かないかどちらかにして欲しい。
それに地域によって違うと、以前資料をリンクしてくれてた人がいたけど、見てないのか？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 01:35:25.98 ID:5NW+kANS.net

もう地域で変わるしイヤホン自体は違法でもなんでもないのが決着してるのにどうしても違法にしたい人なんだろ
聞く耳もたないから相手にするだけ無駄

894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 04:57:53.78 ID:XW9vwKw2.net

当たり屋には気を付けろ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 06:42:00.34 ID:qzuVX4Kz.net

>>893
違法じゃなければ何でもするタイプ？怖い怖いw

896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 07:24:46.06 ID:BKH57Zz2.net

聞く耳もたないから相手にするだけ無駄

897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 11:42:53.19 ID:J7XOK73m.net

>>896
イヤホン無くても聞く耳持ってないんだから、イヤホン関係ないね。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 12:18:33.67 ID:qzuVX4Kz.net

>>897
もしかして…うまいこと言ったと思ってる？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 12:23:01.48 ID:FFy4Io9G.net

Iイヤホン乗りははたから見てたら
調子とりなががら運転してるから
フラついてるよね
自動車側からの意見から言うと邪魔で危ない。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 13:02:01.70 ID:KYozOXtg.net

二輪乗りの意見からいうと
音が聞こえてないのかまわりが見えてないのか自動四輪はふらふらだらだら動いて邪魔でしかない。特にサンドラ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 14:51:43.53 ID:5Ikvj1Lh.net

半キャップと同じレベルの議論なんだよな
イヤホンしないほうが絶対に安全度は上　でも違法とは言えないなー　ってのと
半キャップは違法じゃない　ただし事故った時は死ぬ確率上がるよってのとさ
ただ民事で争うことになった時に半キャップ問題よりも大きく問題視されるのは間違いないってだけだよ
自転車対車の事故で「え？あれ？こんなはずじゃなかったのに・・・」ってデバイスにイヤホンはなるってこと

902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 14:59:13.26 ID:5Ikvj1Lh.net

自転車や車バイクはね、バスやタクシー、電車じゃないんだよ　自分で運転してるものなの
公共の乗り物で移動してる時の暇だなーって感覚でなんとなく走ってていいもんじゃないんだよ
正直俺の場合は音楽聴いてる暇なんて車でもバイクでもないよ　安全に気を付けてるといつの間にか目的地に
着いちゃってるもん　

903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 15:43:41.02 ID:qzuVX4Kz.net

実際、車道は自動車のものだからね。バイクや自転車は車道を走らせてもらってる様なもの。
それで、歩道は歩行者のものと交通法改正でハッキリさせちゃったから
自転車は歩道を走らせてもらってる様なもの。法律は関係なく日本の雰囲気的にね。

そういえば、最近はイヤフォン付けてる自転車をほとんど見なくなった。
そのかわり、スマホ片手に自転車乗ってるのをよく見る。あとは、日傘自転車…。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 15:46:39.98 ID:sMx/IhlI.net

>>902
それはお前が目の前の事に精一杯で余裕がないだけだろ。音楽聴くほど暇な奴らより悪い

905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 15:48:17.67 ID:FFy4Io9G.net

4輪のふらつきはイネムリやスマホだから違反だよね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 16:40:51.01 ID:5Ikvj1Lh.net

>>904
わかってないな　おまえみたいのが余裕こいてるときに事故は起きてるんだよ
とっとと免許返してこい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 16:42:21.63 ID:5Ikvj1Lh.net

>>904
あ　もしかしてド田舎住み？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 16:51:24.45 ID:UzWh71O9.net

>>900
自動四輪ねえ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 17:53:17.11 ID:PsLyUz9v.net

>>906
ネットでもリアルでもずっと必死なのかよ。事故起こす前に運転やめろ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 17:59:23.40 ID:5Ikvj1Lh.net

>>909
たかが音楽聴きたいことに必死になってる奴がなにいってんだよ
やめるのはおまえだよ　お　ま　え

911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:00:23.00 ID:UzWh71O9.net

音楽は素晴らしいからじゃね？w

912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:03:10.09 ID:O+oKNiQG.net

だからなんで、
何か聞いてる＝音楽
って限定したがるんだよ。限定しないと「調子とりなががら運転してる」という妄想が成立しないからか？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:06:57.47 ID:WbgVNhHo.net

イヤホン運転は違反ではないからやっている。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:09:44.60 ID:5Ikvj1Lh.net

じゃあ聞くけどイヤホンで音楽聴いてる車がぶつかってきたら
そのイヤホンで音楽聴いてたことは不問にするか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:20:32.74 ID:PsLyUz9v.net

>>910
本当に目の前しか見えなくて必死だな
四つ輪乗ってて音楽聴く暇がないのは問題だ。そんなのじゃラジオの交通情報もナビの音声も聞く余裕ないだろ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:41:46.77 ID:5Ikvj1Lh.net

>>915
それと音楽が同じだと思ってる時点で自分の能力
人間の能力を過信してるよ
音楽を過小評価しすぎてる

917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:46:09.90 ID:XfYvojSq.net

>>916
お前の能力はちゃんと過小評価してるから大丈夫。さっさと公道から消えろ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:48:00.14 ID:5Ikvj1Lh.net

外界の音によっては聴いているそれがいつ悪魔の音楽に変わるかわからない
それにイヤホンって外の音を聞える方向に進化してないよね　逆に音をカットする進化をしてきてる物だ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:48:52.26 ID:5Ikvj1Lh.net

>>917
頭悪いからまともな反論は何もなしだね
音楽聴きたいってわがままだけで論争してるんだもん
そりゃなにもないよね

920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:50:51.80 ID:5Ikvj1Lh.net

警察はなんとかなっても
弁護士はおまえらの論理じゃどうにもできないからな

921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:53:27.95 ID:XfYvojSq.net

回りが頭悪く見えるのははお前が病気だからだ。さっさと精神科いってこい

922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:56:28.64 ID:WbgVNhHo.net

番号が飛ぶと思ったら余所のスレでNGしたIDが連投してるのか。
まぁ内容読むほどの価値はなさそうだからいいか。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:56:57.46 ID:FctLcOHf.net

自転車乗りながら長渕聴きたい願望があった初心者だけど、この前の婆さんひいたニュース見てイヤホン怖くなって長渕諦めた。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:06:17.57 ID:5Ikvj1Lh.net

ほんとイヤホンしたい奴は頭悪いよね
警察の部分で止まってて違法だ　違法じゃないってさ
その先にまってる民事訴訟のことは一切考えてない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:59:31.54 ID:qzuVX4Kz.net

イヤホンよりも、強力なのがいるからね。
スマホ+イヤホン…これは自転車で片手運転だから危ない危ない。
スマホ+イヤホンの歩行者も危ないから自転車なんてもってのほか。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:58:23.02 ID:oSLl0anS.net

スマホ+イヤホン+傘差し+子連れ3ケツで役満だな

927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 04:44:13.74 ID:5q+L8bjt.net

>>925
こないだ見かけたとんでもない馬鹿女

がっつり両耳イヤフォン
スマホ操作
小型犬に伸縮式のリード付けたやつ

このみっつで坂道を電動自転車でスイスイ
小型犬は必死ｗ

自転車には傘固定用器具（さすべえだっけ？）装備してたｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 09:03:37.19 ID:+t9QB+8c.net

>>927
雨が降ってたら、傘をフォルダーに付けて跳満だな。
最近は日傘をさしてる自転車がいるから、雨が降ってなくても関係ない。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 13:02:09.09 ID:XNtMB3gh.net

１翻ぐらいなら大目に見ても良い気がするけど、大概の奴は3翻ぐらいイッてる印象があるな。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 16:49:00.47 ID:5q+L8bjt.net

>>928
犬の散歩しながらスマホ＆両耳イヤフォンなんて、数十年生きてきて初めて見たから
かなりショック受けたよｗ


しかし、あの傘ホルダーって手に傘持ってるより危険だよなあ
禁止事項ではあるが、手傘はさ、強風にあおられたり大型車のあおりくったりした際に
手放せばなんとかなるし、女性の場合は特に自分がバランス崩すほどまでにはホールドし続けられなくて
傘が飛ばされちゃうと思うけど

あのホルダー固定の場合、それがない
しかも最近の骨の数が多い強化傘だったりしたらとんでもない事になる
傘は壊れず強風をまともに受け続けるわけだから、自転車ごともっていかれるようにぶっ倒される

アレで車道側走られた日には・・・まあ、あんなもの付けてる輩は歩道爆走が基本だけどさあ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 19:05:47.43 ID:AuDU8/7T.net

スレチな長文はさすべぇスレでも立ててそっちでやって。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:48:24.28 ID:mrLd2ENH.net

傘差し、イヤホン、ライト点滅は荒れる

とりあえず違法かどうか怪しいんだからするのやめろよ
自動車がオッケーだから自転車もオッケーっていう理屈はねぇよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:57:38.97 ID:FwEv+mBM.net

違法ではないモノを違法だと主張して他人にやめろって言えばそりゃ荒れるさ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:58:49.07 ID:/Biz0l4r.net

なんでお前の指示にしたがわないと駄目なんだ？
イヤホンは違法でないとなってるのに何しれっと入れてんの？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:19:33.50 ID:Uh5n/xpk.net

恥ずかしいメーカーランキング最新版

殿堂入り　ジャイアント

1位スコット
2位トレック
3位キャノンデール
4位ルイガノ
5位ジオス

6位アンカー
7位フェルト
8位ビアンキ
9位スペシャライズド
10位リドレー

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:31:19.63 ID:X6zTD/tG.net

>>932 スレ違いの話題はするな。　ここは片耳イヤホンスレ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 13:15:56.81 ID:MJKCObpS.net

方耳でもイヤホン使って音楽聴きたい人達必死過ぎて面白い。
違法じゃないと思っているなら堂々と使ってアンチなんぞスルーすりゃ良いのに。w

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 13:36:23.28 ID:frKsBt9I.net

そういうことではないと思うけど。
イヤホンを違法と言ってる人間に意見をいってるだけだと。
違法といってるのは合法と言ってる人間に意見をいってるだけ。
ここに書くってことはそういうことだから。
スルーするなら書かないでしょスレタイがそれなんだから。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:16:23.08 ID:z2Mtc83T.net

>>937
本当に馬鹿だなw
違法だと思うならスルーしとけよw

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:50:46.94 ID:wStUZAKe.net

>>938
>>937が意見に見えるのなら別にそれでもいいが、おれにはただの下手な煽りにしか見えないんだよね

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:52:03.04 ID:RGjGC52k.net

警察の前ではドヤ顔できたとしても
弁護士が出てくる事態になった時に泣きをみるんだぜ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:15:28.22 ID:X6zTD/tG.net

>>941 人身事故でもあるまいし、アホか

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:23:00.48 ID:z2Mtc83T.net

べwwwんwwごwしwwwwww

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:44:26.89 ID:MJKCObpS.net

>>939
と言われましても俺は違法だとも思って無いし、
合法だとも思って無い。
ただ単に必死過ぎで面白いなあと思った第三者だよ。
合法だと思っているのなら堂々と使えば良いのにと真面目に思っている。
言いたいアンチには言わせとけと真面目に思っている。
俺はどちらの見方でも敵でも無い。
煽りだという人もいたけど煽ったつもりも無い。
煽られたと思ったのなら勝手にそう思っておけば良い。
必死過ぎて面白いというのは実直な感想だ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:59:31.97 ID:zFaGo93E.net

お前はアホか合法だと思ってて使って無いとでも思ってるのか？
堂々と使ってるにきまってるだろ
お前は中立なふりをしているが言ってることは一方からの目線でしか見てないんだからどっちでも良いと思ってるとかいう意味不明な言い訳をするなw
中立なのなら全て逆に話す事も出来るわけだし
事実違法では無いのだからなおさらだろ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:59:56.83 ID:X6zTD/tG.net

>>944 どうでもよけりゃこんなスレ見るな、書き込むな。 茶々だけ入れるお前みたいなやつが目障り。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:01:43.45 ID:RGjGC52k.net

>>942
>>943
人身事故を自分だけは起こさないと思ってるタイプ？
巻き込まれ事故だったとしても　イヤホンしてたら後悔することになるぞ
なんでこう単次元な考えしかできないんだろうね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:03:38.31 ID:RGjGC52k.net

ここにいる奴は安全意識が極度に低い奴ばかりだよな
安全意識が高いことを技術がない奴の言い訳とか変換しちゃう馬鹿と同系列の奴らだろうな

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:09:51.62 ID:zFaGo93E.net

なんだまた危険が危ない！って輩か？お前は自転車乗らなくて良いんじゃね？
大人で車に乗ってるならほとんど特約ついてるから事故っても問題ないだろ
あと勘違いしているのか話をすり替えてるのかしらないが事故は何でも起きる
車でも人どうしでもな、その中でイヤホンが原因の自転車事故は限りなく少ないのになぜしつこくこのスレにいるの？
そのうち違法化されるっていうんだから放っておけば良いだろw

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:24:23.77 ID:RGjGC52k.net

>>949
音楽が原因の事故が限りなく少ないってのはちょっとどうかな？
ぼーっとしてたとか　不注意でってやつに本当はけっこうふくまれてるんじゃないの？
走行中　イヤホンが外れた　音楽を変えようと思った　そういったことも結構あるでしょ
実際に検証もされてるけど　音楽の内容によっては事故誘発の原因になりかねない音の並びってのも
実際にあるわけだしさ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:30:02.53 ID:zFaGo93E.net

自転車事故の原因としてはよそ見が断トツ
音楽を聴いてたから事故を起こしましたなんて無理がありすぎるだろ
その操作でとかイチャモンつけるならなんでもありになるぞ？
音より視覚の方が段違いに大切なのに強引にイヤホンのせいにしたがるのはやめろ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:35:54.03 ID:r6PGY07T.net

周りが気を配って入るからお前ら
事故らないの。
それすら気ずいていないアンポンタン。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:52:50.21 ID:wStUZAKe.net

>>952
づ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:21:06.65 ID:RGjGC52k.net

>>951
何が何でもイヤホンは事故の原因にはならないというのもいかがなものか

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:30:56.72 ID:frKsBt9I.net

まあ、この前の事故で両耳イヤフォンとわざわざ書いたメディアがね…
「スマホで音楽を聴いていて、女性をはねて死亡させる」でもよかったのに。
そう書いたらイヤフォンが悪いという人が今ほど多かったとは思えないけどね。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:36:01.28 ID:1bjlgmc5.net

こういう声高の自転車板で危険だ違法だと声高に交通安全を騙る奴に限って
ゲス野郎丸出しなのは何故だろうといつも思う。

まー、安全とかを錦の御旗にすると他人の攻撃する大義名分になるんだろうけどさ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:59:13.62 ID:XTKJqzMd.net

自己中が自分以外の意見を否定してるんだろ。
コリアンと同じ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:04:43.96 ID:MJKCObpS.net

やあ、やっぱり使いたい人達って面白い。
自分の見方じゃ無い奴は全て敵なんだね。
全て偏った主張として受け取っちゃうんだね。
目障りでもスルー出来ない存在として扱っていただきありがとう。
反対や賛成の人しかスレを見ちゃいけないとか
発言しちゃいけないなんてルールは無いよね。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:10:42.43 ID:vNCxyNK1.net

やあ、やっぱり違法って言いたい人って面白い。
自分の見方じゃ無い奴は全て敵なんだね。
全て偏った主張として受け取っちゃうんだね。
目障りでもスルー出来ない存在として扱っていただきありがとう。
反対や賛成の人しかスレを見ちゃいけないとか
発言しちゃいけないなんてルールは無いよね。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:21:16.98 ID:frKsBt9I.net

>>959
こういう書き方をする人って話し合いとかしたくないタイプなんだよね。
「あ〜もう」とか心の中で思ってる。結局自分が書いてることが跳ね返ってる。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:43:16.67 ID:MJKCObpS.net

>>959
おうむ返しにするなら
違法だと主張している人のレスを
ベースにしたほうが効果的だと思うよ？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:45:29.12 ID:SLq5apfw.net

>>960
こういう書き方をする人って話し合いとかしたくないタイプなんだよね。
「あ〜もう」とか心の中で思ってる。結局自分が書いてることが跳ね返ってる。

て書かれるだけだぞ？頭おかしいのか？
そんかくだらん感想書き込まずには我慢出来なかったの？
黙っとけよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:33:51.30 ID:3jQ30x3K.net

>>962
あ！反応したw

964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 05:43:02.61 ID:bhTXaiK1.net

結論　型耳イヤフォンはどうではありません。


埋め。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 15:06:48.19 ID:azeJthXy.net

>結論　型耳イヤフォンはどうではありません。

意味がわからねえよキチガイｗｗｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 16:59:11.98 ID:rRFGyzQ7.net

以心伝心

967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:23:19.50 ID:D3QJMlsc.net

補聴器型のブルートゥースイヤホンが出れば良いのだな

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:17:11.94 ID:3jQ30x3K.net

>>965
耳の形の「型耳イヤフォン」なら見つからないってことじゃない。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 10:12:17.96 ID:tAw+Obfd.net

耳がぁ・・・　ピロ〜ン　こんなに大きくなっちゃたぁ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 18:00:34.72 ID:HB8yvx1E.net

埋め

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 18:43:39.19 ID:dXCoMx+R.net

そろそろ新スレ立てるか

972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:52:58.06 ID:/ZR90v7w.net

単独で事故ってね。
巻き添えにしちゃダメ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 21:42:23.91 ID:B/4gZ6tp.net

イヤフォンしてようがしてまいが、それ以前が多すぎる。
路地や曲がり角から飛び出してくる自転車。自分が悪いのに睨んでくる。
危険確認もせず、ただお気楽に自転車に乗ってるだけ。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 21:50:12.32 ID:dXCoMx+R.net

>>973
女の自転車（特に３〜４０代の主婦層）のほとんどがソレだなｗ

女は自転車でも車でも傍若無人過ぎる
それでいて自分は悪くないと思ってるからどうしようもない

975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 22:03:57.43 ID:iTGv7jLF.net

車が悪い

976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 23:08:26.79 ID:+5yqDEoZ.net

普通に車道を左側通行
↓
前方から自転車が向かってくる（当然逆走）
↓
危ないと思ったのか内側に寄る

なんでこっちが危険を顧みず膨らまにゃいかんのよ…
これまで出会ったこのパターン、100％逆走女と年寄り

はいスレチですねごめんなさい。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 23:24:32.19 ID:/ZR90v7w.net

逆走イヤホンもっとタチ悪い。
自殺願望あるのかな？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 00:10:00.35 ID:WUj48cyI.net

>>976
＋睨んでくる

おそらくだが、いまだに自転車＝歩行者だから右側でしょ！って感覚の馬鹿女か
理屈一切ぶっとんでて「邪魔よ！！なんなのよ！どきなさいよ！！！」って馬鹿女

かなりの確率でおこちゃまシート前後装備のガチ主婦

自転車置き場でも迷惑なんだよあの糞おこちゃまシート装備車
しかもああいう女連中って、自分の自転車を入れたり出したりする為なら
周りの自転車がどうなってもいい、そんなの知らんって連中だから、
運悪く両脇に駐めた自転車はいろいろひどい目に合う確率が高くなる

979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 00:32:54.49 ID:vk65SdyK.net

最近、ほんとに自分優先多いからな。
今日も店から出るのにドア開けたら、俺が出る前に女が入ってきた。
それを避けるのにドアに激突。女はチラ見すらせず。
俺は店のドアマンじゃねーwww

980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 00:42:12.63 ID:eD1XbW9L.net

>>974
まあ無知なんだろうね。
このまえ、学生ぐらいの男が右側車道のど真ん中を走ってた。
車は怖いだろうね、自転車が自分に向かって突っ込んでくるんだから。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 11:43:58.73 ID:V1zk0FWK.net

>>978
＋駐輪場でスタンドのストッパーかけない。

従って、チョット触っただけで自転車が前に動いてスタンドが外れ
　　↓
自転車が倒れ
　　↓
周りのチャリがドミノ倒し

スレチでホント申し訳ございません。先日のスーパーでの出来事。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 12:30:51.45 ID:wNOr4E+h.net

>>979
ワラタｗ　いるいる。
図々しいと自覚してる奴の方がまだ救いがあるよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 12:43:23.81 ID:+PVoYlNm.net

>>979
自転車じゃなくて電車だが
降りる人がドア前に並んでようが開くと途端に乗ろうとする奴(殆ど女)多いもんなあ。
降りる人とは目線を反らすなんてのは可愛いもんで
大抵ガン跳ばして無理矢理乗るもんなあ。
空席がある訳でも無いのに。

ｽﾚﾁごめんね。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 13:44:19.46 ID:eD1XbW9L.net

最終的に「無知」と「マナー」の問題じゃん。
「相手への思いやりが無い」ってことか？みんな余裕が無くなってるんだね。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 20:52:52.50 ID:WUj48cyI.net

いや、そういう理屈一切越えて、

「メスの習性」

レベルの話な

986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 11:33:21.33 ID:zyS/UV7S.net

まあ、こういう書き方は好きでは無いが一応書いておくか。
「全ての女性がそうではないがな」
男性にもかなり酷いのがいるが、男の目から見ると女が目立つというだけ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 17:26:20.96 ID:2OXRAPH/.net

女じゃなくてババアだろ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 17:35:14.52 ID:+Skga6Ex.net

>>986
そりゃもちろんそうよ
まともで自分の非を認められる人もいるよ
でも、自分の経験から言って
女の「７割がアレ」だね

ババアだけじゃない、
不思議なもんで中高生の頃は割とルールを守り一時停止左右確認もする
20過ぎたあたりから、結婚した女はほぼ「アレ化」する

中年を過ぎたあたりで改善が見られるようになって、一時停止左右確認他ができるようになってくる

989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 18:37:59.69 ID:tLDhtNkS.net

中高生が一時停止する？
そんな教育の行き届いたところどこにあるんだ？
事故を一番起こすのは高校生だぞ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 18:57:35.38 ID:+Skga6Ex.net

>>989

よく読め

「割と」

と書いてあるだろ
「女にしては」「割と」
だから

991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 21:19:10.92 ID:wwfUwTcO.net

中高生でも、個人か集団かでも違うよな。
男の集団は頭悪そうな連中でも周囲に気を配ってる奴がいたりするけど
女の集団は周りが見えない。

俺も差別的な思想は嫌いだけど、これは強い実感。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 01:36:23.30 ID:f1NSxm1T.net

次はもう永久に無しなｗ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:09:07.42 ID:TzlN48Ig.net

みんなそこまでしてイヤホンしたいのかね？まじめに自転車乗れよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 07:19:38.18 ID:mPxlhkbo.net

イヤホンして音楽聴きながら走るのは楽しいのは分かるけどねぇ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 07:53:39.23 ID:MtQ8IH9m.net

次スレです



イヤフォン総合スレ その2 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437173351/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:31:37.90 ID:7dBvXt8z.net

いらねーよ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 00:48:56.15 ID:y5Tmxo2K.net

イヤフォンして走りたい人と、実際どうなのよと思ってる人がいる。
イヤフォンして交番の前を走っても止められない人って多いからな。