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【πPT】パワーメーター22watts【SRMP6M】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 17:32:05.40 ID:pzuGWO3z.net
- 前スレ&過去スレ
【πPT】パワーメーター21watts【SRMP5M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425690755/
【πPT】パワーメーター20watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410920072/
【πPT】パワーメーター19watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393949533/
【πPT】パワーメーター18watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390002292/
【πPT】パワーメーター17watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384339286/
【πPT】パワーメーター16watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382521341/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 18:32:58.56 ID:BmG2W0VI.net
- >>1乙
P1まだかな
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 18:52:01.71 ID:Q58kmSO0.net
- >>1
乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 22:05:03.74 ID:ubMdO8QP.net
- 前スレ993:
πのサイコンで1個前に戻るのはbackボタン長押し
設定で逆（長押しで元に戻る/短押しで1個前）にもできる
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/05/31(日) 23:34:24.73 ID:Q58kmSO0.net
- >>4
サンキュー。
やってみる。
昨日から使い出してアップデートもしたのだが、どうも時間がおかしい。
ちゃんと現在時刻に設定しても、いつの間にか狂っている。
初期化してアップロードしたから治ったはずだけど。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 12:25:29.40 ID:NH0kTD7u.net
- 短押し一つ前に戻るにしたら快適になった。
しかし、ペダリング効率を求める式がどんなんだかしらないけど、小さい出力だとどんなに綺麗に
回しても効率が20％代とかになる。
逆に200W以上の出力になると50％以上が出やすくなる。
ガシガシ踏むほど効率が良くなる。
パイオニアの言うペダリング効率って何なんだろう？
開発者自身も70％以上は意味が無いと言っているし。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 12:45:37.10 ID:tJv9FOYL.net
- ぺダング効率じゃなく機械的なクランク効率だからな
全くと言って良いほど無意味な数値
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 12:46:19.33 ID:qY0XZ/nw.net
- >>6
> ペダリング効率を求める式がどんなんだかしらないけど
πのサイトくらい読めば
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 14:51:44.11 ID:SY0uWKJV.net
- P1は税込155,000円か……πにするかP1にするか迷うな
しかしP1はトレーニングプランとかいらんからその分安くできなかったものだろうか？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 15:02:53.40 ID:tJv9FOYL.net
- 確かに今更変り種のPM買うような奴には必要ないよな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 15:37:04.94 ID:SY0uWKJV.net
- まあ専門家直々かどうかはさておきパワートレーニングバイブルとかあるからねえ
PM買って数値見て終わりで高価な買い物になるか得られた数値を生かして効果的な買い物になるかは本人次第
- 12 ：!id：2015/06/01(月) 16:47:17.16 ID:x0ufp4cUs
- >>6
πのサイトに書いてある。
http://pioneer-cyclesports.com/jp/contents/pedaling-monitor-system/exclusive-technology.html
全く無意味という訳でもないと思うけど、トルク曲線の方が使い出があるかな。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 16:50:28.59 ID:LQE0vybZ.net
- scに書いてしまったのでこちらにも
>>6
πのサイトに書いてある。
http://pioneer-cyclesports.com/jp/contents/pedaling-monitor-system/exclusive-technology.html
全く無意味という訳でもないと思うけど、トルク曲線の方が使い出があるかな。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:03:35.43 ID:NH0kTD7u.net
- ＞回転に寄与した力の割合を数値化したものが「ペダリング効率」です。
なるほど納得。
だから出力に比例して効率も上がるのか。
パイオニアが定義するペダリング効率は分かったけど、何か違う気がする。
今後はあまり気にしない事にする。
＞PM買って数値見て終わりで高価な買い物になるか・・・
ほんとそう思う。
と言っても、どう活用するかさっぱりわからないのだが。
３千なにがし出して「パワートレーニングバイブル」買ってみるか。
役に立つかもしれないし。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:12:59.77 ID:JWF+G2yt.net
- >>6
おおざっぱには、パワーを出すほど
効率に正の寄与をする成分（主に踏み込み部）->増加
効率の負の寄与をする成分（主に引上げ部）->あまり増えない
なんだと思う。
同じ走りの局面（例えば平地で○○○
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:15:29.40 ID:JWF+G2yt.net
- うわ途中で書き込んじゃった
同じ走りの局面（例えば平地で○○○ワット付近で巡航中）での効率をペダリングの
仕方とかで比較するのは意味があると思う。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:27:59.22 ID:NH0kTD7u.net
- >>16
そうだね、同じ200Wの出力の時は、50％よりは60％のほうが良いんだろうしね。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 17:53:28.10 ID:qY0XZ/nw.net
- 坂で激重ギアのケイデンス30ガチャ踏みでも効率70％とか出るし。
だから「効率なんて無意味」という奴は無視すればいいし、自分の入力と出力値の相関に興味がある奴は効率なりベクトルなりを見ればいいだけ。
ペダリングモニタ機能を除いたPMとしてだけでもπは普通に競争力高いでしょ、特に片πは。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 18:55:41.47 ID:fjx3f+Oq.net
- >>9
元が$1200ってことを考えると、こんなもんじゃね？
オマケ付ってのはいいかもしれんが俺は買う金が無い…
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/01(月) 21:15:56.61 ID:h3cwo5jp.net
- C1って5アームでBCD110ということはFC7950にはつくけどFC9000は駄目ということか
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 00:04:52.93 ID:q6K1XexF.net
- 今9000シリーズや6800シリーズ使ってない人はπよりP1だろうか？
rotorも気になるがP1がこの価格なら、もうこれに決めてもいいかなぁ。
inpowerの詳細待つべきかな。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 00:30:34.90 ID:0IQq5l1/.net
- なにブツブツ言ってんだコイツ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 06:09:41.04 ID:YTG+KCVD.net
- inpowerじゃ、片側だけだよな
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 07:14:25.90 ID:e2StTQgE.net
- 素直にPTにしとけよ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 07:30:25.76 ID:nPRobB4S.net
- PTいいんじゃないか。
ペダル型で精度や耐久性よさそうなのって初めてじゃん。
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 09:37:53.18 ID:JcCEb/XS.net
- クリートをkeoに替えるのが不安です。
まぁ、慣れなんでしょうが…。
実際、結構違う物？シマノとkeoだと。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 09:38:40.17 ID:JcCEb/XS.net
- クリートをkeoに替えるのが不安です。
実際、結構違う物？シマノとkeoだと。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 16:50:03.15 ID:dA/Er73N.net
- パイオニアのサイコンCA500って使い勝手は良い？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 17:20:59.97 ID:d7ftoVpI.net
- 俺の場合P1だとクリートがタイムから変更ってことになるからな単純に形状からしてもシマノから変更するよりも違和感があると思うんだがカタログどおりの性能なら変更する価値があるかも？と考えている
PTだとペダル変えなくてもいいけどホイール縛りになるし
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 17:39:22.19 ID:4mMDSmmG.net
- >>28
タッチスクリーンの使い勝手は悪い
性能は510Jと同じレベル
wifiアップロードは便利
カラースクリーンでは無い
センサー別売り
π使っていなければ510Jでいいんでない
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 18:15:09.31 ID:YTG+KCVD.net
- >>30
白地図ルート表示って出来る？
初見だとこれ必須なんだけど
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 18:51:48.92 ID:TaCjGvSE.net
- >>31
無理だよ
地図が欲しいのなら大人しく510以降を買うことだね
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/02(火) 22:05:47.51 ID:bUTYW4lP.net
- >>30
ありがとう
ペダリングモニター買おうと思ってるからCA500も一緒に欲しいんよ。
GARMIN1000も持ってるから一緒に使えれば良かったんだけど、同時には使えなさそうだしね。飽きたら普通のパワーメーターとしてガーミンに表示させるようにしようかな。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 00:03:30.82 ID:luSytR51.net
- >>26
数年前に105からKeo2maxに乗り換えて以来ずっとLOOKペダルだけど
乗り換えた初日から何の違和感もなかったわ。
細かい違いはあれどシマノはLOOKの作りを真似たんだからほとんど同じもの。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 07:59:36.59 ID:375sN4nu.net
- MKS US-LクリートはP1に使えますかね？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:17:51.78 ID:egyr+qNL.net
- >>34
な～る。
クリートが替わるのは、さほど気にしなくて良さそうですね。
ところで、p1とベクター、カタログスペックだけなら、どっちが優れてるの？
電池の持ちは、ベクターの方が全然上だよね。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 12:24:41.31 ID:YneJV1Wb.net
- P1に決めたんだけど電池交換が頻繁になるのと耐久性堅牢性がどれぐらいなものか少し心配
電池交換で電池の蓋をしょっちゅう開け閉めするのは間違いないないし頑丈な造りといってもまず最初に地面とかにぶちあたるパーツだし
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 15:03:51.86 ID:eteRkkjg.net
- πの新型にするわ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 15:53:37.03 ID:IPuAqxR0.net
- ベクターは落車で直ぐ壊れそうな作り
単四電池はエネループでランニングコスト安上がり
P1に軍配
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 17:34:59.64 ID:Qtq5IQ/8.net
- >>39
実際壊れた報告あるの？(´･ω･`)
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 17:37:54.04 ID:5w0c4xkg.net
- >>39
ランニングコストったって年に1～2回交換するかどうかでしょ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 18:26:27.79 ID:lfjc0NCZ.net
- >>40
ショップの店長が使ってぶっ壊れたのが1件あったな
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 18:29:47.77 ID:3eE2Vzti.net
- 両パイ使っててもう1台のバイクにもバワーメータ欲しかった俺はFC9000買えば片パイずつに出来て安上がりだわ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 19:46:03.71 ID:lvT+BUHQ.net
- 涙拭けよｗ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 19:55:32.20 ID:Jjj6gpOx.net
- >>21
C1の間違いだと思うけど、歯がFSAらしいので変速性能が心配。
シマノはアウターへのかかりは別物だからなぁ。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 21:14:41.29 ID:t4avo3Bc.net
- 初パワーメーターとして片πを導入しようと思ってるんだけどクランクを工場に送ってから何日くらいで返ってくるものなのだろうか
半月以上かかるようならstagesにしちゃおうかなと思ってる
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 21:17:57.87 ID:nqNaDGhZ.net
- もよりの自転車屋はM松さんとことのママチャリしか置いてない田吾作民なんだけど
オラみたいなど田舎民は東京さに上京しておっぱい下さい！って風呂店に頼めばよいのかえ？
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 21:25:14.67 ID:3S+3ellJ.net
- >>46
2週間～3週間くらいじゃね？
落ち着いたら1～2週間かからないくらいだと思うけど。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 21:42:46.10 ID:aRUBnMZf.net
- >>36
ベクターは精度が海外のインプレで酷評されてたよ。
前スレに載ってたはず。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 21:43:57.91 ID:0oKZgHqN.net
- ベクターは2が出てるけどどうなんだろうね。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 22:03:52.06 ID:xtO7AtU4.net
- ペダル型はなんだかんだでLook互換が多いというか他を見ない気がする
現在Look以外のペダルを使っている人がその利点を捨ててまでベクター２やP1にする意味があるんだろうか？
P1はアフターも問題ないだろうし脱着とか楽みたいだけど電池寿命とか初物とかいろいろ考えたら現時点では日本国内で使うには結局πが安全牌
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 22:19:58.98 ID:MFlnqNPx.net
- >>46
沖縄で往復2週間ちょいだった
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 22:32:57.75 ID:+gkDhrTA.net
- >>46
だったら高くて防水性悪くてベクトルも見えないstages一択だろ。
半月待てないならπ選ぶ理由ねーわ。
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/03(水) 22:58:50.89 ID:IPuAqxR0.net
- >>46
2週間ちょいかかった
- 55 ：>>45：2015/06/04(木) 00:13:17.26 ID:CQSWRlGf.net
- ありがとう、ちょうど半月くらいってところか
片πにします
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 00:26:50.28 ID:ZufcFgkk.net
- 現行機種だったけど、月曜にクランク預けて土曜に届いた。
新製品出るとそうもいかないだろうけど。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 06:56:40.42 ID:EbPmkZxe.net
- 7.8.27 6/1/15 50
-Added support for the Joule GPS+.
-Rides uploaded with PowerTap Mobile are now automatically downloaded when you launch PowerAgent. Added a menu choice to download cloud service data.
-You can now view an activity, interval, route or waypoint on a map. Multiple activities, routes and waypoints on one map is supported.
-You can now export the selected portion of a ride.
-You can now display power zone bands, heart rate zone bands, or turn off the zone bands.
-You can now create route directions from the route editor.
-The Time in Power Zone graph now shows the number of surges into each zone.
-Added support for segment names in workouts.
-Added support for importing MRC workout files and CompuTrainer ERG files.
-Added percent time not pedaling to the pedaling tab.
-Added Java 8 compatibility.
-Changed Tools | Share Activities so that you can select multiple services at once, instead of having to upload once for each service.
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 14:24:37.70 ID:Tf1pwRJI.net
- キシュ、平行輸入のサポートはしなくなったね。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 22:31:34.78 ID:EbPmkZxe.net
- 7.8.28 6/3/15
-Added support for the Joule GPS+.
-Rides uploaded with PowerTap Mobile are now automatically downloaded when you launch PowerAgent. Added a menu choice to download cloud service data.
-You can now view an activity, interval, route or waypoint on a map. Multiple activities, routes and waypoints on one map is supported.
-You can now export the selected portion of a ride.
-You can now display power zone bands, heart rate zone bands, or turn off the zone bands.
-You can now create route directions from the route editor.
-The Time in Power Zone graph now shows the number of surges into each zone.
-Added support for segment names in workouts.
-Added support for importing MRC workout files and CompuTrainer ERG files.
-Added percent time not pedaling to the pedaling tab.
-Added Java 8 compatibility.
-Changed Tools | Share Activities so that you can select multiple services at once, instead of having to upload once for each service.
-Fixed some driver issues with Mac OS X 10.10 (Yosemite)
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:29:10.58 ID:rmT/zBxi.net
- >>59
キチガイかよ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/04(木) 23:51:19.36 ID:WDoikFMp.net
- 4iiii
http://kskhrn.blogspot.jp/2015/06/4iiii-precision.html
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 00:09:26.40 ID:y1HYrKKy.net
- あやしいなぁ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 09:49:38.06 ID:9kkLyEz/.net
- brim brothersどうなった？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 09:56:16.06 ID:qBeftCUo.net
- >>61
こういうのでいいんだよ俺は
安けりゃ正義
多分傾向ぐらいはわかるだろ
おっπ販促員には騙されんぞ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:07:38.43 ID:DzOrn3ZJ.net
- 4iiiiいいな。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:08:49.97 ID:xzHquxHk.net
- PowerBeat の方がええで。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 12:43:09.57 ID:Pmmqc6Qi.net
- キルシュ買い替えキャンペーンやってるぞ。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:29:36.74 ID:sRBrMPns.net
- キルシュ、キャルじゃダメなんだな。他国で買ったのサポートしなくなったりカンパ対応不可にしたり、つまんない代理店になったな。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:32:59.25 ID:aYc7inpv.net
- πの新型に戦々恐々なんだろうな。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 13:40:49.75 ID:jkgsXwBX.net
- >>64
然り。自分の中でベンチマークがあればそれで足りる。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 15:23:20.37 ID:kX0+EgXF.net
- カンパ対応不可はキルシュのせいじゃないだろうし他国で買ったのを今後はサポートしないというのも利益と手間を考えたらわからなくもないけどね
そうはいってもキルシュはサポートも売りの一つだったからちょっと残念ではある
あと買い替えキャンペーンとかはやっぱりπの新型を警戒しているからだろうねメーカー問わず壊れていても可能とかかなり必死
まあこれは他のメーカーも同じだろうけどそのうち日本国内ではπが他のPMを駆逐する状態になるかも？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 15:29:13.60 ID:aYc7inpv.net
- 高価なものだけに国内サポートは安心だよね
片側のみ、そして追加でアップグレード可能とか、もう他社のは買えないね
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 15:58:11.31 ID:jkgsXwBX.net
- >>71
買い替え需要ってそんなあるかね？
値引き額より今持ってるパワメの方が当然高いワケで。だから壊れていてもOKなのか。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:11:02.01 ID:oZDV2tLC.net
- P1ペダルだとコーナーリング中にペダリング出来ないよね(´･ω･`)
レースだと結構不利だわ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:31:40.44 ID:XdzcX0qK.net
- wiggleで買ったPT3年目だけどこれ何年ぐらいで壊れるもんなの？
キルシュのサポートなくなってちょっと不安。
ASTUTOってはじめて聞くけどどうなんざんしょ？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:42:44.49 ID:2RjQdbek.net
- じゃあwiggleで買ったパワータップ返上してG3買うか
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 16:58:07.14 ID:doC02Xyi.net
- キルシュなんて信じられん所のもの二度と買うか。
パワーキャルも当初信頼に足るとか、モノにつられて投稿してきた馬鹿どものレビューあげてたろ。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 17:04:25.69 ID:m6MnOL6c.net
- 並行輸入品の修理受託の拒否 - 公正取引委員会
http://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/ryutsutorihiki/sonota/seigen1.html
-----回答の要旨-----
総代理店が，海外社製作業用機械装置の修理等について，自社顧客の優先などの対応を採ることは，直ちに
独占禁止法上問題となるものではない。ただし，中古品販売者や並行輸入会社が修理等を行うことが困難な場合に，
自社で販売したものではないことのみを理由として修理等を拒否することは，独占禁止法上問題となるおそれがある。
--------------------
つまり、まずwiggleに相談して英国の代理店で修理をするということが
技術的や何らかの問題でできない場合には、キルシュが修理対応をしなければならないってことだな。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 17:09:29.08 ID:aYc7inpv.net
- >>78
これを盾にキルシュに修理依頼しても、修理不可能と言われるのがオチ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 17:12:31.27 ID:m6MnOL6c.net
- >>79
不可能とは言われないでしょ。法令遵守してるならば。
万が一言われたらそこに公取の電話番号が書いてあるから相談したらいいんじゃないかな。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 17:17:09.99 ID:CERA+lw4.net
- 昔のはサポートしてくれるんじゃないの？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 17:35:33.12 ID:YVT2gZpd.net
- >>68
カンパ未対応はPowertapの見解
自社販売以外サポートしないのも6月以降購入分だし余所に比べりゃ頑張ってるだろ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 17:49:42.08 ID:aYc7inpv.net
- 直せるかどうかはキルシュが決めることかと。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 19:03:40.63 ID:BInbveUR.net
- PTのカンパって何か特殊なのか？
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:16:29.51 ID:Pmmqc6Qi.net
- >>74
ごめん。素人質問で申し訳無いんだけど、なんでp1だと、コーナリング中にペダリング出来ないの？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:24:45.53 ID:nHvQV6wr.net
- >>85
P1のロードクリアランス25度でシマノのヅラだと35度だから
できないわけじゃなくてやりにくいよねっていう話だろうね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:32:02.51 ID:BInbveUR.net
- 俺なんてアホだからSPEEDPLAYでもガリってなったのに
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:33:49.52 ID:2RjQdbek.net
- やりにくいどころかほとんど無理なんじゃないの？
ちょっとしたコーナーでかなり差が付くだろうな
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 20:54:47.66 ID:jkgsXwBX.net
- >>84
単なるクレームよけじゃね。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 22:51:36.08 ID:Iz+aNzcI.net
- コーナーでそんなにゴリゴリ踏むのか？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 23:04:25.21 ID:DNT6Dg0n.net
- >>89
保証してくれるんですか厨が突撃したんだろ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 07:53:20.02 ID:dGfXkqRb.net
- >>90
はい(´･ω･`)
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 08:55:34.70 ID:biWXxX/E.net
- >>90
BB下がりやクランク長、Qファクターも関係するのにペダルが少し厚くなっただけで何言ってんのって話だな。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 09:10:01.40 ID:dGfXkqRb.net
- >>93
同じ自転車に付け替えたら当然そうなるだろ(´･ω･`)
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 10:44:49.74 ID:xwrHWfr5.net
- 25度だとヒルクライム中の九十九折でも擦る可能性があるな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 12:17:29.91 ID:Kub1074p.net
- >>95
ねえよｗ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 12:43:57.81 ID:Brf8umVE.net
- >>96
あるだろ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 15:32:41.74 ID:3CubfdTK.net
- πは過剰に他をディスり過ぎだろ
そんなに社運掛けちゃってるの？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:23:14.64 ID:rrRypY7P.net
- 自転車好きの中小企業のおっさんが開発して、3万円位で売り出さないかな。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:37:36.76 ID:paoMnWgb.net
- ある程度量産できないと開発費をペイできないんだよ(´･ω･｀)
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:45:37.72 ID:YAlcrque.net
- >>98
そんなにディスってんの？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 18:48:50.28 ID:paoMnWgb.net
- ディスらなくても価格的に圧倒してるんじゃないかな(´･ω･｀)
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:07:00.09 ID:QJy/wyQi.net
- CA500がもうちょっと使い勝手良ければなぁ。
ほんと残念だ。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:58:06.41 ID:Klzz9Tke.net
- SGY-PM910HLの為に左クランク預けてきた。
ただ、やはり新型の注文が殺到しているようで、これまでは掛かっても10日ぐらいだったのが、
パイオニアから「一ヶ月ぐらいかかるかもしれません」と言われたらしい。
幸い店の余りクランクを貸してくれたけど、いつ帰ってくることやら。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 00:08:50.65 ID:ZYOTEYQV.net
- >>104
両π使いだが、買うときに１ヶ月預けっぱとなると流石に考えるな。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 07:41:49.01 ID:vvcdeJPI.net
- 2週間ぐらいπが無料貸し出しクランクすれば良いのにな
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 10:05:11.24 ID:7CReSZTH.net
- そこそこ自転車歴が長いと部屋にクランクがゴロゴロ転がってるのが普通だけど、
ここ2,3年で始めた人に1ヶ月クランク預けろってのは難しいね。
>>104
ちゃんとショップと付き合っとくと、そういう時に助かるやね。
そうじゃなけりゃヤフオクでTiagraや105のクランクを買っとくのもあり。
チェーンリング無しなら2000～3000円で入手できる。
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 12:11:26.65 ID:zu5ORPPE.net
- 両πを注文したばかりなんだが、一ヶ月もかかるのか…
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:24:23.56 ID:DT1rnZfP.net
- パワーメーターなんて狭い市場だからパイオニアもそこまで人を割いてるとも思えんし、予想を上回るオーダー増でてんてこ舞いなのかもな。
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 16:41:28.26 ID:RBrwFty6.net
- シマノは情報を小出しにしないと気づけばπがパイを独り占めってことになるかも
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 17:16:38.54 ID:d/vSTW7Y.net
- おっぱいって言いたい人の声がでかいだけで
本当に売れてるのか疑問でもある
実際自分も様子見だし
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 18:03:54.80 ID:Iaytsxs6.net
- π落ち着くまで3ヶ月位かかるかな 他社新製品や値下げに期待
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:16:32.61 ID:2hTl4Qeo.net
- こんだけ円安になったら値下げは難しいだろうね。πは他社にとっては脅威だろうな。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:25:52.79 ID:K+3311Hv.net
- クランクを預けるっていうフローが何とも
その間の代替品を無償貸与するとか
無理かな？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:32:03.69 ID:ES1DYSjW.net
- その点stagesはうまくやってるよな
中古で流すのも気軽にできるから購入のハードルは下がるよな
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:34:05.53 ID:ZYOTEYQV.net
- >>111
何を様子見しているのか知らんが、どれを選んでも機能や価格に大した差はないだろ。
何でもいいからさっさと買ってパワトレやるのが有意義だと思うがね。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 20:40:45.02 ID:DT1rnZfP.net
- >>115
別にうまくはない。中古が売れてもstagesやインタマは儲からんし。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 21:13:28.20 ID:ckWOiFFS.net
- 中古が売れるってことは
買う時に若干有利になるには違いない
今でもヤフオクでいい値段ついてるしな
別に左クランクだけ注文出来るんで
パイオニアでも問題ないけど。 右は別だな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 21:35:00.20 ID:ES1DYSjW.net
- パワーメーターなんて買わせちゃえばいいんだよ
使ったら使ったでほとんどの奴が手放せなくなるんだから
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 17:10:27.02 ID:3Orie/oQ.net
- そうかstagesはクランク込みでπは計器のみの値段だったな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 20:44:10.07 ID:/yWwqcm0.net
- stagesが右クランクとチェーンリングコミコミだったら、すぐ買うのに。期間限定キャンペーンでもいいので、お願いしますm(_ _)m
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 20:48:41.37 ID:S++P5RQO.net
- strava見てたら64Kg以下のカテで410W15分で登る高校生が近所に住んでるんだけど、マイヨジョーヌ取れねえかな？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 21:09:44.86 ID:7CFafCiZ.net
- >>122
ここで書くぐらいならあっちでコンタクトとってみれば？
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 01:45:00.02 ID:0SnVkiGp.net
- P1申し込んだんだけど、これ盗まれる危険あるよな。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 05:14:48.52 ID:A8uA4KTB.net
- P1良さそうだけどすぐに改良版が出てきそうな気がする
電池なんか単四電池使ってるみたいだけど軽量化と本体のコンパクト化のためにCR20xxとかに変更とか
さすがにLook以外のペダルを網羅するとは思えないけど
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 08:04:23.35 ID:3nmiUxMr.net
- あかの他人のログなんだけど、所々でパワーが綺麗に一定な瞬間があるのって特殊なパワメなの？
人間が漕いでるんだからこんなに平坦なパワー表示は起こらないと思うんだが
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 08:04:54.80 ID:3nmiUxMr.net
- http://i.imgur.com/iFjwfXU.jpg
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 08:41:50.77 ID:h6s7MP2m.net
- 脚止めてるゼロ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 11:07:28.06 ID:3nmiUxMr.net
- てかstravaは人によって波形の質感が全然違うな
海外パワメはデータを吐き出す頻度が大雑把なのかね
ガタガタの針山みたいなのだったり
俺はπだけど、アルプス山脈みたいに細かく波打ってる
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 11:25:10.05 ID:bwOetdXO.net
- >>129
アホか・・・・・
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 11:38:43.49 ID:d+Mde66E.net
- >>129
マヌケか・・・・・
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 12:46:50.10 ID:t7JwErhs.net
- >>122
キモ過ぎ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 13:15:34.55 ID:3nmiUxMr.net
- 俺そんなに変なこと言ってるかね
乗鞍チャンプが20分250～350wで淡々と登るようなコースで1,000w越えが数カ所できたりする人が次点に着くとかおかしいだろ？
体重もタイムもそこそこなのにパワー出てる人のログを見るとかなりデタラメにガタガタしてるんだよね
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 13:27:22.42 ID:jpQ1d3xQ.net
- >>133
そんなのスパイクノイズに決まってるだろ(´･ω･`)
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 14:02:44.79 ID:tnWNw6Jh.net
- うーんなんでC1に50-34Tねえんだよ、片手落ちってレベルじゃねーぞ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 15:38:50.74 ID:mAq0jLMi.net
- >>135
そのうち出るんじゃね、優先順位の問題でしょ。
パワトレ層はリア11sで50-34をあまり使わないと判断して作るの後回しとか。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 17:48:09.66 ID:BJtee6ra.net
- 今以上に直径小さく作れないんじゃね？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 18:09:48.69 ID:3nmiUxMr.net
- >>134
結構な頻度と人数がいるんだよな
そんなデタラメなハッピーメーターとサイコン使っててトレーニングになるんかよと思った
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 18:23:14.68 ID:jpQ1d3xQ.net
- >>138
そう思うから使わなければいいよ
強制じゃないんだし、馬鹿？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 18:32:10.32 ID:3nmiUxMr.net
- >>139
使ってるのは俺じゃなくて、その強い人達ね
普通は上級者ほど精度の高い機器を欲しがると思うんだが
やっぱりπって玄人が早い時期に必死で個人輸入したようなメーターより精度が高いんかなと
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 18:37:28.23 ID:d+Mde66E.net
- んなこたねえよ
俺はπとPT両方持ってて同時に記録してもほぼ同じ
πのが精度高いとか草不可避
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 18:50:54.45 ID:jpQ1d3xQ.net
- どのメーカーも他社製品と比較して開発してるよ
値が大きく異なると評価下がるしね。
一部酷いのあるけどね(´･ω･`)
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 19:35:39.11 ID:PgzzWYg0.net
- >>124
ナイス！
初パワメにp1迷い中…。買うなら今月だよな～。キャンペーンしてるから。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 19:36:37.26 ID:PgzzWYg0.net
- >>124
ナイス！
初パワメにp1迷い中…。買うなら今月だよな～。キャンペーン中に。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 19:38:22.56 ID:PgzzWYg0.net
- >>124
ナイス！
初パワメにp1迷い中…。買うなら今月だよな～。キャンペーンしてるから。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 19:40:21.08 ID:E5MeN9Nm.net
- >>145
何度もうぜー(´･ω･`)
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 19:49:43.09 ID:yCIImqKy.net
- 3個買え
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:11:45.72 ID:DzmNiCU6.net
- またπ使いが適当なこと言って他社下げてるのか
最近感じ悪いなπ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:32:42.55 ID:uqbEHWYA.net
- じゃあガタガタと乱高下したログが残るのって何なの
サイコンが悪いのかね？
πと510Jで20回以上同じコース走ってもそんな事起きたことないんだが
最高パワーが10,000w超えたことなら1度あるけど
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 21:37:12.14 ID:GR8h9Ont.net
- >>148
TSS高すぎなんじゃないかお前
休息も練習の内だぞ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:00:15.24 ID:Y7H7mH6f.net
- 無線サイコン回りだろ
少なくともセンサー側で異常値は出ない
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 00:47:29.02 ID:4NWuILMy.net
- そもそも瞬間の高いパワーが出たとしてもデータ均したら意味無いんじゃないの？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 07:01:25.26 ID:sJ1G4tVc.net
- 普通はログを修正するわな
たぶん使い方を分かってないから異常値にも目が行かないんだろうね
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 07:58:53.73 ID:Q684qf8R.net
- >>149
πと510同時にログ取ってんの？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 11:55:24.01 ID:U9/2Buk7.net
- 俺はπとedge810j同時にログ取っているけど、電波が干渉しているのか810jのバグ
なのかわからないが、810jの調子が悪い。
センサーとのリンクが切れる。
だから毎回乗る度につなぎ直さないといけない。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:13:08.24 ID:XoRgksWu.net
- πのセンサーってペダリングモニターモードか、ANTモード切り替えじゃなかった？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:03:51.50 ID:Thuq5fth.net
- パワーはπサイコン、速度ケイデンス心拍はGarminで取ってるのかな？
メリットは分からんが
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:36:09.18 ID:U9/2Buk7.net
- >>157
その通り。
メリットはπのサイコンは小さいから文字が見えにくいけど、810jは文字が大きいので見えやすい。
あと、メリットではないけど810jは6万5千円ほどしたので、π買ったからといってお払い箱はもったいない。
そういう理由で２つ並べて使っているけど、どうも何かが干渉している気がする。
810jが調子悪すぎ。
πのほうは全く問題無いんだけど。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:25:11.33 ID:am0/JozH.net
- >>158
πのセンサーはANT+モードなの? それだとベクトルデータは取れないよね?
それでいいならπの再婚は買う必要がなかったかもね。
自分は800を持ってるが、もうほとんど使ってない。手放すか...
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:30:41.09 ID:kFcW47MZ.net
- パイオニア別にデカイ文字表示出来るじゃん
数値があばれるって話だけど
普通にのってる分には出力安定してるけどな
1000w以上出てる時でも綺麗なカーブになる
単純に更新間隔が1秒未満なセンサーでケイデンス低いと
パワー出てない瞬間もでてくるからあばれるんじゃないかね
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 09:44:32.25 ID:U6fTFRfE.net
- ペダリング効率が50％超えない。
無理ゲーのような気がしてきた。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:05:08.06 ID:wmPtkLur.net
- 踏み終わる前に早め早めに脱力して、
戻ってきた脚に意識を集中して前に蹴り出すように漕ぎ始めるのが大事
ペダリングモニター持ってないけど
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:33:36.65 ID:pKDJlLyG.net
- 引き足の時に強く引っ張って回してやると70%超える
果たしてそれが効率のいいペダリングなのか(´･ω･`)
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:20:52.46 ID:MUDhZmIt.net
- ベクター2の国内販売はいつなんだ？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:55:02.43 ID:t4VPyuMw.net
- Ｐ１はコーナーリングのクリアランスが無さすぎるのが駄目だわ(´･ω･｀)
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:57:02.04 ID:kFcW47MZ.net
- ペダリングモニターのシクロスフィアだけど
ここ2週間、統計グラフのパワーの項目だけ更新されない・・・
その他はまったく問題ないんだけど そんな人いる？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:07:01.50 ID:jK7iVmf8.net
- ３本ローラーのような条件の良い時でもペダリング効率30％前半。
思いっきり引き足を意識して40％。
俺ってセンス無いのかも。
片足ペダリングの練習を積めば効率上がるのかな。
でも、ペダリングモニターにらめっこしていると、退屈なローラーもあっという間に
時間が経つ。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:58:47.34 ID:quBJ6A8s.net
- >>167
俺は普通にやって45くらい
体格実力ほぼ同等の弟は55くらい
効率って重要なんかなぁと思ってしまう
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:15:23.52 ID:fwawT+qP.net
- 40%って効率悪いように思うけど
確かレシプロエンジンの効率が40%ぐらいだったと思う。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 13:32:46.32 ID:2SjwQqJ/.net
- この前のヤビツの体験会でやった時には150Wとかの低出力で無意識でメーターも見ないでいつも通りに踏んでも50%超えてたぞ
FTPレベル70～85rpm踏んで70～75%くらい
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 14:02:44.39 ID:pM9cdzyr.net
- 世界の新城は無駄に良かった記憶があるな
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 14:48:23.93 ID:jK7iVmf8.net
- 重要かどうかわからないけど、普通に漕いで45とか55の人がいるのに、必死こいて
40やっとじゃ腹たつじゃない。
とは言うものの、普通に漕いで50越えは高い壁だな。
俺にとってはね。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 15:38:31.39 ID:JPXPzAv0.net
- 効率上げて速くなった！て奴いるの？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 15:42:02.79 ID:U04vvdnb.net
- >>172
木を見て森を見ず
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 16:15:11.14 ID:fwawT+qP.net
- >>170
>71～75%
新城レベルです。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 16:41:25.40 ID:t2mWL9hg.net
- ローラー台だと実走よりもペダリング効率は多く表示される
実際ローラー台だと65～70％とかだけど実走だとどうしても50％前後になってしまう
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 17:38:34.46 ID:XSEIYC16.net
- ペダリング効率はまだ何が良いかわからないから評価するのが難しいね。いろいろ試してタイムと比較して傾向を見るしかないのかな。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 17:53:32.53 ID:D0NWUi3X.net
- しかし日本国内ではもうπの一人勝ちって感じになってきたなサポート面も海外製品に比べれば圧倒的に有利だし
すでに持っている人はともかく今から買おうって人はほとんどπを選ぶんじゃないだろうか？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 17:57:08.04 ID:cgGbRkdy.net
- stagesの旬は短かったな
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 17:58:21.91 ID:qxc/8aSZ.net
- オレもペダリングモニターもってるけど
効率は単純な公式からわかるように
いかに足を円運動させるかってだけだろ
実際に人間の構造上そんな運動してたら
ペダリングモニター上の効率はあがっても
人間の効率は下がるんだから無意味
角度毎のベクトルとトルク見て悪い癖直す、上手い人を参考にする
程度の使い方でいんじゃねと
スプリントしてる時とかは効率なんてまったく意識してなくても65%とかいく
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:01:40.09 ID:29a/kozL.net
- powerbeatって個人輸入で入手？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:03:28.92 ID:2SjwQqJ/.net
- ペダリングなんてただ踏み倒すだけです
クランク機構が直線運動を円運動に変えてくれるからペダルはただ踏むだけでいい
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:11:44.38 ID:U04vvdnb.net
- >>182
思考の迷路にハマったときはそう考えて一度リセットしてるわ。
要は走って速けりゃ効率もパワーもどうでもいいんだし。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:12:32.87 ID:hrYPbmZI.net
- こいついつも同じこと書いてないか>>178
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:20:04.97 ID:cgGbRkdy.net
- ということで、これからもPT手組みホイールでがんばります
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:22:16.40 ID:fwawT+qP.net
- πはカンパに対応していない時点でダメ。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 18:30:22.78 ID:rH9QkRsV.net
- 対応する必要性ないだろ。シェア的に。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:17:59.72 ID:3C/1v4lx.net
- 方πクランク預けてから５日で到着連絡きた
１ヶ月くらいかかると思ってたから、びっくりだわ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:13:53.48 ID:d0HqC+hP.net
- πの組み立てバイト君も熟練してきたんだろう
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:37:29.59 ID:jK7iVmf8.net
- 左クランクだけならサルでも貼り付けられるだろう。
ペダリング効率が70％前後で走ればツールドおきなわ100kmで上位入賞出来るかと
いうと、それはまた別の話だろうしね。
ただ、せめて７時から１１時の青は無くしたいな。
とりあえず努力してみよう。
やってみれば何か見えて来るかもしれないし。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:09:58.00 ID:MKu+Oy05.net
- >>190
どうやって校正すんのよ？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 02:44:42.16 ID:ed47huMA.net
- >>180
効率値は出力と共に上がる傾向があるので、スプリントレベルで65%とかいうのは効率としては
ある意味低いと思う。まあ自分もそうなのだがw
ただまあ効率を上げようとして出力が下がっても仕方ないし。
自分の場合、立ち漕ぎでもがくと3時で真下に踏む力より6時前後で真下に踏む力の方がでかかったり。
この6時前後の力が効率値を下げているのは間違いない。でも立ち漕ぎだとどうしてもなあ。
競輪みたいにシッティングでもがいた方が効率値はいいんだろうなあ。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 07:29:39.76 ID:8GbevME4.net
- http://i.imgur.com/axiOdHt.jpg
この前のTOJで優勝？した選手のペダリングはこんなかんじ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 10:04:16.60 ID:BAd0YhAj.net
- >ある意味低いと思う。まあ自分もそうなのだがw
いやいや自分の効率は平常時50%ぃらいなんで
高くないのは知ってるし、スプリントで上がるのも承知
さらにいえば、左右差ありすぎ、ベクトルまで異なっていて
汚すぎ・・・ 左右差100w以上
効率何％とか言われてもまったく参考にならないけど
192みたいに画像ＵＰしてくれるととても参考なるわ
スプリント時のグラフのデータあれば見てみたい
パイオニアさん キッテルのあげてくんないかなぁ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:05:22.26 ID:+YyhyR+w.net
- 踏みすぎてるなら気持ちだけでももう2時くらいで引き足に移行するくらいにしてみたら
ほら、忍者が水の上を走る技みたいな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:06:51.66 ID:a3y2ZuXX.net
- 忍者は水の上を走りません
みずぐもは沼で使いましょう
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:23:15.31 ID:xw/Guwkg.net
- 烈海王が川を渡るときみたいな
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 10:44:21.94 ID:yKk3/Mnq.net
- ペダリング効率の沼に入ろうとしてるなw
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 10:52:14.91 ID:i+JPHX+H.net
- 今日もま～たまたひとつ、おりこうになっちゃったもんな～♪
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 16:15:06.70 ID:pgFr2Xt+.net
- >>198
自分がその沼にハマるのがわかるからPTでいいんだと自分を納得させてる~_~;
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:36:52.24 ID:MI7qdyrt.net
- ところで結局πはQ-rings対応でOK?
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:44:47.58 ID:son/9mRg.net
- 形状を見るに、センサーが付けられない
rideaは付きそう
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:04:41.89 ID:PsG/oS0n.net
- 片パイがあるじゃないの
てか公式に問い合わせろよ
ばっかじゃねーの
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 03:25:07.65 ID:CgepADvN.net
- お店に箱が届いたんで日曜に預けてきた。
戻ってくるまでロード乗れないのが痛い
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 06:58:00.83 ID:qF8Gi1I+.net
- 俺は代わりにクランク貸してもらったけど、それ普通の対応ではなかったのか
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 09:14:35.09 ID:Wwn383HP.net
- >>205
店によってはでしょ。代替があってもクランク長や丁数が合わないこともあるし。
俺は預けてる間は他のバイク乗ってたよ、ブツが届いてからまた持って行くの面倒だし。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 13:41:32.42 ID:xGjYIA1d.net
- クランク買えばいいだろ
古いのはオクへ流せばいい
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:10:40.60 ID:ZGngDTfU.net
- >>202
付くには付くけどすごい加工しないといけないらしいよ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:53:14.00 ID:I6GNq8Io.net
- 初パワーメーターの者ですが質問させてください。
片πにしてガーミン500にワット表示させて使用を検討しているけど、これと同じ方法で使っている人いたら感想教えて下さい。
とりあえず片πから初めて、いずれ両πにする予定です。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 22:53:32.89 ID:++om52Ky.net
- BB下にリヤブレーキがあるマドン6に、πの新型パワーメーターつきますか？左側はブレーキに干渉しそうですが、右側だけならOKですか？
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 23:24:56.38 ID:eMtcZzjc.net
- >>210
申し込めばパイオニアが判定する
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 04:14:51.74 ID:qtNDSvpV.net
- >>210
シマノ以外のダイレクトマウントブレーキで干渉しないのがある
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 06:56:23.86 ID:g6FWGLcu.net
- >>210
BB下ブレーキはシマノのダイレクトマウントを諦めて、サードパーティーのセンタープルタイプのブレーキに換えれば大丈夫ってπの人が言ってたよ。ただし制動力は落ちちゃいますが、とも。
チェーンステーとの干渉がある場合はどうにもならないだろうけどね。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:36:11.38 ID:lbsLNCq6.net
- >>211,211,212
ありがとうございます。シマノのダイレクトマウントブレーキは無理みたいですね。念のため、πのカスタマーサービスにも確認してみます。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:08:27.64 ID:2DfX9s21.net
- Madone5,6,7とstagesの場合だと
BB下のキャリパーをbontragerか、TRP T750にすれば
数ミリのクリアランスが出来るらしい。
πもいけるかも。
俺は面倒くさくなって、結局、Vectorを買ったw
あのブレーキ、取り付けられるパッドも選ぶし、
二度とBB下ブレーキのフレームは買いたく無い。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:23:05.33 ID:nLTCE+44.net
- >>214
πのマイナーチェンジ版はユニットが薄くなるらしいから付くかも
別スレで聞いたよ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:01:44.03 ID:ydNYuE2b.net
- 片πでアップグレードが出来ないならP1とかの方がいいんじゃない
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:33:27.22 ID:wflwYPPT.net
- P1高いじゃん
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 16:14:29.76 ID:9pQSBJU+.net
- P1はコーナーリング時のクリアランスがな・・・・・・
正直あれじゃロードレースでは使えない
ヒルクライムでも勾配が緩いコーナーならペダル擦るレベル
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 16:47:31.23 ID:qRTrOOzw.net
- ペダリングモニターうざい。
パンドラの箱を開けちまった気分。
ペダリング効率ばかり気になって、走っていても全然楽しくない。
パワーメーターモードにして単純に出力だけログ取ることにした。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 16:49:35.91 ID:ngennCHZ.net
- 万能パワーメーターが無いから色んな方針があるのに欠点指摘ループしても意味ないと思うの。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 17:26:55.95 ID:RahUcVAA.net
- 馬鹿と鋏は使いよう(´･ω･｀)
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 17:51:55.46 ID:acyxk26N.net
- 馬鹿は煮ても焼いても使えんが切れない鋏は使えるね派
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 18:14:27.92 ID:kCqHC/Uw.net
- 最大派閥の自分以外は馬鹿派
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:45:20.05 ID:h0pgO0/7.net
- πってみんな定価で買ってるのか？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:56:32.29 ID:ydNYuE2b.net
- えっ！定価でしか買えないんじゃないの？(´･ω･｀)
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 10:40:46.99 ID:TyI0H2Cs.net
- πは値引きを禁止してるけど店によっては...
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 11:40:06.94 ID:HCKwixYd.net
- 工賃サービスとかはあった
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 12:39:57.45 ID:WUQ717Vj.net
- 通販で売れないパワーメーターに未来はない
だってめんどいんだもん
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 12:44:39.41 ID:aJJitz9K.net
- 某国みたいなこと言うなよw
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:34:59.39 ID:P1xveBKp.net
- 海外では通販で売ってるからそういうのを買えば。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:14:32.35 ID:17ODeONB.net
- 昨日からシクロスフィアでTSSが表示されなくなった
サイコンはCA500どうすればいいんだ(´･ω･｀)
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:40:02.93 ID:3OMN1A/a.net
- Q-RINGS＋πは可能？
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 02:03:19.74 ID:eKp3gDN+.net
- >>233
しね
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 02:20:18.41 ID:Q2RkVPvy.net
- >>233
しねしね団
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 07:17:10.17 ID:D3blom3l.net
- RIDEA＋πは可能？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 07:23:20.47 ID:T/oi/NwW.net
- そういやrotorの新型の続報こないね。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:00:32.88 ID:vn5Kl0yY.net
- πだがチェーンリング交換したらおかしくなって、修理だしたらセンサーと本体間のケーブルに断線とかで、修理2万オーバーらしい。
かなり気を使ってやったけどあれで断線するなら絶対店で作業してもらうことをお勧めするわ。
責任とってもらえるしw
個人的にはチェーンリング交換とか時々やるので、次というか、別の車体にもπ考えてたけどROTORを検討することにした。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:12:15.74 ID:iHlHaHct.net
- そんなんでダメになるならチェーン落としたりサックしたら一発じゃん。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:21:04.90 ID:4XbBzMcC.net
- 気を使うなんてのが単なる本人の主観だからな
何をどうやったのかという客観は誰に分からん
断線するほどの負荷を掛けた事実からすれば推して知るべしだが
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:35:40.73 ID:YXMOxxqX.net
- チェーンリングを外さない限りはセンサーと本体間の間のケーブルは断線する可能性は無いので、交換は店にやらせるのがいいんでしょうね。
交換頻度が高かったり、楕円で角度変えたりしたい人で、ベクトルとかどうでもいいならStagesかROTORかと。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:37:45.68 ID:YXMOxxqX.net
- ちなみにπの配線だが、シリコンチューブかよってくらいヤワヤワ。
πの動画みてやったが、注意が足りなかったと言われたらそれまでなので、失敗談として参考になればってだけですわ。
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 17:58:19.35 ID:9hX91BHh.net
- 多分ショップの人が半分傷めてたんだろうな
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 15:14:01.01 ID:CzUGkJ9r.net
- >>188
マジかよ２週間たつけどまだ帰ってこん。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 20:05:41.95 ID:/dlVpvG+.net
- それは店長が倉庫にしまったまま忘れてるんだよ
多分今日πに発送した
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 20:34:03.56 ID:2USvG8sN.net
- >>245
お前が店長かよ忘れんなよ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 21:10:39.74 ID:/dlVpvG+.net
- 無理だな
πから戻ってきたクランク組み付けるのを1週間忘れて、
組み付けてからお客さんに作業完了の電話するのを1週間忘れると思う
あと3週間はかかるな
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 21:11:47.28 ID:ug7BEs0Z.net
- 俺のは一週間ほどで帰ってきたよ。
もっとずっとかかるかと思ってたからうれしい。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:37:15.18 ID:KE6fzSR4.net
- みんなどっち側にしてるの？
両方が多いのかな>π
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:37:50.75 ID:GAp3HeIP.net
- 2分の坂を400～700Wのダンシングで登り切って「よっしゃー確実に自己新記録だろ！」とか思って家でSTRAVA 見たらシッティングだけでヌルヌル回した時の自己ベストにパワーもタイムも及んで無かった
やっぱパワーメーターは大事だな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:42:09.56 ID:0b4EzHaA.net
- よくわからんがシッティングでぬるぬる上った時の
2分間平均パワーは500wを超えてたってことか？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:42:55.16 ID:Kvn5kLE6.net
- あるあるw
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:46:35.01 ID:hFmXmHs+.net
- ダンシングだとギア2枚くらい上げなきゃシッティングの方が速いよね
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:05:19.73 ID:NOtXzrdl.net
- ＞ 2分の坂を400～700W
凄過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:23:14.91 ID:WsWMqsv4.net
- 2分は501wだった
体重70kgだけど・・・
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:30:28.44 ID:Sp3dCG1x.net
- P1は電池の持ちとコーナーや九十九折みたいな急坂が心配だな
やっぱり無難にπってことになるのか？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:52:53.15 ID:LTlHGibx.net
- >>254
2分の坂といえばG坂だと思うが
まぁ普通だ＠56kg
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:25:52.07 ID:H0AX94uL.net
- パワータップの新型チェーンリングのやつって
俺のローラー用バイクの3500SORAにぴったりな気がしてならない
気になる
どうしようかな
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:26:19.68 ID:0b4EzHaA.net
- >2分は501wだった 体重70kgだけど・・・
かなり優秀なんじゃないの？ ってことはどう少なく見積もっても
1分は600軽く超えるでしょ エキスパートクラス
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 06:56:04.23 ID:6P/JHK3r.net
- 249だけど、俺は75Kgで2分450Wがせいぜいだね
多分、筋肉量さえあれば無酸素でも貯蔵パワーでイケる(´･ω･`)
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:03:32.23 ID:RLt6X3TU.net
- >>259
値ではなくそれを競技中に何発出せるかどうかだ。
ただし延々600はさすがに無いね。2分間にそこまで行ったら無酸素だもん。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:35:18.18 ID:awy6LAh8.net
- 両π付けたが使い方がわからん。
何ワット出たとか出なかったとかで一喜一憂するのも最近飽きてきた。
そっから先の使い方って、何すりゃいいの？
とにかくガシガシ踏んでりゃ、そのうちパワーが上がるのだろうが、それじゃあ
パワーメーターの有無なんて関係ないもんね。
宝の持ち腐れにならないよう、何か使い道はないものなのか。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:40:04.66 ID:uTx28Set.net
- >>262
パワトレをする。
つーか使い方分からずに両π買えるのは裏山。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 11:56:05.52 ID:U4LFeAyR.net
- >>262
そんなのここで聞くよりも、ぐぐればいくらでも出てくるだろ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 12:56:19.30 ID:awy6LAh8.net
- ググって調べた。
ようは速くなりたいなら負荷掛けて追い込めよってことだな。
その負荷がパワーメーターを持っていると客観的な数字でわかるって事か。
自分のFTPを調べるには20分全力でローラー回さないといけないみたいだが、皆さん本当に
全力で20分もガシガシやったの？
心臓破裂しそう。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:13:34.46 ID:RLt6X3TU.net
- >>265
伸び代が見えた今は計測やってないな。周囲でももう誰もやってないかもｗ
追い込むときはメーター見ないか、FTP無視して目標値を決めてメニューをやるようになってくる。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:38:09.73 ID:PR3CZB1r.net
- FTPなら1時間だろ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 15:55:09.19 ID:fnpnktDP.net
- 使い方がわからんのによくパワーメーター装着を決意したなｗ
普通同じお金を使うなら高級ホイールに目が行くだろ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 16:04:04.28 ID:teKIf9BG.net
- 俺の周りにも、腹出ててレースにも出ないのにパワーメーター買ってる人はいるよ
金余ってる人にとっては安い買い物なんじゃないかね
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 16:13:13.70 ID:U4LFeAyR.net
- ま、道楽品だからねー
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 16:55:28.81 ID:7uSimxcm.net
- ツーリングのペース配分用にパワメ買って使ってるぞ。
金が余ってるわけでも、安い買い物だとも思ってないけどな。
最近は少し高めの負荷で無理して途中で売り切れたりしてるけど。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 17:39:14.91 ID:vEW1n2Uu.net
- >>269
どこかで会いましたっけ？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:05:39.06 ID:NuDpXYR9.net
- >>271
パワメ使ってペース配分が必要な走りをツーリングとは呼ばんよな普通
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:08:25.35 ID:5X2edatU.net
- >>273
んなことはない
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:40:32.42 ID:zD09+i+c.net
- >>273
いやペーサーとして凄く使いやすいよパワメ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:46:01.99 ID:PR3CZB1r.net
- ツーリングでへばったら全然面白くないよな
有効な使い方の一例だな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:56:09.14 ID:awy6LAh8.net
- ペース配分に使うってのもイマイチよくわからない。
出力を抑えて走るんだろうけど、そんなの何ワット出てるか見ないでも感覚でわからないのかね？
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 19:58:38.02 ID:fUYuD69N.net
- ブルベで使ってる人いなかったっけ？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:02:52.12 ID:zD09+i+c.net
- >>277
もちろん感覚でもある程度わかるけど、具体的に数値で出ると全然違うよ。
それとその日の調子の善し悪しも感覚じゃなくて数値でわかるしさ。
まあそれも事前にちゃんとパワープロフィール把握してなきゃなんだけどね。
FTPの測定の仕方も複数あるから自分が出来そうなやつを試してみればいい。
で、話戻るけど
> 全力で20分もガシガシやったの？
> 心臓破裂しそう。
この「20分で出し切る」ペース配分が今、感覚でわかんないでしょ？
パワートレーニングやってるとこれが分かるようになるよ。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:04:02.59 ID:7RN7Fb1J.net
- 感覚はあてにならんと思うけどな。ブルベでの向い風や長い登りでのペース配分に極めて有効だと思うわ。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:20:07.21 ID:uTx28Set.net
- >>279
それってツーリングという名のパワトレじゃん。
どうやって休憩や補給の回復分を計算してんの？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:34:41.89 ID:zD09+i+c.net
- >>281
ツーリングなんだから休みたいときに休んで食べたいときに食べるんだよ
じゃなきゃそれこそパワトレになる。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:42:11.74 ID:uTx28Set.net
- >>282
だったらパワー管理要らんだろw
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:43:06.61 ID:zD09+i+c.net
- >>283
と思うだろ？
それでもあった方がより効率よく楽になる。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:44:25.95 ID:PHPDxUzB.net
- >>284
じゃあパワトレだろそれはw
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:44:53.76 ID:zD09+i+c.net
- それは「ツーリング？L2だよね」って言ってるのと変わらんくらい無意味。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:47:47.05 ID:RDGF9Ahs.net
- >>283
不用意にパワーが出るのを検知してセーブするんだろ。
平均パワーだけでなくてNPという概念があることからも分かるように、
短時間でも高出力を出したらすぐへばるよ。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:49:16.49 ID:RDGF9Ahs.net
- >>286
それをパワトレというならそうだな。
負荷が低すぎてトレーニングにはなってないだろうが。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:32:50.74 ID:6FkSUnwF.net
- 向かい風とかけっこう分からなくなるもんだよな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:40:45.32 ID:d4A3wzYq.net
- πはさっさと5800に対応させてほしい
あのダサい黒がほしいんだよ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:42:20.36 ID:79upSVC5.net
- >>290
アルテクランクにすれば？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:15:24.18 ID:2qERoIDg.net
- >2分の坂を400～700Wのダンシングで登り切って
揚げ足とって悪いんだけど つまりこう言ったけど
訳すと2分の坂を400ｗくらいで たまに700w出して登りきったってことね・・・
>250だけど、俺は75Kgで2分450Wがせいぜいだね
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:04:11.11 ID:q3fyJR/y.net
- ツーリングの定義ってなんなんだ？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:11:34.03 ID:0nrFtZa4.net
- 楽しけりゃいいんじゃね
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 08:00:44.01 ID:JCzH04KB.net
- ツールの現在進行形
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:49:54.95 ID:NX2Tp9md.net
- >>295
無茶苦茶しんどそうだな。
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:02:44.96 ID:sTjJigVt.net
- ちょっとわろた
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:03:20.61 ID:4rPSQDF6.net
- 文字通り、観光とかどこかへ行くことが目的ならツーリングだろ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:46:39.75 ID:zoIUSwg7.net
- 道具ing
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 15:24:50.84 ID:4AhK8JmP.net
- 釣ーりんぐ(o^∀^o)
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 03:44:32.35 ID:046xDQh+.net
- ツルing
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 09:06:23.55 ID:o56bWdk8.net
- ハゲ進行中？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 11:55:03.62 ID:9UBfqyUv.net
- PT使ってたときの方が練習に迷いがなかった
情報量増えた分、迷いも増えた
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 14:05:37.14 ID:BDT56TKd.net
- >>303
キルシュのHPにアレン氏のコメント動画が貼ってあるけど、正にその事言ってるな。
- 305 ：103：2015/06/24(水) 22:21:49.88 ID:OtuVqolr.net
- わーい、店から連絡があって今週末にクランク帰ってくるみたい。
土曜日に取り付け予定。１ヶ月が３週間で済んだよ。
・・・なんで今週末に届くって判ったんだろう。都度πが発送連絡してるのかな？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:31:59.01 ID:9dKYbi4h.net
- >>305
良かったな。
でも日曜に「ペダリング効率意味わかんね」とか言うなよ。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:02:13.97 ID:bMbrVBI8.net
- p1注文しました。初パワメ楽しみですわ。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:16:43.48 ID:Y+UzcHyG.net
- >>307
おおっレポよろ！
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:47:05.03 ID:l74ozgy6.net
- >>307
コーナーでペダル擦るかどうかもレポよろしく
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:09:51.17 ID:yE/9aLeU.net
- >>309
んなもんコース起伏やBB下がり、クランク長もあるし分かっても意味ない。
普通のペダルでも擦ることはあるし、P1が厚いという理由で擦ったとしても壊れなければいいだけの話。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:27:06.19 ID:m9VeYoyw.net
- >>310
> P1が厚いという理由で擦ったとしても壊れなければいいだけの話。
わろた
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:50:58.49 ID:l74ozgy6.net
- >>310
擦ると落車の原因になりかねないじゃん(´･ω･`)
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 15:03:28.98 ID:CXSqsQTM.net
- 傾斜のきついコーナーとか厳しいかもしれないな
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 15:29:38.25 ID:yE/9aLeU.net
- >>312
だったらBBが低いフレームや長いクランク、ワイドQファクター等も同列に語らないとね。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 16:23:09.98 ID:l74ozgy6.net
- ロードクリアランスが10度程違うからそれがどれくらい影響するか興味あるわ(´･ω･`)
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 19:44:40.51 ID:DEQwXZ8H.net
- ペダル擦りそうなほどバンクしてるのに漕ぐの？
ただイン側のペダル下ろした状態で曲がるの？
おっそろしい事するな(´･ω･`)
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 20:17:23.15 ID:Eb0IGZRh.net
- >>316
バンクしながらクランクを回してんだよ
多分
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 20:24:39.59 ID:vvJy0Um5.net
- 踏み込みが遅れれば致命的だろ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 21:08:46.68 ID:YnhiW78e.net
- >>309
いや～、
自分、コーナーが下手過ぎてバイク倒せないから、その検証の期待には答えられないと思いますが…。
とりあえず、届いたらレポします。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 21:39:13.50 ID:O4lplJEu.net
- 左片パイ一週間で納品来たわ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 23:02:03.26 ID:X4vKWFqj.net
- >>315
カスりもしないクセに無理すんな。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 07:19:25.22 ID:SrpONjQa.net
- >>316
クリテでは漕ぎまくりだぞ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 07:45:10.05 ID:vOdH+10F.net
- P1にしたくらいでヒットさせる、ましてやコケる奴なんて単なるヘタクソ。
そもそもペダルが路面に接触しそうになる状況が限定されているのだから、そうならないように走れる車両感覚の無い奴が漕ぎながらターンすべきではない。
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 08:16:17.57 ID:5iKtVem4.net
- コーナーで回してるの上から目視するとこれペダル当たるんじゃねーかってすごくヒヤヒヤするよね
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 09:19:22.66 ID:MyWa3vT1.net
-
(´･ω･`) >>323 涙拭けよ
/ , ヽ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i ｽｯ…
＼.!_,..-┘
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 10:37:19.57 ID:L+hMk3cz.net
- まあP1は先行予約者にはトレーニングプランの提供とか特典はあるけど老舗の製品とはいえ初物だから様子見が正解かも
たしかに宣伝通りならπに比べて利点もあるけど急がないのであればある程度出回ってからでも遅くはない安くなったとはいえまだまだいい値段するし
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 10:43:55.50 ID:RPWyZjGK.net
- >>322
クリテどころかヒルクライムでも漕ぎまくりですわ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 11:31:50.95 ID:+vUSgVwU.net
- >>322
地べたにペダルヒットすると罵声を浴びませんか？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 12:31:33.47 ID:H7N2BoSM.net
- ちょうど52-36にしたかったのでC1考えてるけど、変速性能が心配
レビュー待つのが吉なのは分かってるけど、早く欲しい
悩む
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 13:25:57.37 ID:SrpONjQa.net
- >>327
登坂でも限界バンクさせながら登るのか
どこの弱虫漫画だよ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 13:36:19.90 ID:o5koz0bX.net
- >>329
究極的にはシマノには劣るだろうけど
強力な競合がある中で
そんな下手なもん出さないでしょ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 15:08:16.09 ID:6W0av/eP.net
- 下手な物だらけな業界なんだがw
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 17:21:23.64 ID:0zWuD5ml.net
- PTにしろ国外他メーカーは日本市場ではπのおかげで相当苦戦を強いられるだろうな
まあπは国外ではマイナーだろうから国外メーカー自体はさほど影響ないかもしれないけど国内がπ一強になるのはあまり望ましくないから頑張って欲しい
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 18:20:13.37 ID:ty2PfQjC.net
- 絶対π社員いるよここ
気持ち悪いくらいよいしょされすぎ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 18:29:29.66 ID:Z5phInTa.net
- PT社員もいるよ？あとQuarq社員もね
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 18:42:45.16 ID:SrpONjQa.net
- 非正規でよければ！
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:14:17.08 ID:PTX3s3x8.net
- π社員がいるかもしれんけどやっぱり国産の強みは間違いなくあるだろ？
故障しても本国送りとかまず考えられないしサポートもメーカーの人間に日本語で受けられるし要望も伝えやすい加えて円安で国外メーカーとの差も無視できる
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:29:36.52 ID:hHLmlVg9.net
- パイってGiant alpecinとかLotto NLが使ってるから海外でも売れ始めてるんじゃないか？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 20:00:27.26 ID:9wbaetCk.net
- Limits買うわ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:04:14.24 ID:J1ejBqzu.net
- はい(´･ω･`)
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:47:51.45 ID:t2kISQsZ.net
- はいじゃないが
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:50:32.03 ID:L+hMk3cz.net
- P1も初回分はもう直ぐ終了らしいから結構売れてるみたいだ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 22:15:25.03 ID:ryNrdzOL.net
- 6月初旬に注文した両π、まだ連絡こず。
誰か両πで到着した人いる？
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 22:19:00.52 ID:o8/qN+gg.net
- >>343
1週間ちょっとできた
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 22:20:30.61 ID:xN8JOl41.net
- ノ
6/9にクランク預けて、6/24に到着
取り付けいかねば、、、
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:08:15.67 ID:ZZf0918m.net
- Bluetooth版のパワーキャル出ないかな。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:17:55.41 ID:vOdH+10F.net
- BTってあれば便利だけどMUST機能ではないな
スマホタブレットに飛ばしても細かくは見れんし
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:29:56.31 ID:2BAI7wau.net
- >>347
stagesはアプリで電池残量が見れるからあれば便利
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:41:56.38 ID:wbo6AV1s.net
- スマホで調整できるQuarqこそ必要なのに
ant+ドングル同封してないではよBT対応しろや
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:14:08.22 ID:jDQlggzw.net
- 旧型の両πを左右に分離して2台のバイクをパワーメーターモードで使いたいんだが、8月予定とかアナウンスされてるupdateをしないとダメだよね
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:42:25.16 ID:Z4vF6JVk.net
- >>350
ペダルコピー機能を使えば今でも分離できそうだけどダメなのかね
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:32:33.73 ID:A7Hb+v8J.net
- 左側はスイッチとかないから、各種モード変更とかをサイコン側からコントロールできるように
ならんと単体で使うには困るような。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:33:37.42 ID:DXow5ZXp.net
- 今はパワータップを使ってるんですが片πにしても問題ないレベルですか？
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:51:30.18 ID:vLWtylWT.net
- >>353
純粋にトレ目的ならPT最強
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:59:17.48 ID:d4DkweTu.net
- >>353
普通にペダリングできてれば問題ないはず。普通にね。
なんやツイッターかなんかで見たんやけど、ガニ股かつ小指側で踏む変な癖があるような人は実際より高いパワーが出てどうとか。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 01:29:49.02 ID:a2/7Ctvu.net
- 左πのみ純正サイコン無しだと設定変更は都度持ち込み？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 06:28:01.91 ID:rS9Mm/WF.net
- >>356
かもしれんけど、左のみをANT+で使い続けるなら、最初の取り付け&設定以降は
何もする必要はないはず。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 08:48:03.47 ID:N3qVuwel.net
- >>356
πのサイトに手順の動画があるがant+でのとπコンでのやり方別だし大丈夫じゃないの？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:04:51.04 ID:NEvBUt79.net
- 左が右と通信して右がまとめてサイコンに送るって言ってた希ガス
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:08:42.64 ID:K5hLFtKK.net
- >今はパワータップを使ってるんですが片πにしても問題ないレベルですか？
パワータップで同じ出力を意識して
（300以上とかある程度高いほうがわかり易い 片足なら150）
片足ペダリングして左右同じ出力なら大丈夫じゃない
- 361 ：103：2015/06/28(日) 12:33:46.10 ID:oQCxR8OR.net
- 今日のレース前の整備やらが立て込んでて、引き渡しは週明けになったよ・・・。
雨なうえ自転車も無いとすることないな・・・。
>>306
「ペダリング効率」？そんなの下りや三本で150～200rpm回せるスキルがあれば十分っしょ。
100年の自転車レースの歴史ある欧州でも、ペダリングがどうだったら効率的で良いのかダメなのか
はっきりしてないようだし、素人が悩んだって意味ないし。
ただリアルタイムに計測できる機材が普及してきたから、今後は蓄積されたデータでもってどっかの
学者が論文にでもしてくるんじゃない？
それらを取り入れたトレーニングで現役レーサーが効果が出て来たら、ありがたく使わせてもらえば
いいし。
- 362 ：355：2015/06/28(日) 15:44:58.62 ID:JnacxgqC.net
- >>357,357
thx 店で再確認して注文する
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:26:17.11 ID:fFZV5uLy.net
- π(右)注文してきたぜ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:57:48.01 ID:U3n0wKbz.net
- >>363
なぜ右？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:59:00.50 ID:zQUEtuGt.net
- >>360
意識してみましたがなかなか難しいです。
ちなみに右が高めでした！
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:49:16.52 ID:A6Nz01+f.net
- ステージズパワーと左πは、通信方法以外の性能的には同じでしょうか？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:01:46.75 ID:C04tmrPA.net
- >>366
違います(´･ω･`)
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:04:55.34 ID:K5hLFtKK.net
- ってことはパイオニアにすると今までより低く数字が出る可能性
があるってことやね（左のみなら） 右なら増える
固定ローラーとかで負荷測っておいて自分の頭で校正するってのはありだけど
パワータップ手放すのであれば 両方でどれだけズレがあるか把握してからにすればいい
>>366
もう手放してしまったけど ステージパワーは高出力の時は
単純に左倍にしてるようには思えなかった
自分右が強いんだけど 左倍ではありえない数値が出てたので
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:15:00.83 ID:y915Djv7.net
- >>364
ヒント: ダイレクトマウントブレーキ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:26:55.86 ID:C04tmrPA.net
- >>369
苦労されてますね(´･ω･`)
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:37:34.54 ID:4oFqu1fQ.net
- 新πって左だけでもモード切り替えボタンとかあんの？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:57:27.85 ID:T+RBEsx3.net
- ああ、なるほど・・・
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 04:56:07.34 ID:5fEJShr+.net
- >>371
サイコンから切り替えできる。
ドマーネ6に両π付けたけど左のチェーンステーとのクリアランスギリ。磁石はシートチューブに付けられた。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 18:24:04.04 ID:MrU/Tls2.net
- >>364
>>369
ダイレクトマウントではないけど、左はクリアランスがギリギリでね…
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 19:17:36.84 ID:dOWj+n6j.net
- >>374
エモンダとか？
あれは狭い
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 20:26:53.13 ID:avUOBAe3.net
- トレックとクォータはπの天敵
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:58:00.55 ID:okosRwYp.net
- >>376
右片πで解決！
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:50:51.99 ID:faYkBvf5.net
- >>377
Stagesが無理なフレームでも右πで対応できるのは強いよな。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 01:29:09.97 ID:GznOM5DX.net
- >>368
Stagesは加速度センサーで計算してるんでしょ。
片側さえ歪みを計測できれば、加速度センサーと組み合わせれば右側もかなり正確に計算できるよな。
パイオニアってそうなってないのか？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 04:35:04.09 ID:HwpxRUbw.net
- >>379
> Stagesは加速度センサーで計算してるんでしょ。
何を計算しているかは知ってる?
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 05:22:38.08 ID:WIMpDg+r.net
- 加速度センサーか
だからstagesはポン付けで起動するのね
πはON・OFFを磁石に依存してるっぽいけど
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:27:30.52 ID:YBGw9Lfy.net
- >>380
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:39:48.45 ID:stPgaEFJ.net
- >加速度センサーと組み合わせれば右側もかなり正確に計算できるよな。
理屈はわかるけど
右踏み込んでる時にスプリントで後輪浮いてスリップした時とか
値が一気に増えそう
会社曰く秘密だからあかせないとか行ってるけど
ほんとになにかやってるのかね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:54:10.53 ID:EIt1+LHR.net
- スリップしてるなら推進力がないから、それは0Wでもいいだろ。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:54:48.59 ID:3Oooff3v.net
- >>379
違います
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 09:19:36.68 ID:EYBbP11k.net
- ステージスで片足ペダリングしても正しく出る？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 09:20:43.62 ID:EYBbP11k.net
- πはコピーしてるだけと明言しててある意味潔いw
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 13:17:49.78 ID:p6PIFicn.net
- またπ社員がstages叩きして自爆したのか
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 13:59:46.76 ID:MXTuUMWZ.net
- πに修理出して3週間、いつになったら戻って来るんだ・・・
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:00:24.84 ID:MXTuUMWZ.net
- 2週間前に修理費用も聞いて修理してくれと店に伝えたんだが・・・
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:40:38.58 ID:J+WyHeOx.net
- 店に聞けば？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:01:05.25 ID:RiOIezOj.net
- 店長「あれ、このπクランクいつからここにあったっけ？」
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:15:59.56 ID:EYBbP11k.net
- >>388
はい(=ﾟωﾟ)ﾉじゃないがw
友人のステージズは雨で動作不良で淫玉送りなりました。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:53:58.07 ID:Vq1oAvar.net
- >>392
店員「さぁ？」
店長「まあいい 預かっとくぞ」
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:37:56.87 ID:rgH+hPRl.net
- >>375
BMCのSLRでつ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:57:26.80 ID:stPgaEFJ.net
- >スリップしてるなら推進力がないから、それは0Wでもいいだろ。
角速度を計算して左のパワー（歪）から右のパワー（角速度）算出してると
378がいってるので その方法だとスリップしたりして
負荷が瞬間的に変わるとズレるいっただけ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 05:17:23.11 ID:96qhRv0S.net
- BB86って、Π普通に使えるのか？
リドレーの新型フェニックスを購入予定なんだが...
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 06:15:10.08 ID:czGcYnjb.net
- >>397
あーダメダメやめとけ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 07:06:02.64 ID:jZLpY8sk.net
- >>397
普通に使えてるがフレーム次第だろうな
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 07:17:19.80 ID:jZLpY8sk.net
- 補足として、取付確認用ツール借りて試せる
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 07:48:48.13 ID:+3Q/TJAb.net
- >>397
フォイルで普通に使えてる。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:28:58.47 ID:nmaB8QIG.net
- >>399
フレームサイズにもよるみたい
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:32:48.38 ID:QyKwKdwB.net
- >>395
そうでしたか、ありがとう
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 09:48:20.47 ID:orS6zorm.net
- >>403
いいえ、とんでもないです。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 11:01:30.21 ID:3vl7aUXZ.net
- P1はCR2032とかだったら50gぐらい軽くなってたらしいな電池の入手性を考慮しての決定らしいけど入手性や電池寿命を考えると間違ってたんじゃないかと思わないでもない
とりあえず今はPTでホイール縛りのまま国内国外でのレビュー待ちだなあ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 11:28:07.09 ID:RjbQFmCS.net
- >>404
誰だよw
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:04:44.01 ID:euQfRhHR.net
- >>405
日本と海外では入手できる環境が
違うのかな？
2032なんてどこでも買えるのに
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:23:11.76 ID:jia/qOsN.net
- C1は2032なんだから入手性云々とは違うんじゃね。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:29:33.23 ID:cpjf9o6I.net
- C1にはスペース的にボタン電池しか選択肢が無いような・・・・・・(´･ω･`)
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 16:28:25.64 ID:AwHpzqlf.net
- >>405
俺はエネループ使えることにメリット感じるけどなぁ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 16:49:20.31 ID:cpjf9o6I.net
- 電池の収納スペース確保の為にロードクリアランスが小さくなってる"としたら"本末転倒
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 17:17:35.81 ID:sjz0Zog8.net
- P1は電池の重量次第で重くもなったり軽くもなったりだな
リチウム電池だと軽くなって餅も良いんだろう
アルカリ電池使って液漏れさせて泣く奴も出てくるだろうな
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 17:43:55.42 ID:JqHx0ZzG.net
- P1はAAAの3.7Vリチウムイオンじゃないとあかんのか？
それにしても60時間はかなり短いな。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 18:34:18.70 ID:AwHpzqlf.net
- >>411
ロードクリアランス云々で本当に困る人って実際どの位いるんだろう
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 18:59:52.60 ID:AdBCnNy+.net
- >>414
レースやる人は困るだろ
他人が回してるのに止めなきゃなんないんだぜ
差が付いちゃうじゃん
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:33:33.25 ID:CWu2C8PH.net
- レースに出る人でもかなり上級じゃね？
コーナーでロードクリアランスが問題になるほどバンクさせた状態で漕ぐ必要がある人なんて。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:43:29.64 ID:AdBCnNy+.net
- レースは上級下級の区別なくバンクさせた状態で漕ぐものなのだ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:46:23.63 ID:CWu2C8PH.net
- >>417
このロードクリアランスが問題になるレベルで？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:47:37.98 ID:AdBCnNy+.net
- はい
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:06:29.47 ID:sjz0Zog8.net
- >>413
1.5v AAAじゃね？
リチウムイオン充電池じゃなくて使い捨て1.5vリチウム電池
電池の餅が悪いのは絶対的に不評を買うから次世代で解消されるかもね
クリアランスはQファクタ次第じゃね？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:16:01.50 ID:RPKQPAS7.net
- 60時間とは言うけれど電圧が下がってきたら不安定になるとか無けりゃ良いけどねいくら電池交換が簡単で入手性が良いとはいえ頻繁にやりたくないのは事実
取り付けとかは先行してるガーミンやポラールのやつに比べたら圧倒的に簡単らしいから期待してたんだけど惜しいなあ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:30:24.72 ID:Z4iveJ/e.net
- >>419
テレビでツールとかみててもコーナーでは漕いでないよ？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:41:08.65 ID:BGL8nfa3.net
- >>422
プロトンで流してる間は回す必要ないし、ゴール前はスピードが上がっててバンク角が大きいから回せないよな。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:43:16.98 ID:RUNlqlU1.net
- そんなにギリギリのテクニックで0.1秒を争うシーンって何だ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 22:45:21.23 ID:JqHx0ZzG.net
- >>420
TACX名義なんかで売ってるあれか。使い比べたことがあるけど
普通のニッケル水素だとたぶん稼働時間が半分くらいになっちゃうな。
- 426 ：103：2015/07/01(水) 22:56:26.57 ID:yyc4/iin.net
- 方π取り付け終わったから引き取ってきた。
>>373 と同じドマーネだけどマジで左チェーンステーギリギリだ。最少で1～2mmといったところ。
新型だから薄くなってるはずなのに・・・。BB下ブレーキ搭載以外でも、左πじゃなくて右πの方が確実かも。
とりあえず20分全開でFTPはじき出したけど、低すぎワロタ・・・
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 07:44:40.25 ID:Mqu5NiAN.net
- >>426
20分全開は単に20分の出力がでるだけだぞ
ちゃんと20分の前に5分オールアウト入れなきゃ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:15:41.89 ID:S/uLGTPz.net
- >>427
あんがと。コーガン方式でやったよ。
負荷付3本だから、5分終わった段階であやうく落車しそうになったよｗ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:23:55.77 ID:t72P69zY.net
- FTP20分計測の場合5分全力走をしないといけないけど
FTP100%で走ればいいのか？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:31:17.45 ID:fkn7fZNm.net
- >>429
5分全力はFTPとか気にせず文字通り5分間を全力で出し切るべし
それこそ三本でやると落車しかねないレベルで
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:09:30.35 ID:l0cymnrm.net
- いちいち言い訳すんのもめんどくさいので一時間限界までやればよいのでわ？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:46:08.37 ID:cfYr5AYG.net
- 俺はMAPテストだな、辛すぎてローラーの上で20分も60分も本気で回せんもの。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 05:03:41.78 ID:2Mvm3bwl.net
- もうFTPなんてやめてサイコンの20分最大平均を見りゃ良いんじゃね？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 05:40:37.22 ID:BZ9lVTp/.net
- まあ大体その辺だよね。大きく狂ってはないかと。それをFTPとしてパワトレやるよろし。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 07:04:22.14 ID:Il1QmB+x.net
- ヒルクライムで20分280Wくらい出てるけど、平地でそんなW数を20分維持出来る気がしない
実際コーガン方法での測定だと250~60Wくらいだしな
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 07:16:08.04 ID:DVj9kBQa.net
- >>435
それは君がまだﾋﾖｯｺだということだ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 07:20:06.04 ID:fCZd3ZTT.net
- 確かに10パー程度の登りが20分パワー出やすいけど、平地でも固定ローラーでも2-3パーセントしか変わらんな。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:32:39.24 ID:xWxcLprE.net
- 睾丸方式だと？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:14:47.92 ID:sqCD5GlS.net
- そのヒルクライムのパワーが80rpmくらいで出てるんなら80rpmで重いローラー回せば出るんじゃないかね
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:26:41.39 ID:Il1QmB+x.net
- >>436
実際ヒルクライムで出せるW数=平地で出せるW数ってなもんなの？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:28:52.21 ID:3P1uRy7b.net
- >>435
台風のような日、風に向かってモリモリ漕げば出し続けること出来るんじゃね？
やっても意味があるかどうか分からんが(´・ω・｀)
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:46:54.17 ID:DVj9kBQa.net
- >>440
平地で出せる数字が本来の数字だよ。平地と乖離が出るのは諸々の効率が悪い証拠で、今現在ヒルクラで
出てる数字はなんちゃって数値。まぁ間違いなくパワーロスぶんが入ってる。
パワー数値というのは多ければいいってもんではないのな
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:36:26.58 ID:Sbv9pqNR.net
- >>440
ヒルクライムに慣れてる人なら登りのW数が高くなるし、
平地TTに慣れてる人なら平地のW数が高くなる
普通は前者の方が多いだろうな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:44:04.51 ID:tRvCWQuZ.net
- 片πでパワトレ出来るのか？
例えば片π付けてから、ペダリングの効率が上がり、今まで有った左右差が無くなったらそれまでのデータ全て無駄になるだろ。ゴミかよ。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:14:56.41 ID:2KmoQoto.net
- >>444
日本語で大丈夫ですよ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 01:31:28.43 ID:WZ42jM+D.net
- p2ms電池ケース内に水入って壊れた。
(´・ω・`)
雨の高速道路を車の屋根に乗せてかっ飛ばしたのが原因なんだろうな、、
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 05:34:16.22 ID:cRzOVb74.net
- 効率を調べるには１ケイデンス中のクランク角速度の変化が分かるようなのも欲しいな
そうすりゃ楕円ギヤ使った時の状態も細かく調べられる
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 06:29:13.79 ID:Ptb7/OAP.net
- あれって角速度を調べずに正確にパワー算出できてるとしたらどうなってんだろうな
πみたいにマグネット通過のテンポが同じでも、10km/hと50km/hじゃその後の角速度のうねりは全然違うと思う
トルク×発生時間×ケイデンスで単純計算してるなら、ヒルクラで爆発的にグッと踏んで全く引き脚使わない漕ぎ方してる人は低く出ちゃう気がする
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 07:43:12.47 ID:Fbl2grx1.net
- πのⅡ型以降は加速度計入ってるから角速度も検出してる筈よ。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:09:51.20 ID:cRzOVb74.net
- じゃあ1回転中の角速度変動とその角度の分布を円形のグラフで表示させる機能があれば
ペダリングのスムース具合が分かるんじゃね？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:35:39.24 ID:9zZDyder.net
- 90ケイデンス
単位かよ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 10:58:01.67 ID:1RRTD6j9.net
- トルク曲線ってサインカーブみたいな感じが優秀なんでしょ
3時付近が最大トルクっていう
あんまスムースさって関係ない気がする
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 12:15:49.50 ID:Fqy8Xzjw.net
- >>442
ん？てことは効率上げていけばヒルクラと同じWが出せるって事？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 14:00:55.08 ID:68GDzMt4.net
- >>453
騙されんなよwww
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 14:44:10.44 ID:cRzOVb74.net
- >>452
最大トルクは膝の上下動軸がBB軸より前方にずれている分
3時じゃなく4時付近が最高点になるよ
ダンシングすると膝が更に前方に移動するから5時付近まで遅れる
ちなみに、3時付近が最大トルクってのは感覚的な物に頼るしかなかった時代の値
また、何を持って優秀とするかは今もって検討中になってるので
測定できる物は何でも測定しておくべきだと思うのよ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:27:38.39 ID:5wK/D03L.net
- >>455
それは君のトルクのピークが4時なだけであって、3時の人もいれば3時半の人もいるし、
5時の人だっている。
4時がピークの人が正解なの？速いの？
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:32:52.95 ID:sAtABLsU.net
- 2：50が正解
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:41:26.53 ID:5wK/D03L.net
- ドーン！w
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:02:11.50 ID:dCwG/YIy.net
- >>458
ルフィさんち～す^_^
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:42:32.21 ID:8UYdxb0w.net
- 残念、福造さんでした
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:01:13.03 ID:Ptb7/OAP.net
- >>456
膝を伸ばしきる直前くらいが一番力があるから、誰でも4～5時あたりがピークになってしまうのは仕方ないと思う
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:27:14.70 ID:5wK/D03L.net
- >>461
だから誰でもそうじゃないってのw
統計でもとりました？w
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:43:20.84 ID:uT941WhK.net
- >>462
統計ですか
ちょっと待ってくださいね
すぐにお作りしますので
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 08:03:52.52 ID:PDumGydb.net
- 誰か統計を取ってると言う情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 09:27:12.43 ID:9xUTbcPn.net
- 誰でもそうじゃないというデータもないわけで
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 15:42:39.04 ID:4CLrBudk.net
- 後ろ乗りにすれば下死点は鉛直方向付近になるし、前乗りになれば下死点は7時方向にずれていく。
ポジションによって実際の下死点は変わるからここで何時にピークとか言っても意味ないよ。
一般的な話をすればアマチュアは長く踏み続ける傾向にあるから早く踏みやめて下死点で変な力が入らないようにするのが大事。
どこで踏みのピークが、とかはあまり考えなくていいと思うよ。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:05:08.46 ID:aqepm50L.net
- 早く踏み止めるよりも早く踏み始める方が大切なんだけどね
下死点で後ろへ出力するのは簡単
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:48:09.83 ID:UV1DP6Iu.net
- >>462
膝を浅く曲げた時の脚力は凄いよ
大抵の成人男性なら100kg以上ある
深く曲げると弱くなる
そういう意味っすよ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:34:53.63 ID:r7t92XK9.net
- へぇー、すごいねー
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:27:09.74 ID:vk+fvzEZ.net
- 4時～5時で最大トルクを出すという人、
4時～5時は回転の接線が手前側に向き始めるので普通はトルクがかけにくくなる位置だけど
ただの踏力と混同してないよね? まずはそのレベルで終わってる可能性の確認w
でやっぱりトルクの話の場合、
例えばシッティングとダンシングではかなり違うんで、何の前提もなしに「最大トルクが」とか
言ってもしょうがないんじゃ、と思う。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:30:17.30 ID:qVb58AR2.net
- >>468
その時点での脚力は大きいが、膝蓋骨に過大な負担が掛かるのでそれだけで長時間は維持できない。
膝蓋骨を骨折してからそれぞれの役割や負担が良く分かったわ。
結局のところ、机上理論では全くダメなんだなこれが。
人間は知らずのうちに分散させるように調節している。角度とか。
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:55:30.44 ID:vncE3gfw.net
- 懐かしいな角度とか
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:21:13.78 ID:6g02FWhS.net
- いろいろ調べて考えていずれ答えがないことに気づいてまあキレイに回すことだけ心がけて練習してたらいーかとなって、でもまた調べ始めて・・・
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 13:18:07.77 ID:BEWVpLWu.net
- >>472
テンプレに沿ってないと見逃しちゃう(´･ω･`)
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 17:00:30.77 ID:qUX1//rI.net
- Stages prototype power meter spotted - video
http://www.bikeradar.com/road/news/article/stages-prototype-power-meter-spotted-video-44698/
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 17:18:00.18 ID:97urZT8Z.net
- >>475
右にもつけたのか
http://cdn.mos.bikeradar.imdserve.com/images/news/2015/07/06/1436191884753-plsfqbr9wpih-960-540.jpg
それでもπ買うけどね(´･ω･`)
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 17:36:33.54 ID:+/Jd8szr.net
- π使ってるのですがインナー36から39に変えられますか？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 17:45:31.72 ID:ppQd1h3x.net
- 替えられるよ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:53:06.86 ID:YfO55WUm.net
- ありがとうございます。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 22:11:59.83 ID:3BI9qNjt.net
- StagesはBLE捨てたのか？ANT+は当分の間安泰だな
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 07:12:44.18 ID:u5VKIGmy.net
- BT規格はどうあがいても不明瞭で営利に走ってるから永久に普及しないだろうね
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 07:35:52.66 ID:WR4x6rER.net
- >>481
霞食って生きてる人は楽そうでいいね
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:50:13.28 ID:oONsp+LC.net
- パイオニアの左クランク用パワーメーターを買おうと思っているのですが
今使っているのは5700なんです。6800の補修パーツで同じ長さの左クランク
買ってパワーメーター取り付けてもらって左クランクだけ付け替えても
大丈夫ですかね？
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:28:43.57 ID:yGHWXT1h.net
- >>483
左右の重さが変わってバランス崩れない？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:31:40.35 ID:UBT/jldQ.net
- クランクも買えない奴が無理して買うほどの物か？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:40:13.96 ID:eQc+JtBF.net
- クランク左右の重さなんて元々全然違うだろ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:53:41.51 ID:TmewLZPk.net
- πとしてはクランクの個体差を校正したいから実際に使う予定のクランクを預かりたいんだろうね
多分、両側をセットでπに送ると思う
そして販売店は客がそのまま乗れる状態にセッティングして客に渡す約束らしい
まあお店に相談してみなよ
ダミーのアルテ右を貸してくれるかもしれんし
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:59:29.68 ID:oONsp+LC.net
- >>487
そっか。片側だけ送れば良いわけでもないのか
10速から11速になるからクランクセットだけ交換とはいかないだろうし
フルコンポ交換は予算が…だし難しいな
とりあえずショップに相談してみるわ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:00:26.93 ID:DPYH8jZo.net
- 5700片側ならStagesでダメなの？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:31:55.20 ID:7p2OzxVp.net
- メイドインジャパンを買わない奴は非国民！（キリリ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:36:32.17 ID:u5VKIGmy.net
- メイドインジャパンを買わない奴は非国民！（私服はもちろんユニクロ）
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:41:44.57 ID:POkBZ9yq.net
- >>488
おれは片側だけショップに持ち込みして完成後も自分で取り付けしたが
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:41:54.24 ID:zAdQ77un.net
- ユニクロはベトナムや中国だろ非国民めが
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:07:53.19 ID:yGHWXT1h.net
- http://bikequest.exblog.jp/24354457/
送るのは片側だけでいいみたい
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:47:13.22 ID:rxCPkbGu.net
- >>492
左？マグネットの位置とかが微妙だって言ってたな
まあそこは店長のサジ加減なんだろうな
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:18:25.77 ID:POkBZ9yq.net
- >>495
左です。○ンザキバイクなんかは通販でも販売してるくらいだからクランクの取り付けはマニュアル見れば余裕です。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:49:04.54 ID:+B0LLU2e.net
- >>493
ジャパンが品質管理してるからおk
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:53:23.35 ID:ZqBt8Fl0.net
- >>488
俺はFC9000を10Sで使ってる。両π。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:59:34.61 ID:Ua50vjDj.net
- 楕円チェーンリング＋パワーメーターを使いたい場合、
シマノクランク＋シマノ4アーム用 Q-Rings＋πという組み合わせはアリ?
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 23:02:52.99 ID:41QUIVXr.net
- なし
Rotorをかえ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 23:30:36.20 ID:Qp7douVJ.net
- >>499
P1
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 05:31:07.02 ID:H4zGrWhp.net
- >>499
π左は？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 10:39:59.28 ID:h8h85zd2.net
- 誰かDE ROSAのスーパーキングにペダリングモニター付けた方いませんか？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:31:32.60 ID:5HZtCFEf.net
- いるかいないか聞くんじゃなくて、聞きたい内容まで書けよ無能
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:42:40.67 ID:OsyivQ+C.net
- はい。(´･ω･`)
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:49:58.23 ID:kZ6UAGTU.net
- REACTOのTEAM-EにはBB周辺のクリアランス的問題でpioneerのペダリングモニターをつけられないという噂を、失念しましたがどこかで聞いた気がするのですが、真偽の程は如何程でしょうか
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:08:14.68 ID:uviKT/J8.net
- >>504
禿は言いすぎ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:18:17.15 ID:7WbYi/a3.net
- みんないつか両方買う事になるのさ
実は左右バランス30:70とかでFTP350W超えてるのかもしれんぞ！？
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:21:17.07 ID:OsyivQ+C.net
- あるある
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 13:16:56.56 ID:Cg+HlnRV.net
- >>506
単なる噂
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 13:27:29.76 ID:ZEm1fzNn.net
- >>506
店で注文するんだから店に聞けよ。アスペなの？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 13:32:18.06 ID:IW2b4pp8.net
- はい(´･ω･`)
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 13:35:06.09 ID:OsyivQ+C.net
- はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 15:31:06.90 ID:TOt2I2l8.net
- >>511
素直に知らないと書くか何も書かないかすればいいじゃん、池沼なの？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 15:43:36.47 ID:IW2b4pp8.net
- はい(´･ω･`)
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 16:26:17.56 ID:gaVIajcn.net
- パイオニアに問い合わせましょう
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 16:28:25.64 ID:Cg+HlnRV.net
- >>514
ここれ聞いている時点で質問者も池沼だね
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 01:05:41.28 ID:+4e0atFR.net
- 「ここれ」とか言ってる人も池沼だね
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 01:52:44.69 ID:kXevzJNC.net
- レレレのレ～
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:03:57.44 ID:wB3KAafe.net
- CR2477って・・・でかいな
開けて驚いたわ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:06:34.02 ID:OijgBYE8.net
- パイオニア断線修理に出してたの帰ってきた。
修理代25,000円でした。
高い勉強代になってしまった・・・
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:17:34.10 ID:q3a+E711.net
- たけえええww
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:24:32.03 ID:CobkPDvH.net
- やっぱり左パイonlyに限るな
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:34:45.08 ID:oQd8aoKx.net
- >>521
ﾋｪｯ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 21:03:45.31 ID:A8375It2.net
- >>499
power2max
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 21:16:23.53 ID:buGm1zvI.net
- シマノクランクを補正パーツとしてオーダーすると高くつく。
stagesかπの片方が欲しいひとは
クランクセットで買って余った片方のパーツをオクに出せば良くね？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 23:45:21.19 ID:zLH9figl.net
- 両π(SGY-PM910H)使ってるけど、これって左右一個ずつでも使えるんだよね？
なんか得した気分w
自転車が増えるので、さしあたってそれでしのげるかなと。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 23:52:18.41 ID:OupEI+k+.net
- なるほど、そういう使い方もできるのか、かなりメリットあるな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 01:44:59.46 ID:vHeBVq+s.net
- センサー発信器両側にある奴は全部そう言う使い方出来るんじゃね？
ペダル物とかROTORとか
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 14:03:58.16 ID:ue9R8o68.net
- >>527
俺も分離してもう一台につけたいのだが8月のupdateを待たないといけないとかなんとか、
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:22:39.05 ID:SdNSZw8n.net
- stagesが頻繁に認識しなくなって困ってたんだが
何気に蓋と電池の間に紙切れ(0.2mm)挟んだら、その後ノートラブルｗ
同様の症状の人いたら試してみて
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 19:34:40.09 ID:+NY/5epk.net
- 蓋は一部ロットで問題出てたみたいだから、店にクレームがいいよ。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 20:33:44.00 ID:HKirigeY.net
- >>531
国内で取り扱われはじめてすぐかったけど俺もなった
電極の爪をすこし起こしたら直ったわ
接触不良やね
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 20:47:08.71 ID:+NY/5epk.net
- パイオニアのアッフグレートキット。
確かに裏側薄くなるから、現状のものがほんの少し干渉する場合取り付け可能になりそうだね。
ものは金属プレートから、カーボン入り樹脂製に変わってた。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:18:55.51 ID:ADxbONnX.net
- >>529
ANT+では左右で一個として扱われるので無理じゃねーの
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 23:21:08.83 ID:FxYWmFnR.net
- stagesはファームウェアを3.30にしたら接触不良みたいな症状が増えた気がするわ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:33:54.12 ID:E4ooyviQ.net
- 左パイオニアもできるとなった以上、ステージーズにするメリットがわからん。P2Mも同じ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:41:57.47 ID:7ycfetv7.net
- 右第三世代π左第二世代πとかって組み合わせはいけんのかね？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:52:20.75 ID:C4CsmLsp.net
- 片πの左右差が只の倍てのが本当なら魅力無い。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 01:38:22.73 ID:qv/tWiLL.net
- >>535
そういえばπ(910H)も、経験上、ペダリングモニターモードなら片側だけでも動くけど、
ANT+モードでは駄目な気がする。その場合どっちか（右側かな）のみがサイコンと通信してるのか。
今まで電池切れやら接触不良やらで片側だけないし両側使用不能になったことが幾度かw
あとでちゃんと試してみよっと。
910HR、910HLはどちらもANT+ OKと書いてあるから大丈夫なんだね。でLR同時に使う場合は
協調するモードがあると。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 08:50:03.53 ID:qjYgKBNO.net
- >>539
ステージやベクターは違うの?
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 08:56:37.76 ID:gGs3TBil.net
- むしろ倍以外が駄目だろ
勝手に6:4固定とかアホだし普通は半々だからな
予め判ってるなら今のコピーみたいに比率指定すれば良いけど
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 09:58:56.02 ID:C4CsmLsp.net
- >>541
どっかのblogに計算式出てたよ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 10:48:38.23 ID:OUXrmAc6.net
- STAGES POWERの
どこぞのBLOGに載ってる式は
左のみを2倍にしてるだけでしょ
ところが開発者は単純に2倍にしてる訳ではないって
言ってるのではなかったっけ？
オレももってたけど、少なくとも低出力の時は倍にしてるだけにしか見えなかった
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 11:51:42.91 ID:ce5CcNx9.net
- あんまり話題になってるのみたことないけど
これって銅なの？
http://www.bepro-favero.com/prodotti/
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 11:56:10.34 ID:KYYOVfnW.net
- >>545
> Your power meter is always ready for use. Its rechargeable lithium-ion batteries have a 30-hour life, regardless of whether you are racing or training.
ここが残念すぎる
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 12:38:40.23 ID:2rGr8zFw.net
- >>531
俺もスポンジ挟んだらなおった
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:42:42.91 ID:qv/tWiLL.net
- >>546
30-hourが短いってこと?
でもさー例えばDi2なんかは距離で700～1000kmということは時間で言ったら同じぐらい。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:42:57.01 ID:zGIl/Iz0.net
- 故障時のサポート考えるとπ以外考えられないなー
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:54:26.85 ID:bnzJ4puT.net
- サポートて壊れたらそれ確認して新品と取り替えるだけでしょ？
もしくはパッケージ開けて基板ごっそり交換みたいな
他のでも代理店流通品購入すれば良いだけじゃねの？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:59:31.55 ID:gGs3TBil.net
- 家電なんかでもそうだけど基本交換だろ
だからどこだって変わらないよ
それよりも不良率が高い初期品に手を出さないほうが賢明
パイなんかはうp立てやモデルチェンジ真っ最中だからむしろ避けるべき
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:11:51.48 ID:UydCFjOD.net
- >>549
ええ加減逆効果と気付いてくれませんかねぇ
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:16:55.46 ID:qjYgKBNO.net
- 新πはもう出回ってるし、変な話も聞かないから、あえて避ける必要無いでしょ。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:24:37.90 ID:sQOntLqz.net
- 新πは大きな変更ではないから大丈夫
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:26:56.75 ID:4U4cQPQV.net
- >>548
他が10倍長持ちするから、敢えて30時間の内蔵電池式なんざ選ばないよ。
ちなみにDi2だって頻繁にシフトしなければ4000km以上持つ。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:27:48.95 ID:o1870bOm.net
- πの電池蓋新旧
ttp://i.imgur.com/UaDGzm9.jpg
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:33:16.65 ID:Xa12mp56.net
- brim brothersどうなった？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 01:24:59.44 ID:KWLFeYBR.net
- どうもしません
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:32:18.16 ID:3ZHYaW5U.net
- >>550
代理店が糞
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 11:22:58.51 ID:gJUK7Icc.net
- >>549
そう連呼されると他を選びたくなる
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 11:55:18.44 ID:SsVj07nL.net
- π社員必死すぎ
お前らそんなにノルマ過酷なの？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 12:47:21.80 ID:VVHbOj7G.net
- >>561
むしろπよりいいのがあれば理由付きで教えてくれよ。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 12:54:44.62 ID:5l82XXUN.net
- 変にπを持ち上げてるのってアンチπだろ
こんなとこで宣伝しても意味ないことぐらい分かるでそ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:43:09.27 ID:60vH9FX1.net
- 値段からはπが頭一つ抜けているのは間違いないと思うが。精度や入手のし易さは知らん。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 14:53:17.17 ID:emSGmWgD.net
- 初パワメ選定、悩むわ
π、ebayの中古SRM(5～10万円)、rotor
この辺りかなぁ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:06:49.05 ID:IXiHU/LS.net
- 外人の中古はやめとけ。中にウンコが入ってても驚かない精神力が必要になる。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:51:54.44 ID:btASbYQd.net
- stagesはクランク付きの価格
πはクランクなしの値段
大差ないけど
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:05:09.99 ID:aBfypzvb.net
- PM910H3ではマグネット不要キボン
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:04:52.58 ID:l6JTVckw.net
- パワメの価値をどう判断してるかだな
俺は貧乏な初心者だけどπが30万円でもホイールRS11のまま我慢してまで買ったと思う
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:05:01.85 ID:BS0bY0Cf.net
- PT買っときゃ間違いない
クランク縛りもペダル縛りも無い
オマケにホイール縛りで金が浮くから浮いた金で良いもん食ってトレーニングに励めばいい
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:22:51.35 ID:QbdP3rQ5.net
- π持ち上げて他叩いてるのアホなπユーザーだろ
黙って使ってりゃいいのに
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:30:21.63 ID:LCHRtkDM.net
- いつぞやのSRMと同じだろ
チンコやp2m出た時にやたらとSRMを持ち上げる書き込みばかりだった
今度はパイ買っちゃった馬鹿が自分を正当化するので必死なんだろ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:33:39.96 ID:2aM3spSF.net
- >>570
ほんこれ(´･ω･｀)
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:54:24.59 ID:5l82XXUN.net
- >>572
と、思わせるためのアンチπの書き込みなんだってばw
まあそこまで頭が回らないか、お前にはw
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:59:34.32 ID:LCHRtkDM.net
- だったらSRM持ち上げとけよｗ
ブログなんか見ても同じことが行われてるからわかりやすい
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:12:55.27 ID:RrXBmwGk.net
- >>570
リムを買いあさっては組み直しに励んでる俺っていったい・・・(´・ω・｀)
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:15:43.98 ID:5l82XXUN.net
- まあPMなんてちゃんと安定して測定できればなんだっていいんだよ。
俺はずっとCinqo使ってんだけどな。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 22:17:14.43 ID:HOylblqu.net
- PTカーボン40アルティメットシュタインバーグクリンチャー！448,000円！
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:05:09.15 ID:x1BGQ5LS.net
- >>577
ﾅｶｰﾏ
πだのステージーズだの滑稽すぎて笑えるわな。使い続けりゃどれでも同じ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 04:53:22.58 ID:Kgn+MJju.net
- >>568
推測だけど、マグネットは鉛直方向を確認するために使われていると思う。
要は 1)重力の向きを知る 2)それをクランクの角度と関連付ける 必要があって、
これらをどうやるかと。
クランクの位置と力の方向を表示するπならではの必要性かと。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 08:37:42.07 ID:EbjF+Hom.net
- >>579
黙ってたほうがいいよ(´･ω･`)
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 09:05:18.90 ID:IqhPLZi7.net
- いいえ(´･ω･`)
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:38:43.14 ID:gGvWx74Z.net
- 話変わって申し訳ないがパワトレでL4を20分×3本とかするときって、
例えば210w、200w、190wとタレながら3本(平均200w)こなすのと、
3本共200wで回すのではどちらがいいトレーニングになるのかな。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:48:17.54 ID:4uyXSGD+.net
- >>583
前者、できるだけ210wを維持するつもりで漕がないと駄目だけど
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 11:08:54.49 ID:x1BGQ5LS.net
- >>583
90～100%で5分を8本
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 11:14:39.47 ID:zXDeUquF.net
- レストは何分？何％？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 11:14:45.60 ID:Nv80mGBU.net
- >>585
ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 11:19:47.75 ID:gGvWx74Z.net
- >>584
THX
俺いつも2、3本目で心折れてL4下限にしがみついちゃうとか、最悪やめちゃうとかあったもんで。
だったら追い込み切れなくても3、4本くらいこなして練習した気にもなれてたんだが、それじゃ最大効果は得られないってことか。
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:44:50.28 ID:hb4C+Rnz.net
- 30分CPを310Wまで上げたいんだけど、
320W 10分を週2とかで効果あるかな
思い切って400W 3分とかの方が良いのだろうか
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:04:00.12 ID:x1SpAAnQ.net
- >>589
俺なら
週1で: 310WでTT(効果測定)
週1で: 結果検証 パワー不足ならソリア、スタミナ不足ならメディオとか
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:36:58.27 ID:86V4lk+R.net
- すべてが足りない僕はどうしたらいいですか
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:41:07.85 ID:KWij2k00.net
- 氏ね！( ｰ`дｰ´)
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:45:47.81 ID:Nv80mGBU.net
- はい(´･ω･`)
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:55:57.38 ID:KWij2k00.net
- ごめんなさい(´･ω･`)
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:41:08.90 ID:A32NhFgR.net
- >>570
一番駄目なホイール縛りがあるんだが
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:59:17.76 ID:XDAQfs2s.net
- 後輪なんて何使っても全然関係ないレベルだけどな
クランク長とかギア比とかの制限のほうが遥かに致命的
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:15:07.23 ID:UDAwV3ax.net
- π使っる人達に質問！
ペダリングモニターモードとパワーモニターモードのどちらかしか使えないのは知ってるんだけど
ペダリングモニターモードで走行後、Garmin Connectにデータを同期させるのはどの方法でやってますか？
Cyclo-SphereからFITファイルか、Strava同期後にStravaからGPXかTCXを抜いてGarminConnect側でインポートの2択だと思うんだけど…
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:10:27.26 ID:X0fGNaQz.net
- >>596
クランク長は一度決めたらまあ変えることはないし、ギア比は後ろで変えられるし
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:52:42.43 ID:MEdSt/Pz.net
- >>595
ホイール変えたからって特に早くなるわけじゃないのになｗｗｗ
勘違いしてる人多いよね(´･ω･｀)
勘違いじゃなくて夢見てるだけか
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:54:59.56 ID:FilWWP1v.net
- >>599
何ワット維持出来る足持ってる？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:12:34.16 ID:MEdSt/Pz.net
- 6倍5分
5.2倍20分
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:19:55.97 ID:QNJUS99g.net
- >>597
どっちかしか表示出来ないの？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:47:05.71 ID:pRkS8Sbm.net
- iOSのガーミンコネクトって最大の20分CPが表示されるけど、5分とか1分とか任意に見られないのかな？
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:48:45.27 ID:X0fGNaQz.net
- >>603
WEB版をご利用ください
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:10:11.38 ID:Nxb9YaAd.net
- >>601
かなり速いね(´･ω･`)
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:16:05.49 ID:pNzU/8PG.net
- >>599
パワータップでヒルクライム出たいとは思わないなぁ
クリテやロードレースなんかは別に良いけど
ただパワータップは若干高くパワーが出て、他人と比べると変になるけど(尤も、他人と比べるのはナンセンスだが)
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:16:25.23 ID:pRkS8Sbm.net
- >>604
見たけどわからなくて挫折した(´･ω･`)
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:43:29.12 ID:SAQIKm93.net
- 前がコンパクトより小さいからパワータップじゃないとヒルライムに出れません
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:57:55.78 ID:MEdSt/Pz.net
- 要は脚なんだよね(´･ω･`)
脚も無いのに決戦用？
決戦？何処で戦うの？シリア？イラク？スプラトリー？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:58:44.57 ID:X0fGNaQz.net
- それ言ったらクランク長もギア比も同じだろｗ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:05:58.17 ID:V4xCeyx2.net
- ？(´･ω･`)
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:22:09.23 ID:A32NhFgR.net
- >>599
貴方はクランクとペダルが固定される事を「縛り」と感じているようだが、
自分はホイールが固定されるのを「縛り」と感じて嫌う訳だ。
パワーはクランク型で取れているし、ホイールを交換しても
パワーを取れる環境のほうが自分には都合が良いの。
勘違いしている訳でも夢を見ている訳でもなくて。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:28:37.02 ID:x1BGQ5LS.net
- >>612
構ってやるな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:55:05.94 ID:pNzU/8PG.net
- >>609
俺もあんたと同じ位のFTPだよ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:58:11.72 ID:YJOIqdSx.net
- 自分の好きなの使えばいいでしょ？
クランク方式でもハブでもペダルでも買ってFTPとか調べてトレーニングメニュー組んでトレーニングすればいいだけ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 01:53:24.57 ID:ei65YZwi.net
- 練習用にアルミリムのPTを組むと何故かいろいろなホイールを試したくなる不思議
今はペダルやアームが安く買えて良い時代だね。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 07:38:11.18 ID:9QrUYJtZ.net
- 俺にとってパワメはトレーニングツールじゃなくて本番のペースメーカーだけどな
ホイールの軽量化や空力改善よりもペース配分の成功の方がTTでは効果が高い
だからトレーニングの時だけパワメ使うってのが信じられない
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 07:43:04.62 ID:YPeqA1E+.net
- 大多数の人はどちらかしか使えないといったら
トレーニング選ぶだろうけどね
どれくらいでてるかなんてずっと使ってれば感覚である程度わかるけど
あるトレーニングがどれくらい効果だしたかとか
調整出来てるかとか パワーメーター無しじゃわからない
プロもレースではパワー表示隠してる人がそれなりにいるし
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 07:49:16.62 ID:4g5R8W17.net
- プロじゃないけどな俺ら
んで感覚が曖昧だから数値で見ることに意味があるからパワメ使うわけだし
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 08:31:24.79 ID:FeT8NV9B.net
- レースでどれだけパワーでてたのか後で反芻するのも楽しいからね。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 09:27:49.04 ID:FQu2Srvf.net
- >>597
πのサイコンのデータはGarmin Connectに同期「しない」。する必要がないし、
したところで特にメリットも感じないので。
どうしても同期したい場合はシクロスフェアからFITをダウンロードでいいんじゃないの?
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 14:16:37.16 ID:bJ7uRkl7.net
- >>617
TTやヒルクラには効果高いよな。サイコンの画面ばっか見て走ってるわ。
でもロードレースだと集団で休んだりアタックしたりでペースメーカーの役割をあまり果たしてくれないってのもある。
- 623 ：596：2015/07/15(水) 15:09:49.11 ID:rlciQvJ9.net
- ギアの管理を全部Garmin Connectでやってるんだよ。
FITデータで移行させた場合、何かデータで欠損する情報とかあるのかな。
温度データぐらいならいいんだけど…
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 16:36:14.15 ID:rRXoVQ2J.net
- シクロスフィアって通算表示が出来ないよね
例えば総走行距離とか
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 17:15:46.30 ID:rcrXXEIp.net
- >>624
統計データのウインドウで表示単位を年にしたら年ごとの総計は出るのでそれを足し算するとか
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 20:14:28.50 ID:JrgPA50g.net
- 通算はサイコン側で見られるし。
シクロスフィアで見れないと困るデータでも無い気がするけど。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 04:55:41.50 ID:7S2KC8l0.net
- vector 2J いつ発売になるんじぁ～。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 11:41:37.32 ID:4P01WYzn.net
- vectorはまず値段下げないとπやstagesと勝負にならない
edgeは高くても売れるけどvectorは人気無いんだから
プロチームの採用が無いのは致命的欠陥あるのかな
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 11:42:37.33 ID:UaVyRu4f.net
- はい(´･ω･`)
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 12:28:44.97 ID:Zi/xcF3H.net
- stages使ってるけど電池のマイナス側接点の爪みたいなのが3本中2本折れてた...
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 13:11:03.78 ID:fciAvS5/.net
- >>630
そんなもんは飾りですよ
いざとなりゃハンダでもつかいなすって
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 13:16:12.92 ID:smtw0BDL.net
- まだP１届いた人いないのかな？買う直前まで行って諸般の事情により買えなかったから気になる
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 14:34:02.03 ID:Zi/xcF3H.net
- >>631
やっぱ半田だよなぁ
乗ってるときにパワーだけならまだしもケイデンスも消失するのは厄介だわ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 14:38:23.58 ID:nBEWarmO.net
- >>632
FBで報告あったよ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 15:34:57.53 ID:qrBe55YH.net
- >>630
強度不足だからインタマにクレーム入れて、対応をここに報告して。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 15:36:23.44 ID:KFY2YAU6.net
- はい(´･ω･`)
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 18:12:50.80 ID:mdkX1HTe.net
- >>628
まぁ、p1より下げて来るでしょ。
キャノンデールガーミンが使ってる筈ですよ～。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 19:15:51.12 ID:rwgTY4+j.net
- >>637
vectorは使用回避
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 19:37:16.31 ID:Ajqk9ozD.net
- >>637
Vector2J：17万4000円
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 19:53:02.05 ID:smtw0BDL.net
- >>634
FBはやってないから盲点だった
どのみち本国でもすぐに手に入る状況じゃないから購入した人のさらなるインプレ待ちになるなあ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 00:07:45.05 ID:BevgrpCi.net
- 今から導入するとしてクランクがRED22だとチェーンリングそのままでQuarq RED22に入れ替えるのが無難なのかな。
PioneerもStagesも無理そうだし。ペダルもLOOKを使ってるのでVectorでもいいんだけど調べるほどに信頼性が低そう。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 03:53:16.49 ID:CYGDoBVh.net
- >>641
もう答えが出てるじゃねぇかw
IYH!しちゃいなよ 夏はもうすぐだぜ！
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 07:55:33.21 ID:jEKQZw6A.net
- なんか疲れた
やっぱパワータップで中華リム手組みするわ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:01:36.42 ID:qODq3SDp.net
- 中国(台湾)製じゃないｶｰﾎﾞﾝﾘﾑってあるのか(´
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:12:01.45 ID:lUmhxxtR.net
- >>644
コリマとマビックは間違いなくフランス製だが
なぜ無いと思った？
真面目な話、ちょっと頭おかしいんじゃねーの？
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:16:49.93 ID:jEKQZw6A.net
- 本当はエンヴィで組みたいけど今回はホンフゥかな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:57:16.33 ID:o1PM9Wu5.net
- ＥＮＶＥとか異様に薄いカーボン見てると
ニップル回すの勇気がいるな
一方HOGUFUのカーボンクリンチャー
びっくりするくらい厚みがあってしっかりしてるから
安心して回せる・・・ と思って回してたら ニップルが
リムの台座削って 一箇所薄くなった・・・ 2mm -> 1mm
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 09:00:19.70 ID:imbrQs/D.net
- ジャンク品だねおめでとう
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 09:07:49.94 ID:o1PM9Wu5.net
- そういえばここパワーメータースレか・・・ ホイール手組みスレかと思った
しょうがないんで組み替えて反フリー側にそこもっていて（テンション大幅に下がるから）
今でも通勤用につかってる
カーボンクリンチャーとはいえ ZONDAとかより安いしな
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 14:19:39.05 ID:d2GBC+Rq.net
- stages powerの反応が不安定になってしまった…。
サイコン側からは電池も満タン、ファームも最新が確認できてるんだけどなぁ
てかほとんど機能しなくてサイコンの表示も消えるんだけど水没故障もこんな感じ？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:18:27.75 ID:dRaOP0Fm.net
- とりあえず電池換えてみれば？
俺は同じ状態のとき電池換えてなおったよ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:00:07.24 ID:d2GBC+Rq.net
- >>651
二度変えました…。
水没しないようビニールテープ巻いてたんですけどね…
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:29:02.35 ID:qODq3SDp.net
- 電池を端子に押し付けるためにフタ裏にスポンジ挟む
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 19:31:21.70 ID:CYGDoBVh.net
- お盆休みに入る前に修理に出した方が良くね？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 02:11:21.69 ID:v2FPGM4b.net
- >>650
蓋がくそだからなんか挟んでみ？たぶん治るよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 08:19:56.17 ID:CCNfJVPX.net
- サポートがインタマって時点でステージーズは選択肢から外れる。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 08:23:09.31 ID:6tgiM03a.net
- 同意せざるを得んわ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 09:32:03.10 ID:rgFqxx6Q.net
- >>653
>>655
なんか治ったかも！
なるほどなぁ…蓋かぁ
ありが㌧！
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 10:25:17.53 ID:ISt6LYRJ.net
- >>657
お前ら加藤鷹さんdisってんのか
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 12:45:24.20 ID:VKW7U4gC.net
- ボタン電池系を換える時は端子をちょっと起こしておくのが無難だな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 13:20:38.53 ID:+QTyXyLQ.net
- そこへ颯爽と単四電池を使うP1が登場！
「コーナーではペダルを漕がなきゃ良いんですよ！それにペダルをぶつけなきゃ壊れません！」
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 15:56:27.68 ID:Tyt0TW4c.net
- >>661
ぶつけても早々壊れるとも思えんが
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 16:45:20.59 ID:48Flb6XG.net
- πのサポートが充実してるなんて話も聞いたことないし～
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 16:54:00.97 ID:CCNfJVPX.net
- 剛性もわからんペダルが買えるか。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:39:52.87 ID:hFv/F0R6.net
- 剛性云々抜かす程、、、。
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 19:19:06.46 ID:D98y4rCI.net
- ペダル剛性（笑）
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 20:35:30.64 ID:q+MWxlsQ.net
- クリート見た感じXpedoの工場で作ってるんじゃね？＞Ｐ１
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 08:29:05.97 ID:efhvUsNC.net
- ひずみセンサーの上になにかまく馬鹿がいるんですね
それで0点校正して正しい値はでないよ。なに考えてんだろ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 10:36:29.51 ID:7M6Za82A.net
- rotorのin powerが13万切ってるな。
いいんじゃないか、これ。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 11:14:23.99 ID:IEst++M/.net
- Vector2Sが9万か
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 11:44:24.09 ID:keCigMXa.net
- ロータークランク込みで13万ってめちゃ安いな
電池が単３ってのもすげーいい
欲を言えば俺がすでにロータークランク買っちゃってたって事
半年前に出して欲しかった…
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 11:48:58.69 ID:WrPdz3IL.net
- >>669
へーいいなぁ
リボ払いいっとくか！？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 14:31:08.39 ID:N7Qb/p+t.net
- みんな自己顕示欲が強くて結構
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 15:31:09.30 ID:PxIp/WGF.net
- パワービートはやくきてくれー！！！
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:25:21.63 ID:oJfZqPWv.net
- 2Sて両足計測ですか？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:36:19.75 ID:JIR0RUjb.net
- Powerbeatは頓挫したんだと思う
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 19:27:54.47 ID:q4j/du60.net
- >>675
SはSingleのS
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 20:34:32.32 ID:VfYqolIW.net
- シマノがSPD-SLのパワーメーター出せば欲しいかも
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 20:46:29.48 ID:WrPdz3IL.net
- いやいやシマノならSRMと同等の高精度パワーメーターを相当な廉価で作ってくれると信じてる
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 20:55:40.04 ID:pK0U4yoj.net
- シマノはパイオニアと共同開発中です。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 20:57:00.15 ID:L0ldW1GC.net
- なんてねw
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 21:02:50.77 ID:WrPdz3IL.net
- >>680
なんかインターネッツ上のどこかで聴いた事ある
それ詳しく知ってる？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 21:25:50.00 ID:kvps78dr.net
- 既にパイオニアは独自企画で作ってるんだから、今からシマノと一緒に新しいのを作るようなことはしないんじゃないかな
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 21:56:29.99 ID:pK0U4yoj.net
- >>683
シマノがパテントを買った。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:14:03.27 ID:m4WPfhYa.net
- シマノがπのパワメ部門を買収すればいい
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:49:49.94 ID:WrPdz3IL.net
- >>684
なんと
ならpioneerがシマノ公式パワーメーターになるの？
それともカンパが4アームにする事に危機感を抱いたの？
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:59:26.04 ID:SaI0Rvzh.net
- >>684
妄想禿げしいなw
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:34:20.67 ID:Vfg47GdP.net
- パワメみたいなすぐ壊れるもの、シマノがやりたがるとは思わんちん
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:38:54.19 ID:WrPdz3IL.net
- 確かになー
それこそユーザーの期待を裏切らないシマノ純正パワーメーターなんかを出したら各社潰れるだろうしなぁ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 01:52:17.13 ID:YYWNAYhm.net
- シマノはサイコンやり直してパワメとセットで出して
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 06:25:01.57 ID:49Iab+Q7.net
- 無用なπ推しでさも家電のように思ってた奴らもやっと分かってきたか。精密測定機器だから家電じゃないのよ。
校正も必要だしちょっとしたことで結構すぐ壊れるんだよ。扱いも面倒だし。
長年熟成されたSRMやQuarqがいかにイージーで丈夫な機材か分かったか？初期は色々あったけどさ。
メイドインジャパン（笑） 昭和クオリティで凋落した時代を忘れんな。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 06:36:17.21 ID:z09pyuPx.net
- SRMもQuarqも決してイージーでもなければ丈夫でもないわけで…
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 06:37:42.20 ID:49Iab+Q7.net
- 簡単で丈夫だよ。使ったことないだろ。あるいは真面目に使ったことがないだろ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 06:50:20.69 ID:z09pyuPx.net
- まじめにってｗ
電池交換が本国送りの何がイージー？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 07:02:58.65 ID:+qTeyJkC.net
- πが壊れやすいって話は聞かないけどな
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 07:14:44.03 ID:49Iab+Q7.net
- >>694
結局のところ3年も使えばどれだって校正が必要だからそれでいいんだよ。
金が掛かることとイージーさは別な。SRMはケチのための機材じゃない。
それを改善したのがQuarqじゃないか。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 07:21:07.72 ID:HyDED1XB.net
- 国内だとサービス早いしな
ID:49Iab+Q7 はどうせ議論する気無い輸入御者だろ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 07:46:27.63 ID:kRoh+BcH.net
- >>696
3年も電池保たないしｗ
本国送りでその間使えないことがイージー？
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 08:59:18.53 ID:S7WdQgOO.net
- >>691
あ、はい(´･ω･`)
でもπ買いましたけどね。海外製品は修理で本国送りだし、代理店糞だとろくなことにならない
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 09:34:40.30 ID:DjB5GsC5.net
- 老舗のPTガン無視かぁ…代理店もトレック時代とは違って今はまともなのに
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 10:37:56.00 ID:A+AmkH6W.net
- >>700
別に無視はしとらんだろ、それぞれに長所短所あるというだけ。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 11:07:48.85 ID:dUJpcFsY.net
- >>700
以前買ったもののサポート打ち切ったから信用出来ん。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:01:10.83 ID:ZrrXLnW+.net
- >>702
はい(´･ω･`)
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:40:49.79 ID:49Iab+Q7.net
- >>698
SRMもQuarqもパワメ専門で商売してるから対応は早いよ。
あと大事なことだけど、どちらも滅多に壊れない。
>>699
海外製品も使えばべつにどうってことないよ。
π買ったなら大事に使ってね。家電じゃないからねそれ。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:42:01.63 ID:glCw43cA.net
- まぁ、πも修理出すと2～3週間はかかるけどね。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:49:38.34 ID:kRoh+BcH.net
- >>702
え？いつ？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 13:10:04.44 ID:pB4R8ZkX.net
- >>704
なにその上からの言い方
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 13:25:48.34 ID:DjB5GsC5.net
- >>702
それってもしかしてこの度のP1C1の発売に合わせて今後は海外通販等正規代理店を通さないで購入したものについて面倒見ないってやつ？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:40:25.37 ID:49Iab+Q7.net
- >>707
すいませんでした
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:46:07.98 ID:/Dx26o1r.net
- >>709
いえいえ、こちらこそすいませんでした
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:18:58.09 ID:pB4R8ZkX.net
- >>710
お前誰だよw
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:39:54.45 ID:/Dx26o1r.net
- ＼ ヽ ｜ / ／
＼ ／
＿ わ た し で す ＿
／￣＼
― ｜^ｏ^｜ ―
＼＿／
￣ ￣
／ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 20:06:48.07 ID:HqbF1/pD.net
- πの非売品カバーとシールが欲しい。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 20:16:09.87 ID:Aa88ZAcM.net
- カバーにカラーバリエーション欲しい＞π
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 20:44:30.96 ID:41rJQcWW.net
- πのデータで変な値が入った場合、シクロスフィア上で修正はできないですよね?
練習し終わってサイコンを止めるのを忘れてたら、GPSデータが自宅とフィリピンあたりを往復している。
だいたい中国が埋め立ててる辺。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:22:12.63 ID:oo75T9Vj.net
- >>714
アニメキャラでも貼って痛πにでもしやがって下さいませ ( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっπ！おっπ！
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:53:12.55 ID:YEVNYaMs.net
- http://i.imgur.com/JB0NdIE.jpg
販売してくれ。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 09:45:25.36 ID:9FqM3p4D.net
- brimbrothers どうなった？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 10:16:59.75 ID:u7LaldoJ.net
- >>717
自分で塗れば済むんだけど、それをできない心理抵抗って何なんだろうな
ロードバイク乗りは手作り品を使う奴は死刑みたいな感覚があるよね(´･ω･`)
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 11:02:31.71 ID:tGNviBqb.net
- >>719
いやべつに一定の節度があれば手作りでええんだぞ？
ただ自転車パーツはシビアすぎてゼロから作るのはかなり困難ってこともあるし、マージンが無かったり
アホな設計で壊れやすいものが多いのでメーカー出荷のまま使うのが保証の面でも良いってこともあったりなかったり。
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 12:28:53.12 ID:u7LaldoJ.net
- m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwww
あの人パイオニアPM910Hの赤い電池カバーを自分で塗ってるよダッッセェェェWWWWWWWW
って思われてそうで正気では走れなくなる(´･ω･`)
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 12:37:28.87 ID:kVrM5OJ0.net
- ピチパンで街を疾走するのに電池カバーごとき問題なし
但しパイオニアの保証がなくなるかも
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 16:08:26.70 ID:qRP5wSL3.net
- 3Dプリンタで作れね？
痛ちゃり系の人に頼んでみては
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 16:15:58.04 ID:8kcglk/l.net
- 純正にラッピングしちゃったほうが早そう
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:02:44.86 ID:uYgauslF.net
- >>713
>>717
ショップでのペダリングモニター講習会で既にペダリングモニターを持っているユーザー限定で貰えたよ。
自分が欲しいカラーとかも選ばしてくれた。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:06:37.82 ID:snb3lOkG.net
- >>725
SRMのサイコン並みのカラーバリエーションいいなあ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:20:09.28 ID:5s6ExONv.net
- 俺はヤビツでの体験会で貰ったよ。
レースやイベントでパイオニアブースがあったら覗いてみては？
http://i.imgur.com/DXwxPBhl.jpg
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:41:06.56 ID:PG1xBJ1l.net
- πのパッチ式マグネットを走行中どこかに落としちゃったんだけど、
板形のネオジウム磁石を同じ位置に貼っとけば大丈夫だよね?
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:52:03.41 ID:msOQy1X+.net
- >>727
黄色じゃないの？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 08:01:29.47 ID:5s6ExONv.net
- >>729
「バイクはビアンキですか。じゃあこれですね」とこの色を渡されたよw
もっとも、全色取り揃えておりますってわけじゃなくて、その時手持ちがあればお分けしますよってスタンスらしいから、希望の色が貰えるとは限らないみたいね。品切れならそもそも配布自体しないんじゃないかな。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:12:43.00 ID:bIG+FX/O.net
- プロに供給してるベゼルの余りものでしょ、俺は青いのもらった。
マイナーなパワメの部品なんてカラバリで売っても儲からんし、基本的に非売品なんだろうな。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:19:44.46 ID:1G5axlUk.net
- 磁石のむきあるからそのあと公正すれば大丈夫
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:54:00.18 ID:PPCmbo9B.net
- πはカラーカバー売ればいいのに
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:59:50.96 ID:IkP4jF4R.net
- >>733
需要極小なのにこんな多色展開で売るメリットねーわ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 23:56:37.88 ID:Vr28+/f9.net
- 情報系サイトで話題に上がれば宣伝効果が見込めるよ
２ｃｈでもそれがアンチであっても話題が上がるだけでそれなりに宣伝効果になる
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 23:59:06.70 ID:Q9Ae3haf.net
- お花畑だな
そもそも需要がなければ無意味
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 01:40:27.30 ID:F4OHS9Ep.net
- 需要が全くないわけじゃぁない
少ないからの宣伝でしょ？話題作りでしょ？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 09:27:57.75 ID:jD+M4iBt.net
- バーエンドキャップみたいなもんだったら誰でも着けられるからオシャレ系展開してライトユーザー釣れるから意味あるんだろうけど
π使ってる前提だから微妙だよね
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 09:40:23.18 ID:4aHDbBan.net
- >>737
その宣伝のためにプロチームにカスタムカラー配ってるだけ。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 13:53:03.86 ID:F4OHS9Ep.net
- 市民レースとかサイクリングイベントとかの方にももっと積極的に宣伝協力してよ＞πさん
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 13:59:02.45 ID:wk8tH/J6.net
- ゴミどもに興味は無い
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 14:07:44.83 ID:33DGczyd.net
- >>740
金が無いんだよ(´･ω･`)
パワーメーターなんて市場規模が知れてるし開発費その他をペイできてるのかどうかも怪しい
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 15:27:20.43 ID:4aHDbBan.net
- >>740
単に自分が欲しいってのにこじつけてるだけでしょ。
普通にクランクにオニギリ着いてるだけで遠目にもπと分かるんだからカバーの多色展開と宣伝効果は関係ないし。
そもそも左πならどうしようもないし。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 15:33:31.23 ID:2bu06HoZ.net
- そんなことより俺のティアグラにさっさと対応しろ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 16:21:15.38 ID:vxN18CAE.net
- ティアグラならペダル型PM買えばいいのでは
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 19:59:14.59 ID:eSvmdaaK.net
- 105もｵﾅｼｬｽ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 20:20:22.48 ID:mXSlk8ou.net
- はい。(´･ω･`)
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 21:29:37.50 ID:4IiEkMZ7.net
- 105とか使ってる貧乏人に用はないです
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 21:32:17.43 ID:eSvmdaaK.net
- >>748
あ、はい(´･ω･`)
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 22:04:06.48 ID:KkhjDgjC.net
- まずはコンビニ弁当で毎月3万円使うのをやめろ
服もユニクロの無地を着こなせ
ジーパンは5年履け
靴は3000円のペッタンコシューズ
パワメ付けてる奴はこのくらいやってる
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 22:11:55.56 ID:F4OHS9Ep.net
- 補給は水とパンの耳、から始めたらどうだろう？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 22:49:04.79 ID:Ru5lo2iP.net
- http://i.imgur.com/7zymH39.jpg
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 23:46:55.16 ID:eSvmdaaK.net
- コンビニ弁当なんて毒みたいなもんだし、食べないでしょ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 02:05:56.09 ID:NBcDbMOH.net
- ステージズの電波弱すぎ問題
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 07:31:47.44 ID:cA9B1Tdm.net
- 7900クランクに左だけ片πっていけるの？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 07:51:04.88 ID:VXw7WZht.net
- >>752
なんか汚い
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 07:51:54.00 ID:9CTpS32+.net
- >>750
金はあるんだよ！
ただ、今のティアグラがもったいないんだよ！
速くもないのにアルテなんてそうそう買えるか！
ちょっとおにぎりの形変えるだけで対応できるだろ？もったいぶらないで対応してくれ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 08:23:52.35 ID:vl46kDOf.net
- >>757
105ならわかるがティアグラなら捨てても惜しくないと思うが
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 08:31:11.59 ID:tt4EVOQf.net
- >>757
説得力がありません
小学生のいう億万長者と同レベルかと
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 08:32:58.85 ID:3eatuEQa.net
- >>757
速くなってしまえば全て解決じゃん。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 08:57:59.37 ID:FGbIXNFn.net
- 少しでも速くなるためにパワメ買うものじゃないの？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 09:14:37.02 ID:tXKzPZ8Z.net
- >>754
電池外れてるだけ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 09:15:20.62 ID:7wxOH6hr.net
- デュラかアルテクランク買ってそれにπ付けるだろ
そうするとティグラクランクが余るわけだ
でもフレーム買ってそれにティグラ付ければパーツを無駄にしなくて済むじゃん
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 09:16:24.95 ID:g6pWBKEx.net
- >>754
そんなの買うからだよ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 09:39:23.93 ID:KRXuEFYL.net
- >>763
そうするとそのフレームにもパワメつけたくなるだろ？
んで、しょうがないからデュラかアルテクランク買ってそれにπ付けるだろ
（以下ルーブ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 09:56:02.66 ID:KpkhLqiu.net
- >>756
今洗います
http://i.imgur.com/fA08HP7.jpg
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 15:46:27.13 ID:gxJ6p0va.net
- >>755
7900はダメだろ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 16:32:38.01 ID:cA9B1Tdm.net
- >>767 ありがとう
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:07:02.72 ID:+L5GurHW.net
- >>768
ちんばになるけど9000か6800の左クランクだけ買ってつけるとよろし
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 00:42:05.22 ID:J13XDriC.net
- 片足メーターが出す値は
基本的に左クランクのパワー X 2
というわけではないのか？
じゃあどういう風に修正してんだろ？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 02:38:44.80 ID:UKb9zFmD.net
- 180度位相をずらして２倍とかね
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 04:05:17.32 ID:QVuPiYmD.net
- 片足だけ使って両足の時と同速度で坂を登ってみると分かるんじゃね？
もし単純二倍なら片足登りは両足登りの倍の出力になって表示される計算に・・・？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 06:19:48.47 ID:zxF/E12r.net
- quarqって近々国内販売されるのかな？
cyclepowermeters.comで今にもポチってしまいそうなんだけど、
ネット見てたらどこかのショップに書いてたので。
待ったほうがいいのかな。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 07:04:32.37 ID:TV0EAeo/.net
- πは自分で補正しない限りは片足モードは2倍になるらしい
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 07:03:45.46 ID:KwsvaDa+.net
- >>774
俺は左52右48で設定してるわ。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 13:17:16.44 ID:r6G8vymR.net
- WKO4WIN版ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 16:33:53.28 ID:ZTy5bwlW.net
- >>769 いい情報ありがとう。検討します。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 19:32:58.22 ID:InigsMCK.net
- >>761
こういうことを考えたことはないだろうか。
イケメンじゃない男に対して
- 服に金をかけても顔がイケてないんだから無駄。
or
- 顔がイケてないんだから服で少しでもカバーすべし。
パワーメーターもこれに通じるものがあると見た。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 19:39:51.28 ID:tyJPOCOi.net
- >>778
いやまったく通じない
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 21:09:04.90 ID:l2ippYHM.net
- >>777
そんなんで正確なパワー測れるわけないが！
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 15:05:45.89 ID:0H3IaGaq.net
- Stagesポチった。普段Quarq使ってて左右差54:46くらいなのだけど、Stagesはバランス調整できないんだよね？左が強いから左パワーx2倍すると8%増で出力されるのかな？
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 15:12:25.10 ID:yuGKWdGi.net
- 左側計測は数値を2倍で表示とか当たり前のように言われてるけど
出力は左右交互に行われるんだから左側を補正もしくはそのまま表示だろ？
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 15:21:50.04 ID:aRlLIMgj.net
- 左右別々交互に行われるから2倍にすんだろ
左は左しか計測できないから右を補うために2倍にする
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 18:30:09.62 ID:8JnQrJvT.net
- 左側にしか測定器がないんだぞ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 18:43:06.41 ID:WaFOMozR.net
- ﾏ
ｼﾞ ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ (；ﾟ◇ﾟ)z
!?
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 19:26:37.45 ID:dnYF/Kxk.net
- >>780
測れない理由は？
πは9000と6800の左クランクから出力(トルクと回転)を計測できる。ホロテクⅡ互換の105なりのクランクと交換すれば計測できるだろうに。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 19:31:55.60 ID:dnYF/Kxk.net
- >>786
間違えた。
105でも可能だし7900は当然OK
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 22:31:56.30 ID:Y3lfahKi.net
- 軸を支点としてのクランクの歪みを計測するのだから、ヅラアルテ105で軸の強度がまったく同じなら同じ値が出るだろうと思う
同じホローテックとはいえ強度差があるなら計測結果も変わるんじゃないかな
とりあえず仕組みが同じだから取付可能ではあるけど計測結果も同じになるとは短絡的には言えないのでは
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 22:56:04.01 ID:ayISGNHo.net
- 軸の強度が弱ければ影響するだろうけど
実際は殆どないんじゃないかね
もし影響出るなら、クランク同様校正が必要になるだろうけど
必要とせずにある程度精度出るってことは クランクほど歪まないってことでしょ
材質的にも密度的にも強度高いのは明らかだろうし
大体それを言い始めたらフレームの強度が低いとパワー低くでる
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 22:57:06.88 ID:aRlLIMgj.net
- 計測はクランクアームで完結しているから動力伝達経路の先でどうなっていようが関係ない
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:12:42.25 ID:j/QaWLtc.net
- 微妙な歪みを計測してパワー計測しているのに片側だけ違う剛性のクランク使ってちゃんとパワー測れるわけがない。勿論同じデュラクランクで個体差も僅かにあるだろうが、これは仕方ないけどな。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:15:31.38 ID:ayISGNHo.net
- 関係あるに決まってるじゃん
例えばクランクのシャフトがゴムみたいに捩れる材質なら
踏んだ力はシャフトを捻る力として吸収される
その際にどちらがクランクアームがより歪むかも当然違う
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:22:14.12 ID:aRlLIMgj.net
- >>791-792
お前ら馬鹿すぎ
伝達先がどうであろうと計測には関係ないよ
例えばクランク軸は折れてても計測には全く問題ない
791の例でも同じだが、これらの場合抗力が少なく訳だからそもそもパワーが出せない
パワーを出してないから計測値もそれに順ずるという至って当たり前の結果
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:30:57.26 ID:ayISGNHo.net
- しつこいけど変わらんよ 少なくとも計測誤差の１－２％は
なぜなら軸はアルミのアームと違ってスチールで密度が高く剛性が段違い
実際FC-RS500で使ったことあるが変わらん
>792の例でも同じだが、これらの場合抗力が少なく訳だからそもそもパワーが出せない
>パワーを出してないから計測値もそれに順ずるという至って当たり前の結果
測りたいのは人間が発生してるトルクであ出力なわけだ
シャフトがゴムだったらペダルを２時から4時まで１００Nで踏んでもタイヤにはおそらく半分も伝わらない
スチールだったら駆動ロス除いて100%殆ど伝わる
クランクアームの歪みも前者と後者、どっちが歪むか明らかだろ？
つーかそれくらい理解出来ないのか？
実際アルミエントリーフレームと、カーボンのレース用フレームでクランクアームのパワーメーター出力比較すれば
出力に違い出る １０００w以上で １～２％とかだけど
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:35:45.97 ID:SJyELwMX.net
- パワーメーターは人と比べる為の物じゃないしね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:44:59.65 ID:ayISGNHo.net
- ちなみにシャフトがゴムの例えだけど、
モーターみたいに360度一定のトルクを維持出来れば
出力ロスするのは最初だけで捻れが限界までいったら、以降捻れのロスはなくなる
ところがチャリはトルクの途切れがあるから、捻れて戻ってを繰り返す
その戻りのエネルギーは無駄に消費されるだけ
つまり剛性無い＝パワーロスであり出力低下に繋がるという事
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 00:45:26.20 ID:ryJ5spVu.net
- >790に対して>791,792の返しをする時点で馬鹿にされても仕方ないな。と思ったら恥の上塗りか。
クランク型の出力×伝達効率=ハブ型の出力
と単純化して考えた場合、
>790がクランク型の出力の話をしているのは明白なのに、
伝達効率が落ちたらハブ型の出力が低下しますって
当たり前の主張を繰り返されても困るわ。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 02:49:02.80 ID:tCFE+5Zy.net
- クランクシャフト(の素材)は考えなくてもいいかと思う。
大抵はスチールかチタンかだろうしアルミに比べりゃ比較にならないほどヤング率は大きい。
それよりチェーンがかかってる右クランクの方が気になる。
てか、右クランクアームを固定(チェーン固定の方がいいか･･･)して動かないようにして
左のペダルに10kg程度のダンベルで重ししてサイコンで見ればいいんじゃないかな。
オールデュラと105＋デュラアームで有意差があるか確かめればいいとおも。
個人的にはサイコンで分かる差はないと思ってるよ。
まぁどっちにしろ左でしか計測しないわけで実際の精度は推して知るべしかな。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 06:34:17.66 ID:SGciljDK.net
- FJTレベルの輩が沢山湧いてきたなw
クランク軸とかチェーン・スプロケ間の伝達効率なんてパワメーターは考慮してないよ。あくまでそれぞれの測定箇所でのトルクと回転数で計測してるだけ。
気にするならPT買え
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 06:44:53.11 ID:WwKcWQSt.net
- FJTさんのVO2Maxはすごい数値だろ？それに文系の頭デッカチってわけじゃないし
まあそれはさておき結論はPTにすればいいってことで
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 09:04:37.42 ID:uFCvHSyC.net
- 絶対値で見るならPTでいいが、実際そこまで気にしなくて良いんだよね。
FJTだって効率に目を向けた今では絶対値は気にしてない。
同じ体格の人で同じタイムだったとしてもパワー値は結構バラバラなので、自分にとっての値が見られればOK。
ゴールに先に着いた方が勝ちだから。
医療の世界だとエルゴメーター（国内だと大体ネコメのエルゴサイザー）の精度が大事だけどさ。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 11:54:46.35 ID:eccLi8/t.net
- 脂肪の重量ってペダリング時の上体の安定に寄与するものなのかな？
元々175cm82kgで今は70kg、FTP270強くらいなんだけど、重くてパワー無かった頃より今の方がシッティングで腰がグラつきやすいというか、ガチャ回しが顕在化しやすいように感じる(特に平坦やローラーで)。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 11:57:53.74 ID:b/MQPOr1.net
- パワーが上がったからガチャガチャが見えてきたんでしょ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:24:44.73 ID:kb4+b0Mx.net
- そりゃ上半身が重い方が安定はするだろうなぁ
その場合は足も太くなるだろうけど
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 17:36:24.93 ID:UB9ibZiD.net
- なんだよぉ結局のところPTでい
んっ？宅配か？なんかポチったっけ？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 22:04:26.03 ID:8KL5vXO8.net
- >>802
脚力が上がってくると上体が負けてくるんだよな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 22:05:43.29 ID:76qFLFPn.net
- 上半身の筋肉は重くなるだけだから自転車には不要と言う奴が居るけど凄い大事だよな
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 22:39:12.62 ID:3dL7DWf0.net
- 腕
http://www.odt.co.nz/files/story/2012/07/lotto_belisol_team_rider_andre_greipel_of_germany__5002007c60.JPG
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 23:06:18.95 ID:aBz1bVyk.net
- >>808
腕というか顎
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 23:09:33.63 ID:phXhYDq0.net
- バランス悪くなったらQファクタ変更してバランス改善した方が良くね？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 00:09:18.06 ID:hdxFv3EF.net
- >790がクランク型の出力の話をしているのは明白なのに、
>伝達効率が落ちたらハブ型の出力が低下しますって
今更だけどいってない
最大１５００Ｗな人間がいるとする
そこでクランクシャフト型、例えばステージズパワーとか使ったする
当然出力は１５００ｗになるが、クランクシャフトゴム製にしたら
１５００ｗには遠く及ばなくなるといってるだけ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 00:13:12.01 ID:hdxFv3EF.net
- クランクシャフト型じゃなくて、クランク型の間違いだな
789の言い分はその分負荷軽くなるから意味ないとか
とんちんかんな事いってるけど、負荷つまり抵抗がないのに１５００ｗ出そうとしたら
その分速くまわさなければいけない しかしそれは人間の構造上できないのだから、
出力下がるよといってる しつこいけどハブ型じゃなくて、クランク型でな
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 01:55:27.56 ID:7EUEfG+4.net
- パワーメータは計測器なんだから現在の出力を出してるだけだぞ。
負荷が軽すぎて100Wしか出なくても、それは出力が低下してるんじゃなくて、100Wしか出せてないだけだぞ。
人間の消費カロリーからクランクへの出力への変換効率の話をしたいのなら運動生理学のスレでも立ててやってくれ。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 07:36:07.66 ID:hdxFv3EF.net
- わかりやすく説明すると
もともとの話はクランクシャフトの剛性はパワーに関係ないってアホがいたから
関係あるといっただけ。 発想し易いようにシャフトゴムが例を出しただけだ
但し実際はスチールで剛性十分だから数値に表れるほど違いはないとも言った
むしろフレームの剛性のほうは数値として現れることがあるとも
>それは出力が低下してるんじゃなくて、100Wしか出せてないだけだぞ。
それを低下ってゆーんだよ 人間様は1000w出してるつもりで踏んでも 他に逃げてゆくから
クランクには100wしか伝わってないだけ 確かにクランクには100wしかかかってないけど
実際は違う その時点で計測器として失格だし誰も使わんよ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 07:36:23.59 ID:sh0XNagv.net
- 負荷が軽すぎるとパワー出せなくなるのは身体の物理的な問題で生理学ではないけどな
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 07:38:35.49 ID:hdxFv3EF.net
- シャフト剛性ゆるゆるなパワーメータと普通のパワーメータ販売して
客がこっちだけ数値低く出ますって言われたら
「それはクランクにあなたのパワーが伝わってないだけで問題ありません」
「人間の消費カロリーからクランクへの出力への変換効率で変わってるのだから仕様です」
とか語って納得すると思ってるのか？
パワーメータの目的はなんだ？ 人間の出力測ることであり クランクの歪みを測る事じゃない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 07:40:06.72 ID:6+mKBuRw.net
- もう勘弁してやれよ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 10:09:37.69 ID:cq53tRaQ.net
- はい(´･ω･`)
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 12:15:05.52 ID:dVJRH2fT.net
- >>808
ラモンディアールの人なんかすげー細いな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 14:30:20.02 ID:FGXbvM5x.net
- で、結局7900クランク使ってるやつが例えば左アームをstagesの5700にしたら正確にパワー測れるの?
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 14:48:54.99 ID:BUeQBzn4.net
- 正確の定義による
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 15:23:31.67 ID:BRSDUBYJ.net
- ステージズという時点でダメだろ。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 16:06:58.95 ID:t6TJ70mE.net
- >>820
絶対値が正確かどうかはわからんが5700ステージズを5700クランクと7900クランクのどちらにつけても測れる結果は同じです。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 17:00:00.03 ID:iQPC93wBn
- BIKE24で、ROTOR INPOWER 8万円で買えるぞ。
ステージズのような仮想2倍のPMよりちゃんとしているし安いのでは？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 17:20:46.50 ID:dlJ+aI27.net
- ワイズでSTAGES POWERのふたの交換対応だか書いてあったんだけどやってもらった人いる？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 18:28:15.95 ID:Bp9SrEKM.net
- >>825
マジポヨ！？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 20:40:47.11 ID:dlJ+aI27.net
- >>826
新宿カスタム館に書いてあったよ
俺はナルシーで買ってたんだけど聞いてみりゃよかったな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 20:44:12.13 ID:7EUEfG+4.net
- >>814,815
パワーメーターはパワーを、
スピードメーターは速さを
ケイデンスセンサーはケイデンスを測るだけの計測器ですよ。
固定ローラーの後ろをフリーにして回したら「出力が低下」するけど、
パワーメータが「人間の出力」を測れていないからなのか?
それなら、君の言う「人間の出力」を測れる計測器は存在しないように思うが。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 21:06:52.15 ID:gyqrwkXd.net
- それはつまり前に進んでいない状態という意味だ。
どの部分の歪みを測定しようが後軸出力なんて要するにそんなもん。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 21:20:14.29 ID:n9Hp+qVJ.net
- >>828
横からで悪いけど突っ掛かり方が無様だと思う
その辺にしてくれ
俺はそろそろ普通の流れになってほしい
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:13:33.30 ID:WtQSniB7.net
- で、P1届いた人はいないの？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 03:22:33.33 ID:cpIJTjDv.net
- >>823
今知りたくてたまたま覗いたときにコレ
情報めっちゃたすかるわありがとう
手元の右6800と左5800で運用すると決めた
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 05:45:41.44 ID:ZgEJnBVC.net
- >>832
パワー計測抜きにしてそもそも
バランスよく漕げるかは別問題の気がします。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 05:57:06.76 ID:JsQILYtp.net
- バランスは意識しても無意味だ
違和感なく漕げればそれだけで良い
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 07:50:43.28 ID:XjwTRSEC.net
- 人間は元々左右非対称だからってか
俺は非対称で違和感あるから対称に近付くよう矯正してるよ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 10:32:56.62 ID:sDBn90g7.net
- それなりの出力以上で踏むと大体50-50になるよね
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 10:57:14.52 ID:8RbEn1Ub.net
- オレみたいな変態はならん
550w の 650wだった
特殊な例だろうけど
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 12:03:44.10 ID:yv20+aCb.net
- 流石にスプリントじゃ意味ないよ
せめて1分でとか
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 15:27:00.71 ID:mMQbLi16.net
- なんでスプリントだと意味ないんだ？
あんたがスプリントしない人ってこと？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 15:50:38.62 ID:8RbEn1Ub.net
- スプリントじゃない程度の強めの出力だと
左右差なくなるっていいたいんだろうけど
残念ながらオレの場合は1分でもスプリント並みに
左右差あるんだな 直したいんだけど
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 17:47:00.75 ID:vuCLy+Nx.net
- まずフォームを整えて真っ直ぐ進めようや。ひと漕ぎひと漕ぎに集中する。
自転車でもなんでもそうだけど、良い選手ってのは身体じゃなくて頭が疲れるんもんだ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 18:22:13.84 ID:sDBn90g7.net
- >>841の言うとおりフォームやブラケット位置やサドル左右角がずれてないか確認すべきだと思う
流石に100W近い差は事故で片脚グチャグチャになった事があるレベルじゃないとあり得ないでしょ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 19:13:46.96 ID:8RbEn1Ub.net
- 世の中にはあんたの想像出来ない変態もいるってこった
脚の太さ2cm違うもん 66kgで 61cmと59cm
あと8%違うとして1200wなら100wだけど 250wなら 20wだしな
さらりと自慢すると10秒とか最大から殆ど出力落とさずにいけるのでスプリントは強い部類
つまり左右差でそんなに困ってるわけでもないしな トレーニングはしてるけど
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 19:18:01.53 ID:8RbEn1Ub.net
- あー、あと壊れてるんじゃねとかよく言われるけどパワーメータ3つもってるんで・・・
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 19:27:37.52 ID:F+Z+VRAs.net
- >>843
足の太さも長さもそろってる奴なんか滅多にいないよ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 19:54:55.70 ID:UWMeMhIW.net
- 俺は真ん中の足も太くて長いが？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 20:03:36.65 ID:JsQILYtp.net
- >>846
量と質はどうなのさ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 20:16:11.59 ID:UWMeMhIW.net
- >>847
やらないか？
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 20:17:30.16 ID:F+Z+VRAs.net
- >>846
なんでその足だけ一枚余分にスキンスーツ常時纏ってるの？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 20:19:37.10 ID:UWMeMhIW.net
- >>849
坊やだからさ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:58:54.71 ID:fDWsaMch.net
- >>849
ちょっとワロタ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 23:19:07.27 ID:Sia5BSLW.net
- あれ、πの910Hを910H2同等のファームにアップデートするやつって
無償でそろそろ来るんだよね? ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 07:08:12.02 ID:U9bL7r+c.net
- ROTORの新型買った人はいないのか
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 07:38:35.12 ID:jPEdWzfc.net
- inpowerの情報がなかなか出てこないよな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 08:41:24.72 ID:+C8Jh810.net
- シマノ待ちなんだけどいつかなー
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 19:40:31.25 ID:N8O1yyaV.net
- 夏になったら真正品がと期待してたんだが
なんもないなあ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/05(水) 22:29:44.03 ID:FiTulnPH.net
- シマノが出しちゃったら
ほかのクランク型パワーメーターが売れ無くなっちゃうからじゃね？
下手すると独禁法に抵触しかねないかも知れないかも知れない？
ﾅﾝﾃﾈｰ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 08:25:30.49 ID:TdODhT+v.net
- シマノの営業に聞いたら、試作はしてるけど儲からないから発売しないって言ってたよ。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 11:15:35.20 ID:dQiKusTe.net
- シマノクランクのみ対応ならπがあるから微妙じゃね
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 12:21:15.12 ID:bIHGqHqP.net
- 長年DAのコンパクトクランク出さなかったノーリサーチ殿様ゴミカス企業だからな。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 12:28:26.61 ID:5Y/c9L8S.net
- パワーメーター仕込んだC24CLとC35TUシマノから販売されたらすぐ買うわ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 17:25:33.15 ID:B0ZpROWF.net
- パワメは儲からないけどサイコンは儲かる
パワメ出すときにサイコン新型出して開発費回収
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 17:55:57.59 ID:UrlFCMM2.net
- πの左クランク買ったんだけど専用サイコンない場合電池残量チェックって
電池の付け外ししてLEDを見るしか無いの？面倒なんだけど
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 18:05:41.62 ID:oH79VD1U.net
- >>863
専用サイコン買いましょう
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 19:12:25.52 ID:Mg3Q9pu0.net
- >>862
フライトデッキて儲かってたのか…？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/06(木) 19:24:54.05 ID:Fe9eLJ2L.net
- >>863
確か一般的なANT+のパワーメーターの仕様としてバッテリーのステータス(残量や電圧の数値でなく、
good とか low とか）というのがあるので、
パワメ&サイコンがそれに対応してれば、例えば電池が終わりかけた時にメッセージが出たりするはず。
>>864
πのサイコンだとANT+モードでも電圧の数値が表示されるね。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 19:57:45.34 ID:rv2lhcmJ.net
- πってstagesみたいなスマホのアプリないの？
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 20:06:09.08 ID:fgme69AM.net
- >>867
πはANT+しがない時点でお察し
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 21:12:22.46 ID:U06GvTZi.net
- アプリあったらサイコン売れない
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 22:11:38.09 ID:YcaQNxif.net
- ANT+内蔵のスマホなら色々できるアプリ有ったはず
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/07(金) 23:20:04.39 ID:gRgf3qzG.net
- 前に聞いたのはBT用の回路も乗ってるそうな
ただ動かしてないだけだって
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 06:38:23.03 ID:vkqEW62d.net
- 特に必要ないしな
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 07:11:56.01 ID:IIE7qTSJ.net
- BLE使ってスマホでファームウェアアップデートとか使い道はあると思う
ただ安定性とか応答性はANT+に比べて劣るからセンサーとの接続はANT+一択だけど
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 07:31:37.96 ID:9GRUNkV5.net
- BT付きGarmin使いもスマホアプリじゃなくてPC環境で腰を据えてじっくり見るのが普通じゃね。
あっても困らないというだけで、そこまでしてスマホ＋BTを使う必要性が無い。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 07:38:28.99 ID:VM0DiYmd.net
- 新しいもの好きで人柱になりたい人用だろ
問題はそういう人種の中にトラブル発生しても自力じゃ解決出来ない奴が一杯居る事くらい
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/08(土) 10:38:40.56 ID:vhNQfE9m.net
- ANT+自体はiPhoneのANTアダプタとXPERIAがネーティブで対応してるから問題ない。
Quarqは昔からアプリでファームアップや動作チェック、スロープ調整できるし。
むしろBLEの方がBT言いながら別物で、各社ほとんど対応できてないので厄介。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 05:18:32.90 ID:CsWC1MEV.net
- 久々に覗いたらパイオニアも片方だけ販売開始してんのな
しかもstagesより若干安い
フタとか問題かかえてるstagesをあえて選ぶメリットって現状ある？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 06:55:12.26 ID:31IBfebx.net
- >>877
マグネットが不要だから、複数台で使いまわすなら楽
対応クランクがπより多い
俺ならstages新型を待つけど
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 07:43:53.94 ID:4GDc6asZ.net
- P2Mのカンパ4アームはスーレコのせいで値段上がりすぎ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 11:18:24.79 ID:N/hdqFRN.net
- P2Mの日本代理店サイト見てきたらセンサー単体12万とか15万とか、
Pioneer買えそうな値段で引いた。
旧式を個人輸入して未だに使ってるが確か7万位だった記憶がある。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 11:46:40.04 ID:3xLOFVEP.net
- オレも旧型安かったから買って今でも愛用してる
パイオニアと併用してるけど
重い 特にPCD130モデルなんでずっしり
パイオニアベクトルとかいいから マグネット無しで測れるようにしてくれ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 12:01:52.29 ID:cC+dPnVL.net
- パイオニアは片側だろうとシマノクランクを既に持ってる奴はいいが、クランクを別途購入すると価格優位ではないよ。ベクトル機能に惹かれたならいっとけ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 13:18:22.67 ID:lJ+EUhx2.net
- stagesでも言える事だよね
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 13:19:12.74 ID:3xLOFVEP.net
- クランク無しで14万 クランク有りで16万
両側計測出来てこれ以下ってないでしょ
かろうじてPOWER2MAX旧型のFSAが16万弱だけど
BB変えたら値段同じくらいな上に激重
ROTORでも高い上に重い
個人輸入するなら安くあがるけど
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 13:29:03.01 ID:EPdEYh29.net
- >>880
為替相場の事忘れてない？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 13:56:50.92 ID:lJ+EUhx2.net
- 今ドイツ公式からROTOR用センサーを単体で買うと
クラシックがセール価格で590ユーロ（約8万円）、Sサイズが940ユーロ（約12.8万円）だね
日本公式はSサイズセンサー単体+工具付きで14.8万だし、かなり頑張ってる価格設定だと思う
あとP2Mと言うとシマノ4アーム用センサーが発売されてすぐ消えたけどシマノから怒られたのかな
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 14:05:15.13 ID:6OPwqFI8.net
- タイプSも値段を下げるだろう。SRMを除いてROTORに次ぐ高価格になってて苦戦。
旧モデルは取り付け制約が多いから、もはや新規では誰も買わんｗ
本国の対応が神だったら買ってやるけど、最初期に温度センサーも付けずに
売りぬきやがったクソメーカーなので印象最悪だわ。
Quarqなんかも初期は酷かったけど、あそこは結局無償で改善対応したからね。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 14:06:48.97 ID:3xLOFVEP.net
- ローター+POWER2MAX に消費税とチェーンリングとボルト
合わせると結局16万超えるんだよね そして重い
昔は値引きもそれなりにあったのに、
今ではあんまりメリットなくなった 為替当時とは大分違うのだから
また改定して欲しいもんだ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 14:50:01.56 ID:ZP5+K6lQ.net
- ＿＿＿
／ ＼
／ ＼
／: /ヽ /ヽ ＼
|:: ） / |
_,rｰく´＼ ＼,--､. （／ ／
. ,-く ヽ.＼ ヽ Y´ ／ '" ´ ! ｀ ｰ-､
{ -! l _｣_ﾉ‐′/ ヽ | ∧
. ヽ ﾞｰ'´ ヽ / ヽ i |/ハ
｀ゝ、 ﾉ ノ ヽ |
＿＿＿
／ ＼
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／ : /ヽ /ヽ ＼ (⌒)
|:: ） / | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
＼::. （／ ／ ノ__ | .| |
. , ⌒ ´ ＼ '" ´ ! 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
/ __ ヽ | ￣｀ー‐---‐‐´
. 〃 ,. --ミ ヽ i |/ハ ／
ji／ ￣｀ ヽ
曰
| |
ﾉ__丶
||大||
||五||
||郎||
￣￣
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 14:59:14.41 ID:D8FU0A99.net
- えっ？またπ社員がstages叩こうとして失敗したの？w
πダサすぎ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 15:08:43.85 ID:lJ+EUhx2.net
- >>890
今中さん取り扱い条件もっと緩くしないとどんどんπに客取られちゃいますよ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 15:14:39.05 ID:D8FU0A99.net
- 売れすぎちゃって輸入追いつかないんだもん
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 18:31:22.49 ID:rvdwXhO+.net
- 旧両πだけど普通に踏んで左20％右80％位の表示が出るようになった。
校正したら直ったようだけど同じ症状の方いる？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 18:42:21.66 ID:Ue/lfcNo.net
- はい
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 19:05:30.27 ID:89oYkwew.net
- >>893
電池が弱った時に校正の結果が上手く反映されないで変な数値が出ていたことならある。
電池交換で直ったけど。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/09(日) 19:37:01.65 ID:N1wSYFdT.net
- π910Hのアップデまだ～？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 03:07:25.36 ID:hfHj03ur.net
- >>878
stagesって新型の噂ある？状況的にフタ改善＋低価格化モデルはあるかなーて期待してるんだけどさ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 04:46:53.27 ID:nwfDCSvH.net
- >>897
>>475 >>476
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 05:39:22.59 ID:MJ/D6WPH.net
- stagesをガーミン500で使ってまだ新しいが、頻繁にdisconnectになって反応しなくなる。電池は新品、蓋は対応品といわれる裏に15番と書かれたもの、ガーミン設定はメーカー推奨通り。分からん。。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 06:45:49.75 ID:xdKcc4kh.net
- 仕様です
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 09:34:10.74 ID:BhlcROSD.net
- 潮吹かせ過ぎです
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 13:02:27.19 ID:VOhkROcO.net
- >>899
ググればすぐにパワーがゼロになるエラー続出で使いもんにならんとわかるはずだが。
電波が弱いらしい。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 13:09:18.31 ID:lzIJaJTs.net
- そういえば公称接続距離に全く届かないような無線サイコンを売りぬいた日本のメーカーがあったなあ。
キャットアイと言ったかな。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 13:14:49.76 ID:Vl+TXyqx.net
- Stsgesの対応済みふたって買った店でタダでくれたりしないの？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 22:45:23.69 ID:fG9UPTD6.net
- Bepro欲しいなぁ。
両側買っても10万しないくらいだし。
さすがに人柱になるには情報が少なすぎる。。。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/10(月) 22:50:18.61 ID:XTWwDg4+.net
- >>905
クリートで本体攻撃しちゃいそうな気がするんだけど
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 09:09:03.00 ID:Apinq/e7.net
- QUARQ ELSA RSが気になってるけどGXPなのが残念すぎるのう。
>>904
日本代理店経由で購入してるなら購入店以外でも対応品貰えると聞いたよ。
とはいえ買っても233円だとか。
ttp://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=327815
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 14:13:10.01 ID:8hUAJgsO.net
- >>902
まさにこの組み合わせを検討してたわｗ
500じゃダメなのか…
なんかオススメあったら教えて
機能的には500が丁度いい感じなのよ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 14:34:54.55 ID:GnctrQ1/.net
- 横からで
調べたけど、edge500だと使えないのか？
特にそんな報告見つからんけど
キャリブレーション失敗するってのは見たけど
もう手放しちゃったけど 俺もその組み合わせで問題なく使ってたしな
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 18:24:36.15 ID:xgvKJWcw.net
- >>905
Qファクター53mmか
もうちょい頑張って欲しかった
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 19:53:58.56 ID:gdEV0Eq0.net
- ちょっと前までチームスカイはヘッドユニットにSTAGESのロゴ入れたEdge 500使ってたような
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/11(火) 22:04:13.57 ID:YrHfaWnh.net
- 電波法がネックかねえ。
ANT+でもだめなの？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 01:11:01.45 ID:WkMB9DjE.net
- ant+だけなら2.4G帯なので問題ない
よく問題になるのは900M帯など別の電波を使用している物
もっとも技適マークは違法電波が無いの証明なので認証取るのは一苦労
法的根拠は電波法なので技適マークがなくても違法にはならんけど小売りはやりにくい
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 09:36:33.00 ID:6xpWXSFg.net
- 今は相互認証って手があるからメーカーの気分次第だな
日本も販売先と考えてるなら全商品に技適マーク付けるし
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 18:22:39.15 ID:M8pCIyqO.net
- お前らぐだぐだいってるけど
お前らのパワーメーターはトレーニングにはたして役に立ってるのか？
ここまでパワートレーニングの話題が皆無なのを見てなんとも言えない気持ちになった
新規パイユーザーの俺に謝ってほしいんだけど。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 18:46:50.28 ID:kTMd98+n.net
- >>915
トレーニング方法自体はPTB読むなりじてトレなり参考にすりゃいいだけだしな。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 19:04:45.43 ID:Ho9CcNvK.net
- >>915
役に立てようと思わないと役には立たない。
一時期P2MやPTが増えたが最近見かけなくなってしまったな。。
まぁただの指標でしかないんだが、
確実に言えることは人間の（パワーの）感覚なんてアテにならんということだなあ。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 19:09:31.00 ID:hmRRTtG6.net
- トレーニングの事について話出すと何Wを何分維持して～というレスに対して
「嘘乙」みたいな不毛な言い争いが始まるのが目に見えているからガジェットスレにしておくのが平和
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 20:32:17.21 ID:W0/1/mXO.net
- >>915
あ、はい(´･ω･`)
ばーか
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 20:39:22.69 ID:uoTJDtYO.net
- CTBとPTB読んで黙々とトレーニングしてるだけだからなぁ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 21:05:09.26 ID:asQ5Y1ZF.net
- >>918
それに関しては常に%FTPで語ればいいような。でFTPが
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 21:07:33.50 ID:9mPYOell.net
- FTP計測法を統一したいな
マジで
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 21:10:19.78 ID:asQ5Y1ZF.net
- >>921
うわ切れちゃった。
でFTPが何ワットかは決して問わない、と。
ただそれでもまだ「俺5sが500%FTP」などと言い出すと「スプリンター乙」とかなってしまう
危険性はあるw
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 22:12:37.45 ID:jsw3tJpK.net
- FTP＝1時間出力なんだから1時間掛けて測定以外は論外
推定なんて妄想も同じ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 22:50:41.53 ID:qe5h3hQ2.net
- 5sが500%FTP程度じゃトラック行ったら凡人以下だよ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/12(水) 23:52:39.19 ID:4qyrB0yY.net
- FTP300wで5秒1500wならアマチュアなら結構速くない？
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 00:07:06.52 ID:WXNYQyyC.net
- トラック走ってる奴はＦＴＰ低そうだな
FTP250の5秒1250 トラックでは遅い
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 00:31:17.91 ID:LoX942oq.net
- スプリンターって言っても重要なのは実際30秒とかだろ
競輪選手でも1分で前30秒と後30秒で脚質見てるらしいし
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 03:59:23.00 ID:pz9nMciR.net
- わしFTP340wあるよ
体重90キロ近いけど
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 05:20:55.64 ID:Fc4B41ri.net
- 練習仲間に体重60kgでFTP330Wの奴がいてびっくりしたわ
5.5倍……
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 05:54:52.18 ID:Vk0TlZvN.net
- 数値に触れると絶対こういう流れになるからパワーメーターだけを話している方がいい
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 07:41:14.32 ID:SbKckeii.net
- >>930
E1上位レベルだな。Pには届いてない感じ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 07:47:53.70 ID:Vk0TlZvN.net
- PはFTP数値の大小よりインターバル耐性の強さが重要じゃね
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 08:09:52.08 ID:9W27yLH7.net
- はい(´･ω･`)
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 08:15:30.67 ID:3qIaWtrT.net
- FTPって単位は何の役に立つのかね
アワーレコードでもやるんか
「10分の峠で370Wだったわ」「お、おう、なかなかやるな」とかで良いやん
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 08:18:14.49 ID:1+t7JKPw.net
- プロ 410w
プロコンチ 380w
コンチ, Jプロ 350w
くらいが平均？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 08:20:34.65 ID:+s8O3uOh.net
- そもそもFTPに拘ること自体がもはや時代遅れでナンセンス。いまやトップアマは誰も一々計測してねぇから。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 08:25:33.16 ID:RwT+c2iS.net
- トレーニングゾーンは何できめてんだ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 10:02:34.85 ID:+s8O3uOh.net
- 体重比を考慮した絶対値。
ゾーンうんたらではなくて出来るかできないかで勝敗が決まるんだからやるっきゃないと
- 940 ：sage：2015/08/13(木) 10:21:40.77 ID:UbGJJMNE.net
- Stages反応しなくなりメーカーとやりとり。解決方法のひとつを上げます
We do have a very slight adjustment that we have found creates a
much better connection with the battery.
Through testing in our Boulder facilities, we've discovered that
the negative terminal can be adjusted to promote significantly better
contact and factor in possible spatial variance in the battery
compartment.
By bending the entire negative terminal upward slightly,
it serves to keep connection intact at all times.
The material has a good memory, and will continue to press
upward even after repeated battery changes.
The process to make this adjustment is quite simple, and
I've included photos to illustrate below. If you feel comfortable
trying this, the only caution is not to bend the terminal up too
much (no more than about 30 degrees or so).
My colleague used his pocket knife; you could also use a small
screwdriver or even your fingernail.
Please try this, and let us know how the power meter performs.
https://imgur.com/p87Sl68
https://imgur.com/co4VbCP
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 10:40:17.90 ID:HD0q+b3v.net
- >>533
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 10:50:56.40 ID:+s8O3uOh.net
- >>940
Quarqでも同じような方法があったな。みんな最終的に故障扱いで修理になったけど。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 10:57:18.76 ID:PMDOh7su.net
- >>940
イン玉はなんも対応しないのか？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 15:53:45.96 ID:CuGO7cXU.net
- FTP計測したけど、212wしかねぇ～。
てか、20分全力キツ過ぎるだろw
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 16:42:34.62 ID:49nzNG5T.net
- まず20分間アップダウンが少なくて安全に走れる場所の確保が難しい
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 17:10:24.04 ID:JoMQqIHM.net
- >>944
ちゃんと20分アップと5分全力走と15分クールダウン後に行ったか？
出たワットに97%～95%をかけた値がFTPな
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 17:20:36.83 ID:XpsoTJAW.net
- つローラー
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 17:25:24.66 ID:OC/IfbR7.net
- 面倒だからローラー一時間乗るわ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/13(木) 22:46:39.58 ID:XMyIgVgR.net
- >>946
一応、10分アップ5分全力10分ダウン20分全力の95%でやりました。
この時間になって足パン。普段どれだけ追い込んでないかわかりますわ(汗
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 00:15:01.83 ID:/1tE9P4j.net
- >>949
普通の人は200W超えてたらそれなりに走れてるんじゃない
3～4倍ならロードバイク乗っててもまあ恥ずかしくはない
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 00:48:56.80 ID:X7hWVc6S.net
- 3倍と4倍では大きな隔たりがあるな
プロファイラで調べると
3倍はトレーニングしてる人の中では最低レベル
4倍はトレーニンしてる人の中では普通レベル
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 00:59:29.82 ID:X7hWVc6S.net
- 体重60kgとして
トレーニングしてない人
150w
トレーニングしてる素人 5段階
1 300w
2 270w
3 240w
4 200w
5 170w
国際プロ
350w～
フルームとか山で40分 414w超えとかすごいよな ステージレースの途中で
しかも高地で 当時の体重67kg 人間じゃねぇ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 05:38:00.29 ID:85bMCiEe.net
- プロはいろんなもの使えるから．．．
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 05:57:57.46 ID:PRc/FNT5.net
- >体重60kgとして
>トレーニングしてない人
> 150w
普通にポタやっている分には十分だろ
富士ヒルあたりでも100分ぐらい
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 07:56:04.63 ID:0MHs0nk8.net
- pm910hって売れんのかな？
クランク長変えたいんだよね(´･ω･`)
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 07:58:07.99 ID:IL2lSGN3.net
- そのうちまたクランク長を戻したくなる事もあるから取っておけ
そうすればクランクから自転車が一台生えてくる
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 08:55:49.65 ID:bgVGSGgr.net
- はい(´･ω･`)
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 09:07:18.14 ID:iTFu3FSS.net
- >>952
62kg253wだから3段階か
300w近くまで上げるにはどうすればいいんだ？
毎日1時間何でもします(´・ω・`)
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 09:09:33.73 ID:bgVGSGgr.net
- 毎日やるからダメなんだよ(´･ω･`)
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 10:17:45.60 ID:AW3cPBFK.net
- π普通に踏んで左40％右60％がデフォになっちゃった(´･ω･`)
校正で治るかな？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 11:05:10.34 ID:KWuEViol.net
- >>960
これはやってみた？
http://okanomizu.blogspot.jp/2014/09/94-pioneer.html
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 12:01:43.71 ID:sNF/O1ca.net
- >>958
300Wが目標なら300Wを出し続ける練習をすれば良い。
平均300W(10min)+5minレスト×6本とか
これができなければ、段階的にやる。
まずは275Wを目指すとかね。
これを毎日か週4回以上はやらないと、効果は薄い。
また、5分以下でのインターバルはFTP伸ばすのには向いていないから、ギリギリ10分間持続できる強度で練習すること。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 12:12:42.20 ID:xWvOtN69.net
- FTP4.5W/kgで貧脚の一番下だろ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 12:42:42.57 ID:X7hWVc6S.net
- 昔パイオニアのメーターって
急に加速すると気圧の関係かしらんけど
下り坂ってことになるけど他の人ならん？ って聞いたら気のせい言われたけど
公開されてるプロ?のクリテリウムのデータ見たら同じような現象起きてた 他の人は起きないのか・・・
ちなみに激しくこいでる時(1400w以上)はこの人も左右差100wあった 普段は無し
まあ1400ｗと1200wでの左右差100wの比率は違うわけだが
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 13:01:37.35 ID:TVgJE4S+.net
- 数値の話になると変なのが大量に沸き出すな
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 13:34:16.21 ID:/1tE9P4j.net
- >>963
お前の「貧脚」は俺らの「貧脚」とは違うから話にならないね
>>962
毎日練習できなくても最悪ローラーでそれをやっとかないといけないのか
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 13:39:10.46 ID:tljlB17I.net
- >>952
トレしてない人はもっと低いよ。100W前後だと思う。
走り出した頃の人はさらに低い。
そもそも20分走で持たないから。
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 13:59:49.15 ID:P52U7w4f.net
- stagesの新しい電池のフタだけ売ってるとこない？
中古でstages買ったんだがフタが古いやつんで困るわ
とりあえずテープで巻いて使ってる状態
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 14:15:10.40 ID:TVgJE4S+.net
- >>966
FTP（ギリギリ限界で維持出来る数値）の目標が300Wなのに
10分300W維持5分レストを6本もやるのはまず無理、もしそれが全て出来たらFTP値は300Wを余裕で超えてる
あと5分以下は無意味と書かれているが短時間高強度のインターバルでも最大筋力、持久力、心肺能力は上がるから充分にやる意味はある
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 14:18:47.03 ID:bmdE+M3o.net
- P2Mからquarqに変えたらFTP30ぐらい上がったわ！これが俺の真のパワーだったか
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 14:32:02.94 ID:X7hWVc6S.net
- >>967
どこぞの博士が作ったプロファイラに基づくものだから
オレは正確かどーか知らんけど 色んな人のデータ見てると
概ね正確かとは思う
>101W前後だと思う。
いやいや、素人もピンキリだけど
100wは相当虚弱体質 例えば10人揃えて一人いるかいないかじゃない？
100wっていったら20km強だよ？ 元気なおばちゃん買い物行く時クラス
ローラーでやってみればわかるけど 100w維持とか低すぎて苦痛
例のプロファイラも素人下限は120w
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 15:31:45.83 ID:tljlB17I.net
- >>971
いやだから、なんというか、そもそも強度に対する耐力がないというか。
初心者は体の使い方もわからないうえ、潜在能力の5%でセーブしちゃうというか。
200W出せる人が出す100Wとは次元が違うと思う。
初心者どもと一緒に走ってると通関する
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 16:17:26.47 ID:X7hWVc6S.net
- ママチャリは大分抵抗が多い、自分の感覚だと100w時 良くて20km前後
まったく運動してないどころか、むしろ平均より低いITエンジニア友人と
一緒にそこそこ長距離出かけた場合24km弱くらいになった
この時友人とは普通に会話 息はまったく上がってない
ちなみにこの友人にママチャリ譲った時の話で、それまでは自転車のってない
大体街中走っていて健全な男子が20km未満で走る姿はそうそう見ない
試しに街中20kmで走ってみる事をすすめる
ちなみに例のプロファイルだと素人で最も低い女子でも90wと出る
まあお互い推測で話してるけど、オレの経験ではこーだった
言いたい事はわかるけど お互い見てきた実例が違うから意見が合うこともなかろう
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 16:20:42.70 ID:oNceKSzt.net
- めんどくせ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 16:25:01.45 ID:cI2Ks0TT.net
- めんどくせ(ついていけないです)
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 17:01:41.15 ID:K889uV96.net
- やっぱ機材の話だけするほうがいいわ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 17:46:19.10 ID:Vu7igMT6.net
- SSTやろ子
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 20:31:25.45 ID:3m6iW0n5.net
- 高校生の野球部員がママチャリに重い荷物をカゴに乗せて走ってるけど登りも結構速い、、
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 20:45:39.49 ID:FKQMAlfl.net
- 若いって素晴らしい
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 21:26:34.18 ID:1KfAoDdg.net
- 使わずにとってあったボーナスでペダリングモニター買う。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/14(金) 21:31:04.72 ID:Bpczx2Fy.net
- はい(´･ω･`)
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 00:13:07.61 ID:5t5OeVRl.net
- 誰かStagesで6800の165mm持ってるけど全然使ってないし要らないかなって人いたらヤフオクとかフリマアプリに出品してくれませんか？
行ける範囲の取り扱い店舗回ったけど何処にも在庫ない上に、インタマにも在庫無し入荷予定無しと言われた
πは、どうせならってフルセット買いたくなってお金掛かるしお店には取り敢えず繁忙期だから一ヶ月は待つ覚悟でって言われて、早くパワメ欲しいしで、なるべく手を出したくない感じ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 00:37:26.17 ID:U3j26TLm.net
- >>982
どうせすぐStagesじゃ物足りなくなるから
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 00:39:18.76 ID:L5d7dAh4.net
- >>982
イン玉で売り切って在庫追加しない時点でお察し。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 07:45:34.22 ID:FtcIXT5v.net
- 980の言う事が本当ならかなり話題になっていたパワーメーターなのに入荷予定無しって事はもうやる気無いのかな
それとも単純に本国でも在庫が無くて次回入荷予定未定という事なのか
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 08:42:10.31 ID:6+x2NsoF.net
- 予定あるなら納期未定って言うだろ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 08:53:54.91 ID:c2U/c6Gs.net
- 今年のツールでテストしていた新型が出るので、旧型の生産は終わったんだろ。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 09:21:37.73 ID:MwmsJYIn.net
- つか165mmとか日本人専用なの数作るわけ無いし
- 989 ：980：2015/08/15(土) 09:26:33.78 ID:5t5OeVRl.net
- >>985
書き方が悪かったけど、単に俺の探している6800の165が枯渇してるだけで、170とか9000とかなら入荷予定有りみたいな事言ってたしインタマがstagesの取り扱いをやめる訳ではないと思う
stagesみたいな安パワメって、日本ではスペック的にもサイズ的にもアルテの165が最も需要あったんじゃないかって思う
デュラ使うような人は金額的にももっとお高いのだとか選択肢が色々あって、105ユーザーなんて殆どはパワメまでは手を出さないだろうし
本国では165なんて殆ど需要無いだろうし、アルテの165が売れる日本ではπが片側売りとかやり始めたしで、6800の165はもうそんな作らなくていいよねって事になったんじゃないかと推測してる
もしくは新型くるか
- 990 ：980：2015/08/15(土) 09:30:51.79 ID:5t5OeVRl.net
- って俺がダラダラと長文書いてる間に皆さん簡潔に同じような内容をサラッとレスしてらっしゃる
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 10:25:47.25 ID:7MNhO4SQ.net
- >>989
一般的じゃないサイズのクランクなら
高くついてもまず片π使えばいい。
サポートもしっかりしてるし１ヶ月もかからない
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 10:25:56.65 ID:WhIjFyz8.net
- 165って多い？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 11:01:56.00 ID:OtmmElFS.net
- 最速のウィギンスですらクランクの長さ167.5mmだぞ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 11:19:25.33 ID:jpbuA+YI.net
- それピストのクランク長だろ
ロードは172.5か175だったはず
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 12:21:30.33 ID:XDO+4IHp.net
- 165とか日本でも使ってる奴少数だろ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 13:42:51.72 ID:jzzOGnZL.net
- はい(´･ω･`)
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 14:13:01.65 ID:0/d7rFHY.net
- ウィギンスは177.5mmだぞ
アワーレコードでも普段でもだ
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 16:29:25.71 ID:7aXf4b+p.net
- 165なんて見たことない
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:17:31.42 ID:jpbuA+YI.net
- 身長150～155くらいの小柄な女性が使ってるのを見たことがある
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:19:11.78 ID:dwXJwF1+.net
- はい(´･ω･`)
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:32:57.01 ID:0/d7rFHY.net
- 俺は162.5mmだぞ
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/15(土) 17:33:45.24 ID:0/d7rFHY.net
- 身長からすると平均的な日本人に最適なクランク長は167.5mmだけどな
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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