改正道路交通法違反で逮捕された人が集うスレ2人目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/05(金) 11:03:55.06 ID:4Gy0t7MU.net

とりあえず埋まったから立ててみた。後悔は(ry
政治の話はほどほどになー

119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:31:06.82 ID:uEXRCxWi.net

>>118
マッシュルームでも貼り付けとけば？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 22:43:34.97 ID:4X3ITIBV.net

>>118
安いのを付けてるけど、
人に対して鳴らしちゃいけないと聞いて
「アホか」というのが正直な気持ち

121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 23:48:28.68 ID:NfWhcyzu.net

だからコンパスベルみたいに兼用な物つけてる。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:28:26.74 ID:eQUmfIGs.net

>>118
警察対策にわざわざゴテゴテ付けたくないから
CATEYEのOH-2400ってのつけてる

123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:37:34.95 ID:B/3PwzJY.net

>>120
クラクションと同じで、危険回避の為の物だから当たり前。
歩道を歩いてる歩行者に、クラクションが鳴るのは異常な事。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 10:31:20.79 ID:Kdi5vlBy.net

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

徴兵→ふくいち送りもある？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:15:05.31 ID:OeNQatnE.net

>>120
歩行者には原則ダメだけど、無法者の自転車に対しては鳴らしまくっていいよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:44:42.27 ID:m3eQxS8+.net

>>123みたいな、ベル＝人をどかすものくらいのイメージしか持ってないアスペが多すぎ
こういう奴って「後ろから声かければいいじゃん」とか気味悪いことを真顔で言ってくるんだよな
それだって結局人をどかしてることになってるのにアスペだからその自覚はないw

子供・老人・ペットなど、突然どんな行動に出るかわからない対象に、事前に自分の存在をベルで知らせることも危険回避
その上で歩行者の進路の妨げにならないように自転車から避けて通ればいいだけ

降りて歩いて歩行者気取っても、周りからすればぶつかったら怪我する鉄の塊を持ってる危険人物
衝突しないように事前にベルで存在を知らせるのも当たり前の危険回避

127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:56:34.57 ID:0SnUCn/e.net

>>126
歩行者がいる場所では基本的に自転車がベルを鳴らさなきゃいけないような
乗車ができる場所がないという前提が忘れられている気がする

128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:22:47.70 ID:B/3PwzJY.net

>>126
こういう自分の存在をベルで知らせることも危険回避とか、
右側を走行した方が互いに見えるから安全とか、自分勝手な都合や解釈で、
決められたルールを捻じ曲げてきたから、今の惨状がある。

お前は車道の左端を走行してるのに、車からクラクションを鳴らされて、
危険回避だと言われたら、それは仕方ないねと納得するの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:39:30.74 ID:m3eQxS8+.net

>>128
お前の頭の中には馬鹿みたいに近付いてから鳴らすことしか発想がないからそういうアスペ発言しか出てこないんだよw

距離をとっている地点から短く鳴らせばいいだけ
法律に書いてなければどういう行動すればいいかもわかってないからアスペって言われるんだろ
事前にって言ってるのがどういうことかも想像できないんだなw

そもそも決められたルールの中に危険回避の仕様が認められてるんだが
ﾎｳﾘﾂｶﾞｰﾎｳﾘﾂｶﾞｰで周りの円滑な交通という大前提が欠落しすぎ
お前の発言はどこまで言っても一人称でしかないアスペ丸出しのアホ
自分以外見えてないんだよお前はw

130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:15:08.14 ID:B/3PwzJY.net

>>129
「歩行者へのベル使用」で検索してみろ。
歩道はその名の通り、歩行者が歩く為の場所であり、
本来車道を走らないといけない軽車両の自転車は、特別にそこを通らせてもらってる立場。

そもそも歩行者がヘッドホンをしていたり、ベルで自転車が来る方に避けてくる場合もあり、
全然危険回避になってない。
歩行者の後ろにゆっくりついて行って、横を抜けられる状態になったら、
ゆっくりと抜けば、それで危険な事は起きないのだからベルを鳴らす必要は全くない。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:53:32.71 ID:m3eQxS8+.net

>>130
足りない頭で一所懸命考えてるみたいだけど
結局お前がﾎｳﾘﾂｶﾞｰだから書いてないことはどうすればいいかわかんないだけだろw

違う状況なら違う対応するべきであってイチイチ細かいシチュエーションを出すキモさを自覚しろよw
そういう風に画一的にしか考えられないからお前はアスペだってこと

警笛！と言われたらｹｲﾃｷｶﾞｰｹｲﾃｷｶﾞｰってなってアワアワするのいい加減やめれば？

鳴らし方で印象なんか変わる、こんなの基本中の基本
アスペのお前にはどういうことかわからないかw

132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:57:55.62 ID:t6FCHgmp.net

JKが３人並列で歩いてたらそっと速度を下げて会話を盗み聞きしつつ、ずっと後を付けて行っても良いと考えると、
嬉しいルールだわ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 16:10:02.61 ID:mEVgbT4u.net

横からID:m3eQxS8+は歌でも歌ってろ
ベル鳴らしたら人が避けてくれるとか甘えてんじゃねーよ
おまえ電信柱にもベル鳴らすんか
歩行者がカポエラ踊り出しても避けれる速度と技量、嫌なら車道走れ
いや、カポエラはちょっと無理ゲーかw

134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 16:24:49.80 ID:B/3PwzJY.net

>>131
結局、論理的主張で相手を言い負かせないから、醜く罵るだけになる。
お前みたいに自分ルールを正当化していく奴は、考えをエスカレートしていくんだよ。
そして行き着く先は、北海道砂川のような事故だ。
まあお前があのような事故の被害者になっても、笑って許せるなら、
自分ルールの運転を続ければ良いと思うよ。

それとこの書き込みにも醜い罵りのレスを返すだけだろうから、もう返事をするつもりはなく、
他の住民に判断は任せる。IDを変えて自分を支持するような書き込みはしないと信じてやる。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 16:37:42.51 ID:l4KL9HvF.net

ベル鳴らして電信柱が避けたら、それはそれですごいことになりそうだなぁｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 17:06:44.80 ID:m3eQxS8+.net

>>133
文字も読めない低脳が興奮すんなよ
ゴリラにしか見えないぞw

137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 17:11:45.07 ID:m3eQxS8+.net

>>134
＞右側を走行した方が互いに見えるから安全とか、自分勝手な都合や解釈で、

こんな言ってもないこと、話題からずれた話で誤魔化そうとする卑怯者が何言ってんの？

自分勝手な都合で人の話を偏向解釈してるのはそのまんまお前じゃねーかw

138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:52:34.02 ID:Ek/sveNP.net

前方の歩行者に避けてほしいときはベル以外の音だしてるわ
車輪のラチェット音とか変速の音とかブレーキレバー弾いたりで

139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 12:43:48.91 ID:8Gwh16P8.net

一般道ではまず、歩道走らないから歩行者気にする事はほとんど無いけどCR走ってると歩行者相手にベル鳴らしたくなる場面はいくらでもあるわ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 13:55:28.66 ID:wlUG4O0B.net

【政治】徴兵制…法制局長官「憲法上禁止されている」　石破氏「国の政策判断」★２　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434428219/

141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:43:27.13 ID:dgT1uaY1.net

>>139
健康のためにウォーキングしてるのはいいんだが、
数人でしゃべりながらCRの幅いっぱいに広がってるの珍しくないからなぁｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 23:17:22.19 ID:HYtYmUM9.net

6月以来、逆走は減った気がする　&車道側に避ける奴がかなりいる印象
皆様どうですか？　スレ違いかな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 23:41:04.97 ID:OJeSJTIh.net

>>142
>6月以来、逆走は減った気がする

都内だけど、全然そんな気がしない。
逆走、信号無視、無灯火、スマホいじり、なんでもござれ。
あと、違反しているのはシティサイクルのほうが圧倒的に多い。
これはシティサイクルのほうが圧倒的に多いから当然と言える。

スポーツタイプの奴も違反しているのを見かけるが
そういう自転車に乗っているくせに違反するから目立つのだと思う。
バッチリな恰好をしたローディーならなおさら。

でもさぁ、法律のほうも変だよねぇ。一応おれは守っているけれども。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 23:42:34.90 ID:OJeSJTIh.net

なんか変だから訂正しとく。

誤　これはシティサイクルのほうが圧倒的に多いから当然と言える。
正　これはシティサイクル利用者のほうが圧倒的に多いから当然と言える。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:21:46.32 ID:YAHVRDp0.net

>>143
資料ありがとうございます　こちらは大阪府郊外定点観測でした．
自転車の種別にはまったく意味がないという結果が出そうです

146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:59:07.56 ID:eQSeY0Sf.net

夜間、前照灯をLED点滅灯だけにしてるロードをよく見る。大抵はそれ以外しっかりやってる。惜しい。

車から見ると点滅灯は距離感つかみにくいんだよ。無灯火よりはマシだけど。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:13:06.14 ID:BUCTtNvh.net

>>146
点滅灯にしているのはロードに限らずよく見るよ。
シティサイクルの場合はダイナモ標準装備だから
普通はこれを使うはずだが、
重たくなるのが嫌なのか壊れているのかわからないが
点滅灯を使って走っているのがいる。
カゴに隠れてぜんぜん見えなくて、近づいてやっとみえるレベルだったりする
片手にLEDライトを握って走ってる人(なぜか年配男性に多い)も見かけたりする。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:20:05.60 ID:BUCTtNvh.net

ただし、シティサイクル全体としては
灯火と光量がはかつてより良くなったと思う。
ハブダイナモとLEDの組み合わせが出てきたあたりから。
オートライトだと無灯火になることはほとんどないだろうし。
それは間違いない。

一方で、スポーツタイプはライト標準装備でないことが多い。
だから点滅灯だけということはあるかもしれない。
それはロードバイクに限ったことじゃなくて、スポーツタイプ全般ね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 02:05:43.88 ID:09JPAPY4.net

>>138
俺もそうやるんだけどなんかスマートじゃないよなぁと思う。
直前になって、気付いて、どいて・・・ってなるからお互いにロス。
気付きベルなんてものもあるけど、常時鳴って気になるから、消音機能付きの熊鈴がベストな選択っぽい。

そもそも自転車が来ることなど河川管理道路では想定内なのに平気で道塞いで歩いてるとかどうみても確信犯だから、
ベル鳴らす権利ぐらい発生しても良い気がするけどね。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 02:20:09.18 ID:SZvVhs0r.net

>>146
>車から見ると点滅灯は距離感つかみにくいんだよ。無灯火よりはマシだけど。

車のライト眩しすぎる！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 03:38:50.05 ID:mn7YsjFc.net

>>150
最近の車はHIDだからね。ハロゲンでは暗すぎた位なんよ。車もそうだが自転車のLEDも光軸間違うと眩しいぜ。

軽車両でも点滅LEDだけでは前照灯としては認められてない事は知らんのかな。無灯火扱いになるよ。

啓蒙足りんのか確信犯なのか。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 07:41:49.42 ID:iHriYb1H.net

自転車って右側通行に改正された？
今朝、車線の無い道路だったが、
おっさんリーマンもババアも高校生も、
みんな右側走ってて俺が間違えてる気分になったんだが、、、。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:23:38.04 ID:LIat7kO/.net

前照灯の点滅は法的には無灯火だが、対向車にこちらの存在を気づかせるのには非常に有効。
逆にこちらが前方を確認するのはちょっと危険。
実質的に点滅を取り締まる事はないので(警察官談)、自分の存在をわからせる為か、前方をよく見る為か、どちらを重視するか自分の判断でやればよいと思っている。
二つつければ完璧なんだけどねw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:43:50.07 ID:yZ2uh3Vg.net

点灯と点滅両立してるのをユニコが出してたな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:50:50.09 ID:LIat7kO/.net

点滅を法律違反だと非難できるのは、完璧に道交法を守っている人だけ。
停止線の手前でいったん停車、交差点では二段回右折、その他諸々、守ってる？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:53:41.44 ID:map5MzRD.net

そんなもん関係なく悪いと思ったら悪いと指摘しないとダメだろ
「自分にはそんな資格ないから」とだまってたら悪いことが野放しになる

157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:04:38.98 ID:LIat7kO/.net

点滅がそこまで悪とは思わんけどな。
上向きでなければ実害無いし。
信号無視とか一時停止無視の方がよっぽど害悪で危険。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:19:40.28 ID:map5MzRD.net

つまり信号無視ほどじゃないけど「ライト点滅のみ」は悪いとおもってるんだろ？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:19:56.98 ID:7lQ90L42.net

実は点滅灯って車やバイクから見て発見しずらいことがよくあるんだよ
視認性が良いってのは条件が整った瞬間だけ。
距離感もつかみずらい
点滅で対応できるのは歩道だけだよ　車道にでたら役立たず

160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:49:15.28 ID:LIat7kO/.net

夜中だとただの点灯でも気づきにくい事はある。
路肩に時々ある反射板だって光ったままだし。
点滅してたら、おっ、チャリかってわかるし。
普段からクルマも大型バイクも自転車も乗る身として体感している。
法律守って死にました、じゃ何にもならないからな。
警察ですら実質的に取り締まらない事を殊更あげつらう人って、ちょっとどうかしてると思うよ。
ほんの少しでも相手に非があるとみれば、大騒ぎして叩き出す。
俺が正しいんだ！って自己満足したいんだろうね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:56:07.22 ID:LIat7kO/.net

自転車の後方灯が点滅がデフォなのは、相手が気づきやすいから。
点滅の方が確認しづらいというのなら、後方灯も点灯したままにすればいい。
照明の無いトンネルで後方灯を点灯したままま走っても、すぐにはチャリと気づかれなかったりするからw
短いトンネルで出口が見えてたらライトつけないクルマも結構いるからな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:03:59.53 ID:LIat7kO/.net

そもそも前照灯の点滅が合法か違法かは、条例によって違うだろう。
合法の地域もあれば非合法になる地域もある。
合法の地域は安全で、非合法の地域は危険なのか？
これが絶対だって事はないんだよ。
自分の身を守る為、そんな事は自分で判断する事。
県境をまたいだ瞬間、
「あ〜〜っ！違法だ！おまわりさ〜〜ん！ここに犯罪者がいますっっ！」
って吠えるのか？
アホくさwwwwww
ネット上だから気軽に叩いて自己満足したいだけなんだよ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:06:55.07 ID:map5MzRD.net

この話題、ライトの点灯点滅議論スレで延々繰り返してるから不毛というか
結局「法律とか視認性とかいいからライト２つ付けて点灯と点滅させろ」なんだよなぁ
２つあれば一つ壊れたり電池切れしても安心だし「ライト２つ〜」の場合の反対意見もなかったはず

164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:15:41.20 ID:LIat7kO/.net

ライト二つでも、両方点滅させてたら基地外に襲われるから気をつけろよw

165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:29:16.06 ID:mn7YsjFc.net

前照灯が点滅だけだと、特に車のバックミラー越しでは全く測れない。何かいるぞ以外の情報を得難いよ。
逆にリア赤が点灯しっ放しだと車から見ればブレーキランプだ。バイクみたいにダブル球にしてるなら良いよ。

良く「xxxよりyyyの方が危険」って言う人がいるけど危険度の比較しても仕方ないぜ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:39:25.52 ID:7lQ90L42.net

>>162
条例で合法と明記してるのは草加市だけじゃないか？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:43:23.30 ID:LIat7kO/.net

>>165
バックミラーで全く測れないって、後ろからチャリ来てる位わかるだろ。
肝心なのは前走車より対向車や後方や横から来る車だ。
>>166
では条例で点滅を明確に禁止してる自治体は？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:48:20.14 ID:7lQ90L42.net

>>167
草加市は特例として認めさせただけだから
その特例を申請して認められていないところは
認められていない

169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:48:45.32 ID:LIat7kO/.net

遥か前方の走り去る車からは、後方の点滅している自転車との距離を測りにくいから危険ってなるのか？
あほくさw
近距離でバックしようとしている車からして見ると、単なる点灯だと自転車とは認識しにくい。
点滅の方が自転車だと注意を喚起するのに有効。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:53:44.76 ID:LIat7kO/.net

>>168
認める自治体があるという事は、点灯が絶対というわけでは無いという事だ。
警察が実質的に取り締まらなくても大丈夫と考えている以上、後は道路状況に応じて個人の判断に委ねるべき。
6月から自転車に対して厳しくなってるけど、警察は前照灯を点滅させるのは危険で違法です！とはアナウンスしてないし、赤キップ切られたという話も聞いてない。
吠えてるのはネット上の基地外だけ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:56:35.92 ID:7lQ90L42.net

この問題でないがしろにされがちなのが点滅速度
電池が持つから点滅灯とかいうのが多いんだけどそういう貧乏症が使ってるレベルのライトじゃ
安全は確保できない
どんだけの速度で点滅するの？俺がよく見るのはハイフラ起こしたウィンカーくらいの速度のやつがよくいるんだけど？
俺は点滅でも高速で点滅するのならありだとは思うよ
でもそれを定義されないかぎりはクソみたいな点滅でのるのがいるから反対ってこと

172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:58:03.07 ID:LIat7kO/.net

実際、点滅させて23区内の某警察署の前を通っても何のお咎めもないし、警ら中の警官に出会っても止められない。
上向きにならないように気をつけてるが、自分の命を守る為だと思って点滅させてるよ。
場合によっちゃ点灯させるけどね。
暗くなったCRとか。
要は使い分け。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:01:22.04 ID:LIat7kO/.net

>>171
確かに、ハイフラ状態の点滅はいただけないと思う。
クルマやバイクは法令で激減したけど、自転車も点滅間隔を制限して、後は道路状況に応じて個人の判断で使い分ける事ができるようにすればいい。
どっかにマジで提言するかな。
今なら割と話を聞いてくれると思う。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 16:04:49.65 ID:DrePR3jC.net

どうしてる？雨の日の自転車運転
http://news.livedoor.com/article/detail/10240095/

175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 17:36:31.74 ID:mn7YsjFc.net

>>167
ロードは車道では原付並みに速度出してるだろ？

車やバイクは常にミラーで後方も確認してるんだよ。突然小さな自転車がバイクと違って音もなく次には隣にいる事になる。で、歩道と車道を行ったり来たりしてんだろ？予測不能だよ。

自衛があほくさいと言うなら後方から来て横に並ぶなよ。交差点とかで巻き込ませないような運転してくれ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 18:08:42.56 ID:LIat7kO/.net

>>175
車も大型バイクも普段から乗ってるけど。
いくらロードが速くても、走行中に音もなく隣に入り込んでくる事なんかないからw
せいぜい信号待ちか渋滞中の話だろ。
そんなのはバックミラーを見て気をつければよいだけの話。
一瞬チラッと見るだけだから、正確な距離感より、チャリ来てるなって認識できる事が重要。
ただの点灯じゃ、かなり後方にいるオートバイと見間違える可能性もあるし、ミラーの中で街頭や他の照明に埋もれるしな。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 18:09:28.16 ID:LIat7kO/.net

×街頭
◯街灯

178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 18:10:50.44 ID:LIat7kO/.net

自衛があほくさいんじゃなくて、ネット上で点滅を声高に叩いてるのがアホくさいんだよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 18:23:13.41 ID:B1BKzzby.net

ともかく自転車の前照灯は光量が絶対的に足りない

ルーメンとかルクスの問題ではなく圧倒的にパワー不足

豆球程度のショボくれた明かりしか出せないのに点滅がどうとかそんなのはもっと先の話

180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 18:39:36.83 ID:mn7YsjFc.net

>>176
こちらが存在に気がつくだけではリスクを減らないよ。点滅だけでは大事な相対距離と相対速度がわかりにくい。事故は同じ時間に同じ位置にいるから起きるんだ。離れてりゃ問題ない。

自転車が車に気がつかない事はないが、車は自転車が見えてないし、何処にいるか把握しにくいんだ。
だから注意喚起しやすい点滅がダメと言う訳じゃない。点灯と点滅の両方つけてくれと言いたいだけ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 18:51:26.82 ID:LIat7kO/.net

>>180
走行中は車やオートバイは自転車を追い抜くよな。
自転車の後方灯が点滅してるから距離感掴めなくて危ないのか？
それが本当に危なかったら後方灯も点滅禁止だよ。
条例関係無く、みんな安全の為に点滅させている。

点灯と点滅をライト二つでというのは賛同する。
しかし、急いでいてどちらも点滅になっていた、という可能性もゼロでは無い。
そうなると点滅反対厨という基地外に追いかけられて、ダッシュで逃げても
「違反だぞコノヤロー！」
と、信号無視してまで追いかけられるという危険性がある。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:04:00.48 ID:7lQ90L42.net

安全って理想的な条件下を設定してるといくらでも緩くなっていく

183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:08:58.05 ID:7lQ90L42.net

ロードの人には悪いけど
基準は6千数百万台あるロード以外の自転車が基準だと思うんだけど。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:31:44.68 ID:LIat7kO/.net

点滅賛成で論陣張ってるけど、最近買ったママチャリがハブダイナモで結構いいなコレ。
クロスバイクにも、もっと普及すればいいのにと思たわ。
ライトのデザイン変えて、もっと回転良くすれば街乗り限定でレースに出ないロードにもアリなんじゃないかと。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:33:57.60 ID:HwVFqUdS.net

>>175
交差点とかで巻き込ませないような運転というのは、自動車側がしなければならない。
具体的には、左折する時は必ず事前にウインカーを出しておき、
原付や自転車が左をすり抜けられないくらい、左端に寄って左折する。
後輪がカーブに差し掛かってから、ハンドルを切れば内輪差など関係ない。
これが出来れば車道走行の自転車は全く怖くなく、歩道のみの注意で済む。

教習所でもそうやって習うのだが、自転車どころか軽自動車が左を抜けられるくらい大回りし、
曲がる直前までウインカーを出さないような馬鹿をよく見る。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:03:21.29 ID:LIat7kO/.net

ウインカーを直前で出す、または全く出さないバカな車が多すぎる。
自分は交差点の30m手前...といっても正確にはわからないから、ちょっと早目に出すようにしている。
昔は自分もテキトーだったけど、大型自動二輪や大型自動車の免許を取って、ロードも乗るようになってから意識変わったわ。
フォークの免許も取ったが、これはあんまり関係なかったなw

187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:32:43.95 ID:mn7YsjFc.net

>>181
お互いに同意できる所があって嬉しい。こちらが言葉足らずでごめんよ。

点滅だけだと怖いのは前照灯。車ではライトじゃ後ろは照らせないから明るく目立って主張してくれると助かる。

リアは元々反射板があるから車からしっかり見える。その上で赤点滅LEDがあれば完璧。
あ、反射板は外さないでくれよ。リア点滅灯だって付け忘れや電池切れの不点灯はあるんだから。

俺も小さい自転車だが目立つ赤LEDを追加してるよ。信号待ちでたまに点滅はチェックする癖がついた。

車もバイクも自転車も人が動かす乗り物だから急いでる時が一番危ない。互いに気を付けよう。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:45:29.14 ID:mn7YsjFc.net

>>186
まったくだ。同じ車同士でも怖いんだから自転車じゃなおさらだわ。

少し早めウインカーは良いが、早すぎるウインカーで、しばらくダラダラ走る奴もいる。これを消し忘れや誤操作と勘違いして軽視すると危ない。

大通りから細道に曲がる所で、道に迷ってる車は良くやるらしい。地図気にしてて安全確認してないみたいだから自転車は左から抜かない方が良いよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:15:19.87 ID:LIat7kO/.net

>>187
法的に言えば点滅は違反。
これを覆すつもりはサラサラ無い。
ただ、点灯なら必ず安全という保証も無い。
どちらが安全かは考え方の違いもあるし、個人の判断やその時の道路状況も考えてやるしかない。
結局、運転はメンタルが大きく左右するものだから、少しでも先を読んで事故を回避するしかない。
大前提としては、とにかくライトはつける事！これだな。

反射板類は、昔買ったクロスバイクは全部外してましたw
今はつけてるけどね。
バイクのマフラーもフルチタンのフルエキだけど、車検対応ですw
法律との兼ね合いもあるし、いろいろ考えて選択してるって事ですよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:44:04.45 ID:mn7YsjFc.net

バイクが昼間もライトオンが普通になったように、そのうち自転車もなるんだろうな。

さっき黒ロードに黒シャツで無灯火な奴を見かけたわ。本人的にはカッコいいんだろうがまるで闇夜のカラスだ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:00:15.73 ID:SsVqTowj.net

おいおいまだライトの話題やってるの？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:29:31.74 ID:BUCTtNvh.net

【違法】ライトを点滅させてる人 51人目【重罪】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433875760/

いいかげん上記のスレでやればいい話。
この51もあるスレのいくつかを眺めたことのある人は
またやってるよ、くらいにしか見えないレスばかりなんよ。
そしてどうせ堂々巡りする。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:44:44.62 ID:LIat7kO/.net

このスレでは落ち着いたんだから、いちいち蒸し返すんじゃねーよ馬鹿。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 01:03:33.57 ID:xZM+so01.net

ロードバイクが前照灯の点滅を正面によく向けてるけどあれは周りからわかりにくくてダメ。
ちょっと下に向けて地面をある程度照らすようにしないと。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 03:47:42.42 ID:ZZ0VhXQb.net

>>179
パワーが弱いのに配光が甘く光束が散り散りだから余計弱く感じる
前方を照らすのに最適な角度に設定すると、発射された光の半分は夜空を照らしてしまう。

２万ぐらいする高級ライトのMAXモードだと光量的には良くても２時間ぐらいしか電池が持たないんだよね
実用上、結局１〜２コ下グレードのMAXの明るさでしか使えない

>>186
警官は最低でも交差点進入までに出してないと違反と取るみたいね。30mもの長さの交差点ってまぁ無いし、30mで線引っ張ってあるわけじゃないからね
最近２回ぐらいやられてるのを見たから指導方針かなんかが変わったのかな？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 04:13:49.67 ID:WN8Ih5mF.net

>>195
3.11以降、東北方面の違反金が激減してノルマがこなせないから、尻叩かれて厳しくなったとは聞いてるけどな。
自転車も厳しくなって講習で金を巻き上げるのも、その延長だと思ってる。
法律を守りましょうって反論できない美辞麗句を建前に金をむしり取る。
公営ヤ◯ザのいつもの手口ですわ。

車線変更時にウインカー出さない、または直前に出す奴も取り締まって欲しいね。
車線変更時にウインカー出すのは3秒前！
ある意味スピード違反より事故の原因になる。
萩原流行もコレで公営ヤク◯にやられたんだろ。
交差点の手前30m付近は目印のポール立てたり何かペイントするって方法もあるだろうけど、そんな事に金を使いたくないだろうね。
公営◯クザは。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 04:23:37.21 ID:ZZ0VhXQb.net

避難して誰も居なくなった街にノルマ課せられてるとか、あまりに無慈悲。無理ゲー過ぎるよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 11:06:00.16 ID:NzqTFgcf.net

左巻き馬鹿はだいたい巻き込もうとしてギリギリでこちらが停まらないのが分かると目の前で進路塞いで停まるよな。あれやめて欲しい。
そういった馬鹿は必ず軽く窓パンチして叱らなければならない。(クラクションの代わりだな)
なにもしないと自転車ごときは何をしても何もやり返されることはないと思われて、いつまでもやり続けるからな。

だいたい4tトラックでもよほど狭い交差点じゃない限り左端によらないで左折する必要性を感じない。
それをたかが普通車、ひどい場合は軽ｗでふくらまなきゃ左折出来ないとか運転ヘタクソすぎるだろ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 12:09:15.27 ID:WN8Ih5mF.net

>>198
左折時にスピード出てると右に膨らもうとするんだよ。
名古屋走りなんて言われる。

ただ、あからさまに塞ぐのも危険だと思うが、青信号なら左折レーンで先行してる車が優先だから。
後方左から来てる自転車が優先だと思っちゃいけない。
赤信号で並んだら...譲り合いというか間合いかなw
俺なら自転車に譲るわ。
信号待ちしている歩行者がいたら特に。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 12:12:25.24 ID:zIwDr+dZ.net

>>198
クラクションの代わりならベル鳴らしなよ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 12:37:22.65 ID:WN8Ih5mF.net

左折車が交差点直前で右から追い抜いて左折したならベルはアリだな。
ただ、基地外みたいなドライバーも多いから気をつけろよ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:55:36.45 ID:Dq5qEbP6.net

＞名古屋走り
インベーダーのテクニックかと思ったわｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:43:40.13 ID:/l1LHj8z.net

オートバイに乗って違反すると問答無用で切符を切られるけど、自転車なら違反しても切符を切られないからオートバイをやめて自転車に乗り換えた人も多いよね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:55:50.32 ID:ZZ0VhXQb.net

自動機械に慣れたカラダで乗り換えちゃうと行ける距離とか桁違いに落ちるんじゃない？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:03:51.48 ID:n03SVa8l.net

>>203
駐禁問題がでかかったね。
でもこれからはいきなり自転車でも赤キップになるからね。
>>204
オートバイから自転車に乗り換えて、いきなり同じ使い方する人はあんまりいないと思う。
街乗り以外。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:13:03.35 ID:ZZ0VhXQb.net

カーボンだぞー行っちゃうぞーとか言って、か・・・カーボンなのに・・・アヘ・・・って人も多いと聞く
寒いうち買ってコツコツ体作ってきた人はいいけどね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:42:14.56 ID:n03SVa8l.net

ある程度熟練したロード乗りなら20km圏内なら自転車で行っちゃうけど、オートバイから自転車に乗り換えていきなり20km先に自転車で行こうとは思わないよね。
都内住みってのもあるけど、最初は公共交通機関使おうと思うよ。
CRなんかでヘタれちゃうのは、そりゃ自転車向きの体力ついてないんだから仕方ない。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 16:22:41.87 ID:wIq6Ei53.net

へたれるのって補給ができてないからだと思うな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 16:28:42.68 ID:s0Ubl7UK.net

初心者がヘタれるのはペース配分もあるし、ママチャリみたいに重めのギヤで漕いでたり。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 16:29:21.05 ID:Xk5GDkMG.net

ネット上の反社会的な書き込みを規制へ　自民・松本議員が提案 [転載禁止](c)2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434683741/

211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 09:36:26.19 ID:GtfEpU9v.net

この前、自転車に乗って白バイの前で信号無視したけど捕まらなかったよ。
やっぱりオートバイや自動車と違って自転車は捕まらないみたいだよ。
自転車が白バイに捕まっているのを見たことがないな。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 10:10:37.66 ID:Aw40mM+n.net

飲酒検問もスルーされたわ
自動車の後ろに並んで待ってたのに

213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:48:13.08 ID:cteFcp+j.net

傘さし運転も、イヤホンどころかヘッドフォン運転も、スマホいじりながら運転も全く取り締まられていないね
こんな奴らと同じと思われてるんだろーな、と思うと非常に残念だよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:25:54.56 ID:kK1Y4v94.net

傘さし随分減ったよ　東京
オッサンくらいじゃないの・・透明傘・？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 00:24:51.27 ID:S1xfivUk.net

2ちゃんでは「ポリの前で○○しても捕まらなかったぞ」
という風説を流しておけば、リアルでプギャーできる。

だから事実がどうであれ、基本的には「捕まらなかったぞ」というレスが多くなりそう。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 06:22:05.98 ID:5RZSjPXh.net

赤信号渡るときだけ自転車押して歩いたら罰則ないよね？
自転車から降りているときは歩行者扱いだから

217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 07:07:22.70 ID:YSu59TgF.net

難しい資料引用しなくても、歩行者用信号って存在が歩行者でも信号は守れって道交法が言ってるように思うんだがどう思う？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 07:13:55.42 ID:5RZSjPXh.net

全くその通りだと思う
しかし歩行者には罰則は無かったはず