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【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ 【93台目】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:38:57.57 ID:7HcqOvYm.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 (その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------
※(剛性、耐久性)と(軽さ、乗り心地)は基本的には相反する項目です
※よくわからないが多いと答える方もよくわかりません、極力キーワードでググって選ぶようにしましょう 勉強になります
※基本的にポジション、サイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーバイク以上であれば性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません
主に変わってくるのはフィーリング、機械の部分の耐久性や精度など
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう
※色、ブランド、デザインなど。・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！
※走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所など、出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。
◎前スレ
【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ 【92台目】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430187272/
◎エントリーロードバイクまとめ
http://www63.atwiki.jp/entryroad/
※次<<980 以降
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:39:42.63 ID:7HcqOvYm.net
- 1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。
(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。
(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:41:44.01 ID:7HcqOvYm.net
- －イタリア系ブランド－
COLNAGO, DEROSA, PINARELLO, BIANCHI, BASSO, C4 Carbon, CINELLI, CARRERA, CASATI,
GIOS, GUERCIOTTI, KUOTA, PADUANO, TOMMASINI, ORIA, WILLER, …etc
－アメリカ系ブランド－
BLUE, CANNONDALE, FELT, GT, JAMIS, KESTREL, KLEIN, KONA, LEMOND, LITE SPEED, MASI, MERLIN,
MOOTS, QUINTANA ROO, SALSA, SEVEN, SOMA, SPECIALIZED, SURAY, TESCHNER, TREK, VOODOO, …etc
－台湾系ブランド－
BOMA, GIANT, MERIDA, TRIGON, …etc
－日本系ブランド－
ANCHOR, BOMA, CEEPO, CYCLE WORLD, EMINENZA, GHISALLO, HARP, INTERMAX, KHS,
OTAKE, PANASONIC, RALEIGH, RITEWAY, TESTACH, VLAAMS, WIZARD, 東洋フレーム, …etc
－その他ヨーロッパ系ブランド－
BH, BMC, CENTURION, CERVELO, CORRATEC, CYFAC, EDDY MERCKX, FOCUS, LAPIERRE,
LOOK, MBK, ORBEA, RIDLEY, SCOTT, STORCK, TIME, VITUS, …etc
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 21:43:12.37 ID:7HcqOvYm.net
- ■初期投資で必要な道具類■
【絶対必要（無いと乗れない）】
ペダル・ヘルメット・ライト(夜間走行時)・空気圧計付フロアポンプ(仏バルブ対応)
【ほぼ必須（無くても乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵・テールライト・グローブ・整備用スタンド・アーレンキー・替えチューブ・携帯用ポンプ・タイヤレバー・チェーンルブ
【用途に応じて／必要になったら】
ボトル・ボトルケージ・アイウェア・ビンディング／シューズ・携帯工具・ディグリーザー・パーツクリーナー
【その他便利系グッズ】
サイコン・レーパン／サイクルインナー・サイクルジャージ・サドルバッグ／ツール缶
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 22:55:56.05 ID:7HcqOvYm.net
- --------------------------------------------
【ロード購入】3台目 (クロス2台)
【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤
【予算】30万円
【希望するフレーム素材】カーボン or 軽量アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド 山岳
【重視する項目】軽さ 乗り心地 デザイン
【購入候補】
ピナレロ RAZHA K または RAZHA
トレック Domane 4シリーズ
キャノンディール SYNAPSE CARBON 5 または 6
コルナゴ CX-ZERO 105
メリダ RIDE4000 または SCULTURA 4000
ジャイアント DEFY ADVANCEDシリーズ
【その他】色はホワイト系かマットブラック希望です。どれもフルカーボン＋105でスペックをみてもあまり違いがわかりません。
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- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/06(土) 23:08:22.18 ID:jo18fhT5.net
- >>5
劇的な違いはないよ。ただ味付けは違うから好き嫌いはあると思うけど、それを明確化できる人はたぶんいない。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 08:04:49.45 ID:5qCjBZEU.net
- >>5
どれも同じジャンルのバイクだから大きな違いはないはず。
値段と納期、買う店次第。
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 09:26:45.47 ID:ium5y7Dc.net
- >>5
ビアンキのINTENSOもあるね
高級ブランドだと25万円でジャイアントとメリダなら20万円
ほぼ性能は同じでこの価格差はなんだろうね？
意外と有名ブランドもメリダやジャイアントのOEMだったりしてw
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 10:09:49.50 ID:YfbL7RCF.net
- おまえそれ本気で言ってんの…？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 11:07:49.76 ID:zGPLeKbp.net
- >>5
ＫＵＯＴＡ ＫＯＢＡＬＴやＫＲＹＯＮはどうかな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 12:10:43.74 ID:bnmSHTEU.net
- 日本期待の星、インターマックスきた
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:10:11.77 ID:bnmSHTEU.net
- カタログスペックで追いついていても感性に訴えるレベルではまだ違いがあるのかもしれない
かつては、
イタリアメーカー ＞ アメリカメーカー ＞ 日本、台湾メーカー
今はどうか？ハイレベル、ハイセンスな人間にはわかる違い（進歩）があるのか、それともそこにあるのはただのプラシーボか
先進的な思想やデザイン、そしてアイデアで100年以上先頭を走るヨーロッパメーカー
ヨーロッパ車を合理的に進化させ続けてきた技術と量産のアメリカメーカー
その欧米車を目指しつつ、精密性や正確性では随一、勤勉さの成果とも言うべき品質とコスパのアジアメーカー
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 13:13:40.52 ID:M8m6gLb8.net
- そんな違いどうでもいいよw
同じポジション同じ出力で足動かしてたらたいした違いはないんだから
んな細かいことで道具に振り回されるなんて馬鹿馬鹿しくていけねえ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 15:12:52.35 ID:LHJn1xgo.net
- どうでも良い人もいればどうでも良くない人もいる。
趣味の機材なんて釣りでもゴルフでも結構細かいことに拘るもんだよ。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 15:55:05.69 ID:MxIef3OD.net
- 本当にあらゆる面でいいバイクならもう少し高い価格設定でも売れるわな
一方で違いがわからない人からすれば台湾バイクで充分と思うだろうし
金持ちでも服はユニクロ、車はカローラで充分って人もいるわけだしね
何でもマーケットが成熟すればヨーロッパの先鋭メーカーのバリューを真に理解するのは一部の目のこえた層だけで
バリューもわからないのにブランドに憧れてミーハー心で買う馬鹿は後悔するだけという歴史が繰り返される
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 22:12:10.25 ID:5qCjBZEU.net
- >>15
試行錯誤の結果、評価基準ができるんであって
ブランドで買う初心者を馬鹿にしてはいけない。
ブランドって今まで培ってきた信頼だというのを忘れてはいけない。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 22:30:22.80 ID:Kvwl8svW.net
- 初めはミーハーでも良いじゃない
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:31:27.36 ID:Cpd6lyNe.net
- ロードバイク初心者なのですが、
中古でビアンキの下記の型を購入しようと思っているのですが、
ザックバランにいかがでしょうか？
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2010/vianironealucarbon105.html
デザインがいいな～と思った程度（あと価格）で選んだのですが、
ビアンキのメーカーとしての評価とか、日本でのショップメンテナンスなど、
問題ないでしょうか？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/07(日) 23:54:50.95 ID:mehTYwfg.net
- シャカリキ読んだらビアンキ好きになるはず
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 00:01:06.54 ID:FrG5/MG1.net
- >>18
ロードバイクの中古は、前オーナーと自転車の状態次第としか言えない。
始めるには、悪くない一台だと思う。
ビアンキのメーカーとしては可もなく不可もないだろうし（新車で買うときは納期がひどいらしい）
ちゃんとしたショップなら頼んで工賃を払えば大体見てくれる。
下記の栗村修のQ&Aは参考になる。
http://cyclist.sanspo.com/146920
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 00:32:52.46 ID:fgPUyKfu.net
- センチュリオンのハイパードライブ4200買うか
ジャイアントのTCRコンポサイト２買うのどっちが良いか迷ってる
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 00:50:56.04 ID:+jtvTkGz.net
- >>18
どういう中古か次第。派手な落車してるのにペダルとか傷ついた所だけ取り替えて高値で売りつけようとした奴とか知ってると中古はこえーなーとしか思えない。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 02:27:01.40 ID:j8xn/IJ+.net
- 18です。
色々アドバイスありがとうございます！
中古の状態次第ということで、参考にさせていただきます！
ありがとうございます。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 05:18:50.67 ID:v1+YXxoH.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 クロス2年）
【用途・目的】 レース ツーリング
【予算】 25万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 デザイン 剛性 軽さ 耐久性 コンポ・パーツ
【購入候補】
TCR SLR1
caad10 105
FARNA SL アルテ
SUPERSIX evo 105
【その他】
購入候補は最初の1台を選ぶにあたって、初心者なりに色々と調べてみた結果なので、他に良い物が有れば教えていただけると本当に嬉しいです。
使用用途としてはチームに入ってヒルクラやエンデューロのレースに出てみようと考えています。それ以外にも、1日200キロ超のロングもいずれやりたいと考えています。
候補を絞る際、最も気になったのが軽量アルミの耐久性についてなのですが、1日20キロプラス週末100キロ前後、で乗り続けた場合、どれくらいの期間実用に耐えうるのでしょうか？
20万程度のカーボンなら、軽量アルミの方が良く走るとも聞いたことがあるので、フレームの素材をどうするか非常に迷っています。
見た目に関しては、特に拘りはありませんが、TCRSLR2の黒基調のデザインが目に留まったので、そちらに差額分の良いホイールをはかせることも視野に入れています。
どうか、アドバイスの程よろしくお願いいたします。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 07:14:29.41 ID:JaCblgIi.net
- お前らマジ迷惑
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 17:03:42.11 ID:0F1TiPN8.net
- >>24
俺ならスパ6
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 17:06:16.18 ID:vQ1APOap.net
- つかその辺全部完売だろw
来年モデル狙う方がマシじゃね
TREKはまだ在庫あると思うが、他メーカーは全滅だと思っといたほうがいいわ
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 17:34:12.10 ID:+nk3jvNS.net
- >>24
俺も無難にスパ6
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 20:03:13.67 ID:OYpvHed6.net
- キャノンデールって無意識に候補から外すもんだと思うわ
あのメーカーいつになったらあのクソ規格やめるの？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 21:20:40.63 ID:ZWHTQO58.net
- >>29
適切なBB使えば何の問題も起きないぜ
まあ信頼性の意味で失墜してる感があるし、そういう製品には触らずでいいとは思うけどね
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 21:51:05.12 ID:HUhN84xv.net
- >>24
若いならアルミのTCRでいいじゃない？
安いし、好きなのが一番だよ。
ただ練習熱心ならカーボンのアドバンスの方が寿命が長いからいいじゃない？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 21:51:56.68 ID:Zah/qEQk.net
- >>24
TCR SLR2を買うつもりで昨日ショップ行ったら
在庫有りで1週間くらいで納車可能だった。
SLR1は訊いていないから在庫有りかはわからない。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/08(月) 23:16:28.02 ID:9kZAzMrh.net
- 【ロード購入】 ２台目 (その他自転車歴 クロス6年 ロード5年 MTB2年)
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 その他（ ）
【予算】 300000円～400000円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 デザイン 乗り心地
【購入候補】
PINARELLO GANシリーズ
RIDLEY NOAH SL
BOMA REFALE
【その他】第一にエロいフレームのロードバイクが欲しいです。
ヒルクライムはあまり考えていなく河川敷をまったりと走ることが多いです。
ロードはアルミのcaad9を乗っておりカーボンへの憧れから乗り換えを検討。
コンポは105を考えています。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 00:20:28.67 ID:YuFQUtPX.net
- その中なら俺なら絶対PINARELLO GANだな
まだ発売されてない車両だからフレームがどの程度優れているのかは全くわからんが
とにかくかっこいいからな
店でF8みたが本当にかっこいいロードバイクだと思ったよ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 03:14:59.64 ID:gyTB6XI8.net
- 24です。
来季を待つという手も確かにありですね……
個人的には、まだ僕自身若いことと、レーシーな反応性の高いフレームに魅力を感じているので、アルミのフレームにしようかとも思っているのですが、ただ一つ非常に迷っているポイントが、軽量アルミの耐久性なんですよね……
倒したりはなかなかしないと思いますし、部屋保管ですが、練習等で週200キロ前後走るつもりなので、どれくらいで実用不可レベルまで金属疲労を起こすのかとかが気になっています。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 05:15:41.57 ID:gDDxYtb/.net
- まーた貧脚がフレームの心配かよ･･･
金属疲労とかバカじゃねーの
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 07:42:12.31 ID:V7m+JzJF.net
- 金属疲労で破断する前にお前乗らなくなるじゃん
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 07:58:18.45 ID:mV0AdAFd.net
- 3年も乗ったらどうせもっといいの欲しくなるから疲労なんて心配すんなと。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 08:56:27.90 ID:0D9fRRy3.net
-
htp://i.imgur.com/BCxA4CN.gif
htp://i.imgur.com/mY9KMcg.gif
htp://i.imgur.com/Tdhzrqk.gif
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 09:29:04.08 ID:IY646Mqe.net
- >>35
候補の中で在庫のあるのにして早く乗り始めた方が良い
ロードに乗り始めないと気づかないこともあるはず
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 10:04:39.44 ID:66ojHUAZ.net
- 金属疲労の心配する前に材力勉強してこいハゲ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 10:35:16.83 ID:LOItkgAW.net
- フレームヘタる前に次の自転車欲しくなるか自転車乗らなくなるからそんなの気にするだけ無駄だろ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 11:39:17.15 ID:fZpOBKgm.net
- みんな厳しいなぁ
室内保管でメンテするなら3万キロや5万キロは余裕じゃないの
とりあえず乗り出してみてから考えてみましょう
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 13:18:58.99 ID:6We0BnXK.net
- 初めてロードバイクを買おうと思うんですが
TRIACEのs-100
TOTEMの11B404
どちらのほうがよいでしょうかよろしくお願いします
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 14:13:07.30 ID:s/yi+jgN.net
- そんなロードバイクもどきを買っても後悔するだけだぞ
まさに安物買いの銭失いだよ
せめてこれくらい買ったらどう？
http://araya-rinkai.jp/bikes/90.html
泥よけとか取ってもいいしさ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 14:32:22.58 ID:s/yi+jgN.net
- 他にも近い価格のあったぞ
http://kanzakibike.com/marin.htm
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 15:07:18.46 ID:zlla0yNu.net
- >>35
ささと買った方がいい！
週200キロなら週末サイクリング程度だろうしアルミのTCRSLR2で十分
コンパクトクランクだから初心者に優しいし決めちゃえ！
本格的にハマったらローラーにすればいい
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 15:20:50.68 ID:QgjR64/8.net
- >>45.46
ありがとうございます
やっぱりそのくらいの価格のがいいんですかね検討してみます
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:38:32.49 ID:NMigWka+.net
- >>35
金属疲労？ねーよ(´･ω･`)
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 22:48:28.94 ID:N6expg07.net ?2BP(0)
-
【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング、ロングライド
【予算】10~15万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】初めてのロードバイクなので分からない
【重視するステージ】ロングライド、スプリント
【重視する項目】コンポ、フレーム素材、軽さ
【購入候補】アンタレスのカーボンロード
【その他】
アンタレスのカーボンロードに似ているものがあれば教えて頂きたいです。
コンポはシマノのディアグラが良いです。
フレーム素材は軽さやスピード感を味わいたいので、出来ればフルカーボンが良いです。
予算は10~15万ですが、少し予算オーバーのものでも、良いものなら教えて欲しいです。
デザインは重視しません。
ロードバイクは、まだまだ知らないことばかりで、おかしなことを言っていたらすみません。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:07:37.81 ID:QdZ1EAn3.net
- 貴方毎日おかしいから気にしないでもいいですよ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:37:13.34 ID:i/PKQ6sG.net
- メンテナンスって何したらいいんですか
チェーンに潤滑油、フレーム等の汚れにクリーナーはしてます
アンカーのアルミです。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/09(火) 23:38:14.93 ID:i/PKQ6sG.net
- 購入相談でしたここ
失礼しました
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 08:34:52.49 ID:H+iILGAd.net
- >>50
予算的にカーボンはちょっと厳しいかな
ジャイやメリダみたいな台湾バイクでも
ジャイの状態のいい中古が見つかればラッキーかな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 12:18:39.21 ID:sRvN+See.net ?2BP(0)
-
>>54
やはり15万でフルカーボンは無理なんですね
今の条件を予算を20万に、フレーム素材をアルミかカーボンに、コンポをシマノの105にかえた場合ですと何か良いものはありますでしょうか？
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:13:04.32 ID:O9ie0N2W.net
- >>55
Emonda ALR5
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 13:38:59.79 ID:pTsnH426.net
- 20万なら値引き込みでKUOTAのコバルト105とかスクルトゥーラ4000辺りじゃね
カーボンはやっぱり25万ないと選択肢が一気に無くなる
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 16:06:51.02 ID:Jm3dMFDh.net
- DEFYadvanced2ってフレーム全部カーボン？それとも１部カーボン？
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 16:20:32.78 ID:JXfOtxT/.net
- 店員に聞けカス
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 16:27:40.52 ID:Jm3dMFDh.net
- >>59
DEFYならフルカーボンだったかもしれないと思っただけなんだがな。
DEFYadvanced2だったら20万弱で買えたはずだが。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 18:04:34.09 ID:1k1dXTZE.net
- ADV2はフレームカーボンでフォークはアルミコラム
つーか今季モデルは全グレード完売だぞw
来年は2割増だと思っとけ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 18:57:43.82 ID:dZS9aWCQ.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 トレーニング、ツーリング、ダイエット 物欲 通勤・通学
【予算】 10~15万円
【希望するフレーム素材】 よくわからない
【好みのポジション】初めてのロードバイクなので分からない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 よくわからない
【購入候補】 初めてのロードバイクなので分からない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 19:15:56.68 ID:RDd0/E+zf
- 【ロード購入】 1台目 (クロスバイク歴1年)
【用途・目的】ロングライド トレーニング ポタリング 物欲
【予算】15~20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド 斜度8%程度の山
【重視する項目】 価格 ブランド デザイン 乗り心地 コンポ
【購入候補】caad8 6 or 8 5. synapse carbon6. アンカーのクロモリ specialize allez comp (caad8 5の黄緑がかっこいい アンカーはオーダーシステムがある)
【その他】caad8とallezならどちらが良いのか、またティアグラと105の性能はネット位書いてあるほど変わるのかというのを教えて下さい。あと山にクロモリは如何なのでしょうか？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:38:00.68 ID:7YNCyDzy.net
- そこまで何もかも分からないマンだったら店行って１から教えてもらうべき
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:48:26.70 ID:u3VCaVha.net
- >>62
ちょっとは調べろカス
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 20:50:26.18 ID:YRs4HeOU.net
- >>62
予算を15～20万に上げてショップ行って
アルミフレーム+105コンポ（１１速）のロードバイクを購入するのが一番いい。
バイク選びより店選びの方が重要。
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 22:02:28.93 ID:7AClR4I3.net
- >>62
通勤で使うなら
アルミ、ティアグラ（できるば105）
家から近いショップを回って一番感じがいい店で好きなデザインのロードバイクを選べばOK
最初なら何でも感動できる。
ジャイアントは、もう在庫ないみたあだから、メリダあたりがいいじゃない？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 22:27:28.43 ID:OaiN4Eiy.net
- >>55
17万出せばフルカーボン105買えるよ
MUUR ZERO st-1
http://www.cb-asahi.co.jp/muurzero/st-1/
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 22:54:59.55 ID:xAWpLOPs.net
- メリダのリアクト買えば幸せになれる
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:34:43.78 ID:49iGzMsa.net
- 【ロード購入】1台目 (その他自転車歴 )
【用途・目的】 ツーリング ダ 通勤
【予算】190000円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 スプリント ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 アンカーRFA5equip
コルナゴストラーダSLティアグラ
【その他】 初めての1台です。
色々悩んで、上記2台になりました。日本製のアンカーか老舗のコルナゴか。いまいち決め切れません…
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/10(水) 23:47:11.85 ID:3x0MaEBk.net
- 別にどっち選んでも正しかったと思うだろ
そういうもんだから
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:21:29.07 ID:Ed1SeVlq.net
- アンカーの方がサービス行き届いてるんちゃう
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 00:58:43.67 ID:gM+eS/81.net
- なんのサービスだか言ってみろや
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:22:54.51 ID:SgqjI14j.net
- よろしくお願いします
【ロード購入】 2台目(1台目はアルミロードで6年ほど乗ってます)
【用途・目的】 ツーリング・通勤
【予算】 35万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 多少レーシー
【重視するステージ】 スプリント・ロングライド
【重視する項目】 デザイン・軽さ
【購入候補】
ビアンキ オルトレxr1
ビアンキ インフィニートcv
トレック エモンダSL
メリダ スクルトゥーラ4000
メリダ スクルトゥーラ5000（青が微妙）
コルナゴ cx-zero
クォータ クレヨン
クォータ キラル
上記の中だと、デザインはオルトレxr1が一番好きです
弓なりトップチューブかっこいい…
※予算オーバー・この時期購入できない物等ありますがご了承ください
【その他】
ロングライドをたまにしますが、どちらかと言えばスピード狂なので加速力が良いものが欲しいです
でも一番重視するのはデザインかも
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:27:55.16 ID:DAdUjGnq.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ポタリング 通勤・通学
【予算】 10～13 円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】アルミ.クロモリ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド.街乗り
【購入候補】メリダ(スクルトゥーラ400、ライド200)。ジャイアント(tcr0)。ラレー(crn)。フジ(フェザーcx＋)
【その他】今後2台目を買う予定がないため、最初からロードバイクにしようと思っています。よろしくお願いします。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 01:56:23.93 ID:zHsIDpgD.net
- >>68
かっこいいと思ってしまった
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 03:39:31.49 ID:6sDO+sQj.net
- わざわざ割れに弱いカーボンで8.6kgって
7005mk2アルミで出せる重量だぞ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 04:08:05.80 ID:D92JTYjY.net
- アルミとカーボンの比較で重量だけ見てどうするの？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 04:13:23.11 ID:6sDO+sQj.net
- 軽さがなきゃデメリットしかないだろ、、、アホか
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 04:25:18.86 ID:Rv4ECPfe.net
- 8.6kgって十分軽いだろ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 05:00:55.44 ID:T5HR1LeK.net
- カーボンは金属より破損しやすいというデメリットもある
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 09:40:52.40 ID:LoAgrcLO.net
- >>74
6年乗ってるならオルトレいっちゃえよ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:15:08.48 ID:4bZZhf7g.net
- ロードバイク欲しいけどど田舎なんで売ってるとこない・・・
- 84 ：72：2015/06/11(木) 18:28:24.02 ID:UIZfg9IM.net
- >>74
個人的な趣味だけどスクラトゥーラ400かな
重量ギリ8kg台、コンボもほぼ105で11万で買える
おれなら1台目にはこれ買うわ
何より弓なりトップチューブがかっこい(ry
>>82
やはりオルトレがいいな？
70%くらいオルトレに傾いているw
- 85 ：73だった：2015/06/11(木) 18:30:21.97 ID:UIZfg9IM.net
- 自分にレスしちまった…
スクラトゥーラ400を勧めたのは>>75あて
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:33:06.05 ID:sFNEOmWr.net
- カーボンのメリットが軽さしかないと思ってるド素人も温かく受け入れてあげよう
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 18:46:45.81 ID:T5HR1LeK.net
- >>86
でもカーボンの最も大きな売りは軽さじゃね？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 19:42:39.34 ID:QW71LH0DL
- 【ロード購入】3台目 (クロス1台)
【用途・目的】ポタリング 通勤
【予算】20万円以内
【希望するフレーム素材】軽量アルミ or カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】街乗り、ロングライド
【重視する項目】コンポが105 5800である事
【購入候補】
GIANT TCR SLR2
価格も希望の範囲内だし乗ってて楽しそう。
FELT F5
アルミで新105のロードが欲しいですと言ったら店員にカーボンにしとけと言われ、
試乗車だったF5を3割引で売るよと言われましたが値引率多過ぎて不安です。
【その他】
アルミフレームで良いと思っていたのですが3カ所自転車屋をまわって
皆から20万だすならカーボンにしときなさいと言われました。
しかしフルカーボンだと予算内で納まる機種はそう無いしコンポを新105で絞ると
F5を3割引してくれるやつぐらいでした。
TREK emonda s4をゴリ押しされたけどコンポがティアグラだし…。
カーボン車は乗った事が無いのでよくわかりません。
自転車屋の言う通りカーボンにした方が良いでしょうか？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 19:46:19.79 ID:SkdYZHFX.net
- >>86
意見があるならちゃんと書こうよ腰抜け君
軽さ以外のメリットをどうぞ
面倒なので先に書くけど、振動ｗってならフレームがどれくらい振動を減らす役割しているのか調べてから書いてくれな
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 19:51:05.26 ID:chNplvpp.net
- カーボンならウネウネした気持ち悪いフレーム形状でも作れんじゃんｗ
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 20:47:36.95 ID:0OD1PQz4.net
- 【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング ポタリング
【予算】10万円を切りたい(カギ、ペダル等込みで10万ぐらい
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】初めてなので分かりません
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地 デザイン
【購入候補】
GIOS フェリーチェ
riteway シェファードアイアンD
【その他】
今までtern B7に乗っていましたが、片道40キロ程度の行動範囲を広げたいと思いロードバイクの購入を検討しています。
予算があまり無いのですが上記車種のですがようなフレームで希望予算に合うような車種は無いでしょうか？
宜しくお願いします。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 21:21:55.63 ID:SkdYZHFX.net
- RALEIGH CRN
https://1stbike.net/products/detail.php?product_id=357
しかないだろ
GIOS,BASSOのジョブ製品はやめとけ
フレームのセンター出てないぞ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:20:41.34 ID:r6qMsjA/.net
- >>84
オルトレXR1のまだ一度も走行してない未使用品あるが、
（ちょいチェーンとか油のついてる部分に埃被ってるｗ）
欲しいなら売ってもいいよ（店ではもうほとんど完売だろうからな）
シーズン直前に事故で足を怪我してしばらく乗れなくなってしまったんだ
オークションに出す予定だったが、面倒で放置していた
ちなみにチェレステの105 サイズは50だ
交渉したければ返信くれ、交渉用のメールアドレス作る
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 22:50:17.89 ID:q15yZqg4.net
- TRECK 7.3クロスバイクからのステップアップで
TRECK EMONDA S5かANCHOR RFA5 EQUIPE検討中です。
目的はクロスバイクからの卒業とホビーよりなロングライドです。
20万前後～最大30万くらいです。
ご意見や他にお勧めあればお願いします。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 23:15:01.73 ID:QW71LH0DL
- TREK…
- 96 ：73だった：2015/06/11(木) 23:12:44.53 ID:UIZfg9IM.net
- >>93
おお、ありがとう！
そうそう殆ど完売だからこういう話は嬉しいよ
でも俺身長が180くらいあるんだ…
サイズが合ってたら良かったんだけどね～
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/11(木) 23:26:21.89 ID:r6qMsjA/.net
- >>96
おっと、サイズ50じゃなくて53だｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1426586700/
（このスレの905です）
でも180cmだとちょいと小さいね
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:25:16.73 ID:sUgJcdZa.net
- 【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング ロングライド
【予算】20万上下
【希望するフレーム素材】カーボンもしくはクロモリ
【好みのポジション】初めてなので分からない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】
RNC7 EQUIP(anchor)
RNC3 EQUIP(anchor)
RL8 EQUIP(anchor)
TCR advanced2(giant)
DEFY advanced2(giant)
【その他】
カーボンだと軽いけどもろいって言われてるし
クロモリだと長く付き合えるけど錆びると、どれも一長一短があって悩んでいます。そこら辺どうなんでしょうか？お願いします。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:28:37.43 ID:sUgJcdZa.net
- >>98
すいません、目的にヒルクライム追加です
自分の住んでるとこが山道多いのでw
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:42:09.40 ID:sVxSiOFN.net
- >>89
2%神話を信じてる馬鹿発見
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 00:42:38.36 ID:ipmLBuwy.net
- >>98
間取ってアルミでいいじゃん
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 01:20:19.47 ID:AS7+E8/X.net
- >>100
調べて自分の糞っぷりが理解できた？ｗ
よかったな俺に親切に教えてもらえて
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 05:41:22.12 ID:oNTzeOWG.net
- >>98
山登りするならカーボン
メリダを薦める
安いクロモリ買うより楽しめると思います
雑に使いたいならクロモリもありかな
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 09:04:22.59 ID:A+uXsi+8.net
- スクルトゥーラ400とラレーcrnは初心者でも分かる違いってありますか？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 14:55:54.56 ID:m3WpFCsx.net
- ドッペルギャンガ－とマルキンのロードで迷っています。早くロードデビューしたい！レースも出たい。
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 15:12:01.89 ID:xk/tfghn.net
- 次の方どうぞー
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 15:18:35.74 ID:yzcKt2gk.net
- >>104
メリダは世界チャンプが乗ってるバイクと同じジオメトリー
カーボンの質を落としているとはいえレースにも使えるバイク
コスパは今年一番
ラレーは詳しくないが、ゆっくりポタリングしながら走るバイク
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 16:26:16.83 ID:fYPhJNBl.net
- >>107
おまえちょっと前からメリダが一番って言ってるけどさ
もう少し内容をちゃんと書いてみろよ
メリダを叩くつもりはないが、なんの情報もなくて一番と連呼しているお前は叩くわ
どういった理由から今年一番ですか？具体的に
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 16:32:17.07 ID:A2Ll4kur.net
- ちょっと名前が出てくるとメリダ買ったニワカが沸くからねぇ･･･
一時のGIANTみたいに･･･
まあ、よくあることだ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 16:36:27.02 ID:rNatHQph.net
- みんなメリダのことが羨ましいんだな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 17:03:22.05 ID:8X3BNM3z.net
- でもメリダやメリダ製のビアンキなんかは
ハイエンド品に至るまで乗り心地を犠牲にしないという姿勢があり
ビギナーが買う自転車にちょうどいいと言われるね
ここにいる人はほとんどニワカ、もしくはホビーライダーなのだから
メリダはいい選択肢だと思うよ、俺もメリダ製の自転車持ってるけど
良い乗り心地だよ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 17:05:19.51 ID:eS/uLD37.net
- だメリダこりゃ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 17:11:11.53 ID:fYPhJNBl.net
- ハイエンド品に至るまで乗り心地を犠牲にしない
だれが言ってんだ？初めて聞いた
お前が宣伝すると逆効果だと思うぞ
馬鹿ほど乗り心地って言うが乗り心地求めるなら自転車なんか乗らないよ
乗り心地で選ぶなんて乗る意味がなくなる
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 17:23:29.14 ID:8X3BNM3z.net
- >>113
それは君の考え方だろ
一応ハイエンド品オルトレXR2やインフィニートCVは乗り心地いいぞ（ハイエンド品の中では激安の部類に入るが）
最近ジロでもチームでオルトレ使ってたよ
乗り心地がカッチカチのドグマF8はサスペンションついて
（ゲームを変えるフレームだ！）なんて言われてるよ
考え方は人それぞれということをわかってほしいね
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 17:49:37.92 ID:V3s66moS.net
- ビギナーやホビーライダーは背伸びせず
適度に快適性を重視したほうが楽しい自転車ライフを送れるだろうな、ハンドル落差なんかにも言えることだが
>>113のように何かと戦ってるような人にはわからないことだろう
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 17:57:01.59 ID:PjDCdMIS.net
- 初心者質問スレでもメリダメリダうるせーんだよなこいつ
メリダ知ってる俺通ですみたいな？
それ痛の間違いですからｗｗｗ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:04:33.57 ID:fwrtM35/.net
- 今度はジャイ乗りではなく、メリダ糊がバカにされるのかw
イジメの対象が変わって良かった良かったw
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:05:36.84 ID:8X3BNM3z.net
- >>116
それ少なくとも俺じゃないなｗ
俺のせいでそいつのキチガイ度をアップさせてしまったか、悪いことしたな
俺の言いたいことはビギナーはドグマやらターマックなんかより
乗り心地で選んじゃっていいんじゃね？ってことだよ
一応プロも使ってるしね
- 119 ：73だった：2015/06/12(金) 18:22:11.00 ID:Gt8wTyJ8.net
- メリダええやん～
昨日スクラトゥーラ4000見てきたけど実物カッコ良かったし
(カッコよさ重要)
>>97
たしかに少し小さいかな？
色がブラックだったら多少小さくても頑張って乗りたかったんだがw
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:40:09.46 ID:Aakbwa8O.net
- >>113
おやおやまた湧いて出てきましたぞｗ
「自分の乗り方が絶対正しいマン」
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:51:39.96 ID:SbiEJEAE.net
- >>113の叩かれ具合に嫉妬w
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 18:51:47.42 ID:DwICugAY.net
- いろんな意見があるんですね。
スクルトゥーラ400はフレームがアルミでフォークがカーボンみたいなんですけど、オールクロモリと比べて乗り心地はどうなんでしょうか？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:06:15.36 ID:fYPhJNBl.net
- ID変えてメリダマンが必死だな
ロードのオススメが乗り心地なｗ
書いている内容から自転車板の基地外かと思ったらビンゴだったな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:11:48.58 ID:8X3BNM3z.net
- >>123
君はあれだろ、いつもローエンドカーボンや
コンフォートスタイルとかを馬鹿にしてる人だろ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:18:03.92 ID:Aakbwa8O.net
- >>123
そんなことばかり言ってるから周りから嫌われているんだぞ
自覚しろよｗ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:18:44.89 ID:fYPhJNBl.net
- 「ハイエンド品に至るまで乗り心地を犠牲にしない」
で、これの情報元はどこ？理由とか
コスパは今年一番 の具体的な理由も一切書いてくれないね
さっさと書いてみろよ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:19:31.53 ID:bme1nBPQ.net
- 久しぶりだなwここまでの基地害は
あんまりメリダメリダ言ってると、マジで嫌われるぞ･･･
所詮ジャイアントの2番手メーカーなのに･･･
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:23:56.62 ID:8X3BNM3z.net
- >>126
オルトレとインフィニートに試乗してこいよ乗り心地いいから
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:24:57.95 ID:fYPhJNBl.net
- じゃーさっさと本当の事を書けよ
自分だけの感想だって 基地
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:28:56.65 ID:Aakbwa8O.net
- fYPhJNBl
こういうのが友達いない奴の特徴な
自分の価値観、意見を他人に押し付けることしかできず除々に周りの人が「こいつめんどくせーな」と思い離れていく
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:30:25.11 ID:fYPhJNBl.net
- 俺へのご意見はいいから
さっさと具体的な話をしてくれ
話が進まないぞ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:36:16.18 ID:8X3BNM3z.net
- >>129
じゃあオルトレやインフィニートのインプレや誌上レポートを読んでくれ
面倒くさいやつだな、でもそんなレポートより
お前自身が乗って体験する方が確実じゃね？
だから誌上に行け、行くまで帰ってこなくていいからな
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:44:44.48 ID:fYPhJNBl.net
- 試乗程度で分かったら大したもんだよ
君レベルだとすごいなー
俺はいつも走っている所をホイールやタイヤ同条件で走らないと分からないと思っているよ
試乗が理由ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじ？
コスパ一番の理由がまだですが、それも試乗で？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:47:49.36 ID:ZShB0Cbh.net
- >>133
本当にめんどくさいヤツでワロタw
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:49:41.15 ID:fYPhJNBl.net
- ただの基地外でガッカリ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:52:41.00 ID:8X3BNM3z.net
- ああ試乗でわかるよ、だから行ってこい
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 20:45:11.09 ID:Yhb4jL6f.net
- 面倒くさいのを擁護する訳じゃないが試乗してわかるのはそれなりにロード乗ってきた人だと思うぞ。
最初にロード乗った時の感想は何に乗っても速ぇーと前傾怖ぇーぐらい。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:03:16.26 ID:kuVIikUV.net
- ガキの頃から走ってきたけど、試乗で何かがわかると思った事ないよ
100ｍ登らせてくれるか？数キロ巡航させてくれるか？
分かった気がするだけだよ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:06:38.53 ID:PjDCdMIS.net
- 試乗って買う気にさせる手段の一つだろ？
いやマジで。違いなんて具体的にわかるわけないだろう。
だって「新モデルヒャッホーイ！」ってなってんだもん比較ができるわけがない
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:12:06.00 ID:8X3BNM3z.net
- 重要なのは試乗で何かわかるかどうかではなく
>>133が試乗に行くということなんだよｗ
（インフィニートCVは試乗でわかるレベルの違いがある車両だけどね）
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:43:38.41 ID:kuVIikUV.net
- >>140
ニワカ基地外もいい加減に黙れ
お前いつもID変えて荒らしている奴だよな
どう考えても2chに張り付いて走っていないだろ
ここは自転車に乗る人が来る所で持っているだけのお前は来るなよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:02:54.69 ID:z8hcPROR.net
- ID変えて書き込むやつが8回も書き込むかなとか思ったり
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:06:54.41 ID:tGuucJVB.net
- ぶっちゃけ台湾バイクは興味あるなぁ
なかなか勇気が出ないのだがコルナゴ、ピナレロからメリダに乗り換えた人の感想聞いてみたい
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:41:39.28 ID:IXRD+T0P.net
- >>141
基地外言いたいだけだろw
お前もID変えて大変だなw
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:20:32.65 ID:dYdNzka9.net
- TREK DOMANEのISOスピードの効果は試乗したら誰でもすぐわかる。
- 146 ：73だった：2015/06/13(土) 00:35:41.07 ID:gLJ/FGpP.net
- DOMANE試乗してこようかな
あとインフィニートcvも試乗したいぜ
素人でも違いがわかると言うけどどんなもんだろう？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:29:43.43 ID:dYdNzka9.net
- 多少荒れた道でも後輪が跳ねにくい感じで踏みやすみ。ケツへの振動もかなりマイルドになる感じ。
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:37:43.11 ID:Kj/1GzR3.net
- どっちもアレでワロタ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 01:44:05.83 ID:MtPsChAx.net
- 初めて大金出して買うとなると寿命が気になって仕方がない。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 02:07:18.88 ID:WLcVOxcX.net
- 諸説あるけど、現在のカーボンフレームは、乗らない時は室内保管していて、
変な落車して縁石にフレームを打ち付けるとかしなければ、ほぼ生涯乗れるものらしい
紫外線に接着剤の樹脂が弱いと言われていたけど、
かなり前から塗料でその手の障害は吸収できてるし、金属と違って疲労はないからね
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 05:23:52.04 ID:RzeQLrrj.net
- 【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング ロングライド レースもでたいな
【予算】20万上下
【希望するフレーム素材】カーボンもしくはアルミ
【好みのポジション】初めてなので分からない
【重視するステージ】黒ベースに黄色カラオケ
【重視する項目】乗り心地
【購入候補】
調べきれずにまだナシ
【その他】
今、友人からANCHOR RCS5を借りてます。借りた次の日骨折したので治り次第に買いに行こうと思うのですがオススメ教えて下さい。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 07:41:27.23 ID:qn8aqxwd.net
- ありません
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 09:50:44.87 ID:5hCpnYbO.net
- メリダにゾンダで完璧になる
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:50:41.59 ID:si+ocY/3.net
- メリンダ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 16:14:32.56 ID:kklYCY6X.net
- パガーニ ゾンダ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 16:33:04.51 ID:XODhcHvi.net
- Domaneの重量ってどっかに載ってる？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 19:31:33.42 ID:nIRDcZXo.net
- 【ロード購入】 ロードは今までなし。現在はクロスに。それ以前はMTB。
【用途・目的】 ツーリング(よく東京-群馬を行きます) 通勤・通学
【予算】 8万円前後でしょうか……。
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ コンポ・パーツ
【購入候補】 ARAYA Diagonale/Federal
【その他】 どちらかと言うとシクロスロスやグラベル寄りで、街乗りにも使えるもの。
できたら泥除けあり、なければ後で付け足します。
あと前後ろどちらでも構わないので荷台付けれるのあれば嬉しいです。なければ無いでかばんを背負うので問題無いです。
よろしくお願いします。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:04:18.37 ID:ZiNC3yNp.net
- MIYATA
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/index.html#ital_sports
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:48:38.25 ID:nIRDcZXo.net
- >>158
ありがとうございます。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:55:34.90 ID:r8kDF224.net
- --------------------------------------------
【ロード購入】2台目 (DEFY4)
【用途・目的】ツーリング 通勤
【予算】30万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】軽さ 乗り心地 速さ デザイン
【購入候補】
トレック Domane 4.3
ピナレロ RAZHA K
メリダ RIDE 4000
【その他】
このジャンルのフロンティアといえばやっぱりドマーネかな？自分のレベルだとメリダでも充分かなと迷う。
なんとか予算内で漕いでいて気持ち良いバイク、舗装状態の悪い路面でも疲れにくいバイクを探しています。
--------------------------------------------
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:00:47.49 ID:BfMstfBR.net
- 調整を無料で何度もしてくれたり希望のカスタマイズをしてくれた信頼できる個人自転車屋で希望のメーカーの取り扱いがないのでそのメーカーを取り寄せお願いするのと、
引越し先の最寄りの個人自転車屋で購入するか悩んでいます。その店で希望のカスタマイズをしてくれるかどうかわからないのでどっちがいいか悩んでいます。
スレ違いかもしれませが慣れている人は何度も自転車屋を変えているのでしょうか？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:27:21.43 ID:DK7BXs4/.net
- >>160
乗り心地優先ならドマーネしかないんじゃね
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 23:56:49.64 ID:iw40zmF+.net
- 【ロード購入】1台目 (その他自転車歴：クロスバイク１年半 )
【用途・目的】レース ツーリング トレーニング
基本的には週末、時間があれば平日の夜に乗る予定です。
現在、クロスバイクで30km~50kmほど走っているので、同じくらいの距離から始めて
まずは100kmを目指して走れるようになりたいです。
ロングライドイベント、ヒルクライムレースに興味があります。
【予算】280,000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】レーシー（前傾）～中間（オールラウンド）
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ
家族の理解と保管場所の問題で、2台目はおそらく買えないため、パーツを交換しながら
長く使えるフレームが希望です。
【購入候補】今のところ（1）＝（2）＞（3）＞（4）の順で検討してます。
（1）CANNONDALE SUPERSIX EVO 105
（2）Dedacciai STRADA GLADIATORE
（3）Dedacciai STRADA NERISSIMO
（4）GIOS GRESS 105
ホリゾンタルフレームのシルエットが好きです。極力それに近いデザインの物を候補に考えました。
エアロフレームはダウンチューブやシートポストの形状がしっくり来なかったので候補からは外しました。
Dedacciaiの2機種はショップで相談して、105コンポとエントリー向けのパーツで組んでもらうことを考えています。
【その他】
候補の車種が希望する用途に合っているかどうかと、グレスについてメーカーや機種の評判が知りたいです。
また、初心者で1台目からフレーム買いはやはり敷居が高く、完成車を買っておく方がいいのでしょうか。
グレス以外は全て試乗したのですが、ネリッシモだとちょっと力が空回りするような印象がありました。
手応えがあって思い通りに力が伝わっていると思えたのはグラディアトーレとSUPERSIXだったので
それを購入候補にしました。
購入候補に書いたもの以外ではSCOTTのaddict30が気になりましたが、予算オーバーで外しました。
他におすすめの物やアドバイス等ありましたら伺いたいです。よろしくお願いいたします。
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 09:46:57.46 ID:NmbM6xab.net
- >>163
どれくらいを想定してるのかは知らんけど、
長く乗りたいのなら鉄系フレームの方がいいんじゃね？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 11:24:20.48 ID:kwABdEyh.net
- フレーム買いでもいいけど割高になるよ
フレームしかなければしかたないけど
乗っているうちに
自分が好きなパーツ、お決まりのサドルとかハンドルとかシートポストとかができると
結局、取り替えるからフレーム買いにした方が安くなる
パーツにこだわりがまだないなら完成車買って
マイナーチェンジをすすめる
28万ならそこそこのカーボン車買えるから
店で探してみたら
ツールが終わる7末は今年のモデルが少し安くなる
あまり待ちすぎると在庫がなくなります。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 16:52:55.07 ID:fia3aPNa.net
- 重量が同じでもアルミに比べてフルカーボンの自転車の漕ぎ出しが軽快なのはなんでだろう？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 17:27:27.22 ID:+BRy+eyJ.net
- ロードバイクを買おうとこのスレを参考にこれだ！っと決めて
店に行っても「もうありません」ばっかりで悩み疲れたよ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 17:31:14.26 ID:QzrjmLew.net
- >>167
もうこの時期まともにメーカー在庫あるのTREKくらいだぞ
後は自分の足で探せ
めんどいなら次モデルまで待て
値上げ確実だから今のうち金貯めとけ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 17:45:10.96 ID:NmbM6xab.net
- 来期の値上げはどれくらいかなぁ？
為替チャートを見る限りはユーロ円では横ばいなんだが・・・
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:07:27.87 ID:9F4GfCI6.net
- バカじゃねーの
この時期に欲しいもんの在庫があると思ってる方が間違ってるわ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:42:58.27 ID:0DZHeDvg.net
- 何月頃が一番品揃えがいいの？？
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:21:28.78 ID:4OgNnpyN.net
- 新作は夏発表が多くて、発表直後は発売しないから秋くらいかな
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:23:25.63 ID:4OgNnpyN.net
- ちなみにトレック以外もジャイとメリダとアンカーもまだまだ在庫あるよ
大衆車を大量生産しているメーカーはオンシーズンこそ商売の掻き入れ時
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:19:07.47 ID:ZUVVJhub.net
- TCRかスクルトゥーラでも買おうかな
Defy4を初ロードにするつもりだったけど、数万うpで結構違いそうだし。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 09:59:34.67 ID:6HSgoef5.net
- --------------------------------------------
【ロード購入】 １台目 (その他自転車歴 クロス１年位)
【用途・目的】 トレーニング 通勤・通学 その他（いずれレースも検討に）
【予算】180,000円&#12316;200,000円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万&#12316;5万程かかります
【希望するフレーム素材】 クロモリ その他（アルミでも可）※現在クロモリクロスに乗っています
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コンポ・パーツ 105以上の構成なら嬉しい
【購入候補】 蛍光色はあまり好みではありません。
【その他】 ファーストバイクなのでどこまで気にして買うべきか悩んでいます。
--------------------------------------------
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 15:27:19.37 ID:cEF6iNxV.net
- >>175
アンカー
RFA5 EQUIPE
RA6
色はある程度好きなの選べるぞ
GIANT
TCR ADVANCED 2
TCR SLR 2
BB30を気にしないのならキャノンデールのCAAD10 105のブラックカラー
蛍光色でも許せるならTREKのEmonda ALR5
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 21:18:05.21 ID:36+UllYD.net
- TCR SLR2昨日納車してもらったけど、びっくりするくらい軽いな。
軽く近所走ったけど、山でもガンガン登っていける。
希望のクロモリではないけど、候補に挙げていいんじゃないかな？
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:06:57.64 ID:Y6efGj58.net
- >>151
ANCHORのRS8かRA6ならカラーオーダーで好きな色にできるよ
乗り心地は、ホイールタイヤチューブなどで対応できる
カラー<<乗り心地ならGIANTのDEFY ADVかMERIDAのRIDE4000あたり
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:15:53.44 ID:Y6efGj58.net
- >>157
ツーリングメインなら Diagonaleは良い選択
Federalはホイールのサイズが違うので、ホイールの選択肢が少なくなる
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:22:02.79 ID:Y6efGj58.net
- >>160
カーボンバイクの試乗はしましたでしょうか
乗り心地優先なら候補のものでよいでしょう
DEFYと比べると通常のカーボンバイクもかなり乗り心地が良くなるので選択肢はひろがるかもしれません
ちょっと予算はオーバーしますが、りドレーのヘリウムあたりは非常に乗り心地もよく快適に進みます
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:34:51.25 ID:Y6efGj58.net
- >>163
試乗して気に入ったのであれば、（１）または（２）でよいでしょう
フレーム買いにしても完成車にしても１台目であれば、おいおいパーツ交換はすることになると思います
長く乗りたいとのことですので、気に入った方を選ぶのがよいと思います
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:38:05.51 ID:Y6efGj58.net
- クロモリオーダー車がいいよ
http://kobo-eco.com/9_1.html
探せば他にもあるかも
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:38:33.00 ID:Y6efGj58.net
- >>182は>>175あて
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 06:49:24.52 ID:RTfFSl5y.net
- いや、いずれとはいえレース参加も視野に入れてるならアルミのがいいんじゃないか。
逆にアルミだろうがロングライド走れる程度の体力無いと、レース出たところでお察しの結果にしかならんような。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 07:33:56.62 ID:KOCSkurD.net
- レースにいずれは出たいと思っている→出ない
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 07:42:10.37 ID:qkCA6rCC.net
- アルミの硬いモデルにガチガチのホイールなら疲れるかもしれんが完成車付属でそんなホイールついてこないし十分快適だよ
快適性の上みりゃキリないけどレース考えるなら問題ない
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 08:09:52.61 ID:pOI9ndOa.net
- アルミで日帰り300キロぐらいなら問題ないとは思うけど
ヒルクライムとかはどうなの？
軽量化してもカーボンの1キロプラスぐらいになっちゃうけど
草レースなら関係ないか？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 08:18:57.48 ID:p0sS6Y9+.net
- >>187
関係ない。
エンジン＝乗り手で決まる
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 08:33:57.82 ID:y0KsQ+j9.net
- 予算が20万くらいまでだし。
それにCAAD10やTCR SLRならフレーム1100g台だろ。
どんなカーボンフレーム使ったら1kgも差つくんだよ。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 08:42:49.03 ID:CjmLX213.net
- アルミを勧める人多いけどアルミってそんなにいいのか？
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 08:44:11.67 ID:iMn/KwMm.net
- >>190
ここ最近のアルミフレームは進化してるからねぇカーボンよりも
割といいんだよ
乗り心地も反応も
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 09:54:50.75 ID:VZVSW2/A.net
- >>190
最近の高いアルミは安いカーボンよりいい
てことね
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:14:36.98 ID:MbckZjSk.net
- >>190
以前のアルミと比べると格段に良くなっているとは言え、内臓が強くないとロングは厳しい。
でも、安めのカーボンより反応は良いし、スピードの維持も楽でロードの楽しさを実感出来る。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:17:11.36 ID:ckEpebFv.net
- とは言え、誰かも書いてたけどカーボンの軽快さはカタログ表記の重量以上に体感として段違い
フレームのしなりと剛性のバランスが織り成すハーモニーかな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:38:16.78 ID:CjmLX213.net
- つまり、二十万そこそこでカーボン買うよりアルミのを買った方が良いってこと？
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:56:53.89 ID:KOCSkurD.net
- これが思考停止か…
自分で決めろよそれくらい
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 11:00:43.73 ID:VZVSW2/A.net
- >>195
カーボン乗っているが
最近の高いアルミにも乗ってみたいと思っているよ
同じ値段なら、あとは好みと使いかた
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 11:07:21.03 ID:CjmLX213.net
- >>197
なるほどね。
サンクス
>>196
すまん、ゆとり世代なんだ。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 12:08:52.64 ID:abCh3Lsw.net
- アルミ乗ってるけど、カーボンのいいなと思うのは溶接なくてきれいってとこだな
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 12:16:48.68 ID:8Gwh16P8.net
- まともなメーカーなら安いカーボンでも素人が分かるほど反応悪くないし剛性が低い訳でも無いけどな
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 12:56:01.50 ID:500rOjzG.net
- >>189
SLRてそんなに軽いのね。
家のDefyちゃんはフレームフォークで1650ぐらいだったからヨネックスあたりと比べるとざっくり1キロぐらい違うのかと思ったんだけどね。
まあ、アルミでも友達には、ついてげるし問題ないけどね
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 12:59:28.81 ID:hLTqNB/m.net
- >>201
2015モデルのアルミDEFYはフレーム重量優秀だとどっかで見たわ
フォークが軽いんだと
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 13:20:36.61 ID:QYe4vzUA.net
- >>202
TCRと比べると高いなとは、思ったけど
なかなか優秀なんだね。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 15:36:40.58 ID:IyEJ5z/3.net
- 俺のアルミ溶接痕はBB周りくらいしか目立たない。マイナー機のおかげでカーボンと間違われるくらいキレイ。
アルミは溶接ガーは間違い。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 17:20:38.16 ID:Z440tq+t.net
- 溶接痕とか気にするチンカスレベルは男か？一人っ子？
強度的にも見た目的にもあの跡が溶接って感じだろが
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 19:12:33.85 ID:caTF99Fo.net
- 溶接の綺麗さは強度に繋がるから重要だよ。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 21:54:36.43 ID:nMHQ+HLL.net
- 溶接と半田付けはきちんとついていれば
見た目もきれいになるよね
一応どちらもやったことあるけど
きれいにつけるのは難しい
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:02:48.90 ID:bJADrRK1.net
- 初めてのロードバイク、ブリジストンSYLVA D20買って、このスレ見たら話題にもなってない・・・・・・・・・
SYLVAスレみたら糞扱いだしｗ
いや、2ちゃんねらーとしては下調べしてスレを見てから買えというのは分かっていたが、なにせ自転車分野は初めてなもので・・。勢いで。
デザインは好きだし、最初の1台として使いまくるぞ～。 楽しみだわ。
鍵13000円、ライト16000円＋予備バッテリ5000円、、バックライト4000円、コンピュータ17000円、空気入・パンクグッズ7000円、
ヘルメット11000円、リクセンカウルのフロントバック17000円＋サドルバック4000円、ボトルケージ2000円、とりあえず工具5000円・・・・
どうせ後で良いのが欲しくなるだろうから、装備品はそこそこの物をと買っていたら本体10万より軽く超えてしまうな。。。。
本体買い換えても使えるからいいか。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:09:32.16 ID:WKC/8knd.net
- >>206
ちゃんと溶接できてれば溶接ビート処理してるかどうかで強度に影響はない
出来てなければ綺麗に削ってある方が強度落ちる
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:35:39.04 ID:a37GkYGx.net
- >>208
11万のトレック1.2でsora、ジャイアントのdefy2でティアグラなので、
10万で前後ディレーラーその他にティアグラ積んでるのは良いが、
ぶっちゃけ褒められるのはそれくらいで、街乗り仕様でフレームホイールその他がクソみたいに重いのでそれは承知しておいて欲しい。
まずは好きなだけ乗り回して、それから弄るなり買い換えるなりするといい。
シルヴァもその前のオルディナも使われるコンポーネントは値段なりなのに、
フレームやら何やらブリジストンが手を加える部分があまりにクソ。
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 00:56:00.34 ID:q4KSVtve.net
- 結局キレイに溶接できてなきゃ強度は落ちるって事。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:02:44.40 ID:0Ep/EuFv.net
- 悪いが高いアルミと言ってもやはりアルミはアルミ
アルミ4台、カーボン2台乗り潰してきた俺の感想
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:20:59.55 ID:etB249h5.net
- アルミは10万km、カーボンは5万kmでフレームが逝くとして50万km乗ったのか
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:48:18.51 ID:qJDTArOa.net
- >>208
ロードの形したママチャリって感じだな。
後で良いのが欲しくなる、ということなら装備品にそこまでの金を使わずに
車両に金を使うほうが良かったんじゃないか？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:48:30.20 ID:bUgFcJOl.net
- >>213
そう目くじら立てんなよ、アルミライダー
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 02:10:45.35 ID:TjAG/P2n.net
- ロックに13000円とサイコンに17000円とか考えられない
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 02:58:54.97 ID:K+cSlvFd.net
- 「シルヴァ史上最強スペック」でティアグラ・11㎏オーバーか・・・・
ネットが無い中学生時代だったら俺も騙されてただろうな
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 07:58:27.06 ID:gEZS5n5x.net
- 具体的にアルミロードだったら何を薦める？
高いアルミつってもどこの自転車も高いのはどれもカーボンになってると思うんだが。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 07:59:13.59 ID:rcrWYBZh.net
- 予算に合うやつ
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 08:03:27.44 ID:2Xk5uLip.net
- >>213
カーボンのほうが寿命長いじゃないの？
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 08:05:52.83 ID:KqwV4wo2.net
- >>218
モデルチェンジしたてのアルミロードじゃね
今ならDEFY1,2エモンダALR辺り
DEFY持ちだけど乗り心地はフルカーボンまではいかないけど、いいぞ
ケツの突き上げは少ない
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 09:30:45.67 ID:c9dbt0W9.net
- >>221
r3あたりのクロスとdefyってどのくらい違うもん？
うわ！何これレベル？ それとも まあ速くなったかなあ位？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 09:43:28.77 ID:lL7YfLZb.net
- お前みたいのは何乗っても変わらんよ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 09:53:27.85 ID:xz3DIcHZ.net
- やっぱそんなもんすか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:35:38.12 ID:gEZS5n5x.net
- キャノンディールのサイト見てたらカーボンキラーなる自転車もあるんだな
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:48:42.21 ID:0Ep/EuFv.net
- でた、キャノデのカーボンキラー（）
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:07:28.29 ID:TCwvNVq4.net
- >>219
チネリ エクスペリエンス
高くないけど乗りたい
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:53:16.70 ID:TjAG/P2n.net
- CAAD10はBBの規格がなぁ…
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:46:38.54 ID:Z0JcEaeg.net
- CAADはアダプタ前提のバイクである
、と思い込めば問題ないですよ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:48:12.26 ID:DY/Wauiq.net
- カーボンキラーって、カーボン > アルミ という事をなんでわざわざアルミの宣伝文句に入れてるんだろう？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:59:39.38 ID:2JzSyK43.net
- 結局25万円出せるならカーボン一択
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:08:22.27 ID:tY5Qb4Ui.net
- 一択ｗ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:41:18.31 ID:z6+dPOIc.net
- 25万のアルミロードを知らない
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:58:41.87 ID:2JzSyK43.net
- >>233
アスペ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 16:38:50.44 ID:svX2vXr/.net
- アスペルガー症候群の大きな特徴は、
「知的な遅れがないこと」
です。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:47:08.75 ID:oMZ20QK6.net
- Trek Emonda ALR 6、CannondaleCAAD10 Ultegra。
アルテが値段を引き上げてるとはいえ完成車で25万円超えのアルミ。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:15:51.50 ID:z6+dPOIc.net
- キャノンディールかぁ…
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:33:16.16 ID:kj2zpb/K.net
- もう売ってないけど、うちのGF02アルテは30万超えてるぞ。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:31:08.55 ID:DMRZtxGx.net
- 円安だし、この先買う時期じゃないかな。待つか。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:47:48.33 ID:KqC+stmZ.net
- 経年劣化に金属疲労、さらに振動吸収性。
アルミがカーボンに勝る要素がその値段以外に思いつかないだが？w
それでなくてもグラム単位で軽くしたいバイクに、
素材の重量削って強度確保しにゃあならんわけだ。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:03:51.05 ID:ClKPwZlE.net
- >>228
つEMONDA ALR
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:19:47.90 ID:Kwtj6GLH.net
- CANYONのULTIMATE AL SLX 9.0 AEROなら
アルミ完成車で35万超えてるよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:51:17.44 ID:7xDlXzIz.net
- 完成車と思えんホイールとかついてくるけどなCanyon
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 11:08:53.55 ID:FD4uB9x+.net
- >>213
カーボンは5万㎞くらいしか持たないの？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 11:38:05.30 ID:VJWTsDCe.net
- 車だって5万乗ったら買い替えだろうに
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:20:08.09 ID:+JJ+WtmI.net
- >>245
車なら20万は、乗るぞ！
自転車だって10万か10年は、乗るじゃない？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 14:50:36.89 ID:BzgnUmBG.net
- カーボンでアルミと同じ剛性だすのはめちゃ高くなるので、同じ値段ならアルミの方が剛性は高い
てことかな
剛性は高けりゃ、いいと言うことではないが
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 14:52:08.28 ID:BzgnUmBG.net
- 体重が重いならアルミか高いカーボン
軽いなら安いカーボンでも問題ない
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 15:22:59.66 ID:aV/8GtSm.net
- >>247
必要強度とはまったく別な意味での剛性と剛性感な。
代償として乗り心地悪くなるわけだが、ひたすら剛性感求めるなら、
カーボンではないな
カーボンのメリットは逆にそのフレキシビリティーだからな。
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 17:53:09.52 ID:y/ErMEUL.net
- --------------------------------------------
【ロード購入】2台目 (escape air)
【用途・目的】通勤 ツーリング （100km程度）
【予算】35万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】通勤片道10km
【重視する項目】軽快さ 快適性 デザイン
【購入候補】
ピナレロ ROKH または RAZHA
トレック Domane または Madone
--------------------------------------------
コンフォートバイクかオールラウンダーか迷う
都内は割と道路舗装にムラがあるからコンフォートにしようかと思いつつ
街中はストップ＆ゴーの繰り返しだからコンフォートは足取りが重いかなと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 18:08:48.92 ID:sMxY8ttm.net
- >>250
オールラウンダー買って、25ｃのタイヤでも履けば？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 18:43:12.77 ID:uhwyRhgQ.net
- >>250
Emonda SL6
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:04:01.22 ID:VbbZNPb5.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 レース、トレーニング
【予算】 40万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾）、場合によってはDH
【重視するステージ】 直線番長（7割）、その他（上り下り等3割）
【重視する項目】 高速巡航性、乗り心地、耐久性
【購入候補】 BMC TMR02
ジャイアント プロペルSL2
スペシャライズド VENGE EXPERT
クオータ クーガー
フェルト AR3
【その他】 ショップオリジナルのアルミ＋105の組み合わせに7年ほど乗っています。
先日、休憩中のコンビニで、アクセルとブレーキを踏み間違えた車に全損させられました。
上記候補でお分かりかと思いますが、メインはトライアスロン用です。
ただ、予算と置き場所の都合上、1台しか所有できません。
TTだと普段困りますので、直進安定性、高速巡航性を最優先に、
週末の練習会やヒルクライムでも使えるエアロロードを検討中です。
月間走行距離は、800キロ前後です。
よろしくお願いいたします。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:06:13.69 ID:+gLPy5pg.net
- 句読点さんは毎日違う物を検討してて大変だな
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:10:04.68 ID:sMxY8ttm.net
- 以前、句読点さんって言われた私がレスしますよｗ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:12:12.75 ID:ywhNbTLB.net
- 月間800キロ、7年も乗ってるのに自転車乗りの友達がいないんだろうなぁ。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:05:32.30 ID:nWNo8+s0.net
- >>253
キャニオン エアロード
サーベロR3
MMR adrenalineSL
ま、俺が欲しいリストだけど…
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:08:33.60 ID:y/ErMEUL.net
- >>252
なるほどエモンダですか！
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:09:37.80 ID:sMxY8ttm.net
- >>257
MMRってたまに聞くけど、どこのメーカーで、どのショップが扱ってるか知らんなぁ・・・
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:19:22.92 ID:nWNo8+s0.net
- >>259
ガイツーのみでCRCで1回見たことあるだけで、これっぽっちも見ない
MTBの方が有名でロードは2008年から自社ブランド作成
それまではオルベアだかBHのフレーム作ってたらしい
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:28:29.63 ID:b9qMb7+0.net
- >>250
片道10kmの通勤ならそのままエスケープエアーにして
ロードはツーリング用にしたら？
俺は街乗りはRX3で25Cのタイヤ装備してるけどこれで十分と感じてる。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:54:48.73 ID:BzgnUmBG.net
- >>253
メリダ リアクトだろうなぁ
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:31:07.59 ID:OxCCmCyU.net
- スレ違いですまんみんなはロード買うときはやっぱり一括払いが普通ですよね？
社会人だけど底辺なんであまりお金がなくて15万ほどのやつをローンで買おうかと
悩んでます今はクロスに乗ってます。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:33:39.97 ID:5QFex+rV.net
- ちゃんと払いきれて生活に支障が出ないなら
どんな支払い方法でも良いでしょう
ただロード本体以外にもお金はかかりますよ
クロスに乗っているのならある程度用品もお持ちかも知れませんけど
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:34:50.23 ID:uhwyRhgQ.net
- >>258
上位のSLRはヒルクライム特化だけどSLモデルはバランスの良いオールラウンダーだからおすすめだよ。
トレックは試乗車用意してる所結構あるからdomaneとかと比べてみてね
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:46:06.60 ID:V9hf+Zcm.net
- エントリーレベルすらキャッシュで買えないようなのがする趣味ではないと思う
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:53:17.60 ID:xwXfjmvu.net
- 俺も以前クロスに乗っててその後25万円のロードを購入。車体以外に
ペダル1万円、ヘルメット1万5千円、シューズ2万円、厳冬期のウェアフルセット6万円、夏のウェアフルセット3万5千円、ホイール6万円、garminサイコン5万円、その他etc2万円。8ヶ月でこんだけ使った。
ただレース志向なのと見た目にも拘りが強いので後で最低限不満が出ない物を選んでいる。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:33:27.22 ID:OxCCmCyU.net
- >>266
キツイこと言わんでくださいなー別に趣味だからいいやん、他の皆様ありがとう参考にします。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:42:54.89 ID:KL/p7g6G.net
- トレックストアでドマーネ、エモンダ、マドンに乗ってみたぜ！
いろいろ乗り回してみるのもいいね～
次はビアンキストアに行くぜ！
(ぜんぜん決まらねぇ…)
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:01:15.83 ID:7ZaHIiSK.net
- >>266
クソ虫ペダル乙
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:15:32.10 ID:gm887bAw.net
- ドマーネ2.3かエモンダalrを考えてるんですが
どっちがいいとおもいますか？
またもっといいバイクがあるなら教えてください。予算は20万円前後。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:18:07.52 ID:gm887bAw.net
- >>271 続き
ちなみにロングライド目的です。
ところですれ違いになりますが
20万円クラスとなると駐輪とかは
できないですかね？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:27:58.91 ID:I39QPeJ7.net
- 駐輪しないとか一生懸命乗りっぱなしかよw
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:02:32.20 ID:SGRsDK+q.net
- >>268
メンテ等で金がかかるのに、入門グレートを借金しないと買えない奴がやる趣味ではありません
他人巻き込む事故起こしても責任取れないだろ？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:08:48.75 ID:RSOa+6Pg.net
- はじめまして、おはようございます。
私は、スポーツ自転車のド素人ですがこれから乗りたいと思ってロードバイクをネットで探していました。
そこで http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e158597522
ヤフオクにて上記URLの商品が気に入りましたが何分、私には相場が不明。
カーボンホイールのついたキャノンデールというメーカーのもので付属品もたくさんつくようですが現在２０万円くらいで、やはり価格は４０万円くらいになってしまうのでしょうか？
フレームサイズ的には、乗れることは確認できています。
自転車にお詳しい方、相場を教えてください。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:36:33.19 ID:oIsBXhAz.net
- >>275
記載が事実として、付属品だけで10万近い。
ホイールも定価ベースで20万以上。
でも40万は高いと思う。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:52:04.22 ID:O4yefe2j.net
- 自称ドシロウトがネットで高額車買ってメンテできるのか？っていう
毎回工賃払って自転車屋に持ち込むくらいなら、
ちゃんとした自転車屋で買って簡単な作業はタダ＆わからないことは聞けるほうが良いと思うが
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:07:45.15 ID:SGRsDK+q.net
- 2009年のモデルに20万とか出す気になれんな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:07:50.75 ID:R60LvXIe.net
- EC90エアロは富士ヒルのアズマのブースで7万円台で売ってた
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:08:20.04 ID:G49fYUXm.net
- なんかブログとかツイッターとか見てると、自信満々で自分でいじってはしょっちゅう
トラブル起こしてショップに駆け込んでる人、結構見るような気がする。
自転車に限らないけど。
こういうのって、店にしたらむしろ美味い客なんかねー？ やっぱり面倒な客なんだろか。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:11:31.08 ID:wZt574vf.net
- >>275
中古は初心者はやめた方がぶなん
ガイツーのがまだまし
近所の自転車屋でちゃんと整備したのを買うのが
一番お得ですよ
値段がついてないもの貰えるから
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:23:16.51 ID:N/3cceTN.net
- メンテで金かかる？
車に比較したら嘘みたいに金かかんねーよｗ
部品マニアやプロレベルににならなく
安全運行をするレベルなら維持費月にいくらかかると
思ってんだ？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:42:24.92 ID:O4yefe2j.net
- >>282
だって自称ドシロウトでしょ
クロスでもロードでも乗ってて自分で一通り整備できますってのならいいよ
多分工具揃えるところからスタート
自転車板住人を基準にしちゃだめよ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:56:56.01 ID:N/3cceTN.net
- >>283
逆にプロやレース志向のアマチュアなら
メンテに金かかるというならわかる。
ドシロウトが週末サイクリングするような
使い方で年にいくらメンテが必要なんだよｗｗ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:05:16.95 ID:JxD9C9Vd.net
- まあロードで金かかるのは
パーツのアップグレード。
それしないなら
維持に金かかって大変なんてねーわ。
初心者なら二千円くらいの工具と
空気入れあれば十分。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:43:02.99 ID:O4yefe2j.net
- >>284
シフターやブレーキのワイヤー伸びたら自分で調整できないよ
パンク修理もチューブ交換できるかあやしいよ
定期的にボルトのトルク管理しつつ増し締めとかできないよ
ド素人ってブレーキの音が鳴るって自転車屋に持ち込むんだぜ
シューの位置も合わせられないのよ
普通なら自分でやってしまえることもできない人は多いの
あなたのような人とは常識や基準が全く違うのよ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:20:56.75 ID:TTbj6g1X.net
- >>275はマルチ
高値で売りたい本人
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 13:31:29.64 ID:p0D5SYOm.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴：現在トレックの7.4FXクロスバイクに乗ってます。歴4か月)
【用途・目的】 ツーリング・ポタリング・ダイエット
【予算】200,000円程度・上限は30万まで （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】アルミが目的に向いていると言われました。
が、素人なので乗り心地が大きく違わなければなんでも
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド？ よくわからない
【重視する項目】 耐久性・乗り心地・コスパ 105の完成車？
【購入候補】 Emonda ALR 5・Emonda SL 5（緑色）ｷｬﾉﾝﾃﾞｨｰﾙCAAD10 105
【その他】 自転車初心者ですが、ｸﾛｽﾊﾞｲｸ買って4か月・週末ライドのみでで2000km位走りました。
こんなに楽しいならいっそロードにと思い検討中ですが、さっぱりです。
あと素人丸出しな話ですが緑色と青色が好きで機能とかより色で
選んでます。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 15:25:20.22 ID:3cMAtLx9.net
- 30万出せるならカーボン行っとけば？
クロスバイクとは言えアルミは体験したんだし
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:54:01.97 ID:6vWwHAX3.net
- キャニオンて中華フレームじゃん
安くて当たり前
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:55:12.77 ID:oIsBXhAz.net
- >>290
ほとんどが中華フレームなわけだが・・・今更何言ってんの？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 19:34:14.26 ID:CHHtt0GP.net
- >>288
緑青好きなら、メリダのスクルトゥーラ4000か5000じゃね
現状在庫見込めるのはメリダとTREKくらいだと思う
トータルバランスなら間違いなくSL5だが
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:21:55.78 ID:1LHsjPgt.net
- 【ロード購入】ロード未経験です。6年ほどGIANTのFCR(フラットバー)にのっていました。
【用途・目的】メインは50～100kmぐらいのツーリングですが、数日かけての北海道横断ツーリングなどにも行ってみたいと思っていますのである程度の耐久性なども重視します
【予算】 20万円（パーツの付け替えなど含めて）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 剛性 耐久性 乗り心地
【購入候補】GIANTのFCRの2015年モデルみたいなデザインがすきです
【その他】
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:43:59.15 ID:mqMG5BPw.net
- >>293
http://www.bikefunn.com/roadbike/12030.html
MASI(マジィ) STRADA
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:52:51.41 ID:B0VOKI0C.net
- >>290
いまや台湾中国こそが最先端なんすよ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:27:00.15 ID:W+LVA3kJ.net
- となると組み立てはドイツのCanyon遅れてんな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 15:28:10.97 ID:MqYvsBnE.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 ポタリング ダイエット 通勤 その他（街乗り）
【予算】 400,000円程度
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 軽さ 乗り心地
【購入候補】 マーベル105、プリンスアルテ、look675
【その他】 7月頃に購入予定してます。
来年は全体的に値段が高くなると聞いているのですが、今上記候補で買うか、
2016年モデルを本命にして今年は練習用としてcad10アルテを買って来年再度選ぶか皆さんならどちらを選びますか？
また、上記候補ならどれも初心者には分からないレベルの差でしょうか？
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 16:49:55.99 ID:gO5KcTX8.net
- ・2016年モデルは今年の9月頃から出回り始める。
・現行品はこの時期、在庫があるかどうかもわからない。あればセール中の可能性もある。
・店の規模やメーカーにもよるけれど、即日お持ち帰りなんてのは店頭在庫でもないと無理。
運が悪いと数ヶ月待ちという可能性もありえる。
といった辺りを踏まえて考えなおしてみるといいんじゃないかな。
練習用なら105のCAAD8でも充分なくらいだと思うけど、それで体作って、ポジション出し
なんかもしつつ、2017年モデルを待つのも良いと思うけどね。
即納品と金の余裕があるなら。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 17:07:16.28 ID:R0IFLcrb.net
- >>297
練習用ならcaad8 soraで十分すぎる程だけどピナレロは次期モデル見た？
プリンスは結構好みが分かれるところ
新しいモデルとしてGANが出るみたいで105モデルがあるくらいだからそれほど高くないと思われる
形状はパッと見はF8と同じだからかなり美味しいんじゃないかな
まぁONDAじゃないからインパクトは無いけどね
あとプリンス完成車は40万円じゃセールにならないとオーバーしてる
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 18:43:14.52 ID:MqYvsBnE.net
- >>297です
>>299
GANも一応チェックしてます。
ただカラーリングが気に入ったのなかったので、2016年モデルなら別のメーカーも見てから決めようと思います。
確かにプリンス予算越えてますね。
>>298
ありがとう。
いずれにしても
今買うならすぐ手に入って特価のやつ、
そうでないなら2016年モデル待ち。
先ずcad8相当で練習したほうが良さそうですね。
現金はあるので、何店かハシゴして特価探してきます。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 21:18:26.16 ID:y2acDdIz.net
- >>288
CAAD10 つまりBB30はやめとけぃ
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 22:41:06.46 ID:n5vDAnN5.net
- BB30はすっかり評判悪くなってしまったが
コンバージョンBBというものを使用すると問題がほぼ発生しないそうだよ
BB30の完成車が欲しいなら
使われているBBを調べてから買うといいだろうな
- 303 ：アンカーマソ：2015/06/20(土) 23:25:54.77 ID:lJcNWNF4.net
- いや、そこはアンカーでしょ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:16:44.50 ID:9ZhfdnuJ.net
- BB30はホローテックのアタッチメントがあるからどうしても気になるならそっちが標準装備されたものがある
CAAD8 TIAGRAで
10万くらいでワイズにあった
昨日か一昨日のブログで紹介されてたな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 13:24:23.42 ID:ybaXnDSu.net
- 全国の在庫状況が検索できるおすすめサイトある？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 13:34:23.10 ID:0lrVL3d5.net
- >>305
http://itp.ne.jp/
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 13:41:20.40 ID:l3vr30YA.net
- そんな怪しいアドレスが踏めるかksg
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:05:51.33 ID:porq/aji.net
- >>307
えーっと、タウンページのアドレスｗｗｗ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:19:55.91 ID:l3vr30YA.net
- >>308
そ、それっくらい知ってたし？
ばかにしないでよね！
- 310 ：160：2015/06/21(日) 14:29:24.15 ID:cJpZtlh0.net
- >>164.162.178
160です。
アドバイスありがとうございました。
1台目ということで、やはり完成車を購入することにしました。
相談に行ったショップでサイズの合うSUPERSIXを見つけることができたので、大事に乗っていきます。
パーツの交換はこだわりが出てきてから考えようと思います。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:30:11.38 ID:fV8Q9MWC.net
- 15年くらい前に７万円程度で買ったビアンキのクロスバイク（型などは意識してなかったのでわからず）に乗ってました。
久しぶりに新しいのを買ってダイエットしようとロードの専門店行って物色してたらKUOTAというメーカーのが気になって仕方ないです。
予算は30万円越えてもいいんですが、初心者に過分ですかね?
ちなみに、ママチャリでアップダウンある工程を50キロくらい走るくらいの体力はあります。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:33:51.34 ID:ok/yxzMv.net
- >>311
クヲタはキモヲタピザが乗ってるイメージというかよく見る
気にせず買えばいい
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:40:45.63 ID:XzXA9EHK.net
- おまけにカンザキサイクルで投げ売りされてる
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:45:25.87 ID:+HHKu3tL.net
- >>311
初ロードなら、予算内で一番気に入った物を買った方が満足できると思うよ
初心者でフラッグシップモデル買う人もいるし、気にすることはない
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:48:04.92 ID:porq/aji.net
- >>311
クオータは数年前のモデルがヒットしたよね～
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:22:33.96 ID:iBKg2U+N.net
- >>311
クオータは数年前まではツール走ってたし
今も海外のプロがレースに使うレベルのバイク
日本でもブリッツェンや右京に供給されてたし
日本の代理店は今中大介さんの会社
なんで自転車は問題ない
ちょい前まで痛チャリの人が多かったイメージはある
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 19:46:08.18 ID:CV4Hb09E.net
- 来月の給料で初めてロードバイクを買おうと思うのですが皆さんの意見はどんな感じでしょうか？
http://i.imgur.com/O0TzUh5.jpg
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 19:51:22.52 ID:NBiK/Ubt.net
- 恥ずかしくて乗りたくない感じがします。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:05:40.11 ID:pQlCIu9f.net
- >>317
とってもかっこいいですね(棒)
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:10:33.40 ID:iBKg2U+N.net
- 盗まれなくていいんじゃないかな
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:13:49.92 ID:xj0k3hSo.net
- 釣りか？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:25:09.53 ID:ybaXnDSu.net
- ツーリングでもするのか？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:25:55.26 ID:rSCrGcBD.net
- 爆笑して目が覚めたありがと
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:50:27.46 ID:+ORKtRfv.net
- >>317
すげーハンドル
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:53:02.94 ID:PMLLvObV.net
- ママチャリ以下の値段のロード()がロードとして機能すると思ってんの？
2万円でゴミを買いたいならどうぞお好きに
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:03:34.10 ID:+ORKtRfv.net
- 95％完成品って残りの5％はどうしたのかな？
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:13:59.57 ID:BhfIYLek.net
- >>317
黙って給料全額ロードに回せ。
>>326
ペダル取り付けするとか、だろ？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:30:49.60 ID:H0ZP0bML.net
- サドル上げてハンドルを変えれば見れる形にはなるな
写真のままだとブサイク
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:43:59.85 ID:t3uJ1bIb.net
- 泥除けの存在感やばい
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 23:26:50.55 ID:DJQeI9Ux.net
- 違う画像見ようと何度も指スライドさせたわ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 07:58:35.70 ID:zo6TGpEl.net
- アンカーのst-SHAPE aluminumのフレームとジャイアントのALUXX-SL aluminumのフレームだったらどっちが良いフレームなの？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 14:07:06.77 ID:vG62v8GD.net
- その2つをその他のパーツを同じ条件にして乗った人にしかわからんようなことを聞くんだなぁ
金あるなら思い切って2つ買って乗り比べて気に入った方を残し、気に入らなかった方はオークションでさっさと売りましょ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:39:03.46 ID:xwSFkksI.net
- アンカー(適当)
アンカーの方が高いけどいい仕事しそう
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:48:45.65 ID:liMFJxeB.net
- そんなもん自分で判断するもんだよ
体重や出力、優先したい場所によるだろが
出力なんて俺達のほとんどが考えなくていいヘボレベルだろうけどな
結局誰も分からないから重量で選ばれているのが実際で軽いから良いって馬鹿ばっかりが現実
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:46:26.18 ID:K6CylDkE.net
- 日本語でおk
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 00:24:13.44 ID:4kyHxFqk.net
- Kimera AL soraの購入を考えてるのですが、kogaのロードは日本人の体型には合わないのでしょうか？
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 00:53:08.28 ID:3B8vvk1z.net
- テンプレのwillerはいつになったらWilierに直りますかね
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 02:09:19.93 ID:8SpbN7jR.net
- WILLERは高速バス系ブランドに分類すべき
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 03:02:05.79 ID:OhLUo0Te.net
- U 字の鍵を買おうと思うんですが、どのくらいのサイズがあれば地球ロックできますか？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 03:46:34.71 ID:3B8vvk1z.net
- 赤色入ったコンフォートタイプのロードってあったっけ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 09:03:09.80 ID:Hfb6z+GQ.net
- >>340
TIME FLUIDITY
ウィリエール GTR
TREK ドマーネ
ピナレロ ROKH
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 12:56:06.50 ID:8ReYq/+8.net
- クロスに乗ってるんですが、スピードが出ません。
最速のロードバイクを教えてください。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 13:06:46.94 ID:Hfb6z+GQ.net
- >>342
フレーム内臓モーター付きロードバイク
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 15:19:11.97 ID:EGbiOQiU.net
- 初ロードになるけど、ラレーCRFかアンカーのRNC3で迷ってる。
クロモリに拘ってます。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 15:46:06.07 ID:gCHHOmZq.net
- >>344
その二つで好み以外悩むところあるのかな？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 16:32:01.98 ID:3B8vvk1z.net
- >>341
サンクス
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 19:20:37.63 ID:lo6tWjtv.net
- ロードバイクで国道の跨線道路橋走ってる馬鹿がいた
お前らロード乗りはマナー悪すぎなんだよ何が購入相談スレだ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 19:38:07.35 ID:9/RVvlso.net
- マルチしてそう
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:36:25.50 ID:S7IeC16V.net
- 無理に入ってこなくていいよ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 00:46:19.41 ID:b91n5I99.net
- お願いいたします
車種：フジfeather《》購入
住まい：都内
★質問…都内で購入するにあたりディスカウント価格なショップ、もしくは通販サイト教えてください。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 01:19:43.10 ID:GpZ12I53.net
- このテンプレ無視の流れはなんなんだ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 01:24:22.87 ID:mW76Z2gy.net
- >>350
嫌です！
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 15:14:24.65 ID:M5D/A7N2.net
- >>350
ここのサイトがすごく詳しいですよ
https://www.google.co.jp/
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 15:51:07.46 ID:kPNbUaRe.net
- >>350
他の奴らは冷たいな
俺はココで探すのがいいと思うよ
https://www.bing.com/
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 19:20:24.89 ID:EDxunI12.net
- ひどいなー
いいじゃないか人を利用しようなんてクズな精神の持ち主相談でも
ここに貼ってあるサイトは結構安いよ！
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383018833/l50
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 19:37:04.11 ID:mYkJn2W3.net
- >>350
しょうがねぇなあ(悟空)
http://www.saiyasu-bicycle.com/
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 20:15:15.74 ID:NsX1wn6w.net
- --------------------------------------------
【ロード購入】 １台目
【用途・目的】 ツーリング、ロングライド
【予算】10万円
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】 分からない
【重視するステージ】 ロングライド？
【重視する項目】 荷物が載せられること
【購入候補】 LongHAULtrucker(店で勧められた)
【その他】 北海道一周に使いますが、遠く(片道50～100キロ程度)へ旅？する時にも使いたいです
-------------------------------------------- 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 00:29:24.26 ID:UVNdrA0k.net
- >>357
ちょい予算オーバーだがdiscブレーキ付いてる
TREK CROSSRIP ELITEにボントレガーのリアラック追加
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 02:29:11.70 ID:rp0K3q5/.net
- TREK wwwww キモ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 10:27:01.86 ID:2eGsq5yY.net
- デローザ以外はキモッ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 11:15:59.00 ID:JRNvSGYM.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 三台目 (その他自転車歴1.5年 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 20万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾)
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 コスパ ブランド デザイン 軽さ
【購入候補】 RIDLEY FENIX AL CANYON ENDURANCE CF
【その他】 ロードバイクを盗まれたので急遽。
次買うならHELIUM！と決めていたが、現在貯金全くないので安くてそこそこ上れるものを探してます。
どちらかというとヒルクライム向けで、ダンシングをよくするのでしなりのあるものがいいかなと
上記候補より安くてそこそこなもの知りませんか？
--------------------------------------------
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 12:07:03.69 ID:oAmHvyYV.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 大昔にロードマンで通学ぐらい）
【用途・目的】ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 その他（ ブルベ200kぐらいには出たい）
【予算】200,000～250,000円
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 軽いやつ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳 よくわからない
【重視する項目】ブランド デザイン 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】カレラ等 かっこいいやつ
【その他】本人の体重はどのくらい影響するのか？ 私のスペックは、170cm 56kg 40代です。
--------------------------------------------
よろしくお願いします。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 14:58:51.63 ID:JMSCBIFO.net
- ルイガノ以外みんなキモッ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 18:09:59.47 ID:bxO7IiJu.net
- メリダ買っておきゃまちがいなし
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 22:36:02.86 ID:74IVvab0.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 1台目 （5年間trek fx7.3を通勤に使用）
【用途・目的】 片道7kmほどの通勤
【予算】150000円
【希望するフレーム素材】 なんでも
【好みのポジション】 なんでも
【重視するステージ】 なんでも
【重視する項目】 なんでも
【購入候補】
【その他】 自転車盗まれたので急遽。できれば即納。しばらくは車でこっそり通勤しようと思う。
通販でもいいし、行ける範囲だと入間アウトレットのY'sroadぐらいだけどおすすめあれば明日にでも行きたい。
--------------------------------------------
よろしくお願いします。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:22:09.05 ID:3yP6TczC.net
- >>365
明日入間ワイズで即納聞けばいい。きっと15万でなんかあるよ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 06:36:28.77 ID:ILSbpgD+.net
- >>365
答「なんでも」
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 06:52:15.77 ID:vErXP549.net
- >>365
15万でなんでもって言われたらジャイアントのDEFY1かメリダのRIDE400かなぁ。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 07:21:18.78 ID:SRiVtZzp.net
- >>368
TCRのほうが安いだろ？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 07:28:01.86 ID:vErXP549.net
- >>369
レースやヒルクラでも使いたいってのならTCRが良いんだろうけど、距離を走りたくなった時に辛いんだよTCRは。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 10:31:14.60 ID:mTiNaiJk.net
- >>365
この価格で絶対おすすめはガノーのGENERATIONだぁ。
なにせカーボンじゃけんね。２０５千円じゃが値切ればなんとかなるじゃろ。
このバイクは実にいいぞ。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 11:22:44.92 ID:Iftlimie.net
- >>371
半年前に在庫一掃で置いてる店は40%～50%OFFの叩き売りしてたな
そんなメーカーを定価で買うのはお薦めしない
そもそも通勤で盗られてるからまた通勤に使うのにカーボンロードなんて薦めるとかないでしょ
>>365
絶対に安心の駐輪場確保しないなら鴨ネギです
折りたたみでもすごい走るものがあるんでその距離ならそっちの方が良いかと思います
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 14:30:54.92 ID:9JUXyHHT.net
- 7㎞くらいならホームセンターの2万もしないパンクしにくいタイヤ付6段変速シティーサイクルでもいい
これなら盗られてもショックは小さい
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 15:16:23.22 ID:SRiVtZzp.net
- >>370
そんなに距離のるのか？
200キロぐらいならアルミTCRでも問題ないけどDefyそんなに優秀なのか？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 16:17:22.45 ID:6kH6S41E.net
- >>374
同意
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:28:34.16 ID:DRapGlsO.net
- 何でもと言うならDefy4と通勤用にエスケープR3で15万とか？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:17:04.89 ID:ilqoKYSo.net
- 【ロード購入】 1台目 (クロス歴１年)
【用途・目的】ロングライド トレーニング ポタリング 物欲
【予算】 17万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド 山
【重視する項目】 軽さ 乗り心地
【購入候補】Caad8 5 caad10 5 allez comp synapse 5 or6 cx zero al105
【その他】近所のショップで、caad10 5が18万、caad8 5が15.5万なのですがどちらが長距離向けでしょうか？
カーボンならsynapseかsupersix evoが良いのですが予算オーバーなので諦めてます。
また、ビンディングも入れたほうがやはり良いのでしょうか？お願いします。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:29:46.40 ID:QQZOOO4s.net
- >>377
キャノンデールはcaad12を発表したからcaad10はもっと安くなると思うがいいのかな？
どうせ買うならcaad12のほうが良いと思う
caad10は長い間モデルチェンジしなかっただけに今回頑張って10買って後悔しないかな？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 07:12:19.91 ID:TxOGqUSb.net
- >>377
ビンディング、シューズは、必須
特にシューズは、速さに直結するから消耗品だけどいいの買っとけ
いらいろ用品ほしくなるから
8がいいじゃない？初めてのロードバイクだし重量は、気にするな
予算余ったらホイール買いな
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 12:18:16.03 ID:Kn8oX+nX.net
- 【ロード購入】 １台目
【用途・目的】 トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】 10万円前後
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 乗り心地
【購入候補】 ルイガノ（近くのショップで取り扱いが多かったので）
BASSOのIMOLA
【その他】 何店舗かショップを訪ねて色々聞いてみましたが、コレといった決め手がなくて迷っています。
上記のような目的で、ロード入門のお薦めがあったら教えてください。
もしくは「初心者でコレだけはヤメとけ」みたいな物があれば、教えて欲しいです。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 12:30:34.66 ID:6/aPZDrZ.net
- ルイガノやバッソ（ジョブ）とかの丸投げ製品はやめておけ
俺も2台買ったがセンター出ていない製品だった
丸投げ生産は検品ややる気も無いのかな？と思ったよ
ジャイ、メリダを勧めてしまうけど、個人的には CRN Carlton-N アラヤエクセラレース
を見てみて
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 13:01:55.90 ID:g55CpgNm.net
- アンカーは造りは頑丈？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 15:23:50.89 ID:Kn8oX+nX.net
- >>381
なるほど
アラヤ良いですね！
もう少し色々見てみます
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:18:36.55 ID:U4UsR8c1.net
- その目的なら、GTのグラベルロードとか
ジャイのグレートジャーニーなどを勧める
10万の中途半端なロードよりよほど使えますよ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:20:21.74 ID:U4UsR8c1.net
- 15マン出せてスピードだしたり山を早く登りたいならメリダがを勧める
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:44:50.73 ID:SW1Z8550.net
- 「メリダが」じゃないんだが
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 20:55:17.89 ID:Gu9Bdc4x.net
- >>382
そこが売りの一つ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:05:38.83 ID:4v5XJH1h.net
- >>377です。
ちょっとお聞きしたいのですが、身長165に股下77だとcaad10かcaad8なら幾つぐらいのフレームになりますか？
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:41:13.32 ID:ToLpxdHE.net
- >>388
48-50
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:43:53.13 ID:bMIq9bXf.net
- >>388
ありがとうございます
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:22:29.91 ID:dM8Skaaz.net
- 【ロード購入】 １台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 10万円前後
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 GIANT defy4 ラレー CRA700
【その他】 休日に100km前後走りたいと思っています。
デザインはラレーの方が好きなのですが、遠方にしか取扱店がありません。
速さは求めていないので、疲れづらいクロモリのほうがいいのかなと思うのですが、
100kmくらいならアルミのdefy4でも問題ないのでしょうか？
また、クロモリのロードを買うならクロスバイクでもいいのでは・・とも思ってしまいます。
その他、おすすめのロードバイクがありましたら、教えていただきたいです。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:05:45.27 ID:OVnC+rrz.net
- ロード買う以前に保管場所で悩んでるんですが、
50サイズのフレームのバイクって全長どのくらいですか？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:08:36.17 ID:zR1Y5VT6.net
- 50メートル
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 04:49:40.95 ID:Oc2kc8P9.net
- >>391
クロモリでもアルミでも同じように疲れます
ただ、クロモリの方が脚が疲れてきた時にわかりにくい（踏ませてくれる）感じになるのは事実です
アルミは硬さが跳ね返ってくる感じがします
路面からのショックに関してはタイヤや空気圧で調整できますので素材に過大な期待や評価をするより乗った感覚を大事にされた方が良いと思いますよ
今は速さも距離も求めないかもしれませんが、脚が出来てくると挑戦したくなるのも人の性ですよ
ラレーのクロモリは悪くない選択と思います
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 08:02:34.28 ID:jsUqp3AH.net
- >>392
ホイール外せば押入れにはいるくらいにはなる
外さなければ160～170くらいかな
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:45:32.83 ID:F/H6FkvV.net
- >>392
170～180くらい
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 00:42:07.81 ID:6Yv0yxsI.net
- >>392
17センチくらい
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 01:42:29.19 ID:jf3ZIS12.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 なし）
【用途・目的】 ツーリング
【予算】 ～20万円
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 耐久性 コンポ・パーツ
【購入候補】 OPERA CELLINI
【その他】
普段使いはせず、休日のみロングツーリングに行きたいと考えています（最終的には200ｋｍくらい）
素材としてアルミが好きなことと、時代遅れであることはわかっていつつも
ホリゾンタルフレームの形に憧れがあるためCELLINIを考えています
ただネット上でOPERAのインプレをあまり見ないので意見を頂きたいです
また、ほかにおすすめのモデルがあれば教えていただけると嬉しいです
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 01:57:36.13 ID:ptYG6Y16.net
- オペラは去年で生産終了もうしてるで
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 06:52:39.07 ID:2r5FQJPF.net
- ホリゾンタルのアルミならキャノンデール
チネリのエクスペリエンスも良いバイク
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 07:21:57.06 ID:5fHMCS4S.net
- >>398
カーボンが軽くていいと思う。
俺もアルミからすぐカーボンに換えた。
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:12:42.88 ID:2r5FQJPF.net
- 20万じゃ良いカーボン買えないが
アルミなら高級品買えるから
アルミでもいいんじゃないの
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 09:08:40.18 ID:aIEG2Gu4.net
- 20万の並カーボンより20万の高級アルミがいいの？
理由は？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 09:45:34.87 ID:40v+PHAW.net
- >>398
長距離が楽という意味でtrekのdomane 2.3。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 10:15:50.21 ID:5s9vpBy5.net
- >>401
アルミが好きと言ってるんだけど、カーボン薦めるってバカなの？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 11:24:59.91 ID:luHiAOM5.net
- 本当だよな
トレックなんて変なメーカー勧めるやつまでいるし、、、
馬鹿はカーボンならなんでもOKだからな
- 407 ：395：2015/07/01(水) 13:15:09.28 ID:jf3ZIS12.net
- ありがとうございます
オペラブランドはすでに消滅していたんですね
教えていただいたモデルはこれから調べてみようと思います
連続してしまいますがもう一つ質問させてください
このスレの上の方でもありましたがキャノンディールは規格が特殊で変更も多いと聞いたことがあります
自分の性格とこれまでの趣味の傾向的に一度買ったら5～10年は使い続けそうなのですが
そこまで深く考える必要はないのでしょうか？
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:41:51.84 ID:htkKzJEa.net
- コンポは105以上君
素材はカーボン君
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:43:35.81 ID:luHiAOM5.net
- 使い続けてみろよ
ほとんどが乗らなくなるんだから
春になると増えて秋になると減るんだぜｗそんなレベルだよ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:02:15.20 ID:8583nJKW.net
- カーボンはカーボンでも例えばT1100とT600じゃ全く別物だから
なんでもかんでもカーボン薦める野郎の言うことは信用しちゃいけないな
でもコンポはシマノなら105でいいと思うな
特に2016から選ぶとなるとティアグラと105の価格差がほとんどないし
エントリーユザーは105ついたの選んでおけば間違いないだろう
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:21:06.23 ID:8x4Q13hw.net
- 別物ったってお前の脚じゃどっちもかわんねーだろ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:59:06.28 ID:8583nJKW.net
- 素人でも店の前一周すればわかる程度の差があると思うぜ
だから別物と言った
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 15:01:24.15 ID:Pe0zb0TP.net
- 俺は別にソラでも良いと思うがな。
あ、予算がヤバイならね。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 15:07:32.58 ID:0X4/C5ma.net
- そう思ってた時期もあったなぁ...TIAGRAで十分だと思ってたわ
105に変えたらTIAGRAが使えないって思ったもんだ...
ブレーキの引きが重すぎて
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 15:39:14.27 ID:EBvxR4FO.net
- レースに出たいとか自慢したいとかじゃなきゃソラでもクラリスでも良いんじゃないの
コンポでガクッと値段変わるしね
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 17:40:26.85 ID:aIEG2Gu4.net
- >>412
具体的に教えてくれ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:58:34.88 ID:3FMG2k/p.net
- ここはやっぱり面白いなｗ
店の前走ってわかっちゃうやつとかｗ
ブレーキの引きの重さで１０５とかｗｗｗ
馬鹿が笑わせてくれるオンパレード 最高だよ思い込み馬鹿
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:02:54.76 ID:FarWMIPt.net
- 374です
結果的にcaad8 5か6を今週末に契約してきます。
6が値引きしてたら5はやめておきますw
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:42:25.25 ID:ZxdzCihY.net
- 105もtiagraも質感が違うくらい。
ブレーキの引きの重さがってのはメンテの違いでしょ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:45:49.46 ID:3FMG2k/p.net
- いやｗ頭がおかしいんだよ
だってレバー比同じでキャリパーの戻しバネだって違いはないのに、大きく変わるワケないもんなー
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:56:06.20 ID:8x4Q13hw.net
- キャリパーの剛性、ワイヤーの伸び、レバーの剛性なんかは
ブレーキをかける都度のロスになることは間違いはないんだが
ブレーキのかけ方もわからず力もない初心者には相対的にそのロスの部分が大きく感じるってことだろ
慣れてくればたいしたことでもなくなってくるんだから
文句言わずに学んで鍛えろとは思う
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 21:50:58.84 ID:8583nJKW.net
- 105とティアグラはフルセットでの金額差は1万円以下だし
ブレーキに大きな差がなくても105選んでおくべきだろう
新しいティアグラはブレーキが非常によくなっているそうだがそのせいか
105と価格差がほとんどなくなってしまう
>>412
ここでわかると言っても頭おかしい人にされちゃうから
店の試乗車で乗り比べてみてくれ、ドグマF8ってのがよく試乗車であるからそれと
その店で試乗できるカーボン車で一番安いのと比較してみるといいだろう
どちらが良いとか悪いとかではなく歴然とした違いがあることがわかるだろう
アルミとカーボンでの違いのようなものが存在する
アルミでもスカンジウムや、CAAD10のようなものはよくあるアルミとは
まるで違うものらしいが、こちらは乗ったことがないからよくわからん
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 21:52:20.79 ID:40v+PHAW.net
- >>407
キャノンデールはどのモデル辺りを考えてるのかな？
ロードバイクは高価な物やニッチ系ほど特殊パーツが増える傾向はあるけど、どのみち乗ってる内に
あれこれ交換していく前提のものだから、ある程度流通量のあるタイプはそう心配ないと思う。
自分なら長く乗ることを考えたら、まず近場で信頼出来るショップを探す。
試乗させてくれる所もあるから、何件かあたってみるといいよ。
気に入ったのがみつかるといいね。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 23:32:06.91 ID:m20KvBj+.net
- 現在丸パイプ時代のアレー。
９速ティアグラ、5万位だったマイナーメーカーのホイール。
コンポとホイールを11速に替えるなら
いっそエントリーカーボンにしたほうが幸せになれるか？
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:07:03.81 ID:71R66wK9.net
- >>424
ガタがきてるんじゃなければそのまま乗った方がいいと思うな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:28:22.32 ID:5ys5Bveh.net
- １０５の方がレバー小さくてtiagraの方が大きいから
引きやすさ加減で重く感じることはあるとおもう
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:36:28.53 ID:0/m9PHI8.net
- >>422
違いが分かるってレベルを書き込んでいるの？それって意味あるか？
アルミとカーボンだって乗った瞬間に違いは分かるよ
違いって表現するには加速したときの感じや実際の加速力、下りでの安定とかそういう事を違いって表現するのが普通だろ？
なんだ？それなら乗った感じが違うって書いとけよ
当たり前だってつっこんで終わる話だから あほ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:26:40.54 ID:sKuxUYSL.net
- >>423
そうなんですね、都内住みで近所にショップは多いので吟味していこうと思います
キャノンディールなら若干予算オーバーしてもCAAD10を考えています
早急に手に入れたいわけではないのでCAAD10にかかわらず在庫がなければゆっくり来期モデルを待つつもりです
レスありがとうございました
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 05:55:48.98 ID:wInKXjFN.net
- キャノンデール買うくらいならジャイアントのTCR買ったほうがよっぽどマシなんだよなぁ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 06:09:01.10 ID:71R66wK9.net
- >>427
これから買う初心者は同じカーボンでも物によって乗った瞬間に違いがあることを
知っておいた方がいいということでは？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 08:25:38.04 ID:0/m9PHI8.net
- 乗った（跨った）程度の違いならタイヤやサドルで十分違うわ
まったく意味のない情報
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 08:25:48.90 ID:p5IeAxkJ.net
- だからそれがどういう違いなのかを具体的に書けよ
だれもそういう事を書かないからわかるわからないで揉めるのよ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 08:27:41.27 ID:p5IeAxkJ.net
- ↑ああわるい
これは>>431に言ったのじゃなくて
カーボンとアルミの違いのことね
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 08:41:15.77 ID:g0TWWbn2.net
- ヘリウム買うかfocusのcayo買うかで一年悩んでるんだけど結論が出ない
お前らだったらどっちにする？
メインで走るのが登り多めのロングライド
手元にある6800のコンポとzondaつけようと思ってる
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 08:47:21.80 ID:mGUl8pgl.net
- >>434
もうIYHスレ行って両方買えばいい
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 08:51:44.86 ID:g0TWWbn2.net
- >>435
恐ろしいこと言わないで…
へりうむにもっと攻めたカラーリングがあれば即決なんだけどなあ
HPで見る限りだと結構地味だよね
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 09:09:04.77 ID:m0JE0xTP.net
- 一年も迷ってるんならあながち>>435が言うのも間違いじゃないかも
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 09:27:07.54 ID:5ys5Bveh.net
- どっちもかわない
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:37:26.17 ID:Il8k4Wby.net
- 土曜はヘリウム、日曜はcayoとか。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:40:03.25 ID:g0TWWbn2.net
- 年収があと二百万くらい上がったら考えてもいい
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:47:21.48 ID:BpLUcyte.net
- 話ぶった切るんだけど
チネリってメーカーどーなん？
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 13:12:46.57 ID:QOkmYvuM.net
- チネリ、お、わかってんじゃん
みたいな感じ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 14:15:39.14 ID:Edw+B4OX.net
- >>441
おっさん用
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 14:22:53.19 ID:5ys5Bveh.net
- そしておっさん用
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 14:43:40.33 ID:blHdd6Lh.net
- モルフェ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:17:39.98 ID:x/9v6oUn.net
- チネリは一周回ってファッションローディのイメージがついたようなそうでもないような
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 19:29:43.01 ID:gteR0Kcs.net
- ブーズーは？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:32:06.78 ID:rSW3uRCM.net
- 話ぶった切るんだけど
シリカってメーカーどーなん？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:37:55.32 ID:wsoQKXU0.net
- 最初の1台だけど、折角だからカーボン買おうと思ったが
30万位の予算なら
いいアルミフレームも検討した方がいいのか
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:40:33.86 ID:t896JJs7.net
- ロングライドしたいのならカーボンのほうがいい。
アルミは堅いから疲れるよ。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:41:57.75 ID:rtjpuLNr.net
- どっちも転んでパーにするのが最初の一台
ほとんどの奴が2年乗らないのが現実
まともに乗った事がないなら、馬鹿みたいな見栄はらないでエントリークラス
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:45:39.17 ID:6mZ43w6L.net
- しかし続けると、何でこんなとこで中途半端にケチったかなー、と途方に暮れるのもエントリークラス
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:48:20.30 ID:rtjpuLNr.net
- そりゃいつまでも遅い理由を自転車のせいにしているお前みたいな奴だよ
エントリークラスってレッテル貼られているだけで必要十分なロードばっかりだよ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:08:03.41 ID:qTzI9Ebr.net
- カーボンフレーム買ったら今のアルミは通勤用にしようと思ってる
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:08:04.18 ID:6mZ43w6L.net
- おまえはいったい何と戦ってるんだ？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:10:51.74 ID:wsoQKXU0.net
- なるほど
中々、代替や増車は出来ないから後々、不満が出ないように
最初からある程度のモノをと思ってたけど落車の事を考えてなかった
ロングライドならカーボンかなるほどな
テンプレも使わずに質問すまない
参考にさせていただきます
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:17:46.36 ID:rtjpuLNr.net
- フレームの素材で大きな疲れの違いなんて無いよ
アルミは疲れてくると踏みにくく感じるから疲れるって勘違いされているだけ
想像だけで分かると思うが同じだけ走って使用エネルギーがそんなに違うならそのエネルギーは何かに使われたって事だよね
それならフレームが硬いアルミの方が走るエネルギーに使われる率が高いはず
馬鹿は自分で考えないでネット情報を鵜呑みにしてアルミは疲れるってイメージを語っているだけ、実際は疲れない
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:24:14.26 ID:2DTNMzeL.net
- 減衰されず伝わる振動で疲れるって意味だと思ってた
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:28:49.67 ID:rtjpuLNr.net
- フレームが減衰する割合は数％程度だからね
大きな影響なんてないよ
それならタイヤや空気圧を真剣に考える方がいい
空気圧が低いと路面抵抗が、、、なんて人もいるが自分でTTコース作って何度も走るとメーカー推奨レベルでも問題ないとかもっと落とせるとか分かる
結局ネット情報ばかりで自分検証していないから漠然とした言い方しか出来ない人が多い
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:41:28.91 ID:5ys5Bveh.net
- >>459さんはもしかして選手ですか？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:42:07.84 ID:Bjl2bK0O.net
- >>356
ありがとうございました^_^
さっそくいまから購入してみます。
楽しみ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:52:38.60 ID:cXbzEdju.net
- と、アルミしか乗ったことがない者が語っております
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:26:33.36 ID:CO4hFYdZ.net
- >>457
アルミは疲れるよ
やはり
まったり乗るならカーボンの安いやつ
ガンガンのるならアルミかカーボンの高いやつ
だろ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:04:43.72 ID:e2UT33/J.net
- 【ロード購入】 1台目 (自転車歴無し)
【用途・目的】 トレーニング ポタリング 物欲
【予算】 13万円前後
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳(近所に坂が多いです)
【重視する項目】 コスパ、耐久性、乗り心地
【購入候補】 CORRATECK DOLOMITI 25th Anv.TIAGRA仕様,DEFY2,TCR1
【その他】 家の周りがロードレーサー達のコースになってるらしく、のんびり乗っていても変な目で見られにくいロードバイクを探していました
ロードバイクに嵌ったら２～３年後に少し高めのものに買い換えるつもりです
考えれば考えるほど何を買おうか悩んでしまいます
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:06:52.92 ID:qsQF2Zos.net
- カーボンで安いならgiantだが俺はあまり好かない。
まぁ高くても10数万するからそれで最低なカーボン買うよりアルミにすべき。
フォークだけカーボンもあるし初心者がのるならそれでいいだろ。
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:07:00.78 ID:rtjpuLNr.net
- >>463
では、疲れる仕組みを説明してください
いつも「疲れる」と意味なく書かれているのしか見たことがないものですから
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:09:11.98 ID:cXbzEdju.net
- カーボンバイク乗ってみれば？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:09:47.04 ID:pC1t8FCc.net
- >>457の理屈だと熱量でしか疲労を表現できていないように見える
力を加えた際の反発が大きいならその分負荷も大きいような気がするが？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:16:33.13 ID:rtjpuLNr.net
- 固い方が進むフレームなんてバカがプロぶって書いているのですが
その理論ならカーボンの方が進まなくてつかれますよね？
都合のよい意見ばっかり言うのが万能説のカーボンバカですよ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:23:39.48 ID:BpLUcyte.net
- チタンでよくね？
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:46:31.06 ID:mCZll4+K.net
- カーボンはコケたら使えなくなりやすいのがな…
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 01:12:08.67 ID:mfAzQH6E.net
- >>466
一番違うのは路面からの振動のきつさ
アルミは細かい路面の凹凸を常に拾いダイレクトに手足尻に伝え、骨を伝い全身に細かいノイズのような振動を感じる
カーボンはその振動をある程度カットしてくれる
角をとるような感じかな
振動をまろやかにするのは自転車ごとに性格が違う
カーボンでも振動がアルミ並みのものもある
高級アルミは乗った事ないがカーボン並みに振動をとるものもあるらしい
アルミはしなりがほとんどないから踏んだ分がほとんど全て反力として脚に返ってくるので、脚がすぐなくなる
カーボンはしなりがあるので反発が多少和らぐ
カーボンでもアルミより硬いものはある
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 01:19:14.93 ID:X4glWHMT.net
- そうじゃなくて
その角が取れた振動だとなぜ疲れないか？ってのが説明じゃない？
宗教じみた説明はかんべん
アルミがシナリが無くて反力として返ってくると本当に疲れるの？
なんかこいつが書いてある事ってネットに書いてあるの信じてそのままそっくりなんだが
自分で試したのかね？
ちなみにシナルなら前に進まないから効率悪いっていうのとの矛盾は説明できるの？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 01:25:12.12 ID:VUyAk+rW.net
- クロモリはどーなん？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 02:37:16.96 ID:aUpb9V5R.net
- 末長く乗るならクロモリ。
ただ錆びると言う欠点があるからこまめなメンテを心がけなきゃならん。
そこまで錆びないらしいけど…
買ってもいいけど錆びたら自己責任な
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:03:16.90 ID:uGj4B52+.net
- 【ロード購入】1台目 ※過去に数年乗ってた経験あり
【用途・目的】週末のポタリング 物欲 体幹トレーニング
【予算】500,000円ぐらい？
【希望するフレーム素材】好きなのは細いクロモリですが軽さとかでカーボンもありかと思ってます
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン 乗り心地
【購入候補】コルナゴマスターやデローザネオプリ、ピナレロのカーボンなど
【その他】
基本運動不足解消目的ですが、性格的にどうせ買うならいいものを欲しがってしまいます。オーバースペックなのは承知ですがどうせいいのが欲しくなるのでエントリーモデルは外して考えてます。
クラシックなクロモリに電動アルテグラとか電動デュラにしたいなぁと妄想中の毎日です。
いろいろな組合せでアドバイスいただければありがたいです。よろしくお願いします。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:19:53.58 ID:S39TYuUW.net
- >>473
柔らかい人と話すよりお前みたいなガタガタ抜かすバカを相手にすると疲れる
って言えば分かるよね
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:30:46.31 ID:X4glWHMT.net
- 説明できないからって、その台詞はブザマ過ぎるだろ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:37:54.69 ID:NTnrpm9Q.net
- >>476
MULLERとかどう？
基本、細身のホリゾンタルフレームで、金出せばステンやチタンもあるよ。
個人的には体力に自信があるわけでもない丸っきりの初心者に
一台目としてクロモリを薦めたくはないな。
重さで坂がきついだとか、手入れに気を使うだとか、ネガな部分の方が多く
目につきそうな気がするんだよね。
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:42:13.49 ID:5pI6Wq0y.net
- 振動が柔らかい≒振動が少ないなんだからそれを抑えるのに必要な力の分疲れにくくなるのは分かる
ただ踏んだ分が反力として～ってのは分からない
同じ距離進むなら力のロスがないアルミの方が疲れにくい気がするが
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:48:20.19 ID:q/9E41Hw.net
- >>478
説明も何もねえよ。
実際試してみてそうなるからだろ。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:52:53.54 ID:X4glWHMT.net
- だから俺が教えてやったろ
アルミは疲れてくるとフレームの硬さから踏みにくく感じて疲れたように思えるだけだって
本当に頭わるいな
お前はフレームが違うレベルで体力削られるほど未熟な生き物なのか？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:06:39.12 ID:8F/4v/kE.net
- だからカーボンのってから来い
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:13:59.02 ID:XxKt9Ed6.net
- ぷｗ かっこ悪いねこの人
説明一個もできないのに威張ってるよｗ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:14:34.40 ID:CnTQXvE4.net
- >>473
自動車の運転による実験では共振する振動周波数を狙って
その周波数帯を低減する事で、疲労が現象する結果が出てるぞ。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:42:48.35 ID:FoCKRMo6.net
- どこで聞けば良いのか悩んだんだけど、マットブラックカラーのチェーンステイの傷防止って何がいいんだろ。
納車されて2か月、小傷がちょいちょい付いてきてるんだよね。
ただのクリアじゃそこだけピカピカになっちゃうし、カーボン張るのもなんかおかしいかなって。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:46:46.23 ID:XxKt9Ed6.net
- マッドブラック塗料を塗った何かを貼ればいいんじゃない？
聞くほどのことか？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:23:50.54 ID:0wBSpkUN.net
- 人体実験で、振動大と振動小を与え続けて蓄積疲労がイコールな分けないだろ。
振動に耐性のある強靭な肉体だったとしてもだ。
そんな肉体ないならなおさら、そのさを体感することになる。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:30:23.66 ID:uSysnhpm.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 通勤 ツーリング
【予算】～120,000円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 中間(オールラウンド) アップライト（ゆったり)
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ デザイン 乗り心地
【購入候補】 FUJI 2015 SPORTIF 2.1
Bianchi 2015 VIA-NIRONE7-ALU sora
FELT 2015 F95
【その他】 初めてのロードバイクで主に通勤、週末のツーリングに使用する予定です。通勤であればシクロクロスの方が向いているかと思ったのですがロードバイクへの憧れがあります。
予算は初めての1台目なので抑えめだす。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:41:54.95 ID:mfAzQH6E.net
- >>476
クロモリ買うなら円安で高い海外もの買うより
国内のビルダーでオーダーした方が良いですよ
作った方の顔が見える製品は愛着が持てます
競輪などのプロ用に作っているビルダーさんの
自転車の精度の高さは涙目です
50万なら手組みホイールつけておつりがきますよ
乗り心地は良いし、せっせと磨くのも楽しいです
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:13:19.13 ID:ZhXCQR5F.net
- >>490
愛着はでるだろうが、精度の方はある程度のものって程度らしい
競輪選手は同じフレームをいくつも同じビルダーに頼むそうで
一個一個精度が違うそうだ、高価なフレームで乗り心地がいまいちか最高かは運次第の部分がでかいそうな
まあホビーライダーにはどうでもいい程度の差なんだろうけどな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 11:18:01.28 ID:pbtfqsE/.net
- 見た目や乗り味も好きなように出来るオーダーのメリットは大きいわな
マスターXとかレース用のは凄い硬いだろ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:09:04.36 ID:plMo5032.net
- >>488
フレームが振動を吸収する割合は２，３％と言われているけど、更にその数％の中でフレーム素材による違いってどれくらいだと思って書いてます？
上にも書いてあるけど、それならタイヤや空気圧の方が数段疲れに影響するんですよ
考える力ありますか？
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:23:39.85 ID:lXJ7xVvA.net
- アルミは疲れるって人はなんか理屈も筋も通ってないですね
その場その場で文句書いているだけって感じ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:26:18.50 ID:WqIaeyyD.net
- であれば空気抵抗のみ気にしてれば良いの？
エアロが至高で…コンフォートはどういう位置づけになるんだ？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:26:22.57 ID:riHTVV2D.net
- >>493
お前は竹製フレームの自転車でも乗ってろよ
たった2、3%なんだろ?
何なら物干し竿にホイール付ければお似合いだよ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:31:47.15 ID:pbtfqsE/.net
- >>496
アルミ買っちゃった自分に言い聞かせてる可哀想な人なんだよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:35:52.27 ID:HRz/LKav.net
- 木製と鉄製で箸の使い勝手なんかそんな変わらんよって話に
じゃあボールペンで食えよって言ってるみたいな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:36:01.68 ID:TH5+LpF3.net
- カーボン買えない貧乏人ってしつこいのね...
ID変えてご苦労なこった...
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:38:03.70 ID:HRz/LKav.net
- というか距離走ってたら最後の感じが違うと思うんだけどな
試乗程度だとプラシーボじゃね？って思うけど、3％だろうが長距離走れば効いてくる感じ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:43:21.42 ID:lXJ7xVvA.net
- www
すごい単発の嵐
２chはこういう変な人いるからおもしろいな
久しぶりにこんなに悔しがっている人みた
- 502 ：バカ：2015/07/03(金) 12:47:08.21 ID:riHTVV2D.net
- www
すごい単発の嵐
２chはこういう変な人いるからおもしろいな
久しぶりにこんなに悔しがっている人みた
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:49:28.42 ID:0wBSpkUN.net
- >>493
そんな大雑な通説で物事判断するのが馬鹿げてる。
仮に2,3%の違いだとしても、それを5,6時間乗り続けたときの
疲労感の違いは、比較体験した上でないと語れるものじゃない。
計測器で測定した数字がいくら小さいからといって、
実際それを人体に付加としたかけた場合、人体が受ける影響が
その数字並に小さいと考えてるなら馬鹿すぎる。
タイヤ以下の話はナンセンスで、23Cで乗り心地優先して気圧抜くの命取り。
即パンクするだろう。28Cならぬけるのか？知らんけど、抜いて接地面拡大して、
重くなるだけで、性能は劣る物になるのは日を見るより明らかだろ。
浅はかな知識でいくら考えても駄目よ。
これじゃ、本当にロード乗ってるのかすら疑わしいレベルだよ。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:50:40.26 ID:jFYHGEiM.net
- >>500
どうせ距離全然走れない奴なんだろ
1日200kmとか300kmとか走れば嫌でも分かるのにね
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:51:14.91 ID:ZhXCQR5F.net
- >>498
ボールペンで食えよってとこはなしにして聞くと
いい例えだと思うな
木製と鉄製の箸だと似たような形なら明らかに木製が使いやすい
なかにはメラミン樹脂で何百本も一度にじゃらじゃら洗う場合に使い勝手がいいものもある
そういった、用途、使いやすさが自転車にも存在する
どの箸も箸として使えるが。ラーメン食うなら割り箸最強とかそういうところだ
素材だけでは現在主流なものは
クロモリ、エントリーアルミ合金、ハイエンドアルミ合金、エントリーカーボン、ハイエンドカーボン
さらに形状や精度、一つ一つの自転車フレームに特性がある
微妙な違いのものもあれば、大きく違うものもある
このような場所で語り尽くせるものでもないし、語り尽くせるほど乗ってる人も少ないだろう
で、俺のオススメはカーボン、とにかく軽い
部屋に保管するには超重要なポイントだ
俺はボディビルやっていて、ベンチは100kgちょい上がるがそれでも少しでも軽い方が
持ち運びに便利だと思う、アルミでも軽ければ問題ないと思う
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:54:32.18 ID:0wBSpkUN.net
- カーボンスポーク、カーボンホーク、カーボンステム、カーボンシートポストに、カーボンバック
アルミロードとはいえ、高価になればこの手のものがひとつづつ増えてくる。
それだったらいっそ… とは考えんのかねww
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:56:28.88 ID:pbtfqsE/.net
- >>505
鉄の最軽量級フレームだと1.5kgくらい、アルミは1kgちょっと、カーボンは1kg弱
持ち運ぶにはたいした差ではない
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:57:47.63 ID:3f7NNCFz.net
- 買いたきゃ買えよ。
買って疲れたり疲れなかったとかのレポートすればいい。
ここのスレはアドバイスくらいしかできないんだから…
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:04:32.29 ID:HRz/LKav.net
- まぁ自分は長距離乗ればカーボンかなぁ派なんだけど、
フレーム云々よりタイヤの空気圧とか乗り方の方が大きいわけで
最初は予算やら好みで選んじゃえよって感じだね、混乱させるだけだし
それ以上先の話をしたいならここじゃないとこでしましょう
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:05:07.69 ID:2XQXxaZJ.net
- 【ロード購入】 １台目（Escape RX3 ３ヶ月くらい乗ってます）
【用途・目的】 暫くはトレーニング（１日30kmくらい？週末100kmくらい考えてます。）
そのうちレースにも出たいと思っています。
【予算】 ２０万円 （その他部品の予算はとってあります）
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 レーシー～オールラウンド
【重視するステージ】 スプリント
【重視する項目】 価格、コスパ、平地での巡航速度
【購入候補】 FELT F75
FELT F5
BMC SLR03
Anchor RA6 Epuipe
【その他】 当初は予算１５万円だったのでFELT F75でほぼ決まっていたんですが、近くの自転車屋さんにBMCのSLR03（105）が置いてあり、
税込２０万で売ってくれるとの事なので迷っています。
予算を２０万円にすると他にも候補が出てきたのでどなたかアドバイスをお願いします。
ロードバイクにしようと思ったきっかけは、クロスバイクからのランクアップで、
現在サイクリングロードの巡航速度が３３ｋｍ前後なのですが、ロードにしたらもっと速くなると思ったのがきっかけです。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:08:23.92 ID:pbtfqsE/.net
- >>510
速度はクロスからロードに変えてもほとんど速くならないからあんまり期待しないように
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:10:40.83 ID:HRz/LKav.net
- >>510
まず車体は置いておいて、それは何km走っての巡航速度なの？
例えば短距離ならロードにしても変わらんよ
しっかり長距離走ってのそれなら変化は出てくると思う
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:11:13.22 ID:TH5+LpF3.net
- BMCでいいかとw
迷う必要ねえな
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:25:13.86 ID:ZhXCQR5F.net
- だがカーボンよりお高いんでしょう？
- 515 ：507：2015/07/03(金) 13:45:18.16 ID:2XQXxaZJ.net
- みなさん回答ありがとうございます。
速度はあまり変わらないんですね・・・。
>>512さん
途中で休憩も入れてしまったので大体20kmくらいの距離です。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:48:41.06 ID:6vlejT+T.net
- まともなレポって見たことないんだけど
正直、竹のフレームってどうなの？
ただのネタ？
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 14:15:58.45 ID:HRz/LKav.net
- >>515
20kmなら20万も出してロード買う程ではないね
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 14:19:31.53 ID:5/r+E0hx.net
- >>515
クロスなんかで20kmもそのスピードを維持出来るならたいしたもんだ。
ロードに乗れば間違いなく速くなれるぞ。
迷わずBMCで良いと思う。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:40:50.90 ID:EwAFO8BX.net
- >>516
竹のバイクは価値観が違うバイクだから
カーボンバイクとかと比較するのは無意味
何台も自転車乗り変えて辿りつく自転車
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:42:16.47 ID:+073N7nO.net
- 何台目乗り継いでも竹バイクなんぞ要らん
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:47:52.82 ID:pbtfqsE/.net
- あれは自転車じゃなくてチャリティグッズ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 16:19:23.55 ID:Eu6LdxXp.net
- クロスからロードだと例え巡航速度が変わらなくても疲労度は変わるんじゃないの？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:07:30.50 ID:Jl19ud3C.net
- >>510
BMC一択
セール時期だからよく見かけるし実は俺も買ったw
個人的にこの価格でトップクラスに格好良いと思える
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:09:59.73 ID:EwAFO8BX.net
- ブルベだとマウンテンバイクでめちゃ速い人もいるしクロスで1000キロ走る人もいる
速い人はなに乗っても速い
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:42:42.37 ID:CnTQXvE4.net
- >>493
カーボンフレームの振動吸収性は金属フレームの約10倍。
ま、フォーク、スポーク、リムに比べりゃ影響は低いけど、
人間の体ってのは結構繊細だから、ポジションが5ｍｍとか1ｃｍ
違うだけで、かなり違ってしまうように、無視出来るレベルでもない。
ポジションの1ｃｍは、例えばシートチューブ長65～70ｃｍでの2％以下。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:54:12.02 ID:lXJ7xVvA.net
- 急にポジションの話が出たけど同じポジションで考えるしかないでしょ
自転車での差を語っているのに、人を入れたら鍛え方でもまったく違うからね
490の金属の１０倍ってのはなにを比べているのかも書いていないしね
アルミなのか？クロモリなのか？チタンなのか？太さや厚さで全然違うでしょ
ソースも無いしかなり適当な意見と思えますよ
結局アルミフレームは振動で多少は疲れるかもしれないけど、フレーム特有の硬さで進むフレームだからその分が楽になって、結局疲れは変わらない
ってのが結論に思えるが
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:41:36.06 ID:mjmq9kpv.net
- >>526
お前日本語の勉強しなおしたら？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:07:16.08 ID:xDSk0iTP.net
- >>510
俺もESCAPE RX3に1年乗ってTCR SLR2買ったけど
・クロス 走行距離120.93km 登坂高度942m 走行時間5:05'46 Av23km/h
・ロード 走行距離123.98km 登坂高度935m 走行時間4:56'44 Av23.9km/h
コースは違うけどこんなログがある。参考になるかな？
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:18:52.21 ID:48jTM5z0.net
- 2-3%を小さい値として受け取ってる人が多いみたいだけど2%違うなら大きい差だろ
- 530 ：507：2015/07/03(金) 21:40:42.32 ID:2XQXxaZJ.net
- >>510です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
速度の違いはほとんどないという事がわかりました。
ロードバイクに乗りたいとは思っているので、BMCを購入の方向で考えます！
ありがとうございました！
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:42:34.81 ID:H/lm44hg.net
- >>529
そりゃほとんどの人が話を理解しているからだろ
数％の中で更に素材による違いだからな
結果0.数％とか（当然憶測だが）の話なんだが
理解できない人は混乱するから書かない方がいいよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:56:04.36 ID:UeJFBelT.net
- 適度なしなりがないと路面への伝達効率は悪いよ
モータースポーツにおけるリアサスペンションの役割が正にそれ
ちなみに一見普通に回ってるタイヤも駆動力が伝わるたびに滑ってるからね
でも動かすのが人間な以上カッチリとしたダイレクト感も大切だからそれが好きならアルミ乗って
そして人間の疲労なんて研究が進んだ今でも理論ありきじゃないんだよ
たかが0.01%だろうが統計とって多くの人が疲れたと感じればそれは「有意な差」で処理されるんだよ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:11:08.18 ID:H/lm44hg.net
- すごいｗ今までのロード努力を無駄にするご意見出たよｗ
・フレームやクランクは硬い方が推進力に変わる率が高い
・スポークも強めに張って、結束もする
・空気圧は高めで跳ねないレベルがよい
これって速く走るために良く言われてきたことだけど>>532は自分の意見との矛盾を説明できるの？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:35:30.53 ID:majHjQki.net
- >>532
熱力学って知ってる？
しなりや滑りは熱エネルギーに変換されるから伝達効率は悪くなる。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:05:23.15 ID:ZhXCQR5F.net
- >>532>>533
ぶっちゃけどちらの意見も間違っちゃいない
自転車のフレームの場合サスペンションとしての役割は全く期待できないから
堅牢でタワマナイ方が良いというプロが大半だろう
だがもし可能ならその条件を満たした上でサスペンション的な役割を持たせようと
フレーム設計者は苦心しているわけだ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:59:03.09 ID:H/lm44hg.net
- そういう話をしていた訳でもないんだけどな
アルミは硬いから疲れるなんて確証もない意見があるからエネルギーを無駄にしないフレームがなんで疲れるの？って話だろ
それならアルミとカーボンではたわむ分カーボンの方が疲れるわけだ
もともとフレームによって疲れや進み具合なんて誤差レベルの話をさも僕はすごいから分かるって書き込むアホが問題
フレーム素材での疲れや効率なんてロングで一度信号にひっかかるレベル以下の疲労の話であって真面目に取り上げる話ではない
フレーム素材で疲れの違いはほとんどない、効率もフレームの硬さでは１００キロ走って数メートルレベルしか違わない
アホが分かったように書き込むのが原因
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:40:25.42 ID:uqiEjQhD.net
- >>536
お前の自転車に乗ったことありませんアピールには皆んながウンザリしてるんだからよそでやれ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:42:34.35 ID:zNed0maG.net
- >>536
俺の経験だとフレーム素材はどっちかというと足の疲れではない感があるな
ロードとクロスじゃハンドルの持ち方違うし簡単には比べられないが
俺の所持するカーボンでカウンターヴェイル搭載のロードと
アルミのクロスバイクでは下りなどでスピードを出した時の振動がまるで違う
クロスはすごく暴れる感じで常に心身ともに緊張した状態が続く
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 00:52:21.10 ID:2bftm+t6.net
- >>537
だったらただの悪口書き込むんじゃなくて、反対出ない素晴らしい意見を書けばいい
負け犬のみっともない書き込みは見たくないからお前が来るな
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 01:13:38.53 ID:PaOEdBd0.net
- 購入相談スレ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 01:21:44.11 ID:RV/gW04M.net
- >>539
お前は、骨を折ったことのない僕に骨を折った時の痛みが分かるように説明して下さい。って言ってるだけ。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 01:25:21.57 ID:mCIBBjow.net
- 探したらこんなのあったから続きやるなら再利用のためにもここ行け
ロードガチ勢が語り合うスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1434696481/
>>2で既に終了してる感あるけど
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 01:43:00.14 ID:R/4UKW9t.net
- ほんと、もう効率の話は他所でやってくれよ。くどいわ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 02:46:06.01 ID:KLU9gfKi.net
- アルミ カーボン比較スレでも誰かたててよ
この様子じゃ盛り上がるだろ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 02:56:13.21 ID:lwfjzUAe.net
- やっても無駄
正直どっちがいいかなんてガチで長期的にタイムとか心拍や気候含めデータ取らないとわからん
カーボンにしてタイム伸びたとは確かに聞かない
それどころか速かったと言うブログも見た
わかってる確実なメリットは軽さと振動吸収と綺麗な造形だろ
この手の話題は個人的な経験だと話にならんけどかといってプロのインプレは良い事ばかりをクローズアップする
こういうところで言えるのは個人的な意見と一般的にそういわれてるという話でしかない
もっとも個人的な意見でもタイムやパワーメーターでログ残してるのなら別だけど
初めに言ったようにそんなことまでするやつはおらん
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 02:57:12.41 ID:lwfjzUAe.net
- >>545
ごめん２段落目アルミはアルミが速かったという記事を見たということね
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:12:12.76 ID:Mn6ilfwe.net
- カーボン乗ったことがない奴が、アルミ乗っても疲れたとは思わない！
て言ってるだけのレスによくまぁみんな付き合うもんだ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:30:20.80 ID:Ym2vvM5/.net
- カーボンは走行中に折れるって本当？
怖いわ。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:05:45.32 ID:o85Y6jhW.net
- >>548
アルミも鉄も折れるよ
普段の整備と載る前の点検を軽視しなければおけ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:12:11.83 ID:Ym2vvM5/.net
- 質問を変えるけど、同じように整備して同じ頻度で使用したとして折れやすい順に並べるとどうなる（カーボン・アルミ・鉄・クロモリ・竹）？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:17:27.69 ID:/Gc3yIVp.net
- コケたりせずに頻繁に利用するならアルミが折れるだろうし、外に野晒しならカーボンが真っ先に駄目になるだろうけど普通の使い方して整備欠かさなければ数年程度ではどれも折れんだろ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:21:35.09 ID:sGbLE/PF.net
- カーボン アルミ クロモリ
3種類家にあるけど
正直部屋から外に出すのが楽かどうかだけ
走りは変わらん
楽なのはホイールの軽い方
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:24:58.54 ID:LoXgGGw5.net
- 一万円の安物ママチャリでも普通の人は
安全に乗ってんだぜ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:04:52.48 ID:Quqa+bag.net
- 10万クラス 貧乏人用偽ロード
20万クラス 初心者用ロード
30万クラス 中級者用ロード
50万クラス 上級者用ロード
100万クラス 金持ち用ロード
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 16:36:44.14 ID:qkFeAgTZ.net
- 「偽」ｗ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:50:16.48 ID:stjzXNAq.net
- 8段変速で9キロ台
74デュラ時代のレースマシンと同じスペックが今や10万どころか7、8万で買えるわけだが
残念ながら偽ロードバイクらしい
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:08:22.10 ID:xl7Ha3E4.net
- まーまー
こういうの書くのはかまってちゃんの基地外か店関係の人間だよ
１０万クラス 一般人が使うロード
それ以上 見栄で買うロード
こうだろうからね
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:42:24.09 ID:XSxvkElQ.net
- 10万上下でも名機みたいのはあるんじゃね？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:05:49.97 ID:1g9EwmiG.net
- さすがに10万だと色々としょっぱい
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:57:08.88 ID:f6GfTPKH.net
- セール品だと稀にフル105あるけどね
去年ガノーがカーボンティアグラで99,800円だったな
若いやつが同じものを並んで乗ってるのを見たところ同じ店で買ったんだろうなぁ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:12:50.41 ID:qkFeAgTZ.net
- その前にそいつらの関係がキモいとは思わないのか
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:25:17.77 ID:OFjC+Jnp.net
- おまえらガノスさんがなぜガノスさんなのかしってっか？
ガノスさんは基本かっこよくてリア充でイケメンなんだよ
かっこよさをロードで補完する必要がないってことだ
むしろ自分を引き立たせるためにはロードが主張しすぎても困る
自分を含めたトータルコーディネートが出来てお買い得だと思えば
モノに問題が無く安いガノーはもってこいって訳だ
逆に自分が自信が無い奴らはどう言うチョイスをしていくかというと
フレームは自分がカッコイイと思う目立つモノ
ホイールも自分がカッコイイと思う目立つモノ
サドルは自分がカッコ・・・以下続く
というように自分が好きなモノを集めたお子様ランチ状態になってしまう事も多い
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:34:35.51 ID:XzGP6/fj.net
- フレーム買いと完成車のメリットデメリットってどんな感じ？
完成車が割安なのはわかるけど見えないとこに安物使ってるとかなのかな
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:11:09.91 ID:i4d5H6Uh.net
- 最近自転車に興味持ち始めたんだけど、
クロスバイクかロードバイクを買おうと思ってる。
初めてだし安いので全然構わないできれば5万以内に抑えたい
その辺のでオススメある？
ドロップハンドルっていうのとデュアルコントロールレバーっていうのが新鮮味があっていいなって思ってる
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:14:17.94 ID:qkFeAgTZ.net
- >>564
テンプレ使ってね坊や
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:22:28.18 ID:TGlWXY2e.net
- >>564
残念ながら５万でロードバイクは予算不足です
クロスバイクのそうだんはこちらへ
クロスバイク購入相談スレッド Part110?2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433830159/
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:33:47.84 ID:i4d5H6Uh.net
- 【ロード購入】 おにゅう自転車
【用途・目的】 趣味
【予算】 5万円以内
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【その他】 ドロップハンドルっていうのとデュアルコントロールレバー（できれば）
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:36:14.26 ID:KzgTMzHo.net
- >>563
定価計算で30万の完成車買おうとしたら5万は変わる系
ただ、コンポを初めハンドルステムサドルシートポストなんかはネットで割安で手に入るから
そういうのをしっかり分かってるならどっちもあまり変わらない
例えば105なんてフルで5万で買えるのに店だと7万手前する
それにタイヤだってビットリアとかローラー専用みたいなのが付いてるし
そんなのを価格に含めるのは正直如何なものかと言いたくなることもある
エントリータイプならいざしらずミドルグレード買うのにそんなもんやめてほしい
まぁフレーム買うと自分で組むなら工具必要だったりコラムカットしたり手間暇かかる
その分ケーブルやバーテープはお好みのカラーをチョイス出来る
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:15:52.46 ID:YP7O3o+H.net
- >>567
ない、他の人が言ってる通り別スレへどうぞ
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:51:09.21 ID:Mn6ilfwe.net
- あるよ、ドッペ(ry
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:55:34.41 ID:1eRGdSMk.net
- >>548
地面からの飛び石がフレームを傷める事例があると聞いた。
確率の高いトコだけカバーつけるのネットで見たナ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:57:58.25 ID:Quqa+bag.net
- >>564
5万なら糞モリ偽ロードが関の山
がんばって30万程予算作って後悔しないロード選びを
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:04:55.70 ID:wH6GGnon.net
- >>567
5万とか馬鹿かよwww
ちょっとぐらいスレ読んでから書き込めよゴミ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:10:55.72 ID:p+4mZZfT.net
- >>489
好きなの乗れ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:24:08.82 ID:cu0jqCHh.net
- たしかに30万出せるなら選択肢大幅に広がるね
俺は12万ぐらいのクロモリではじめたけど、会社のロードチームに入れてもらってから徐々に知識が増え、チームメイトのロードに試乗させてもらったりしてるうちに初心者ながらも良し悪しに気づいてしまったわ
初ロード購入から1年もせずにセールで20万ちょいのロードに乗り換えるはめになった
周りに比較対象がいないソロロード乗りなら10万ロードでも満足したままでいられると思うけど、将来的にオフとかチーム考えてるなら後悔しない選択をしてほしいところです
ちなみに1台目は無理矢理街乗りに使ってますが、最初から街乗りに特化したクロスバイクを買っとけば有意義な2台持ちになれてたと思う
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:46:16.48 ID:GCniRA/4.net
- 良し悪しって重量と思い込みってやつねｗｗｗ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:25:43.91 ID:XvYw5sSC.net
- 負い目とか同調圧力って言われるものですね
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:42:27.10 ID:LrCWqkZP.net
- 人によるんだろうけど俺はカタログもネットもインプレも見まくって40万出したけど見た目にコンプレックス感じて２年目でBMC SLR02買った
一台目はロードの世界のヒエラルキーや物欲感じるところ知らんからかなりの確率で他に目が行くと思う
例えばピナレロラザを買ったとしてもプリンスに目が行ったり、他メーカーに魅力を感じたりする人はする
そういう意味では初めはエントリーモデルでsoraというのは非常にいい選択だと思う
また、一台目に良いグレードを買うともし二台目って思った時はより良いものを求めるのが感情だと思われる
そのときの金銭感覚はきっと今とは掛け離れてるというのも覚悟したほうがいい
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 01:48:59.90 ID:WBaUoY3E.net
- あ、でも一台目にハイエンドのブランド感ありありの高級品をかうと、二台目のフレームはなんとなくハイエンドはハイエンドだけど、価格は落ち着く人もいるよ。
コンポとかそのへんのパーツはグレードおとさないけど。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 02:04:13.34 ID:mWhFbZ7a.net
- 結局気の持ちようなわけで誰でもステップアップの段階は避けられないのに
あの時ああしとけばよかったって後悔をする人間はどんな選択をしても後悔する
例えば>>575が最初に街乗りクロスを買ってても会社のチームに加わって2台目に20万のロードを買うほど自転車にハマることになるのか？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 02:18:11.79 ID:v5cRXYYd.net
- まぁ総額200万するバイクでもクソ速い10万のバイク乗り目の前にしてはぐうの音も出ん。
うわーすごい自転車ですねぇーって
鼻で笑われるレベル。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 02:31:09.50 ID:LrCWqkZP.net
- 後悔するなら傷は浅い方が次に行く時に早くなると思う
もちろん気に入って愛車になるやつもたくさんいるからなんとも言えん
俺自身後悔しないような買い物したつもりなのにその結果だからな
最高のロードも種類あるし方向性も１つじゃない
だからこそちゃんとロードの方向性や価値観が養われるまでアルミsoraが俺には最適だった
繰り返すが人によるんだろうがな
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 03:45:01.25 ID:cu0jqCHh.net
- 1台目を買った当時は知識もなかったし自転車に10万も！？って感じだったけど、やっぱり趣味といえど続くと雑学も増えて最初に気づけなかった事で後悔もでてきたんだよね。
俺はそれも含めて経験と思えるし、次に失敗しない為の教訓に出来ると思うんだけど、やっぱり自分と同じ趣味をはじめようとしてる人達にはなるべく失敗して欲しくないしロード人口がもっと増えたらいいと思うから安易にロードを進める
んじゃなく慎重に選んで欲しいんだよね。
この>>554のレスもあながち間違ってないと思えるし、>>581もわりと正論だったり
ロードは奥が深いからなんとも言えないな 弘法は筆を選ばずって言うし、やっぱ初心者は10万ロードが安定なのかな
飽きるかもしれないしねw
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 05:14:56.66 ID:biZ/aLWL.net
- >>567
momentum iWantR-1-H ： 49,800円(税抜き)
ttp://www.momentum-bicycles.jp/product/955
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 06:47:27.42 ID:45K61IDC.net
- >>567
ジャイアントのOCRがパッと見TCRに似てて、いいかもしれない。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 14:14:42.57 ID:1uHfI/TC.net
- >>584 これ手頃でいいね でもなんか黒だけハンドルの形違わない？
いやまあ大した差異ないし全然いいんだけどさ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 14:17:52.09 ID:1uHfI/TC.net
- >>585 ちょっと金稼ぐ時間あるかわからないけどこれも視野に入れられる
サンクス
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:06:53.48 ID:rrzBnTzm.net
- 手頃もくそもねーよ、ママチャリでいいわこんなん
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 18:07:10.04 ID:zOEze0xs.net
- アルミからコルナゴのマスターエックスライトにしたら
感動するかな？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 18:10:09.60 ID:Ay/5Cnyb.net
- >>589
何を期待してるんだ？
言っておくがマスターは堅いぞ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:26:46.04 ID:+i626K4M.net
- 5万ならドロハン諦めてプレスポでも買った方が幸せになれる。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:46:24.57 ID:w6cbU4VF.net
- その辺の高校生が乗ってるアルベルトでさえ5万は超えるもんなぁ
変なの買うよかスポーツシティサイクルのいいやつ買った方が捗るだろうな
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:50:03.20 ID:emts0VL0.net
- 自転車趣味にするなら鍵、周辺パーツ、メンテ用品、工具、ウェアとかで最低でもプラス5万はいくだろ
ただのお手軽な移動手段とするならママチャリにしとけ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 02:56:32.89 ID:a58pQYKr.net
- あさひのmuur zero st-1とか高コスパで個人的に良いと思うんだが、台数自体が少ないせいかあれ正体が謎だよな
なぜあれはあんまり話題に上がらないんだ？
やっぱ所有欲を満たしてくれない的な感じか
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 03:30:41.73 ID:bjv0gRG6.net
- 初めて購入しようと思うのですが初心者にオススメの安価で買えるものありませんか？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 03:40:06.93 ID:pfTrUWDN.net
- ドッペルギャンガーいいよ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 03:53:28.34 ID:sCZKxmMT.net
- >>595
初心者にオススメできる安価な物って、ぶっちゃけ粗悪品なんだけどいいの？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 04:57:15.26 ID:PCacDUPw.net
- >>595
テンプレ使えよ
予算くらい分からんとどうしようもない
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 10:47:55.73 ID:HlkoG1z9.net
- 【ロード購入】 １台目 (クロス２台 現在 ESCAPE R3 )
【用途・目的】 ツーリング ※都内から日帰り200km+ クロスでも頑張れば150km走れるがロードにすれば楽にもう少し遠くに行けるかなと・・・
【予算】 10～20万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり) 気味
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 特にはないが、ラレークロモリとかパナモリとかどうかなと・・・
【その他】 ※出先で観光施設とか食べ物屋などに寄るのでスタンドを付けたい。付けてもあまり違和感の出ない機種が良い。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 10:53:11.40 ID:IKfGFTjX.net
- >>1-2辺りも読めないような奴は三輪車でも乗ってろよ、三輪車に失礼なレベルだけど
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:02:33.17 ID:PCacDUPw.net
- >>599
スタンド無くても立ち寄れるし簡易携帯スタンド使う手もある
ツーリング向けのロードで好きなの買えばいい
10万と20万じゃ全く違う
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:10:14.28 ID:4HgMfuAN.net
- パナのスポルティーフで良いんじゃね
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:25:10.93 ID:+O2MDvwt.net
- ロードにスタンドねぇ
結局地球ロックしないと盗まれる危険性は低くないだろう
してたって盗まれるんだから
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 13:08:09.38 ID:HhgIRwn7.net
- ミヤタのフリーダムあたり
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/freedom/freedom_sports.html
乗ったことないが
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 02:30:15.16 ID:KR1M+XER.net
- 初心者用のロードバイクなどこの世に存在しない。
10万円台の安物のアルミバイクなんてむしろ初心者が乗るには恐ろしいくらい。
初心者が安心して乗れるものには最低30万円以上からになる。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 02:37:09.45 ID:AiO+CYhE.net
- そりゃ大変だ！
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 03:16:49.30 ID:GhdsBpuW.net
- >>605
詳しく聞こうか！
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 08:00:58.95 ID:vSf/eT8u.net
- >>605
先輩！詳しくご教示ください！！
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 08:18:34.16 ID:WBwzCWDH.net
- 結局乗り慣れていくしかないわけで、その上で安いロードバイクでこれは止めとけってのはあるが、初心者用ってのはないわな
そりゃまあポジションで楽な姿勢には変えられるだろうけど、そんなもん安い高い関係ない
長く使えて後で不満の出にくい完成車って意味では30万円以上がいいってのはわからんでもない
アルミの最上級フレームかそこそこのカーボンフレームに最低でも105場合によっちゃアルテグラがつくわけだし
ホイール弄れば普通にレースでも通用するし、その頃には初心者ではないと
そういうことじゃね？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 09:04:12.51 ID:YHUlsXqM.net
- おまえじゃなくて先生の話が聞きたいんだよ
空気嫁w
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 09:46:13.87 ID:vSf/eT8u.net
- なに悦になって語ってんだこのマヌケがww
てめぇみたいな三下はすっこんでろっつーの。
俺は先輩の話が聞きたい！！
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 12:48:15.17 ID:9M4zDZc8.net
- 10万のロードバイク初心者は死ぬしかないとでも言いたげだな
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 13:30:01.07 ID:YHUlsXqM.net
- 空気読めない奴が又キタからこの話題止めようやw
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:40:21.39 ID:9M4zDZc8.net
- ここは馴れ合い板じゃないんで
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:07:19.51 ID:cBYIcJrv.net
- 購入相談スレには珍しいマジモンのキチガイだな
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:39:40.59 ID:ulUaLWvk.net
- 今からなら2016年モデルが出揃うのを待ったほうがいいよな
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:43:26.81 ID:P7bur4/u.net
- 新しいから良くなるわけじゃないからな
ガキは必ず新しいとかギミックとか重視するよな
一年くらいどうでもいい
絶対に価格は上がるし
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 17:59:05.08 ID:ZpMeGz4F.net
- まあ物を見定めてだな、エントリー帯でティアグラ買うなら新しいのがいいかもしれんし
ティアグラも105もなんか値段ほとんど同じになってね？とか感じたら
2015でも2016でも105を選べばいい
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 18:45:44.69 ID:OriqICX4.net
- 割引ほとんどない初入荷のエントリークラス買うか、
同じ投資で一ランクか二ランク上の型落ちのバーゲン車買うかなら、
後者だなww
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:43:10.52 ID:ZHxkLtot.net
- >>619
だね。
カラーリングが許せる範囲なら。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:46:59.81 ID:jCC3rvd1.net
- 【ロード購入】１台目 (クロス所持)
【用途・目的】ツーリング ポタリング 通勤
【予算】30万円（色々込み）
【希望するフレーム素材】クロモリ かつ可能なら塗装重視
【好みのポジション】 知識がなく・・・。
【重視するステージ】 田舎道舗装路
【重視する項目】軽さ デザイン＋耐久性
【購入候補】 パナモリ？ ブリ：アンカー？
クラシカルなクロモリモデル探しています。
前バッグでスポルティーフ（見た目重視）にしたいです。
走行性能はロードより幾分落ちてもかまいません（クロス程度であれば）
細見クロモリモデルで、長期使用前提で、お勧めお願いします。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 21:54:05.63 ID:jCC3rvd1.net
- 追記です。
STI限定でお願いします。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:03:02.69 ID:XAKBbnXI.net
- オーダーがいいんじゃない。
30万出せるなら素敵な奴作れるよ
東京なら
http://www.level-cycle.com/
など
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 22:07:33.71 ID:+rbwHmFw.net
- KONAのKAPUとかは？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 09:02:29.89 ID:ln4q1UWJ.net
- https://actionsports.co.jp/calamita.php
も見てみたら？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:17:18.25 ID:NWN/ihtI.net
- 型落ちで40%OFFとかあるけど大体サイズが大きいとか不人気カラーとかそんなんばっかり
特に20万円台はそういうのが目立ってる気がする
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:39:51.91 ID:phfLe6mo.net
- 【ロード購入】 ２台目 (CAAD10 105)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】 ４０万円 （車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド（ある程度のアップダウン含む）
【重視する項目】 乗り心地 快適性 巡航速度
【購入候補】 ドマーネ5.2 or 4.5DISC
【その他】
100km程度のツーリグ、200km程度のロングライドイベント等に使用予定。
現時点でブルペには興味なし。雨天では基本的には乗らない。
ディスクブレーキモデルに興味あり。
トレックは車重を公表していませんが、販売店等のサイトを見ると、4.5DISCが約9kg、5.2が約7.5kgのようです。
自分のような使用目的で、この重量の差の影響はどのくらいあるものでしょうか？
自分の使い方ではディスクブレーキのメリットはあまりないような感じするのですが、重量差が気にならないレベルであればディスクモデルが欲しいと考えています。
体重約75kgのデブです。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:33:54.58 ID:Zhx7I7Db.net
- 雨の日に乗らないならディスクはいらない
来年からプロのレースで公認されるから
それ以降なら選択肢になるかも
よほど山岳を走らない限りバイクの重さは関係ないですよが、ドマーネ5買えるなら5の方がいいと思う
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 00:30:11.20 ID:JIuN6Xeo.net
- 現状ロードのディスクは大きさが最適化されていないし
ホイールの選択肢もないからオススメしない
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 02:01:45.96 ID:bbLLzD9F.net
- ディスクはまだ待った方がいいね
チューブレスタイヤみたいになる事もあり得る
- 631 ：624：2015/07/10(金) 20:05:50.72 ID:FDI0POHN.net
- アドバイスありがとうございます。
まだディスクに手を出すのは早すぎですかね～。
ところで、候補としてドマーネ5.2をあげておいてアレなのですが、５シリーズ＋総アルテ＋ノーマルホイールと４シリーズ＋アルテMIX＋軽量アルミ（デュラC24orレースXライトなど）なら、どちらがより快適でしょうか？
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:09:47.01 ID:MRpqjlp9.net
- >>630
そそ、10年前は
これからはチューブレスの時代だとか
ずいぶん煽られたわ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:41:10.88 ID:JIuN6Xeo.net
- リムテープレスのホイールは助かるわ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 21:32:38.70 ID:J0vxOJyU.net
- >>631
ドマーネ4と5を所有して乗り比べしたことないからわからないが
自分なら5を買ってアルテで組みホイールは
金貯めてから買い足すかな
ちなみに自分は4にc24を履かせているが不満はない
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 21:44:11.86 ID:4NvZxtKf9
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 ママチャリ6年w）
【用途・目的】 通学 ツーリング
【予算】 15万円～20万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボンまたはアルミ
【好みのポジション】 わからないです
【重視するステージ】 若干傷んだ舗装道～普通の舗装道
【重視する項目】 １，コンポ ２，メーカー ３、巡航速度 ４，乗り心地
【購入候補】
wilier GTR 105
wilier イゾXP 105
FELT F75
【その他】
一応ロードバイクの知識は周りのガチ勢に教えてもらってないわけでも無いです。
主に通学と週末ライドに使います。
うちの学校ではロードバイク(他のママチャリも)の盗難等やいたずらは殆ど無くその点は問題ないはずです。(勿論強力な施錠はしますよｗ)
また私の地元はGIANT率が異常なのでメジャーなブランドは避けたい(被りたくない)です。(というか逆に珍しいブランドが好みです)
身長は163cm(股下とかは測ってません)ですがまだ伸びることを考慮していただけると有難いです。
貯金の関係上、バイクを購入できるのは秋から冬になると思うので2016年モデルも検討する予定です。
候補には若干高いバイクをのせているものもありますが海外通販で購入することを考えた場合です。
勿論海外通販でも構いません。
他に同じくらいの価格で他に良い自転車があれば教えて下さい！
よろしくお願いします。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 13:38:07.30 ID:/F/jcfLJ.net
- >>631
ずっと同じフレームで通す人でなければ、良いホイールの方に一票入れる派なんだが
4と5ではシートのしなりが結構違うらしいよ。ドマーネは上のグレードの方が乗り心地がいいらしい。
自分は5だが、そうホイールに不満を感じていないので、今の所そのまま走ってる。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 18:58:48.96 ID:5U9Wz2sa.net
- 他のバイクなら、ホイール買えと言いたいが、ドマーネの場合は、4と5の間にアルミとカーボンくらいの違いを感じる。
素直に5を買って、お金が出来てからホイールに手を出せばいいよ。
その頃にはアイオロスとか欲しくなってるだろーしさ。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 02:00:38.55 ID:16U5O4mU.net
- トレックの新型マドン、IsoSpeedを搭載した究極のエアロロードに進化
トレックは、ツール・ド・フランス開幕前の7月1日（水）にオランダのザイストにて、新型Madone（マドン）を世界同時に発表した。
新型マドンは、新たなエアロ形状を身にまとい、革新的なIsoSpeedを搭載したエアロロードバイクだ。これまで市場に存在したバイクにはない、
最高の快適性を備えたエアロロードを誕生させることを目標に開発。“究極のエアロロード”を誕生させるべく、一台のバイクで「エアロダイナミクス」「ライドクオリティ」「インテグレーション」という3つの特徴が具現化された。
エンジニアチームは、新型マドンのために、新たなKVF（Kammtail Virtual Foil）チューブ形状を設計。空気抵抗を最小限に抑える先端の切れたエアフォイル形状
をかつてないレベルの空力性能に引き上げ、洗練されたエアロフレームとフォークを完成させた。エアフォイルは、横風の角度に合わせて整流効果を最適化。
空気抵抗を大幅に低減させる。新型KVFフォークは、横剛性を増大。専用成形の軽量カーボンドロップアウトと共に、確かなハンドリングを実現した。
http://cyclestyle.net/article/2015/07/01/24713.html
http://img.cyclestyle.net/imgs/zoom/92363.jpg
http://img.cyclestyle.net/imgs/zoom/92340.jpg
http://img.cyclestyle.net/imgs/zoom/92348.jpg
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 06:28:14.18 ID:TK9nNlKM.net
- でも原付のほうが速いんでしょ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:29:17.34 ID:WinjHR8Y.net
- 【ロード購入】 2台目 (その他自転車歴 5年前にピナレロFP3に1年程度)
【用途・目的】 ポタリング、 レース
【予算】 エントリークラスなら25万円、それ以外なら～70万円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド7 山岳3
【重視する項目】 デザイン 乗り心地 コンポ
【購入候補】
SWORKS ROUBAIX SL4、TARMAC SL4
SCOTT ADDICT、SOLACE
ANCHOR RL8
【その他】
候補のとおりレースとエンデュランスどっち系統がいいのかがわかりません。
自分の用途の場合、ロングライドもいけるレースモデルかヒルクライムも苦手じゃないエンデュランスモデルのどっちがいいのでしょうか。
久しぶりの１台なので初めはなかなか乗りこなせないと思いますが、慣れてきたらヒルクライムにも挑戦したいです。
スプリントとかTTは興味ありません。
また、物欲は強い方で安いものを買っても結局すぐ買い換えたくなる気がしているのでエントリーかフラッグシップかでも悩んでいます。&#229;
初心者以前の相談ですみませんがアドバイスお願いします。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:32:43.38 ID:3Vq35gaw.net
- その馬鹿みたいに買ったピナレロ乗れよ
どうせ前みたいに飽きるんだから他行け
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:38:16.09 ID:03y8YP7c.net
- >>641
ピナレロは引越しの際に処分してしまっているのでもうないんです
後出しですみません
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:41:48.65 ID:OoR+BPMI.net
- 高いの買ってもどうせまたすぐ飽きて処分するんじゃねーの
エントリーモデル買っとけよ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:43:41.08 ID:6BMfX/1D.net
- >>640
スペシャターマックでいいじゃない？
そんなに乗らないみたいだし飾っておくには、アンカーよりいいと思うよ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:51:03.60 ID:MNA6t6p4.net
- 絶対乗らないじゃないですかやだー
どうせ家に置いとくだけならTARMACかcerveloのs2とか飾っときなよ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 07:52:03.02 ID:03y8YP7c.net
- >>643,640
ショップに行って相談しながらもう少し考えます
レスありがとうございました
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 08:57:37.25 ID:RmvMtZvP.net
- ショップに行ったらカモネギだぞ やめとけ
オートバイはどうだ？気持ちいいぞーーー
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 09:33:58.68 ID:03y8YP7c.net
- >>647
なのでここで相談したかったんです
ここでバイクを勧められるとは想定外でした
昔事故で踵折ってからバイクはやめました
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 09:58:00.96 ID:2gDx0Ymy.net
- ビルダーにフルオーダーで作ってもらえや。
道楽でどうせゴミになるんなら拘りたい。
物欲がある割に人と被らないオリジナルって目線はないんだなぁ。大した事ねぇなw
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 11:28:28.83 ID:nS05qRjn.net
- ヨネックスとかの国産に拘るのもいいしね
- 651 ：624：2015/07/12(日) 14:15:46.18 ID:pLlsDbtV.net
- レスありがとうございました。
5.2にしてみようと思います…が2015年モデルはもう品薄なので時期モデルになりそうです。
時期モデルだとどうやらカラーリングがちょっと違うようですし、旧モデルも今週中には値上がりするし、ちょっと検討する時期が遅かったです。
反省。
- 652 ：624：2015/07/12(日) 14:18:02.05 ID:pLlsDbtV.net
- ×時期モデル
○次期モデル
他にも自分の書き込みを見返すと誤字が多い…
すみません。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 15:31:53.04 ID:f/BdEqpM.net
- 川澄ちゃんパンツ透けすぎw
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 15:32:21.54 ID:f/BdEqpM.net
- すまん誤爆
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 16:30:43.32 ID:Ophx9hR4.net
- クソワロタ
- 656 ：sage：2015/07/13(月) 07:41:17.10 ID:gq6y2HkPW
- 【ロード購入】2台目 (クロス1台)
【用途・目的】ツーリング
【予算】9万円
【希望するフレーム素材】クロモリ フォークもクロモリ
【好みのポジション】不明
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】乗り心地 拡張性
【購入候補】 jamis クエストスポーツ
ミヤタ スポルツア、ラレー CRA 、
fuji BALLAD R、アラヤ ディアナゴール
【その他】ダボ穴付きでタイヤも28 c以上履けるのを希望、wレバーのSTI化と
補助ブレーキの追加も視野に入れています。
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:40:45.71 ID:MSRSEb0o.net
- 【ロード購入】 1台目 (クロスバイク4年)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング 物欲
【予算】 25万円 （基本車両本体のみ） ※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン 耐久性 乗り心地
【購入候補】 2016 Bianchi fenice 105
【その他】 普段は20～30キロほどの移動に使用しており、早さよりは楽さを重視していますが、今後レース等に出る可能性も考えてコンポは105程度。
普通の駐輪場に止めたりもするので破損が怖いためカーボンはダメ、雨の後バラして乾かすようなスペースがないのでクロモリもダメ、ということでアルミがいいかなと思っています。
今乗っているのがビアンキなので盲目的にビアンキと思っていましたが、他に良い物があれば教えていただければありがたいです。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:43:35.12 ID:VpiGTyN0.net
- >>657
普通に駐輪場に止めたいならロードは辞めておいた方がいいよ。
予算25万ならアルミでもそこそこいい奴が買えるから余計に危険度が増すよ。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:52:50.92 ID:cqPSLqd5.net
- ビアンキのロードは移動用に使ってる奴多いな
駐輪場でも比較的よく見かける
あさひで売ってるからかな
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:00:50.98 ID:czMTJgmU.net
- 相変わらすアホが駐輪所に20万置いていくから泥棒のシナ＆朝鮮がいなくならないわ
お前みたいなバカが犯罪者を呼んでんだよ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:05:53.33 ID:VpiGTyN0.net
- >>659
クロスはいるけどロードはほとんどみねーよｗ
>>660
ほんまそれ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:34:26.79 ID:SDXpxGDL.net
- 俺もロード知らなかった頃駐輪場に止めるものだと思ってたけど
仮に盗難が無くても誰かに付けられる傷だけで鬱になる
盗難とか殺意が湧くけどこれは止める方がどうかしてるって修正されたわ
マジで止めるならクロスバイクで３万円程度のやつにしとき
下手したら１週間で盗難にあう
ここにいる人は多分飯食う時でも10分と目を離さないと思うよ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:41:01.19 ID:F0IaUECW.net
- ロードを駐輪する人を罵倒して泥棒擁護っておかしーだろ
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:45:15.67 ID:VpiGTyN0.net
- >>663
誰が泥棒を擁護してんだよ。
湧いて困るって話をしてるだけだろ。
本人に対しては用途が違うから辞めておけってアドバイスであって罵倒じゃねーし。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:52:24.55 ID:bzkaQUO2.net
- 要するに五万以上の自転車を10分以上駐輪する奴は泥棒を引き寄せる馬鹿なので迷惑ってだけだろ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:57:29.16 ID:OBFwxMNg.net
- こっちが文句垂れたならまだしも
他人に五万以上の駐輪するな!迷惑とか
言われたくねーよ お前は何様?
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:58:38.43 ID:dcDnv9Ke.net
- そろそろカンガルーのAAを
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:00:16.95 ID:VpiGTyN0.net
- >>666
こっちってどっちだよ。
お前、もしかして泥棒側か？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:26:46.74 ID:ew+8+71k.net
- 盗む側が悪いのは当然だけど駐輪場に置いとく方もあほってだけの話だろ
何様とか泥棒側とか何言ってんだ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:28:32.08 ID:+zSnInws.net
- >>666
お前みたいなバカが平和な社会を作ってんじゃねーぞ
バカは気が付かないで人に迷惑をかけたり、傷つけるからたち悪い
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:20:38.81 ID:xvVCRV30.net
- 法に触れる犯罪と倫理の問題を一緒にしちゃダメ～
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:38:32.96 ID:wt0WlHYc.net
- 痴漢が嫌なら露出控えたり女性専用車両に乗りましょうってのと同じだな
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 21:43:52.30 ID:CuNHWO1n.net
- 昨日、ショッピングモールの入り口の横に黄色のキャノンデールが立てかけてあって
地球ロックしてなかった。
モールから邪魔だから駐輪場に止めろって注意書きが貼られてた。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 22:43:48.28 ID:dcDnv9Ke.net
- おまえら盗まれた奴スレにいけ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 22:54:59.51 ID:KIOw/hAZ.net
- フレームのみ30万
完成車なら35万として、お前らなら何買うの？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:12:39.84 ID:jPy0hM2C.net
- >>675
計算おかしいだろ？
30万のフレームなら総額50万ぐらいになるだろう？
ちなみに35万の完成ならエモンダSLがほしい。残りでパワーメーター
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:12:53.95 ID:xIzXXv/O.net
- 中古の自動車
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:15:01.07 ID:KIOw/hAZ.net
- >>676
完成車でそんな違うか？
別にアルテとかでいいんだぜ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:27:13.17 ID:jvW8ISOD.net
- 1台目に10万くらいの買ってて、2台目は20万前後で～とか言ってるの見ると、
その金でホイール買えよと思わなくもない。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:28:46.25 ID:KIOw/hAZ.net
- いや先にホイールは替えたんだよ
シャマルつかってる
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 23:58:10.59 ID:Qa9ryQiG.net
- アルテ完成車なら定価で+12万はするでしょ
プリンスは10万だったからコスパ、デザイン共当たりだと言われてた
その代わりホイールはRS11以下のゴミ
完全に交換前提を完成車としてるのはいかがなもんかという感じ
ちなみに2016はフレームが6万値上がりしてる
2015余っててサイズも合って好みのカラーなら多少無理しても買って良しと言える
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 00:16:29.10 ID:2bILF9Ja.net
- 正確に言うと25万程度のフレームが欲しいだけなんだよな
完成車のフレーム以外は売っぱらうとおもう
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 01:33:43.70 ID:C2+H1Xe+.net
- サーベロＳ３のような赤に白文字で今買えるバイクあるかな？
値段はＳ３以下キボン
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 02:09:09.37 ID:dMVda6tD.net
- メリダ リアクト400
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 02:32:02.75 ID:SMMoXFmu.net
- colnago cx-zero
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 07:12:16.79 ID:49kZlm5/.net
- >>678
アルテばら売り9万ぐらいするよね。
フレーム30万＋アルテ9万＋ホイール5万＋サドルその他5万で合計49万
5万じティアグラしか買えない
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 07:25:26.92 ID:tBkXiuoM.net
- 50万の完成車でヅラとレーゼロは普通の装備かな？
迷っているんだが、誰か背中押してくれぃ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 08:02:35.80 ID:nzYmOUMG.net
- っIYH
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 09:32:31.61 ID:BapaRiqs.net
- >>687
50万ってプロがレースで使うグレードだけど、お前はどれくらいなの？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 09:56:52.32 ID:0/tIYumn.net
- トッププロだよ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:10:18.36 ID:f7c7CzGJ.net
- >>689
悔しいのぉ～悔しいのぉ～w安いのしか買えないから悲願じゃうねwww
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:40:45.42 ID:mOEROwfR.net
- 別にプロの機材でコンビニに買い物に行ったっていいだろ
趣味に金かけてなんで悪い？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:44:03.27 ID:NJSuadih.net
- まったく悪くないよ
みっともないって思うだけで
おっさんがスラックス姿でルック乗ってがに股漕ぎでスーパーに買い物に来たけど何も言わないよ
ただ、みっともない人だなって思うだけ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:44:52.14 ID:zMEaU5SN.net
- 趣味にも風格
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:45:17.57 ID:Gbs490Oh.net
- 普通普通。むしろそのくらいのホイール入れてないと格好つかないだろ。
個人的にはCAAD10辺りまではレーゼロとかデュラ入れてても普通。
無印TCRとかに入ってたら、ホイール借りてるのかな？と思うかもしれない。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:53:04.66 ID:NJSuadih.net
- それで50万の人はどれくらい走れるの？参考に教えてよ
2chの35キロ巡航は当然クリアしてんだよね？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:56:16.95 ID:DAJ/fdu0.net
- 僻みっぷりが半端ないなｗｗｗ
購入相談スレでさえこんなに僻むとかどっちがみっともないんだか
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 10:59:00.26 ID:NJSuadih.net
- オメコぼしして教えてよｗ 惨めな妬みの私に
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 11:31:58.49 ID:kgP1SsS+.net
- これだけ反応あるって事は自分でもみっともないって気持ちが少しあるんだろうな
それでも我慢できない未熟な精神なんだろう
身の程を知るって事は日本人の美意識の1つなんだが、日本人じゃないんだろうか？
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 11:41:17.52 ID:TbMDaO7+.net
- どうでもいいw
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:00:54.30 ID:grv9P8MK.net
- じゃこれからは巡航35キロできないやつはロードとか金の無駄。クロス買え!をテンプレに入れよう
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:27:04.75 ID:XxUQIJnu.net
- >>687
普通の装備かどうかはわからないけど、
資金があってそれを欲しいと思ったなら買うべき
他人の意見に流されたら必ず後悔することになる
どうだ背中押してやったぜ
ところでヅラって何？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:49:20.99 ID:0/tIYumn.net
- 巡行35kmとか余裕すぎるわ
10kmくらいならな
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:53:32.58 ID:ODfhYYRs.net
- 10kmなら巡航余裕とか...
巡航の意味すら分かってないアホ...
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:57:55.75 ID:/JQcfy+p.net
- 知り合いの親父さんが昔乗ってたロードを自転車詳しい人に10万で塗装やらパーツ交換やらでリメイクしてもらったらしいんよ
で、出来上がったのを他所に持ってけば30万で売れるって親父さんは豪語してたから見せてもらったらコンポがSORAだった
優しく30万はムリがあるかなって言っておいた
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:57:21.59 ID:grv9P8MK.net
- 都内で巡航35ｋで10キロいけるなら
新宿から品川まで二十分弱だから
すげーじゃん
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 13:58:31.73 ID:6sx+O8w/.net
- あーこれ色塗り変えてますよね、、
すみません査定不可です。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 14:05:06.42 ID:MVk7t3xp.net
- 塗装やパーツに10万かけるなら新品のsoraかtiagraの完成車買うよ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 14:14:51.79 ID:tBkXiuoM.net
- >>702
Dura-ACE
完成車重量6.63kg
バリバリの決戦用フレームなんだが、こういうチャリってどれくらいもつんだろう？
落車しなきゃ5年くらい乗れるんかな？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 14:15:46.81 ID:MVk7t3xp.net
- 飽きなきゃ乗れる
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 14:21:58.80 ID:0/tIYumn.net
- 体重による
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 14:47:04.44 ID:oJmU4Ok0.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 ママチャリのみ）
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 10万円(装備品は別)
【希望するフレーム素材】 アルミ
【好みのポジション】 乗ったこと無いのでわかりません
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 デザイン、色は白希望。乗り心地。あまり人とかぶらないメーカー。
【その他】 女性なのでレディースモデルで探しています。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:00:39.99 ID:LefzcxvI.net
- >>712
予算10万なら見た目でいいんじゃない？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:01:22.30 ID:gNBMtK1o.net
- >>712
ジャイアントのレディブランドでも買ったら？
ＬＩＶだっけ？ 女性人口少ないから被り難いだろ・・・
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:05:06.00 ID:grv9P8MK.net
- 女性ローディーがよくはいてる
ヒラヒラしたスカートってすげー
かっこ悪い。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:07:26.69 ID:d69OJNay.net
- お前がきたらかっこいいから着てみなよ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:10:34.57 ID:jPXGL6ov.net
- http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700_claris/
150cmあれば十分乗れる
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00624986
Feltもあるし
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00626590
可愛いし
結構あるもんよ！
http://www.cb-asahi.co.jp/search.php/q=%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%B9/path=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E6%9C%AC%E4%BD%93:%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E8%BB%8A:%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/s6=yes/
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:34:28.78 ID:xxKcc+5i.net
- >>712
ロングライドって書く人は具体的に何キロくらいか書いてください
テンプレにも書いておけ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 17:58:20.33 ID:0yHuKmH6.net
- お前が書けよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:07:13.65 ID:0/tIYumn.net
- いや俺が書くね
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:08:57.17 ID:l7kiB6aA.net
- >>712
ビアンキも2016から女性用モデル出してるよ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/news/detail.php?kind=0&id=178
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:17:40.91 ID:gJKw/KUD.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴なし)
【用途・目的】 ポタリング
【予算】 10万円
【希望するフレーム素材】 アルミ 特に無し
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 平地巡航
【重視する項目】 価格 コスパ コンポ
【購入候補】 よくわからない
【その他】 身長160cm 女性
コンポはソラ～ティアグラ程度のロードコンポなら何でも。
ロードを始めたい友人にプレゼントとしてあげたいのですが、続くかどうかわからないところで、激安だけど多少乗り慣れれ100kmくらいを走りきれる程度の軽快さを味わえる車種を紹介して頂ければと思います。
自分はヘッドパーツ以外ならロードをバラして組める程度の経験はありますので、通販でも構わないと思っていますので、セール情報等もご存知であれば合わせてよろしくお願いします。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:25:12.75 ID:xxKcc+5i.net
- よっぽど親しい人じゃないと10万円のプレゼントは引かれる
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:27:09.21 ID:0yHuKmH6.net
- まあ句読点さんは最初から気持ち悪いし
これ以上印象悪くなることはないよ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:42:51.53 ID:Y+zHSJ+I.net
- >>722
身内でも恋人でもない女性だったら10万のプレゼントはやめておけよ
普通に気味悪がられる。ソースはうちの姉
そうでなければスペシャライズドのDolce Sportあたりでどうだ？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:49:07.32 ID:gNBMtK1o.net
- 金持ち同士なら10万なんて普通やん・・・と言ってみる
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:53:27.40 ID:mOEROwfR.net
- >>693
日本語が不自由？
たとえが真逆なんだけど
お前が言うみっともないルックのがに股は貧乏
同類をばかにしたらいかんぞw
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 18:53:50.06 ID:JjAoen5+.net
- その場合は自分で購入するだろｗ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:00:30.97 ID:gJKw/KUD.net
- >>725
ドルチェスポーツ良いですね！
ターマックやベンジばかり目に付くので、このくらいの女性向けがあることを知りませんでした。
扱い店が近くに無いので、自走できる範囲で在庫あるところ探してみます。
知り合いというか、50キロくらいならママチャリ平気で徘徊する幼馴染のシンママ頑張ってる愛すべきバカなので、ロードバイクに乗れって勧めてみてるところです。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:10:02.06 ID:arG3xITe.net
- >>727
ルック車じゃなくてLOOKだろ
日本語不自由？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:45:26.77 ID:W3+hNi3J.net
- >>722
ちょっと予算はみ出るけど
http://khodaa-bloom.com/bikes/farna/farna700_tiagra/
http://www.wilier.jp/road/luna.php
あとポタリングでのんびりやるなら個人的にはこれが割と似合うと思う
http://www.raleigh.jp/bikes2015/4314.html
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:54:06.71 ID:xDvsvau7.net
- 単にロングライドとポタリングならビンディングも要らないしサイコンも必要無いからなぁ
でも俺も買ってから目覚めてしまったからやらないと本当に必要なのはなにかなんて分からん
>>722の相手は気軽にって思ってるならロードじゃなくてクロスバイクでいいんじゃないかと思われる
これならいざロード欲しくなってもクロスはクロスの使い道があるしロードじゃないくても満足出来るかもしれない
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:01:53.16 ID:mOEROwfR.net
- >>729
幼なじみのママ？
つうことは旦那がいる？
だったらいくら親しくても
10万のプレゼントはストーカーじみてるからやめとけ
バツイチで狙ってるねーちゃんなら池
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:13:57.10 ID:0/tIYumn.net
- 毎度アドバイスくれずに揚げ足取るお前らに辟易してたところだが
これはさすがに止めるべきだと思うの
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:23:01.80 ID:aOslK/zm.net
- いくらのプレゼントするとかお前らに関係ないのにおせっかいすぎるわ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:25:39.51 ID:l7kiB6aA.net
- どの程度の仲なのか分からんからそこはいいとして、普段ママチャリなら前傾姿勢を強いられてカゴも無いロード貰ったところで嬉しいとは思えないんだけど 電動チャリの方が良いんじゃないの
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:27:37.23 ID:6J5jdZeF.net
- おせっかいだが旦那がいて旦那の気持ちになったら、、、いや、、、気持ち悪い
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:43:53.20 ID:mOEROwfR.net
- 俺が旦那なら相当気持ち悪いだろ
付き合いをやめろって言うレベル
幼なじみに10万のペレゼントを普通だと思ってるなんて
はっきり言って普通じゃ無いw
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 22:46:46.90 ID:l7kiB6aA.net
- シンママって書いてるぞ
多分シングルマザーなんでしょ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:35:18.40 ID:gJKw/KUD.net
- >>731
コーダブルームにもこんなモデルがあるんですね！
Wilierは今度自分が欲しい候補のメーカーの一つでWiggleでも安く買えそうですね。
ありがとうございます、！
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 23:49:36.84 ID:mOEROwfR.net
- >>739
なるほど新ちゃんのママかと思ったw
でも気持ち悪がられる可能性は大だと思うが
余計なお世話だったわw
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 01:38:41.14 ID:gNau96gf.net
- amazonセールでLOUIS GARNEAUアホみたいな値段で売ってたわ
いらんけど
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 03:03:48.27 ID:UfhjKWwP.net
- てめールイガノの中の野郎だろ
いろんな所でマルチ書き込みしやがって
会社が最低だから社員も最低だわな
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 03:26:35.87 ID:gNau96gf.net
- いや僕ANCHOR買った土曜日とりに行く
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 04:02:30.04 ID:Xg2ylQ0u.net
- 嘘つけこの糞野郎
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 04:05:06.35 ID:gNau96gf.net
- キビシー
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 09:15:45.81 ID:wb+auqWG.net
- >>742
GARNEAUのGENNIX R1かR2のDi2モデルなら欲しー。
R2を借りて乗ったけど、軽くて乗りやすいなかなかのロードだった。
処分価格で売ってるところあったら教えてくれ。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 09:17:08.67 ID:Rrzwo2BY.net
- 店頭用で仕入れてる店って存在するのか？
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 09:28:46.19 ID:NeJ+ZD9s.net
- 見てきたけど単なるフラバのちょい安だった
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 11:03:05.87 ID:2Wc+NLO6.net
- ガノーとか何の罰ゲームだよ？ｗ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 12:45:59.28 ID:pIX84kbr.net
- 搭乗者がかっこよければ
ガノーで何の問題もないな
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 15:17:51.51 ID:ndjPYyUp.net
- 俺が行ってるショップはルイガノ店頭在庫あるし
この間行った時、納車待ちも1台あった。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 15:40:34.67 ID:8Z9/bo8D.net
- ガノーってなんで下に見られんだろう… 俺も下に見てるけど
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 16:02:48.84 ID:ACXhJMYb.net
- 車や家とかならまだわかるが
自転車ごときで優越感もって相手を見下せるって
安くついて良いね。小学生だった頃を思い出したわ。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 16:19:22.95 ID:BYLvcVot.net
- どこの世界でも良い物を持ちたいと思うのは大事だぞ
それは別に経済的な意味じゃなくてプライスレスの満足があるんだよ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 16:29:36.85 ID:VGbSdi7P.net
- >>753
ホムセンで安いクロス売りまくってたから
ブランド力なくした感じ
プロに供給してないからレースに使えない
レースで見たことない=パッチもん臭い
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 17:19:53.65 ID:0g1FHecL.net
- ブランドイメージを抜きにしてもガノは普通にデザインがダサい
ルイガノはルック車のイメージが強いから名前変えたのはわかるが、
ルイガノの良い所まで丸々捨ててどうするんだよ
ルック車なりに結構売れてた理由を全く理解してない
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 19:59:58.07 ID:zbSuUf4Z.net
- チャリにブランドとか笑える
誰も見てないしw
ブランド気にするならシャネルにでも乗りやがれw
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:00:54.63 ID:t03pq4sF.net
- シャネルのバイクとかってあったとして乗る人いるんかね
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:07:39.56 ID:Rrzwo2BY.net
- >>759
何を言っているんだ、実在するぞ。シティサイクルだけど。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 20:35:13.34 ID:t03pq4sF.net
- >>760
マジで？今まで見たことなかったからないものだと思ってたわ…
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 22:34:13.39 ID:zbSuUf4Z.net
- >>759
その認識がチャリ乗りだなw
世の中の普通の人は
老舗ロードメーカーより腐ったシャネルの方が高級ブランド
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/15(水) 23:36:44.41 ID:dSi1u4D7.net
- >>762
自動車メーカーのロゴがついた鉄くずをドヤ顔でドイツ製の高級車みたいなこといって駐輪場の爺さん相手に自慢してる奴たまに見るわ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 01:32:03.64 ID:/ejOGD8f.net
- フェラーリ、ハマー、ランボルギーニの自転車はよく見る
とてもダサい
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 06:26:54.65 ID:s2kIZMMq.net
- 値引きで買ったフェラーリのクロスを自慢げに、同価格帯のルイガノやビアンキより速いと思うと言ってる人や
人と違うメーカー、このメーカーが自転車作ってるの？と思うメーカーのものに乗ってる、とプジョーの
クロスに乗ってるという人がいた。
プジョーってルイガノのOEMじゃなかった？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 06:31:45.20 ID:Rw0rAFgQ.net
- プジョーは日本メーカーだった気が
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 07:11:42.36 ID:sgd1st3N.net
- http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e159746722
ヤフオクのこれって性能的にどうなんでしょうか？
フレームが炭素鋼K2ってカーボンなんですか？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 07:20:59.25 ID:yG7arDMT.net
- ゴミにゴミを載せたものをどうときかれてもゴミとしか答えれないよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 07:56:27.63 ID:VmTE0eXf.net
- >>767
ただの炭素含んだ合金
錆びやすいし重い
アルミクロス以下のゴミ自転車
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 08:10:06.81 ID:QjhZMUGM.net
- ハンドルどうしたんだ
ステムが壊れてるのか？
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 09:14:00.45 ID:FeQci+79.net
- >>765
フェラーリでもコルナゴのコラボモデルとかもあるし
プジョーも昔はツールを何度も制したような時代があった
ちゃんとした自転車メーカーだったこともあるんだが
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 09:30:59.37 ID:cQnmYaVV.net
- 「不良品ですが普通で乗れる問題なし」にワロタｗｗｗ
誰がこんな怪しい文章の商品買うんだよｗ
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 11:01:18.90 ID:BUg767W3H
- 確かに。昔はプジョーがツールドフランス走ってたし、
雪山のダウンヒルの最高速の記録を作ったのも
プジョーだった。
ポルシェの高額なMTBもあったな～。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 12:12:01.76 ID:dWK6IEwe.net
- 別に送料込みで一万円ぐらいならママチャリがわりにいいだろう
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 12:25:17.02 ID:pEyk6cFx.net
- それならママチャリの方がいいだろう
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 13:23:41.94 ID:VmTE0eXf.net
- >>771
ここで言ってるフェラーリってのは
量販店で売ってるようなルック車のことじゃないかな
3万くらいで売ってるのならヨドバシでよく見かける
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 14:12:48.87 ID:dWK6IEwe.net
- フェラーリとランボルギーニのルック対決とか言うとカッコいいw
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 21:13:13.28 ID:REx0WTOU.net
- こういうのは自動的にフィルターに掛かって出品できなくなればいいのに
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 01:00:23.90 ID:zwqse6FS.net
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 レース・トレーニング
【予算】 250,000円 ～ 300,000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ・カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾）・中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 スプリント・山岳
【重視する項目】 コスパ・剛性・軽さ
【その他】1年間コーダブルームのFarna SL-105に乗っていましたが、先週交通事故に遭い全損となったため2代目のバイクを探し始めようかと思っています。
ヒルクライムレースやサーキットでのエンデューロイベントでの走行、そのためのトレーニングなどが主な用途となります。
現在の悩みは、この価格帯でコスパ・評判の良いバイクの見当がついていないことです。
メーカー・ブランドに特にこだわりはなく、純粋に「これはいいバイクだね！」という候補の中からデザインなどで絞り込みたいと考えています。
前回はアルミバイクで特に不満があったわけではないのですが、それゆえにカーボンも試してみたいという思いもあります、
是非、皆さんの「こいつはオススメ！」「今これに乗ってるけどいいよ！」というバイクがあれば教えてください。
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 02:05:45.41 ID:HIZ6nHeQ.net
- >>779
目的に対する満足度なら働いて予算増やして超軽量カーボンバイク買ったほうが幸せになれるよ
サーキットでも結構なアップダウンがあるから軽いほうがいい
ゴール直前までは先頭集団にいればエアロ系とか殆ど効果ない
でも最後のスプリントで優勝狙うなら軽量エアロロードがいいかもしれない
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 02:42:18.26 ID:ByaNPkGX.net
- >>779
コスパって言うならメリダしかない
リアクトかスカルのミドルクラス
宇都宮ブリッツェンはミドルクラスで日本一になったから
頑張れば君も増田選手や鈴木真理選手と闘えるぞ
機材はおなじや
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 07:59:16.68 ID:L1eQ6Mem.net
- >>781
具体的には、どれくらいのやつなの？
スク5000ほしいけど、重さとブレーキが気になって踏ん切りつかない。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 12:05:31.32 ID:tg158CVi.net
- >>779
fuji sst
- 784 ：773：2015/07/17(金) 16:53:30.86 ID:GpDTXLHY.net
- みなさんありがとうございました！
お答えを見て朝からメリダとFujiのラインナップを調査していました。
メリダやFujiの完成車はクランクやブレーキのコンポグレードが「もう一声」ってことが多いですよね。。。
事故車両とはいえ全損判定の根拠がフロントカーボンフォークの破断だったので、コンポは使いまわせる可能性が高いかもしれません。
とりあえずこれらの完成車を購入して不満のあるコンポだけ前のバイクから付け替えるのもありかもしれません。
先ほど調べ物をしながら、最近知人が「CANYONのコスパが高い」と言っていたことを思い出して調べてみました。
http://s1.gazo.cc/up/142827.png
販売店に卸してくれないようなので直売になりますが、懇意にしてくれているショップが持ち込みOKと言ってくれれば
CANYONが筆頭にきそうです。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 18:11:20.10 ID:0XOEz+Qn.net
- 【ロード購入】 3台目 (その他自転車歴 通勤用クロス9年、ロードバイク７年)
【用途・目的】 レース（ヒルクライム、エンデューロ）、普段はローラー台用として使用
【予算】 250,000円（ホイールは現在使用しているR-SYS SL チューブラーをセット予定）
【希望するフレーム素材】 アルミ、フロントフォークはフルカーボンでストレート
【好みのポジション】 レーシー（前傾）
【重視するステージ】 山岳レース、耐久レース
【重視する項目】 剛性 軽さ 耐久性
【購入候補】
KOGA A-Limited Frame set
SPECIALIZED S-WORKS ALLEZ
FELT F75
JAMIS ICON ELITE FRAME KIT
COLNAGO STRADA SL
ARAYA EXCELLA Race
GARNEAU LGS-RHC
RIDLEY FENIX AL
FUJI BARRACUDA R
BMC teammachine ALR01
CENTURION HYPERDRIVE 2000
FUJI ROUBAIX 1.3
【その他】
現在アンカーのアルミロードを持っています。
レースに出る度に、ロードバイクのセッティング、備品交換を行うのが大変なので
レース専用のロードバイクが欲しくなりました。
乗り心地等は度外視して、レース専用として使用する予定です。
コンポはシマノ105 11速を予定しています。
できればフレームセットが望ましいです。
宜しくお願います。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 18:33:09.90 ID:EIsLip78.net
- レースのたびにセッティングってなんだ？レース用を用意しても点検くらいはするぞ？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 18:47:05.61 ID:4fs119+X.net
- >>785
エモンダＡＬＲでも買えば？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 19:45:22.46 ID:Z9sl+OnU.net
- >>785
なんでカーボンにしないんですか？
俺は先ほど納車してきた。買ったのはアルミ。
概ねよかったと思ってるけど帰りに乗ってきたら
やはり振動の強さを感じた。
どうなんだろうね。シャキシャキしていて
登りはカーボンより登りやすいと思ってこれに
決めたんだけれど。ちなみに20万のロード。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 20:00:34.53 ID:g/f+09/U.net
- 納車おめ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 20:14:39.09 ID:6JOIz49D.net
- >>785
CAAD12は？てか、バラクーダはまだ売ってる？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 20:24:27.90 ID:wQBblN+m.net
- TCR SLR
- 792 ：779：2015/07/17(金) 22:24:42.97 ID:AgQ7NcII.net
- 近くにあるショップではトレック、キャノンデールを取り扱っていないので除外しました
CAAD１２が自分の用途には適しているとは思いますが、アップグレードやメンテを自分では
出来ないので・・・。
ジャイアントは被る人が多いので避けたいと思います。
カーボンフレームではなくアルミに拘るのは、自分でメンテするときに誤って力を入れ過ぎて
破壊してしまうのではないかという不安があるからです。
それとカーボンフレームで剛性の高いフレームはアルミに比べると高価です。
年に１０回未満のレース参加のために出せる金額は、多くても３０万円くらいまでかなと考えています。
一度、ガチガチのレース仕様のロードレーサーに乗ってみたいというのもあります。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 23:22:20.57 ID:91r0zvDI.net
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2位トレック
3位キャノンデール
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5位ジオス
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7位フェルト
8位ビアンキ
9位スペシャライズド
10位リドレー
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 02:33:07.54 ID:g71+qcr3.net
- うーんやっぱCAADでいい気がするなぁ
本格的にレース出るならメンテとかは避けては通れないしアルミがいいってならそれしか
ガチガチのレース仕様とかフレームは使い捨てくらいに考えないとやってられんよ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 03:00:31.94 ID:rQ3WtHaI.net
- スペックとかどうでもいいよ
デザインが全て
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:40:20.07 ID:4dFWphkw.net
- デザインなんてどれも同じだろ
ぱっとみカラーが違う事しかわからん
なのでフレームの性能以外はSHIMANO等のパーツの寄せ集めじゃん
だからデザインよりどちらかというとスペック重視
もっとも大事なのはコスパだ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 08:54:07.52 ID:PW1PLLC/.net
- >>792
CAAD10のアルミはカーボン以上に脆いぞ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 10:20:40.89 ID:aP028v7J.net
- >>797
根拠は？なにかテスト結果あるんだろうな
無いなら訂正して二度と感想を書き込むな
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 10:25:48.63 ID:aP028v7J.net
- https://www.youtube.com/watch?v=MLJBPDwy9aE#t=59
>>797
さっさと出せよ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 10:50:22.45 ID:4dFWphkw.net
- >>799
チンパン日本語でしゃべりやがれ
その前にてめえがちゃんとしたの出せ ボケ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 10:56:37.08 ID:qj89LuB5.net
- 卑怯でみっともない男だな
自分が書いたんだろうが
嘘つき卑怯逃げ虫野郎
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 11:02:46.92 ID:4RGmdNWb.net
- キャノンデールやばいよな
鉄くずだよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 11:09:13.72 ID:bH24UO65.net
- >>792
乗ったことないが
メリダのリアクト400は硬そうだよ
ホイール替えればもう少し軽くなりそう
レースでガチに使うには安いしいいんではないか
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 11:24:13.27 ID:75bzpWtT.net
- >>CAAD10のアルミはカーボン以上に脆いぞ
ちゃんとした説明を聞きたいですね
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 11:52:13.88 ID:XTab/xrM.net
- >>CAAD10のアルミはカーボン以上に脆いぞ
興味あるぜ
詳しく説明してもらえるかな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 12:36:27.32 ID:VwAJ2kdR.net
- カーボンでもピンキリなのに比較できるわけがないだろ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 14:12:15.30 ID:maKjBzDl.net
- ビアンキ死亡！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150718-00000003-rcg-moto
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 14:17:17.63 ID:5R6yWKOQ.net
- 人の死をネタに使うのは日本人の文化にはないぞ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 14:46:59.75 ID:maKjBzDl.net
- ジャンルは違えどレースに関わる著名なビアンキ氏が亡くなったんだぞ
ネタとは失礼だな
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 14:58:02.34 ID:Suv6iCfh.net
- うわ、まじだった…
ご冥府をお祈りいたす
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:03:02.89 ID:lwzXhcCC.net
- ネタで貼ったくせに、言われて逆切れ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:07:38.31 ID:ql8Oci/b.net
- >>809
常識無さすぎ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:20:04.32 ID:X6zGp0KA.net
- >>753
俺は友人が30万で購入したGENNIX R2（アルテdi2モデル）に乗ってみて
その考えは捨てた。30万でこのレベルはガノーしかない。
フレームのデザインだってなかなかだ。しかし、もう廃番であちこち探しても売っていない。
どこぞのネットショップに売ってるとこあったら教えて。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:21:04.92 ID:KEJE2hV7.net
- イオンバイク
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 16:54:17.31 ID:X6zGp0KA.net
- >>814
まじめに答えろマヌケめ。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 17:42:34.67 ID:bONf3ZQG.net
- 自分で探せないマヌケ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:24:22.40 ID:gl5D7KWQ.net
- >>813
キャニオンのアルティメットCFSLXの方がコスパ高くないか
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:58:05.48 ID:bH24UO65.net
- >>813
30万あればもっと良いバイクあるだろ
ガノーめ悪くないが
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:05:54.50 ID:Dl/nkRND.net
- >>803
ありがとうございます
フレーム剛性高そうですね
重量は少し重いけど、価格を考えれば妥当ですね
軽さを重視するとS-WORKS ALLEZが良いのですが
値段がフレームセットで20万円を超えているのがネックですね
ニューモデルが発表されて在庫が残っていて割引があれば最有力候補ですが・・・
ただ、カタログ落ちの可能性もあるのかな？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:23:29.20 ID:bH24UO65.net
- サーベロs1を中古で探したら
硬さはアルミの中で最強らしいよ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:05:45.38 ID:Ntw8dR1k.net
- S1勧めるわ
金持ってるならネ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:16:52.50 ID:4QfDwb+Z.net
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- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:41:26.04 ID:6nmYOjmF.net
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- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 23:50:39.30 ID:A+RnQbni.net
- s1とかオレがほしいわ
探してきてくれ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 00:46:30.44 ID:SvP1s72w.net
- >>823
お前がスコット乗ってるのは分かったわ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 00:51:48.94 ID:MQkMtCZ7.net
- scottは(2015モデル)って書いとけよ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 01:08:57.88 ID:6k/sYSBG.net
- >>825
ピナレロです
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 01:10:18.29 ID:jnW8GU0L.net
- リアルでスコットのことチョンって言ってたら馬鹿
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 07:11:28.01 ID:5w9vahMC.net
- >>826
スコットと同じく韓国系ブランドになったノースフェイスも恥ずかしくて使えないわ。
買収される前に買ったとしても韓国ブランドだしｗ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 07:21:46.65 ID:xw5EaIQx.net
- >>829
http://livedoor.blogimg.jp/mizuho73-317/imgs/3/6/363bfed1.jpg
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 10:45:47.00 ID:ijwQjKG/.net
- >>829
で、おまえのバイクは何？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 11:05:03.53 ID:ijwQjKG/.net
- >>817
これもいいけど、コンポをdi2にしたらかなり高くなりそう。
>>818
フルカーボン、コンポがアルテｄｉ２、クランクがアルテ、ブレーキがアルテ
これで３０万で買えるのはチャリダーに忌み嫌われてすぐ処分価格になる
ガノーしかない。
ネットで探していて27万のを見つけたけど、460サイズがなかった。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 15:14:17.88 ID:gkkKRw5c.net
- 初めてのロードバイクを買いに自転車行ったら、店主が2～3年乗っていたbomaのrs-iが中古で売っていました。
アルテグラ di2でサドルも変えられており、靴だけ買えばすぐ乗れる状態で25万円だそうです。
当初は同じ値段で新車のクレヨン狙ってたんですが、良い話なんでしょうか？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 15:19:57.07 ID:xd22h0Ur.net
- 中古のバイクなんて乗りたくないよな
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 15:39:56.26 ID:zhfSbK78.net
- >>833
フレームの異常については⚪︎年間無料修理！等の条件を提示してみたら？
カーボンは特に怖いよね。店主が落車したのを黙ってるかもしれないし。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 16:17:52.41 ID:6cN4ssgr.net
- >>833
ホイールは何履いているんだ？
フレーム22万
コンポ 16万
その他 3万として
正直良いホイールじゃないとボッタクリにしか見えない。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 16:44:47.60 ID:qLX3OSAD.net
- サイズが合ってなくても「合ってます」って言いそうだな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:21:57.66 ID:rwtOSm1H.net
- >>926
高いホイールはいてるから価格が高いけど
コンポとホイールの値段考えたら格安だろ
って言うかフレームセットのすぐ上にDi2ついたモデルの価格載ってるのに何言ってんだ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:22:24.21 ID:rwtOSm1H.net
- アンカミス
>>832だった
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:03:17.76 ID:S0wdCxVH.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 クロスバイク1年)
【用途・目的】週末に1人ツーリング
【予算】 20-25万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド 山岳
【重視する項目】 ブランド デザイン 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 レースに出ないのでなんとなくドマーネ4.3かルーベSL4など乗り心地重視がいいのかな？と考えています。
【その他】 コンポは105で、見た目的には黒か白ベースに赤の差し色とかが好みですがこだわりません。しかしドマーネ4.3の色づかいはあまり好きではないかも？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:14:51.55 ID:DG+ef+ee.net
- >>840
kuotaのkiralとかカラーリングかっこいいし、乗り心地いいよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:24:01.35 ID:aG5r2lvx.net
- 【ロード購入】 3台目 (defy3、Roubaix comp)
【用途・目的】 ツーリング（ヒルクライム）、通勤・通学、（鍛えたらオリンピック・ディスタンスのトライアスロン）
【予算】 300000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 乗り心地
【購入候補】 TARMAC、PRINCE（高くて手が出ませんが）
【その他】 最近試乗して感動したのはDogmaF8（仕様はスーパーレコードEPS、ホイールはシャマル）
踏めば踏んだ分進む感覚に感動しました。
たぶん今乗っているものより軽いホイールで車重も軽いから味わえたのだと思いますが
そんな感動を味わえる車種に乗りたいです。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:34:14.35 ID:yDSNfocP.net
- >>840
ピナレロのRAZHA Kは？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:35:09.10 ID:gpUQX6pH.net
- 句読点さんの脳内購入構想はいつ終わるんだろうか
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 00:40:43.90 ID:0i4CyWP3.net
- >>841,>>843
2車種ともかなり好きな感じです。
差し色の青も赤もカッコよくて迷いますね
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:00:21.10 ID:Nt1lrCIc.net
- >>842
ドグマの感動を30万でって無謀な質問と思わない？
真剣な相談ならもう2台乗ってるんだし、もう少し的しぼったら候補出してくれる人いるかも
とりあえずエンデュランス系ばっかりで来たから違うタイプが欲しいのかな？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:01:01.02 ID:Nt1lrCIc.net
- >>844
ネタだったのか…
- 848 ：りゅうじ：2015/07/20(月) 01:08:02.42 ID:bVZucRFA.net
- 旅用に自転車の購入で悩んでいます、アドバイスお願いします
MARIN 15 LOMBARD ELITEが一番の候補ですが、結構高いので
giant グレートジャーニーでもいいなと思います
また補助ブレーキは絶対必須でしょうか？
アドバイスおねがいします
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:58:50.65 ID:knrxhOxF.net
- 【ロード購入】 1台目 (その他自転車歴 ルイガノtr1を四年使用 往復60kmの道を数回走って、限界を感じロードバイク購入を決める)
【用途・目的】 ツーリング ポタリング
【予算】～150000円
【好みのポジション】中間（オールラウンド
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補 】コーダブルームのfarna700-105SL(2014年モデル)と、farna700-105、araya exr EXCELLA RACE で悩んでいます
それぞれ、予算内に収める目星はついています
比較して、どれがよいでしょうか？アドバイスお願いします
それと、いろいろ調べていて、「ブレーキは105がいい」という意見をよく見たのですが、tiagra以下のグレードと105ではそこまではっきりとした違いがあるのでしょうか？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 02:04:47.14 ID:JZ/5GT0h.net
- >>848
>>1
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 02:12:57.91 ID:1WMXM/CM.net
- >>840
ルーべのエリートとかいいんじゃない？黒地に赤だけど！
でも残ってるかな？
- 852 ：りゅうじ：2015/07/20(月) 02:19:17.87 ID:bVZucRFA.net
- 【ロード購入】 初めてです
【用途・目的】 トレーニング、一人旅
【予算】 ～200000
【希望するフレーム素材】 特になし
【好みのポジション】 よくわからない
【重視する項目】 特になし
【購入候補】MARIN 15 LOMBARD ELITE
【その他】 補助ブレーキの必要性、自転車初購入時の心構え
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 06:55:20.94 ID:EqLe3jT/.net
- 【ロード購入】久しぶりの1台目
【用途・目的】ポタリング ヒルクライム ロングライド
【予算】～600,000
【好みのポジション】レーシー～オールラウンド
【重視するステージ】山岳 ロングライド
【重視する項目】コスパ デザイン コンポ
【購入候補 】S-WORKS TARMACが気になっています
【その他】
保管場所の問題で数年間ロードを降りていましたが、引っ越しを機に再開したいと思い相談させていただきました
昔載っていたFP3が105＆FSAゴッサマークランクでフロントの変速性能に不満が大きかったためコンポはアルテDi2に決めているのですが、フレームとホイールのどちらに多く予算を振り分けるべきか悩んでいます
例えばフレーム以外のすべてのパーツが同じ場合、同じモデルのフラッグシップとエントリークラスで違いがわかるものでしゅか
フレームの差がガチのプロ勢じゃないとわからないレベルであれば、完成車をベースにパーツ交換の方がお得な気もしています
たくさん乗ったらどっちみち高いフレーム欲しくなるよ！！ということでしたら最初から頑張っていいものを購入します
漠然とした質問ですみませんがアドバイスお願いします
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 06:56:42.58 ID:EqLe3jT/.net
- >>853
違いがわかるものでしゅか ←☓
違いがわかるものでしょうか ←○
諸見里かよ・・・誤字すみませんでしたorz
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 07:04:48.15 ID:ltQa6SG9.net
- ハイエンドとその下ぐらいなら差は感じないんじゃね？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 07:30:28.82 ID:+7TUsw3W.net
- http://imgur.com/ylu2H0m.jpg
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 08:25:06.16 ID:4WKrLT2W.net
- >>853
https://www.canyon.com/ja/road/aeroad/aeroad-cf-slx-8-0-di2.html
https://www.canyon.com/ja/road/aeroad/aeroad-cf-slx-7-0-di2.html
https://www.canyon.com/ja/road/ultimate/ultimate-cf-slx-8-0-di2.html
この辺でいいんじゃね？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 09:27:41.10 ID:9cBFpGwY.net
- 【ロード購入】1台目 (その他自転車歴 クロス半年 昔MTB２年)
【用途・目的】通勤 ポタリング
【予算】２２０,０００円くらい （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】コスパ 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ（フル新１０５希望、できたらそこそこのタイヤ付き）
【購入候補】RIDLEY FENIX-AL コーダーブルームfarna700-105SL
【その他】毎日通勤で往復６０ｋｍ、週末はサークル仲間と１００ｋｍ強を走ります。
もっと速く＆距離を走りたいのですが、クロスでは限界を感じ、ロード購入を決めました。
また、将来的には市民レースなどにも参加したいと思っています。そこで、
① 購入候補の２台は用途に合っているか？何か欠点はあるか？
② 他のもので用途に適した物はあるか？
教えてください。よろしくお願いします。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 10:23:37.73 ID:qrWNghE7.net
- コスパ優先ならメリダのスカル4000
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 12:31:22.30 ID:hHAwvKBn.net
- ↑ずーと張り付いてメリダばっかり押し基地外
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 12:31:55.31 ID:ZNSWpBZD.net
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- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 12:51:15.63 ID:6WQDPkMc.net
- 「ポタさんの嫌いなブランドランキング」が正しい名称
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 14:35:59.63 ID:qrWNghE7.net
- >>860
業者の方
- 864 ：852：2015/07/20(月) 15:37:26.46 ID:9cBFpGwY.net
- (´･ω･`)
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 15:56:40.79 ID:DHGUKovy.net
- 2016年モデルが出そろった後に、2015年モデルの在庫処分で安くならね？
それともむしろ値上げとかするの？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 16:00:42.68 ID:6WQDPkMc.net
- >>864
フェルト F75でホイールを別途購入
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 16:49:12.66 ID:qRqTi5Sy.net
- >>866
ブレーキも105にしたほうがいいかも
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:43:54.22 ID:c71E8k80.net
- >>858
俺ならRIDLEYかなぁ
乗ったけどなかなかフレームの出来よかった
ワイヤー周りの処理甘いけどね
後ホイールは変えたほうがいい
他のならアレーかキャドとか候補だけどアレーは乗り心地悪いしキャドはまぁいろいろ有名だからわかるよね
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:44:02.34 ID:RC+bkkW4.net
- >>858
俺ならRIDLEYかなぁ
乗ったけどなかなかフレームの出来よかった
ワイヤー周りの処理甘いけどね
後ホイールは変えたほうがいい
他のならアレーかキャドとか候補だけどアレーは乗り心地悪いしキャドはまぁいろいろ有名だからわかるよね
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:48:22.71 ID:gpUQX6pH.net
- なぜこの短時間でIDが違うのか
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 22:55:08.25 ID:TE+j/tfs.net
- ごめんね
電車乗ってて電波途切れたみたいで連投しちゃってた
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:40:20.01 ID:Zorq8YJ3.net
- >>870
たまたま同じレスしたやつがいたんだろ
- 873 ：858：2015/07/21(火) 00:13:12.02 ID:Eh9+v2ad6
- >>866-868
ありがとう
やっぱどちらにせよホイールは換えなきゃ、ですね
…868の「いろいろ有名」がわからないから調べてくる
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 00:17:27.96 ID:Eh9+v2ad6
- ごめん864の名前欄間違えてたわ
852じゃなくて858です
ROMに戻ります
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 11:33:57.18 ID:VzMwhRQt.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】2台目
【用途・目的】 レース トレーニング
【希望するフレーム素材】カーボン 【好みのポジション】 レーシー（前傾） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 剛性 軽さ
【購入候補】 S-WORKS Tarmac , KUOTA KOM
--------------------------------------------
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 11:35:54.69 ID:VzMwhRQt.net
- ヒルクライムで早くなりたい。
それぞれのフレームの特徴知りたいです。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 11:59:31.14 ID:cXUL2BYo.net
- ヒルクライムに速くなるなら軽さだけだろ
なんでそんな奇形になりたいのかわからんが
ガリガリの癌患者みたいな体に無駄に高い自転車
それでちょっと人より速く坂を登れるだけ
お前にとって自転車ってそんな気持ち悪い事をする道具？？？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:16:49.63 ID:WfTqtuic.net
- まったくだ
他人と競争しても虚しいよ
早く気がついた方がいい
同じ自転車で去年より速く走れるようになればいいじゃないの
安全無視してバカみたいに軽くするのは中毒だからな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:33:23.35 ID:ef9iUMq8.net
- そういえば登山してるデブはほとんどいないけどロードで必死にヒルクライムしてる豚はよくいるよな
あれなんでなんだろう
登山と違って苦しむこと自体が目的みたいなもんだからか
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:53:41.73 ID:SP3mDTvQ.net
- >>879
元が太ってるほど逆に記録縮めやすくてモチベになるんじゃね？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 13:09:45.28 ID:WfTqtuic.net
- 登山とかランニングは膝を痛めてデブには無理
ロードはデブでもできるスポーツなんよ
運動量が少なく長時間できるから
痩せる
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 15:02:25.30 ID:litS6ZXA.net
- デブには走る歩くの負担が大きい
オススメは自転車と水泳だが、水泳は体型を見られるのが恥ずかしくて無理
で、自転車ってとこだろう
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 15:15:41.86 ID:NeYSvKJ5.net
- 水泳は薄毛だから嫌だわ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:12:00.80 ID:nv1xWyA+.net
- チャリンコもピチピチサイクルジャージ着るじゃん
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:22:20.27 ID:litS6ZXA.net
- 着なきゃいいだろバカｗ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:35:05.94 ID:vnD19Uww.net
- 後の全裸サイクリングである
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:36:41.74 ID:wrVssblG.net
- あの男を連想するから止めて欲しい・・・
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 18:37:02.02 ID:wFI5YWuA.net
- じこまんこ？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:41:18.74 ID:stbWR8Gq.net
- 神を超えるのが現れたがな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 20:20:06.04 ID:if5IvfCM.net
- 軽量化もここまできたか
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:10:47.06 ID:z1LYSGqE.net
- デブは何着てもピチピチ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:23:56.50 ID:DUtxlhpS.net
- 登山というかトレランがダイエットには最強。デブは一発で膝を壊すのでオススメ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:25:51.52 ID:W79m1tbI.net
- 一気にスレに学生増えた感じ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:27:10.99 ID:CepOFhqO.net
- 身長160しかないチビ大学生なんだけどこんなんでもロードバイクって乗れますかね？
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:31:39.42 ID:k+ndf45E.net
- トトロのカン太みたいな三角乗りなら乗れるんじゃね？
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:37:42.18 ID:PFeRlmOx.net
- >>894
女にらセーフ、男ならアウト
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:39:45.30 ID:CepOFhqO.net
- ロードバイクは詳しくないけどカン太乗りは難易度高すぎませんかね……
>>896
男ですorz
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:41:27.52 ID:/yyPxB1F.net
- サイズあれば別にいいでしょ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:46:28.64 ID:Zc1hrQN5.net
- >>894
大丈夫。カスタムオーダーできる所もあるし、ユニセックス路線で「女性用」は作らないけど
女性向けに小さいフレームサイズから提供するメーカーもあるから160あればいける。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:48:55.77 ID:8fH9Pe5i.net
- >>894
筋肉を付けるんだ！
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:59:38.26 ID:CepOFhqO.net
- >>899
オーダーは盲点でした！
まだ右も左もわからないので色々見て探してみますm(__)m
>>900
持久力はそれなりにあるので買ったら思いっきり走って鍛えたいです！
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:06:50.53 ID:HE1AVifq.net
- 彼女ができたら女の方に行くくせに！
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:07:40.06 ID:YN7lD5BL.net
- 彼女ができたら普通彼女にロード買ってあげるだろ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:16:41.89 ID:7WZEKjcX.net
- 彼女ができないので考える必要ないね
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:31:15.76 ID:Vxh1nEEu.net
- 彼女に乗る方に一生懸命になるに一票
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:42:09.87 ID:8/H6hUJf.net
- 普通女が上だろ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:00:42.44 ID:5Xbvpktd.net
- 彼氏に乗ればいいだろ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:04:46.16 ID:D29hzRow.net
- 彼女を購入したいのですがどこのメーカーのがいいですか？
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:06:04.33 ID:vng4HhLb.net
- M-WORKS
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:33:11.07 ID:mVdOy2x9.net
- こないだm-works見たがあれって中華カーボン？
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 08:25:51.54 ID:RLrouEss.net
- >>894
まぁ、こっちも覗いてみてよ
身長165cm以下の自転車事情
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430219840/
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 09:59:47.05 ID:0T69R7V0.net
- 【ロード購入】 1台目
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング
【予算】 20万円前後
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー～中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 ロングライド（150km程度）、ヒルクライム
【重視する項目】 デザイン コスパ
【購入候補】
anchor RS8 EPSE
specialized tarmac sport＋クランク交換
【その他】
ロングライドもしてみたいのでフルカーボン希望です
友人のロードを乗り比べた時に、クランクだけFSAのものはフロント変速に不満があったため、フル105を考えています
上記候補だとどちらがいい、もしくはこんなのもあるよなどアドバイスお願いします
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 10:39:56.55 ID:h1lVWWSt.net
- >>912
フレームのカラーデザインはスペシャの黒ほうが格好いいな
重量は両方とも8㎏越えでヒルクライム向けって感じじゃない
ロングライド重視するならスペシャにはルーベがある
アンカーは50-34で25までしかないからヒルクライムでは勾配がキツいと厳しいかも
スペシャはクランク替えるついでに50-34にすればいい
本気でレースに取り組みたいなら予算3-4倍にしたいところ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 10:48:21.24 ID:8KWfJ2mU.net
- TARMACはかなりいろいろ出来ると思うよ山登りも問題ない
ただ乗り心地があんまりよくなかったからサドルは交換必須かなぁ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 11:39:44.61 ID:XchoRBGu.net
- ロングライドが平地巡航主体ならプロペルAdvancedとか、ヒルクライム重視するなら
今年モデルチェンジされるはずのTCR Advancedとか、GIANTの回し者っぽく。
ただ、GIANTはカラーリングがもう一つ好みじゃないのが多いんだよな。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 11:42:53.33 ID:gRglxYSM.net
- スペシャのサドルは一般的には好評だよ
なるべくシマノで揃えたいならメリダとか安くて被らなくていいんじゃない
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 11:44:38.35 ID:gRglxYSM.net
- スペシャのサドルは一般的には好評だよ
なるべくシマノで揃えたいならメリダとか安くてスペシャっぽいデザイン(同じ会社みたいなもんだし)でいいんじゃない
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 11:49:53.56 ID:gRglxYSM.net
- ↑すまん失敗した
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 11:55:33.81 ID:h1lVWWSt.net
- 「失敗は成功の元だよ」って昨日３歳の息子に言われた
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 12:21:20.03 ID:TVSo9I9h.net
- >>912
20万前後のフルカーボンならスクルトゥーラ4000とか？
ブレーキは105に変える必要あるけど
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 12:40:39.73 ID:0T69R7V0.net
- いろんなアドバイスありがとうございます
>>913
デザインはタマのがいいですよね
予算…なくはないんですが、1台目だから後でグレードあげた時の感動もとっときたいのと自分が最後山か平地のどっち好きになるかわからないので
>>914
オールラウンダーとしてかなり優秀なフレームってことですね
参考になります
>>915
すみませんコスパいいのはわかるんですがジャイアントはデザインが好きになれなくて…
>>916
ターマック有利レスたくさんですね
>>920
メリダもあまり好きではないです
このレスで気付きましたが、ターマックだとクランクの他にホイールとかブレーキもだいぶ安物でしたね
コスパではRS8ってことかな…悩む
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 13:27:37.35 ID:M3e2L4Bm.net
- メリダ好きじゃないのにスペシャがいいのか…
何だかなぁ
まぁ色とかロゴとかそういう部分のことならしょうがないんだろうけど
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 13:32:49.60 ID:AdEEAeNc.net
- メリダは、 「メリーさんのひつじ」みたいでヤダ！
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 13:34:53.88 ID:8KWfJ2mU.net
- メリダはガンダムっぽい
スペシャはザクっぽい
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 13:36:55.28 ID:M3e2L4Bm.net
- 個人的にはS-WORKSじゃない方を見ると、金ないならメリダ買っておけばいいのに、て思うがな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 13:39:22.00 ID:SzwOntZQ.net
- CANYONがキヤノンみたいでイヤって感じ？
実はキヤノンの撮影例にCANYONのMTBが採用された過去が・・・
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 13:41:01.85 ID:hjdyWPdI.net
- ターマックのスポーツだとブレーキも変えないとなるんじゃないか
もうちょっと頑張ってエリートにして解決だな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 14:07:32.81 ID:2vJYnd7i.net
- 基地外がメリダ押ししているから気持ち悪くて欲しくなくなったわ
次は考えてたけどな。。。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 14:50:41.75 ID:x+Buk9j6.net
- 2015のメリダのスクル400or4000の105は名前が通ってるメーカーの中ではコスパ最高だったんじゃないかな
ブレーキは何とかならんもんかって感じだけど
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 15:03:46.87 ID:2uYJIgnF.net
- 文脈から、スペシャの製造国と工場は台湾メリダ工場なんだから
メリダ嫌いなのにスペシャ好きなんだかなぁなんだろ
別にメリダ押してるとは感じないんだが
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 15:17:04.89 ID:z+Ebkp8N.net
- ターマックのミドルクラス買うより
メリダのトップレンジ買う方がよほど良いのにな
まあ、価値がわからない奴は色とブランドで
選べばいいのさ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 15:36:50.10 ID:HWDK/w0v.net
- >>929
毎回嘘情報でコスパ最高と書くけど
具体的なコストも比較も書いた事のない基地外
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 16:42:37.63 ID:z+Ebkp8N.net
- コンタドールやサガンがのる
ターマックswが45万ベンジ48万
ルイコスタがのるメリダのスカル28万リアクト30万
中身ほぼ同じで10万以上の差
これだけみてもコスパいいと思うわ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 16:42:48.75 ID:M3e2L4Bm.net
- 欲しいならそれくらい自分で調べろよ
コスパ最高はなんだかんだジャイアンなんじゃねーの？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 16:44:14.71 ID:0T69R7V0.net
- >>932
同意です
メリダも調べてみたけどそんな抜群にコスパいいとは思わない
ならデザインとか好きな方にいきたいだけで製造がどことかどうでもいいかな
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 17:14:54.66 ID:2qisXAo2.net
- 最近ジャイアンも普通じゃね？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 17:21:40.83 ID:2uYJIgnF.net
- まあ俺も20万予算でカーボンフレーム限定でメリダかスペシャかなら、スペシャにするかな
単にぱぱっと調べたら35％OFFのトコがあっただけなんだがｗ
RS8 EPSE 軽くてブレーキクランク105でいいけどワイヤー外なのがねえ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 17:23:38.22 ID:0T69R7V0.net
- >>937
大阪の店だよね？
俺もそこ考えてる
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 17:56:37.13 ID:eFsQh/Qa.net
- 所詮趣味で乗るものだし、コスパにこだわり過ぎると
選択肢が極端に狭まるだろ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 18:06:04.55 ID:f7E0BP68.net
- >>939
完成車で1年後まで部品交換無しで済むって普通は有り得ないしな
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 18:09:37.75 ID:FaQQAu/p.net
- ★★★ 侵略国家アメリカの手先を捕まえろ！ 親米主義者を断頭台に上げろ！ ★★★
, - ―‐ - ､ 日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します。
／ ＼ それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
/ ∧ ∧ , ヽ 暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
./ ｌ＼:/- ∨ -∨､! , ' magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
/ ハ.|/ ∨|,､ﾍ
|ヽ' ヽ ● ● ﾉ! l マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
. 〈｢!ヽﾊ._ ＿＿ _.lﾉ | 人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。彼らは幻想の中に生きています
く´ ＼.） ヽ. ノ （.ﾉ ￣ 汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです
＼ ｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - ' ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
｀ - ､ ||V V|| ＼
| || || l＼ 世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
／ ″ ＼ アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
(( (( ／＿ 親米しね＿ ＼ マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
￣ ＼＿ ＼ ／＿／￣ magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題
https://twitter.com/shant iphula/status/599559644625920000
アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:11:30.32 ID:fWScaeXL.net
- >>938
kwsk
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:12:57.56 ID:G0BwJafm.net
- メリダはフレームで選ぶメーカーだしブレーキやホイールは用途好みで換える自転車
そしてなぜか公式が税込価格表示
完成車の時点で充実したの買いたいなら予算をもう少し上げるか、店頭在庫でお値打ち品狙いかな
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:10:34.15 ID:xpbkdwug.net
- メリダはフレームで選ぶメーカー
ワロタw
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:22:49.80 ID:x7PMBObX.net
- >>937
2015 TARMAC SL4 SPORTが139,750か...
でも
スペシャライズドは対面販売となります。
(お手数ですが店頭にご来店ください)
ってことは大阪まで行かなきゃいけないのかw
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:24:43.29 ID:0T69R7V0.net
- >>945
大阪住まいならお得かと
ターマック推しも多かったし、これ買ってクランクとブレーキだけ105に交換してもらうことにします
+3万あれば足りますよね？
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:36:59.59 ID:rEZHPrXc.net
- 大阪は自転車面では恵まれてますよねー
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:46:10.37 ID:D29hzRow.net
- なお道は
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:49:05.61 ID:AHuRKSP5.net
- 大阪は自転車盗まれるから自転車業界が発展したんだからな
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:55:44.31 ID:wm2/PB88.net
- >>793
全部、間逆だww
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:05:22.42 ID:x7PMBObX.net
- そういやカンザキもワールドサイクルも大阪だっけか
ちょっと大阪までは行けないので近場でこつこつショップ巡りするか
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:20:10.96 ID:jARXpP2g.net
- カンザキってとこで通販したらちゃんと調整したやつ届くかな？
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:42:21.82 ID:17VmfR/x.net
- 大阪だけど道路酷い
走るとこ山か河川敷以外あらへんよ
道の端走っても後ろから抜けないくらい狭いからトラックとか怖い
こんなのが主要道路だったりする
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:49:36.19 ID:17VmfR/x.net
- 通販だからって調整してないことはないでしょ
さすがにポジション調整まではやってくれないけど
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:27:35.17 ID:SwIMkNe3.net
- 個人的にスペシャライズドはダセぇと思ってるけどなー
S-WORKSと露骨にロゴが違うせいでダセぇし、安物ってわかるせいで
貧乏人ですって宣伝して走ってるようなもん
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:32:06.87 ID:f7E0BP68.net
- >>955
何でニワカなのにプロ並みのもの欲しがるんだ？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:34:23.25 ID:mvsJvoJg.net
- >>955
なるほど、だからドッペルでがんばってるのか
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:37:02.15 ID:R7laUhxl.net
- >>944
どのメーカーを選ぶにもフレームは選ぶよな
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:39:46.97 ID:SwIMkNe3.net
- いや、露骨にわかるってだけで、本人がどういう意図で買おうと
他人は、なんだスペシャか、てなるってこと
プロ並のものを買えってことじゃなく、パッと見でわかるのがダセェってこと
だっておまえらだって安いロードにはこだわらないだろ？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:54:20.99 ID:0T69R7V0.net
- いろんな人がいるってことですね
頑張って予算上限の買うって言えば貧脚pgr
乗り方身につくまでエントリー買うって言えば安物ダサい
人それぞれってことで
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:05:21.65 ID:Wy3ggTjg.net
- しょせんここにいるのは大半貧脚だから気にしなくてよか
迷いなく好きな自転車買うのがいい
迷うなら、価格に対して装備の良い物を買うことを勧める
ちゃんと名の知れたメーカーなら、エントリーモデルのフレームはどこも変わらん
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:24:00.38 ID:mevMs8Xq.net
- ロードとか金持ちの道楽だからな。
フレームやホイールの軽さにこだわるよりてめぇが痩せろとか身体鍛えろとか思ってる
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:25:01.68 ID:mevMs8Xq.net
- スレチだった
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:05:17.99 ID:9Sd5UVi+.net
- 俺がロード乗ってるから友人が興味持ってくれたんだがあいつなら何がいいかなと思ってるうちに俺がまた欲しくなってしまった
ってことでクロモリに興味が出たんだけど乗り心地ってカーボンロードと違いますか？
クロモリはかなり良いと聞きますがフレームによって違いはあるんでしょうか？
アルミなら何番台とか聞きますが無知なものでクロモリは全く知りません
候補としたらジオス、ラレーのなかで15万円程度でクラシカルを考えていたのでジオスビンテージかラレーCRNです
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:22:36.47 ID:actYd535.net
- どう違うのが良いのか分からないが、違うのは当然だよ
物欲より一杯走ったら？って俺は思うけどね
個人的にはアルミが一番走っている感じを与えてくれる素材だな
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:29:59.39 ID:09XUI8qm.net
- >>941
kwsk
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:33:37.15 ID:tup4P5/E.net
- >>959
周りからどう見られてるか気にする人なんだね。
それじゃ何乗っても楽しくないよw
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:38:43.21 ID:actYd535.net
- そりゃそういう奴は三ヶ月もすりゃ目移りして飽きるからな
こういう奴は何やってもカッコだけさ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:42:37.46 ID:9Sd5UVi+.net
- >>965
確かにそうだけどあんなおしゃれなチャリ乗ってるとそれだけで楽しくならない？
くっそ暑いから最近ローラー以外乗ってないけど
ローラーはクーラーはしないけど扇風機強風にして氷水いれたボトルがあったらなんとかなる
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 05:55:07.10 ID:iukVB76n.net
- >>964
値段によって違う
安カーボンと高いカーボンでも違うし
安クロと高いクロでも違う
15万の完成車は15万クロモリだろうとカーボンだろうと15万だわな
松竹梅でいえば梅くらい
気持ちいいクロモリ乗るなら最低25万くらいから
しかし25万のカーボンは安い梅カーボンだが
25万のクロモリなら松と竹レベルの乗り味
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:03:29.35 ID:y5zxF6G1.net
- >>970
安いカーボンと高いカーボンって素材がどんな風に違うの？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:12:27.71 ID:iukVB76n.net
- そもそも使っているカーボンの素材が違う
詳しくはカタログ読んで
同じピナッレロでもトレックでもフレームの値段に差があるのはカーボン繊維の値段の差が大きい
クロモリの場合は素材よりロウ付けなどの職人の技術力の差やヘッドパーツなど部品の差が値段の差
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:26:36.81 ID:7FCYK2if.net
- どうせほぼ同じな上に、2種類くらいしかないんだろ？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:41:07.13 ID:iukVB76n.net
- クロモリは素材の差と言うより
ジオメトリーの違いで乗り味が変わるし
職人の腕の違い
手間のかけかた
部品の精度などで乗り味が違う
カーボンは素材の特性の方が大きいんじゃないのかしら
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:54:49.68 ID:HNBKcqC5.net
- 前払いの受注生産になります！
発売予定は来年以降！
とかでやってくれねえかな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:58:28.62 ID:HNBKcqC5.net
- 誤爆だ気にしないでくれ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 08:51:36.08 ID:9JT1KPgF.net
- まー962みたいな馬鹿はそんなネット情報で書き込みするだろうな
>>気持ちいいクロモリ乗るなら最低25万くらいから
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれ？買った事あるの？ 馬鹿は値段で騙されるから笑えるわ
クロモリは素材もジオメトリーでも違ってくるから値段まったく関係ないわ
結局値段は薄く硬い素材を使った軽量フレーム差になって乗り心地はよくない
踏み心地はいいのかもしれないがな
俺は乗り心地なら普通の4130が一番良い
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 10:53:51.06 ID:lvHFkyXP.net
- 確かに962からは良くいる知ったか臭しかしないな
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:05:58.42 ID:jvRl10wz.net
- 【ロード購入】3台目
【用途・目的】登り用
【希望するフレーム素材】カーボン 【好みのポジション】 レーシー（前傾） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 剛性 軽さ
【購入予算】50万
できれば6キロ台
ブランドこだわりなし
完成車限定
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:48:28.44 ID:Wy3ggTjg.net
- 完成車6kg台ってトップエンドじゃん
50万じゃ厳しいだろう
キャニオンのアルチくらいしか思い浮かばない
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:49:25.17 ID:Wg7KrqLb.net
- 何で完成車限定なんだ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:56:28.72 ID:yGXtXVnE.net
- メリダとスペシャは全然別物
スペシャとS-Worksも全然別物
メリダ信者が必死になっても乗り味とデザインが根本的に違う
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:06:13.43 ID:QCgyierz.net
- 完成車限定で50万で6kg台だと
ジャイのTCR ADVANCED SLのアルテ組みのやつぐらい？6.8kgの税抜き42万
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:25:08.00 ID:R1cD65QL.net
- >>982
メリダとスペシャは同じ会社のバリエーションなんだから、そういう意味では違ってて当たり前
無論、どちらが優れているということもありえない
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:41:55.51 ID:ZxD3Uo2E.net
- なんでアホが書き込んでんだ自粛しろよ
メーカー違いでも同じメーカーでもフレーム違えば違うだろ？
何が別物（ドヤ）だよｗｗｗ 馬鹿じゃねーの
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 16:35:54.32 ID:HLVWKiNO.net
- >>985
日本語苦手なお猿さんは山へお帰り
あっちこっちのスレで覚えたての日本語で煽りまくるもんだから見苦しいったらないよ
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 17:35:16.03 ID:dVnMKOjI.net
- CAD12をどうみるか
- 988 ：975：2015/07/23(木) 17:40:20.75 ID:QCgyierz.net
- >>979
コーダブルーム忘れてた
Farna 9000S 税抜き51万で6.6kg 全デュラ＋その他も割りと高級 ちょっと足出るけど値切れれば50万以内いけるでしょ
所有欲満たすにはフレームとブランドがあまりにも役不足だけど、ブランド問わないんだからいいよね
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:01:49.37 ID:boRwjd+B.net
- 50万出してコーダーブルームか
そのうち30万はデュラコンポとC24だな
コーダーブルームのフレームに20万の価値を見出せるか？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:06:48.74 ID:y0cEWVgu.net
- CAAD12とかBB30の時点でないわ...
物好きしか買わねえよキャノなんか
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:21:11.49 ID:7B1p5H22.net
- 2015年TCR SLR2が税込み17万
2016年FELT F75が税込み158000
どちらがいいんですかね。。
デザインはFELTのが好みだが、コスパはGIANTがいいと勧められたが。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:25:28.48 ID:Wg7KrqLb.net
- >>991
自転車屋は常に売れ残りを奨めたがる
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:26:12.45 ID:boRwjd+B.net
- 迷ったときはおっぱいが大きいほう
つまり見た目が気に入ったほうでいいんじゃないかな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:31:35.35 ID:QCgyierz.net
- その２種ならコスパも大差ないしね
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:39:26.19 ID:7B1p5H22.net
- >>992
なるほど。
いい人だったけどまあ商売だしな
やっぱデザインで選ぶべきか
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:39:34.91 ID:sppmj6Ob.net
- >>991
気に入ってるならFELTだろ
ブレーキ105に変えても同額くらいだし
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:49:58.30 ID:lDo4GHLd.net
- canyonアルチで良くないか？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:22:50.40 ID:hErkUCk7.net
- コスパで選ぶバカバカしさ
スーパーのおばさん？
笑
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:33:13.18 ID:FifSK6ty.net
- 質問者がコスパ重視って言うなら、黙ってコスパ良いバイク紹介してろ
嫌なら消えろゴミカス
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:35:23.68 ID:BUy2Z5/o.net
- ロードはパーツの集合体
コスパで選んで何が悪い
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:42:44.79 ID:Wg7KrqLb.net
- >>1000
逆に言えば全部が消耗品
全体のコスパ優先して交換しにくいフレームなどがイマイチだと後々後悔することになる
あと、使ってみて後から交換が必要と気づく部品もあるから初心者目のコスパ診断もあてにならん
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:55:23.72 ID:boRwjd+B.net
- ブランドを含めた価格でみたらgiantはコスパ最悪
2chではあらゆるメーカーブランドがディスられてるが
リアルでロード乗りからディスられるのはgiantとルイガノとドッペルギャンガーぐらいだよ
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:01:08.55 ID:FifSK6ty.net
- リアルでジャイディスられてるってお前の妄想だろw
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:05:18.72 ID:zjRncFbV.net
- ジャイとメリダのOEMがあるれ帰ってるんだろ？
ブランドもなにもないんじゃねーか？
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:11:03.66 ID:EFtt0Bm/.net
- ドッペルはさすがにどうかと思うけどガノやジャイは別にわるいとこないしな
基本的に何かが少々足りなくても普通の人は順応できるんだよ
それができずに足りない物を道具に求めるのはまあ言ってみれば自転車界の弱者
ブレーキが効きにくいと思ったら換えちゃうとか、ちょっと乗り心地が悪いと思ったらフレームが悪いとかさ
例えば車でバックが苦手だからバックモニタ付けましたみたいなもんだよね
まあ退化まっしぐらだよ
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:18:20.29 ID:WlGZfSL/.net
- 貧乏人は鉄下駄にソラリスでキコキコ漕いでバキバキシフトしてなさいってこった
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:19:20.57 ID:boRwjd+B.net
- >>1003
次の自転車を探してた自分にgiantを勧めてきた人が陰でgiantディスってた
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:19:41.53 ID:Wg7KrqLb.net
- >>1005
ジャイやメリダは自社で開発生産してるトップメーカーだが
ルイガノやドッペルはOEMメーカーへ丸投げの問屋の企画品だから
後者は明らかに馬鹿にされる
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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