【自転車】 - ロードバイク購入相談スレ 【93台目】

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 17:21:40.83 ID:2uYJIgnF.net

まあ俺も20万予算でカーボンフレーム限定でメリダかスペシャかなら、スペシャにするかな
単にぱぱっと調べたら35％OFFのトコがあっただけなんだがｗ
RS8 EPSE 軽くてブレーキクランク105でいいけどワイヤー外なのがねえ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 17:23:38.22 ID:0T69R7V0.net

>>937
大阪の店だよね？
俺もそこ考えてる

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 17:56:37.13 ID:eFsQh/Qa.net

所詮趣味で乗るものだし、コスパにこだわり過ぎると
選択肢が極端に狭まるだろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 18:06:04.55 ID:f7E0BP68.net

>>939
完成車で1年後まで部品交換無しで済むって普通は有り得ないしな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 18:09:37.75 ID:FaQQAu/p.net

　　　　　　　　　　　★★★　侵略国家アメリカの手先を捕まえろ！　親米主義者を断頭台に上げろ！　★★★

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します。
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼ 　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　 人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　 汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　 　／ ″ 　　　 　 　 ＼　　　　　　 アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／＿　 親米しね＿　　＼　　　 マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣ ＼＿ ＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題
https://twitter.com/shant iphula/status/599559644625920000

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:11:30.32 ID:fWScaeXL.net

>>938
kwsk

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:12:57.56 ID:G0BwJafm.net

メリダはフレームで選ぶメーカーだしブレーキやホイールは用途好みで換える自転車
そしてなぜか公式が税込価格表示
完成車の時点で充実したの買いたいなら予算をもう少し上げるか、店頭在庫でお値打ち品狙いかな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:10:34.15 ID:xpbkdwug.net

メリダはフレームで選ぶメーカー

ワロタw

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:22:49.80 ID:x7PMBObX.net

>>937
2015 TARMAC SL4 SPORTが139,750か...
でも

スペシャライズドは対面販売となります。
(お手数ですが店頭にご来店ください)

ってことは大阪まで行かなきゃいけないのかw

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:24:43.29 ID:0T69R7V0.net

>>945
大阪住まいならお得かと
ターマック推しも多かったし、これ買ってクランクとブレーキだけ105に交換してもらうことにします
+3万あれば足りますよね？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:36:59.59 ID:rEZHPrXc.net

大阪は自転車面では恵まれてますよねー

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:46:10.37 ID:D29hzRow.net

なお道は

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:49:05.61 ID:AHuRKSP5.net

大阪は自転車盗まれるから自転車業界が発展したんだからな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:55:44.31 ID:wm2/PB88.net

>>793
全部、間逆だww

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:05:22.42 ID:x7PMBObX.net

そういやカンザキもワールドサイクルも大阪だっけか
ちょっと大阪までは行けないので近場でこつこつショップ巡りするか

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:20:10.96 ID:jARXpP2g.net

カンザキってとこで通販したらちゃんと調整したやつ届くかな？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:42:21.82 ID:17VmfR/x.net

大阪だけど道路酷い
走るとこ山か河川敷以外あらへんよ
道の端走っても後ろから抜けないくらい狭いからトラックとか怖い
こんなのが主要道路だったりする

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:49:36.19 ID:17VmfR/x.net

通販だからって調整してないことはないでしょ
さすがにポジション調整まではやってくれないけど

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:27:35.17 ID:SwIMkNe3.net

個人的にスペシャライズドはダセぇと思ってるけどなー
S-WORKSと露骨にロゴが違うせいでダセぇし、安物ってわかるせいで
貧乏人ですって宣伝して走ってるようなもん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:32:06.87 ID:f7E0BP68.net

>>955
何でニワカなのにプロ並みのもの欲しがるんだ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:34:23.25 ID:mvsJvoJg.net

>>955
なるほど、だからドッペルでがんばってるのか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:37:02.15 ID:R7laUhxl.net

>>944
どのメーカーを選ぶにもフレームは選ぶよな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:39:46.97 ID:SwIMkNe3.net

いや、露骨にわかるってだけで、本人がどういう意図で買おうと
他人は、なんだスペシャか、てなるってこと
プロ並のものを買えってことじゃなく、パッと見でわかるのがダセェってこと

だっておまえらだって安いロードにはこだわらないだろ？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:54:20.99 ID:0T69R7V0.net

いろんな人がいるってことですね
頑張って予算上限の買うって言えば貧脚pgr
乗り方身につくまでエントリー買うって言えば安物ダサい
人それぞれってことで

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:05:21.65 ID:Wy3ggTjg.net

しょせんここにいるのは大半貧脚だから気にしなくてよか
迷いなく好きな自転車買うのがいい
迷うなら、価格に対して装備の良い物を買うことを勧める

ちゃんと名の知れたメーカーなら、エントリーモデルのフレームはどこも変わらん

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:24:00.38 ID:mevMs8Xq.net

ロードとか金持ちの道楽だからな。
フレームやホイールの軽さにこだわるよりてめぇが痩せろとか身体鍛えろとか思ってる

963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 00:25:01.68 ID:mevMs8Xq.net

スレチだった

964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:05:17.99 ID:9Sd5UVi+.net

俺がロード乗ってるから友人が興味持ってくれたんだがあいつなら何がいいかなと思ってるうちに俺がまた欲しくなってしまった

ってことでクロモリに興味が出たんだけど乗り心地ってカーボンロードと違いますか？
クロモリはかなり良いと聞きますがフレームによって違いはあるんでしょうか？
アルミなら何番台とか聞きますが無知なものでクロモリは全く知りません

候補としたらジオス、ラレーのなかで15万円程度でクラシカルを考えていたのでジオスビンテージかラレーCRNです

965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:22:36.47 ID:actYd535.net

どう違うのが良いのか分からないが、違うのは当然だよ
物欲より一杯走ったら？って俺は思うけどね
個人的にはアルミが一番走っている感じを与えてくれる素材だな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:29:59.39 ID:09XUI8qm.net

>>941
kwsk

967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:33:37.15 ID:tup4P5/E.net

>>959
周りからどう見られてるか気にする人なんだね。
それじゃ何乗っても楽しくないよw

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:38:43.21 ID:actYd535.net

そりゃそういう奴は三ヶ月もすりゃ目移りして飽きるからな
こういう奴は何やってもカッコだけさ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:42:37.46 ID:9Sd5UVi+.net

>>965
確かにそうだけどあんなおしゃれなチャリ乗ってるとそれだけで楽しくならない？
くっそ暑いから最近ローラー以外乗ってないけど
ローラーはクーラーはしないけど扇風機強風にして氷水いれたボトルがあったらなんとかなる

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 05:55:07.10 ID:iukVB76n.net

>>964
値段によって違う
安カーボンと高いカーボンでも違うし
安クロと高いクロでも違う
15万の完成車は15万クロモリだろうとカーボンだろうと15万だわな
松竹梅でいえば梅くらい
気持ちいいクロモリ乗るなら最低25万くらいから
しかし25万のカーボンは安い梅カーボンだが
25万のクロモリなら松と竹レベルの乗り味

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:03:29.35 ID:y5zxF6G1.net

>>970
安いカーボンと高いカーボンって素材がどんな風に違うの？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:12:27.71 ID:iukVB76n.net

そもそも使っているカーボンの素材が違う
詳しくはカタログ読んで
同じピナッレロでもトレックでもフレームの値段に差があるのはカーボン繊維の値段の差が大きい
クロモリの場合は素材よりロウ付けなどの職人の技術力の差やヘッドパーツなど部品の差が値段の差

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:26:36.81 ID:7FCYK2if.net

どうせほぼ同じな上に、2種類くらいしかないんだろ？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:41:07.13 ID:iukVB76n.net

クロモリは素材の差と言うより
ジオメトリーの違いで乗り味が変わるし
職人の腕の違い
手間のかけかた
部品の精度などで乗り味が違う
カーボンは素材の特性の方が大きいんじゃないのかしら

975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:54:49.68 ID:HNBKcqC5.net

前払いの受注生産になります！
発売予定は来年以降！

とかでやってくれねえかな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 06:58:28.62 ID:HNBKcqC5.net

誤爆だ気にしないでくれ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 08:51:36.08 ID:9JT1KPgF.net

まー962みたいな馬鹿はそんなネット情報で書き込みするだろうな
>>気持ちいいクロモリ乗るなら最低25万くらいから
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれ？買った事あるの？　馬鹿は値段で騙されるから笑えるわ
クロモリは素材もジオメトリーでも違ってくるから値段まったく関係ないわ
結局値段は薄く硬い素材を使った軽量フレーム差になって乗り心地はよくない
踏み心地はいいのかもしれないがな
俺は乗り心地なら普通の4130が一番良い

978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 10:53:51.06 ID:lvHFkyXP.net

確かに962からは良くいる知ったか臭しかしないな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:05:58.42 ID:jvRl10wz.net

【ロード購入】3台目
【用途・目的】登り用
【希望するフレーム素材】カーボン 【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　
【重視する項目】　剛性　軽さ
【購入予算】50万
できれば6キロ台
ブランドこだわりなし
完成車限定

980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:48:28.44 ID:Wy3ggTjg.net

完成車6kg台ってトップエンドじゃん
50万じゃ厳しいだろう
キャニオンのアルチくらいしか思い浮かばない

981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:49:25.17 ID:Wg7KrqLb.net

何で完成車限定なんだ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:56:28.72 ID:yGXtXVnE.net

メリダとスペシャは全然別物
スペシャとS-Worksも全然別物

メリダ信者が必死になっても乗り味とデザインが根本的に違う

983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:06:13.43 ID:QCgyierz.net

完成車限定で50万で6kg台だと
ジャイのTCR ADVANCED SLのアルテ組みのやつぐらい？6.8kgの税抜き42万

984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:25:08.00 ID:R1cD65QL.net

>>982
メリダとスペシャは同じ会社のバリエーションなんだから、そういう意味では違ってて当たり前
無論、どちらが優れているということもありえない

985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:41:55.51 ID:ZxD3Uo2E.net

なんでアホが書き込んでんだ自粛しろよ
メーカー違いでも同じメーカーでもフレーム違えば違うだろ？
何が別物（ドヤ）だよｗｗｗ　馬鹿じゃねーの

986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 16:35:54.32 ID:HLVWKiNO.net

>>985
日本語苦手なお猿さんは山へお帰り
あっちこっちのスレで覚えたての日本語で煽りまくるもんだから見苦しいったらないよ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 17:35:16.03 ID:dVnMKOjI.net

CAD12をどうみるか

988 ：975：2015/07/23(木) 17:40:20.75 ID:QCgyierz.net

>>979
コーダブルーム忘れてた
Farna 9000S　税抜き51万で6.6kg　全デュラ＋その他も割りと高級　ちょっと足出るけど値切れれば50万以内いけるでしょ
所有欲満たすにはフレームとブランドがあまりにも役不足だけど、ブランド問わないんだからいいよね

989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:01:49.37 ID:boRwjd+B.net

50万出してコーダーブルームか
そのうち30万はデュラコンポとC24だな
コーダーブルームのフレームに20万の価値を見出せるか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:06:48.74 ID:y0cEWVgu.net

CAAD12とかBB30の時点でないわ...
物好きしか買わねえよキャノなんか

991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:21:11.49 ID:7B1p5H22.net

2015年TCR SLR2が税込み17万
2016年FELT F75が税込み158000

どちらがいいんですかね。。
デザインはFELTのが好みだが、コスパはGIANTがいいと勧められたが。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:25:28.48 ID:Wg7KrqLb.net

>>991
自転車屋は常に売れ残りを奨めたがる

993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:26:12.45 ID:boRwjd+B.net

迷ったときはおっぱいが大きいほう
つまり見た目が気に入ったほうでいいんじゃないかな

994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:31:35.35 ID:QCgyierz.net

その２種ならコスパも大差ないしね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:39:26.19 ID:7B1p5H22.net

>>992
なるほど。
いい人だったけどまあ商売だしな

やっぱデザインで選ぶべきか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:39:34.91 ID:sppmj6Ob.net

>>991
気に入ってるならFELTだろ
ブレーキ105に変えても同額くらいだし

997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:49:58.30 ID:lDo4GHLd.net

canyonアルチで良くないか？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:22:50.40 ID:hErkUCk7.net

コスパで選ぶバカバカしさ
スーパーのおばさん？
笑

999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:33:13.18 ID:FifSK6ty.net

質問者がコスパ重視って言うなら、黙ってコスパ良いバイク紹介してろ
嫌なら消えろゴミカス

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:35:23.68 ID:BUy2Z5/o.net

ロードはパーツの集合体
コスパで選んで何が悪い

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:42:44.79 ID:Wg7KrqLb.net

>>1000
逆に言えば全部が消耗品
全体のコスパ優先して交換しにくいフレームなどがイマイチだと後々後悔することになる
あと、使ってみて後から交換が必要と気づく部品もあるから初心者目のコスパ診断もあてにならん

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:55:23.72 ID:boRwjd+B.net

ブランドを含めた価格でみたらgiantはコスパ最悪
2chではあらゆるメーカーブランドがディスられてるが
リアルでロード乗りからディスられるのはgiantとルイガノとドッペルギャンガーぐらいだよ

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:01:08.55 ID:FifSK6ty.net

リアルでジャイディスられてるってお前の妄想だろw

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:05:18.72 ID:zjRncFbV.net

ジャイとメリダのOEMがあるれ帰ってるんだろ？
ブランドもなにもないんじゃねーか？

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:11:03.66 ID:EFtt0Bm/.net

ドッペルはさすがにどうかと思うけどガノやジャイは別にわるいとこないしな
基本的に何かが少々足りなくても普通の人は順応できるんだよ
それができずに足りない物を道具に求めるのはまあ言ってみれば自転車界の弱者
ブレーキが効きにくいと思ったら換えちゃうとか、ちょっと乗り心地が悪いと思ったらフレームが悪いとかさ
例えば車でバックが苦手だからバックモニタ付けましたみたいなもんだよね
まあ退化まっしぐらだよ

1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:18:20.29 ID:WlGZfSL/.net

貧乏人は鉄下駄にソラリスでキコキコ漕いでバキバキシフトしてなさいってこった

1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:19:20.57 ID:boRwjd+B.net

>>1003
次の自転車を探してた自分にgiantを勧めてきた人が陰でgiantディスってた

1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:19:41.53 ID:Wg7KrqLb.net

>>1005
ジャイやメリダは自社で開発生産してるトップメーカーだが
ルイガノやドッペルはOEMメーカーへ丸投げの問屋の企画品だから
後者は明らかに馬鹿にされる

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