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折り畳み＆小径車総合スレ 104

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 13:10:10.69 ID:vVHS8Ps7.net: 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 102
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428094120/
折り畳み＆小径車総合スレ 103
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1431775810/

仲良く使ってね。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 14:06:59.89 ID:h8GOzygW.net: >>1
http://i.imgur.com/FCs1oKM.jpg
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:32:18.67 ID:6KcVGnUZ.net: 電車の輪行におすすめの折りたたみ自転車を教えてください
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:37:04.24 ID:AfgmiUZ5.net: brompton
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:40:49.24 ID:1towotFk.net: >>3
すぐ壊れても泣かないからならAバイク
ダサくて笑われてもいいならキャリーミー
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 19:58:01.29 ID:VtZHTaHV.net: 持ち運ぶとき重くても泣かない、でも足を目いっぱい伸ばして漕ぐ気持ちよさを味わいたければBIRTHiS222
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 21:24:09.24 ID:NJuNkqc0.net: >>5
えー！ダサくないよー？
街乗りで目立つし女性にはウケいいよ。

ただ小学生と外人さんには指さされるw
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 22:50:20.04 ID:fOcdJwHK.net: >>3
敢えて5linksをお勧めしてみる
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 23:52:52.06 ID:u8adukk8.net: リア多段化したトレンクル欲しい
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:22:15.70 ID:dLqzJ1h/.net: シングルでも結構使えるよ
多段化はいつでも出来るじゃない
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 00:46:17.25 ID:rBAcy/Xr.net: うん、軽いのでシングルでも以外と上り坂に強い。
長距離の場合は多段化も視野に入るけど。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 12:26:05.65 ID:QuMiw8sd.net: >>3
じゃあ敢えてSTRIDA
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 15:04:46.14 ID:lZ7HSQdX.net: 折りたたんでも大して小さくならない上に大して速くもないナノーって存在価値あるの？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:26:37.55 ID:PLGLHqC/.net: ストライダの注目される感はやばい
ブロンプトンはバッグ付けてると可愛いってよく言われる
BD-1はちびっ子に大人気
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:33:29.63 ID:tC+B2i20.net: 折りたたんだブロンプトン見せると大抵こうなる
「わぁ小さぁい」「ちょっと持たせて～」「(重っ)…ふ～ん」
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:34:57.97 ID:xxLewKML.net: ママチャリよりずっと軽いんだけど、ママチャリは持ち上げないもんなー
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:35:30.56 ID:NxqPOjZV.net: ブロンプトン、近所にある噴水のところで60歳代くらいの男性が
ブロンプトンっぽい自転車をそばにおいてすぐ前のタリーズのコーヒー飲みながら
読書をしてた。

ブロンプトン効果かタリーズ効果か噴水効果か読書効果かわからないけど
なんとなく紳士っぽく見えたよ
あっ服装がスポーツウェアじゃなくてジャケットだったせいかもしれない
18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:43:13.36 ID:FvVJQuUI.net: 実は自分の事だったりすると寒くて面白いんだけどなあ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 20:58:57.45 ID:3LiyvuAV.net: >>15
carrymeですら重いって言われるよ
同じ程度の重さのロードだと軽いって言われるのに
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/13(土) 21:16:59.16 ID:AibtGfJI.net: 畳んだら小さくなるだけで軽くはならないと教えてあげないとね
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:07:04.22 ID:YHzuN/yB.net: 見かけが小さいと重く感じるしな
折り畳む前に持たせると軽いと言われるぞ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 00:14:10.36 ID:Z26VOWbz.net: 100万円くらいする、マグネシウムだっけ？3キロくらいの重さのやつ
買う気はない（買えない）けど、すごく気になる
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 03:49:36.67 ID:m8mBAmvs.net: >>17
意識高い系かと思ったらお爺ちゃんか
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 07:11:47.87 ID:1uBvGFRs.net: 広島空港に展示してあったけどかっこよかったよ。聞いてないけどオーダーも出来るんじゃ。目立ちたいならありかも

凪
http://www.andex.co.jp/nagi/ns451.html

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/07bNhFxYnh0ai9opKir1nnWTu9aWggHHDRXkmqs8y29g0juaofK_bBjiTA5l62DvznPZ_4l4XzYfCl1tCfMRybOK4t4HHpY0SnX765_0CY5MZwQcsYjBAqunJlA=w443-h332-nc
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:13:27.72 ID:U0OIck3y.net: 道交法改正で最近取り締まりが多いね
街乗りには気軽に乗れる自転車の時代だな
ロードとかピチパンスタイルは狭い日本には合わないわサイクリングコース位か？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:27:33.75 ID:A6CCsrJx.net: 凪を凧と見間違えて、ふーん、空港で凧とか展示してるんだ、とか思った。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:38:23.42 ID:bb1nYfi4.net: 24の書き込みが途端に元旦の風景に変わるな
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 08:58:42.25 ID:aCNOukxt.net: >>24
Progressive Racing（杉村商店）のミニベロに似てんな
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 09:33:19.45 ID:YhCEAJ7x.net: >>28
同じもんだよ
杉村は初めはコスパ良くてジャイアントやルイガノと張り合えたくらいなんだけど
あさひなどのコスパ系の大手PB物に押されて競争力を失って消えてしまった
その杉村の16インチミニベロフレームの設計データを流用したのが凪なんだけど
今度のは杉村とは180度方向性を変えて
プレミアム感を付けて売ってるね
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 09:57:23.57 ID:U0OIck3y.net: 道交法のお陰でガタガタの歩道を走ってるキメたピチパンロード野郎がママチャリに追い抜かれていく姿を見てると笑えるな滑稽だわ
そこまでして乗る価値はもうないだろう
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 10:16:00.06 ID:/iNgzVZh.net: なんでそのロード野郎は車道走らないんだ？
時々ロードでヘルメットつけてピチピチで全身コーディネートしてるのに歩道走ってる奴がいる。
あれは何がしたいんだ？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 10:17:25.11 ID:dsjvbaYG.net: ロードコンプレックスの小径チンパンはスレタイも読めないのか？
アニメでも観てろ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:26:30.60 ID:/C9Vf3jW.net: >>26 俺、毎日凧で通勤してるんだ・・・
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 12:39:46.44 ID:A6CCsrJx.net: 白影さん？白影さんなの！？
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:09:33.49 ID:WIoJH6Av.net: >>33
まさか、こんなん？
http://kiteboarding.jp/cart/user_data/whatislandboarding.php
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:09:41.59 ID:4nxhOrJl.net: >>30
軽車両扱いの自転車は、条件付きでしか歩道を自転車で通行は出来ない。
基本車道左側を通行するのが正解。

めったに切られないとは思うけど、警官が歩道走行で無理やり切符切る事も可能だぞ。
基本現チャリ乗ってるのと同じ感覚で走行するのが正解。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:45:23.36 ID:WIoJH6Av.net: そいや、さすべえはNGらしいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150613-00000017-nkgendai-life
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 13:55:46.43 ID:A6CCsrJx.net: 一輪車に内装ギアつけたらあんがい使えるものが出来るかもなあ。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:06:49.16 ID:A6CCsrJx.net: 内装じゃないけどギア付きはあるんだな
http://www.unicycle.uk.com/blog/huni-rex-on-sale/
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:44:12.49 ID:0inR/Cyv.net: >>25
全然やってねーよ取り締まり
こっちは逆走信号無視おばちゃんとスマホチャリのオンパレード
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 14:46:34.48 ID:0inR/Cyv.net: >>39
http://i.imgur.com/47x9TDW.jpg
大道芸のしか思い出せなかった
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 15:22:29.83 ID:Baox8Ry8.net: >>38
スピードドライブは元々一輪車用らしいぞ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 17:47:38.88 ID:WOY1Ph0f.net: >>32
くちわるすぎワロタw
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:46:47.21 ID:FP46odeu.net: 歩道に自転車のマークあるとこで車道走るとアウトなんだよな
自転車＝車道の時代はもう終わった

>>40
大阪だが自転車狙いで取り締まり警官3、4人で良くやってるよ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:03:01.81 ID:1iLlUaeg.net: 大阪の自転車マナーみると　取り締まりも必要だと思う
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:22:28.67 ID:Q62KU/wE.net: >>44
なんでアウトなん？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:28:44.11 ID:FP46odeu.net: 通勤路やよく通る車道の歩道をよーく観察してみ？自転車マーク結構あるから
以前は警官もスルーしてたが今月からの道交法改正でアウトになるよ
下っ端のポイント稼ぎし易い対象になってしまった
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:33:27.18 ID:Q62KU/wE.net: そうじゃなくて、それは歩道の中を走っていいだけで車道走ったらダメということにはならないよ？
車道を走ったらダメな道路は車道に自転車進入禁止の標識つけないとダメだよ？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:47:33.44 ID:flGQXVaE.net: >>48
シーッ目を合わせたらあかん
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:48:29.19 ID:Baox8Ry8.net: >>47
ほんとお前適当言ってるね
ロードが歩道云々何言ってるんだろうって思ったけど変な勘違いで妄想を語ってたのか
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:56:01.75 ID:utUM4HWr.net: >>47
バカだろお前つか大阪民国で日本の法の理解力にむつかしいのかもしれんが・・
軽車両の自転車は基本は車道　自転車走行可の歩道なの（大阪は赤い色だったかな？）
警察の指示なき場合は自転車可の歩道があろうと基本車道には変わりない
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:56:47.86 ID:g/6tHyvH.net: 普段は車ばかりで、たまに自転車乗ると、一方通行の標識に逆らえなくなってる自分に驚く。
そして赤信号で止まると後ろの自転車に追突されるし自転車怖えよ。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:13:21.26 ID:flGQXVaE.net: 俺はまだ経験無いけど追突してくるのか…
そんな奴には停止手信号出しても理解しない
だろうし、段階的減速で分からせるしかないのか。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:22:39.11 ID:okk+qhKc.net: >>52
追突されたなら「安全運転義務違反」確定じゃないの
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:43:07.94 ID:w0hgCyIy.net: >>45
昼間やってた番組見てたら、普通に逆走してるのが何人もいたわｗ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:50:08.36 ID:FP46odeu.net: 歩道に自転車のマークあったら車道ではなくて歩道側優先になったんだよ車道走っちゃダメ
バカだの適当だの汚い言葉を吐く前に
改正後の道交法ちゃんと調べたか？
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:57:17.04 ID:mRuXa8Ws.net: ID:FP46odeu
無茶苦茶だこいつ・・・
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:58:15.35 ID:gJM4eTV3.net: >>56
ソースを提示してください。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:59:38.88 ID:siPPcKH3.net: 歩道の自転車マークなんて道交法的には何の意味もない。自転車は車道。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:01:04.39 ID:Rw9dwAqO.net: >>55
なんかヤラセも混じってるって話だがｗ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:15:29.02 ID:Rw9dwAqO.net: >58
なんかソースっぽいの見つけたんで後はどれに該当するか議論してくれ
ttp://www.mlit.go.jp/road/soudan/soudan_05b_01.html
ttp://www.jablaw.org/cs1202/Q12
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:19:06.78 ID:utUM4HWr.net: 安定の大阪民国じゃん
お前ら釣られたらダメだってテハンミングクだから法律違うのかもよ
ナマポのNo1で小径ぐらいあっても余裕で支給されそうだし
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:21:28.91 ID:mRuXa8Ws.net: >>60
ロードにインタビューしてたのは突っ込みどころ多すぎて仕込み認定されてたな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:24:13.92 ID:FP46odeu.net: 自転車は基本車道側を走行する。
歩道に自転車通行帯がある場合は自転車は優先でそこを走行しないとダメだよ
軽車両扱いではあるが原付の類と同じではない。
道路にある自転車マークの掲示理由は理解してる？

>>57 58
最高に低脳なレスだね恥ずかしくないの？
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:27:18.29 ID:WZcHXGLR.net: >>41
sugeeeeee！
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:33:24.98 ID:TgyeZoZT.net: >>65
だが、ちょっと待って欲しい

この青年、持ってはいる
確かに、持ってはいる、が、
乗っている‥かどうかは分からない
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:36:37.74 ID:gJM4eTV3.net: 自転車通行帯は歩道ではないよ車道だよ？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:38:49.75 ID:m8mBAmvs.net: >>66
ちゃんとしたパフォーマーの人みたいだよ。
オフィシャルホームページにその一輪車に乗って目隠しでジャグリングする動画が上がってた。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:38:53.51 ID:siPPcKH3.net: 歩道の自転車通行帯がそもそも間違え。歩道や車道と物理的に区切られていて標識がなければ道交法上の自転車専用道ではない。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:39:21.48 ID:g/6tHyvH.net: >>53
>>54
もともと赤信号なんだから手信号いらんだろうにな。背後にも気を使わなきゃいかんのか。

もし黄色信号で減速したら怒鳴られそうだ。交通ルール全く知らんのがいるのが、こんなに怖いとは。ふー。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:39:35.56 ID:dL5/35OQ.net: 大阪とかいう国外の話に釣られるなよ
自転車板の住人のくせに情けないぞ

ところで初めてUCJの折り畳みをガン見したけど、
安い割りには良い造りだった
ダホン系統な感じなので、パーツも困らないだろう
まあ、欲しくはないんだけどな
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:39:58.36 ID:flGQXVaE.net: 人と自転車が描かれた青い標識は、自転車が通行しでも構わない「歩道」であり自転車は
そこを走る義務はない。
「普通自転車」が車道に併設されている場合に走行義務があるのは「普通自転車専用通行帯」で標識と道路表示で示されている。
http://trafficsignal.jp/~mori/hkyt12.htm
こういうのが自転車に走行義務がある専用通行帯。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:41:12.87 ID:WZcHXGLR.net: >>68
乗るだけでもすごいのに・・・！
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:43:05.92 ID:siPPcKH3.net: 紛らわしいマークとか正しい教育していないから日本人でも正しく理解していない。大阪民国ならなおさらだ。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:05:18.26 ID:utUM4HWr.net: >>64
大阪民国は歩道の自転車走行可の地帯の走行必須になりました
他県で真似しないでね　ちなみにそこ歩道だから歩行者があるてても優先だし自転車は徐行してね
老害の朝鮮爺
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:06:27.72 ID:zR7H4QeZ.net: かまうなってｗ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:18:41.29 ID:+57UT6wI.net: 自転車レーンとマークが描いてある歩道と自転車通行可能標識が付いてる歩道って法律上は同じ意味ですよね？
自転車の走行場所を明示しているかいないかだけで、従って通行した場合同じことになるように思う。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:22:19.74 ID:FP46odeu.net: >>72
立ててある青い標識は議論に関係ないが、正解。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:26:13.09 ID:A6CCsrJx.net: 結果的に車道で自転車が車に巻き込まれる事故が増えそうだけど
その辺はどうなるんだろう。
自転車自体をもう使わないようにするのが目的だったりするのだろうか。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:27:35.77 ID:mRuXa8Ws.net: ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr

NG推奨
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:39:56.35 ID:2oSVVLIG.net: >>80
言ってることは理解も共感もできるが、時間的に…
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:49:05.52 ID:utUM4HWr.net: まだ間に合うか？
大阪民国は帰れーととりあえずなんか言ってみる
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:51:53.98 ID:Baox8Ry8.net: >>78
歩道じゃなくて車道にマークがある場合じゃんw
お前の勘違いだよ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:55:42.80 ID:4mcxR40c.net: ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr

NG推奨w
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:58:20.84 ID:4mcxR40c.net: >>83
だから関係ないと書いてるだろう
多少の勘違いは認めるｗ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:58:47.03 ID:utUM4HWr.net: 残り数分かまたねー
大阪民国の外人さんたち
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:14:53.59 ID:IsATri/x.net: ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr
日付変る前に散々煽っておいて、ID変ったらだんまり、って時点でただの荒らしだとバレバレなんだよなぁ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:22:32.00 ID:1vQiWtke.net: ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr

NG推奨ｗｗｗｗｗｗ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:24:51.20 ID:IsATri/x.net: ID:1vQiWtke ＝ ID:4mcxR40c ＝ ID:FP46odeu

今のIDを無事暴露してくれました
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:40:50.00 ID:CN/IAF1c.net: 俺はもう寝るぞ
お前もいい加減寝ろよｗｗｗ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:07:44.48 ID:gE+s6osU.net: >>85
青い標識じゃ無くてだよ
歩道じゃなくて「車道」に書いてある表示なのだからお前が書いてた歩道を走ってたロードは妄想だろハゲデブ
多少じゃなくて激しい勘違いどころか妄想だ
しかも自転車専用レーンがある場合はそこを走るのも前からだし、そんなのが設置されてるのは極々一部だけだ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:39:55.78 ID:92I5A3K9.net: >>62
ここ日本なんで中国人でも日本語でお願い
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:41:09.88 ID:vOQ4CSW0.net: >>60
ごめん、自分が見てたのはバラエティで、地図にダーツ投げて当たったところを徘徊…
ってやつで、それの移動中の車の中から映ってただけだから、仕込みとかではないと思うｗ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 03:32:44.40 ID:A++Hk1w0.net: 何だこのスレ期せずして道交法の勉強になったw
歩道上の自転車道（自転車歩行者道っていうのか）は走る義務はないんだな。
そうだろうとは思っていたが、これで警官見てもびびらずにすむ。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 03:56:27.17 ID:VsoWdnqj.net: 日曜日は　近所の商店街が歩行者天国になるので　自転車を押して歩いたけど
ルール守ってるのは　俺一人かもしれんというくらい　法改正前と同様　自転車が走ってた
歩行者との接触事故でも起きない限り　商店街の　この状況は変わらんのじゃないかな
警察の方も　身分証明書を携帯してない人達捕まえて　一人一人照合していく作業には　人手が足りないだろうし
誰が主体になって法案作ったか分からんが　いまの日本の自転車事情を鑑みると　現実との整合性が無いんじゃなかろうか
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 04:23:58.76 ID:pI6/eZi7.net: 商店街の歩行者天国が問題になってる例なんかあんのか？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 06:22:22.82 ID:WCLEAsFF.net: スレチだってんだろこの南京虫ども
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 08:22:40.02 ID:p3cJZiQZ.net: >>71
UCJは会社のイメージが良くないな
MINILOVEのイベントでも空気読まずに運営に煽ってて引いたわ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 08:39:13.55 ID:CN/IAF1c.net: 商店街の人離れを防ぐ為に自転車OKってとこあるよな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 08:57:22.22 ID:5fdATk8l.net: >>94
でも警官が指示したら従う義務はあるからね
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 09:15:21.79 ID:Odo/aw3x.net: 道交法を改正してまだ半月程だから
結果出す為に警察も検挙に張り切ってるね
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 09:20:35.50 ID:pI6/eZi7.net: 罰則が変わっただけで
ルールは変わってねーけどな
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 10:45:35.60 ID:9M+/g8y/.net: >>95
新宿駅前の日曜歩行者天国は皆自転車降りて歩いてるよ
あなただけということはない
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 11:17:42.57 ID:Ey869Si5.net: >>95
こういう根性のやつがいるから世の中よくなんねーんだな
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 11:46:06.69 ID:KeAKAS8Z.net: >>38
一輪車に乗ったことの無い人のアイデアだなw

一輪車はあれぐらいのギヤ費でしか自在に操れないもの
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:28:19.04 ID:rqSOjtSq.net: なるほど、まずは安定させるべきか
http://www.unicycle.uk.com/unicycles/specialist-unicycles/20-hoppley-circus-bike.html
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:28:58.61 ID:701xkT0p.net: >>105
ギア費って、幾らくらいなの？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:48:33.50 ID:tpeO7ovZ.net: ギアな高値
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:02:30.71 ID:mtmjrwmn.net: >>102
罰則が出来た時点でそれはルールではなく義務だよ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:08:36.09 ID:1iJ8yfDi.net: 14インチ以下は公道装甲禁止にすべき
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:09:45.87 ID:yiYGGVTV.net: ベビーカーはどうする
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:13:08.16 ID:rqSOjtSq.net: >>110
戦争でもするの？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:35:59.99 ID:9yXyJdm8.net: >>110
オレのPECO POCCIその他には頑丈なガードなんてついてないから、おkだな
ちなみに、私道でもガードはつけない
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:40:23.86 ID:hx/nn9OP.net: デコチャリかな？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 14:21:23.81 ID:xfxgVEkD.net: 子供用自転車のサドルを高くしただけのチャリに乗ってますが、ミニベロ乗りを名乗っても良いですか？
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 14:26:45.05 ID:N57maFj1.net: おｋ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 16:36:24.26 ID:bzUPhp1T.net: >>110
｢公道走行禁止｣の誤りでは？

6インチまたは8インチの極小径車は歩道の段差やダートに弱く、側溝のグレーチングや道路の隙間などに填まりやすいからね
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 16:43:11.38 ID:rqSOjtSq.net: 都内だと歩道の段差ってほとんど無くなったよねえ
なんか不思議。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 16:55:32.41 ID:hx/nn9OP.net: バリアフリー構想がうんチャラってやつだったか昔テレビでやってたな
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 17:39:44.98 ID:AvJ9EpL8.net: >>115
台車にでも乗ってろロリコン野郎
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:02:44.26 ID:j/9jvxAz.net: プリキュア自転車をポジション出して乗っています

痛車にカスタムする手間が省けていいですね
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:31:10.38 ID:IKyu05Mb.net: そういえばミクベロ乗ってる人見た事無いけど、室内ディスプレイ用になってるのかな
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:46:26.42 ID:hx/nn9OP.net: >>122
グッスマレースで何人か見たけどイベント用だってさ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:22:12.80 ID:UOCuU8b/.net: やはりモールトンは各が違った
http://i.imgur.com/4OrK4To.jpg
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:35:47.85 ID:9yXyJdm8.net: >>124
どう各が違うんだ？

このスレはバカしかいないのか、それとも同一人物の釣りなのか？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:37:02.12 ID:IKyu05Mb.net: >>123
サンクス。イベントかあ・・・
比較的高価だし、限定品だから盗まれたら取り返し付かないしで
普段使うのは恐そうだよね
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:37:45.58 ID:Qgmy9CNn.net: >>124
このモールトン、自作なのかな
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:47:35.53 ID:/z4p0lGI.net: マジックで「ONE OFF」って書いてある…
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 20:15:42.03 ID:ogpvR/b5.net: ワンオフってアメリカのハンドサイクル工房だよ
モールトンをそのままフルチタン化したスペシャルモデルを一台だけ作ったことは結構有名
これはサスも無いしモールトンとはあちこち違うからよく分からんけど
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 20:31:13.62 ID:TU/oaJgK.net: 中途半端なタイヤですね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 21:55:22.75 ID:SbF4J+lC.net: 今日の「Youは何しに日本へ」に見たことがないけど良さげな折り畳みが
出てきたんだけど、フレームに「Bike I.com」とか「DOWNTUBE」
と書かれてた。
有名？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:00:38.74 ID:tpeO7ovZ.net: 折り畳みだったんだ、よく見てなかった
7万5000円だっけ？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:11:19.18 ID:hS5cLsIi.net: ミニベロ買ったら、他の人が乗ってるのも気になるようになって
そうすると買ったばかりなのに他のも欲しくなる
もちろん買ったばかりのも大切なので手放したくない

そうやって増えていくんだろうか・・・
買うまでは「気に入った物を一台だけ、大切に長く使う」と思ってたんだけど
大切に長く使うけど気に入った物が複数

いや、置く場所も無いから複数台は持たないつもりだけど
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:17:54.34 ID:zfDpn0YQ.net: それぞれの良さ、特長があるので面白いしコレクションしたくなる。
こっちが偉いとか書いてる奴には共感できないし、半分は宣伝なんだろうなと思ってるわ。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:21:45.87 ID:eH6YvXKF.net: ブロンプトンやモールトンみたいな完成度が高くて普遍的なベストセラー車を所有してると目移りしなさそうで良いよね。
初期費用は高いけど結果的に節約になるかも。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:34:05.90 ID:Az8ceKMY.net: >>135
ファットバイクとツーリング用にしたロードを買い足してモールトンは床の間に飾っとこう
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:43:03.09 ID:hS5cLsIi.net: 心に浮かぶ「使い分け」という魔法の言葉が・・・！

色だけでも、白とブルーとかの明るいスポーティ系、渋いクラシック系、かっこいい黒、あるいは
ド派手な蛍光っぽいグリーンとかいろいろ欲しくなる

他にもスピード重視系に、乗り心地重視、買い物用に丈夫で荷物も積めて
タイヤも太くて丈夫なタイプ、
子供の頃に憧れた、コックピット感ただよう方位磁石やら付属品をいっぱい
つけたりと
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:26:41.72 ID:qywDqRa5.net: 全部一台で済ませたい

キャンプツーリングもブルベも街乗りも輪行もダートもレースも
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:30:07.79 ID:MK0CRmV/.net: ブロンプトン買ってもやっぱり目移りすることはあるよ
BD-1もいいなー、とかKHSの高額も出るの軽さなら乗っててスポーツしてそうだなー、とか
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:33:08.49 ID:njJfhHg4.net: すごい高価なのを持ってると、気軽に買い物にも行けるようなのも欲しくなるんじゃないかと想像
ショッピングセンターやファミレスとかの駐車場に置いておいても
盗まれる心配の無いような
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:41:50.34 ID:vOB5nZHu.net: モールトンとかタイレルのチタンとか、ショッピングセンターや駅前駐輪場に置ける気がしない…
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:47:07.32 ID:h5eDOyki.net: >>135
＞ブロンプトンやモールトンみたいな完成度が高くて普遍的なベストセラー車

だからそういう自分の基準で当たり前の様に書いてくる奴が嫌いって書いたつもりなんだがな

まあいいよ
スルーできない俺も悪いのは分かってる

個人的にはブロンプトンは、その製品よりもオーナーの層が好きかな
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 08:00:16.30 ID:pxqYY71d.net: >>142
ブロンプトンのオーナー層
http://i.imgur.com/cuBmcnX.jpg
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:03:43.83 ID:LUUxHFq7.net: >>143
どういう状況？？？さすがにこれは英国紳士のカケラも感じられないなｗ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:07:22.91 ID:7fSLKd2v.net: World Naked Bike Rideとかそういうイベントでしょう。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:13:55.80 ID:B7v0Y2v8.net: >>144
そうだよね、紳士ならネクタイはちゃんとしなきゃ。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 10:16:13.88 ID:JBhJVEJk.net: まったく下品ですなあ
英国紳士たる者、こうありたいものです

http://i.imgur.com/1aV52Pt.jpg
http://i.imgur.com/xbReh2l.jpg
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 11:13:21.57 ID:Q3chz0Ag.net: >>147
なんだこの養豚場はｗ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 13:25:34.94 ID:ice9WBcx.net: >>143
これ全裸みたく見えるなww
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 15:12:20.36 ID:kadrZH8Y.net: 全裸サイクリング大会みたいなのあった気がする
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 15:15:24.61 ID:DRcagZ8z.net: やだ、掘れる♂///
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 18:04:29.31 ID:zc+fBQFd.net: >>138
レースはレギュレーションあるから別として
全部いけるだろ

コスパとか利便性は気にすんな
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:13:05.45 ID:KhmQZRCk.net: たまに見かける風景
キメピタロード君、今日もガタガタ歩道でママチャリにサクッと抜かれてる
脳内ではオレイケてるーなのかな
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:18:36.91 ID:mpQmqVSY.net: 折りたたみ輪行でソロキャンプを考えています。
輪行時は背負えて、自転車に乗るときは折りたたみ自転車にくっつけられる
容量の大きいバッグってないでしょうか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:20:17.02 ID:baGcvUTt.net: パニアバッグの事？調べれば色々出てくるで
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:27:09.49 ID:T+VjN7wh.net: >>154
https://youtu.be/4c76T3g5wwY
荷台があるならこれ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 20:37:32.61 ID:mpQmqVSY.net: >>156!!!!
これいい！YS11を考えてるんだけど、荷台もつけれそうだし。
・・・・・・・・・でも、サドルの後ろのバー見たいのはなんていう部品？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 21:24:09.88 ID:vwIEGiD9.net: 「棒」じゃないかな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 21:28:55.81 ID:1fsDAPJz.net: >>157
手作りの棒を付けたんだろうな
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 21:55:01.18 ID:CXhqCzyz.net: 過去レス・スレ読まずに尋ねる

10万円以下で1日120kmくらい走れる輪行に適した小さいチャリ教えて

昔はMERIDAのMTBにキャリアつけて荷物載せて1日200kmとか走ってたけど、お手軽な感じのがあれば
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 22:09:29.80 ID:86THib7r.net: >>160
10万以下はDAHONで選ぶしかないと思う
輪行も120kmも自分なら10万以下のDAHONではしないけどね
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 22:16:28.11 ID:mpQmqVSY.net: >>158-159www
棒か・・・www
でも重要部品な気がする。あの棒。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 22:19:19.54 ID:T+VjN7wh.net: >>157
100均の綿棒、空気入れでも代用可能
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 22:29:09.44 ID:ZXohktVY.net: >>162
シートポスト径に合わせられるサイズのハンドルステムとバーハンドルぶった切って付ければ良いんじゃね？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:18:50.79 ID:G2xAgl0v.net: >>160
その価格じゃ無理だから輪行諦めて10万以下でロード買った方がいい
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 01:34:05.77 ID:E//Pb2XY.net: 重量は支えないけど左右のふらつきを抑える必要あるから
ヒモじゃダメなんだろうな棒でないと
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 06:40:36.74 ID:QLqgONaB.net: 棒に相当する簡単につけられる製品はないのだろうか？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 06:59:56.70 ID:E//Pb2XY.net: こんなのだと棒が短くて抑えられんかな
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/19/08/item100000010819.html
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 07:24:35.54 ID:QLqgONaB.net: むむぅ！良さげ！
ビデオも棒に肩掛け引っ掛けて縛ってたし。
これ角度は90度捻れるのかな？
サドルポストにつけないとダメそうだし。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 07:24:39.12 ID:TXL/y0rH.net: 折れそうだし向きが９０度違うな
ワンポイントファイブのステムになんか巻いてやればいけるんじゃねーの？
とおもったけど今度は安いのが無いな。

・・・町工場にピラー持ってって溶接してもらう？（6000系アルミは不可）
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 08:02:25.74 ID:E//Pb2XY.net: クランプ側がネジ止めで
90度回わせばはまりそうな凹みがある
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/66/02/100000000266/100000000266-l0.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/66/02/100000000266/100000000266-l4.jpg

買ってみないと分からんけどなw
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 08:20:39.79 ID:DuSaRIA9.net: >>171
これ持ってるけど、組み換えて90度角度変えられるよ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 09:05:56.58 ID:A6YFA0xN.net: >>160
その予算だとTern linkd16一択だと思う
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 09:08:38.11 ID:SCOJvJ4r.net: >160
　MTBで２００キロ走れる脚力あるならミニベロで１２０キロも問題ないだろうが、
「輪行に適した」って部分が難しいなぁ・・・

　同価格帯なら小さく手軽に折りたためるものほど走行性能落ちるし、逆にそこそこ
走るモノだと折りたたむ時に手間がそれなりにかかる。１０万以下の価格帯でその両方
を満たすのは難しいかも

　KHSのf-20rとかならカンザキバイクのセール品なら１０万以下で買えるかなぁ・・・
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:13:36.24 ID:HsH6G1Md.net: 1日だけならストライダでもいけるで
次の日も120kmはケツが絶対持たないと思うがｗ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:38:03.09 ID:4YU36Iw4.net: >>162
BROOKSのサドルについている、サドルループに木の棒をくくりつけただけ。
重要部品でも何でもないから。
VIVAのサドルループを付けるとかミノウラのダブルボトルケージアダプターを加工するとか考えられるから。
自分に合わせて試してみて。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 12:31:17.24 ID:DPKxKKZQ.net: >>174
あとはあるかわからないけどミズタニ扱いのBD-1クラシックのセール品があれば9万くらいで買えるかも

輪行と走行性能両方を求めるとやっぱり最低15万からになるよね　アンダー10万だと結構厳しい
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 13:46:42.35 ID:tvHjUC27.net: >>176
ほんとに木の棒をサドルループに通したトーストラップでサドルレールに括り付けてるだけだよね。
脱着も簡単だし、強度的にも不安は無いし、使わないときはそのまま引っこ抜いてバックパックに入れとけば良いわけで。
綿棒では無理だけど麺棒とかそのまま使えそうだな。

むしろ>>171みたいなのでは保たないと思うわ。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:42:03.07 ID:BkW4MkUP.net: >>174
dahonやternならそこそこ走って折りたたみも簡単だけど肝心の畳んだサイズがあまり小さくならない…
車載や玄関に置いとくだけなら問題ないんだけどね
ハンドルを内側にたたむdahonのほうが多少小さくなるかな？
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:57:37.89 ID:TD5x/fDF.net: ストライダで片道20km程度の往復って余裕？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:03:21.89 ID:DuSaRIA9.net: >>180
苦行だろ？
あれは、オシャレっぽくちょろっと乗るヤツじゃないの？
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:09:25.99 ID:pa/NKvu1.net: brunoとかの安いドロハンミニベロにホイールカスタムで10万じゃダメなの？
前輪、後輪、ステム（ハンドル）とフォーク外したらかなり小さくなるよ
組み立てに20分ぐらい使ってしまうけど
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 15:18:11.59 ID:1cTjZunn.net: >>180
以前使ってたけど片道20km通勤は辛いと思うわ
のんびり観光で景色を見て走るとかなら20km十分走れるけどな
通勤とかになるともう少し走行性重視のものがいいと思うわ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 16:17:39.74 ID:HsH6G1Md.net: >>180
通勤に1時間以上かかって気にならない人なら楽勝だよ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:46:57.15 ID:C41UOrtW.net: ストライダで片道20kmの通勤継続とか超人レベル。
ヤビツ30分より難しい。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:48:32.34 ID:DPKxKKZQ.net: 通勤に大事なのは別の手段をきっちり持っておくことだよ
嫌な時にすぐバスなりなんなり使えるようにしておくのが大事
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:52:25.21 ID:DdDh80zk.net: よくわかんないけどいつから通勤の話になったんだっけ？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 19:56:40.41 ID:aevLfIj5.net: 赤城は大盛りソフトクリームと焼きもろこしを食いに行く為に登っている様なもの
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:12:26.52 ID:DPKxKKZQ.net: >>188
誤爆か
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:16:07.08 ID:g2QDzJkJ.net: ストライダよりナノーの方が走行性能は良い？
ナノーの14インチの8段ならそこそこ走りそうだけど
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:35:01.67 ID:aevLfIj5.net: >>189
すまん誤爆した
でもポケロケで行ってるから許してくれ
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 20:50:16.73 ID:G5wcm3IW.net: >>190
何を重視するか、で変わると思うよ。
瞬間的な最高速や登坂力なら変速付き14インチだろうけど、
平地を淡々と走るならシングルでも16インチの方が良いんじゃない？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:09:55.62 ID:DuSaRIA9.net: nanooの14インチって4月に発表したけど、それから音沙汰なしでまだ売ってないだろ？
12インチみたいに、オクで投げ売りしてて安く買えるんならメリットがあるかもしれないが、12インチの定価より高いんだったらPECO POCCIの方があらゆる点でいいだろ？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:12:45.47 ID:pa/NKvu1.net: 小径好きだけど正直20インチ以下（ギリ18）は扱いにくい
ある程度速度出して荷重移動しないなら別だが
径が小さくなるほど入力と出力のコントロールシビア
トランポに積んで観光地ポタならいいけど普段使い含め他は怖い
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:26:46.44 ID:r42GXJ/p.net: >>187
>>183が>>180を通勤での利用だと決めつけてから
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:38:08.82 ID:fMjbLXaJ.net: >>194
そうなん？
16インチと20インチのダホンを試乗したけど
両方クイックだと思った程度で
16が20よりも更にクイックだとは特に思わなんだ

もちろん20より16の方がクイックなんだろうけど
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:49:03.57 ID:pa/NKvu1.net: >>196
径が小さくなればなるほど不用意な路面変化に対応しづらくなる
20インチぐらいが小ささ考えれば走破性扱いやすさ限界(BMXの大きさ）
ストライダとかあるけど道路や歩道は段差さるし普段使い考えるなら大きい方が楽
常にバニーホップじゃないけどホップで対応できるならいいけどねそれでも自転車痛むし
700cが早いし29erが何も考えず楽　持ち運びは不便
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 21:50:52.63 ID:mn7YsjFc.net: 8インチを普段使いしてると、たまに16インチ乗った時にラクチンな事！

いまさら700とか跨げる気がしなくなってきたよ。足短いのは認める。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:06:49.25 ID:5htlJwGF.net: 自分ちはアパート2階なんで小径車一択だ
普通のクロス持ってるけど、大きな自転車をかついで
階段を上がるのはめんどう＆他の住人に見られるのもちょっと恥ずかしいしで
なんとなく平日は乗りづらくて休日しか乗らなくなった。

最近になって小径車を買ったら、小径車だとさりげなくヒョイと肘にかけられるので
平日の帰宅後ちょっと出かけるのも気楽だし
更にpecoまで買ったらpecoはエレベーターもおｋなので更に楽ちん
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:18:44.75 ID:OPInb6oZ.net: >>198
自分はcarrymeからたまにボードウォークに乗り換えるとなんとなくもっさり感じるな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:29:20.74 ID:sReCIaSc.net: ダホンのcurve d7だけど低速からスピードをのせるのに足の負担は少ないね
キビキビ走るのに向いてる
坂の多い街中向きかな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:30:08.59 ID:DRFwOcdJ.net: コンビニ用にペコ欲しいけどもったいないような気もする
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:55:03.11 ID:G2xAgl0v.net: >>201
CurveD7かわいらしくていいよね
外装じゃなくて内装ならもっとよかっま
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 22:59:37.36 ID:WmfpJd9w.net: 登山口まで自転車に乗って、山は歩いて登りたい。テントやら重い荷物を積みたい。スピード出す気は無くて、楽な奴がいい…という条件で自転車屋に相談したところ、小径車が登りは楽ですよと言われ、bant a406sというやつをすすめられました。
帰って、ネットで検索したのですが、どうも見た目が違います。自転車屋で見たやつは、ハンドルが真っ直ぐだったのに、ネットで引っかかる画像はハンドルがドロップ型です。
店員のメモが間違ってるんだと思うんですが、正式な製品名がわかる方いらっしゃいましたら、教えて下さい。
ちなみに2013年モデルの型落ちで安くなっていましたが、元々は8万数千円のものだそうです。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:50:23.28 ID:LzZDTpna.net: >>204
ハンドル本当にまっすぐだった？
セミドロップならB ANT a406sってのが88200円で2013に出てたけど。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:53:08.46 ID:LzZDTpna.net: あー質問の方にもa406sって書いてあったのか
今検索して引っかかってるドロップハンドルのやつは406steelってモデルの事だと思うけど
フラットバーならbantじゃなくてブルーノミニベロ20シリーズのやつとか？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:53:11.88 ID:HP/q3FAk.net: >>204
>登山口まで自転車に乗って
この時点で、普通にロードでヒルクライムやってるのと同じ事要求される。
>小径車が登りは楽ですよ
ロード並に転がり抵抗が少なく、軽い小径車が皆無なので、大ウソ。
トータル性能でフルサイズロードの方がはるかにのぼりが楽。

速度でなくても登れればいいとか思ってるなら、一回ロードで山登ってみれば良い。
ロードでもきついのが和kると思うが、小径車はそれよりもきつい。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:27:09.75 ID:TXgzUsif.net: >>205
自信なくなってきましたが、真っ直ぐだったと思います。後、サドルとバーテーブが職人手作りの革製なんですよ！ってアピールしてたので、bantってやつじゃないかと…
>>207
小径車は登りが楽って説明は、個人的にもピンときてなかったので、違うタイプを検討したほうが良さそうですね。
ロードは初心者に敷居が高い感じがします。クロスバイクを考えてみます。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:47:36.92 ID:ylqK0GST.net: >>204
日帰りしかしないからテントは積まないけど、登山口まで自転車で山頂まで歩きは冬によくやる
登山口まで距離あるし、アプローチの上りがけっこう急なので、フロントトリプルのランドナー使ってる
荷台にJANDD Grocery Bag Pannier付けて、そこへ登山装備詰めた軽量ザック放り込んでるよ
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 01:09:12.12 ID:zv6bs1PQ.net: >>208
まさかとは思うけどBianchiなんじゃね？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 01:33:09.43 ID:msShdJnC.net: >>195
183だけどなんで俺通勤だと思ったんだろう？ｗ
往復の文字に勝手に脳内変換したんだろうか
通勤なんて一言も書いてねーじゃねーかｗｗｗ
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 01:56:01.10 ID:Hq/ZVEtj.net: >204
　登りを高速で走ろうとするならロードのほうが早いが、でかい荷物背負ってえっちらおっちら
ゆっくり進むってんならその為にロードを選ぶメリットも大きい車輪のアドバンテージもない。
　前傾姿勢じゃ腰痛めるだろうし、クロスのほうがいいと思う。

　店員さんも輪行のしやすさとかひっくるめてミニベロ勧めてくれたんだと思うが、大きい荷物
持って駅から登山口まで10キロくらい走る、っていうような用途なら実際バーハンドルでタイヤ
の太いミニベロで問題ないと思う
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 02:22:46.57 ID:TXgzUsif.net: >>209
フロントトリプルってギアのことですよね?店員さんも前のギアが多い小径車ってセレクトですすめてくれた前2つの車種でした。トリプルのもの在るんですね。JANDDってやつググってみます。
>>210
店員さんから貰ったメモにBantって書いてあります。。
>>212
自転車と登山道具合わせて、おそらく20キロ超を担ぐ自信がないので、輪行は考えてない。だから折り畳める必要も無いって説明したうえでオススメされたんですよね。。

いっそのこと、原チャリがいいのか。。でも、自転車の方が何か自由な感じがする。。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 05:17:35.54 ID:NWh9j0OY.net: ザックをどう乗せるかだな
前後左右に分割して現地でザックに入れるなら700cでも良いと思う
リヤキャリアにザックそのまま乗せて重心が高いと低速時に倒れやすい
あとポジションだしたロードだと足をつけて支えられない

小径すすめた店員は両足べたりで>>156イメージなのかな？
もしかしてザック背負って自転車乗る予定だったりするのか・・・
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 05:58:18.93 ID:ylqK0GST.net: >>213
自転車は26インチのランドナー
駅から登山口まで50kmとか普通なんで
JANDD Grocery Bag Pannierってのは、荷台に付ける学生用折り畳みカゴのナイロン版みたいなやつ
ちょっと容量が小さいから、大きなのが欲しかったら、RIXEN KAUL ST820 カーゴ・パニアバッグ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 07:57:28.02 ID:C6ptx4xe.net: pecoの14インチで片道12kmの通勤ってしんどい？
電車の乗り換え駅から自転車にかえようかと思ってるんだけど。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 08:41:38.15 ID:gNAYfIEA.net: シュワルベビッグアップルっていうタイヤの12インチですごく
乗り心地快適だった > peco (20キロくらいかな？)
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 08:45:53.99 ID:WpEVaGql.net: 急坂が無くて、通勤時間に余裕を持たせれば苦行にはならないだろうけど・・・
駅前の駐輪場に置くならママチャリの方がいいし、毎日輪行するのはかなり面倒。
それに、自転車持ち込みが厳しくなって転がし移動が出来なくなりつつある。
路線にもよるけどpecoも完全に袋に入れて担ぐことになりかねない、つかJRはそうなる。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 09:09:03.28 ID:88tkKkqT.net: 小径車の評価って難しいね
どんなに理論で諭そうが　好きってことには敵わないよ
20インチと16インチで乗り比べても違和感を感じない人や
12インチでも快適だって人に理で詰めても　噛みあわない議論になってしまう
互いに争いにならないように　どこか落としどころが見つかるといいんだけどな
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 09:44:30.94 ID:g9PmekNy.net: 難癖付けたい人のためにおとしどころ探さずともよくね
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:28:50.87 ID:F6FdIFWi.net: 自分が気に入ったの買えばいいってことよ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 14:03:36.70 ID:Hq/ZVEtj.net: 　長らくミニベロ乗っててロード乗ってる友達と走りに行ったり他のチャリ乗りの方々と旅先で
仲良くなったりもするが、他人の乗ってる自転車を否定的に言うような奴なんか一度も会った
ことないからそーいうの気にする必要ないと思う。自分がいいと思ったの乗ればいい。

　2chでならちょいちょい見かけるけどな・・・他人のチャリの否定に命かけてるような奴。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 14:13:45.28 ID:QS3dyy1p.net: 周りに気を使ってる普段の生活と匿名の2chごっちゃにするなよｗ
日本人は特に面と向かって本音言わないし
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 14:13:58.50 ID:5sFyn/Kz.net: >>216
それくらいの距離は走行は　余裕だけど、輪行しないといけない場合は、担ぐのがしんどい

>>219
基準や感じ方は人それぞれなんだから、みんな納得の落としどころなんてまず見つからないし、そんな妥協点を探すのは無意味
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 15:36:57.28 ID:h6fGft8p.net: ダホンみたいな横折れ式って折り畳んだサイズが大きい（分厚い）し
折り畳んだ姿が不細工で嫌じゃないですか？
リヤセクションが前に回り込んで折り畳む方式だと薄いし、特にブロンプトンは
折り畳んだ姿の纏まり方が完璧で惚れ惚れしますね
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 15:41:04.79 ID:C6ptx4xe.net: 距離は大丈夫そうですね。
田舎の単線から、わりとメジャーな路線に乗り換えってパターンなので、
駅狭いし担ぐところほとんどないのでそっちは大丈夫です。
peco買ってみます。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 15:56:38.09 ID:LWPI88HC.net: >>225
ブロンプトンに外装で20インチでアルミフレームのモデルがあれば考えとく
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 16:42:01.16 ID:x7VNoKMD.net: 消去法でいくとBD-1なんだよなあ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 16:48:52.56 ID:kkprcmt9.net: bd1ってもうなくなったね
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 17:21:57.76 ID:5sFyn/Kz.net: >>226
自分としてはお薦めではあるけれど、買う前にどこかで試乗してみた方がいいとは思う
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 17:36:21.04 ID:fARMuMS+.net: >>227
Bromptonじゃないけど20インチで外装9速でアルミフレーム
http://www.caracle.com/
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:02:58.51 ID:CkuIH1XJ.net: かっこ悪い
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:24:55.04 ID:wphVG+qE.net: >>231
ホントに10秒でたためるの？慣れたらおｋかな
たたみやすくて、転がせるんならまあまあだが・・・
キャリーバッグに偽装できる輪行袋があるといいんだけどね
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:36:39.91 ID:CDXLywY3.net: デザインが安っぽくて無理w
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:46:42.24 ID:WIdT1nl7.net: 物は良さそうなのに全体から漂うとても、11万以上する自転車と思えない安物感…
しかし半分ぐらいは写真のせいか？
なんで公式サイトの写真がこんなガビガビなんだ。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:51:58.10 ID:S1FBWUAp.net: そのあたりドッペルを見習ったほうがいいなw
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 19:52:41.56 ID:WABRRjRR.net: 折り畳んだ姿がどうのとか　デザインが安っぽいとかいうけど
自転車って　なにより道具であることが優先されるんじゃないの？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:04:47.77 ID:HeQPXSTl.net: >>237
折り畳みはデザイン大事だろ
お前の価値観を押し付けんなよ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:08:49.65 ID:PknAt/nY.net: 人それぞれだね
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:20:05.96 ID:WABRRjRR.net: >>238
デザインが大事ではないとは　どこにも書いてないが
アタマ大丈夫か？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:36:04.02 ID:fARMuMS+.net: >>233
Youtubeに動画があがってる
慣れてる人がやって10秒ってことらしい

>>235
以前からフロントバッグがそのままキャリーケースになる自転車の動画を
Youtubeにアップしてた人の会社らしいが、
動画に必ず自分の息子を映り込ませていて（というか出演させていて）
それが非常に邪魔で目障りで不評だった。
これを見た当時はこいつほんとに商売する気があるのかと疑問に思ったもんだ。

子供が目障りな動画
https://www.youtube.com/watch?v=Q3G_HPyMDkM
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:44:44.86 ID:HeQPXSTl.net: >>240
お前は、デザインよりも道具であることが優先なんだろ
デザイン優先の人も多いんだから、その価値観に同意を求めんな、っつってんの
アタマ大丈夫か？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 20:50:41.40 ID:RzYiuLB4.net: ブロンプトンは折り畳んだ時用のキャスターがダサい
244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:14:59.66 ID:jQ7jLiZm.net: パンク修理スプレーって折り畳み自転車には
使用できないのかな？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:18:36.87 ID:5sFyn/Kz.net: >>240
>>242
似た者同士、何貶し合ってるんだよ？w
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:30:30.18 ID:TXgzUsif.net: >>204ですが、謎が解けました。ショップのオリジナルカスタムだそうです。

http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=280924&mode=1..&area=&maker1=&maker2=&P=106
247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:36:50.35 ID:bIp5lFHU.net: >>243
ブロンプトンはダサくても乗ってる人種は洒落乙だぞ！
248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:49:12.62 ID:TQ+xnJIy.net: >>242
自分も価値観押しつけてるじゃんw
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:50:17.39 ID:zv6bs1PQ.net: >>246
そのタイヤは見た目だけの糞だよ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:50:34.29 ID:vfAxmEgm.net: >>247
アニオタも多いけどな
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:55:39.10 ID:mc821BeO.net: >>247
信楽焼のたぬきの置物みたいな腹でっぷりのオッサンがパツンパツンのサイクルジャージ着て
ブロンプトンM6L乗ってるのなら見たことあるぞw 和田サイクル近くでw
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:03:15.43 ID:BNheSxDv.net: 小径乗りは9割がた小太りおっさん
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:03:23.46 ID:g9PmekNy.net: >>231
試乗したけど、どうももっさりした反応なんだよなあ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:28:32.15 ID:fARMuMS+.net: >>253
そうなんですか、俺も興味はあるんですが、
地方在住なのでなかなか試乗の機会がなくて
そういう話を伺うととてもうらやましいです。

そっかー、もっさりなのかぁ……
ブロンプトンより安くて速そうに思ってたのに残念だ……
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:43:50.46 ID:fNghJcAg.net: 中古オークションで買おうと思ってたら終了１０秒前に一気に２万跳ね上がったｗ
おれの１円プラスじゃ葉が立たなかったｗ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 22:47:25.44 ID:HVtTAIaT.net: そりゃ、葉は立たんわなあ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:13:37.72 ID:r7P3YPbW.net: 225
凝ったギミックは独自部品が増えるから、やらないだけ。
どのメーカーもあえて2つ折タイプにしている。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:41:57.33 ID:BNheSxDv.net: 根掘り葉掘りってのはどういうことだよ！
クソクソクソッ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 23:54:44.66 ID:qH989i+W.net: 台湾ライセンス品と知らずに「美品」の文字にに釣られてどんどん入札する馬鹿どもw

6日後、幾らまで吊り上がってんのか楽しみだぜ (　´,_ゝ｀)ｸｸｸ

入札すんなら台湾製と英国製の区別くらい付けられるようなならなきゃな (　´,_ゝ｀)ｸｸｸ
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 00:19:17.97 ID:BPYmH9nl.net: \それある！/
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 02:43:40.08 ID:qkyGgDGj.net: >>259
買う気の無いオレですら台湾と英国製の見分け付けられるってーのw
もちろん、エンブレムや赤×黒塗色以外でね。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 05:34:27.89 ID:sFeXPkdr.net: >>247 >>259
JR輪行でコロコロが使えない重いブロはオワコンなんですが…
何で必死？
( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 07:05:44.68 ID:PHfpR8hE.net: >>262はアニヲタ

自転車にオワコン等という概念は無い
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 07:22:32.56 ID:T/oi/NwW.net: ロードやMTB等乗っててセカンド自転車の人と、小径車オンリーの人と、
このスレはどっちが多い？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 07:48:59.89 ID:TiRhz1Yq.net: >>231
折りたたみでリヤサス付きなんだからしょうがない
20インチ以下でビシっと走れるのはタイレルFSXくらいしか知らない
というか固くて自分には合わないと思った
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 07:50:32.21 ID:TiRhz1Yq.net: ↑　>>253 >>254へのレスだった
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 08:32:15.00 ID:3V79vy9H.net: 断定はできんが　書き込み見ると小径車だけしか所有してない人が多いんじゃなかろうかと
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 08:35:22.48 ID:TnPUx9x0.net: せっかくの折り畳みモデルを畳まないままらくらく家財便で送るヤフオク出品者ってなんなの？
送料が馬鹿みたいに高いから落札する気失せるんだけど
畳んだらたとえ家財便でも送料安くなるし宅配便でも送れるのに
自分が損してることに気がつけよ
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:21:36.78 ID:zaU+nMxt.net: >264、>>267
1万円強の26インチ折り畳みMTBルック車と20万円強の20インチ折り畳み小径車を持ってる

ルック車のほうが盗まれてもあまりダメージがないので普段はルック車で
輪行ポタのときだけ小径車
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:46:01.89 ID:it3aT9zg.net: 貧しい精神って嫌っすね
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 09:54:41.76 ID:hE724ZUd.net: >>264
小径二台とロード一台だが
小径の一台がメイン、ロードがサブ、もう一台の小径は輪行専用のサード

ポタメンバーによっては小径じゃついていくのが厳しかったり
ロード縛りがあったりでロード買い足した
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:01:17.87 ID:P7zCUlzz.net: カラクルの16インチまだか
輪行楽そうなんだけどな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:12:57.43 ID:60Pp4Iju.net: >>227
ttp://www.pattobike.com/

タイヤが20インチになると折りたたみの大きさなんて誤差の範囲内
値段と折りたたむ手間を考えるとdahonでよくなる
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:19:00.05 ID:9+jfj4uo.net: ダホンとターンだけはカンベンな！
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:29:50.15 ID:VlH7ueby.net: 電車で座席に座って自分の前に自転車を置いて他の人の邪魔にならない
程度の大きさだと助かるよね。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:33:02.35 ID:3V79vy9H.net: >>274
どうして？　
君は何に乗ってるの？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 10:59:32.96 ID:NDW5DP0A.net: >>262
JR輪行はタルタルーガのキャリアカートが最強だと思うんだが、未だに本体の購入
を躊躇しているのが情けない
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:00:18.98 ID:P7zCUlzz.net: >>275
そそ
縦置きして足に挟んだらなんとか座れそうなぐらいの奴がいい
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:01:46.09 ID:zaU+nMxt.net: >>273
>タイヤが20インチになると折りたたみの大きさなんて誤差の範囲内

さすがにそれはないわ
コインロッカーやスーツケースに入るかどうかって言う
明確な境界線があるでしょ
Pattbikeも451で走りはよさげなんだが
サイズと重量のスペックが明らかじゃないんだよなぁ
あと、折りたたみもフロントフォークのところがよくわかんないから
動画で紹介すればいいのにって思う

>>274
Ternはフレーム破断のリコールトラブルが一度ならず起きてるから
不安になるのも分からなくはないけど
Dahonってなんか問題あったっけ？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:21:01.61 ID:pRoruvO2.net: 知り合いは以前NEOSディレーラーの頃のボードウォーク買って半年の間にあちこち壊れて
とうとうブチ切れてゴミに出したな
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:34:18.96 ID:ek2pqA8D.net: >>267
ロード３台と小径車持っている。
使い分けだね。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:36:31.01 ID:ek2pqA8D.net: >>278
トレンクルに一票。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:40:03.28 ID:U9EVs0yr.net: ロード、ピスト、MTB、モールトン、ブロンプトン、ママチャリだわ
今のところブロンプトンが1番楽しい
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:41:58.95 ID:XmuhkT4y.net: >>275
>>278
「そんなもん、A-bikeかCARRY MEしかないだろ？」という書き込みを、待っているのか
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 11:53:02.91 ID:VlH7ueby.net: BIRTHiSとかミニウォーカーだってあるさ。自立しないけど。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:01:41.94 ID:0MCBvj3f.net: 昔みたく緩く輪行できたときは重宝したけど、もう折りたたみのメリット感じないなあ。
走りもいわずもがななのでもうロードしか乗ってない。
金はかかるけどね。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:04:04.25 ID:QFdtSsQh.net: ぶらり途中下車の旅はロードじゃムリ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:19:04.44 ID:P7zCUlzz.net: >>284
CARRY MEは考えたけど小径すぎるのもちょっとね
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:23:39.11 ID:zaU+nMxt.net: >>286
俺はやってないけど、家から駐車場が遠いひとなんかで、
家から駐車場まで折り畳みで行ってそこで車に積み込んで出かけるというケースもある
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:30:30.41 ID:SxJjHHBv.net: >264
最初に小径1台で700cロード2台(CrMo、カーボン)買い増し
小径は街乗り用に用途変更
輪行はCrMoで
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:30:36.54 ID:XmuhkT4y.net: >>288
だったら「縦置きして足に挟んだらなんとか座れそうなぐらいの奴がいい」なんていう幻想は、捨てた方がいい
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:32:25.46 ID:QFdtSsQh.net: ブロンプトンでもガニ股メタボおっさん程度の膝幅で座れるよ
本人がメタボなら無理だけど
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:39:16.25 ID:P7zCUlzz.net: >>291
カラクルのまだ出てない奴は400×250らしいからイケるかなと思ったんだよね
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:42:25.05 ID:60Pp4Iju.net: >>291
幻想ではない、まだコレ↓があるwww
ttp://shopping.c.yimg.jp/lib/rasta/maxchallenger-1.jpg
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:43:50.20 ID:3V79vy9H.net: 400×250ってちいさいな　少し興味湧いてきた
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:44:42.93 ID:GJig/ymL.net: 畳んだらそのまま椅子になるようなのはないのか
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:46:55.67 ID:VlH7ueby.net: >>294
慣れたら後ろの補助輪外すのかな
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 12:49:47.91 ID:h+tCbK7L.net: >>294
急ブレーキかけたら顔面から激突不可避
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 13:02:56.91 ID:hE724ZUd.net: >>275
住んでいる環境によって違うと思う

うちが住んでる田舎だと通勤時間帯以外は座席にも余裕があるので特に大きさは気にしない
その代わり自宅近辺や駅までの道は距離があって坂が多め

遠方へ遠征は車載で行くし
折り畳んだ時のサイズより登坂能力や走行性能重視で選んでいる
300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 13:20:18.05 ID:XmuhkT4y.net: >>294
『※現行の仕様では、一般公道を走ることはできません。』
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:04:43.43 ID:FZ6bBuZ9.net: 組み立て10分でいいから
超小さくランドセルに収まるサイズの作れないのかな？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:14:24.06 ID:3/tKI3ma.net: >>301
まず第一条件として強度の問題があるので折りたためない、２つのタイヤが必要
それを考えると難しいだろうなぁ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:30:33.94 ID:RuNJspnQ.net: >>301
https://youtu.be/sCSOGUNiMGc
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:40:13.13 ID:9VrMWwT1.net: >>275
「邪魔にならない」の基準が、人それぞれだからな～
海外旅行用のスーツケースを、股にはさんでOKって人もいるから、Brompton程度はOKって思う人もいれば、
ビジネスマンのブリーフケースや、学生カバンを置いていても、
邪魔っていう人もいるし、難しいね。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 18:46:30.78 ID:zaU+nMxt.net: >>301
10分も掛からないのが既にあるけど、多分市販はされないと思う

https://www.youtube.com/watch?v=SSkBRskWdzs
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 19:19:00.14 ID:VlH7ueby.net: ワラタ、ちょっとくやしいw
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 19:59:32.12 ID:8WFh2Pa/.net: HalfBike2 早く発売されないかな
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:38:28.79 ID:PGyDZYYa.net: >>277
最強は列車の中である程度のスペースとりながらガン無視で置くリカちゃん
そして濃いグラスで視線感じさせず現地ＪＫＪＣのオパンチュ拝んで旗振って帰ってくる
もはや最強
309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:48:00.05 ID:8+Il2k/7.net: mini125はすんごいちっこいけど、ランドセルは難しいね
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:56:26.40 ID:Z4pIgwsp.net: >>279
PattoBikeの折り畳みデモ見たけれど、なんだか七面倒くさそうだった。
あと、折り畳み時に誤って挟まるからか、ブレーキだかシフトのアウターワイヤーがヘロヘロになってたのが気になった。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 21:46:33.07 ID:q2BAyirm.net: 夜行バスを含む高速バスは折りたたみ自転車の輪行にとって難関
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:04:29.77 ID:hE724ZUd.net: スーツケースに入れて偽装
宅配便で自転車だけ送る

夜行や高速バスなら新幹線や飛行機に代替できるだろうからそっち使えばいい
問題はバスしかない地方路線
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:26:16.05 ID:xUvxc0tw.net: キャリーミーならケースに収納すればバスの座席に持ち込んでも自転車だとはバレない。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:36:58.90 ID:dwizqJww.net: KHSの縦型なら楽器に…は流石に無理か
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:44:53.63 ID:YGoduIni.net: ケースに入れたら走るときに邪魔でだし、
それだと宅配便で送るのと一緒な気がする
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:46:01.29 ID:zaU+nMxt.net: >>310
PattoBike のHPに書いてある
>三次元折り畳み機構
>フロントフォークを畳むときは
>横に一度ひねってから縦に回転させます

これ読んだって文章だけじゃ何の事だかサッパリ理解出来ないですよね？
本気で売りたいなら動画を用意すればいいのにと思いますね。

>>311-313
ブロンプトンとかキャリーミーあたりはそれなりのバッグに入れれば持ち込めそうですね
（規約では折り畳み自転車の持ち込みは一律NGになってる会社が殆どだと思いますけど）

実を言うと来週頭に高速バスを利用するので自転車持ち込みも考えたのですが、
規約でダメだと明記してある上に、持ち込み可能な荷物のサイズも、
折り畳んだ状態の自転車のサイズより小さかったので輪行袋に入れてもサイズオーバーなのであきらめました。

でもね、新幹線なら片道10,000円ぐらい掛かる所が高速バスなら1,600円なので
とても代替は出来ないです。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:53:20.07 ID:zaU+nMxt.net: >>314
俺が使う予定のバス会社の規約では楽器も禁止物品のひとつになってましたよ

ちなみにこんな感じです

>お荷物は旅行用トランクケースサイズ(30×50×90CM)までの物1つまでバスのトランクに積み込みが可能です
> (サーフボード・スノーボード・折りたたみ自転車類・家具・電化製品・楽器・銃砲刀剣類・危険物・その他大きい荷物は積み込むことができません）。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:56:50.70 ID:VlH7ueby.net: 二軸折りたたみのことだろうなあと想像しつつ、あんまり期待は出来ないだろうなあ。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 22:57:39.17 ID:h+tCbK7L.net: >>317
傷や破損でクレームつけられて面倒くさいのが禁止なんだろうな
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:05:45.63 ID:hE724ZUd.net: >>315
ケースはコインロッカーか駅などの手荷物預かり所に預ければいい
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:11:57.62 ID:hE724ZUd.net: >>316
自転車だとわからない梱包
万一の破損時も弁償請求をしない覚悟なら
バス利用も可能だと思う

あと宿泊予定ならホテルまで自転車を送るのもいい
バス降りてホテルまで行き自転車を引き取り、ケースと荷物は預かってもらう
走り終わったらまた自宅まで送る

ただし宅配代を考えると新幹線や飛行機の方が安くて楽だろうが
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:16:17.03 ID:Os6qATyn.net: >>320
駅構内は輪行袋に入れないと…
駅の外とかには大きいコインロッカーってあまりないんだよねぇ

ん、そうか駅の外で出して、自転車にロックかけてから
また駅構内のロッカーにケースだけ入れに行けばいいのか
めんどくさｗ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:28:29.38 ID:hE724ZUd.net: >>322
君の輪行袋は収納時にどれくらいのサイズなんだ？

一般的なものだとサドルバックやボトルホルダーに入るだろう？

俺はまたトランクなどのハードケースに入れるのか思ってた
ハードケース使用なら薄い輪行袋に入れてからハードケースに収納
駅から出る前にハードケースだけロッカーに入れて輪行袋ごと駅から出たら良いんじゃない
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 01:08:41.51 ID:UDluqFeG.net: >>323
ああ、スマン
トランクケースに入れる場合の話ね

>ハードケース使用なら薄い輪行袋に入れてからハードケースに収納
>駅から出る前にハードケースだけロッカーに入れて輪行袋ごと駅から出たら良いんじゃない
その手があったか！
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 09:18:03.41 ID:bWkLkXo2.net: 外ロッカーなら輪行袋もロッカーに入れられるんじゃ？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 09:25:36.82 ID:Hkb4UO7I.net: >>303
これってまだ販売されてないの！？
むちゃくちゃ気になるわコレ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 09:42:30.59 ID:Hkb4UO7I.net: >>316
値段が恐ろしいほど違うよね・・・。
一回、快適な高速バスを経験してしまうと、なんでみんな嫌がるの？って思う。
まぁそのおかげで客側の競争が減るからいいけど。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 09:49:59.27 ID:CbqtVABd.net: 高速バスってそんな安いのか。目からうろこ。
今年の帰省は考えてみる！
329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 10:00:18.94 ID:5DDx6Dr0.net: >>327
そうなんですよ

しかも夜行便だと夜出発で朝到着だから
バスの中で寝てれば起きたら目的地ですからね

まぁ、朝5時ごろ着いたって
周りの店なんてコンビニとか吉野家ぐらいしか開いてませんが

ただ、バスでは寝られないというデリケートな人や
やっぱり数年前の死亡事故なんかで忌避感を感じてる人も要るようですね

ちなみに自転車をヤマト便で送る場合の配送料を調べたら
およそ2,400円弱だったのでやっぱり自転車は使わない方向で行くことにしました
バス代より高いとかやってられんわ
（つか、バス代が安すぎるんだけどさ）
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 10:48:27.88 ID:qFMMHQG4.net: >>329
法改正される前に何度か高速バス輪行したけど、ツーリングとの相性はいいと思うわ
もっと輪行できるバス会社が増えるのを期待したいね
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 10:49:31.97 ID:lyEwIjbK.net: 軽さと大きさを捨てて、スーツケースにしか見えないのに、トランスフォーマーみたいに16インチくらいの自転車に変形できる
バス電車飛行機すべてを普通に突破できる折りたたみ自転車
が、日本では喜ばれるのかも
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 11:24:42.47 ID:pgUR7V4o.net: そういえば夜行列車でまだ定期運転してるのあったっけ？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 11:48:09.52 ID:WA/XApBE.net: FIAT AL-FDB140
買ったった、凄い便利。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 12:56:09.17 ID:bWkLkXo2.net: >>332
サンライズ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 13:52:54.99 ID:5DDx6Dr0.net: >>330-331

ブロンプトンとかバイクフライデーは
オプションでハードケースまたはセミハードケースが用意されているし
あるいはカラクルとかパットバイクは汎用品が使えることを公言してるんで
そういう車種を選べば今でもバス輪行も不可能ではないですよね
輸送中に壊れる云々は自己責任という事で、ほぼ壊れる事は無いとも思いますし
（A-Bikeもケースに入りますが、あれは走行性能が極めて限定的なので除外）

ただ、そのためだけに改めて購入するかといわれると微妙ですが

一体何度バス輪行をするかと冷静に考えたら、仮に10回バス輪行しても
15万円の自転車を買ったら1回あたりのコストは15,000円ってことで
それだったら新幹線使えば今の自転車でも輪行可能ってことになっちゃいます

現状でも車載や自宅玄関での保管など、折り畳みのメリットは十分に受けてますしね
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 14:11:07.37 ID:PdE0YfrA.net: ＞ブロンプトンとかバイクフライデーは
＞オプションでハードケースまたはセミハードケースが用意されているし

他でも結構あるよ
ダホンやターンでもブランド本体では出してる

個人的には邪魔になるので好きではないけど、安心感は確かにあるんだろうな
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 15:38:22.38 ID:zPNAb4pY.net: >>329
安いものには安い理由があるんですよ
そこを理解して納得して利用するなら問題ないけどね
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 15:59:20.56 ID:8+E66X6w.net: 夜行バスは興味あるけど繁忙期はすぐ満席になってるから
よほどゆとりある生活じゃないと予定に入れられないが
ゆとりある収入だと選択肢に入らない
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 17:34:04.58 ID:iRf066jM.net: 高速バスって車で外からみるととんでもない運転してるのが多くて怖いよ
後ろから車きてるのにいきなり車線変更したり、80km以上出てるのに前の車との車間距離が10メートル以下だったり
しかもそれが関越の積雪時の追い越し車線だったこともあるから乗る気なくすわ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 18:54:14.79 ID:uz56A0is.net: 帰省や旅行でフェリーで輪行って人はおらんのか
フェリーなら小さくたたまなくてもおk？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 19:09:18.14 ID:qFTtg0UT.net: 輪行など止めて歩けば良い
０ｋｇだ
最強
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 19:22:12.12 ID:kXGRbEVc.net: 注文した5linksが全然来ないので徒歩で行くよ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 19:41:24.36 ID:+eR1XEYz.net: >>340
輪行袋に入れれば無料で船内持ち込み可、そのままだと有料でバイクなんかと同じエリアに留めておく所が多いんじゃない？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 19:55:23.59 ID:QHhZm4SU.net: これはちょっと…
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/348/348152/
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 20:17:39.08 ID:Nc/ec34P.net: >>344
鍵と襷が組み合わせの便利グッズか
このタスキを着用すれば後方の車とバイクからより分かりやすくなるから安全だな
俺は実際に蛍光反射タスキをバイク乗る時にも着用している
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 20:41:29.77 ID:45CDayzr.net: グリーン車の最後尾座席の後ろにしまっておける折りたたみってブロンプトンくらいかな？
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 20:58:25.08 ID:gRmmHWT5.net: >>346
ダホンルートは余裕
これはエンド狭いので、ほかの
ダホンは知らない。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 21:11:24.79 ID:NrHd5PF3.net: >>344
なるほど
普通鍵は乗る時邪魔だがこういう用途で一石二鳥か

鍵の時は光らないように出来るのか
って、鍵として使用時って光って目立たせた方が良いのか
目立たない方が良いのかよくわからない
（防犯アピールにもなると同時に高価なものがありますよーって知らせてるような）

光るやつは、バルブキャップのところにつける1個2千円未満のにしようと思ってる
LEDで、光るといろんな模様を描くのは三千円くらいしてたようだ）
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 22:13:18.55 ID:myYN1Otd.net: 1kg以上もあるごついロックとか無理。
大体そんなの使ってるやつはしょぼいクロスやロード(スタンドあり)。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 22:38:15.53 ID:DF3rmTwh.net: >>349
盗人乙です
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:19:25.09 ID:tommo2Bd.net: tikitが気になってます。
20km弱の通勤用に欲しいです。
16インチでは厳しいですか？
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 23:38:52.73 ID:DF3rmTwh.net: そんな短距離は問題にもなりませんね。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:05:02.07 ID:sARfRD4D.net: 小径車買って1ヶ月経ちました。関西です。色々遠くに行くんですが、怖くて自転車停められなくないですか？なんか旨いもの食べたり、社寺拝観したくても、結局怖くてコンビニでおにぎり。地球ロックしてても、トイレもソワソワ。
走るのが楽しいのでいいっちゃいいんですが、輪行の楽しさってこんなもんですか？皆さんはどうしてるんですか？特に一人旅の場合。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:16:22.19 ID:7jYlzydX.net: >>353
都心を走ることが多いのだがデパート等で預かってもらうことが多い。ベビーカー預かってくれるようなとこを探せば大抵断わられたことはない。もちろん買い物はするけどね。
田舎や寺社とかだと難しいね。
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:17:20.08 ID:PIF2pnF9.net: GPS仕込めばよろし
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:30:46.93 ID:l4kCf77N.net: そこら辺に止めて食事や買い物するなら9千円くらいのださいママチャリも買うべき
いい自転車はすぐ盗まれる
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:46:15.48 ID:8yqD2+QQ.net: >>353
汚くペイントしちゃうってのはアリ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 00:46:21.51 ID:sD2c48f1.net: っていうけど自分の生活圏内にはカーボンロードがそこら中に駐輪されてるぞ
駅前駐輪場にもロードがいっぱい
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:05:16.26 ID:8yqD2+QQ.net: だいたいギミック（）が好きなんだから
自分以外の人間が座ったらサドルから刃物が30ｃｍぐらい垂直に飛び出すとか
ハンドル握ってる指が全部スパッと切れて落ちるぐらいの装置は作れよｗ

ただし誤動作もあるけどな？
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:18:42.40 ID:PIF2pnF9.net: 電気ショックで車体に触れた窃盗犯を気絶させる装置なんかあるとイイナ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:25:49.39 ID:/6KZPG2p.net: 生体認証付きだとなお良い
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:43:18.53 ID:0U+O/Tid.net: >>353
ノシ買う前は、小径者だと知らないと高価そうに見えないから
盗難の心配は無いだろうと思ったけど、いざ乗り始めると
小さいから簡単に通りかかった車に積まれて持ってかれそうと
心配になった

でもまあ、地球ロック出来ればファミレス位なら
最初から盗む気満々の奴でも人前でワイヤー切断とかしづらいから
大丈夫だと思うよ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 01:58:52.82 ID:NK4GSQQm.net: むかしBD-1で新宿行ってた頃、今はなきエロ本屋「ブックスローラン」の前に
いつも2～3時間は止めてたな。鍵は安いワイヤー2つ。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 02:02:04.95 ID:8yqD2+QQ.net: オレンジに塗ってドッペルのステッカー貼っておけば安パイ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 07:16:14.07 ID:+XjoC33x.net: >>355
"この自転車にはGPSが付けてあります！"とかなんとか紙に書いてフレームに貼ってる人の話を聞いたことあるな
それなりに抑止力ありそう
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 08:58:39.52 ID:Ovo7NVvU.net: 呪、祟、怨、なんかの字を書いてりゃ誰も盗らないよ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:00:48.33 ID:eYAbQpZG.net: >>365
GPSを外して捨てればいいやって思われるだけじゃね？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:11:12.14 ID:EJ/w/mVQ.net: ブロだのバーディだの　高価な自転車だと認識する人は極めて少ないよ
施錠してないのは論外だけど自転車の盗難なんて大半は出来心程度のものだから過剰に心配する必要ないと思うけどな
むしろ心配なのは役所の放置自転車撤去のほう　あの人等　1㎝くらいまでのワイヤー錠なら切っちゃうからね
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:15:56.62 ID:iyVY4+cP.net: >>368
撤去されるような所に停めてるのか？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:16:16.00 ID:aQ9qaUK8.net: この間ブロンプトン乗ってたら爺さんに「イイ自転車だねえ、いくらすんの？」ときかれたぞ、年寄りでも何か違うと感じるんだなと思った
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:32:57.46 ID:00Ydwn5y.net: バッカヤロー！そいつがルパンだ！
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:38:41.56 ID:EJ/w/mVQ.net: >>369
23区内だと駐輪場以外の場所では　どこで撤去されても　おかしくないよ
駅が近いとこや繁華街では駐輪を避けるようにしてるけど　用があるとこって大抵そういう場所なんだよね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 09:49:24.03 ID:eYAbQpZG.net: >>372
駐輪場にとめればいいだろ
バカだろおまえ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 10:34:13.51 ID:EJ/w/mVQ.net: >>373
まあまあ発狂するなよｗ
東京の駐輪事情少しでも知ってれば分かることなんだけどな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 10:57:19.90 ID:ykTreKVJ.net: うーん。
スイッチひとつで傾きを検知して、傾いたら高圧電流を流す・・・。
自転車だから電気通すだろうし。
できそうだな。一発でいいわけだからな。電気自体は。
で、スイッチ切って自転車漕いでる間に充電か。できそうや。ほんまに。
自転車の整理しているおっちゃんが感電するだろうけどｗ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 11:00:51.46 ID:6aVkr20Y.net: 秋葉原とかも駅前に駐輪場あって助かるよね。
もっとも乗りながらあちらこちらを見たいから
駐輪場におきっぱなしにするって人はいないか。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 11:07:59.94 ID:o5YVkLG0.net: >>374
お前がクズって良く分かるわ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 11:17:04.82 ID:frhOTn2G.net: 可変IDで強気になる馬鹿は無視ということで
社会の何の役にも立たないんだから静かに自殺してくれればいいのにね
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 11:25:52.56 ID:6aVkr20Y.net: そういえば、昔住んでたところでは駅まで自転車で通ってたんで
駅のガード下の月極駐輪場を借りてたんだけど、

いたずらで駐輪ステッカーをはがされて、係員が違法駐車だと思って
ワイヤーロック(長い奴)かかったまま引きずって行って、ギアにワイヤーロックが
絡まって大変な状態にされたことがあったなあ。

ステッカーはがされてもステッカー跡があるんだから
いたずらの可能性も考えるべきというか、
駐輪場借りるときに車体番号みたいのを登録しているんだから
ステッカー剥がされても契約中かどうか確認できるじゃん、やれよ！
と憤慨したのを思い出した。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:01:27.80 ID:mInqZIhI.net: アフィカスが煽ってんなwww
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:19:27.49 ID:6moprfqg.net: なんで小径折り畳み車にカンチブレーキ採用モデルが無いの？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:25:55.15 ID:ACPWXxqQ.net: cleanspeed blend20
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:29:45.55 ID:7vool3xG.net: 盗難もそうだが、ガッチャガチャ傷つけられたり、倒されるのが許せない。
世間の自転車に対する消耗品的発想が変わらないといけないと思う。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:34:17.82 ID:EvAJR07u.net: 単純な乗り捨て目的のチャリ泥ならさほど厳重なロックは不要
（何なら脱着式ペダルにしといてペダルだけ持ち歩くとか）なんだが
世の中には転売目的のプロ窃盗団もいるわけで、
奴らは獲物の価値を正確に把握してるから
それなり以上の対策をしていないと危険だ
高級ロードはもちろんのこと
折り畳み小径車の場合でも独自パーツが多い（たとえばホイールとか）んで
パーツ単位でも盗みの対象になるから
フレームだけじゃなくホイールやらシートポストなんかも
全部ガチガチにロックしないとオチオチ駐輪もできない

さらに駐輪場に止められていなければ、たとえ丈夫な鍵で地球ロックしていても
プロの泥棒なら放置自転車を撤去する作業員みたいに見える作業着を着て
堂々とワイヤーカッターを使って鍵を切断して盗んでいく
駐輪場にとめていたってやはり服装で駐輪場の職員と間違えられたりするんで
堂々と作業の振りをして盗んでいく
（統計的にも自転車泥棒は駐輪場での被害がすごく多いらしい）

今のところ確実に安全な手立てはホテルのクロークなど、人間の居るところで預けるとか
入出庫にカードキーを必要とする機械式の駐輪場にとめるとか位じゃなかろうか
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:38:57.45 ID:9uyqmLKS.net: >>368
プロンプトンは明らかに狙うやつがいるから一般人が出来心で持ってくとかそういう心配をしてるわけではない。
ぶっちゃけ一瞬でも目を離せない。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:39:16.18 ID:EvAJR07u.net: あぁ、車種によってはコインロッカーにいれるって手もあるな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:46:06.57 ID:9dkHEYwW.net: 本当に東京23区に住んでれば今は駅周りにどんどん駐輪場が整備されてるのを知っている筈だが
Suicaで支払い出来たり暗証番号設定出来たり便利よ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:47:29.92 ID:9dkHEYwW.net: >>385
ブロンプトン駐輪するなよw
あれ、駐輪したらやられるイギリスだからカフェだろうがなんだろうが持ち運んでしまえ、って発想の自転車だろ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 12:49:47.46 ID:acw+doiw.net: マジで
ママチャリ代わりにイオンとか普通に駐輪してるわ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 13:08:15.33 ID:q7S/wiZp.net: >>381
メリットが無いでしょ。デメリットはいっぱいあっても。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 13:11:47.71 ID:iyVY4+cP.net: >>389
イオンはやばそう
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 13:42:29.43 ID:4BnSXYeb.net: イオンはやばいぞ
買い物済ませて戻ったら俺のダホンが折り畳まれてた
393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 13:44:05.42 ID:a5E0ZhG/.net: >>390
クラシカル系ならVより似合うというメリットがあるぞw
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 14:01:03.05 ID:/pStsW+g.net: >>392
それは怖いなwwwww
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:14:35.27 ID:EvAJR07u.net: シートポスト抜いてブロッコリー挿しておくって言うイタズラもあるな
ブロンプトンなら大丈夫だろうけどダホンとかターンはヤバイ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:23:26.83 ID:JYeA8BIf.net: carrymeだが盗んだ奴がビビってすぐに乗るのをあきらめるように折りたたみ各部のロックを解除してる
特にハンドル部分は中途半端にしてるので走り出してからハンドルがガクッと下がって操作不能になると思う
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:26:05.53 ID:gs85Uv0x.net: carrymeなんか誰も盗まないから心配すんなｗ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:35:33.07 ID:Xu0T77hf.net: >>396
恋にゆるめているのが知れたら大変だぞ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:39:42.31 ID:7jYlzydX.net: >>396
盗んだやつがそのまま自走してくわけねーだろwww
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:45:01.65 ID:JYeA8BIf.net: いやー何度か試し乗りしてる輩が居たもんで
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 15:47:12.04 ID:J4rAOZO3.net: >>398
恋が始まっちゃうかもな
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:08:20.18 ID:WmSJS4nI.net: >>387
駐輪場というより、自転車狩場でしょ？
あんなものお金入れれば誰でも外せるし。

それはいいとして、最大の問題は、地球ロックできない駐輪場（自転車泥棒にとっての展示場）
に自転車が囲い込まれることなんだよ。

地球ロックできるバーがたくさんついている駐輪場への
入退場料金という形でお金を取るようにすればいいのに、なぜかそれをやらずに、駐輪機
（自転車泥棒にとっての展示場）を導入する自治体が多い。駐輪機メーカー
からの接待攻勢にあっているんだろうけどね。

俺も今乗っている自転車が盗られたら、自転車狩場に行って自転車貰ってくるよ。
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:16:54.58 ID:GKfjkTNm.net: 　単純に都心の駅周りに点在する駐輪場それぞれに人員置くより
機械式にしたほうが管理費が安くなるだけだからだと思うが。

　世の中お前の都合だけを考えて作られてるわけじゃねーよ
駐輪機メーカーって賄賂使うほどのビッグビジネスでもねーし
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:24:23.86 ID:EJ/w/mVQ.net: >>396
この無慈悲な輩が集う折畳みスレで　ひたすらcarrymeを推す貴方が　愛おしくなってきたよ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:39:38.02 ID:6aVkr20Y.net: carry meにしろbirthisにしろ、極小径車は駐輪場の車輪止めロック使えないのが悲しいよね。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:52:18.12 ID:kZcYhX+l.net: >>405
他のは知らないけど、うちのM2012だと
フロントギアの穴にワイヤー通している。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:53:59.83 ID:dYtRTYwx.net: 16-inch以下だと、レールにハブのボルトが当たって、
停められないところが多いね
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 16:56:08.62 ID:gs85Uv0x.net: 隣のヤツが出るときにグイグイ押すじゃん？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:42:55.03 ID:+GAnN8vH.net: 今日キャリーミー駐輪場に置いて買い物して戻ったらjkが集まってキャーキャー騒いでいたぞ
乗せてあげたら落車しおった
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 17:48:41.06 ID:eCubrlzI.net: 地球ロック用のUロックはどれがいいんだろうか
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:51:09.45 ID:gVkBLTJ+.net: >>379
それは気の毒・・・
そういう嫌がらせ方法があるとは気づかなかった
普通そんなもの剥がさないし、シールが駐輪許可証みたいな
物だから、無ければ自動的に違法駐輪だと思われちゃうよなあ
マジ恐怖

>>383
自動車でも、ベンツが傷つけられたりとかあるから
消耗品的発想じゃ無くても傷つけたりする奴はいるだろうな
特に泥棒が、高級自転車を盗もうとしてガッチリ地球ロックで
盗めない時とか、腹いせに嫌がらせしそう
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 18:59:19.03 ID:hadQmMbw.net: 俺も駐輪ステッカーだけ盗られたことあるわ
キチガイが自分のチャリに貼ってるんだろうなあ。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 20:29:03.35 ID:l4kCf77N.net: なんか外国の人とかやってそうだなあ
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 21:44:36.44 ID:0qWEX0nZ.net: >>383
アメリカとかで、駐車場が狭くてもそのまま構わず入り込んで
ガーッと他の車を押しやったりするような感じか

あと、タイヤ固定が無い平地の駐輪場だと、風で何台も将棋倒しとかたまに見かけるな
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:16:32.16 ID:sbAlOp/L.net: ロードの後ろに赤ちゃん乗せてピチピチスタイルで下り坂を滑走していく奴を見て
そこまでして改良したロードに乗りたいのかと
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 22:50:05.99 ID:/A5gGD77.net: そんなにロード気になるの？安いのでいいから買えば？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 23:06:57.25 ID:Q2LGiM1G.net: 子乗せといえば、小径車だけど見るからに重くて、さらに前と後ろに子供（プラスヘルメット）乗せてる
お母さんをよく見かけるけど脚力すごいだろうな
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 23:21:23.70 ID:nGFZdn94.net: >>415
ロードじゃなくてクロスバイクじゃねーかな

虎ノ門付近で、そんな外人さんを毎朝見かける
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:13:03.43 ID:wih77BKW.net: ロードにチャイルドシート付けたのは見たことないな
赤ちゃんおんぶしてロードに乗ってるのは、石神井あたりで見かけたな

小径だと、ブロンプトンにIT CHAIR（PERE）は結構見かける
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 00:54:17.87 ID:qf5fj87j.net: >>417
あれ大抵は電動じゃね？
そうでなくてもジオメトリもギア比も低速に特化してるから案外どうにかなるんだと思う
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 01:03:10.44 ID:HnKhj4gj.net: ヤフオクだったかジモティだったか
十万くらいのロードにチャイルドシート付けたのが40万で出てた事がある
しかも素人加工なので何かあっても保障は出来ませんて書いてあったw
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 01:29:57.45 ID:JfS9m1Bg.net: いつも利用してる駐輪場が前輪を固定するタイプなんだけど
サイドスタンドをかけてもスタンドが接地しないw
厚い目のゴムの板を持ち歩いてスタンドの下にひいているんだけど
他に何かいい方法がないだろうか？
両立スタンドに替えるしかないのかな？両立スタンドは見た目がな…
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 05:28:21.58 ID:XaDvphUw.net: センタースタンドじゃ駄目なの？
424 ：422：2015/06/22(月) 06:26:06.45 ID:JfS9m1Bg.net: センタースタンド、ググってみた。
こんなタイプのスタンドもあるんだね。値段も手頃だし
エスケープミニなんだけどこれなら見た目もそんなに影響無さそうだし。
購入して取り付けて見ます。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 08:43:44.01 ID:W1rO/xvI.net: >>422-424

エスケープミニをググってみたんだけど、
出てくる画像だとはじめからセンタースタンドだけど?

センタースタンドでも一本足と二本足があるから
車体直立させたら一本足ならどっちみち接地しないと思う

あと、ターンやダホンの場合
純正スタンドが一本足のセンタースタンドなんだけど、
左クランクと干渉するからよほど気をつけてないと左クランクに傷が付きやすい

俺はギザプロダクツのダブルレッグセンタースタンドに取り替えた
これはもちろん直立するし、取り付け位置の調整が若干シビアだけど
クランクをぶつけずにまわせるし、リアが浮かせるのでチェーンメンテが格段に楽になった
欠点は重量が重い事ぐらい
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 08:46:54.87 ID:W6lwYhdr.net: ダブルレッグスタンドは車種によってはクランクが当たるんだよな
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 09:29:47.00 ID:W1rO/xvI.net: >>426
もちろんダメなヤツはダメでしょうが、ある程度は調整次第って気もしますよ
俺のと同じ車種でもクランクが当たるって言ってる人が居ますし
（もちろん俺のは当たってません）
一本足スタンドこそ絶対に当たるから
直立出来ない点も含めて使う気にはなれないですね
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 09:43:40.05 ID:jnrsiZ32.net: >>427
当たるっていうのは、スタンドを畳んだときのこと言ってるのか立てたときのこと言ってるのかわかんねーよ
立てたときだったら、一本足だろうが二本足だろうが大抵当たるだろう？
畳んだときのことだったら、最初からステーがあって調整が効かない自転車を除けば、調整次第でどっちも当たらないようにはできる
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 09:55:26.96 ID:W1rO/xvI.net: >>428

チェーンメンテが楽だというところで
スタンド立てた状態の事だと容易に理解できると思っていましたが
分り辛かったですか?

だいいち、畳んだときに当たるようでは
そもそもスタンドとして正常に機能していないというか
使用できませんからお話になりませんよね

俺の場合はスタンドを立てた状態でリアを浮かせてクランクが回せてるわけです
おかげでチェーンを洗ったり注油したりがメンテスタンド無しで楽に出来るのです
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 10:12:29.96 ID:6ZFG/FMz.net: 丁寧語なのかタメ口なのか言葉遣いを統一してくれ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 10:17:55.28 ID:HtwDLRl2.net: 小径車じゃないけどブリヂストンのマリポーサっていう26インチのスポーツ系
シティ車にエスゲ・ダブルレッグつけた時は当たらなかった。
しかし普通の安物26インチシティ車に付けたら当たる。調整しても同じ。
スタンド立ててクランク回したときの話な。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 10:57:40.74 ID:W1rO/xvI.net: >>430
基本は無礼過ぎない程度のタメ口ですが、名指しで指摘を受けた場合には
無用な衝突は避けたいですから若干丁寧に応対します

つまり今回もすこしだけ丁寧に書いてます

もちろん、あくまでも若干なので
本当に丁寧に書くときはこの程度じゃないです
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 12:23:33.14 ID:+8EckGM+.net: なんでそんなに突っかかるん？
仲良くしようぜ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 12:25:03.78 ID:MbiEHoAk.net: 畳んだ時に干渉するスタンドは使えないのだから、
いちいちレポするわけないと読み取った
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 12:37:50.67 ID:AXX4Pwti.net: 車体を畳んだ時の話じゃないぞ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:06:56.71 ID:sq3IWs0e.net: 偏屈俺様野郎の俺様ルールなんて、どうでもいい
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 13:54:06.95 ID:+dfXjr6N.net: お前らもうちょっとまったりしろよ　良い大人がギスギス情けない
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 14:08:15.09 ID:aiCvEDtL.net: 小径乗る大人なんかひねたデブなんでしかたない
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 14:19:35.10 ID:3I4RbolA.net: 俺はガリだが
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 14:50:13.27 ID:0luHhRc0.net: 寿司食いてぇー!
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 16:05:00.10 ID:Iwlfbg9V.net: 乗ってる自転車より重い奴はデブ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 16:44:12.50 ID:iFD/uzm5.net: 身体は大人、頭脳は子供
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 17:12:41.41 ID:0pi8ll07.net: >>435
スタンドを畳んだ時ってくらいは普通は読み取れる
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 17:23:38.19 ID:3ZgUjaF4.net: >>441
無茶言うなw
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 18:12:54.93 ID:Q/Fy1uJs.net: >>441
二歳児でもうアウトじゃねえか
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 18:34:49.40 ID:JscMDYaI.net: これなら全備重量40kgくらいあると思うから大丈夫だぜ
http://2.bp.blogspot.com/-cMggLUmTPVI/VAjOGOlsq5I/AAAAAAAAI8Y/NBOC4IYprLA/s1600/x07.jpg
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:23:07.04 ID:2IWe7S7w.net: >>446
それでも成人男子にはキツイな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:32:41.42 ID:zAxrvxfr.net: せめて車重の8倍までにしてくれ
10倍はメタボだからダメ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 20:56:12.03 ID:gwZSTFEE.net: って事は俺の場合は124㌔まで平気だな
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:27:46.18 ID:iwNZMEzo.net: >>446
仕事での運搬用って感じがするけど、後ろの輪っか二つは何のためなんだか気になる
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:30:59.19 ID:zy0A0/0n.net: >>450
対戦車ミサイルを積むみたい

http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-1433.html
http://blog-imgs-32.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/swisschari.jpg
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 21:55:51.38 ID:8cMYEbTb.net: この自転車に６０ｋｇから１００ｋｇの装備を積み込んだままで、３００ｋｍ/日の山岳走行（！）を繰り返し、
「これなら大丈夫」とされた結果がこの車重。
旧型から引き継ぐオランダ・レッパーのサドルも、それはそれはゴツイものです。ブルプロあたりが、オモチャに見えるくらい。

新型になるまで変速機の採用が見送られていたのも、「壊れるから」という理由。
変速は、登場時は市販車は２４ｓが当たり前だった時期だったと思うが、この車はフロント１枚の７速。
変速レバーは、ラピッドはテストでハネラれ、フリクションモードが使える、という理由で旧型サムシフターが採用されます。

新型採用以前は、変速機ナシの魚河岸の実用車並みの自転車で
重量物を乗せたまま山岳走行トレーニングをしていました。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:09:11.02 ID:XePXtPS7.net: 折りたたみ自転車＋輪行＋ソロキャンプ

を考えていたが、体重＋ソロキャンプ道具＝９０ｋｇ・・・。
自転車がもたんｗｗｗｗｗ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 22:47:08.84 ID:QKkDR6qq.net: >>453
Bikefridayをオーダーするのです、要望伝えて。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:00:02.74 ID:grE4eZkN.net: タルタルーガ Type-Sって150cm前半のチビだと厳しい？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 00:04:01.22 ID:QvVoTsB8.net: 夜行バスに乗ったは良いが、よりによって座席が一番前の左窓側だった。
ヤダー、一番死亡率高い席ジャナイデスカー
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:16:04.32 ID:3GyYWUnf.net: >>455

タルタルーガマエストロの居るお店に問い合わせて見れば良いと思います
http://www.tartaruga-ew.com/maestro_top_j.html
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 01:37:02.65 ID:URLMJnvz.net: >>333
おめ
みんな無視だけど、AL-FDB140は俺も購入検討中
シングルだけど走りはどう？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 03:54:29.62 ID:brJxzfUG.net: >>453
mobiky geniusなら耐荷重100kgよ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 07:19:07.53 ID:E0flHHOJ.net: モバイキーに荷物積んでキャンプツーリングやってみろやあっ！
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 09:42:50.41 ID:GtS3N4AH.net: ターンも100kgとか言われてなかったか？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 10:18:07.39 ID:v52uUBl1.net: ternスレに110kgって書いてあるのを見た。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 10:23:21.99 ID:m+IEMG65.net: 外人なんて体重100kgざらだからな
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 11:03:43.89 ID:k9NfFLvO.net: dahonも日本では最大積載量80kgだか70kgだかで売ってるけど、海外だとternと同じぐらいの積載量で売ってたはず
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:03:49.21 ID:GqhYDcgi.net: 最近はウルトラライトハイキングと言ってだな
すごく軽いキャンプ装備でトレッキングしてる人が居る。
オレも輪行して最寄駅から10ｋｍ位のキャンプ場まで
JD-BIKEで移動してテント泊したことあるよ。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:11:16.57 ID:JxvFW5oV.net: キャンプ道具は、くそ軽量化するとクソ軽くなるけど、財布までクソ軽くなる
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:14:27.68 ID:U7HhEd0V.net: 何故、縦パイプを軸に横に折り畳むタイプは一般的じゃないのか？
このほうがパイプの途中にヒンジを設けるタイプ＝DAHONなどより合理的だと思うんだけどな。
http://i.imgur.com/CGTvdBp.jpg
http://i.imgur.com/qlT2eLy.jpg
http://i.imgur.com/Cx5TF2N.jpg
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:24:50.45 ID:SHdYplBh.net: >>467
小さくならねーからだろ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:33:39.38 ID:OB8QR/HU.net: 部材増えるし　それに伴って溶接個所も増えるし治具も増えるし　作り手側からすれば手間が増えるだけで　あまりメリット無いからじゃないかな　
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:45:24.03 ID:U7HhEd0V.net: >>469
技術的裏付けのない使用者側のみから思い描いた理想を追い求めても破綻するが
製作者側が引き算ばかりやってても陳腐なものしか出来ないぞ
画像一枚目はブリヂストンサイクルの成功例
ダホンが20年かけてようやく信頼に足るヒンジを確立した一方、
ブリヂストンのこのシステムは30年前から完成の域に達していた
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:55:05.89 ID:1r8ICiel.net: >>470
完成はしてても進化しないからオワコン
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:05:54.29 ID:OEvW3c2m.net: グランテック系はすごくいい自転車だと思うんだけど今ひとつ購入に踏み切れんのよ
・デフォでフロント変速非対応（FDアダプターをワンオフ製作必要）
・BBシェル内に出っ張りがあってカートリッジBB使用不能（軸剥き出しのカートリッジBBは可）
・ボトルケージ台座とキャリアダボがない
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:11:40.62 ID:YW2qXBoY.net: >>472
グランテックみたいな自転車ならリア9速あたりで十分じゃね？
BBはちょっと引っかかるな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 18:52:40.43 ID:aM+Ptp1J.net: こんなBB使えば無問題
http://www.ms-bicyclette.com/smartphone/detail.html?id=022003000002
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 19:52:10.51 ID:B0Y0KSv7.net: >>467
シートポストを軸に折り畳む方式だと、強いぺダリングやダンシングで車体が歪むから。
回転軸を固定する方式ってのはきっちり止める構造にすると無駄に重くなるのもある。
フレームを折る方式の方が折れる軸をオフセットし易いので折り畳みに楽。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:03:03.45 ID:OsEdzL2T.net: >>474
それでいいならホロテクⅡBBで、真ん中のプラカバー取れば使えるんじゃないの？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:16:22.04 ID:k8iKeSFp.net: BRIDGESTONEのピクニカ最高だよ。
買ってもうすぐ三十年経つけど、
まだフレームは問題なし。
欠点は折り畳んでも
余り小さくならないところか。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:44:46.99 ID:whtWwtwT.net: さすがBSは各が違った
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:49:09.38 ID:A6FmIIuG.net: ピクニカが良い主人に出会えて泣いてる気がする
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:54:35.43 ID:Qc8K1mSW.net: >>478
前も思ったけど、オマエバカだな
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:56:23.45 ID:Qv99BcPb.net: >>456
手違いで俺1人補助席なんだがマジで
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:11:40.73 ID:sYmH4IMx.net: ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ～
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:42:21.24 ID:nvYjpMn/.net: >>477
ピクニカは俺も持ってた。後期のベルトドライブの奴ね。
見た目よりペダルも軽くよく走ったが、折り畳みなのに
床面積が全然小さくならなかったのには参ったね。
折り畳む意味ないじゃんって。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:59:01.67 ID:/rvjx1KC.net: smartcogのcool mintググってみたら結構小さくなるみたいで、スーツケースやコインロッカーにもすんなり入るみたいだぞ
これなら夜行バスもイケるはず
http://i.imgur.com/ivPHNxj.jpg
http://i.imgur.com/QISIXrX.jpg
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:06:48.45 ID:OWq55FXJ.net: >>483
そんなはずわない
ピクニカはアオバ橋並木自転車店という漫画でベタ褒めだった
みぽりんという眼鏡っ娘が乗ってる
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:32:27.93 ID:e/DFTyiu.net: >>484
スーツケースはその後どうするんだよ？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:39:14.43 ID:kIzB6Lit.net: アオバ自転車店といえばブロンプトンの回で飲酒運転してたな
あれアウトだろ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 23:12:28.47 ID:/rvjx1KC.net: スーツケースに入るサイズならスーツケースじゃなくても大きめのトート(スタイリストが使ってるような薄手のナイロン製でジップ付きのヤツ)なんかに入れて運べるし、チャリ乗る時は畳んで手持ちのカバンにしまえちゃえるよね。

こういうヤツ
http://i.imgur.com/gF6txg0.jpg
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 23:16:24.68 ID:ItMtDl6l.net: 首の辺りが凝ってきたマジで
料金半額にしろよ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 23:29:03.53 ID:j877dZis.net: ？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 23:55:07.69 ID:ZwetuXs+.net: 飛行機に乗るとき、スーツケースに入ると安心っていう人もいるね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 00:26:26.59 ID:KZxvz9WV.net: スーツケースがサイクルトレーラーになればいいのだろう。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 00:29:33.32 ID:nb4IcX5z.net: >>488
それはトートじゃないね。ボストンだ

トートバッグの例
http://www.hanpu.biz/item/tote.html
http://www.tsuchiya-kaban.jp/products/list.php?category_id=335
http://www.newbag.jp/category/1718.html
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 01:04:54.05 ID:pVoxH+a8.net: 旅館やホテルにでも泊まるならそこにスーツケース置いときゃいいな。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 01:05:32.10 ID:Ua0xVeCd.net: >>490
481-482なんじゃないか
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 01:37:02.17 ID:1azPw9+R.net: >>488
自転車がボストンで良いバスなら
輪行袋でも行けるだろ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 09:24:04.90 ID:IjgUDukj.net: >>489
www.youtube.com/watch?v=0MoVptJ1Edw
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 09:30:15.90 ID:IVvIPXWp.net: ありゃ
http://www.youtube.com/watch?v=0MoVptJ1Edw
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 13:01:04.10 ID:keXvJ00j.net: >>485
畳んでも自立しないので普通にやると床面積が全然減らないのよ。
増えもしないけど。
あとあのたたみ方のおかげでキャリア類がほぼ全滅。

でもハンドルの中にチェーンロックが内蔵されてたり
小技が結構面白くて、しかも役に立ってたな。
あのロックだけでも再販してくれないか。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 13:23:37.17 ID:9eBD99cx.net: ドンキのピクニカはリヤキャリアで自立する
いらんけどw
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 13:40:57.06 ID:i9yqc2xM.net: ミヤタがピクニカの正常進化型みたいなん出してただろ
フレンチトリコロールの
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 14:13:38.30 ID:H6fouChG.net: カスタムしたピクニカかっこええな
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 15:25:05.49 ID:cus3YOhp.net: >>502
確かにかっこいい
http://livedoor.blogimg.jp/grantech/imgs/7/8/78784c14.jpg
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 17:51:11.69 ID:vbgyj2SC.net: >>503
ホントだ、かっこいいw
それはともかく…
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 17:55:55.37 ID:Tc0LFMrI.net: タルタルーガを組み立ててたら老夫婦が話しかけてきた。おじいちゃんはブロンプトンで四国を３周したらしい。そんな老後羨ましすぎる…
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 19:29:06.42 ID:qegUFl6Z.net: さっき住宅の軒先で見た折り畳み自転車、ホリゾンタルフレームをシートチューブが前後にスライド出来るような構造に見えた
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 19:41:38.06 ID:ESMdHhaY.net: >>503
17か18インチ？もう別物じゃないかw
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 22:36:31.05 ID:bg46noDh.net: >>505
俺もそういう老後に憧れるわ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:03:12.83 ID:WTGwiHOC.net: FIAT140って、自転車屋で買ってもamazonで買っても同じ？
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:13:49.83 ID:6pALw6UQ.net: >>505
俺がそのブロンプトンの老紳士に話しかけられたらこう言うよ
「いや、小径車はまったく長距離には向きませんよ。
700Cや26インチと同じ100kmを走ったとしてタイヤ外周が小さいので
そのぶん多く回ることになりハブやタイヤが短命です。
スポークも衝撃を吸収しきれず折れやすい。
フライホイール効果が薄いので常にペダルを回していないとどんどん速度が落ちる。
たとえば英国では最北端のジョンオグローツから最南端のランズ・エンドまで
縦断するロングツーリングが伝統となってます。
そのコースをいかに短時間で走破できるか
昔から幾多のサイクリストが挑んできたわけですが、とある記録保持者が
モールトンでコースレコードを塗り替えようと挑戦したものの、何度やっても
大径ホイールほどの記録は出なかった。
小径車はフライホイール効果が小さく脚を休めるための慣性走行に頼りにくいわけです。
さらにはタイヤの空気量が少ないので高圧にせざるを得ず機械的なサスペンション
に頼らないと乗り心地が悪い。
タイヤ空気量が少ないということはパンクしたら一瞬にして空気が無くなるわけで
山道の下りでは大変危険です。
長い下りでブレーキをかけ続けるとリムの過熱が著しくバーストの危険もある。
クリンチャータイヤというのはリムとの摩擦で固定されているのですが
小径ホイールはその噛み合う絶対的な面積が小さいので荷物をたくさん積んで
長距離ツーリングをやったらブレーキングの度にタイヤとリムがずれて
バルブが引きちぎられるという実例もあります。
また自転車全体に対するフレームの比率が大きく軽量化が難しいうえに
折り畳みの可動部が増えコストも故障の、リスクも高くなる。
設計がまずいと破断の危険性も高い。
小径車の名門はいくつもありますがどこも破断やクラックなど通常では考えられ
ないトラブルにつきまとわれています。
以上の理由から小径車でのロングツーリングは全く推奨できませんね。」
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:17:19.01 ID:uNWcJtEB.net: 老紳士ｶｯｹｰまで読んだ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:17:24.45 ID:qegUFl6Z.net: くどい奴
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:21:02.58 ID:9xfLes+p.net: >>509
値段とかアフターサービスとか違うんじゃない
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:23:56.16 ID:7uBDaigC.net: >>511
俺は「いや、
まで読めたぞ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 23:32:09.96 ID:+Thh+PNR.net: 老紳士「…これ話しかけちゃいかん奴だったか…」
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 06:19:11.54 ID:lchTEj9L.net: >>513
やっぱそういうのありますか、、
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 08:08:09.09 ID:C7Sra5Hm.net: A10の一般人の認識みたいな感じで少し面白かったけど
全部は読まなかったからもう少し頑張れ
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 10:38:27.52 ID:EY51Vu1Z.net: 老紳士「やり直し。3行にまとめなさい。」
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 11:45:14.78 ID:mHMq26Hh.net: 親父から引き継いだ初代ピクニカ１２インチ。
大事に乗っていたんだが、リアのキャストホイールが割れた。
オクでは出てこない。　最悪１２インチで組んでもらえるもんかなぁ。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:11:25.88 ID:kil2NZg2.net: 小径は同じ速度でも高速回転するぶん
タイヤやハブの負担が大きいというのと
高速回転するぶんフライホイール効果も
補われてるというのを
セットで理解できないヤツがたまにいるねw
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:22:15.65 ID:mcgZu/RM.net: 実際に小径車を使ってみて感じるメリット・デメリットってある？

俺が以前BD-1とブロンプトン乗ってた時に感じたのは
メリット「部屋で保管できる」「小回りが効く」「走り出しがラク」
デメリット「段差上がる時に気をつかう」「タイヤの減りが早い」
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:27:04.89 ID:aFpjyHNg.net: メリット「かわいい」
デメリット「カワイイ」
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:34:12.12 ID:Hxd1IPwD.net: オクにピクニカはちょくちょく出てくるよ。
ただ例のマンガの影響か、変に値段が上がっちゃってる気がしないでもない。
以前は3千円からせいぜい5千円位で出てたのに、今見たら5万とか
アホな値段付けてるのもいる。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:50:55.83 ID:/9py0vmb.net: >>521
ママチャリでならできる、ほとんどのことは出来ない
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 12:51:28.36 ID:PjU2HLrn.net: >>521
700Cや26インチと同じ100kmを走ったとしてタイヤ外周が小さいので
そのぶん多く回ることになりハブやタイヤが短命です。
スポークも衝撃を吸収しきれず折れやすい。
フライホイール効果が薄いので常にペダルを回していないとどんどん速度が落ちる。
たとえば英国では最北端のジョンオグローツから最南端のランズ・エンドまで
縦断するロングツーリングが伝統となってます。
そのコースをいかに短時間で走破できるか
昔から幾多のサイクリストが挑んできたわけですが、とある記録保持者が
モールトンでコースレコードを塗り替えようと挑戦したものの、何度やっても
大径ホイールほどの記録は出なかった。
小径車はフライホイール効果が小さく脚を休めるための慣性走行に頼りにくいわけです。
さらにはタイヤの空気量が少ないので高圧にせざるを得ず機械的なサスペンション
に頼らないと乗り心地が悪い。
タイヤ空気量が少ないということはパンクしたら一瞬にして空気が無くなるわけで
山道の下りでは大変危険です。
長い下りでブレーキをかけ続けるとリムの過熱が著しくバーストの危険もある。
クリンチャータイヤというのはリムとの摩擦で固定されているのですが
小径ホイールはその噛み合う絶対的な面積が小さいので荷物をたくさん積んで
長距離ツーリングをやったらブレーキングの度にタイヤとリムがずれて
バルブが引きちぎられるという実例もあります。
また自転車全体に対するフレームの比率が大きく軽量化が難しいうえに
折り畳みの可動部が増えコストも故障の、リスクも高くなる。
設計がまずいと破断の危険性も高い。
小径車の名門はいくつもありますがどこも破断やクラックなど通常では考えられ
ないトラブルにつきまとわれています。
以上の理由から小径車でのロングツーリングは全く推奨できませんね。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:02:32.27 ID:MPMcuWwo.net: なげぇw
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:06:44.98 ID:HiDHW+HL.net: >>519
ホイールは大きいものにサイズアップするのが
現実的じゃないかな。

>>525
そりゃそうでしょ。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:13:16.26 ID:Wx2oUf+V.net: 車輪の分小さく折り畳めるから小径を選んでるだけで
折り畳めない小径にはデメリットしか残らないんじゃないかな　
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:20:21.73 ID:Hxd1IPwD.net: >>526,527
長文さんはせっかくNGワード指定して読み飛ばしやすくしてくれてるのだから、
あまりエサを与えないでやってくれよ。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:20:34.85 ID:FinwSK28.net: >>528
可愛いというメリットのみ
人によってはこれが最優先だ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:25:44.36 ID:y518ipUT.net: 乗ってるのはでかいおっさんだったりするけどな
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:46:09.68 ID:5RqHSGKl.net: 熊みたいなおっさんが乗ってるのはそれはそれで良い。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:56:09.90 ID:MbeMOQku.net: 実は小径なぶん回転運動で起きる乱流の範囲が
小さくなって空力にも影響が出る
下りで踏んでるとあきらかに700cとは
空気の流れが違う
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:21:14.29 ID:wPG+eAOn.net: ブロンプトンに乗ってる理由は通勤に有用なバッグと見た目のカワイさと女の子受けです
早く走りたい時はロード乗ってるし
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:28:38.83 ID:MbeMOQku.net: ちなみに(406)20×2.25のタイヤを履かせると
外径が(451)20×1-1/8とほぼ同じになって
20km/h後半になるとむしろ23-700Cより
フライホイール効果を体感できるようになるよ
だからこの手の話はあくまでも原則論で
絶対的なものではなく、諸条件の変化でどうにでもなる
というふうに考えておいたほうが現実的だね
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:47:25.12 ID:OzayV4zw.net: そんなふっといタイヤはフライホイール効果のメリットより抵抗増大のデメリットが上回るので快走向けじゃない

はい次の人
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:50:38.02 ID:dIkK49IK.net: 街乗りチャリの話でレースにでも出場するかのような講釈垂れてドヤってるアスペルガー君はたぶん友達いない人。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:53:32.09 ID:MbeMOQku.net: ttp://www.be-all.co.jp/bikes-bnf20.html

「ミニベロはフライホイール効果が小さい」
例外も当然ありますよと
乗り心地もこれなら悪くないし
空気圧調整で走りと乗り心地の調整もできるね
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:54:52.04 ID:MbeMOQku.net: 街乗りならこの程度楽勝だよ
レースするわけじゃないし
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 15:47:36.08 ID:n6v6qmtJ.net: ピクニカは新品で2万
ttp://www.donki.com/j-kakaku/product/detail.php?cid=car_item&item=mobilebike
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 15:52:09.12 ID:Hxd1IPwD.net: >>536
タイヤが太いから抵抗増大ってのも結構実態に合わない
ステレオタイプな思い込みだけどね。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 16:11:58.24 ID:eFzjgw0a.net: >>541
ていっても普通に20×2.25のタイヤは抵抗が大きいと思うが
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:07:23.94 ID:hHQE5WPK.net: タイヤ幅と平均速度とギア比の関係と考えれば分る。

TTロード・・・超高速・・・18-21mm幅・・・54*44
ロード・・・・高速・・・23mm幅・・・平地系53*42、登坂系53*39、アウター52も多い。
スポルティフ・・・中高速・・25-28mm幅・48*38(*28)ダブルでもトリプルでも良い
高速ランドナー・・中高速・・・28mm～35mm幅・・・同上
ランドナー・・・・中速・・・・35mm～42mm幅・・・46*36*26
キャンピング・・・中低速・・・38mm～42mm幅・・・44*34*24
パスハンター・・・・中低速・・32mm～42mm幅・・・38*26・・・実際には相当速い。
MTB ・・・・・・・・低速・・・45mm～55mm幅・・・36*24
BMX・・・・・・・・・低速・・・略・・・・・・・略、シングル
MTC ・・・・・・・・超低速・・・略・・・・・・・28シングル等
BTR ・・・・・・・・超低速・・・略・・・・・・・24 or 22のシングル
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:09:11.69 ID:hHQE5WPK.net: 具体的に解説を進めよう。
スポルティーフ（や高速ランドナー）はタイヤが細いので、48t-38t
のようなロードバイク並みのギアで問題無い。軽く、抵抗が低いので、
インナーも28tがあれば、楽勝だ。だから48t-38t-28tなのだ。
平地しか走らず風が少ないなら昔風に50t-44tや48t-42tのダブルを
楽しんでも良い。

次にランドナーだが、全体にロードバイクよりも低めが望ましいので
46t-36t-26tのトリプルが最適になる。26tのインナーは必須で、28tだと
もう少し下が欲しくなる。48-38でもかまわないと思うだろうが、
走り込むにつれ、やや大きいと感じる事が増えるだろう。

44t-34t-24tのトリプルが組める・・ランドナー、キャンピング最適

次にキャンピングや重量級ランドナー６５０×４２Ｂのような、だが、
キャリアやバッグで車体が重たくなり、挙動が圧倒的に鈍くなるので、
全体を下げ、さらに低速化を行う。小さすぎるように思われるかも
知れないが、これが最適である。クランク長は170～175mm程度が望ましい。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:10:36.09 ID:hHQE5WPK.net: 次にパスハンターに移る。パスハンターはコルテラビィを使う場合は
高速走行できるので、38t×トップで平均３０ｋｍ以上の走行が楽勝である。

42t-28tのガード付きダブル・・・これは都市型のポタリング用になる。
38t-26tのガード付きダブル・・・これは山サイ型の本格パスハンターだが、
状況によってさらにへビューデューティな36t-24tに下げてもかまわない。

最後になるが、山岳サイクリング専用車の話となる。
36t-24tのガード付きダブルが組める・・パスハンターやMTC最適

アメリカのフリーライドに近い、がへビューデューティで無く、技もできない。歩行を補助するのみ。MTBと異なり背負って運ぶことが想定される。

ＭＴＣの場合は前は24t無いし26tのシングルが望ましい。両サイドガード付。
ギア倍は0.8～2.0倍で、時速4km～最大20km程度となる。
５ピンでギア板特注、クランク長はヒットを避けるため、短いものが望ましい。

日本の山岳地形においては、北米型のＭＴＢ、フリーライドは合致しない
ことが多い。その為、８０年代初頭にかなり研究された結果、

ＭＴＣという形に落ち着いた。有識者の中には米国ＭＴＢの流行と
ともにコンセプトを勘違いしてそちらに流れた人間も多く存在した為、
要注意である。なお、ＭＴＣの車輪径は２０インチであり、ＢＴＲに
近いのである。
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:24:39.53 ID:8PePXGbD.net: バスハンターって何だろう。陸釣りの人を指す言葉かな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:33:44.43 ID:hHQE5WPK.net: 低ギア比・・・ということにかけてはこのＭＴＣが最上級であろう。

ＭＴＢは確かにローギアが20tなのだが、車輪が２６インチと
大きすぎるので、日本の険しい山では使い物に成らない。
リア１１ｔや９ｔが選べる昨今は前２２ｔや２０ｔシングルのＭＴＣを
成立させることが可能である。この伝統を引き継ぎ、日本中に啓蒙している
のは、恐らく、世界というか日本でも私だけの筈である。なぜなら、
先人は高齢化が激しい。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:35:28.57 ID:hHQE5WPK.net: ＭＴＣのベース車両の変遷について述べよう。
１９５０年代・・・英国クラブモデル（８段変速時代）
１９６０年代・・・フランス式ランドナー（１２－１５段変速）
１９７０年代・・・日本式ランドナー派生形パスハンター（クライマー誕生）
１９８０年代・・・ＢＴＲ型ツーリングパスハンター。一見は２０インチミニベロＭＴＢにも見えるが、全く異なるモノである。

実際、昨日もYou tubeにて日本のトレール、シングルトラック
（厳密には日本に無い、文化が違うのだ）を走行中の主に「素人」の
ＭＴＢ走行を確認していた。かなり高速で走りぬけていて、
まったく理解できていないな、と痛感させられた。
（ちなみに日本ＭＴＢ協会などでも理解されていないであろう。）
むしろ山岳関係者に多いのでは無いか。

自転車で高速で走ろうとすると２６インチがＭＴＢで選ばれ、
その時点で、山では邪魔になる。難易度が上がれば遭難につながる。
人の邪魔をしてはいけないのだ。だからクランク長も岩に当たらぬよう、
短くしなければならないのである。バイクのトライアルや自転車のＢＴＲ
が山で練習しているが、その要素が濃いのである。但し、難易度が高い
技などはやらない。あくまでＭＴＣは山岳ツーリング利用なのである。

さて、最初に戻ろう、ギア比＝ギアレンジ＝車種別の想定ギア倍と言える。
不必要な重たいギアを装着することは、その車種の想定外の走行をすることに
繋がる。これはＮＧ。愚かな万能思想、妄想につながる。車輪は替えられない
車種をギアチェンジのように変更することはできないのである！！！
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 17:42:06.11 ID:B3djD974.net: ドンキピクニカってクオリティ的にどうなのよ
本家より圧倒的に劣るなら不要の長物だが
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 18:26:11.99 ID:xLTQGiY0.net: ドンキを考えれば判るだろ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 18:26:23.89 ID:XRJQffvR.net: なんだ？ジュラ10が戻って来たんか？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 01:32:01.91 ID:/oRiXbws.net: 穴あきサドル使ってるんだけど、知らない所で走る時は
道に迷わないように時々止まってはiPhoneの地図を確認する

その時グローヴを脱いでサドルに載せると傾いたりして
よくグローヴを地面に落とす。
サドルの穴にちょっと差し込んでおくと落ちないんだけど
なんか気が咎めて入れづらい
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 02:20:43.00 ID:ruiNsJUo.net: その穴にオナホールをセットしたら自転車とセックス出来るじゃないか
目いっぱい可愛がっておやり
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 07:09:30.32 ID:Wg6JxruK.net: >>552
神経質だね。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 07:26:13.11 ID:rWTeoGkP.net: >>552
iPhone対応のグローブ使ったら？
随分種類増えてるよ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 10:15:19.03 ID:33NsYUM/.net: >>552
Mach Burst サドルピンクでググれ
間違ってもグローブ以外の物を入れるなよ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 11:00:26.15 ID:vF9E19t6.net: お兄ちゃんのエッチ！
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 11:48:30.97 ID:da0qk0ZZ.net: >>549
ドンキ=泥棒市場

貴様泥棒か？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 13:42:35.23 ID:3zdHvv99.net: >>556
ここにブロッコリを植えよう
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 18:58:39.79 ID:fMYGXeE2.net: 世界一おしりに優しいサドルを教えて下さい
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:02:07.52 ID:7IzH2f/o.net: セラ・アナトミカタイタニコですね。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:07:38.51 ID:9Av334JL.net: これなら、おしりは痛くないかも
http://www.loro.co.jp/item/lb_gray.jpg
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:10:34.33 ID:ltP9G3pk.net: >>562
昼間公道走ってるのを車から見かけたけど
高さがないせいで存在に気付きにくく危険だと思った
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 19:32:31.02 ID:N9AEGwce.net: 旗て立てる義務がある
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 21:50:00.38 ID:SsW8g03I.net: >>563
クルマを運転している皆が前後左右遠くに視点を持って判断する正しい運転をしていれば良いけど、現実はスマホに夢中だったり直前だけを見ていたりするから確かに危ないね
背の高いリカンベントもあるからそっちの方が現実的かな
背中から尻までを面で支えるシートのリカンベントはポジションがきっちり合っていれば尻のダメージはほぼ無い
上り坂が遅めなのを我慢出来れば結構良いものだよ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 22:54:42.87 ID:9uCSHAbT.net: あれが見えないって言う輩は道路標示は全く見えていないって事だが？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 23:49:40.69 ID:/oRiXbws.net: それ以前にあれ乗った人が前見えないんじゃ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 00:20:36.61 ID:f3OGmdHr.net: >>567
クルマと同じような視点になって視界が凄く良くて遠くまで見渡せるよ
それこそママチャリ以上に良い
こればっかりは体験した人じゃないと分からないね
もっとも誰でもサッと乗れてしまう代物では無いけど
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 02:30:23.63 ID:F9XQROmH.net: なんであんな格好で走ってるのか理解できん。あれじゃ急には止まれないんじゃないの？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 06:04:06.33 ID:BAL2ge4Q.net: リカ良いよなー
スギムラの買っておけば良かった
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 06:10:22.07 ID:MmckzROj.net: ロードバイクよりリカンベントの方が遥かに速いってのが笑える
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 08:32:15.20 ID:0zGcY0an.net: BIRTHiS 222を試乗すると、ぐいぐい踏み込める感があってびっくりするよね。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 08:59:21.56 ID:ixrzDYqz.net: >>571
ロードより速いとされているのはリカの中でもローレーサーと呼ばれる類いのもの
あんなの登りは地獄だし交通量おおい道は危険だし
発進停止を繰り返す街中じゃ乗れたもんじゃないし
とことん平坦な道をクルーズする場合のみ真価を発揮する特殊車両だ
もっと乗りやすいコンフォートタイプのリカなんかじゃロードどころか
クロスバイクとすら一緒に走ることはきつい
昔、ショップの定例走行会でトレックのくらいリカンベントを試乗させてもらった
からよくわかるよ
どっかり座るから体重移動も出来ないし
使い勝手の悪さからリカンベントが全く普及しないのも当然
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 09:51:22.03 ID:ei2vDHFn.net: ローレーサー罹患便吐押すヤツはキモヲタ

アニメとか好きな系

少女自転車解放区ってイラスト集みたらわかるよ

リカ率異様に高い

ウインドチーターはすげえと思うけど全然欲しくない
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 10:07:11.82 ID:Cx6GBqzR.net: 今自転車屋のブログ回ってて見つけたpecoの新製品pecoブッチョ
普通のを買って間もないのに欲しくなったorz
タイヤがゴツくて極太で、色も今までになく渋い落ち着いた色

ブッチョって、タイヤがでぶっちょだから・・・なんだろうな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 10:50:57.31 ID:ydG3hs7p.net: 20インチの折り畳みの自転車って　子供のはじめての自転車として大丈夫だよね？
5才なんやけど　ほかの友達が持ってるのは24インチとか20インチくらいのマウンテンバイクみたいなやつ

ちょうど家に1台　20インチの折り畳み余ってるからさ(ホムセンで15000円くらいの安物だが)
ちゃんとあさひで点検してもらってから乗らすが。

サイズ的に問題ないよね? もしかして子供には大人用の20インチくらいのヤツ買うのが定番とか?

質問ばかりですまん。　　
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 10:56:09.27 ID:L82S5q0O.net: >>576
サドルが子供に適した高さまで下がらない。
子供用ってのはフレーム形状が独特だから。

クランクが長すぎて回せない。

金ケチって命削ることはない
あと、買い与えたらルールを教えて
整備も欠かすな。
死ぬぞ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 11:09:36.23 ID:IxC8NlST.net: ハンドルの高さも下げられないのも多いから、子供じゃ手が届かないってのもあるね
５歳くらいはまだいろいろ姿勢とか不安定な時期だから仮に乗れても変な癖がついたり
体に負担かけそうだからやめておいた方がいいと思う
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 11:12:23.78 ID:pxKLDZUC.net: 二十インチ以内折り畳み、十万以内の
最速車って　Dahonのダッシュ8ですかね？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 12:10:47.00 ID:sAnoXbJS.net: 最速()
糞エンジンじゃ何乗っても変わらんよ見た目で選びな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 12:59:14.43 ID:pxKLDZUC.net: >>580
ありがとうございます。このレベルの折り畳みは
何を選んでも変わらない見た目でオッケーと聞いて
安心しました。ダッシュは折り畳みがちょっと
面倒そうなのでもうちょっとコンパクとかつ
簡単な折り畳みにしようと思います
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:22:49.33 ID:5lgYDRX3.net: 20インチって、タイヤ径は小さいけど全体的には普通の大人サイズのチャリだよ。
でかいよ。
１６インチならまあまあ全体的に小さいけどね。
それでも５歳児にはでかいだろうなあ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:38:49.67 ID:6jzo1UJU.net: 大抵の商品は対応する身長の幅がカタログに記載されてるんじゃないか
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:46:32.45 ID:QNJwH0/b.net: >>576
他の人も言ってる通り無理だしかなり危険だわ
俺も娘が小3で自転車買い換えの時、ありふれた子供チャリよかカッコいい小径車乗せてあげようと思った
で、イオンバイクと小径専門店で全く同じこと言われたのが、ハンドルまで遠いってのと578の言ってるハンドルが下げられないって事
結局24インチの子供チャリ買って分かったけど、大人用20インチよりかなりホイールベース短いのね
ブリジストンだろうがイオンバイクだろうがガキチャリなんて3万前後で買えるよ
金なくても子供の安全優先したげて下さい
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:56:57.20 ID:vqXGwJju.net: Hooliganってあのコンポ構成では価格設定高めだよね？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 15:09:31.35 ID:ydG3hs7p.net: >>577
整備欠かすな。。かパンク修理とかワイヤー、チェーン締めとか子供に教えるのも難しいんだよね。。
がんばるわ
>>584さん以外にもレスポンスくれた方みんな　ありがとう!!

感謝いたします
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 15:10:04.12 ID:ydG3hs7p.net: 子供には子供用買います。　
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 15:53:38.12 ID:VSmAiNxT.net: サイズは普通サイズで大丈夫だろうと思っていたら
トップチューブが水平で信号待ちの時に微妙にストレス
自分の股下の長さ(短さ)を再認識する・・・
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 16:01:46.05 ID:0zGcY0an.net: クランクフォワードは足つき性が良い上に
足を目いっぱい伸ばして漕げて気持ちよいよ。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 16:04:44.36 ID:L82S5q0O.net: >>586
子供に教えるってｗ
買い与えて終わりかい？
そんなんじゃマジで死ぬからやめた方がいいぞ？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 16:58:19.06 ID:bDaK0N4Q.net: FIATの140にしますた！
折りたたみデビューです。
用途は輪行専用。輪行袋はFIAT500とかいうのを考えてるけど、どしよ・・・。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 18:30:18.26 ID:SlFFNWsR.net: 結局、10万以下でコスパ最強の折りたたみチャリはダホンの定番型でおっk？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 18:49:57.80 ID:LW7aVISU.net: おｋ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 18:58:08.12 ID:edglKLL8.net: あの袋ヘロヘロらしいよ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 19:39:21.28 ID:hoeVZ98d.net: 個人が趣味の対象として買うのにコスパを気にする意味がわかりません
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:16:34.14 ID:LW7aVISU.net: とはいえ生活あっての趣味だからな　
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:32:10.20 ID:Znpu1TnO.net: パフォーマンス=走行性能とは限らないし
ノートPCを満足して使ってる人が自作デスクトップのほうがコスパ云々
とかいうオタク話聞かされても苦笑するしかないし
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:34:31.77 ID:dnheHQ4x.net: 捻挫した
痛いの飛んでいけして
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:38:04.71 ID:ba+ztifK.net: 痛くない方の足に飛んでいけ
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:39:37.19 ID:Aa1m4nvd.net: 痛い人、痛い人、飛んでけー
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 20:50:35.64 ID:IxC8NlST.net: 飛びます飛びます！
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:02:19.03 ID:ydG3hs7p.net: >>590
子供に必要な知識「チェーンたるみ取りとかタイヤ/チューブ交換、パンク修理など」
のやり方をオレは全然知識ないので田舎の自転車屋の親しい友人に子供に教えさせるわ。
オレが知ってもオレはあまり自転車乗らないので子供に
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:11:01.21 ID:QNJwH0/b.net: >>602
まてまてまてwwwww
お子さん５才なんでしょ？
そんな整備知ってる５才なんていないって
たまに空気入れるのくらい一緒にやったげて
何かおかしかったら自転車屋持ってくのが一番いいよ

でも、あんま自転車乗らないのに子供のためにこんなトコまで聞きに来て
いいパパだよな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:11:11.71 ID:ydG3hs7p.net: >>590
子供に必要な知識「チェーンたるみ取りとかタイヤ/チューブ交換、パンク修理など」
のやり方をオレは全然知識ないので田舎の自転車屋の親しい友人に子供に教えさせるわ。
オレが知ってもオレはあまり自転車乗らないので子供に
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:12:50.36 ID:ydG3hs7p.net: >>603
それもそうだな。　　>>590が買い与えて終りか!?とかいうから「教えたほうがいいかな」と
思ったけど　自転車屋が近くにあるならそれでいいよな?

>>603　ありがとう
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:13:47.42 ID:6jzo1UJU.net: ちょっと頭弱いんじゃないかしら
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:16:00.71 ID:vdiQwLSi.net: >>602
5才だろ? アオバ自転車店じゃあるまいし、それなら必要なメンテナンスの知識は
「ちゃんと自分で掃除する事」と「変な音がしたら相談する事」だけで十分だよ。

整備の知識とか覚える暇があるなら身を守るために交通ルールをちゃんと
教えておく方がずっと重要だと思うけどね。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:23:36.76 ID:QNJwH0/b.net: >>605
つうかさ、自転車屋で子供用買うことにしたんでしょ？
だったら納車の時に自転車屋に分かんない事教えてもらえばイイよ
間違ってもネットで買ったりしちゃダメよw

子供のためにも、もうこんなトコで変なの相手にしない方がいいと思うの
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:38:05.93 ID:ydG3hs7p.net: >>606さん　>>590に言ってるんだよね?w

>>607
だよなw

>>608
そう。　そうする。　ネットでは買わないでおくわ

そうやな。

>>590ってなんやったんやろ。。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 21:49:33.92 ID:6jzo1UJU.net: >>609
いや509が言いたいのは、買い与えて放置ではなくお前がケアしろということだろ
自転車屋に相談してやることも含めて

ああなんでこんな、実際に子供がいるわけもなく、5歳児に成人用折り畳み自転車とかあり得ない上に、バカすぎて食いつき良さそうな話題でレスもらって喜んでるアホにレスしてるんだろう。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:12:50.34 ID:Nq/ZbatH.net: ネタだろ？
さすがに5歳児にメンテとかアホ通り越して精神病院行った方がいいんじゃないかと思う
怪我でもしたらどうするんだ？下手すりゃ人命に関わるぞ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:14:28.36 ID:bDaK0N4Q.net: ５歳児って幼稚園？
アマチュア無線のほうが先だろ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:16:36.83 ID:akwgHFN7.net: チャリの英才教育と考えればあながち間違いでも無い気もする
将来のモールトン博士になれるかもよ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:23:07.95 ID:Nq/ZbatH.net: いや、親が知識あるならともかく親がパッパラパーじゃ無理があるだろ
ネジとか緩んだ状態で走って事故ったらどうすんだ？
パンク修理とか園児の力じゃタイヤ外せないだろw
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:56:25.76 ID:xZRzVj7A.net: 発育が良かったから10歳の娘にDAHON買って自転車の知識を色々教えたが、
中1の今でも娘からツーリングに行きたいと言ってくるぐらい自転車好きになったぜ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:20:59.81 ID:Nq/ZbatH.net: うちの娘なんか自転車の知識なんかなく変速もないママチャリ乗ってるのに一緒にツーリング行ってるぞ
往復50kmとか普通に走ってる
俺は向こうに合わせてクロスバイクでのんびり一緒に走ってる
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:32:45.14 ID:YU/XB5qR.net: 発育のいい娘さんかあ……
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:37:12.85 ID:akwgHFN7.net: 変態が湧いてきたから通報した
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:38:57.94 ID:0zGcY0an.net: おまわりさーん、児童虐待です、たいへんですー
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 05:18:50.89 ID:o0V9Jlc6.net: >>610
喜んでいるアホはどっちかな?w
>>611
怪我でもしたらどうするんだ？下手すりゃ人命に関わるぞ
？？それをしないための「メンテ」だろーがww
>>616
だよなw
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 07:17:52.91 ID:2eVYDVsU.net: >>616
娘さんすごい脚力だな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 08:18:21.57 ID:IS/LwEfL.net: >>621
小学生のサイクリングだって
往復50kmとか普通でしょ。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 08:27:15.00 ID:h7r9c+PS.net: ヘタレたオッサンばかりなんです、許してあげて。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 08:35:02.04 ID:IPPj6YMR.net: 50kmなんてロードでも走ったら次の日寝込むレベル。
常識で考えろ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 08:59:47.93 ID:o0V9Jlc6.net: >>624
中高生の男子なら余裕だけどなw 運動してないやつでもw
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:03:22.25 ID:kNdrU/TL.net: 運動しないオサーンでも50kmぐらいいけるだろ・・
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:36:00.18 ID:R5LAzN7p.net: 25km/hで2時間程度だしな次の日寝込むとかw
富士山に住んでるかA-bike乗りなら仕方ない
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:42:01.09 ID:lzGnFgtp.net: 小2の頃、補助輪とった幼児車で40km乗ってたウチの娘はガールズ競輪目指せそうだなｗ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:43:23.24 ID:5kdOQhJ9.net: すごいな、優勝できるよ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:43:26.64 ID:sGHYQCcF.net: 車社会の田舎だとホント運動しないみたいだからな
スポーツやってない人は目の前の駐車場までしか歩かない
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:45:42.11 ID:IS/LwEfL.net: >>624
どんな常識だよ？
まさか都心の一般道とか想定してるわけ？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:54:37.03 ID:L1Sls8D4.net: 多分624は起伏の激しい土地に住んでるんじゃないかな
山坂道50kmは足に来るよ
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 09:56:47.21 ID:kNdrU/TL.net: なるほど　やつは王滝50kmな人だったのかｗ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:00:08.20 ID:QcRn5Awh.net: >>624
折り畳みでも、余裕ではないけど十分行けるレベルでっせ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 10:19:13.53 ID:QL1XflWx.net: マラソンですら42.195km走るのに
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:07:42.47 ID:2eVYDVsU.net: >>635
そんなに走ったら自分なら死ぬわ >>マラソン
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:13:05.53 ID:2eVYDVsU.net: >>589
クランクフォワードってなんじゃらほいって思ってぐぐってみた
なんか自転車の形が微妙に違って面白いな
走ってる人見かけないけど、試しに乗ってみたいような気がしなくも無い。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:21:39.51 ID:5kdOQhJ9.net: っ http://www.17bicycle.com/showroom.html

もっともBIRTHiSはクランクフォワードだけじゃなくて極小径だけど。
ふつーに小径のクランクフォワードってないのかな
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:26:41.44 ID:5kdOQhJ9.net: あ、もしかしたら、BIRTHiS 222は販売終了なのかな
amazonでも在庫切れになってる。
http://www.17bicycle.com/bday.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B0055S3PEU

置き場所があったらS17もちょっと欲しかった
http://www.17bicycle.com/s17-5.html
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:30:46.80 ID:CjDQUYO4.net: >>635
お前は小二の女の子にフルマラソン走らせるつもりか
って突っ込もうと思ったら
中国では8歳の女の子がフルマラソンで3時間30分切って完走したという話があった
ただ、その後その少女が有名な陸上選手になったという話は聞かないから
実際のところはどんなもんだかわからないけど。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:34:39.66 ID:94yrdr9x.net: >>638
タルタルーガとか
http://www.tartaruga-ew.com/type_f_j.html
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:35:37.03 ID:1RSV/O9c.net: 50kmに食いついてるやつはダボハゼ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:54:26.57 ID:vPwm6A22.net: stridaはクランクフォワード気味になるだけでそうじゃないのよね
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 11:54:44.32 ID:qTdld0oX.net: >>638
GIANTが昔やってた
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 13:08:55.48 ID:BXgviRpB.net: お兄ちゃんの
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 14:57:43.19 ID:l0ufMvTT.net: バイブ自転車なら小2で50キロも走ったら小4くらいで売春はじめちゃうレベル
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:20:07.09 ID:KVze/KW2.net: 10kg程度で安いのないかな？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:30:27.45 ID:486iNmPF.net: >>647
ダホンじゃね？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 18:52:23.15 ID:xULHtO5r.net: スレチじゃなかったなw
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 19:50:49.73 ID:i4AZKB1f.net: ダホンスレに間違えて書き込んだのに結局ダホンスレに誘導されるのワロタw
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 00:40:00.86 ID:PWzaIVrT.net: 折畳みで10kgって結構な金額になるから、畳まない小径車しかないんじゃないの？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 01:08:37.82 ID:sUEZBtKK.net: キャ・・・
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 01:13:11.16 ID:P05sqeR7.net: 肉抜きやでぇ！
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 01:14:57.39 ID:sUEZBtKK.net: >>653
野菜だけなんて、イヤ！
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 01:59:05.62 ID:xY3HPjfm.net: じゃあシーフード入れてやんよ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 03:56:12.42 ID:GAvH07t8.net: 軽くて安い折り畳みならYS
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 04:19:55.71 ID:Y8wdUR1Q.net: うちの娘は小5で3日間合計230km位、糸魚川ファストランと同じようなコースを走り切ったぜ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 04:29:47.06 ID:KA5KWObU.net: 折り畳みマスターの皆さまが、1日で100km走破するならコレだ！っていう至高の折り畳みチャリをおせーて下さい
値段は問いませぬ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 04:48:01.57 ID:uPiOA9Bl.net: デモンタブル。至高にして究極です
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 06:17:37.67 ID:1RXUsgu5.net: >>641
クランクフォワードに興味があって、タルタルーガＦもう何回も買おうかと考えてるんだけど、あまりにも情報少なくて踏み切れないんだよね
田舎だから近くで扱ってる店ないし他のクランクフォワードとかは更に高額なものしかないし、シートとかも選択肢少なそうだし…と悶々
このスレで乗ってる人いたらちょっとした事でもいいので情報ください、お願いします
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 07:31:26.54 ID:uCX3llv6.net: >>658
電動アシスト付折り畳み自転車
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 08:52:09.28 ID:HTEAxNF6.net: >>661
100kmもバッテリー持たないよ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 08:58:02.56 ID:W1IMlgS/.net: オプションの13.2Ahバッテリーをつければ100Kmいけるよ
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enw6/index.html
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enw6/option.html
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:02:58.02 ID:W1IMlgS/.net: すぐ壊れそうだけどちょっと欲しいかも。
http://ennori.jp/news/article/1768
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:08:08.65 ID:e90HCjvR.net: タイレルのFXなら100km走破も余裕かな？
乗った事ある人おるかい？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:09:30.31 ID:HTEAxNF6.net: >>663
ロングモードでやっと100kmか…
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:14:39.78 ID:W1IMlgS/.net: 途中までアシスト使わないで温存させておくって手もあるんじゃないか。
結局最後までアシスト使わなかったりして。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:20:00.62 ID:jt9KblGy.net: それにしても車輌総重量20.0kg。
輪行袋はあるが、かなりムリだな。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:23:11.37 ID:W1IMlgS/.net: 100Km走るのだから電車で移動は無しでしょ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:35:10.82 ID:ZKAsz/b9.net: 100km走って帰りは輪行とか、輪行した先でイベントとかもあんじゃね？

好きなチャリだったら疲れても100km楽しいと思うんだけどな
モノ次第でギア比とかサドル、チェーン、ホイール換えてもいいだろうし
値段問わないから至高のものってなら結局はオーダーだろうし

まあ、釣りだとは思うけどw
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 10:25:51.87 ID:krmlFhpf.net: >>658
TernのLinkに色々荷物積んで
装備重量20kgオーバーの状態で120kmぐらい走って帰りは輪行したことがあるが
辛くもなんともなかった
帰りに輪行したのもせっかくの折り畳みだから輪行したかっただけで
特に疲れていたわけではない

山道ならいざ知らず、平坦な所の100kmなんて
20インチ以上の自転車なら何に乗っても厳しくもなんともないんだろうと思う

ちなみに165cm・80kgオーバーのデブで
普段は片道7kmの通勤ぐらいにしか乗ってないから
特に鍛えてるわけではない
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 10:39:54.94 ID:jt9KblGy.net: >>671
車両重量20kgの電動アシスト車に装備足すと何kgになるんだろ。俺ならバッテリー切れたら帰れないかも知れないw
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 11:04:03.55 ID:r5g4UVRK.net: 最初から最後までアシストに頼りたいなら
予備のバッテリー用意すればいいだけだろ。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 11:10:02.15 ID:9rn+v87u.net: >>671
毎日乗ってるだけで知らんうちに基本の部分は鍛えられてるんだよ
月に数回週末に乗るだけだと素のLINKで100kmちょいが限界だ(´・ω・`)
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 11:21:49.87 ID:+zGkNuMb.net: ピザデブの言い訳自転車

それがミニベロ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 11:31:29.15 ID:4uS4OfzW.net: >>673
予備のバッテリー背負うのか？！すげ

451のミニベロならほとんどロードと変わらない距離行ける
目的地について輪行で帰るなら160kmぐらいまで休日1日で遊べるべ

つか東京大阪間を24時間で走り切る奴いるのにはビビる
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 11:40:31.72 ID:6a70igIb.net: >>676
多少の重量はさして問題にならない電アシなんだから
荷台に載せるなりフレームにくくりつけるなりすりゃいいだけじゃん。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:50:16.45 ID:r5g4UVRK.net: >>676
背負いたいならそうしろ。
世の中便利なものはいくらでもあるがな。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:51:16.40 ID:hzaWiG9i.net: >>677
そして、どんどん重くなる。
重いとバッテリーも沢山使うんじゃない？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:56:39.11 ID:fmgwp7xL.net: カブでも買っとけよｗ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 15:07:08.21 ID:6a70igIb.net: 最初の条件に距離は100kmって書いてあるよな。
なら山岳コース100kmとかでなければ予備は1個でいいじゃん。
電池がやばそうなら飯食うついでにでもお店で補充電することも
コミュ障じゃなきゃ普通にできるだろ?
電池切れても動かなくなる訳でもないしな。
それでも最悪どうしようも無くなったら折り畳んでタクシー乗りゃいいじゃん。
趣味なんだから出来ない理由ばっか考えてもつまらんよ。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 18:36:07.51 ID:sLgaQKe6.net: 1日で100km走るのなら平均時速10kmでも10時間で到達できる訳で。
郊外で平地主体なら余程の運動不足か根性無しでない限り20インチ6段変速でも走れるね。
輪行は条件に入っていないから片道50kmの往復で考えていいんじゃないの？
ただ、そういう走り方ならママチャリの方が体に優しいかも知れんが。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 20:25:05.24 ID:Z/ItG2W0.net: ゆっくり走ればらくちんだろうけど
ちょっとペースを上げると立ち所にしんどくなるのがわかっていながら
やっぱりペースを上げてしまうのだ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:00:13.43 ID:4uS4OfzW.net: ぶちゃけで言えば電動なんてこのスレの外なのだけど
老人の電動ネタの50kでロングライドの話題展開できたからよしか
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:10:43.24 ID:4uS4OfzW.net: ついでで東京大阪キャノンディールロード版あるが
小径限定カテゴリＡ枠451までの小径何でもありB枠ブロBD1ダホンの折畳系の
度だけの速さで行けるかあったらいいなぁ
ロードで550km巡航29kつう異常な数値だけどＢ枠でがんばれば19kmaveは行けそうか？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:12:32.16 ID:hDmPCqoa.net: 学生のころ(5年前くらい)も会社員の今も　折り畳み乗ってる人で
「Ray Chell」って書いてるやつ多いけど　有名? よくみるんだけど
安物っぽいけど
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:13:44.71 ID:4uS4OfzW.net: 上追記
電動自転車もありでバッテリー5個とか車載搭載しつつ
途中で破棄（コンビニから自宅に宅急便）で550km目指すとかもよさげ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:15:08.67 ID:4uS4OfzW.net: キャノンボールだったorz
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:27:10.79 ID:dBs2aoIH.net: >>688
一人でやれよ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:31:29.84 ID:VjnHHoll.net: >>685
carrymeで東京から名古屋目指して浜名湖で挫折したことならある
二度とやらんけど
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:46:01.03 ID:A9HskLVs.net: 浜名湖まで行ったの、すごいね
キャリミで南町田から江ノ島まで往復が体力の限界だったわ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:47:51.25 ID:hzaWiG9i.net: >>690
東京駅→名古屋駅は約345km。浜名湖までだと約244km。どちらも箱根か御殿場を通過した先だ。CarryMe凄いな。

これだけ行けても浜名湖からの残り100kmはどうにもならんのか。精神力？体力？足？尻？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:03:07.24 ID:VjnHHoll.net: >>692
御殿場経由で行った
最後は平地ですらこげないレベルまで力尽きた
ちなみに1日で行ったわけじゃないからね
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:06:54.96 ID:X+l/XPkj.net: みんなチャレンジャーだなあ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:08:02.61 ID:8ttDThmK.net: KHSの下位の折りたたみ自転車に興味あるんだけどどうだろう？折りたたみのほうじゃ速いと聞いたけど、
普通の折り畳めない5万前後のコンパクトフレームのミニベロのほうが早いのかな？

khsって入手しにくいし全然情報ないんだよね。折りたたみのシングルチューブ方式じゃダホンのように普通のコンパクトフレームに劣るのか？
折りたたみタイプだとタルタルーガくらいのもんじゃないと折り畳めないコンパクトフレームに匹敵する走行性は期待できない？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:23:41.52 ID:wYN/pU+V.net: KHSのP-20に乗っているけど、
シートアングルが寝過ぎなのに困った
上体はブルホーンで寝るのに、BBも前だから苦しい
当然脚も回らん
シートポストの逆付けで対処しようと、
使えそうなポストをポチった
どうにか上手くいって欲しいよ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:37:09.09 ID:edfGfSIR.net: 二輪乗りに朗報！東芝とトプコンが舗装道路のひび割れ自動検出システムを開発 - 週刊アスキー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/351/351195/
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:43:36.53 ID:iU1PjUFO.net: 苦行自慢スレ？
全然すごいとか思わんｗ　馬鹿でしょｗ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:20:16.05 ID:3lL5vhtL.net: そんな糞レスでスレ消費するなよ滓
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:34:57.34 ID:onj/Vi+u.net: アパート暮らしなので田舎に帰らないと自転車の置き場所が無いけど
田舎に帰ったらタルタルーガとかキャノンデールとか扱ってる店が
無いんだよなあ
札幌なら扱ってる店あると思うけど実家から札幌までの距離300キロ
乗って帰るのは無理ぽ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:35:06.60 ID:UERq366R.net: >>697
検査装置に金が掛かってしまったから検査する頻度を40%削減されるか、修理する業者の入札待ちでなかなか直さないか。

いままで掛かっていた人件費は逆に増えるように運用しますから皆様はご心配なく。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:41:16.69 ID:Olk1FTcf.net: アスファルトの部分再舗装で段差ありの汚らしい仕上げなところとか見かけるが
携わった施工業者を排除して欲しいわ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 23:46:48.91 ID:uCX3llv6.net: 自転車専用道路とかサイクリングロードは検査対象外だよね
結局自動車道の部分だけ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:23:21.72 ID:0ISJ+GHn.net: 検査してるよ
車道と規格が違うだけ
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:41:46.26 ID:jDKDNBmc.net: 50kmなんてロードでも走ったら次の日寝込むレベル。
常識で考えろ
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:42:23.55 ID:HS40R44p.net: >>695
早いかどうかはエンジン次第だけど
KHSの良さはエラストマーにあると思う
スピード上げた時に違いがわかる。
街乗り&ポタ用のセカンドバイクとして何の不満もない。
メインバイクとしてロードに混ざったり、ヒルクラには少し重いかな。
シートチューブが寝てるのも問題ナシ
股下84。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:42:40.42 ID:E8GBZUlM.net: >>695
畳まないほうが剛性たかいんだから、金かけたくなかったら素直に畳まないミニベロ買ったほうがいいよ

そこそこ走れる折り畳みは高くつくし
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 02:30:36.52 ID:JW/ZCyGH.net: >695

　KHSのF20シリーズは折りたたみの中では走るほうだけど、その分折りたたみの
中でも折りたたむ際にハンドルやシートポスト外したりと解体がめんどくさい部類。

　めったに折りたたまず、どっちかってーと走りをそれなりに求めるならばP-20
シリーズのほうがいい。
　逆に頻繁な輪行考えてるならもっと簡単に折りたためるタイプにしたほうがいいかも
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 03:37:52.88 ID:L7+XPHeK.net: >>690
すげえ
キャリーミーで浜名湖か！
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 07:53:28.09 ID:JaQKLzui.net: 気になってるんだけど　折り畳み　使ってるんだけど
一度も折りたたんだことないw

そんなひとってオレ以外にいる?
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 08:05:48.81 ID:HNvtqEnk.net: 輪行ガンガンやるつもりで買ったけど全然やってねーわ
正直折り畳まないモデルでもよかったなーと思ってる
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 08:08:12.78 ID:o4o3ILhJ.net: >710
ノｼ
最初はDAHONのSpeedP8だったが結局、折り畳んで輪行しないから
Bruno Ventura Flatに買い換え。
今じゃ700cのロード2台(クロモリ、カーボン)とVenturaを使い分けてるよ。
輪行も700cで。無駄に重いんだよP8...
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 08:20:54.30 ID:gq29Faba.net: >>710
ﾉｼ
折り畳むより前輪だけ外して輪行袋に突っ込む方が楽。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 08:25:52.13 ID:eR5ZlXd8.net: >>710
ほぼ毎日折り畳んでる俺もいる
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 09:00:34.48 ID:xgvYB4x3.net: >>710
折りたたまないで使ってる人のほうが圧倒的に多いんじゃないか？
俺は置ける場所の都合上折りたたまないと置けないから折りたたむしかないが。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 09:06:30.74 ID:DAO//S0E.net: >>712
そうそう
重い折り畳みとか存在価値の無いゴミだよね
ブロンプトンとかカラクルくらい小さくなるならわかるけど
大して小さくもならないし分厚いとか持ち運びにしにくいし
ロードのほうがよっぽど電車輪行向き
車に載せるんなら別にいいけどそれならデモンタブルでいいもんな
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:01:27.89 ID:qbEBc21H.net: 毎日折り畳んで車に乗せて移動してるわ。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:02:56.50 ID:YNW+pBAQ.net: >>716
電車輪行に関しては同意
DAHON下位よりロードの方が楽
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:28:37.82 ID:zV/PCBpb.net: CARACLE-S発売から1～2ヶ月たった？と思うけどそろそろ誰か感想聞かせくれる人いないかな
先着100台のオプションアクセサリー無料プレゼントも終わったみたいだし。
欲しかったけど余裕がないのでまだ買えそうもないorz
またキャンペーンやってくれたらいけるようにしたい
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 11:26:41.68 ID:c3RemU+O.net: >>716
それいったら趣ないぞｗ
カーボンになってからロードの輪行めちゃ軽いが
折り畳み重くてゴロゴロついてないとツライのだが怠くなったらサラッと
交通機関を使って次移動がいいのだ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 11:40:11.89 ID:D2D/eNVY.net: 折り畳みユーザーが全て電車使った輪行の為に買ったと思ってる恥ずかし馬鹿発見w
安くて重い折り畳みでも狭い玄関先に置けるとかの利点があるんだよぼけ
だいたい電車なんて使うくらい遠くに行くならバイク（モーターサイクル）乗るわ
普通はチャリなんて短距離用の足だろ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 11:44:45.65 ID:c3RemU+O.net: 家狭くて車もってないのを自慢する721が素敵だぞｗ
自転車好きて車好きも多く大会行ったら高級車が沢山来てるからぁ
ってママチャリの延長上のオバサンが乗ってるような折り畳みてこのスレの範疇か？
生活板じゃなくスポーツカテゴリの板だし
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 11:53:09.24 ID:+rj5CJMC.net: 721さんに全面同意
普通はチャリよりバイクを優先するな
俺PCXとニンジャ250の二台持ち
チャリは近所のスーパーとかに行く用の玄関保管折り畳みだわ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 11:58:37.33 ID:qbEBc21H.net: 趣味の折り畳みと小径車のスレでバイクの方がとかデモンタープルがどーとか
アジテーションやって喜んでる方がバカにしか見えん。

だいたい皆が皆実用第一で乗ってる訳じゃねーもんな。
アホかと。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:13:50.98 ID:Yp+C4GSd.net: PCXと250って、そんな小径自転車みたいなバイク二台もってるほうが
俺には意味不明だよ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:18:36.24 ID:YNW+pBAQ.net: 自分としては、
ビジュアル重視なら何乗ってもえーがな好きにせぇ
車での輪行も好きなの選べ

でも電車輪行するならある程度金出して輪行向きを選ぶべき
さらにスピード求めるなら厳選

近所の足程度ならわざわざここで聞くなってスタンス
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:27:32.93 ID:ZliGYaka.net: 自転車をチャリ呼ばわりする奴はろくなのがいないな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 13:54:11.40 ID:qbEBc21H.net: なんか新幹線で焼身自殺だか自爆(?)テロだかがあったってニュースが来てたが、
灯油だかガソリンだかを持ち込んでやったって事の様だから、
こりゃ車内持ち込み物の制限がきつくなりそうだな。
輪行も改札通る度にファスナー開けて中身のチェックとかやり出されたり
する様になるんかねぇ。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:06:28.73 ID:zR1Y5VT6.net: 荷物のデカさは関係ないだろ。アホなのか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:11:44.35 ID:KnfWdKEX.net: 灯油を入れたポリタンクを持ち込んでたんだってよ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:15:20.74 ID:z9Y1AhC9.net: 地下鉄サリン事件を忘れたのか？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:17:43.78 ID:VQ6HlIwj.net: 持ち物検査なんてされないよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:18:35.91 ID:WUqbQ0Vo.net: 輪行袋開けるくらい喜んで協力するけど、キャンツーのバッグも開けろと言われたら正直めんどくせえ。
まあ無料で持ち込ませてもらってるので開けますけども。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:22:53.46 ID:wKArUIdv.net: むしろ、中身が見えないので透明な輪行バッグ、もしくは輪行バッグには入れないでくださいと
言われるようになるかも。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:33:32.99 ID:9K1BmqJC.net: 夏休みにプールに行くときみたいな
透明のかわいいバッグに自転車とバスタオルですね。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:51:47.99 ID:qbEBc21H.net: >>735
bromptonでこれが一時流行ったねぇ。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005MI0WNA/

流行った理由は主に値段だった気がするけど。
IKEAで300円位で売ってたもんなw
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:56:53.10 ID:DbNUzhh6.net: >>721
他人のオレ様基準語りをバカにしながら、自分のオレ様基準を語るところが滑稽w
事情なんて、人それぞれだろ？
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:09:06.30 ID:zR1Y5VT6.net: >>737
ほっとけほっとけ。
自転車の話してんのにいるんだよなぁ。
車やらバイク持ち出してくるアホw
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:03:57.08 ID:+anXbqJG.net: クルマやバイクに詳しくても自転車については素人同然
自転車板は言わばアウェイ
そんな中でも自分を大きく見せたい
そういう心理がすぐクルマやバイクに話を持って行きたがるのだろうよ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:17:42.38 ID:p2ndGv2+.net: 小径車はBSモールトン持ってるけど輪行用に折り畳みが一台欲しくなった。
最初はDAHONのSPEEDあたりをヨドバシで買って弄ろうと思ってたけど、
やっぱり妥協したくないからバイクフライデーtikitかBROMPTON M6Lで超迷ってる。
でもTERN S11iのハイテク上質な感じも捨てがたい。
鉄のぬくもり、デザインの好み、折り畳み方法でフライデーとブロ。
最新ゴージャスさでTERN。
どちらがいいですか？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:32:47.59 ID:TsZUxb16.net: 最終的には本人がどの程度、重い物を運び慣れているかで決まるかと。
駅舎の入口からホームまで数十～数百ｍ持ち歩く事になるので。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 18:38:20.49 ID:J2iQ0TAv.net: s11iは重過ぎて輪行が苦痛になりそう
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 19:47:39.95 ID:Qpck8qjp.net: >>740
tikitはオーダー車だから、ゴージャスにしたかったいくらでもゴージャスになるぞ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:08:35.88 ID:J2iQ0TAv.net: 既にBSM持っててその予算があるなら自分だったら、FSXかハンマーヘッド8.0買うかも。
軽くて速いのとBSMで使い分けれるし。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:35:06.03 ID:luSNLei2.net: ジャイアントって恥ずかしいの？
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:36:59.21 ID:Qk9ZQYYT.net: >>719
生産グダグダで早く手に入った人でも今月中旬以降てのが現状
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:40:44.78 ID:q2XRtqit.net: 神の小径車ブリヂストンピクニカPC160

60年台までのピクニカは質感や造りが別物です。
こちらの自転車は69年式前期で、後期からはヘッドマークが変わります。
以前、ブロンプトンに乗っておりましたが、ブロンプトンは軽くて速いですが、振動がきつく跳ねます。
Fフレームモールトンにも乗っておりましたが、造りがかなり雑で、乗り心地はママチャリでした。
こちらのピクニカは振動吸収性が大変良く、フレームの塗装や溶接、部品の緻密性、直進安定性は格別です。
私の正直な感想です。
結局、昔の正直者の日本製には勝てないと思っております。
海外製の現行折り畳み自転車には、もっと乗り心地が良い物も沢山ありますが。
走行に関しては、24インチの軽快車位で、重量は13キロ位です。
重いですが、乗ってみると凄く進み軽く感じます。
輪行に関しては、皆さん軽い物を買われますが、良く考えて下さい。
持って何メートル歩きますか？
電車の駅でも階段の手前まで乗りますし、お店の前まで乗ります。
手に持って運ぶ距離はしれてますよね。
軽くても、重くても少しの距離を運ぶだけではないでしょうか。
折り畳み時間も通勤なら10秒は利点がありますが、1分2分かかっても逆に楽しいと思います。
ブレーキの効き具合はママチャリ同等です。
色々とブロンプトンやFフレームモールトンを批判しましたが、正直な感想です。
PC160を乗っており、ブロンプトンとFフレームモールトンは全く興味が無くなりました。
通勤と考えると、ブロンプトンは最高ですし、ビンテージかんに関しては、Fフレームモールトンは美しく魅力的です。
それぞれ良さは知っております。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:52:54.08 ID:UGbKgu+T.net: >>745
そんなことを他人に聞くオマエが、恥ずかしい
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:03:20.70 ID:K51bAZSe.net: >>733 最後敬語でワロタ。礼儀正しいw
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:03:59.22 ID:RHaF+IJA.net: >>745
量販店で安いクロスが売られてるから安かろうってイメージがついてるだけで、同価格帯のブランド代3割増しの欧州うんこロードよりコスパはいいよ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:14:30.75 ID:9nQHn/l7w: >>740
25万出せるならS11iよりもX10の方がいいんじゃないかな。
輪行前提なら素で10kg以下を選ばないと後悔すると思う。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:15:12.75 ID:JGbEbIbT.net: 出たwww欧州コンプレックスのアジア猿www
路上は原付きだらけで排ガスまみれ
一般大衆の間に自転車文化が浸透してすらない
世界に冠たる自転車製造大国台湾wwwwwwwwwwww
自転車が路上の王であるロンドンやアムステルダム
自転車ロードレースはサッカーと同等の人気を誇る
それが伝統ある欧州の「骨」ってもんだw
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:19:38.29 ID:h8QLDzrH.net: >>740
dahonやternは折り畳みが簡単なだけで特に小さくもならず軽くもないので輪行にはあまり向いてないと思う
あとBSモールトン慣れてると小径サス無しはキツくない？
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:30:26.03 ID:nkldbPuM.net: 折り畳みってロード以上に方向性が定まる、っていうか尖る部分が決まってくるから面白いよね
もちろん多くを求めると予算次第ってのもあるけど

畳み易さだったり、畳んだ時のサイズだったり、走行性能だったり
本当に十人十色だから面白い
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:41:32.92 ID:qd5cGjSV.net: >>752
お前は糞食ってろや猿
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:15:08.75 ID:cQznr8px.net: 自転車届いたw
ちっちぇ～w

可愛いというのもわかるわ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:17:20.30 ID:5G3qafUK.net: >>756
ペコ？キャリミ？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:23:19.88 ID:LlCKGQj9.net: >>752
その伝統あるヨーロッパの骨のフレームを作ってるのがジャイアントだからなー
設計まで丸投げどころかデローザなんか中華カーボンをお買い上げしてるからな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:50:25.61 ID:xMkSFf8p.net: でもマジで今回の事件のよって
今後輪行袋に入れてても
それと知らない人からは
怪しい目で見られるのは間違いないだろうな・・・
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:55:51.00 ID:pfjdwEe9.net: いっそスケルトンの輪行袋にすればいいのでは？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:06:14.68 ID:ZQfNpCND.net: 灯油缶に水入れて撒いてみようぜw
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:15:11.67 ID:LlCKGQj9.net: >>759
逆に一部出てないとダメになったりすると良いのだが
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:20:21.93 ID:jZVB66JQ.net: ブロンプトンの壊れた箇所とか見てるとああいうリアサス車はチェーンステーの根元が逝きやすいのかな
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:48:38.15 ID:HYXFlW+5.net: >>759
人間、そこまで他人に関心ありません
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:49:43.13 ID:WUqbQ0Vo.net: >>746
ちっとも。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:55:34.58 ID:WUqbQ0Vo.net: >>749
俺おっさんなので輪行代払ってた世代で、無料にしてくれた鉄道各社には感謝しかないのです。
でもあなたが笑ってくれたのも嬉しいw
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 00:45:25.03 ID:bE46qCqg.net: >>458
遅レスすまん。
シングルだけど、改造できそうなので。

AL-FDB140は飛行機電車の移動しやすいので楽に持っていける。

段差には要注意だけど。
ポジションは前もも負担より後ろももに変えやすいので漕ぎやすいかも。

市販のトートバックにも入るので（1000円くらい）
家から行けるところまで行くってのも有りかと、帰りは電車。

という感じですかね。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 01:15:35.82 ID:mwqn503G.net: >>767
へー、これはよさげだね。
9kg切ってるし、値段が安い。

ちょい乗りには十分だし、歩くよりはまし。
目的があるハードな走りには向かないけど、
旅先でゆったり乗るにはよさそう。

ダホンヘリオス持ってる俺もちょっと欲しい。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 01:43:09.73 ID:pbHIyx/T.net: 逆に袋に入れると怪しいので輪行袋無しで電車乗れるようにしよう。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 01:51:27.97 ID:gsP5ORL7.net: 専用の袋に入れろってのがJRの規則だからなあ
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 02:05:57.35 ID:6U6SoxwK.net: >>759
オリンピックもある事だし
テロに敏感になるより
結局ここに落ち着くのかｗ
JR的にはコロコロ袋の方が安心して乗車してもらえると思うのだがｗｗｗ
http://1.bp.blogspot.com/-vhey3nui5a4/U-GvJXlfHpI/AAAAAAAAAYo/yCxqgRy2B6E/s1600/IMG_2094.JPG
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 02:20:58.82 ID:bsaOBT61c: しかも完全に収納するということだからね。
ブロンプトンやストライダみたいに下を開けて自前で転がすのも不可、という解釈。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 02:54:35.19 ID:gNGYSHT3.net: 黒森のころはよかったがペライナイロン袋が気を遣う
フルカーボンの時代　小さな傷から結構破断するし・・
自転車専用の置き場所あったらいいが
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 03:02:35.36 ID:RIgrb/Rz.net: 麻袋で良いじゃん
あれ丈夫だし軽いよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 06:23:27.97 ID:LOqt8o4m.net: >>762
サドル付き灯油缶かもしれん
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 07:12:08.47 ID:gNSWezpL.net: >769
そうなったらガキがむき出しの自転車にベタベタさわって、
それでケガしたっていちゃもんつけられて輪行自体禁止になるかもな
もうハードケースで運送業者使うしか無くなる
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 09:28:33.98 ID:M+OLX2gq.net: >>752
そういうのを欧州コンプレックスというんだよ
しかも痛いヤツ特有の
「なにもできない自分を棚に上げて他人の手柄でふんぞり返る」つき
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 09:42:50.26 ID:EZ6g55mu.net: トレンクル6500ってシングルから多段にしたら8kg前後ぐらいにはなるかな？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 11:43:57.98 ID:wl3p9710.net: >>777
僕のお父さんはイタリア製の高級ロードバイクを持ってるんだぞ！
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:54:22.15 ID:Bpe2nUk3.net: よく考えたらどうしても輪行したいなら16インチのコンパクトタイプで、ガチで乗れるの使うなら高速バス輪行すればいいのな
バスのほうが席を確保できる余裕があれば詰む自由度とスペース多いのな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:19:27.80 ID:7TedTr4Y.net: 高速バスや長距離バスなど多くが自転車の持ち込み禁止だ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:33:38.18 ID:03x4QB6V.net: http://gigazine.net/news/20150701-doppelganger-folding-bicycle-india/
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:25:02.09 ID:N/c2loD7.net: >>780
脳内バレバレっすな
高速バス輪行が一番ハードル高いよ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:46:10.49 ID:6KcGi+dR.net: >>746
まぁそんなもんでしょう
巨大メーカーでもないし、申し込んでから手に入るまで1～2ヶ月かかるよ
DAHONのEEZZなんてもっと待たせてるしなw
6月入って徐々に受け取ってる人いるみたいだから、これからブログとかYouTubeとかに情報増えるのを期待
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 15:49:48.63 ID:2dsvpLNT.net: >>771
漬物袋の時代到来か？
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 16:33:18.66 ID:21lahaqs.net: ちび輪バッグpw買ったばっかりなのに…
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 17:40:27.35 ID:krCNd8C9.net: 高速バスでの輪行は、手荷物としては無理だが
２座席分取得して、座席に乗せるのならば、ＯＫなのかな？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 18:06:07.27 ID:9pMzE5k9.net: >>787
バス会社に訊け
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 18:18:31.37 ID:RVdf44rR.net: 手荷物として小さめの台車なら問題ないだろ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 18:25:33.03 ID:21lahaqs.net: バス会社で駄目なところもあるし条件付でおｋのところもあるから調べたほうがいい
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:34:10.08 ID:ejrZX133.net: 3万円台で買えるダホンの入門車もイジり倒すとトレンクル並の軽さになる模様(多段シフト付きで6.9kg)
てかこのブログの人の執念ワロタ
http://www.ac.auone-net.jp/~roman/sub35.html#1-11
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:52:08.32 ID:RVdf44rR.net: だから台車に乗れって
車内には折り畳んでも存在が邪魔なんだよ
お前の存在がジャマイカかも知れん
バス輪行は諦めろ無免許野郎
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 19:52:37.18 ID:EYGCyLEe.net: >>778
ググると8kg未満と出るね
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:04:03.63 ID:6U6SoxwK.net: >>787
>>790が正解なのだが輪行駄目会社で
「医療用精密機械なんですよ！…」と
ポチ袋に入れた現ナマ渡して運転手買収したイイ思い出…
空いているバスでしか通用しないがｗ

>>791
ブログやないで。HTMLやで。
つかDAHON乗りで軽量目指してる人なら必ず見てるサイトなんだよね…
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:48:07.11 ID:iW0cTiXr.net: FIAT AL-FDB140 初乗りしてみました。
・・・・進まないとか、漕ぐのとめると止まるとか、いろいろ見ますが。

普段のママチャリより糞早いし軽いし、漕ぐの止めても普通・・・。

これで、そういう評価だと、ロードとかってパねぇの？
それとも、俺が乗ってたママチャリが罰ゲーム並みのものだったってこと？
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:53:00.02 ID:E1eYhnqX.net: >>795
オマエの頭の悪さは、罰ゲーム並
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 21:35:52.08 ID:EYGCyLEe.net: >>791
それ本体は3万円代かもしんないけど、パーツ代半端じゃないぞ…
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 21:53:19.15 ID:Ih3hk04n.net: >>795
どっちも正解なんやで
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:13:36.63 ID:Dg4G8Ium.net: >>797
３０万のトップグレードよりはマシだろｗ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:21:03.32 ID:EEbztGeN.net: >>791
デブがグラム単位の軽量化に躍起になってんなw
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 00:51:13.12 ID:GE51mHdx.net: FDB140はBB、クランク、チェーンリング、シートポストの交換までは定番なのかな
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:02:52.45 ID:DcNr+n81.net: このチャリ60万の価値あんの？
http://www.gizmodo.jp/sp/2015/03/202085kg.html
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:12:42.06 ID:3Jq6R7Xd.net: >>795
ロードと比べること自体が間違い
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 03:56:56.47 ID:k95L/UR1.net: >>782
なんか凄い人もいるもんだなw
しかしよりによってドッペルギャンガーじゃなくてもw
どんな装備でもいけちゃう人は強いな
ちょっと羨ましい
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 09:36:14.74 ID:qxeywbFb.net: 自転車を「スポーツ」の機材や「旅」の道具と思ったことはないんだよね。
あくまでも服や靴と同じく日々の生活を彩ってくれる「こだわりグッズ」。
銀塩カメラも好きなので、それと同様にメカいじり的な楽しみもあるし。

古いライカやコンタックスと一緒に自転車でポタリングに出かけて
写真を撮る。
グランテトラに赤ワインを詰めて、キャラダイスに美味しいサンドを入れて
景色のいい川辺でサンドを頬張る。
そんな時はTOEIのミニベロを連れて行くよ。
優雅な大人の休日。
みなさんも、お試しあれ。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 09:43:35.12 ID:AfaMwGWY.net: >>805
水をさすつもりはないが、酒気帯びで捕まらないようにな。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 09:54:00.80 ID:b+WFofiX.net: >>805
くさい（確信）
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 10:06:24.77 ID:VjItRmCO.net: >>805
飲酒運転じゃねーか
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 10:15:45.89 ID:vYLDlAzp.net: コピペ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 10:32:10.28 ID:43vHUQK7.net: 酒飲んだ後に自転車乗ってるとは書いてないだろ
押して帰ってるのかもしれないし
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 10:35:29.51 ID:MtCdY7dt.net: 読者をやたらとエセアッパークラスへと啓蒙したがる男性向け雑誌によく書いてあるような、紋切り型の大人の休日(笑)だな。
一見、自分を持ってるようでいて持ってない奴がその類の記事にあっさり影響され、果ては今回の書き込みへ至ったと推論しておこう。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:00:21.40 ID:Mpn0QbRl.net: 赤城カレーと比叡カレーで優雅な鎮守府の休日

みなさんもお試しあれ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:04:55.30 ID:2S+IapjI.net: >>812
お前はeveryday休日じゃねーか
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:39:36.47 ID:+La3DE6s.net: 赤ワインは持っていくだけで飲んでないのかもしれんぞ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:55:40.65 ID:jN2WWyBN.net: >>805
全てが薄っぺらだね。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:06:12.11 ID:rhA6Ukkb.net: 自転車を「スポーツ」の機材や「旅」の道具と思ったことはないんだよね。
あくまでも円盤や同人誌と同じくヲタの物欲を満たしてくれる「コレクション」。
ガンプラも好きなので、それと同様に変形させて遊ぶ楽しみもあるし。

ねんどろいどと一緒に自転車でポタリングに出かけて
写真を撮る。
トピークのモジュラーケージにコーラを挿して、リクセンのバッグにセブンの弁当を入れて
景色のいい川辺で弁当をがっつく。
そんな時はBD-1を連れて行くよ。
優雅なキモヲタの休日。
みなさんも、お試しあれ。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:15:16.21 ID:+tX8dy/A.net: お断りします
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:36:01.51 ID:uYAFHTHU.net: >>816
絶対やだ
ひとりでキモオタやってろ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:42:39.45 ID:MtCdY7dt.net: 気持ち悪い大人の休日よりは、飾り気の無いキモオタの休日の方が好感が持てるのがツライｗ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 13:26:27.00 ID:sGksIMOw.net: 絶対やだ
セブンの弁当なんてゴミ捨てに困るだろ
おにぎりかサンドイチでコンパクトにして持ち帰るべきだ
ローソンのLチキとか串のないのも良いぞw
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 13:46:49.22 ID:VjItRmCO.net: >>816
楽しそうで何より
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:41:09.23 ID:mxyzow1O.net: >>812
次の日から永遠に休日じゃねーか
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 17:10:39.13 ID:2sAW+u2B.net: 他人が楽しんでるのを許せないのは底辺に多い。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 17:39:56.03 ID:LBtPMqlB.net: その通りですね
ぼくは自転車でアウトドア派キモヲタ生活を満喫しているわけで
それを馬鹿にする人は実生活が充たされていないことによる嫉妬なんですよね
ぼくはミクのねんどろいどを
連れてポタリングに出かけます
主に聖地巡礼なんですがぼっちでも楽しいですよ
お試しあれ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 18:10:52.04 ID:oQGUQOzh.net: つまらん
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 18:41:12.76 ID:jy3GlIMv.net: >>824はもちろんミクベロHMR-Extreme買ったんでしょ？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 18:43:58.36 ID:+m/4v5mm.net: 時間が許す限り、力尽きるまでできるだけ遠くに行けるよう走って帰りは電車内でビール飲んでマッタリ(駅からは妻に車で迎えに来てもらう)
最近充実感を一番感じるパターンはこれだわ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 19:11:54.63 ID:vYLDlAzp.net: それが500mくらいだったらと想像したらちょっとカワイイ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 20:49:25.57 ID:euMLWC8P.net: 休日のちょっとしたサイクリングは近くのお気に入りのCR 。
サドルバッグにカロリーメイトとトピークのモジュラーケージⅡにはテルモスに詰めたホットコーヒー。
カロリーメイトはもちろんメイプル味。
時間がたったコーヒーとメイプル味が口の中で織り成すハーモニー。
みなさんも、お試しあれ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:10:18.77 ID:BMYRN4jw.net: カロリーメイトとあったかいコーヒーはいいよねぇ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:11:27.85 ID:8G8nEcwt.net: コーヒーは3倍濃度にドリップしたものを即冷やしたやつと、熱湯を別々に持って行って
飲むときにお湯で割ると劣化が抑えられて美味しいよ。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:30:59.57 ID:BpLUcyte.net: いや、あの劣化した感じがいい。
それもインスタントのゴールドブレンドな
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:40:59.49 ID:BMYRN4jw.net: 紙コップに注がれて出てくる自販機のコーヒーもいいぞ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:45:02.94 ID:2DTNMzeL.net: 紙コップ自販機の濃度ボタンってホントに効いてるんだろうか
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:30:45.20 ID:u7XMfGR0.net: お試しあれ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:37:03.49 ID:+tX8dy/A.net: 紙コップ自販機といえば、ミックス機能だねえ。
建て替え前の旧ラジオ会館の4Fでマルゼンの店頭を見た後
外を見ながら一休み。
そこにあったのがミックス機能付き紙コップ自販機でした。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:44:32.65 ID:DgbxqRDd.net: >>802
2014Dashx20でも8.5kg位ならあっさり減量出来るね。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 23:59:28.26 ID:MVO/emwl.net: >>836
日記はチラ裏にね！
そんなとこ知らねーし
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 05:20:35.67 ID:ByW+0yg4.net: タイレルって20万以上するよな、
都内駅近のスーパーに１回も洗車したことないだろう汚い状態で無施錠でとまってて目を疑った。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 07:22:35.57 ID:Qaw80bC3.net: 折りたたみの弱点がわかったぞ！
これ、簡単に盗まれる！
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 07:42:17.94 ID:fQaiKUNy.net: 20万に見えないようにしておくことで防犯になるじゃないか！
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:16:02.96 ID:l/v2wQ0x.net: 20万でも折りたたみは要らんという人の方が多数だろう
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:22:02.23 ID:9plZn0Wo.net: ミニベロで折りたたみじゃなくて分解式のタイプがあるけど、そんな利便性の悪いワケわからんチャリに需要はあるのか
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 08:24:32.25 ID:+vDA+kxY.net: >>842 意外に高価なのがわかれば、転売目当てに盗む奴もいるから鍵必須
紙おむつですら転売されるご時世だし

っていうのとは別に「ウチの子(自転車)がかわい過ぎて連れ去りが心配！」と
思ってしまうw
まー親馬鹿的自転車愛なのはわかってるけどさ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 09:33:55.21 ID:gx0bnXbg.net: 小さい自転車が欲しい
→折り畳みだと剛性下がる
→分解式にする
こんな感じじゃね？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 10:04:48.91 ID:6182BEIA.net: 故モールトン博士は自分の自転車を折り畳み呼ばわりされたら不機嫌になって
「foldingではなくseparableじゃよ」と正したという話だな
モールトンにはその分割機能すら無いモデルもあるわけで、自転車を小さくする
という機能はさほど重視されていないことが分かる
その一方でモールトン博士はブロンプトンは高く評価していた
要するに自転車の目的、使い方によって折り畳みにするか分割にするかってこと
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 12:39:02.91 ID:1t1lwL5X.net: そもそも小径車って　いつ頃どんな目的で作られたものなの？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 13:07:07.60 ID:Fa284WO4.net: >>847
小径車自体は第2次世界大戦以前からあった。
フランスシクロツーリスムの父と言われるヴェロシオことポール・ド・ヴィヴィエは
バルーンタイヤを履かせた20インチや24インチホイールを使った。
英国では1920年代に担ぎを併用した山岳サイクリング用に24インチの折り畳み車を
使うサイクリストがいた。これが史上初の小径折り畳み車ではないかと言われている。

そして市販車として小径車を確立させた始祖は1960年代のアレックス・モールトン。
折り畳んだり分解したりして小さく出来るからという理由じゃなく、独自の思想で
性能面から小径ホイールを選択した。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 14:36:58.22 ID:1t1lwL5X.net: ＞846
小径車の歴史って古いんですね　意外でした。
モールトンさんの理論って　どんなものだったんだろう　いま小径車の性能は否定がちに語られることが多いので　概要だけでも知りたいな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:29:16.71 ID:cVw+R1gj.net: >>849
質キチうざい
知りたいなら自分で調べろ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 15:53:38.44 ID:YftLHRRW.net: >>849
> いま小径車の性能は否定がちに語られることが多いので

一部のノイジーマイノリティが騒いでるだけって気がするけどねぇ。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 16:22:13.74 ID:YYJnkUuW.net: >>849
モールトン博士はブリストル（航空機メーカー）勤務時代の同僚からヘチンズを譲って貰い
自転車の魅力に取り憑かれたのだけど、次第に自転車が大径ホイールである必然性は無い
と考えるようになった。
ラフロードでは大径車輪が必要だが舗装された路面では大径である理由がない。
なぜ自転車だけが昔のセイフティ型自転車以来、その形状に進歩がないのだろう？
四輪車でも二輪車でも列車でも時代と共に車輪は小径化していったではないか！と。
そして四輪車の世界におけるローバーミニと同じ革命を自転車で再び起こそうとした。
だが自転車の場合、車輪サイズの大小は四輪車のように単純ではない。
まず小径ホイールはタイヤの空気量が致命的に少なく乗り心地が悪い。
また舗装路面であってもその表面には僅かながら凸凹があって、そこを乗り越える際に車輪は上下に動いてエネルギーを損失する。
そして小径車輪はどうあっても凸凹を乗り越える際に生じる転がり抵抗が大径車輪より過大
だし、乗り心地も悪くなる。
そこで高圧タイヤで転がり抵抗を可能な限り抑えた。
乗り心地と路面追従性を確保するためにサスペンションも取り入れた。
質量が小さく加速が鋭い小径車輪で俊敏に走れて、そのデメリットは高圧タイヤと
主にサスペンションで打ち消す、それがモールトン博士の小径車コンセプトということ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 16:34:48.97 ID:FeuH9VYQ.net: くっそどうでもいいわ
そんな歴史の授業みたいな講釈がなんの約に立つんだよw
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 16:40:00.95 ID:8obkR+vU.net: >>852
ひょっとしてこういう話もお好き？
なぜ自転車は倒れずに走り続けられるのか、そのメカニズムを動画で解説 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20150702-how-do-bikes-stay-up/
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:45:37.05 ID:h1uefshY.net: 戦前の小径車の一例

プジョー・コリブリみたいにキャリアで縦置き出来る設計
サスペンションシートポストもこの時代に既にあったんだな
1930年代～1960年代のフランス自転車界の先進性は異常

http://www.foldingcyclist.com/Le-Petit-Bi.html
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 17:59:04.71 ID:/ABMF0R3.net: >>839
写真撮って無い？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:14:27.57 ID:1t1lwL5X.net: >>852
興味深く読ませていただきました。
小径車で仇になる路面ギャップの対応にサスペンションを使えばいいという理屈は　いかにもエンジニアという感じで面白いです。
いま自動車のタイヤなどはモールトン博士の思惑とは逆に大型化に向かってますが、今後　素材や製造方法のイノベーションが起きれば見直されるかもしれませんね。
博識な方に回答いただけて良かったです　ありがとうございました。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 18:53:35.33 ID:PnWszKnN.net: モールトンスレでやれよ。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 19:16:39.86 ID:aEgMT92U.net: 一方、ダホンの創始者デビット・㌿博士がモールトンの向こうを張って投入した
革新的フルサスペンションモデルは構造的欠陥があって大失敗
すぐにサスペンションの全面改修が行われて凡庸な機構のサスペンションになったわ
アレの初期モデル買ってまだ持ってるヤツいるかなあ？
かなりレアだぞw
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:20:36.25 ID:BGB2rrf1.net: モールトン理論は間違ってるけどなｗ
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:39:20.51 ID:awWpbJtJ.net: >>852
確かに4輪は時代の流れと共にタイヤ小さくなったな。昔のこと過ぎて考えたこともなかったけど。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 20:47:29.08 ID:FUk05CLa.net: いわゆる英国面という奴だな。
ある問題の解決に通常とは異なる手段を取ったら、別の問題が発生して総合性能で劣ってしまったというｗ
結局サス無し大径高圧タイヤの方が、転がり抵抗と駆動ロスが少なくて軽快に走るんだよなぁ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:22:55.66 ID:F5qmdoJQ.net: つまりミニベロロードは無意味ということですね？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:29:05.62 ID:KVyS2Ftb.net: 小さいなりにロードの快適性を追及しているのなら、
それなりに意味はあるでしょ。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:36:40.83 ID:gAPHmsE5.net: 折りたたみ自転車のメンテナンス工具って100均の六角レンチだけで足りる？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 21:40:21.11 ID:KVyS2Ftb.net: 六角レンチで何処まで出来るかによるだろ。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 22:01:05.18 ID:fQaiKUNy.net: 足りない。
タイヤが外せないから。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:25:41.53 ID:tQT9h3AA.net: タイヤ外せない、クランク外せない、スプロケ外せない、BB外せない
種類によってはペダル外せない、ホイール外せない

あとなんかあったっけ
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:26:36.64 ID:zYOnrUKI.net: わたしの頭のねじを外して欲しい
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/03(金) 23:29:15.58 ID:tQT9h3AA.net: チェーンがあったわ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:40:32.93 ID:7EO6p+9k.net: 小径車は昔からあるが結局はやらんのは遅い上に乗り心地も良くないからだ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:43:54.36 ID:oGZbef0L.net: >>871
ママチャリ含めて大流行ですけど？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:48:30.86 ID:WXN5YKeU.net: 大流行ってことはない
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:50:27.41 ID:tXewSgOg.net: 何年か前がピークだったろ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 08:56:11.33 ID:9mPSnk3n.net: >>857
>小径車で仇になる路面ギャップの対応にサスペンションを使えばいい
100万円を超える銀色のフレームだけではく、30万円の
方のモールトンでも、同じようにサスペンションは十分に
効果があるのでしょうか？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:22:42.84 ID:oGZbef0L.net: >>873
お前ら子乗せチャリとかみたことないの？
三輪チャリとか知らんの？
小径車は足付き性、積載性、取り回しなど、
利便性に富んでいるのだよ。
見たことないならわからんだろうが。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:35:48.57 ID:F3E8T+u9.net: 高くてごつい専用工具はもちろん、
そうでなくても良い工具を
使うと作業が一瞬で済んでしまい
なんだか虚しくなって、
またつまらぬものを切ってしまった・・
とつぶやくようなことに
なってしまう。
だから100均のフニャフニャ工具も
割と好きだな。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:43:44.83 ID:YWAIAKSr.net: 安物の折り畳み小径を足代わりにしてるのを見る機会は多い
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 09:45:02.52 ID:ekCy+Lhi.net: >>875
30万円のより20万円のブリヂストンモールトンのサスの方が優秀
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:23:06.70 ID:Pi1rh8QV.net: >>875
サスペンションを付けた所で、ホイールサイズが持っている走破性や直進安定性が上がるわけじゃないからね。
特にギャップの走破性はショックを感じないってだけで、元が悪いのは変わらないから、理解してないとギャップでフロント切れこんで転ぶ。

そしてモールトンの場合、フロントサスはトレーリングリンクサスペンションを使っているんだけど、
このサスペンションの特徴ってのは細かいギャップを吸収しやすい特徴がある。
スーパーカブや古いスクーター等でも採用されているが、走破性を上げる為に使う機構じゃないんだ。
つまるところ走破性には全く寄与しないサスペンションで、そのおかげでロードで踏み込んだ時に不必要に沈んでぺダリングを邪魔しないサスペンションとなる。
とはいっても5センチくらいの歩道のギャップならサス無しよりは確かに走破性は上がってるけどね、過信してると一気にフロント取られる。

普段乗りで、他の26インチシティサイクルと同程度の感触で乗れる程度と思ってれば良い。

>>879
ダンパーの硬さやスプリングレートで有効に機能する速度域が違う。どちらが優秀というよりは、どういう走りで有効に動くのかの差でしかない。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:29:19.99 ID:LoXgGGw5.net: 買い物とかの街乗りに使うには絶対的なスピード
とかいらんから形で選ぶ選択は十分ある。
自分の望む性能を満たしていれば性能は二のつぎで
デザイン重視になるってにはどの世界にもある現象。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:30:20.55 ID:d9/SFk6P.net: >>880
違う、フロントサスの形式の違いリアサスピボットの位置の違いでブリヂストンモールト
ンの方が優れてる、スプリングレートとかそんなの話ではない。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:41:20.24 ID:1eRGdSMk.net: >>874
https://www.youtube.com/watch?v=CJbI-5kkkqc

これが流行ってるせいでパーカーと小径自転車がデフォに。
一人暮らし増えてるし玄関に収まるし。
ま、またぐ気負いもなく息するように使えるからやっぱ小径自転車イイ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:48:35.04 ID:pmQbflj0.net: >>880
根本的に勘違いしてるよ
モールトンのサスペンションはMTBみたいにギャップをドカンと乗り越える為のもんじゃない
よくモールトンはシルキーライドと評されるだろ？
あなたのいうように路面のこまかいデコボコよる振動を相殺して滑らかな乗り心地を得ることの
ほうが重要
その性格はニューシリーズのフレクシターのほうがより強い
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 11:54:35.73 ID:gT/XQuDn.net: 小径のサスは路面追従性だろ
同じトルクをかけ続けるのに空転orグリップが足りない接地時間は無視できないロス
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 12:24:04.98 ID:1fmC8XTH.net: 大径車でももっと街乗り向けのオサレなデザインがあればなぁとは思うね。
ロードやクロスなんかは大抵デカデカとしたメーカーロゴがべったりで妙にナード臭いし、ママチャリタイプは所帯じみてるし、ローライダーやビーチクルーザーやモトクロスは子供っぽ過ぎるし。
まぁローライダーは見てる分には面白いけど。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:02:59.35 ID:3mHi+DUg.net: クロモリロードは格好いいと思う
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:16:13.60 ID:6dSc4+Fp.net: 市街地ポタでは漕ぎ出しの軽いし
信号待ちなどで足つきしやすい小径車がいい

郊外など信号などで停まる必要がない道はロードがいい

使い分けりゃいいんじゃないの
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 13:27:29.19 ID:vJ383mXe.net: >>875
当時25万だったAPBに乗ってるけど、乗り心地には効果あるよ。
路面追従性も向上するけど“回すペダリング”が出来ないとサスに駆動力を食われる。
ポジションやケイデンスに気を配ってスポーツライドするには向かないね。
車体も軽いとは言い切れないし、カジュアルに乗るのが吉。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 14:33:18.39 ID:oGZbef0L.net: >>886
クエロの700でどうよ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 14:56:17.60 ID:uzzlKOWD.net: 折りたたみ自転車の「鍵」ってどうしてます？
もう切られるレベルのは、正直何やっても持っていかれる。
でも、ちょいと持っていかれるのだけは防ぎたい。
そう考えるとワイヤーチェーンの細い地球ロックが無いなら電柱でも
巻きつけられるくらいの細くて長いやつを買ってきて錠前ロック必要な気がしてきた・・・。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:10:20.93 ID:abOCf8pV.net: >>890
そういうレトロ＝オサレって構図も食傷気味でねぇ。
それに加えてダイヤモンドフレームってどうにも味気ないし。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:23:56.41 ID:F7SbV/Wt.net: ヨーロッパはママチャリでも安っぽくなく味わいがある
同じように中国で作らせていても
ジャップとは根本的なセンスが違うのね
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:25:48.70 ID:VSefUVhw.net: 実際安くないしな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:28:07.99 ID:sF4Shw0E.net: >>880
> スーパーカブや古いスクーター等でも採用されているが、走破性を上げる為に使う機構じゃないんだ。

走破性って、別にモールトンでオフロード走る訳じゃないだろうに…。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:39:50.71 ID:sF4Shw0E.net: >>874
他の国はともかく、日本では24インチ以下の小径車が主流でしょ?
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 15:53:34.28 ID:wn4YnWI8.net: 主流は26インチのママチャリじゃないかなあ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:43:34.54 ID:QWXECdnt.net: >>886
わかる
それが嫌だから全塗装したわ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:48:04.65 ID:9J3oZCOH.net: ブロンプトンのバッグたっけーー
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:49:39.80 ID:v/D+Ie9D.net: 海外旅行に持っていきたくて、飛行機乗るとき無料で預かってくれる157cmスーツケースに入るのを探してる

caracleが最有力
新参会社で耐久性は未知数だが、外部機関で品質テストをしてるみたいだから大丈夫かなと

patto bikeは8月発売で、素人が立ち上げた会社だから強度、品質が心配

bike fridayは専用サムソナイトがあるが、少しサイズオーバー
大抵航空会社は多目に見てくれるが、超過手数料はかなり割高だから、サイズ内にこだわりたい

ブロンプトンは専用ケースがあるが、やはり少しサイズオーバー

ダホンはエアポーター２があるが、最近は取り扱い停止みたいだし、サイズオーバー

他にも157cmスーツケースに入る自転車があれば教えて
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 17:51:06.71 ID:sXEZWDgh.net: >>886
探せばそんなもんいくらでもあるんだが？

そんで「ほーぅ？じゃあ挙げてみろよ？」って流れになって俺が貼るじゃん？
でもどうせケチつけるんだろ？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:19:23.46 ID:UyUdco3H.net: http://i.imgur.com/IOLOATL.jpg
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:29:15.11 ID:wn4YnWI8.net: クランクフォワードいいなああ、reviveを再生産すればいいのになあ。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:42:34.92 ID:3mHi+DUg.net: >>886
オサレを追及した結果がコレだ
http://www.helmz.jp/lineup/bike/sr1_mg.html
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 18:55:36.68 ID:oGZbef0L.net: >>892
後出しで条件追加されてもね。
ロードでもクロスでもなく、
ママチャリも嫌で大径ホイール、
加えてオーソドックスなフレームデザインもダメ。
勝手にしろって感じだな。
フレームのデザインに重きを置くなら
小径車の方が自由度が高いだろうにね。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:13:51.51 ID:9J3oZCOH.net: >>902
BBAカッコイイw
背もたれが付いてるの珍しいな
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:29:28.10 ID:6dSc4+Fp.net: >>900
パナソニックトレンクル

専用ケースは別にして
市販スーツケースの場合は157cmオーバーでも入らないのが多い
厚みがあって縦横は正方形に近いのしか無理だ。

キャラクルでも入るスーツケースいくつあるかな？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:37:28.33 ID:0MgLapxi.net: サイズに拘ってチャリ選んだのにオーバーキャリーで追加料金取られたでござるになる予感w
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:45:16.35 ID:ef78HjGd.net: にわかの自転車オンチは「ロード」と「クロス」と「ママチャリ」くらいしか知らんから話が発展しない

オサレ(失笑)大径ホイール街乗り車が欲しけりゃガヴァナーとかでいいじゃねーか、手軽でさ
あとティシーノとか

まあ別に現行車じゃなくてもいいんだし古いのならみんなオサレ(冷笑)に見えるだろ？おまえら

なーんも分からんなら関西圏なら豊中の宮田さんとこに行って相談しとけ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:46:21.87 ID:v/D+Ie9D.net: >>907
トレンクルは27万円かぁ
軽さ、小ささには定評があるね

caracleは公式ブログで市販の安いスーツケース二つが紹介されてた
http://www.caracle.com/news/katuyo.html
5/13の記事
シートポストを支えるフレームが短すぎて強度が大丈夫かちょっと不安
生産台数が少なく、夏休みまでに手に入らなそうという懸念も
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:47:52.07 ID:v/D+Ie9D.net: >>908
それが一番怖い
超過料金払うならもっとマシなのにするのに！って
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 19:58:27.76 ID:nY3O11m8.net: >>900
smartcogのmint
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:11:02.28 ID:oGZbef0L.net: >>909
まさしくオーソドックスなデザインなわけだが？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:22:26.64 ID:maqnT51d.net: dahon 20インチ用のAIR PORTER MINIが555×700×300mm
(paq用だからもう買えんけどね)
だからブロはもっと小さいだろと思って調べたら
ttp://bike-cases.co.uk/product-folding-bike-box.php
700×640×330mmあれ？w

折りたたんでタイヤ外せば小さくなるのなんかあんじゃね
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:49:45.36 ID:IEOUyT7O.net: 寝過ぎているシートアングルの補正にシートピラーの逆差しにトライした
エイカーのASP-2602ってヤツだけど、
ヤグラの位置決めネジを外せば無段階で調整出来る
でも考えれば当たり前だけど、
ヤグラが上向きになるから薄いサドルだと付けられない
10mmちょっとしか前に出ないから、必要量にも全然足らん
結局サドルをブロンプトンの純正に交換して、前に突き出しておｋとなった

自転車買う時はジオメトリの確認は大切だいね
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:05:07.68 ID:tQSKtkeQ.net: >>911
航空会社選ぶとサイズよりも重さクリアすれば超過料金なしのとこあるよ。
ユナイテッドは行きはアウトで帰りは無料だった。意味がわからんw
オーバーサイズじゃなくて普通のベルトコンベアに突っ込んで終了のとこもあった。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:10:22.87 ID:RcQ54lyh.net: >>856
とってない。ライムグリーンのタイレルだったよ
グレードまでは見んかった
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:23:04.44 ID:eOnXKk3E.net: タイレルってかなり繊細でこまめにメンテナンスしなきゃならないって何かの記事で見たことあるけど、汚れまみれのままでも大丈夫なものなのだろうか‥
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:24:25.23 ID:RcQ54lyh.net: >>856
パクられの可能性があったか…
貰ったとかならともかく買った本人があの扱いはあり得んな
写真とっときゃよかったな
ちなみに大井町駅だよ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:44:23.82 ID:cmbdR1b8.net: >>919
具体的な場所書いたら盗人がダッシュしちゃうよ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:07:14.03 ID:TMwpJtDG.net: >>891
ブラックバーンのジョリエットっていうケブラー入り10mm のワイヤーと、スチールのミニU字ロック使ってる
ケブラーはスパっと切れなくて切断するのに時間がかかるから
邪魔なので、ホルダーでフレームに留めてる
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:37:23.03 ID:dKHUTjWR.net: 汚イレルの持ち主はもしかしたら防犯マスターなのかも‥なんて思ったが、タイレル乗るぐらいスペックにこだわる奴が汚れによるパフォーマンス低下や重量増を許容するワケ無いよな。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:43:16.57 ID:ef78HjGd.net: >>913
単に珍奇なフレームワークをご希望か？ご希望か？
さすがは浅い小径豚
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:47:50.51 ID:9J3oZCOH.net: >>818
え？まじで？
メンテナンスが難しいの？
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:02:13.91 ID:v8Qc9e3T.net: タイレルなんて特に変わった構造や規格を採用してるわけでもないし
何がどう特別なメンテが必要だというのかまるで意味不明
タイレルに夢見過ぎな無知の戯れ言としか
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:02:46.54 ID:sbiRBxfR.net: >>906
これ、腰壊してふつうの自転車に乗れなくなっちゃった
ジャイアントの会長の通勤用に作られたバイクなんだぜｗ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:14:01.80 ID:jqtWapO9.net: なるほど、だからこういうページがあるのか
http://www.giant.co.jp/2006/bikes/revive/about_revive.html
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:17:44.49 ID:kRMqvW9+.net: >>923
知らねえよ。
当人が嫌だって言ってんだから、当人に聞けよ。な。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:22:15.53 ID:peqMgdXI.net: ツールはじまったのか。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 07:30:26.66 ID:8zVyhvXR.net: リバイブ、一時間足らずの試乗で股関節傷めたwww幸い一週間で治ったけどな
腰を支えられている分関節に負担が集中したと思われ
ブリジストンも腰サポート付きの高齢者向けモデルを出したがすぐやめてる
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 07:38:19.15 ID:bwLlXBfb.net: 普通のスポーツサイクルとリカンベントの悪いトコ取りって感じなんだろうか？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 07:41:42.84 ID:4F4y1UHZ.net: リカンベントにしては中途半端な角度してるよな
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 08:48:32.34 ID:8eBTeex1.net: こういうのも試しに乗ってみたいとは思うんだけどな
いきなり買う勇気はない
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 09:22:31.58 ID:O+lAHggo.net: クランクフォワードの良さはクルージング中の開放感と足着き性くらいで、あとは普通の自転車に劣るぞ
発進停止の繰り返しと歩道の継ぎ目だらけの普段乗りには向かないな
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:54:35.74 ID:1QHZ/Jp6.net: リカンベントは腰だけじゃなくて背中全体で上半身の体重を支えるから楽。
クランクフォワードは上半身と脚の半分ぐらいまで腰で支えるからキツイ。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:19:33.16 ID:/XN8Gq65.net: フォワードもリカも普段の街乗りにはまるで使えんわい
交通量が少ない平坦路ばかりの田舎に住んでりゃ日常履きに使えるかもだが
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:21:01.60 ID:jqtWapO9.net: 不忍池のサイクルボート乗ったら、めちゃ楽しかった。
あれもセミリカンベントだな。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:29:49.09 ID:jqtWapO9.net: これ、結局、販売はされなかったのかな、結構期待してたんだけど。
https://www.youtube.com/watch?v=8H39NiWbeOw

関係ないけど、上の動画たどってたら前に話題になってた自転車じゃないやつの
動画があった
https://youtu.be/YHhVN0O2sAE?t=47
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:57:49.46 ID:C1c+K3u7.net: >>938
下の奴、電動で5kgってあたりでこりゃおもちゃ以上のもんじゃねーなと
興味を失った奴だ。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:12:59.21 ID:7gEYSeyR.net: やはりクランクフォワードの140mmショートクランクは間違っていない
http://i.imgur.com/rhDC0PD.jpg
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:17:51.57 ID:ZiCQXSS+.net: チェーンになにつけてる?? まさか5-56ぢゃないだろうな

教えてくれメンスw
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:44:14.82 ID:jqtWapO9.net: スプレーグリス
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 16:50:48.64 ID:rl5PI1L+.net: デュラグリスを手で塗り込んでる

超オススメ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:21:06.87 ID:AyW22DK2.net: >>934
発信停止繰り返すなら足つきの良さは利点なんじゃないの？
サドル下げて膝90度以上曲げて漕いでるママチャリとか見るとクランクフォワードの方が良いんじゃないかと思える
立ち漕ぎできなくなるのは電動でカバーw
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:22:28.55 ID:/bVDC68y.net: チェーン用の556
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 17:58:59.76 ID:G3Dy4JVJ.net: >>944
乗ったことある？クランクフォワードは低速時にやたらフラつくよ（リカもだが）
その挙動を少しでも緩和しようとフレームとフォークをバネで繋いでたりする
ステアリングダンパーのつもりか？
あと段差や継ぎ目では抜重を行いたいけどシートにドカ座りではそれも無理だ
まあドカ座りでも普通に走れるけど車輪へのダメージ考えたら抜重したいよね
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 18:49:21.32 ID:4OHz5pnQ.net: リカンベントは基本的に
能動的な体重移動をしないことが前提の乗り物であること

それがメリットでもありデメリットでもある
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 18:50:14.25 ID:4OHz5pnQ.net: 体重移動ってのは間違いw
重心の移動だね
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 21:08:33.16 ID:k4fSJStQ.net: >>938
この下のやつ欲しい。
でも日本じゃ規制で公道走れないんだろうな。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:16:59.31 ID:dcq8B7XI.net: トレンクル並みに軽い折り畳みって何かある？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:30:40.19 ID:SQxmjCw2.net: >>950
ys-11かな
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:40:46.42 ID:cApvsJad.net: ダホンの入門機ですらカスタムで6.8kgまで落とせるんだから、中位機種なら6.5kg以下まで落とせるんじゃね？
シングルスピードで30万のトレンクル買うよりは安くつくでしょ。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 23:19:04.07 ID:dcq8B7XI.net: >>951
これ安いな
この値段なら天気や駐輪気にせず使えそうだ
ありがと
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 00:39:05.95 ID:nvGH9dt3.net: >>952
折りたたみだし壊れにくいチタン製ってのも加味していいと思う
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:10:58.96 ID:bZwbNf/q.net: >>945
チェーンのジェット式の掃除・脱脂って、どこのメーカーのが1番いいんですか？
KUREのやつ使ってるんですが、なんか減りが早いような気がして。。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 01:15:34.98 ID:SuLOthlm.net: >>952
×安くつく
○安く上がる
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 07:47:23.09 ID:YoJqJdBd.net: このスレの住民って何があったら「乗り換える」?

乗り換えたら　旧愛車は　売る? 捨てる?
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 07:51:28.17 ID:eLeWApN8.net: アンケートは禁止なのです
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 08:48:17.29 ID:QV2DwBKO.net: >>954
だが、ホイールベースが短いから多段化してもそれほど速くは走れない。
あと長身の人には小さ過ぎて不向き。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 09:20:13.06 ID:6UZ6mo0f.net: >>952
>>791のブログでいくら注ぎ込まれているかを概算してみたよ。

・タイヤシュワルベDurano \5832×2=\11664→・シュワルベアルトレモZX \6048×2=\12096
・パナレーサーR'AIR \1132×2=\2264
・アルミフォーク \5000×2=\10000
・ALEXRIM +DURA ACE FH7400手組 \5000～→リム前後\10000くらい？
・TOKEN チタンBB TK869TBT \18000
・プロファイルブレーキレバー \5000
→RIDEA XFH V type レバー \15000
・ヘッドパーツ \5000×2=\10000
・チタンフィキシングボルト \500
・ブレーキ台座ボルトチタン \1000
・フォーク固定ボルト \1800
・クランク DURA ACE FC7600 \27399
・クランクボルト
・RD DURA ACE RD7800 \8000
・スプロケ SRAM RED 26T \40000→TNi 11-27T \17280
・ブレーキ RIDEA CSV VブレーキCNC \10000
・シートポストOTAアルミシートポスト\4000→ KCNCスカンジウム LITE WING7000 \20000
・FSA カーボンハンドルバー \16000
・RIDEAシートクランプ \4000
・サドルボントレガーアフィニティRXL \15000→TRIGON VCS-03W \16500～
→サドル Selle Italia SLR Kit Carbonio
\29000
・チェンハンアウターケーブルブレーキ+シフター \1890×2=\3780

以上合計約300000(工賃、工具代別)
+ベース車Vittese\46000(当時)～\100000(現在型落ち値段)
今現在、最初から最終形態のものを揃えると合計約\210000(工賃、工具代別)
+ベース車\100000(現在型落ち値段)
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:02:45.03 ID:9tqWMSaX.net: 通勤用にオリバイクのM9を買ってみようかと思うんだけど、オリバイクというのはこのスレではどういう評価なの？
リュック背負うと背中が汗びっしょりになるからこれに積もうかと
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:15:52.26 ID:RuWhr5Hz.net: ブロンプトンはみんな持っててつまらないからマイナーなコレどうかな
と調べてみるとやっぱりブロンプトンにしとこうとなるような立ち位置
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:16:49.85 ID:mJ9brBZ3.net: オリバイクや5-LINKSって走ってんの一度も見たことない
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:18:43.70 ID:dEx0u/jA.net: >>960
ベース車を現行の安いやつにすれば25万ぐらいでイケそうだね。
外したパーツをヤフオクで捌けばもうちょい費用は浮くか。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:41:17.25 ID:VjIHYD3n.net: oribikeハンドル形状から初めは、ん？と思うけど直ぐに慣れるし、普通に走る分には問題無いよ。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:45:08.58 ID:UT3qE5+E.net: pecoってこのスレだとどんな評価？
縦長に畳めるの輪行だと場所取らなくていいなとか想像してるんだけど。
あと内装と外装は輪行する際どっちが有利？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:52:15.98 ID:3uHfTYEl.net: なるしまで展示してる「凪」というブランドはどうだろう？
瀬戸内の野良猫をイメージした三毛猫カラーの三毛凪とかなかなか面白い。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 11:58:18.84 ID:zi3ivx3A.net: レビューを読んだ限りでは、普通に乗れるし速度も出るけど、だからと言って飛ばしてはいけない感じという人が多いみたいよ
街乗りなら内装3速で、もっと軽快に走りたければ外装でガツガツ変速するのが良いみたい
輪行的には、内装の方が引っかかりが減っていいのかな
ペコートをつっかけて、持ち上げて運ぶのが苦にならないかどうかの方が大きいのではないかと
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:00:12.74 ID:zi3ivx3A.net: >>963
確かに、オリバイクって見たことない
5linksは麻布十番でたまに見かけるから、その辺に取り扱い店あるのかな
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:01:58.63 ID:iirE8cgM.net: 凪って限定生産じゃなかったのけ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:27:05.27 ID:esZruYnK.net: ナギはスギムラのフレーム流用してるから開発費かかってないのに謎の強気価格
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:39:03.13 ID:UT3qE5+E.net: >>968
走りはそこそこのレベルにまとまってそうですね。
持ち運びはやっぱり実物触ってみないとなんともかぁ。
あんまり店頭で見ることないんですよね、実際。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 13:58:32.87 ID:b4yhjpw/.net: >>972
速さにこだわりがなければ、走行性能はそこそこいい
頑張れば、40キロも出る
ブレーキは効きすぎるくらいなので、気を付けないとすぐにロックする
転がして移動できないところもある今となっては、輪行は大変
縦長（110cmくらい）のを肩からかけるとなるとかなり邪魔になので、実際は抱えることになると思う
横や斜めに抱えようとすると開いちゃうので、その場合はベルトで留めるなりしないといけない
レビューを読んでの話じゃないよw
なので自分は輪行用にはキャリーミーを買い、PECOは玄関で畳んで保管して、普段使いしている
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 14:08:47.51 ID:PMh/hTqA.net: 本家キャリミよりルイガノ製キャリミの方が3万も安いけど、これは何の差なんだろうか
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 14:32:32.07 ID:Fa5Wo3XN.net: ちょっと、目新しいかな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00XQPPRD6
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 14:51:14.91 ID:4yB087n1.net: カッコいいね。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:31:07.10 ID:Hu/DMJwR.net: 関節多すぎてヤバイ匂いしかしないｗ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:46:32.91 ID:qZvnBHq2.net: >乗り心地は普通の自転車と変わりなく、スイスイ、快適に走行可能

｢※個人の感想です｣ってことですよね？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:35:41.69 ID:d8s0Z0qM.net: この手の危なっかしいのって次から次へと出てくるけど俺はおもちゃコレクターじゃないから食指が伸びないわ～
自転車＝まずは実用に耐えうるかどうかですよ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:51:08.97 ID:Hu/DMJwR.net: いや、まず修理が出来るかどうかだな
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 19:32:10.87 ID:LHuuocA+.net: "10箇所のリンクによる独自の折り畳み方式なので、強度や耐久性も抜群"

独自の折り畳み方式だと何故、強度や耐久性が抜群になるのか？
説明文からだと騙すこと前提の商売としか思えないわ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 19:36:09.20 ID:4yB087n1.net: 実用って、そもそも人それぞれじゃね？
どう見たって乗り心地や耐用を犠牲にしてるわけだし。
収納性や携行性に重きを置くなら、
そういう意味で実用的と言えるだろ。
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 19:37:10.09 ID:VYcqdquG.net: ハンドル周りに結構な本気度を感じる
薄いから折りたたみ状態も結構いいのでは？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:28:30.31 ID:Fa5Wo3XN.net: 画像検索したらこんなのもひっかかった
http://alohaloco.com/2014/11/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%9D%E4%B8%8A%E9%99%B8%E3%80%8Cuni-b%E3%80%8Dweb%E9%80%9A%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%88%EF%BC%81/
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:44:51.90 ID:712uiD2a.net: >>962
ブロンプトンって色やハンドルやバッグなど好みで選べるのがいいと思う。
Pハンドルってのがなんか気になる。
ハンドルだけ買ってウチのミニベロにつけようかな
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:18:47.89 ID:j0NETdRY.net: >>951
ys-11安いし、電動アシスト付でも12kgとかすごい技術力
これって折り畳んでスーツケースに入るのかな？
ググっても輪行袋に入れた写真しか出てこない

今のところ、158cmスーツケースに収まる自転車は、coolmintが最有力、次がcaracle
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:21:58.31 ID:Y5JOHZfS.net: >>983
ハンドルバーの機構がドッペルのデジャヴ
www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00S9H9BQA/
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:22:00.22 ID:YoJqJdBd.net: >>958
答えられないやつは別に反応いらんよw
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:32:33.64 ID:VYcqdquG.net: >>987
ドッペル車体以外は侮れんな
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:16:58.05 ID:6UZ6mo0f.net: >>964
でもあれだけ高級パーツを付けて頑張るとしたら、ベース車は可能な限り軽いのでないとなんか勿体無い…
ブログ主がビテス選んだのも1番軽い車体だったから、と書いてるし。ただ現在の値段は決してダホンの入門機では無いよね
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 23:02:42.72 ID:96pSTWCT.net: >>990
まあ確かにそこまでやるなら高級車で極限を目指したいよなw
でも一応、純正のDAHON Vitesse D7が11.8kgで、
現行のエントリーモデルのBoardwalk D7が11.9kg、Metro D6が12.0kgだから、今でもほぼ同等にはやれるんじゃないかな。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 00:16:42.61 ID:wXmxUUMy.net: >>974
2009年以前の店頭在庫でも見つけたか？
後輪フリーモデルなら欲しいな
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 00:30:06.89 ID:zSLmeUal.net: >>990
店の人曰く、DAHONってアルミとクロモリで500gくらい差があるらしーけど
アルミはどのモデルもほとんど変わらないんじゃないか？
ルート買って完バラした一人曰く、ルートでもフレーム単品で2400g代だったそうだし。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 17:36:15.31 ID:NDiDrjGt.net: 台な
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:05:52.85 ID:SEudYqiw.net: 今出てる小径車本にオリバイクのカーボンモデルサーパスCR87が「究極の旅バイク」だなんて書かれていることに
一言物申したいんだが？
これ書いたライターによると「電車で遠くまで行って、大パノラマのエリアをハードツーリング」してみたい気分になる
から「究極の旅バイク」なんだそうな。ナニソレイミワカンナイ！
だってさ、そんな使い方するんだったら別にツーリング車じゃなくてもロードでもそれこそ安物のクロスバイクでも
激安折り畳みでも何でもいいわけでしょ？要は輪行さえできれば。
そんな理由でこれを究極の旅バイクだなんて呼ぶのは無理なんじゃないでしょうか？　
それにサーパスCR87ってキャリアや泥よけをつけるアイレットが無いしボトルケージ台座すらないんだよ！
そんなので軽々しく究極の旅バイクだなんて呼んで欲しくない！ランドナーに謝れ！バイクフライデーに謝れ！
あともう一つ、電車でワープして大パノラマのエリア（阿蘇とかビーナスライン？）だけ走るツーリングのどこらへん
が「ハードツーリング」なんでしょうか？
もちろんそういうツーリングを全然否定はしてませんよ、ええ。
ただ「ハード」ではないでしょ！と。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:09:15.88 ID:B8qu68D4.net: 今いくよまで読んだ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:13:16.57 ID:j7ylBHmH.net: 千葉北西部～神奈川東部で小径車買うならどこがおすすめですか？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:13:19.96 ID:V7zxd13U.net: 雑誌ライターなんてノリと雰囲気だけで書いてるのでそんなもんだ
深い意味はなくリュクスでラグジュアリーで究極で至高だったりする
次の号で矛盾したこと書いても平気
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:13:59.20 ID:TyAUNSN2.net: >>995
チラ裏か自分のクソブログにでも書くか、編集部にメールでもしとけカスが
オマエの長文愚痴クソレスなんて、誰も読まねーよ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:20:17.60 ID:tRL1PP35.net: >>997
なに？小径車くださーい！って買いに行く店？
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:44:12.28 ID:WGQQnjyy.net: 誰か次スレよろしく
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:46:52.65 ID:KbT/NNFu.net: >>999
ライター乙wwwww
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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