折り畳み＆小径車総合スレ 104

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/12(金) 13:10:10.69 ID:vVHS8Ps7.net

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 102
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428094120/
折り畳み＆小径車総合スレ 103
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1431775810/

仲良く使ってね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 17:47:38.88 ID:WOY1Ph0f.net

>>32
くちわるすぎワロタw

44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 18:46:47.21 ID:FP46odeu.net

歩道に自転車のマークあるとこで車道走るとアウトなんだよな
自転車＝車道の時代はもう終わった

>>40
大阪だが自転車狙いで取り締まり警官3、4人で良くやってるよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:03:01.81 ID:1iLlUaeg.net

大阪の自転車マナーみると　取り締まりも必要だと思う

46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:22:28.67 ID:Q62KU/wE.net

>>44
なんでアウトなん？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:28:44.11 ID:FP46odeu.net

通勤路やよく通る車道の歩道をよーく観察してみ？自転車マーク結構あるから
以前は警官もスルーしてたが今月からの道交法改正でアウトになるよ
下っ端のポイント稼ぎし易い対象になってしまった

48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:33:27.18 ID:Q62KU/wE.net

そうじゃなくて、それは歩道の中を走っていいだけで車道走ったらダメということにはならないよ？
車道を走ったらダメな道路は車道に自転車進入禁止の標識つけないとダメだよ？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:47:33.44 ID:flGQXVaE.net

>>48
シーッ目を合わせたらあかん

50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:48:29.19 ID:Baox8Ry8.net

>>47
ほんとお前適当言ってるね
ロードが歩道云々何言ってるんだろうって思ったけど変な勘違いで妄想を語ってたのか

51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 19:56:01.75 ID:utUM4HWr.net

>>47
バカだろお前つか大阪民国で日本の法の理解力にむつかしいのかもしれんが・・
軽車両の自転車は基本は車道　自転車走行可の歩道なの（大阪は赤い色だったかな？）
警察の指示なき場合は自転車可の歩道があろうと基本車道には変わりない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 20:56:47.86 ID:g/6tHyvH.net

普段は車ばかりで、たまに自転車乗ると、一方通行の標識に逆らえなくなってる自分に驚く。
そして赤信号で止まると後ろの自転車に追突されるし自転車怖えよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:13:21.26 ID:flGQXVaE.net

俺はまだ経験無いけど追突してくるのか…
そんな奴には停止手信号出しても理解しない
だろうし、段階的減速で分からせるしかないのか。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:22:39.11 ID:okk+qhKc.net

>>52
追突されたなら「安全運転義務違反」確定じゃないの

55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:43:07.94 ID:w0hgCyIy.net

>>45
昼間やってた番組見てたら、普通に逆走してるのが何人もいたわｗ

56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:50:08.36 ID:FP46odeu.net

歩道に自転車のマークあったら車道ではなくて歩道側優先になったんだよ車道走っちゃダメ
バカだの適当だの汚い言葉を吐く前に
改正後の道交法ちゃんと調べたか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:57:17.04 ID:mRuXa8Ws.net

ID:FP46odeu
無茶苦茶だこいつ・・・

58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:58:15.35 ID:gJM4eTV3.net

>>56
ソースを提示してください。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 21:59:38.88 ID:siPPcKH3.net

歩道の自転車マークなんて道交法的には何の意味もない。自転車は車道。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:01:04.39 ID:Rw9dwAqO.net

>>55
なんかヤラセも混じってるって話だがｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:15:29.02 ID:Rw9dwAqO.net

>58
なんかソースっぽいの見つけたんで後はどれに該当するか議論してくれ
ttp://www.mlit.go.jp/road/soudan/soudan_05b_01.html
ttp://www.jablaw.org/cs1202/Q12

62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:19:06.78 ID:utUM4HWr.net

安定の大阪民国じゃん
お前ら釣られたらダメだってテハンミングクだから法律違うのかもよ
ナマポのNo1で小径ぐらいあっても余裕で支給されそうだし

63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:21:28.91 ID:mRuXa8Ws.net

>>60
ロードにインタビューしてたのは突っ込みどころ多すぎて仕込み認定されてたな

64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:24:13.92 ID:FP46odeu.net

自転車は基本車道側を走行する。
歩道に自転車通行帯がある場合は自転車は優先でそこを走行しないとダメだよ
軽車両扱いではあるが原付の類と同じではない。
道路にある自転車マークの掲示理由は理解してる？


>>57 58
最高に低脳なレスだね恥ずかしくないの？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:27:18.29 ID:WZcHXGLR.net

>>41
sugeeeeee！

66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:33:24.98 ID:TgyeZoZT.net

>>65
だが、ちょっと待って欲しい

この青年、持ってはいる
確かに、持ってはいる、が、
乗っている‥かどうかは分からない

67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:36:37.74 ID:gJM4eTV3.net

自転車通行帯は歩道ではないよ車道だよ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:38:49.75 ID:m8mBAmvs.net

>>66
ちゃんとしたパフォーマーの人みたいだよ。
オフィシャルホームページにその一輪車に乗って目隠しでジャグリングする動画が上がってた。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:38:53.51 ID:siPPcKH3.net

歩道の自転車通行帯がそもそも間違え。歩道や車道と物理的に区切られていて標識がなければ道交法上の自転車専用道ではない。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:39:21.48 ID:g/6tHyvH.net

>>53
>>54
もともと赤信号なんだから手信号いらんだろうにな。背後にも気を使わなきゃいかんのか。

もし黄色信号で減速したら怒鳴られそうだ。交通ルール全く知らんのがいるのが、こんなに怖いとは。ふー。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:39:35.56 ID:dL5/35OQ.net

大阪とかいう国外の話に釣られるなよ
自転車板の住人のくせに情けないぞ

ところで初めてUCJの折り畳みをガン見したけど、
安い割りには良い造りだった
ダホン系統な感じなので、パーツも困らないだろう
まあ、欲しくはないんだけどな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:39:58.36 ID:flGQXVaE.net

人と自転車が描かれた青い標識は、自転車が通行しでも構わない「歩道」であり自転車は
そこを走る義務はない。
「普通自転車」が車道に併設されている場合に走行義務があるのは「普通自転車専用通行帯」で標識と道路表示で示されている。
http://trafficsignal.jp/~mori/hkyt12.htm
こういうのが自転車に走行義務がある専用通行帯。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:41:12.87 ID:WZcHXGLR.net

>>68
乗るだけでもすごいのに・・・！

74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 22:43:05.92 ID:siPPcKH3.net

紛らわしいマークとか正しい教育していないから日本人でも正しく理解していない。大阪民国ならなおさらだ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:05:18.26 ID:utUM4HWr.net

>>64
大阪民国は歩道の自転車走行可の地帯の走行必須になりました
他県で真似しないでね　ちなみにそこ歩道だから歩行者があるてても優先だし自転車は徐行してね
老害の朝鮮爺

76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:06:27.72 ID:zR7H4QeZ.net

かまうなってｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:18:41.29 ID:+57UT6wI.net

自転車レーンとマークが描いてある歩道と自転車通行可能標識が付いてる歩道って法律上は同じ意味ですよね？
自転車の走行場所を明示しているかいないかだけで、従って通行した場合同じことになるように思う。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:22:19.74 ID:FP46odeu.net

>>72
立ててある青い標識は議論に関係ないが、正解。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:26:13.09 ID:A6CCsrJx.net

結果的に車道で自転車が車に巻き込まれる事故が増えそうだけど
その辺はどうなるんだろう。
自転車自体をもう使わないようにするのが目的だったりするのだろうか。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:27:35.77 ID:mRuXa8Ws.net

ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr

NG推奨

81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:39:56.35 ID:2oSVVLIG.net

>>80
言ってることは理解も共感もできるが、時間的に…

82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:49:05.52 ID:utUM4HWr.net

まだ間に合うか？
大阪民国は帰れーととりあえずなんか言ってみる

83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:51:53.98 ID:Baox8Ry8.net

>>78
歩道じゃなくて車道にマークがある場合じゃんw
お前の勘違いだよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:55:42.80 ID:4mcxR40c.net

ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr

NG推奨w

85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:58:20.84 ID:4mcxR40c.net

>>83
だから関係ないと書いてるだろう
多少の勘違いは認めるｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/14(日) 23:58:47.03 ID:utUM4HWr.net

残り数分かまたねー
大阪民国の外人さんたち

87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:14:53.59 ID:IsATri/x.net

ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr
日付変る前に散々煽っておいて、ID変ったらだんまり、って時点でただの荒らしだとバレバレなんだよなぁ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:22:32.00 ID:1vQiWtke.net

ID:FP46odeu
ID:utUM4HWr

NG推奨ｗｗｗｗｗｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:24:51.20 ID:IsATri/x.net

ID:1vQiWtke ＝ ID:4mcxR40c ＝ ID:FP46odeu

今のIDを無事暴露してくれました

90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 00:40:50.00 ID:CN/IAF1c.net

俺はもう寝るぞ
お前もいい加減寝ろよｗｗｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:07:44.48 ID:gE+s6osU.net

>>85
青い標識じゃ無くてだよ
歩道じゃなくて「車道」に書いてある表示なのだからお前が書いてた歩道を走ってたロードは妄想だろハゲデブ
多少じゃなくて激しい勘違いどころか妄想だ
しかも自転車専用レーンがある場合はそこを走るのも前からだし、そんなのが設置されてるのは極々一部だけだ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:39:55.78 ID:92I5A3K9.net

>>62
ここ日本なんで中国人でも日本語でお願い

93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 01:41:09.88 ID:vOQ4CSW0.net

>>60
ごめん、自分が見てたのはバラエティで、地図にダーツ投げて当たったところを徘徊…
ってやつで、それの移動中の車の中から映ってただけだから、仕込みとかではないと思うｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 03:32:44.40 ID:A++Hk1w0.net

何だこのスレ期せずして道交法の勉強になったw
歩道上の自転車道（自転車歩行者道っていうのか）は走る義務はないんだな。
そうだろうとは思っていたが、これで警官見てもびびらずにすむ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 03:56:27.17 ID:VsoWdnqj.net

日曜日は　近所の商店街が歩行者天国になるので　自転車を押して歩いたけど
ルール守ってるのは　俺一人かもしれんというくらい　法改正前と同様　自転車が走ってた
歩行者との接触事故でも起きない限り　商店街の　この状況は変わらんのじゃないかな
警察の方も　身分証明書を携帯してない人達捕まえて　一人一人照合していく作業には　人手が足りないだろうし
誰が主体になって法案作ったか分からんが　いまの日本の自転車事情を鑑みると　現実との整合性が無いんじゃなかろうか

96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 04:23:58.76 ID:pI6/eZi7.net

商店街の歩行者天国が問題になってる例なんかあんのか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 06:22:22.82 ID:WCLEAsFF.net

スレチだってんだろこの南京虫ども

98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 08:22:40.02 ID:p3cJZiQZ.net

>>71
UCJは会社のイメージが良くないな
MINILOVEのイベントでも空気読まずに運営に煽ってて引いたわ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 08:39:13.55 ID:CN/IAF1c.net

商店街の人離れを防ぐ為に自転車OKってとこあるよな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 08:57:22.22 ID:5fdATk8l.net

>>94
でも警官が指示したら従う義務はあるからね

101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 09:15:21.79 ID:Odo/aw3x.net

道交法を改正してまだ半月程だから
結果出す為に警察も検挙に張り切ってるね

102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 09:20:35.50 ID:pI6/eZi7.net

罰則が変わっただけで
ルールは変わってねーけどな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 10:45:35.60 ID:9M+/g8y/.net

>>95
新宿駅前の日曜歩行者天国は皆自転車降りて歩いてるよ
あなただけということはない

104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 11:17:42.57 ID:Ey869Si5.net

>>95
こういう根性のやつがいるから 世の中よくなんねーんだな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 11:46:06.69 ID:KeAKAS8Z.net

>>38
一輪車に乗ったことの無い人のアイデアだなw

一輪車はあれぐらいのギヤ費でしか自在に操れないもの

106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:28:19.04 ID:rqSOjtSq.net

なるほど、まずは安定させるべきか
http://www.unicycle.uk.com/unicycles/specialist-unicycles/20-hoppley-circus-bike.html

107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:28:58.61 ID:701xkT0p.net

>>105
ギア費って、幾らくらいなの？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 12:48:33.50 ID:tpeO7ovZ.net

ギアな高値

109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:02:30.71 ID:mtmjrwmn.net

>>102
罰則が出来た時点でそれはルールではなく義務だよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:08:36.09 ID:1iJ8yfDi.net

14インチ以下は公道装甲禁止にすべき

111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:09:45.87 ID:yiYGGVTV.net

ベビーカーはどうする

112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:13:08.16 ID:rqSOjtSq.net

>>110
戦争でもするの？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:35:59.99 ID:9yXyJdm8.net

>>110
オレのPECO POCCIその他には頑丈なガードなんてついてないから、おkだな
ちなみに、私道でもガードはつけない

114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 13:40:23.86 ID:hx/nn9OP.net

デコチャリかな？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 14:21:23.81 ID:xfxgVEkD.net

子供用自転車のサドルを高くしただけのチャリに乗ってますが、ミニベロ乗りを名乗っても良いですか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 14:26:45.05 ID:N57maFj1.net

おｋ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 16:36:24.26 ID:bzUPhp1T.net

>>110
｢公道走行禁止｣の誤りでは？

6インチまたは8インチの極小径車は歩道の段差やダートに弱く、側溝のグレーチングや道路の隙間などに填まりやすいからね

118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 16:43:11.38 ID:rqSOjtSq.net

都内だと歩道の段差ってほとんど無くなったよねえ
なんか不思議。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 16:55:32.41 ID:hx/nn9OP.net

バリアフリー構想がうんチャラってやつだったか昔テレビでやってたな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 17:39:44.98 ID:AvJ9EpL8.net

>>115
台車にでも乗ってろロリコン野郎

121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:02:44.26 ID:j/9jvxAz.net

プリキュア自転車をポジション出して乗っています

痛車にカスタムする手間が省けていいですね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:31:10.38 ID:IKyu05Mb.net

そういえばミクベロ乗ってる人見た事無いけど、室内ディスプレイ用になってるのかな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 18:46:26.42 ID:hx/nn9OP.net

>>122
グッスマレースで何人か見たけどイベント用だってさ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:22:12.80 ID:UOCuU8b/.net

やはりモールトンは各が違った
http://i.imgur.com/4OrK4To.jpg

125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:35:47.85 ID:9yXyJdm8.net

>>124
どう各が違うんだ？

このスレはバカしかいないのか、それとも同一人物の釣りなのか？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:37:02.12 ID:IKyu05Mb.net

>>123
サンクス。イベントかあ・・・
比較的高価だし、限定品だから盗まれたら取り返し付かないしで
普段使うのは恐そうだよね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:37:45.58 ID:Qgmy9CNn.net

>>124
このモールトン、自作なのかな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 19:47:35.53 ID:/z4p0lGI.net

マジックで「ONE OFF」って書いてある…

129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 20:15:42.03 ID:ogpvR/b5.net

ワンオフってアメリカのハンドサイクル工房だよ
モールトンをそのままフルチタン化したスペシャルモデルを一台だけ作ったことは結構有名
これはサスも無いしモールトンとはあちこち違うからよく分からんけど

130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 20:31:13.62 ID:TU/oaJgK.net

中途半端なタイヤですね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 21:55:22.75 ID:SbF4J+lC.net

今日の「Youは何しに日本へ」に見たことがないけど良さげな折り畳みが
出てきたんだけど、フレームに「Bike I.com」とか「DOWNTUBE」
と書かれてた。
有名？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:00:38.74 ID:tpeO7ovZ.net

折り畳みだったんだ、よく見てなかった
7万5000円だっけ？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:11:19.18 ID:hS5cLsIi.net

ミニベロ買ったら、他の人が乗ってるのも気になるようになって
そうすると買ったばかりなのに他のも欲しくなる
もちろん買ったばかりのも大切なので手放したくない

そうやって増えていくんだろうか・・・
買うまでは「気に入った物を一台だけ、大切に長く使う」と思ってたんだけど
大切に長く使うけど気に入った物が複数

いや、置く場所も無いから複数台は持たないつもりだけど

134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 22:17:54.34 ID:zfDpn0YQ.net

それぞれの良さ、特長があるので面白いしコレクションしたくなる。
こっちが偉いとか書いてる奴には共感できないし、半分は宣伝なんだろうなと思ってるわ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:21:45.87 ID:eH6YvXKF.net

ブロンプトンやモールトンみたいな完成度が高くて普遍的なベストセラー車を所有してると目移りしなさそうで良いよね。
初期費用は高いけど結果的に節約になるかも。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:34:05.90 ID:Az8ceKMY.net

>>135
ファットバイクとツーリング用にしたロードを買い足してモールトンは床の間に飾っとこう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/15(月) 23:43:03.09 ID:hS5cLsIi.net

心に浮かぶ「使い分け」という魔法の言葉が・・・！

色だけでも、白とブルーとかの明るいスポーティ系、渋いクラシック系、かっこいい黒、あるいは
ド派手な蛍光っぽいグリーンとかいろいろ欲しくなる

他にもスピード重視系に、乗り心地重視、買い物用に丈夫で荷物も積めて
タイヤも太くて丈夫なタイプ、
子供の頃に憧れた、コックピット感ただよう方位磁石やら付属品をいっぱい
つけたりと

138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:26:41.72 ID:qywDqRa5.net

全部一台で済ませたい

キャンプツーリングもブルベも街乗りも輪行もダートもレースも

139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:30:07.79 ID:MK0CRmV/.net

ブロンプトン買ってもやっぱり目移りすることはあるよ
BD-1もいいなー、とかKHSの高額も出るの軽さなら乗っててスポーツしてそうだなー、とか

140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:33:08.49 ID:njJfhHg4.net

すごい高価なのを持ってると、気軽に買い物にも行けるようなのも欲しくなるんじゃないかと想像
ショッピングセンターやファミレスとかの駐車場に置いておいても
盗まれる心配の無いような

141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 00:41:50.34 ID:vOB5nZHu.net

モールトンとかタイレルのチタンとか、ショッピングセンターや駅前駐輪場に置ける気がしない…

142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 01:47:07.32 ID:h5eDOyki.net

>>135
＞ブロンプトンやモールトンみたいな完成度が高くて普遍的なベストセラー車

だからそういう自分の基準で当たり前の様に書いてくる奴が嫌いって書いたつもりなんだがな

まあいいよ
スルーできない俺も悪いのは分かってる

個人的にはブロンプトンは、その製品よりもオーナーの層が好きかな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/16(火) 08:00:16.30 ID:pxqYY71d.net

>>142
ブロンプトンのオーナー層
http://i.imgur.com/cuBmcnX.jpg