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輪行りんこう part52

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:45:13.91 ID:bhBNPPt9.net: 前スレ
輪行りんこう part50
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1420346842/
輪行りんこう part51
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429591306/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:45:41.57 ID:Er1AY9gk.net: >>1
乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 10:46:04.06 ID:bhBNPPt9.net: >>2
はやっ！
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:02:06.91 ID:nLTCE+44.net: >>3
はやっ！
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 11:08:54.57 ID:Gi9S05+R.net: >>1
乙

>>2
早すぎワロタw
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 14:37:34.45 ID:rUqrVTbG.net: 最近も完成のままに、
列車とかに持ち込みなんて
不可能なとこ多いよなｗ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 17:29:44.85 ID:BkkkjgaS.net: >>1
乙です！
>>6
日本語でおｋ！
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/17(水) 23:57:22.84 ID:vb04Ovz1.net: 袋の話題が多いけど、おまいらオススメのチェーンカバーって何よ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 00:16:20.40 ID:GfEGZHsX.net: 温泉タオルをチェーンに巻く
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 07:09:43.03 ID:I3bsAXgr.net: タオルか、以前はエアクッション使ってたけどタオルなら雑巾としても使えるな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 12:14:27.74 ID:CxqoWMdp.net: ぷらっとこだまの話聞きに行ったら最後部座席は予約出来ないらしい。
ひょっとしたら埋まっちゃってて勘違いしてるだけかもしれんけど
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 13:28:54.09 ID:v0yYtWo/.net: 一応ツアー扱いだから普通指定だと希望は通りにくい
グリーンなら多少は融通効くかな
といってもカウンターのお姉さん次第だし1ヶ月前くらいの予約は必須だね

のぞみの11号車は車椅子席あるしデッキに多目的室があったりするので車掌との交渉しやすいかもよ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/18(木) 21:16:03.01 ID:hzDxREBf.net: >>6
折り畳みなしは、
以前から大幅に取り組んでたらよかったなｗ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 19:18:10.61 ID:Wta+GoEl.net: 飛行機輪行を考えてるんだが、シーコンにチャリを入れていこうと思ってる
国内だしこれくらいなら問題ないよね？
空気入れはシーコンにくくりつけて預けること出来るのかな？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 20:36:56.70 ID:nenWRPZL.net: >>14
中にいれれば平気じゃね？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/19(金) 23:34:50.02 ID:mV3D4CAC.net: >>14
シーコンってなに？
こんにゃく？
シコシコンドーム？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 00:18:40.06 ID:+YV7UGuE.net: はい。(´･ω･`)
18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/20(土) 14:10:01.57 ID:vXgrbjyz.net: 飛行機輪行しようと思うんだけどJALだとHP見る限り50x60x120以内に収めないとやっぱ駄目なのかねえ
普通の折りたたみだとスポーツ用として認めてくれないのかなあ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 07:49:16.33 ID:rHcmJVpI.net: 三浦半島でサイクリング支援　06月21日　07時00分
神奈川県の三浦半島に自転車の愛好家を呼び込もうと、地元の自治体ではサイクリングコース周辺の
コンビニエンスストアなどでタイヤの空気入れやパンクの修理道具を無料で貸し出すサービスを始めました。（中略）
ＪＲ横須賀駅の構内には自転車を組み立てるためのスペースを設け、自転車の愛好家をサポートすることにしています。
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056843981.html?t=1434840402238
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 08:01:01.85 ID:LR0mAJes.net: 【よくある質問】
・「○○駅から特急○○号の自由席に座れますか？」
→ 時と場合によるので回答不能で無意味な質問です。心配なら指定席にしましょう。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 08:30:42.22 ID:brbZmKAb.net: >>19
組立・ばらし箇所
改札から近そうだね
すばらすい
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 08:31:01.60 ID:gK+T1JkL.net: >>18
JALじゃないけど、スカイマークに電話したら追加料金かかるけど規格外でもOKだったよ

>>15
空気入れを中に入れるの？
それは嫌だ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/21(日) 19:22:25.07 ID:gtH1/AxQ.net: >>22
自転車を守るということのほかに
他のものを傷つけないという機能も必要なわけで
外にくくりつけたいならそれなりの袋に入れないとね
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:15:01.85 ID:RvIHfGmb.net: さきほどグリーン車で輪行して帰ってきたんだけど
輪行袋詰めてる自転車置いてるの見た二人組が自転車置いてあるから前の車両行こうって言いながら移動していった
自転車乗り近くにいると汗臭いから逃げていったの？
駅の近くのスーパー銭湯でひとっぷろ浴びてから電車に乗ったのに
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:16:17.50 ID:wPafApVM.net: >>24
自転車どこに置いたの？日曜日だから空いてたのか？
それならグリーン車じゃなくてもいいような。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:35:24.68 ID:RvIHfGmb.net: デッキに置いたよ、後部座席の隙間に置こうとしたら先客が居たので
東海道線なんだけど普通車両は夜遅くても意外と混むし駅ごとの乗り降りする人が多いんだ、それで前回結構疲れたので
グリーンはがらがら
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/22(月) 23:42:39.92 ID:wPafApVM.net: >>26
デッキに置けるか？
常磐線はデッキそのものが無いのだけど・・・
（階段と出口部分のみ。出口部分においたら人が通れない）
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 09:13:41.76 ID:ZqVbYIJw.net: 20インチ折り畳みにL-100を使うのは中で動いて持ち歩きし辛いとかありますか？
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 10:34:31.12 ID:izylpA5B.net: 今時の輪行袋は袋で支えるのじゃなくてフレームに直接ベルトをかけるのでダブダブになるだけ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 10:58:12.08 ID:lN/9aQW/.net: >>28
簡単に言えばL-100は肩紐で吊るしてる自転車にカバーしてるタイプ脇で抱えて持つから中で揺れることはない
キャリーみたいなトート式ならゆれるかもしれんがわかんね
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 11:10:11.49 ID:ZqVbYIJw.net: >>29,30
ありがとうございます。
転がし輪行ができない今、ロードと兼用で使えるといいと思いまして検討してました。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 11:21:59.07 ID:55dSaUxd.net: ダブダブに危険性がないかと言われたらそうでもないから余った部分はきっちりまとめとくようにね
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 11:57:09.56 ID:4LOVdT8m.net: >>26
>東海道線なんだけど普通車両は夜遅くても意外と混む
電車の混雑情報は非常に重要だと思います。
都内／周辺の電車を主に土日に利用したいのですが、空いていて
輪行がしやすいおすすめ路線を教えてください。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:12:13.85 ID:zgcWrnyS.net: えらい漠然とした質問やなw
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:23:10.32 ID:3zrNf9Kf.net: もっと具体的に
何時ごろに何線のどこからどこまで等を書かないと。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:28:40.58 ID:MdyaHjs1.net: 空いてて楽に輪行できる路線ありきで行き先決めたいんじゃ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:35:16.62 ID:lN/9aQW/.net: 終始発とか来た電車で空いてたら乗るぐらいしか
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 12:35:46.86 ID:DHg7ljOT.net: >>33
東海道新幹線のこだまで朝夕以外なら空いてる
39 ：26：2015/06/23(火) 12:42:58.61 ID:4LOVdT8m.net: 主に土日祝日に、都心＋周辺部で交通量が少なく、信号待ちも
少ない地域に空いている電車で輪行して移動して、走りたいです。
　新宿行きの小田急上りの急行は、早朝以外は混雑しすぎで無理
だということがわかりました。横須賀線東京駅方面の上りは、小
田急急行に比べると快適に輪行できました。羽田空港から浜松町
行きのモノレールは、大型スーツケースの持ち込みを想定している
ので、輪行も快適です。
　小田急急行でも、車椅子スペースに輪行袋をおけば良いのです
が、途中で利用優先順位の高い車椅子利用者やベビーカーが乗車し
てきた場合には空いているスペースに移動することすらできないの
で、最悪の途中下車です。
　
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 13:42:13.75 ID:pKw5s1a3.net: >>39
で、どうしたいの？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 15:21:23.99 ID:lN/9aQW/.net: 結局ただの愚痴とか滑稽やん
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 19:43:55.13 ID:aZnHRD9v.net: 小田急利用するときは各駅停車だ
当然だろ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 20:24:49.64 ID:hnGfJfuM.net: 都心も周辺も人や車や自転車で一杯
新幹線でど田舎まで行って県道とか走れば車も人も少ないよ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 21:30:42.33 ID:L5Q1avWN.net: 普通は行ったことないとこへ旅したいもんだろ？だから輪行したらどんだけ混んでて顰蹙買うかも見当つかない
だから輪行に躊躇しないサイズでまともに長距離走れて荷物も載せられるブロンプトンが結局究極の輪行自転車ではないかと思ってきた
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:03:36.48 ID:vqCG7CPv.net: >>44
長距離って何kmなんや…
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:19:33.43 ID:ia+s2OBx.net: >>44
ちょっと重い
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:19:48.51 ID:RbKQzIwi.net: 長距離って言ったら、160km以上じゃないか？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 22:36:50.22 ID:pYU9gVK1.net: >>47
160kmっていうと、およそ100マイルだよな。YOUアメリカ人？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/23(火) 23:59:02.59 ID:weg2lS2I.net: (面白い返しが思いつかない)
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 00:20:40.19 ID:1KCtWhHy.net: >>49
思いつかないとかこれはマイルな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 00:24:01.68 ID:AeAHz3NX.net: いキロ
52 ：700c rando：2015/06/24(水) 02:13:42.51 ID:5VuxMHjN.net: >>43-44
そう思って700cのツーリング車から折りたたみへの乗り換えを検討中。
船・在来線に乗るのに苦労した経験はあまりありませんが、
新幹線とバスは大変なことが多いですね。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 06:26:20.96 ID:YUJCId+V.net: 日帰り輪行なら天気も見通せるけど泊まりとなると前もって宿も押さえなければならない
目的地が雨の場合コインロッカーに入れられるぐらい小さくなる折りたたみがオススメ、歩いて散策に切り替えられる
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 08:20:58.70 ID:SMMgmf5g.net: まあ都会を離れて100km、200km走りたい人と、散策の足に使いたい人では話が噛み合わんわ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 08:28:44.56 ID:M9dXUG8y.net: >>53
泊まりの場合雨でも普通に走ってます
これまで何度土砂降りの中150kmとか走った事か
56 ：26：2015/06/24(水) 12:06:46.21 ID:Qxh1P5Kj.net: >>52
>そう思って700cのツーリング車から折りたたみへの乗り換え
私の場合は逆で、BD-1から29erの乗り換えです。29erをコク
ーンに入れて輪行する予定なので、混雑の少ない路線を探して
います。
　BD-1輪行も良かったのですが、1日100kmを楽に走るには
タイヤが大きなものが良いと判断して、29erにしました。安定
性も良いし。ロードは腰や手首が疲れそうなので、購入をして
いません。
　この時期の雨は、ほとんど気にならないので、電車混雑の問
題さえ解決できれば、29er輪行が楽しめます。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/24(水) 16:32:47.03 ID:h5YB1AkY.net: 低価格で軽くてそこそこ速く走れて輪行に適している車種はフィアット AL-FDB140だろうな
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 04:49:24.06 ID:RJW0e/wf.net: ＞ロードは腰や手首が疲れそう
ランドナーと変わらんだろ
意味不明
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 05:05:47.93 ID:JlHj7DH1.net: >>56
29erをコクーンじゃJR輪行規定に収まらないと思われ
その予定はよく考えた方が良いぞ
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 08:20:32.99 ID:7Plu/oHX.net: >>59
しーーーーーーっ
荒らしだよ
61 ：26：2015/06/25(木) 11:46:03.38 ID:Iot3oOn5.net: >>58
>ランドナーと変わらんだろ
通常のロートやランドナーでは、極太タイヤを
装着できません。一方、多くの29erは、このよ
うな太いタイヤも装着せきるので、サスペンシ
ョンがなくても、手が疲れません。
コンチネンタルタイヤ speed king II rs blk-blk skn fld 29x2.2(1本) ブラック
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00G8QE01K?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o05_s00

>>59
>29erをコクーンじゃJR輪行規定に収まらない
日本のアマゾンで29er用のコクーンを購入しましたので
それを標準的に使用すれば、多分、日本のJRの規定には
抵触しないと思いますが。サドルが出ていると規定違反
なので、コクーン用サドルカバーも買いました。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 13:16:10.71 ID:y++enhVj.net: >>61
規定だと一枚の袋ときっちり明記されてるからどっちにしろ違反だよ荒らし君
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:00:09.22 ID:qFIR+CXo.net: >>61
（無料手回り品）

第308条旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、
運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、
その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。

旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。
（1）自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの

ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/

TIOGAのコクーンは無理だから
ttp://tiogajpn.com/products/carryingbag/bar02900.html

仕様と使用上の注意良く読もうな
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:12:17.39 ID:/VFsidiM.net: 29erでもサドル目一杯下げてハンドルとペダル外せば、後輪外さなくても規定内に収まるよ？
フレームサイズによってはペダル外さなくてもいいかもね
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:15:25.42 ID:qFIR+CXo.net: ハンドルとペダル外すくらいなら両輪外す方があらゆる点で楽だろw
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:15:41.35 ID:/VFsidiM.net: ロードの人はサドル上げ下げしたくないだろうけど、マウンテンだったらDHの時は下まで下げるし、登る時上げたりするから、
シートポストをクイックで止めてる人結構いるしね
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:16:20.68 ID:/VFsidiM.net: ディスクブレーキだから、出来るだけ外したくないんだよ
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 14:18:58.05 ID:/VFsidiM.net: あと前にも書き込んでアドバイスもらったけど、スルーアクスル用のエンド金具が売ってないからね
今のところ自作するしかない
69 ：26：2015/06/25(木) 19:52:33.06 ID:Iot3oOn5.net: >>64
>29erでもサドル目一杯下げてハンドルとペダル外せば
貴重なご助言ありがとうございます。このやり方でJRの
規定をクリヤーするようにします。

>>65
>ハンドルとペダル外すくらいなら両輪外す方があらゆる点で楽だろw
後輪を外したくない理由は、購入した29er:
　http://www.be-all.co.jp/bikes-bm29.html
がディスクブレーキに加えて変速機が内装Alfine11であ
るため、後輪を外す場合、六角ナットを外した後に、内
装変換のワイヤーも外さなければならず、非常に面倒な
ためです。

>>68
>スルーアクスル用のエンド金具が売ってない
なるほど、さらに別の問題もあるわけですね！

輪行用大径自転車としては、これも検討しました：
　ChangeBike DF-601B 折りたたみ自転車 26インチ
購入された方はいますか？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 20:11:00.65 ID:f2bfnJtW.net: まだ作ってなかったのかw
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/25(木) 20:14:06.66 ID:/VFsidiM.net: さーせんw 輪行する機会が最近ずっとなかったんでw
72 ：29er乗り：2015/06/26(金) 00:47:15.80 ID:4Z5Ggo7q.net: >>64 >>68
出先でハンドルを外すのは嫌ですね。
輪行することがわかっていて何故スルーアクスルのフレームを買ったのか・・・。

>>69
29erは両輪を外して輪行袋に入れればロードと変わらない大きさになりますが、
コクーンだと置き場所に苦労すると思いますよ。
輪行することがわかっていて何故内装変速の自転車を買ったのか・・・。
シングルスピードにでもしてください。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/26(金) 08:07:12.00 ID:Nn+SEIIE.net: TIOGAのフレックスポッド使ってる人いないですか？
初輪行するのに物色してたら見つけたのですが、出たばかりなのかほとんどユーザーの評価とかが見当たらないんですよね…
まぁ、自分が人柱になっても良いんですが
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 01:00:37.03 ID:YvqnBITw.net: >>26
都内なら川沿いサイクリングロード行けばいいやん
荒サイ江戸サイ多摩サイいろいろあるやん

むしろこういう道までしっかり整備されてる田舎は少ないぞ
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 08:48:31.85 ID:3P8O53dI.net: CRとか単調すぎて飽きる
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 09:13:10.87 ID:2glrnAEA.net: >>73
私が人柱になるべくポチりました。来週には届くかと思われます。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 09:47:31.70 ID:pO7U0KVa.net: >>73
輪行初心者が使ってみたけど伸びに助けられたよ
バラしが未熟なフラットバーをいつも包み込んでくれる懐の深さ
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1435365920857.jpg
78 ：73：2015/06/27(土) 10:22:11.23 ID:1upku+R1.net: >>76
我慢出来ずに、自分もポチってしまいました(^_^;)

>>77
情報ありがとうごさいます！
やはり伸びるのは良さそうですね～
届くのが楽しみです
79 ：76：2015/06/27(土) 11:03:15.81 ID:2glrnAEA.net: >>73ナカーマ！
>>77私がポチッたのと同色だ！ｗ使い勝手もよさげですね^^
80 ：73：2015/06/27(土) 12:45:31.67 ID:1upku+R1.net: 私も緑買いましたw
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:05:32.93 ID:VqecVNRr.net: >>77
半回転させる仕組みだとリアエンド金具の角度調整難しそうだけど大丈夫なのかな？
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 13:32:20.29 ID:BShZWdn9.net: 大丈夫。超余裕。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 16:02:32.35 ID:pO7U0KVa.net: >>81
たしかに金具の状態には気を使うけど、説明書は参考に留めてあとは慣れかなと
自分の場合は普通に立てたまま固定→袋をかぶせるときだけ傾けて包んでる

あと生地がそこまで厚手じゃないから突起物の養生は気になるところ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:21:07.52 ID:z0pS9O3+.net: ボトルケージに入ります？できればエンド金具を巻き込んだ状態で。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 22:23:14.11 ID:SVNQqfQ2.net: >>77
鶏めし弁当、絶妙なバランス
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:12:55.21 ID:4UVraB/X.net: 荒川まで行き、堀切から日光まで輪行
日光からは下りだから楽しく走って戻るルート
はなかなか良いです
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/27(土) 23:59:25.30 ID:pO7U0KVa.net: >>84
ペットボトルケージ愛用者なもので…
>>73 >>76両氏も届いたら感想などよろしくです
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 21:50:42.75 ID:2WlIJ5lQ.net: 今夏は留萌線に輪行しに行かんなんなあ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:20:36.43 ID:y4MPqRAM.net: 留萌線って二時間に一本くらいしかないでしょ
しかも一両編成だから輪行するヤツが多いと自転車だらけになる
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:36:46.39 ID:2SaaFayN.net: 乗り鉄してた時代に行った。駅間移動の補助にA-bike持って
http://iup.2ch-library.com/i/i1458055-1435498417.jpg
駅前の旅館がなんかすごい
http://iup.2ch-library.com/i/i1458056-1435498417.jpg
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 22:50:42.09 ID:nStMFDZe.net: >>88
え？近々廃止ってこと？
>>90
これは行きたくなるねえＷ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/28(日) 23:06:47.60 ID:LZZippI4.net: やっぱりこのスレってなにげに鉄オタ多いのかなあ
なんかもうすぐ廃線とか言われちゃうと行きたくなるよね
でも廃線になるような路線って坂が多そう
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 07:24:32.69 ID:XHQaMThz.net: http://iup.2ch-library.com/i/i1458055-1435498417.jpg
　　彡⌒ ミ
　　 (　･ω･)　毛が増える駅があると聞いてここまで来ました
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 08:44:20.30 ID:/soU/3aK.net: >>93
毛無峠から自走して増毛から輪行がおすすめ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 09:29:40.62 ID:Y++o04AU.net: >>94
そこは半家駅からだろ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 14:54:36.18 ID:XHQaMThz.net: 今日三浦半島行ったついでに、JR横須賀駅が輪行で自転車組み立てるスペース作った話あったから
横須賀駅見てきたんだけれどどこがその場所なのかわからなかったな
駅前はキャパが結構ある作りだけどどこか輪行用のスペースなんだろうか

>>94
ぐぐったらほんとにあるじゃないか、毛無峠
友達に話しのネタにもなるし宿泊前提なら自走で一泊二泊で行ける所にあるから計画立ててみるわ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 20:19:08.88 ID:UPCnIzCk.net: >>92
自転車を趣味にする前は乗り鉄で日本で通常営業してる鉄道路線は完乗した
今は小海線に沿って小淵沢-小諸走ったり
只見線に沿って小出-会津若松走ったり
高山本線に沿って名古屋-富山走ったりとか
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 21:24:48.70 ID:X3somDt2.net: >>97
山頂から下るだけならいいけどそれらの区間はどれも峠越えだね
カコイイね
輪行は乗り鉄できるし痩せるし最高だね
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/29(月) 22:53:07.26 ID:304P6D1A.net: 全線搭乗すげー
俺西日本＋北海道で止まってしまった
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 00:42:02.74 ID:acyWapkY.net: 割と家に近い場所を走っているのに乗車したことない路線があるわ。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:16:13.01 ID:zR1Y5VT6.net: 撮り鉄気味な傾向がある俺は輪行に向いてないw
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:32:41.45 ID:GlMhmNT6.net: 輪行では一眼レフカメラを持って行けないしね
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 10:35:37.34 ID:V/qDCtBP.net: 一眼レフ持っていけるバッグあるよ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:28:37.37 ID:GlMhmNT6.net: カメラ壊れそうだよやだよ
イオスキスとかじゃねえし
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 12:38:21.46 ID:jpvTx8l/.net: K-30か
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 13:34:01.88 ID:V/qDCtBP.net: >>104
お前がどんなカメラ持ってるの何かしらねぇよ

自転車乗りのためのカメラバッグ BEST7
http://rinsou.com/2012/04/13/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E4%B9%97%E3%82%8A%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-best7/
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 13:59:12.82 ID:6AVu9M2i.net: 新幹線でテロ
今後、大きな荷物持ちは乗客に恐怖を与えるから、もう輪行は全面禁止にしろよ
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:04:36.56 ID:zR1Y5VT6.net: いやいやカメラ入るってだけでこんなもん信用ならん。
二つの趣味を一度にってのがそもそも強欲。
荷物はチャリとカメラバックだけじゃないからな。
輪行って話だからかさばって堪らん。

結論として輪行にはコンデジorスマホカメラで事足りる
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 14:55:15.23 ID:V/qDCtBP.net: 撮り鉄、といいながら「撮り」の比重が低いならそれで足りるんだろうな。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:11:05.56 ID:9CuejdPl.net: いつもリュックに一眼入れてくよ
ロードだけど走るのが目的というより
目的地に自転車で行って写真撮ってくるって感じ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:49:24.81 ID:zR1Y5VT6.net: >>109
輪行の場合って言ったるだろ。よく読んで出直せ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:50:51.52 ID:zR1Y5VT6.net: >>110
うん。それはもはや輪行ではないよね。大丈夫か？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 15:53:13.87 ID:9CuejdPl.net: 輪行で行くっていうのはスレ的に前提だと思うが
輪行って電車から降りたら自転車に乗る以外やったらいかんのか？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 16:37:20.44 ID:V/qDCtBP.net: >>113
なあ。
輪行でカメラと自転車を持っていく話だと思ってたんだが、 ID:zR1Y5VT6 の脳内では違ったらしい。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:39:19.89 ID:eyybdFxY.net: >>63
JR東日本はコクーン禁止だな
http://www21.atwiki.jp/rin-kou/pages/13.html
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 17:57:22.73 ID:NeytrykF.net: 新幹線自爆テロの影響で当面輪行禁止になるかもな
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 19:04:45.60 ID:KdaTZAk/.net: 新幹線は改札監視先任の人員が増やされるだろうから
荷物チェックが厳しくなることはは否めないね
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 19:23:58.89 ID:m6UfvCpy.net: 自転車に何か細工していないか輪行袋いちいち開いてチェックなんて駅員やってられないし
最悪輪行は当面禁止ってなりうるよね
焼身自殺した人も色々追い詰められた理由があるんだろうけどするならするで場所選んでほしかったよ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 19:30:43.11 ID:6t0HaU6j.net: >>118
いややるだろ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:13:39.73 ID:iBvmwGvG.net: 空港であるような手荷物検査はムリでも
輪行袋や大物の荷物のチェックは入るようになるかも
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:17:07.18 ID:QXxTfoRN.net: ボトルの持ち込み禁止とかな
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:50:41.45 ID:g21U0gDh.net: ID:zR1Y5VT6
やっぱ撮り鉄って糞だわ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 20:53:34.36 ID:85PHeIIC.net: >>121
あれですか？新幹線内販売のドリンク以外は許可しません？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:02:46.25 ID:Ax2PlEcK.net: >>123
紙コップに移して下さいって野球場仕様じゃないの?
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:47:54.39 ID:V/qDCtBP.net: そんなの野球場によって違う。

それに今回の事件絡みなら可燃物や爆発物の扱いについてが中心になるんだから自転車関係ない。
そこまでねちねちやるほどJRも暇じゃない。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 21:56:49.39 ID:GlMhmNT6.net: やっぱり新幹線でもX線検査が必要なのかなあ
運賃に跳ねそう
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:00:36.61 ID:WoXMlKA3.net: 以前日本刀だかで切りつけた事件があったが
そのあと持ち物検査なんてやったか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:05:50.67 ID:J+T+pgeV.net: >>125
Co2がアウトになったりしてな
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:05:53.07 ID:GlMhmNT6.net: 地下鉄サリン事件の後
何も対策してないよね
いいのかなあ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:16:03.78 ID:WoXMlKA3.net: 輪行袋だけ特殊なもののようにいう人がいるが
デカさならチェロやコントラバスや琴などの大きな楽器（のケース）や
スポーツしてる人の巨大なバッグ、長期旅行用の最大級スーツケース
なんてのもあるが一律禁止するか？って話
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:16:54.19 ID:g21U0gDh.net: >>129
対策しようがない
押し込まないと乗れないような人数が何セットも来るのに一人一人調べるわけにもいかんし
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 22:25:50.04 ID:3EE1rJoU.net: 駅からゴミ箱が無くなったやん
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:18:18.20 ID:COabpklZ.net: >>131
中国だと地下鉄乗るときもいちいちX線検査あんだよ
もちろん地下鉄以外の列車もね
機械たくさんあるしやり方が雑だからあまり渋滞はしないけど
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:31:00.75 ID:g21U0gDh.net: >>133
マジで中国スゲーな
俺が行ったことある国でそんなことしているとこなかったな
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/06/30(火) 23:35:15.58 ID:eyybdFxY.net: 大きい北朝鮮みたいなもんだから
136 ：26：2015/07/01(水) 07:13:10.80 ID:L7yuZOio.net: >>126
>やっぱり新幹線でもX線検査が必要なのかなあ
トルコに旅行した時に、ショッピングモールの入り口に金属
探知ゲートがあったのに驚いた。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 08:01:31.37 ID:11ySILxS.net: 日本海側まで走って、輪行で帰ってきたい
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 09:05:18.47 ID:eXigc2+E.net: >>137
峠を越えるのがつらそう
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 10:05:57.01 ID:q6aY5VVM.net: ガソリンはX線検査ではわからないと思う。。。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:32:36.43 ID:eXigc2+E.net: >>139
缶の形から液体格納容器はわかるから後はキャップを開ければ一発でわかる
飛行機と同じように液体はもれなく検査
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 12:36:26.67 ID:puMOx74k.net: しかし意外なところから首が絞まる流れ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:20:28.58 ID:Nj1OTv+C.net: >>140
チャック付きのビニール袋にスポンジとガソリンを入れたらわからないんじゃね？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 13:24:29.96 ID:k6tp13VT.net: そんなことより巻き添え食らって死んだ整体師のおばちゃんがかわいそうすぎる
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:05:35.24 ID:i1ovC9LI.net: 新幹線に持ち物検査とかいらんよ
だって本当にテロで大被害与えたかったら新幹線より山手線でやるでしょ
そっちの方が人口密度高いんだから
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 14:08:09.44 ID:k6tp13VT.net: コミケの会場でやるわ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 15:10:59.54 ID:xmmLmnyp.net: コクーン無理なのか、でも東北本線は何も言われた事ないな。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 15:11:58.91 ID:X0KRW8Q2.net: >>145
あ、犯罪予告やっちゃった？
このスレから逮捕者でちゃう？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 18:56:40.50 ID:RD2Sn3OR.net: うわ
これはやばいパターン
言い逃れできねえ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 20:02:01.86 ID:2D2pfjOs.net: >>146
駅員はNGなのを知ってるし、マナーの悪い輪行者だと思っている
「俺は注意されて逆切れするようなキチガイ輪行者とは違う」と思うなら
コクーンを公共交通機関で使うのをやめろ
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 21:58:49.03 ID:Z9A7lRvq.net: >>145
あーあ特定されたな。震えて眠れ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/01(水) 22:13:42.33 ID:/NPkiCTE.net: >>149
このスレの過去スレ3スレくらい全部見て来い
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:04:38.65 ID:Yl7mf082.net: またコクーン論争が勃発するのか？
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 01:32:43.94 ID:q9dNWNk/.net: お？また言わねーと分かんねーのか？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 06:16:39.05 ID:eJIMuEaw.net: 昨日国交省がJR各社を集めて車内の安全対策強化を指示した
巻き添えで規制されるのは確定だな
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 06:20:48.53 ID:5sbNv0Vh.net: >>152
でも、まあ。
普通にデカくて邪魔だから他の使ってほしいよねー。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 06:53:50.79 ID:A7Fe/q0L.net: ジェットスターで輪行したことある人いる？
HP見たんだけど、自転車なら3辺合計190cm越えてても袋に入れとけばOKなのか
190cm越えてたら何してもダメなのか読み取れなかったんだが、どっちなんだぜ？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 07:12:52.12 ID:oh4OSJdH.net: >>156
そこまでやりたい事なら持っていって聞いてみればいいじゃん
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 07:24:15.18 ID:uYAFHTHU.net: >>156
よくそんな評判の悪い会社使う気になるね
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 07:47:44.99 ID:WLEnoCjm.net: >>156
分からない時は保守的になれば良いんだよ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 11:27:32.33 ID:BpLUcyte.net: いや電話して聞けやww
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 12:35:09.68 ID:uYAFHTHU.net: >>160
どうせそんな会社は電話応対に金掛けないから電話するだけムダだろ
なくなればいいんだよクソみたいな会社は
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 15:20:09.89 ID:BpLUcyte.net: お前何されたんだよwww
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 17:35:37.51 ID:FoxsEJAJ.net: >>156
やったことあるよー普通に前後輪外すタイプのやつならサイズ測らず大丈夫だった
ペラペラ袋だと一部穴が空くくらいの扱いは覚悟しといてね
あと成田3タミだと問答無用でタイヤの空気抜かれた(笑)
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 17:57:20.72 ID:S9wML5OQ.net: >>144
大丈夫だろ
サリン撒かれたところで、地下鉄の所持品検査なんてやってないし
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 21:40:24.21 ID:A7Fe/q0L.net: >>163
ありがとー！
体験談助かるわ

>>161
その通りだったw
勤務中に隙みて電話するのにたらい回しで担当に辿りつかんのよね

地方から都内（ポタリング観光目的）なんだけど、レンタサイクルのが賢い気がしてきた
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/02(木) 22:11:40.53 ID:mxqkFPoE.net: >>165
東京で買って売って帰れば良いんじゃね？
買ったのが気に入ったらお持ち帰りでw
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:18:38.97 ID:/dJe/Xm3.net: 輪行未経験者なんだが、たまに「自転車本体１○ｋｇまでじゃないと駅構内の移動が厳しい」等
ブログや掲示板で書かれているのを目にするが、これはどんな人間、行程を想定しているのか？

電アシのＢＳリアストを前輪外しのみでモンベル他の輪行袋に入れ（バッテリーは外してザックへ）
た状態で２０ｋｇ超えの物を肩掛け、田舎の駅内の階段含む１００ｍ程度の移動を想定しているが、
やはり現実的では無いか（サイズ、輪行袋の強度も含め）？

当方家族のママチャリ型の電アシで重さに関しては承知しているし、体力的にも休日は
１５～２２ｋｇのザックを背負って泊りで山に行くので感覚的には上記の輪行は十分可能
と思うのだが、何か落とし穴でもあるのか？
「電アシで輪行」の記事は見たことないし、初心者なので教えていただきたい。
ちなみに身長１８０ｃｍ体重８０ｋｇ体脂肪率１５％前後
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:37:17.07 ID:IEOUyT7O.net: >>167
何キロまでなら大丈夫ってのは、あきまでもその人の個人的な感想なので、
当然個人差はあります
自分が持てるなら何キロでもご自由に
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:41:45.19 ID:PHF3fI7C.net: 自転車入れた輪行袋はゴツゴツ痛くて体で支えにくいから
ザックの重量とは単純比較できないぜ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:43:49.80 ID:NxmBXzbl.net: >>167
輪行袋に入れた時の大きさがJRの規定に収まるならいいんじゃね？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 20:56:32.68 ID:A8hesgZW.net: そもそも電アシのホイールって簡単に取り外しできるの？
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:08:15.76 ID:v/D+Ie9D.net: しばらく輪行しなかったら、ルールが厳格化されてて驚いた
ゴミ袋輪行が駄目なら、出先でトラブったら面倒なことになるな
形だけでも丸っと覆える、超薄型袋は売られてない？
ザック用のレインカバーみたいな、小型化できるやつ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:22:31.55 ID:bCmRPSck.net: 伊集院光のラジオ聴いてるけど、伊集院は電アシを輪行してるっぽいよ
やればできるんじゃない？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 21:31:11.85 ID:eff0nH0H.net: 電アシは楽に乗りたい人向けだから、重い電アシを担いで輪行するより現地でレンタルする方を選ぶんじゃない？それかオフタイムとか折りたたみの小径車にするとか。
クイックリリースじゃないしディスクブレーキだし、前輪外すだけだとハンドルやサドルも緩めないといけないから面倒だろうと思うよ。
不可能ではないだろうから本人次第じゃない？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:08:04.82 ID:cg8FNcWy.net: 是非実行してレポート頼む
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 22:46:26.07 ID:fQyDcspa.net: >>167
パナのジェッターなら普通の輪行と変わらない気がする
ttp://cycle.panasonic.jp/products/electric/enhc6/feature_wheel.html
前後ともクイックだしバッテリー外してバックに入れるなら尚更
177 ：167：2015/07/04(土) 23:27:55.28 ID:/dJe/Xm3.net: >>168　
ありがとうございます。その通りと思います。
>>169
ありがとうございます。実際持ってみて初めてわかる感覚もあると思います。
折り畳みや容易に着脱可能なペダルも検討してみます。
>>170
ありがとうございます。事前にタテヨコ奥行きの寸法を確認してみます（ＪＲ）。
>>171
ありがとうございます。リアストはできたと思います（現車は見たことありませんが）。
>>173
ありがとうございます。
伊集院のラジオはたまに聞きます。可能であればＹＯＵＴＵＢＥ等で確認してみます。
ちなみに伊集院とは同学年です。
>>174
ありがとうございます。
折り畳みのオフタイムでの輪行も考えたことがありますが、ある程度（７０ｋｍ以上）の
走行を考えているので、小径車は候補外としました。
>>175
ありがとうございます。ものぐさなので、レポートは難しいと思いますが、
年内の実行確率はほぼ１００％と思います。
>>176
ありがとうございます。クロス系電アシ№１と思われるジェッターも当然候補に
考えましたが、現在乗っている自転車が７００Ｃのインター８なのでそれに近い
リアストを第一候補として考えています。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:43:39.87 ID:cg8FNcWy.net: え、まだ買ってないのか
なら何故電動アシを選択する？
いじゅぴょんとおない年なら纏まった金あるだろ
素直にロード買っとけ
積載したいのならランドナーで
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:47:07.76 ID:cg8FNcWy.net: と思ったが
700Cは持ってるのか
それで電アシ買って輪行って
ﾜｹﾜｶﾒ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/04(土) 23:57:56.31 ID:eff0nH0H.net: 多分、電アシに少し夢を見てるというか良く思い過ぎてる気がするな。
平地なら７０ｋｍくらい走れるけど、アシスト制限があるから平地だとロードとかのほうが早くて楽だよ。
上りだと電アシはすごく楽だけど、峠や山だと７０ｋｍなんてとても走れなくて近場を少し回れるくらい。体力あるひとならなおさらロードのほうがいい気がするけど。買わないとわからないかもしれないけど。。。
181 ：167：2015/07/04(土) 23:59:24.41 ID:/dJe/Xm3.net: >>178
ありがとうございます。
数百ｍの移動なら筋力、体力は現状問題ないと思いますが、
走行時の楽さ（家族の電アシで経験済み）と車輪はずしの
利便性（時間や調整の手間）を考えて現在電アシ一択です。
カーボン等で大容量バッテリー、アルフィーネ１１段
１５ｋｇ以下のものがあれば即買いもありなのですが、
市場を考えれば、現実的にはリアストあたりが妥当かと。
体力的に朽ちるまでに、自分も様々に経験を積んで最終的には
予算無制限でランドナーを入手しようと考えています。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:20:41.80 ID:cfnnY7ES.net: >>180
そうだよ24km/hで
アシスト終わりだよ
棒那須出たんなら、
全部ぶっこんでランドナーオーダーするんだ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 00:21:23.64 ID:/rglliNj.net: トラブルの際に引き上げるのは
軽い方がいいよ
左足小指を接触して折ったときに
輪行で撤退したけど
荷物が多くて重量があって難儀した
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 05:37:11.95 ID:ymdkUMcN.net: 速度求めなくてたった70kmしか走らないなら小径折り畳みで十分
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 07:02:54.50 ID:kp331XB3.net: そもそも電アシで70㎞走ったら
ケツがもたないと思うが
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 07:04:29.40 ID:kp331XB3.net: まあいいや
何言っても聞く耳持たないようだから
買って、泣きを見ればいいよ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 07:15:04.86 ID:UXBbEe6h.net: 相談しつつも聞く耳持たない人は、持論の優位性を示したのよ
電動アシストはバッテリーが切れた時の重さがハンパないから、
とても遠くに行く気にはならないんどけどな
まあ、何事も経験しないと分からない
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:48:57.62 ID:pourBdxT.net: まあ車種は何でもその人の好みだろう・・・
何ｋgまで平気と聞かれれば、それで輪行して心が折れなければとしか言いようが無い
15kg辺りだと輪行袋のショルダーに肩パットがないと肩が内出血するぞ・・・
担いで歩いたり階段を上り下りするとショルダーが擦れたり食い込むんだよ。
袋越しに車体を掴んで重量を分散させるとか力技があるけど
輪行袋と詰める車体のバランスが悪いと最悪だから。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 10:50:28.56 ID:j887sCFa.net: ママチャリなら50kmはいけた
ケツいたかった
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:01:32.51 ID:v9NvyYdE.net: リアストってこれか
22kgのディスクブレーキ車で輪行とはまたチャレンジャーだな
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:01:40.81 ID:OfBFDQaK.net: http://www.assista.jp/lineup/realstream/
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:15:19.37 ID:tytzJQ1I.net: Ⅰ5ﾏｿとか
ジャイなら105組が買える値段じゃん
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:17:36.02 ID:C6MDc6wt.net: >>184
小径車と26Ｉｎ以上の走行性能の差も解らない初心者
>>185
個人差はあると思うが、70㎞程度ならロードのサドルより電アシのそれの方がケツは痛くならない。
そもそも70㎞乗ろうというような人間は、少なくとも何らかの対策を考えているわけで、「ケツがもたない」
などという大袈裟な事態には陥らない。
経験済み。
>>187
最近の国内電アシには乗ったことが無いと思われる。
「btryが切れた時の重さがハンパない」などの判で押したような極端な表現。
今の大容量タイプなら、ある程度脚力がある人がエコモードを使えばカタログ値を大幅に超える距離を
走ることが可能。それに普通の人は、残量表示を見ながら考えて走ると思うが。
古い経験に基づいた上から目線の発言。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 11:35:13.41 ID:RUn3R9ZP.net: やっぱり質問する必要もなく
人の意見を聞く気もない
みんなに共感、後押ししてほしいだけの人でした
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:00:17.99 ID:tytzJQ1I.net: ほんとだほんと
二度と来るな
つ塩
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 12:35:27.12 ID:VWKSvxng.net: かまってクズが来てたのか
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 19:16:49.82 ID:4f4+Nzv7.net: オレも輪行が暦長いから、沿線で有名になってるみたいで
ゲイ臭いヤツに、車両内でイキナリ写メ撮られた。

輪行袋壊臭イとか、個人情報ダダ漏れで共有されるだけで
重い輪行袋の持ち運びは誰も手伝ってくれない。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/05(日) 22:32:39.24 ID:pourBdxT.net: ニュースで8歳女児がハイエースされて隙を見て飛び降りて助かったとか
11歳女児が行方不明とか最近女児さらいの事案が多いと
輪行袋の中身が自転車であるとアピールできる半透明な輪行袋とか必要なのかも。
199 ：26：2015/07/06(月) 07:11:09.61 ID:rlWX8qYe.net: >>181
>１５ｋｇ以下のものがあれば即買いもありなのですが、
ジムのベンチプレスで80kgを5セットできる筋力
があっても、15kgの折りたたみ自転車を数百ｍの
移動するのは結構、きついよ。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:02:18.65 ID:fb0MrfID.net: 鉄道施設での利用が不適合になって投げ売りされているバックないかな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 12:26:04.28 ID:Zm1EpDOX.net: 10kgの小径でも70kmくらいなら走る方を選ぶ俺には電チャ輪行など、とても正気の沙汰とは思えないw
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 13:58:04.54 ID:fXpM/qTg.net: モンベルのとキャリーのは使い心地同じ感じ？ら
縦置きしか使ったことないけどエンド金具持ち運ぶのが微妙に面倒
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:26:06.99 ID:xU8CDfKa.net: http://www.oideya.gr.jp/1minutetravel/movie/jr.htm

これJR四国の協賛みたいだけど、コクーン使ってるよな。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 15:56:42.28 ID:rlWX8qYe.net: >>203
>コクーン使ってる
サドルも裸のままで、コクーンからしっかりと
出ているぞ！　JR東京駅だったら、即、アウト～！
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:24:06.90 ID:i4JaJe/5.net: コクーンだからダメ、なんて法規も規則もありません
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:26:33.64 ID:Yz4Isyx+.net: >>204
駅員スルーしてるよ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:49:30.55 ID:Jyf+S9iG.net: 各支社どころか各駅、各駅員によって違うよな
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 16:58:12.43 ID:2I+AbCOw.net: おっすオラコクーン
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 17:11:42.73 ID:/g7soALG.net: ｸｯｿw
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:01:58.19 ID:6XYs6de0.net: >>203
サイクルトレインしまなみだろ
コクーンどころか輪行袋すら無くてもオケ

でもできるならコクーンで良いから袋に入れてね
って事だろ

参考画像
ttp://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/04/08/2IMG_0824.JPG
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 20:43:50.63 ID:r3gU85nT.net: うちの地元ローカル線はいつもこんなんですが
http://i.imgur.com/Z2NPTK3.jpg
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:07:01.72 ID:y0HzuvOU.net: ttp://livedoor.blogimg.jp/satohoblog/imgs/6/d/6d265511-s.jpg
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:19:16.09 ID:o/bTWb+2.net: >>210
どこ見てそう判断したの？
参考画像のように臨時でもないみたいだけど。

>>211
養老鉄道？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 21:33:04.18 ID:r3gU85nT.net: >>213

> 養老鉄道？

いや、上毛電鉄
平日は朝の通勤通学時間（およそ9時頃まで）は持ち込み不可だけど
9時以降は終電までOK
土日祝日は終日OK
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:05:21.73 ID:eA0TRLm+.net: グンマーすげえ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:21:53.95 ID:6Z894kyL.net: ちょっと羨ましいデス
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:47:58.29 ID:ZMVLeCRm.net: でも、わたらせ渓谷鐵道は自転車に手荷物料金取るんだよ
(´･ω･`)
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 22:49:45.92 ID:NgseHp2i.net: >>205
JR東日本では禁止でしょ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 23:00:25.47 ID:XbUT81dT.net: >>210
JR四国の電車って見た目が小田急に似ててなんか落ち着く
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 23:19:13.50 ID:RoEKDU8n.net: 滋賀県に来いよ近江鉄道なら手荷物料金かからない
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 23:19:22.22 ID:DJec/S3Z.net: >>210
女一人でロードで輪行とか
ねーよｗ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 23:40:44.05 ID:6UZ6mo0f.net: え、あれ女なの…
ピンク好きな男だと思った…
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/06(月) 23:56:02.91 ID:o/bTWb+2.net: >>220
乗車賃自体が糞高いんだよね。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 00:12:19.33 ID:/fuBc5DZ.net: >>220
西武鉄道滋賀支店みたいな路線？
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 00:35:02.43 ID:q94Rsyko.net: >>210
すまんちょっと書き方がわるかったな
サイクルトレインしまなみへ誘導するイメージビデオだろって事

ttp://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota/cycle_jirei.jpg
ここまで明確に輪行規定示してる四国がミスしたんならそれは注意すべきことだけど

どーも動画見たらサイクルトレインしまなみと同じ車体だったから
コレは仮にミスだとしても言い逃れされるなと思ったのでどーせサイクルトレインだろって書いたワケ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 00:35:03.82 ID:e1BJfLrf.net: >>223
SS切符が廃止されてたか。高いな
>>224
西武系のはずだけど京阪大津線に似てるところがある路線
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 00:46:24.15 ID:zJjMh6wG.net: 田舎っていいなぁ、うらやましい
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 01:52:10.10 ID:Zsp1n+ez.net: 熊本電鉄もそのままOKなんだよな
田舎の鉄道、特に3セクは
導入を考えてみてはどうだろう
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 02:10:41.95 ID:o+6jgTju.net: サイクルトレインは関東だと、関東鉄道常総線や秩父鉄道でも区間限定や曜日指定などあるけどやってるね。
今は解らないが松本電鉄は事前連絡の許可制だったような。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 07:13:24.52 ID:nFLkkAwT.net: >>219
松山市内なら懐かしのステンレスカーが走ってるぞ。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 13:14:46.59 ID:r+h64nla.net: >>206
そりゃあ東京みたいな満員電車がないだろうし
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 18:04:43.05 ID:/kJienyl.net: この時間帯は電車混むとか細かく情報あるサイトありませんか？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 18:06:11.55 ID:PNC2pcmD.net: http://www.jorudan.co.jp/unk/live.html
ここでも見とけ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 18:08:27.85 ID:Ab4OllBQ.net: >>232
「鉄道混雑リポート」で検索
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 18:48:24.53 ID:4dyKiDY2.net: >>232
混んでる時間帯とか混んでる電車捜すって
お前はJKのオッパイモミモミとかするのか？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 18:50:55.60 ID:nNTtUyHJ.net: いいえお尻です
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:10:31.51 ID:KlEqdec7.net: 満員電車で、レーパン穿いて(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてる時点でアウトだな…
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:10:54.42 ID:jLKo45Wc.net: オメコさわさわ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 19:17:28.60 ID:atCbmjrK.net: できればJSの通学路線が詳しく書いてるサイトを(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
オメコなんて触りませんから(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 21:08:39.42 ID:LVX2knxj.net: さて18きっぷのシーズンがくる事だし
輪行に向いてるコース教えあおうぜ

オレは八高線から上越線経由で新潟県に入りどこかで降りて日本海側走ろうと思ってるんだが
福島方面から磐越西線経由が気になって知りたいんだ
誰か行った事あるならアドバイスお願いﾖﾛｼｺ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 21:58:52.08 ID:jLKo45Wc.net: 流石はインコウスレ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 22:57:16.32 ID:o+6jgTju.net: 上越線は混みそうな気がするんだが。
本数少なくて編成短いから1列車に集中しそう。
中央-篠ノ井-信越ルートも使えなくなったし。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/07(火) 23:40:51.50 ID:uy8zWtsq.net: >>242
谷川岳とかの登山客が夏は多いし上越線はちとキツイかもな
長野までは18で行けるんなら長野から自走で日本海側目指せば良いかも

ほとんど下りだしw
244 ：FR外し縦：2015/07/08(水) 01:27:26.48 ID:VOjUY+p8.net: >>240
去年の秋、朝東京を出て新幹線に乗って郡山で乗り換え、
磐越西線で会津若松まで行きましたが、
輪行で困ることはありませんでした。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 07:28:53.20 ID:mcdWhppu.net: >>244
>去年の秋、朝東京を出て新幹線に乗って郡山で乗り換え、
私も、今年の3月平日に同じルートを輪行。朝5時前の電車
で小田急線成城学園前を出発しましたが、新宿、池袋で
すでにラッシュが始まって焦りました。それ以降は楽。
帰りは、失敗して小田急線新宿駅経由をしようとしたた
め、土曜夕刻の大混雑に巻き込まれ、疲れているのに、
輪行断念。
　首都高速道路のように、現在の渋滞状況がわかれば、
郡山からそれをチェックしながら、最善の経由ができ
たのに。そういうアプリが欲しいぞ！
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 07:53:10.68 ID:/G25ZJ8F.net: >>245
家と新幹線駅の間は自慢の自転車を使えばいいだろ
247 ：244：2015/07/08(水) 11:15:34.59 ID:VOjUY+p8.net: >>245
私は日曜日朝5時台に西荻窪駅からでした。
帰りは文化の日、新白河駅から在来線で新宿、京王線で自宅まで。
248 ：244：2015/07/08(水) 13:06:45.74 ID:mcdWhppu.net: 3月の郡山には残雪がなかったのに、標高が少し高い
猪苗代湖あたりで、残雪が増えていき、しかも歩道の
一部や路肩は、きちんと除雪していないので最悪。
会津若松に入ると残雪がなくなった。
　天気予報は、こまめにチェックしたのだが、残雪情
報までは頭が回らず。電車の混雑状況と同様に重要。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:11:18.40 ID:3FyLwKnA.net: JR東は、昔は
子ども料金でもれなく行けてたでしょ？
平成中期からはあれだけど。ってあれ
在来線だけの話？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 14:49:08.81 ID:n8JAWQdB.net: 電車で降りるところの宅配営業所に自転車を送るパターンは輪行ですか？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:00:34.09 ID:ZzH4jC9G.net: (´･ω･`)
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:01:27.21 ID:2QXE6ULs.net: 車と輪行を合わせたプランが最強だわ。
ローカル線は輪行袋で、東京戻ってくるときは車。
輪行だけだと、どうしても帰りは人が多い時間帯にあたってしまう。複数人だと到底無理。
車だと交通費浮きスーパー銭湯に入れ、夕飯も幅広がる。
ただしビールが飲めないのが難点だか。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:05:23.43 ID:J4OSG5v2.net: 帰りはレンタカーを乗り捨てするってこと？
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:15:01.37 ID:/5o+/7yV.net: 自転車もビールだめだぞ
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:20:56.09 ID:2QXE6ULs.net: >>253
自家用車だよ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 15:22:50.03 ID:MKB1fwaa.net: サイクリングヤマト便ってどうなの？
使ってる人いるかな？
行きは自走+輪行帰りはビール+列車に惹かれるw
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 16:13:29.68 ID:dmqQT5bq.net: >>256
行き自走、帰りは輪行、途中の道の駅で買ったアテでビールはサイコー
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:39:28.65 ID:aU3N3fTe.net: 俺本当は超長距離ツーリングするのもママチャリがいい
ただママチャリで輪行は余りにも面倒すぎて仕方なくクロスに乗ってる
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 19:58:51.11 ID:Xb8NDyPY.net: >>240
自転車乗りなら松本まで行って乗鞍越えて
高山から富山へ行ってはどうか
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 20:21:03.24 ID:+WMe+6EJ.net: >>255
…ナイト2000所有者発見！！
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/08(水) 23:53:37.85 ID:ydyWLLp0.net: >>260
バカなの？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 06:38:59.95 ID:HQgGaCPM.net: バカっていうよりおっさんなのは確か
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 07:59:32.38 ID:ujdHUof2.net: キッドじゃなかったっけ？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 08:21:03.12 ID:pvbSJozf.net: あの説明だと
自宅→(車)→旅先→(チャリ)→駅→(輪行)→自宅
と思われても仕方ないけど

まあ、2chには常識的な想像が必要ってことでw
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 08:26:44.99 ID:A5RFpMgJ.net: 東京戻ってくる時は車って書いてあって
なぜ自宅に帰る時の手段が電車になるのか
甚だ疑問
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 09:15:39.87 ID:vFHLZRKE.net: >>265
ほんとこれ。
得意気に皮肉ってる>>264とか滑稽過ぎるw
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 09:31:20.57 ID:uW7poQDR.net: JR東海の青空フリーパス、朝9時過ぎに天竜峡に着くから色々ルート選べて良い。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 09:54:40.19 ID:OKjt0xj/.net: >>252
最強かどうかはともかく、
鉄道が不便な所で朝から現地で走りたい時は車は便利だね。
夜中に走って現地について、朝から走り、昼過ぎに輪行で車のある最寄駅まで戻り、夜に車で帰宅。

自分は目的地によってオールチャリ、往復輪行、往路復路どちらか輪行、部分輪行、車利用など手段を色々と使い分け・組み合わせたりしてるが。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 11:34:15.00 ID:DSuvKM4R.net: 日本各地を自転車で回る場合、
・走りやすい地域まで自動車で自電車を運び、
　その地域を自転車で周り、夜は自動車に戻り
　車内で睡眠（外のテントよりも快適？　ホテ
　ルよりも安い！）。次の目的地に自動車で移
　動して、目的に到着したらまた自転車。
という手段が、必要な荷物が増やせるので便利か？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:02:02.40 ID:IJgmh0iv.net: 自電車って…アラブの石油王かな？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 12:41:24.64 ID:eRHR74gb.net: 電人ザボーガーのオートバイ的な
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 13:15:37.64 ID:Wo4HJN24.net: 電動チャリなんじゃね？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 14:14:12.88 ID:bzp/Fgq8.net: 自電車＝自家用電車
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 15:14:57.79 ID:b5B2Ms2u.net: 電車を持ってると聞いて、このネタ思い出した
http://blog.livedoor.jp/minamic01/archives/2484497.html
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 16:12:10.14 ID:ZkS/HgJ8.net: ワロス
漫画のネタのような話やなｗ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 20:02:08.04 ID:llc5EQum.net: 輪行袋を買おうと思うんだが、
電車の中で乗客から一番小さく見える色って何色だろうか
グレーか濃いオリーブドラブかな

青だと悪目立ちするよね？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 21:00:42.63 ID:7i8kGeQA.net: 無意識にぶつかったり蹴っ飛ばしたりを避けるために、目立つくらいの方がいいんじゃないかな
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:04:19.50 ID:qfNe8NqV.net: >>267
愛知県人なので。
天竜峡からのオススメルートありますか？
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 22:37:12.07 ID:ydDvLX1X.net: 質問！
東急って、列車全部だけでなく
グループ会社も折り畳み無しで
乗り入れ大丈夫かな？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:10:45.15 ID:OKjt0xj/.net: 何を言ってるのかさっぱり
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:17:42.57 ID:3t+zFeWK.net: ttp://www.tokyu.co.jp/railway/guide/manner/
ここ読んで自分で考えろ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:18:07.40 ID:HQgGaCPM.net: >>264
キッドじゃねえよ
キットだよ
knight industries two thousand なめんな
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:20:24.05 ID:HQgGaCPM.net: マイケルナイトの記憶があやふやなおっさんにかっこよくちょっかい出したつもりなのに
アンカー間違ったあ
かっこ悪くて死にたい
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/09(木) 23:23:51.57 ID:YaVL4pWx.net: ワロタwドンマイwww
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 02:12:30.05 ID:hES37lGF.net: おっさんガンガレ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 06:14:17.28 ID:DdJ1jhG/.net: >>282またですか？マイケル。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 14:42:38.49 ID:C71KlM6z.net: 二人で車と自転車、交互に乗ればいい
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 16:36:39.57 ID:N680cvMf.net: キックスクーターの輪行も
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 19:35:11.32 ID:yh/eLURB.net: >>279
乗り入れ禁止の、場所でなければほぼ大丈夫ですね。
再開発以前はバスとかも、一部はダメだったけど…
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 20:49:05.14 ID:e/wlxlHX.net: >>279、>>289
？？？
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/guide/manner/
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/10(金) 23:08:50.83 ID:I3rXkfTx.net: この人は輪行のことに関して尋ねているんだろうか？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 08:05:20.03 ID:wqV4JIkg.net: >>278
平岡駅→しらびそ峠→下栗の里→平岡駅で風呂入ってサッパリして帰る。

天竜峡まで行くと大鹿村→地蔵峠→しらびそ峠・・・以下同順。

豊橋6時始発（豊川6時14分）に乗れるかが肝。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 12:35:06.30 ID:6ehJmFTV.net: 下衆の里　に見えた
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 13:45:58.66 ID:XJdZPLEU.net: >>277
じゃあ純金だね
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/11(土) 21:02:30.65 ID:Y2bb4miW.net: 飯田線の話題出たんで聴くけど
来年の正月に飯田線踏破しようと思うんだが
チャリ乗れるかなあ？
路面凍結や積雪があると思うんだが
駄目なら歩くんで
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:24:05.32 ID:0KrhbM7t.net: 梅雨も明けてないのに来年の正月の天候予想するのは難しいな
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 00:34:09.80 ID:5+499BNg.net: 輪行の可否なんて他の路線と変わらんだろうしな。

あ、もちろん行くときは田切で降りて伊那まで自転車で自走だぞ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 10:51:16.16 ID:rUjjuOCx.net: >>297
あ～るくん　それはおっさんの夢だよ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 10:54:29.17 ID:m/VrFWmD.net: >>295
飯田線の輪行で検索してたら1月くらいの記事見かけたけど
標高上げるとすぐに雪道だったよ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 14:09:44.99 ID:RZARZkyk.net: 天竜川の川下りみたいな路線だから
ゴールを豊橋にする方向で輪行したら楽かなあ？
もちろん夏に
冬なんて無理だろ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 15:20:37.66 ID:WkI5Ak0I.net: 名古屋から18きっぷ使って琵琶湖輪行しようと計画中
自走20キロくらいを予定してるけどおすすめ区間ある？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 15:30:09.43 ID:gFvpxl8K.net: 地方の路線バスで輪行したい
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 16:00:59.00 ID:m/VrFWmD.net: >>301
琵琶湖まで行って20kmしか走らないのか
駅から琵琶湖まで20kmくらい自走可なのか。
JRで米原で降りて、走った後も米原から帰るのが
乗り換えも最小限で楽だよね。
青空フリーパスと比べて18切符の恩恵がほぼ無くなってしまうけれど。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 16:35:41.48 ID:RhRJnCFQ.net: >>303
初輪行なもんで無理ない計画を立てようかと
電車での琵琶湖一周は何度も経験済みなんだが
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 16:58:31.24 ID:TIhzY3GI.net: >>301
とりあえず帰りのことも考えると、大津駅スタートで湖東岸を北上するのがベストだろうな。
あとは適当なところでリタイヤ。とりあえず近江八幡まで行ってみたら。
湖東は走りやすいから彦根ぐらいまですぐ着くぞ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 17:04:18.22 ID:0JYjOmwR.net: >>304
琵琶湖一周は電車で自転車は山科から東山界隈へ
琵琶湖は景色が単純で飽きる
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 17:07:29.24 ID:QCx+zOV5.net: 初琵琶湖一周計画中、８月頭くらいになると思うけど
琵琶湖の辺りって真夏は天気が良いとかなり暑くなりますよね？
かなりバテそうだから走行距離の予定考えなおさないと
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 17:08:45.79 ID:4cx4tTOI.net: 只見線を使ったオススメの輪行コースをお願いします
309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 17:22:46.71 ID:gfPI8aab.net: 只見線沿いは輪行じゃなくて自走がオススメ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:10:10.97 ID:2fzCO583.net: 只見線って長い間運行してない区間があるよね
新潟側から列車で只見へ行って会津若松方面に坂を下るのが楽かも
第六橋梁だかがダムの放流でぶっ壊れたらしいけどどんなふうに壊れたのかなあ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:26:17.32 ID:TIhzY3GI.net: 電車で琵琶湖一周ほどつまらんもんないぞ。
車窓から琵琶湖って限られてるし。
琵琶湖こそ風を感じながら自転車で楽しんでほしい。
京都は逆に人、車であふれているし自転車はしんどい。どうせ寺社仏閣見るんだろうから歩きと電車、市バスでいいわ。
京都の場合は歩きのほうがいろいろな発見あるしね。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:36:21.94 ID:TIhzY3GI.net: >>307
琵琶湖の利点は鉄道が並走しているから、いつでもリタイアできること。
しかも列車の本数も多いから、輪行するには最適のサイクリングロード。
だからあまり気にしないで走ったらいいんじゃない？
これが淡路島だと面倒くさいだけどね。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 18:51:27.96 ID:RhRJnCFQ.net: 皆さんご親切にありがとうございます
近江八幡駅をスタートして琵琶湖沿いに行けるとこまで走ってばてた所で輪行する事にします
目標は近江塩津駅
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 19:50:24.29 ID:XfC/k+Y5.net: ロード新調に備えて輪行用道具一式を買ったものの、いざ袋に入れようとするとリアディレーラーへのワイヤーが長いためにエンド金具より出てしまう… 良い解決策知ってる方いますか？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 19:53:14.23 ID:QCx+zOV5.net: >>312
ありがとう、ついでに琵琶湖スレじゃないのにちゃんと答えてくれてありがとう
琵琶湖の単語が出てたのでスレ勘違いして書いてしまった
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:00:28.64 ID:KuBfRrl8.net: ワイヤー短く切るか長いエンド金具を自作すればいいんじゃないの？
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:01:07.16 ID:xr1cz4q+.net: >>314
ローラーマジッグ
http://www.geocities.jp/dr_c_ya/img/img2005-1-26/CIMG1958.gif
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 20:37:13.59 ID:4cx4tTOI.net: >>309,310
ありがとう、新潟県スタートなんだけど田子倉湖辺りがヤバそうなので只見まで輪行して会津に向かいます
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 21:40:50.16 ID:RZARZkyk.net: >>318
新潟と福島の県境を自転車で走るのはムリ過ぎだろう
大白川駅と只見駅の間はヤフーのルート検索で調べたら32.4kmだけど
標高差が1000m以上ある
こんな感じ
http://yahoo.jp/sywliK

只見駅からから会津若松の間はアップダウンがあるけど
標高差は最大で400mくらいだから何とかなるかな？
距離83.2kmだけど会津川口までたどり着ければ途中でリタイア可能だしがんばって！
http://yahoo.jp/inT1cE
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:02:52.10 ID:XfC/k+Y5.net: ローラーマジッグは製造が終わってるみたいですね。お店に短くして貰うように頼むか、金具を自作する方向性でいきます
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:07:02.96 ID:RZARZkyk.net: 軽井沢から高崎方面に下るのって自転車だと楽そうなんだけど
横川～軽井沢間のJRバスで輪行袋に入れた自転車は持ち込めないよねえ？
行きたくなったら電話して聞いてみるけどさあ
だめって言われたらケチんないで新幹線で行くよ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:18:22.23 ID:TIhzY3GI.net: >>321
電話で聞いたらダメって言われないか？こればかりは運ちゃん次第だな。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:20:24.60 ID:QCx+zOV5.net: ７５ｘ１２０ｃｍのコタツをホムセンから持ち帰りしてバスに持ち込んだらスルーだった路線バスもあるから乗ってみないことにはわかんないね
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:29:50.36 ID:eFA1QFpi.net: >>321
2006年頃の記事っぽいけど
横川～軽井沢間をバスで輪行したってのがあったよ
ttp://hical.fc2web.com/activ/20060624usui/usui.htm
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:32:54.62 ID:ZDPWX/yq.net: >>319
トンネル抜けて田子倉湖に出ると見晴らしの良い所が有って
登る甲斐はあるけどね
只見川沿いは紅葉の名所だし特に秋はオススメ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org211701.jpg
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:37:34.55 ID:RZARZkyk.net: >>325
標高差1000m以上って登山だよね
車でもあの峠面倒くさいのに
自転車で登れんのかなあ
景色がいいのは間違いないけどさあ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/12(日) 22:43:52.71 ID:RZARZkyk.net: >>322-324
レスありがとう
やっぱり確実にOKな根拠はなさそうだから行く前に電話してみる
18きっぷ使って横川まで行った後に駄目って言われたら
高崎まで戻って新幹線に乗るのめんどいし

あと只見から会津若松まで行くプランは私も試してみたいなあ
SLが只見まで走ってた頃はよく行ったんだけど
橋が壊れてからは全然行ってないし
328 ：325：2015/07/12(日) 22:54:52.51 ID:F9HFcn9r.net: >>326
上の写真も前に自転車で行った時のだけど
確かに慣れは必要かもしれないね
329 ：ポチット袋：2015/07/12(日) 23:26:06.81 ID:mSHMFOx1.net: >>314
変速バナナ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item36913100001.html
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 02:13:26.99 ID:tSEK3y/A.net: 前輪だけ外す輪行袋は結局ダメなの？
肯定してるサイトもあれば否定してるとこもある
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 02:40:14.86 ID:jomlNsLy.net: 常識的にはホイール外して専用袋に納めろって規定されてるとこならきちんと前後外すべきだろうけど、
やはり使う予定の路線で聞くのが一番確実。
「3辺合計いくつで後輪外さずサドル飛び出ててもいいですか？」ってメールだして返信プリントしとけば他の客の迷惑になる置き方してない限り駅員にも文句言われないだろう。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 02:50:08.67 ID:jomlNsLy.net: 自転車取り締まり強化とかの流れもあるし、乗車人数に大きく影響するような輪行袋使ってたり客とか駅員とトラブル起こしたりしての輪行禁止が怖い。
輪行を許してもらってる立場ってのを自転車乗り皆が自覚してるといいんだけど
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 06:45:03.88 ID:m8+dX1VC.net: >>321
そこは考えた事あるけど、
激混みなバスを見て聞かずに終わった
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 06:51:48.44 ID:4jJhFikX.net: >>330
鉄道会社によって違うからねルールが
その会社のルールを守ればいいんだよ
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 07:36:13.60 ID:bSf23mnd.net: 碓氷位、自転車で登れよw
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 07:51:25.31 ID:x4zESWPu.net: >>335
のぼれんの？
電車が機関車の後押しなしでは登れない区間なのに私が登れるとは思えない
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 07:56:53.00 ID:x4zESWPu.net: 高崎～軽井沢は新幹線で2600円らしい
タクシーに乗ったと思ってこの区間だけ新幹線に乗るのが楽で良さそう
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:03:13.50 ID:4IKSMrIb.net: >>336
碓氷峠、66.7‰=6.67%だったんだから自転車余裕だろ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:11:55.57 ID:eLnOF74P.net: >>336
http://shioindesukedo.ldblog.jp/archives/52626455.html
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:13:39.56 ID:E7jiuYNM.net: 電動コンポが流行っている昨今だけど電動って輪行時支障になることってないかな？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:14:43.90 ID:eLnOF74P.net: ないです(´･ω･`)
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:22:17.64 ID:E7jiuYNM.net: どもども次組むときは電動かなー
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 08:28:11.97 ID:bSf23mnd.net: >>336
峠としては全然たいしたことないぞ。旧道は景色も良いし、名所もある。
ツアラーにはオススメだよ。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 10:41:30.03 ID:x4zESWPu.net: >>339
このアニオタの人はスポーツマンなんでしょ
私とは違うよお
わたしは新幹線で軽井沢へ行って坂を下ることしかできないダメ人間なんだ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 10:49:15.80 ID:tQRDC/hv.net: 別にスポーツマンじゃなくてもコツさえわかれば坂はずっと登っていけるよ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 11:20:46.96 ID:NQolxOt5.net: 碓氷峠、道路は曲がりくねっているから距離は長くても鉄道よりも勾配は緩い。
坂本宿あたりが一番きつい感じ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 12:22:20.79 ID:AJuvjEyB.net: 安中榛名から軽井沢までなら、1200円くらい
もっとも、あの駅までが結構な登りだけどな
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 12:30:27.50 ID:njHmIRnt.net: 輪行スレってあくまで遠すぎたりする移動に使うだけで
自転車録に乗れませんってスレではないからな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 15:52:45.58 ID:x4zESWPu.net: 上り坂はやだよお
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:09:38.26 ID:2JdvB2D4.net: 小海線の野辺山逝け
基本全部下りになる
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 16:41:29.94 ID:O6Tb4lJO.net: 補助輪や後ろで支えてもらわなくても
ちゃんと自転車に乗れます
(｀･ω･´)
上り坂や向かい風や長距離がちょっと苦手なんです
(´･ω･`)

輪行してる自転車が全て軽量で空気抵抗などが少なく長距離を走る仕様では無いのですよ！
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:24:56.94 ID:x4zESWPu.net: >>350
野辺山より軽井沢のほうが近いよお
もう面倒だから新幹線乗るよお
353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:48:57.07 ID:lUf0kDEP.net: 何がなんでも登りが嫌なら、
ブロンプトンを買ってバス輪行するんだ
空気輸送な大型バスなら乗せて貰えるだろ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 17:57:31.14 ID:x4zESWPu.net: >>353
折り畳み自転車を輪行袋に入れて新幹線に乗るよお
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 18:19:26.07 ID:0/7F4S5e.net: >>340
なんか怖いよね正直
当てなきゃどってことないんだろうけど、先入観で
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 19:52:24.67 ID:m8+dX1VC.net: >>354
群馬まで来るなら、バスで榛名と赤城はたぶん可能
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 20:01:46.86 ID:Y7JJ29/R.net: 16日に東京からはやてで新青森着して青森市内を観光して
弘前周りで秋田に入り観光して20日に秋田からこまちで帰る予定
台風の進路がどうなるかってとこだな
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/13(月) 22:53:10.94 ID:x4zESWPu.net: >>356
北陸新幹線でセレブ輪行しておまえらを嫉妬させてやるう
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 05:57:43.48 ID:zvcHfkzi.net: 1枚のコクーン29er輪行袋を使用して、自転車のすべて
を輪行袋の内部に入れて、チャックを完全に締めること
ができれば、ほぼJRの輪行規定に合格する、と考えて良
いでしょうか？　（それとも、いちいち巻き尺で長さを
測る必要があるのでしょうか？）
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 06:25:09.49 ID:/HGPqn+H.net: 上にもあるが、大きい荷物は警戒対象度が上がりそう
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 06:56:35.84 ID:aV3wFxhl.net: ギリギリ攻めるんなら一回ちゃんと計ってみなよ、それか素直にL-100あたり使え
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 07:58:46.92 ID:eQsiBiwr.net: >>359
無理
今すぐ買い換えろ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:32:31.74 ID:y8lNnw17.net: 29erって立派な危険物だよ
車内に危険物は持ち込めません
袋で包もうとチンコで包もうとダメ
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 12:38:08.31 ID:14JQgJar.net: MTBならトランポが必須
輪行じゃ美味しいコースに行けまい
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:21:04.21 ID:SIKgdC+P.net: 高速バスが事故ったね

また、規制でチャリンコが締め出されたりして、、、
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 19:50:11.22 ID:4uyXSGD+.net: >>365
なんで？
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 20:27:08.01 ID:aczZ/ocH.net: 専門的な組合とか未だ無いかなぁ？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/14(火) 21:46:05.42 ID:ocHdhAY1.net: 組合？
あっち方面か、あーっ！
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 00:16:44.93 ID:eEmnlUdK.net: 日本の鉄道で、コクーンはNGの場合がある
前後輪外すならNGはない
それでもコクーンを選ぶやつって
組み立ての時だけわずかに楽できる＞＞＞他者への迷惑度という価値観か
ありゃ車載だの室内保管だのに使うもんだ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 00:26:04.18 ID:Rw0rAFgQ.net: コクーンの広告は電車で使える風に見せてちっさく注意書きだからなぁ。知ってれば使わない人も多いだろ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 11:59:42.31 ID:aPBPrYjG.net: コクーンだからNG,なんて規則はない

>前後輪外すならNGはない

そんな確定も無いわ大ウソツキが
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 12:55:17.26 ID:+czWdIkP.net: 後輪外そうが外すまいが規定内のサイズに収まって、サドルやハンドルがはみ出してなければコクーンだっていいんだよ。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 13:29:11.81 ID:Dv8g6SGH.net: >>371
前後輪外してNGの輪行袋ってどれ？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 14:09:12.49 ID:40JsrefD.net: 輪行で青森到着した曇り空だけどこっちは涼しい～な。
噂のイキリストーストを食べましたw
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 17:04:46.64 ID:aPBPrYjG.net: >>373
袋に限定する意味あるの？チャリ専用袋である必要なんてないんだから、サイズだけ考えろよ。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 17:29:42.52 ID:vsTm39nK.net: 専用袋でないと駄目だよ
ゴミ袋は駄目
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 17:58:28.92 ID:Dv8g6SGH.net: ただの揚げ足取りの基地外やん
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:04:58.55 ID:Dv8g6SGH.net: コクーンは袋のサイズ自体がJRの規定を超えてるんだよ。だから分解を横着して袋一杯に入れるとアウト。
前後輪外す袋でJRの規定サイズを超えてる製品はあるのかよ？
袋が超えてなきゃパンパンに入れても大丈夫だろ。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:36:17.51 ID:aPBPrYjG.net: >コクーンは袋のサイズ自体がJRの規定を超えてるんだよ。
既にここがダウトなんだが
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:42:37.11 ID:s9Tk2Qw7.net: JR東日本はコクーン禁止

［問い合わせ］自転車の列車内持ち込みについて
（１）「解体して」とは、どのような状態のことでしょうか。(サドルだけ外しても解体と見なすか？) (前輪だけ外しても解体とみなすか？)
（２）前輪だけ外し、袋に収納して列車内に持ち込むことは可能でしょうか。
（３）サドルが収納袋からはみ出している状態で列車内に持ち込むことは可能でしょうか。
（４）後輪を袋から出して、転がしてホームを移動することは可能でしょうか。
（５）ごみ袋に、解体した自転車を入れて列車内に持ち込むことは可能でしょうか。
（６）混雑時間帯と空いている時間帯で、制限に違いはありますか？(駅員の判断にまかせている等)

［回　答］
いつもＪＲ東日本ならびにＪＲ東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうございます。
このたびのお問合せにつきまして、以下のとおり回答させていただきます。
自転車本来の仕様として分解しての運搬を前提としているサイクリングやスポーツ大会などに使用する
自転車は、分解して専用の袋に収納したものに限り、また、折りたたみ式自転車においては折りたたんで
専用の袋に収納したものについては無料で持ち込むことが可能です。
なお、競輪選手が使用する競技用自転車は、解体して専用の袋に収納し携帯するものについては、
有料で持ち込み可能です。（手回り品料金は270円）

したがいまして、ご質問の内容については、1）～5）は不可、6）については、上記の運搬条件を満たす
自転車であっても、状況等によりお断りさせて頂く場合がございます。このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続きご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東日本旅客鉄道株式会社

http://www21.atwiki.jp/rin-kou/pages/13.html
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:48:20.07 ID:+czWdIkP.net: こうすれば規定内に収まる。29erでこれなんだから、26、27.5インチだったら楽勝

http://www.cycling-ex.com/2014/05/21_29er_rinko.html
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:54:16.12 ID:Dv8g6SGH.net: >>379
前後輪外す袋でJRの規定サイズを超えてる製品はどれなのかな？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:56:16.31 ID:B+tKQerp.net: >>381
このやり方だと普通に前後輪外した方が楽な気がするｗ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 18:56:37.21 ID:GeNz/ukW.net: >>381
>>380をよく読め
駄目って結論じゃん
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 19:28:33.42 ID:UgQYcqwu.net: >>381
いやそこまでやるなら後輪外すし
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 19:31:10.75 ID:+czWdIkP.net: >>384
大丈夫だよ？俺電話して聞いたから。規定サイズに収まれば後輪外さなくてもいいって。
その問い合わせは向こうがなんか勘違いしたんじゃないの？
（2）のことでしょ？前輪だけは袋に入れないで持ち込むとか思ったんじゃない？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 19:41:13.36 ID:RM2pJ2nV.net: >>384
>駄目って結論じゃん
380では、「JR東日本はコクーン禁止」とJR東日本は
回答していないよ！　380が勝手にタイトルをつけた
だけ。ここのブログを参考にせよ。
http://blog.livedoor.jp/gibson1798/archives/51760835.html

>>381
ハンドルを外さずに、片方に大きく寄せるだけで、29er
でも250cmはクリアーできる。万が一、250cmを超えた
ことが駅員にばれた場合には、ハンドルとペダルを外して
再度、駅員に測定させる。JRの規約には、測定回数に制限
はないので、何度でもトライできる。どうしてもクリアで
きない場合、最後に後輪を外す。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 21:03:00.95 ID:iuaEBgMe.net: 迷惑な奴だな
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 21:09:03.94 ID:bQViSvVJ.net: コクーン派はディレイラー調整や簡単な整備すら出来ないグズローディ&クズクロッサ
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 21:09:54.60 ID:ttgKrSb1.net: こういう馬鹿が増えると輪行許可消されそうだしコクーン見かけたら積極的に蹴飛ばすようにしないとな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 21:12:56.68 ID:+czWdIkP.net: コクーンに親でも殺されたか。かわいそうに。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 21:22:03.59 ID:0bxjheDa.net: 松田か新松田で6歳前後に見える女の子にコクーンぶつけて無言で去った馬鹿は見たことある
女の子は殺されてなかった
393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 22:42:37.39 ID:MM66kmd2.net: コクーンの弾圧おもしろい
もっとやれ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:06:18.22 ID:U4NU/hfQ.net: >>391
コクーン狙い撃ち叩き、スレが落ち着いてたら必ず来るから狙ってんだと思うよ。
反論が増えてきたらID変えまくって連呼しだすし。口調同じなんでバレバレ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:09:12.82 ID:eEmnlUdK.net: ワーサイ岩田氏もコクーンカスにとってはコクーン叩きの先鋒か
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:11:29.84 ID:eEmnlUdK.net: アオバ自転車店もコクーンカスの敵だな
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:17:02.31 ID:s9Tk2Qw7.net: まだコクーン使ってるアホ居るのかよ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:18:31.51 ID:MM66kmd2.net: コクーンの製造元に抗議のお手紙とか書いたら？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:23:29.54 ID:eEmnlUdK.net: このスレに来る新人さんに
コクーンで鉄道に持ち込んだりしたら信号無視カスやブレーキなしピストカスと同類に見られるぞ
ということだけ伝わればよい
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:34:55.87 ID:D39CdKqz.net: オマエらはコクーンがどうたらと飽きないなw
俺は明日は十和田湖一周さやっぱ輪行袋はL-100がベストだぜ
ロードでも袋入りなら旅館の客室に持ち込ませてくれるもん。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:44:30.09 ID:+czWdIkP.net: さて、連休はマウンテン、コクーン輪行でふじてん行ってこよっと♪
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:58:15.96 ID:NpXfL3QP.net: リンプロジェクトの火野正平が使ってる袋なら前輪だけはずしての輪行はOKだろ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/16(木) 23:59:41.97 ID:bQViSvVJ.net: コクーンは自家用車で駐車場から安全に組み立てできる場所までの移動用ですTIOGA( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 00:29:56.32 ID:EMuMfJ4h.net: コクーンを弾圧しろ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 02:01:42.24 ID:+UaeIi7S.net: 輪行の時の持ち物はどうしてる？
サドルバッグ、ツール缶
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 02:02:18.86 ID:+UaeIi7S.net: 途中送信してしまった

サドルバッグ、ツール缶、輪行袋、ボトルくらい？
407 ：fireeye乗り：2015/07/17(金) 02:27:54.55 ID:Ic/C63Z9.net: >>405-406
レーパン一丁で走る人ならエチケットパンツとか。
ロードシューズの人ならクリートカバー。

これからの季節だと、着替えとタオルがあると便利デス。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 02:45:07.02 ID:dCT8TC6l.net: エチケットパンツ？何だそれ？
俺はいつもモッコリピチパンだが何か？
女はみんな喜んで見てるぞw
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 03:11:40.48 ID:1XXpVfUL.net: 愛想笑いとか失笑を｢喜んでる｣と受け取る感性はなかなかだね
後ろに手が回らないようにね
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 04:25:57.45 ID:RI9ShDCm.net: コクーン？俺はドッペルだよ！
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 08:09:08.65 ID:vSh9zuLx.net: 上半身裸なの？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 08:45:32.60 ID:yZT9ydi6.net: ニップレスだけは忘れない
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 10:32:47.65 ID:K8DOFZ/P.net: 歩く時に履き替える軽いシューズは持っていくかな
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 14:30:25.69 ID:9/lldEYt.net: スマホ、予備バッテリー、虫よけ、日焼け止め、塩胡椒
だろ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 15:12:28.81 ID:78xFZ3KI.net: >>405
ヘルメット、雨具、タオル、着替え、タブレット、サングラス、財布、ファーストエイド、チェーンロック、工具とパンク修理セット、ヘッド&テールライト、コンデジ、アクションカム、サブバッテリー

バックパックはタロン22使用で1泊2日山の温泉行きセット
サドルバッグは使わない
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 18:58:06.30 ID:mbNISixg.net: >>405
ヘルメット、ワイヤーロック、工具、チューブ、ライト、オーストリッチロード用輪行袋
AKG702、ポータブルアンプ、XperiaZ1SIMフリー(予備)、iPhone5(音楽プレイヤー)、ネクサス5(音声通話)、pocketwife端末

目的駅ホームで撮影
ttp://i.imgur.com/0MegdSFh.jpg
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 20:32:24.62 ID:dQZwds8u.net: 聖地巡礼乙
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 21:42:32.65 ID:Cvx42DJc.net: >>407,413,414,415
たくさんのレスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>416
K702は自分も持ってます。
移動時に聴く感じですか？

電車移動時は私服、到着後着替えみたいな感じでしょうか？
それともジャージにレーパン・・・？
ロックについては皆さん軽めのものを利用しているのですね。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 22:21:40.44 ID:9fwMPjM2.net: >pocketwife端末

携帯用空気嫁？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 22:28:35.02 ID:3cvPUM6J.net: http://3.bp.blogspot.com/-2S-O3k3t6o8/U6kyZLv62VI/AAAAAAAAFmM/L1xEDqzmrCY/s1600/201406chichibu_16_6-400.jpg
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 22:33:30.80 ID:uH3s63pz.net: 雨具はどうするのでしょうか？
夏の時期は、上下は雨に当たっても
気にならないかもしれませんが、靴
がびしょびしょだと、不快ではない
ですか？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 22:47:02.77 ID:geE9oTK9.net: SPD-SLだから、チューブラのスペアと一緒に
ぺったんこの靴をサドル下に括り付け。
後は薄手の上下と輪行袋をデイパックに入れてる。
自走のツーリングとの差分はその位かなぁ、
俺の場合。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/17(金) 22:56:30.59 ID:GTKcInF3.net: 雨予報だったら防水の靴カバーも持って行く
424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 00:20:04.46 ID:0JKXcX7n.net: >>417
次は宇治か石山に輪行してくる

>>418
K70xは校内用。電車移動中はSHURE。石山に寄る時はSENNHEISER追加。宇治向けにYAMAHAのヘッドフォン欲しい

>>419
予測変換ミスだけどケッコンカッコカリした嫁に繋がってるから間違ってないかも
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 15:08:57.54 ID:HFzJapmC.net: 京アニフリーク乙
枡形商店街は行ったのか
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 15:38:53.31 ID:si3np9BV.net: 輪行の前に分解、組み立て、収納の練習しなきくちゃ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 18:59:06.04 ID:8C50FQfK.net: もう自転車の持込は別料金にしてくれていいよ
そのほうが遠慮なく持ち込めるわ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 19:49:32.09 ID:Mq7SKg/W.net: 有料にするなら
置き場を確保する必要が出てくるのでは？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:02:40.19 ID:LL3PdLRS.net: >>428
お前頭悪いな
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 20:37:51.48 ID:Wn4yYYnU.net: 手回品切符復活？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:12:51.06 ID:wgHSynoS.net: >>425
商店街は放送中に一回輪行せずに変態クロスで行ってる。先月も行ったけど雰囲気変わりすぎ
25日からおけいはん聖地巡礼切符発売されるようなので京都楽しんでくる
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:19:43.71 ID:zhJ7qdEO.net: >>431
中書島から南へ行ったら宇治方面だが、そのまま京阪沿いに出町柳まで走れ
沿線全部聖地だらけだ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 21:39:34.63 ID:w8s7HL0j.net: >>432
やだ走りにくい。特に藤森駅
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:01:45.13 ID:AvdapV2z.net: キックスケーターを持って輪行してあちこち行ってる人いますか？
軽いから便利だと思いますが
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:06:35.26 ID:w8s7HL0j.net: >>434
板違い失せろ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/18(土) 22:08:25.18 ID:zhJ7qdEO.net: >>433
気持ちはわかるが、出町枡形行ったならそこも行ってくれよ。学校周辺と駅のモデルだぞ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 11:35:58.94 ID:GpviD/zr.net: >>435
輪行だからスレ違いではない
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 13:01:52.71 ID:hP3I8omv.net: 輪行できないファットバイクの荷台に
キックスケーターを積んで、駅の駐輪
場にファットバイクを駐輪して、キッ
クスケーターを輪行は、スレ違い？
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 13:23:38.51 ID:GpviD/zr.net: >>438
別に一輪車持って電車乗って降りたとこで持ってきた一輪車乗って遊んでもりんこうだと思うよ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:07:32.22 ID:YNIaCOGN.net: キックボードは自転車じゃないから板違い

アレはバックパック
ttp://www.gizmodo.jp/images/2012/01/20110118backpackscooter.jpg
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:11:57.40 ID:Wq80GAgO.net: >>321にて軽井沢から高崎方面に下る件を相談し、>>348からdisられて涙目になった者です。
>>348以外の皆さん、親切なレスをありがとうございました。
たいへんためになりました。

>>348から叩かれた後、何もかもめんどくさくなって大宮駅から北陸新幹線に乗って軽井沢まで行っちゃいました。
その後、国道18号(旧道)→国道17号→利根川自転車道→緑のヘルシーロードの経路で帰ってきました。
GPSロガーが暑さで死んだので正確な距離は分かりませんが、軽井沢から130km以上はあると思います。

今回は、とにかく家まで帰るのが目標だったので寄り道しませんでしたが、
次回は横川～軽井沢の廃線跡ですとか、富岡精子場などを探訪したいです。

>>348以外の皆さんのおかげで、たいへん有意義な旅となりました。
北陸新幹線はコンセントもありますし、車内販売もありますし、最高ですね。

>>348以外の親切な皆さん、お忙しいところ恐縮ですが、また宜しくお願い致します。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:34:51.91 ID:8RlKfGFI.net: ぶへへ
財布だけ持って輪行したった
(^^)
輪行は気張ってやるもんちゃうね
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:43:23.50 ID:rb7unsf2.net: >>441

> 次回は横川～軽井沢の廃線跡ですとか、富岡精子場などを探訪したいです。

ちょっとちょっと…
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:53:25.94 ID:ndB3SvXw.net: >>443
くさそうだね
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 17:54:54.70 ID:AhFUGVFo.net: >>441
廃線跡は自転車禁止だから突入するなよ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 18:10:18.17 ID:Iz54qBfc.net: >>443-444
構って頂いてありがとうございます

>>445
はい
あの階段を自転車で上るテクはないです
上りが嫌いなせいで>>348にいじめられましたので
積極的に階段を自転車で上ることはないとおもいます
親身なアドバイス、誠にありがとうございます
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 18:56:40.28 ID:NoofmAdv.net: >>443
ハッテン場でしょうか？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 20:44:51.16 ID:GpviD/zr.net: >>440
意味不明、ほぼ構造同じなのに
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 20:49:42.67 ID:nCSj9ttS.net: っていうか、ギアとかチェーンなかった頃の自転車は足で地面蹴って移動してたのに
キックボードも広義の意味で自転車だよ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 20:58:53.12 ID:MpM8AWWx.net: 今日、高崎でサドルとペダルはみ出たまま輪行してるクズが居た。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 21:08:39.18 ID:V4k3GoK6.net: ここで書かずに直接文句言えよ
あと職員にチクれ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 21:20:40.80 ID:Wq80GAgO.net: >>450は直接文句言えないヘタレ
くず死ね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 21:27:30.36 ID:mIRuCune.net: >>449
ブレーキがなきゃダメだろ
ttps://youtu.be/sPeDc4ifgqc
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 21:32:22.49 ID:IsMi/yK+.net: 俺は股間からビッグフランクがはみ出たまま輪行しているが？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 21:55:57.35 ID:7LGnV5Dg.net: もうさ、低能は書き込むなよ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 21:59:38.07 ID:1JHrumpN.net: えっおまえはいいのか？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 22:08:10.47 ID:IsMi/yK+.net: えっ？俺は高能だが？
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 22:57:39.44 ID:GpviD/zr.net: >>453
キックボードもブレーキついてる機種あるよ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 23:04:57.46 ID:GpviD/zr.net: http://www.katsumaweb.com/news.php?id=1961

経済評論家の勝間さんもキックボードの輪行の便利さについてかなり評価してるね
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/19(日) 23:16:42.27 ID:JuwZ2wl4.net: >>454
黙れポークビッツ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:13:11.63 ID:C74HqL4l.net: ID:GpviD/zr
こいつどうせ居座って荒らす気満々だろうから、出てきたら即NDIDに入れるか、「キックボード」自体をNGすることをお奨めする
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:25:14.50 ID:8gPJRf5i.net: まぁそもそも折りたたみすらハブられてるこのスレで
キックボードや一輪車出してくるのはアレだから
今日から18きっぷ解禁で鉄分多いバカが来スレしてるんだろうなw
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:41:29.28 ID:V6OxCn1l.net: >>461
キミ、性格トゲトゲしすぎ
カルシウム足りないんじゃないの?
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 01:43:35.10 ID:V6OxCn1l.net: >>462
ハブるとかいう排他的な考えやめようぜ
全て認めればなんの諍いも起こらないから
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 02:13:30.86 ID:C74HqL4l.net: ちょっと突いたらさっそくID教えてくれたぞ
ID:V6OxCn1l
NGよろ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 02:39:31.80 ID:rgK5UcwD.net: >>464
スマンなハブる改めスルーに変えるわ
最初は皆ウエルカムだったよ
けどな自転車板で自転車が好きじゃなく
旅先で楽に移動したいからってスタンスを
持ち込む輩は間違いなく折りたたみの話しなんだよ
でなんとなく折りたたみの話題はスルーされていった

次は最近再燃したコクーン問題
輪行好きにとってコクーンは邪道になるんだが
自転車好きだけど輪行はキライ派は楽なコクーン推し
ルールとモラルの戦いでもあるが
楽優先で他人の迷惑無視を決め込むコクーン厨

そして今新たなキックボードが輪行か騒動
もうさ疲れるわwww
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 03:39:08.46 ID:C74HqL4l.net: 長々語ってるところ悪いが、折りたたみスルー思ってるのお前だけな。

>次は最近再燃したコクーン問題
>輪行好きにとってコクーンは邪道になるんだが
>自転車好きだけど輪行はキライ派は楽なコクーン推し
>ルールとモラルの戦いでもあるが
>楽優先で他人の迷惑無視を決め込むコクーン厨

そういう俺定義語りが一番迷惑＆荒らし召還になるからヤメテ。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 03:44:01.04 ID:SSJs3ynB.net: ID:rgK5UcwD
コイツ、いつものコクーンアンチだろｗ
荒れる話題なんて山ほどあるのにわざわざコクーン出してくるわ、しれっと「コクーンはダメがスレの正当見解」みたいなこと言い出すわ、
何よりも他のと違って「コクーン厨」って言い出してるのが我慢し切れてないｗ
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 04:06:36.03 ID:0WUw1g4L.net: >>465
お前をＮＧにするよ
精神病んでそうだし
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 07:48:47.87 ID:B4XZMZiR.net: 結局、ジャッジすんのは
JR様なんです
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 08:35:46.47 ID:UFKqenzZ.net: >>466
旅先で楽に移動するのの何がいけないの？
お前の価値観押しつけんなよ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 08:46:48.29 ID:brmMyEi5.net: >>471
楽に移動するならレンタカーの話題もOKですね!
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 08:52:07.18 ID:UFKqenzZ.net: >>472
屁理屈言ってんじゃねえよ
自転車で楽に移動すんだろ
バカは自殺しろ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 09:06:22.56 ID:hhZkrJCs.net: キックボード擁護派は左翼に似てるw
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 09:25:24.56 ID:MzuYyQ0l.net: 女性専用車両のように
輪行専用車両があってもいいと思うんだ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 09:27:28.58 ID:B4XZMZiR.net: >>475
ヨーロッパがうらやましいわな
犬も乗ってるしｗｗ
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 10:51:12.22 ID:FIXib2gj.net: >>475
佐渡ロングライド号
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 13:10:36.43 ID:GIUZxlDG.net: >>476
丸のままは有料な上にベビーカーとスーツケースとは同じ車両だったりするけどな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 13:47:35.29 ID:JbmoARzd.net: >>474
擁護派とかすでに全身攻撃態勢ですね
カルシウム不足ですか？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 17:04:50.01 ID:DL3azIJm.net: キックボートとか道路交通法で公道の走行すら認められていない「遊具」の話を自転車板でされてもなｗｗｗ
板違いなんだよｗｗｗ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 17:10:28.44 ID:cnE6rbxa.net: コクーン馬鹿が居なくなればキックボード馬鹿とかマジでどうでもいいわ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 17:27:28.94 ID:JbmoARzd.net: >>480
普通に認められてますが？
混雑したとこだけ、制限は
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 17:41:10.73 ID:SiU15wtt.net: >>482
それは普通に認められてるとは言わない
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:11:39.36 ID:FLan7lAw.net: 夏休みだね～

キックボードは法律の隙間にある新しめの商品だから、今までの法律で判断しづらいよね
現状グレーゾーンだけど、人が死んだり、社会の迷惑になれば（なりつつある？）規制される

未成年というか小中学生ならともかく、まともな大人は移動手段として使わないよ
靴にローラーが付いてるヤツ、大人は履かないでしょ、それと同じ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:13:30.20 ID:JbmoARzd.net: >>483
黙認されてますが何か？
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:15:36.33 ID:JbmoARzd.net: >>484
あなたのような頭の固い爺さんだけでしょ
海外では通勤とかにも使われてます
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:21:11.46 ID:sPdZr+8M.net: >>486
カルシウム足りてますか？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:21:14.20 ID:FLan7lAw.net: そうだね、海外ではショットガンも自衛手段として使われているね
移住したらいいんじゃないかな？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 18:26:39.79 ID:1cOatvAX.net: >>486
ソースお願い。海外でもまともな大人は使わんやろ。
常識的に考えてあれを公道で走らせるのは危険。
それくらいの想像力働かせろ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 19:03:58.43 ID:nQfdIIfb.net: >>485
それも普通に認められてるとは言わない
公園で遊んでろよ
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 21:36:12.48 ID:83whmTz/.net: >>489
あんたの変な常識は誰も判りません
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 21:54:34.65 ID:YIFu1ch9.net: 日本ではキックボードは乗り物ではない遊具。ちゃんと袋に入れたら手荷物として電車乗れるだろうけど遊具を運んでるだけ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/20(月) 23:39:31.53 ID:7SO4dne4.net: >>475
それをあと２年早く、書いてほしかったのう！
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 00:09:02.11 ID:YDpP8yUF.net: お前らが構うから、キックボード君、喜んで
反応しちゃってるじゃないか。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 00:53:47.89 ID:C4MdI0uH.net: 本厚木～本栖湖(自走)
本栖湖～富士宮駅(自走)
富士宮駅～本厚木(輪行)

子供とキャンプツーリング行ってきます
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 01:14:20.36 ID:HlAtxVji.net: >>492
普通に乗り物ですが？
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 01:15:35.26 ID:HlAtxVji.net: >>494
お前も誰と戦ってるんだよw
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 02:39:56.11 ID:lzTJpABH.net: ・コクーンアンチ
・キックボード

このスレに来てやいのやいの述べる奴にろくなのいねぇ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 02:49:03.16 ID:HlAtxVji.net: >>498
必死に反撃してくるキチガイが悪い
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 03:14:31.05 ID:3Kw8l2/I.net: >>496
子供の三輪車と同じレベルの乗り物だけどな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 06:22:03.10 ID:qAN8jJUi.net: 偏見かもしれんが鉄道がらみのスレはキチガイが多いわ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 08:29:24.10 ID:75PgzYIX.net: スレチの前に板違い
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 11:04:43.57 ID:rRulkGVO.net: イタチですね
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:05:45.14 ID:Hzwi50iH.net: 近頃、駐輪場とか金もったいないし手間かかるのでキックスケーターに変えた
軽いし、3キロぐらいならお手軽で便利
輪行にもいいんじゃないの？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 12:55:02.01 ID:mrYvx4O1.net: ロードバイクでもXSサイズだと袋がけっこう余るねえ
ベストな輪行袋を見つけるのはなかなか手間と金がかかるわ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 13:26:26.12 ID:+KIyWOlQ.net: 東京でもいつか実現したらいいな

ttp://511contracosta.org/have-you-tried-barts-bike-friday/

ttp://www.copenhagencyclechic.com/2012/05/choo-choo-cycling.html
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 14:56:41.76 ID:PY3PVttO.net: サンフランシスコは、頻繁に訪れるが
BARTはそのままの状態で自転車を車内
に乗り入れられるし、市バスにも外側に
自転車が積める。シリコンバレー行きの
CAL Trainにもそのままの状態で自転車
を車内に乗り入れられる。例外は、路面
電車のmuni。これだけは自転車乗り入れ
禁止。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 15:11:39.49 ID:fy2oYMIO.net: >506
流石にこれは迷惑だろ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 15:58:03.48 ID:hSypGjMP.net: http://imgur.com/Z4ykjBo.jpg
http://imgur.com/zOIko7l.jpg

高速船で新島行ったとき。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 16:14:10.73 ID:+KIyWOlQ.net: グーグルの社員通勤用バス。キャリアだから輪行ではないか。

ttp://www.google.com/intl/ja_ALL/green/images/commute-shuttle.jpg
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 16:31:51.04 ID:rRulkGVO.net: >>508
そうでもないんじゃね
http://i.imgur.com/DlgrJ7p.jpg
http://i.imgur.com/A2H1acd.jpg
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:01:39.50 ID:VeRnAGZo.net: >>509
http://hissi.org/read.php/bicycle/20150721/aFN5cEdqTVA.html
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 17:06:18.04 ID:7oQZ4Vo6.net: 国内の路線バスでもフロントにラックついてて乗せられるとこあるよ
つくばとか茅ヶ崎とか
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 19:36:51.95 ID:LZYPDpeo.net: >>511
それはローカル線だろ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:20:39.15 ID:UeLOLJTF.net: 利用者を増やすための策として自転車乗り込みOKは増える可能性があるけど、都市部では無理だろうね
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 21:38:57.78 ID:vwXZoigZ.net: ベビーカー()でもトラブル増えて対応に苦慮してるのにな
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:12:25.18 ID:4hPtkY1s.net: いっそのこと有料にしてくれたらと思うがそうすると金払ってるから何しても良いだろって奴が出てきて余計にマナーが悪くなるか…
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:17:38.82 ID:ZTxBZesc.net: 青春18きっぷで節約輪行しようかな
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:22:10.78 ID:uTnDbUBu.net: >>517
コクーン馬鹿売れしそうだな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:28:45.80 ID:LZYPDpeo.net: >>519
いや常識ない奴ならこれ使いそう
ttp://tiogajpn.com/products/carryingbag/bar02400.html
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:32:40.43 ID:fCm/huvY.net: 予算5000円前後で輪行袋を探しています
サイズ500のクロスバイクで、バーエンドバーをフラットハンドルの中央に付けて
いわゆるバーセンターバーにしています
また、ハンドルにスマホホルダーを付けていて、左側のチェーンステーにスタンドもあります
これらのパーツを取り外さないで入れられる輪行袋はあるでしょうか？
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:36:27.32 ID:3OTqFboh.net: >>521
スタンドがなければ入らない輪行袋を探す方が難しいだろうね。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 22:45:12.36 ID:igN+3ZXn.net: >>520
まじでこれ使っている奴、京急でいた。価格も2100円かよ。
イメージ的にドンキで売ってそう。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:25:20.43 ID:HYdN2TCH.net: やタ糞
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/21(火) 23:52:40.55 ID:TBzp5s/e.net: >>521
スタンドがどんなものかわからないが
オーストリッチのE11なら1,250×240×900あるから
入るんじゃないかな買う前に実測してみたら？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 00:43:23.58 ID:7CMb9bc+.net: 輪行するときだけスタンド外したほうがよくね？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:05:00.39 ID:wigzTeUL.net: スタンド(笑)
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:10:54.27 ID:uHTxCxpX.net: 新手のスタンド使いか
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:14:48.85 ID:hFV7KaFq.net: >>527
煽るな、馬鹿
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:19:17.00 ID:5Y/NpBta.net: カーボンで輪行してる人っているの？
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:20:04.58 ID:wigzTeUL.net: 煽られてると感じちゃうってことはサイドスタンドについて思うところでもあるのか？(笑)
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:22:03.81 ID:hFV7KaFq.net: >>531
何が面白いんだよ、さっさと死ね
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:25:21.31 ID:f7E0BP68.net: スタンド(笑)(笑)(笑)
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 02:29:58.87 ID:wigzTeUL.net: >>532
死を望むってことはそれなりに理由があるんだよね。聞いてあげるよ？(爆笑)
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 06:55:14.96 ID:4/IyzII/.net: >>532
>>534
ここでやるな。どっか行け。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:14:28.56 ID:++SzLwbP.net: >>530
えっ普通だろ
電動アルテだとちょっと怖いけど
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:19:03.58 ID:wigzTeUL.net: >>536
それは電デュラや電XTRなら怖くないということ？意味がわからないしカーボンと何の関係もないわな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:34:53.23 ID:++SzLwbP.net: >>537
バカだろ
電アルで怖いのに電デュラならもっと怖いに決まってるだろバカ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 20:48:23.88 ID:wigzTeUL.net: で、具体的に何が怖いのかな？バッテリーは当然外してる前提でな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:02:33.36 ID:hOFrfEHk.net: 三島から20時41分の宇都宮直通東海道せんでグリーン車輪行中
２車両で座席裏の自転車置けるスペース16箇所あっていいね
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:25:27.65 ID:g5mZ3NWm.net: >>540
えー
入る？
新幹線なら入るけど
普通列車のグリーン車は狭くね？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 21:55:15.76 ID:bz4CBaPe.net: >>541
横レスになるけど、縦型入れたら背もたれを倒せない
横型はたぶん通路にはみ出る
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:16:31.12 ID:hOFrfEHk.net: 普通に入ったよ、現に自分で置いてるし
リクライニングは最大には倒せなかった
二階席がない連結側の1フロアの方に置いてるので、二階席側だと事情が変わるかも
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:19:02.59 ID:hOFrfEHk.net: あと、静岡側から上りのこの時刻ははガラガラなので置き場はまず空いてる
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:20:38.58 ID:8SJkSZeE.net: 輪行って仏教用語みたい
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 22:21:53.59 ID:hOFrfEHk.net: >>542
横型はドア確実に塞ぐから無理
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/22(水) 23:37:45.72 ID:DSzx+cBS.net: ttp://partobasan.blog133.fc2.com/blog-entry-168.html
色々試した人が居るけどどれも邪魔だね
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 01:31:54.92 ID:NaDLRvgm.net: 座席裏のスペースに置くときは、椅子倒さないでくださいって座っている人に頼むってこと？
549 ：700c：2015/07/23(木) 02:07:16.01 ID:MhfsOFaJ.net: 気楽に輪行したいから、20"の折りたたみ自転車を検討中ですよ。
在来線は比較的余裕ですが、
新幹線や有料特急は700cだと大変・・・。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:07:17.20 ID:+oDGIH3Z.net: >>548
そうならざる得ない
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:08:29.78 ID:E9FJTBE/.net: 20インチでも気を使うぞ
俺は16インチ検討中
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:49:01.57 ID:UsAT2bTj.net: 鉄道員（ぽっぽや）のサイクリストが考える、鉄道の『輪行マナー』について。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n276963
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 07:57:09.67 ID:H+05z8Fn.net: コクーン見かけたらシートポストに蹴り入れてペダルをゴミ箱にぶち込めって事だな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 08:01:00.14 ID:pAXfjm2p.net: >>547
後輪外さないタイプの輪行袋じゃ、無理だね（笑）
555 ：549：2015/07/23(木) 10:08:44.09 ID:MhfsOFaJ.net: >>551
小さいに越したことはないんですけど、
それなりに楽しく走れる自転車じゃないとですね。

そういう意味でMTBは我慢して持って行ってますよ。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 10:57:45.25 ID:UsAT2bTj.net: ・３辺の最大の和が250センチメートル以内

やらせ旅の火野もアウトじゃないか
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 11:59:28.81 ID:yplLsYF/.net: >>555
700c以上の大輪自転車で、テントや寝袋などの
大きな荷物を持って輪行するために、15km以上
の重量に耐えられる後荷台を使用したいのですが
輪行規約に合わせて、これらすべての荷物を2つの
手荷物に入れてJRの電車に持ち込みたいのですが
良い方法はありますか？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:07:44.10 ID:Hs3sO12b.net: 15キロメートルは無理だと思う。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:12:12.06 ID:shvwD2Ys.net: 15kmの荷台は長すぎて持ち込み不可だろ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:14:53.37 ID:vKxbbqOj.net: シートポストキャリアでもなければ定番のスーパーツーリストとか重量問題ないでしょ
外してフレームにカポッとかぶさるから収納時に全くかさばらないし
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:17:27.09 ID:Wg7KrqLb.net: >>557
輪行袋を2コ買って、1つは自転車用もう1つに他の荷物を全部入れ、両肩に1つづつ担ぐ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:47:50.30 ID:4DnSYyNF.net: >>557
輪行できるトレーラーが良いんじゃね
ttp://shop.burley-japan.com/?pid=26635561
ttp://www.luasol.net/order/trailer03.html
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 12:49:21.80 ID:7jrXNzm6.net: >>557
誰もがやっている当たり前レベルの荷物で何を疑問に思ったのかが全く分からない
普通に輪行袋一つと背中に背負う軽い荷物レベルやがな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 13:50:51.21 ID:i5wFXBTs.net: 多数のご助言感謝です。
>>560
>スーパーツーリストとか重量問題ないでしょ
>外してフレームにカポッとかぶさる
スーパーツーリスト自体は所有していますが上記のように
パッキングできることに気がつきませんでした！

>輪行袋を2コ買って、
手荷物は2つとう制限を、これでクリアーするのも
素晴らしいアイデアですね！
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 14:32:55.77 ID:vlC4AnAi.net: 先週、電車に間に合いそうになかったかもしれんが、近鉄三本松の駅から自転車のまま乗り込み、車内でコクーンに被せてた野郎いたわ。
駅員も車掌も注意しろや。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 15:08:38.98 ID:62zZlul0.net: はい。(´･ω･`)
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:28:16.06 ID:shvwD2Ys.net: >>565
その場で車掌に言えよ
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:28:55.43 ID:Wg7KrqLb.net: 俺らに言われても困っちゃうよな
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 18:44:22.33 ID:aZ3s41B3.net: 「その場で言ってやったぜ」
「おまえ何様だよ」

こうですかわかりますん
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 19:48:59.01 ID:4RJ7v1dy.net: >>562
いいなあ。いつの日か買いたいな。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 19:59:22.46 ID:ZbLzDcla.net: トラヴォイ買って、明日一泊で初の実戦投入
16インチの折り畳みで引くけど、輪行時は自転車を積載して移動可能
残念ながら天気が今一つだけど、考えなしに荷物が積めるから凄く楽だ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:09:09.47 ID:yplLsYF/.net: トラヴォイを装着してしまうと、歩道での走行が
違反となるため、躊躇します。上り坂の狭い車道
などで幅寄せしてくるダンプから逃げるには、歩
道走行が許可される装備でないと心配です。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:19:21.01 ID:NaDLRvgm.net: クロネコヤマトの自転車便で歩道爆走してる野郎がいたわ。
警察もお巡りも注意しろや。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:26:01.75 ID:62zZlul0.net: はい。(´･ω･`)
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:31:51.18 ID:T6IoLjvI.net: >>571
買おうか悩んでるのでレポ楽しみにしてるよろしく
>>572
歩道はトレーラーなくてもキャンプ用にバックで幅取るなら押して歩けよ、それに登りの狭い車道なら歩道無いんじゃないかな？
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:35:09.11 ID:L7G80R2N.net: >>573
あれで車道走られたら車が迷惑します
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:37:16.78 ID:J3isfhq+.net: >>573
爆走はできんだろ
脚色すんな
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:40:36.84 ID:L7G80R2N.net: ここ、車も運転してる人がいると思うけど自転車は車道走るなと言いたいよ
自転車ってエンジン積んでないんだから自動車より、歩行者サイドに属すべき存在だし
法律改正してエンジンの有無で判断して欲しいよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 20:45:08.94 ID:CZGfKDWc.net: >>565
繰り返し言われてるが、問題ないから注意してないんだが。
しかも近鉄だろ？JR基準適用すんな。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:02:20.59 ID:QUo+oOvN.net: >>578
お前が自転車が車道を走れない国に移住したら解決する
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 21:13:23.25 ID:pAXfjm2p.net: >>579
>しかも近鉄だろ？JR基準適用すんな。
http://www.kintetsu.jp/cs/faq/kotae_a.html#h1_13
Ｑ１３. 自転車を車内に持ち込みできますか。
自転車は、解体または折りたたんで、専用の袋に収納したものに限り無料で車内に持ち込めます。
混雑している列車など運輸上支障が生じるおそれのある場合は、持ち込みをおことわりすることがあります。

http://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/kippu/nyuujouken/nyuujouken.html#temawarihin
■無料手回り品
●お客様が携帯できる物品で、縦・横・高さの合計が250cm以内、重量が30kg以内のもの2個までです。ただし長さは2mまでのものに限ります。
・自転車は解体または折りたたんで専用の袋に収納したものに限ります。

ここも、JRと同じ見解だと思うよ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:09:20.35 ID:T6IoLjvI.net: >>578
> 自転車ってエンジン積んでないんだから自動車より、歩行者サイドに属すべき存在だし
歩行者最優先を教習所で習わなかったのかな？

> 法律改正してエンジンの有無で判断して欲しいよ
議員になって法案提出し賛成多数で可決させてください
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:12:30.67 ID:NaDLRvgm.net: >>577
真っ暗な夜道の歩道を無灯火で大爆走してたわ。
夜で早く終えて帰りたかったんだろうな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:30:34.14 ID:T6IoLjvI.net: >>583
ttps://youtu.be/UGtQXYm3rQk
コレで歩道走られたら問題だな
ヤマトには厳重注意するから日時と場所押しえてくれ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:34:19.89 ID:DwIqALec.net: >>582
馬鹿か？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:34:22.35 ID:7YbmmACn.net: >>578
車道は自動車様の道であるという勘違いをするとこんなバカになるわけか
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:34:37.29 ID:QUo+oOvN.net: >>584
それで車道走られても迷惑だ
注意ではなく使用停止要求しとけ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:35:38.63 ID:DwIqALec.net: >>586
と、馬鹿が言う
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:37:34.74 ID:vhtVbUtW.net: 586は国語能力に欠如してるな
日本人でないのかも
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:40:47.38 ID:7YbmmACn.net: まずは自転車にどんどん車道を走らせようとしてる連中に訴えてみたらどうだ？
国土交通省とか警察とかその辺のお偉いさんか国会議員あたりか
２ｃｈでお前の叶わぬ願望書いてもなーんも変わらんし世の流れはお前の希望の逆へ行ってるぞ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:41:43.66 ID:bprfOYT9.net: >>588-589
なんでそんなID変えるのｗ
自転車板で自転車は車道走るなと言ってる馬鹿に賛同する奴がぞろぞろ出て来るわけ無いだろｗ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 22:46:12.99 ID:NaDLRvgm.net: >>584
これな。電アシで無灯火だから確信犯だな
ttp://mit.prof.cuc.ac.jp/fsiblog/wp-content/uploads/2012/05/91ecf97e6810ac666a0d7c75c7ffa75d.jpg
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/23(木) 23:20:45.97 ID:INo1EZGn.net: >>581
じゃあ問題ないんだな。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 00:24:15.58 ID:9UMehRmJ.net: 淫行問題なし！！
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 00:29:21.86 ID:uVMWNGEe.net: 主要道路には自転車レーンを作れるようにすれば解決
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 00:48:02.39 ID:8pb1a6Ls.net: >>595
まったくその通り日本中世田谷見習え
ttps://pbs.twimg.com/media/CGfdCb0UYAA18Vp.jpg
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 08:24:15.87 ID:SWjwJMdS.net: ﾂﾏﾝﾈ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 08:36:08.07 ID:mXSlk8ou.net: ｸｿﾂﾏﾝﾈ
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 11:30:44.43 ID:3+bI8xAe.net: >>595
自転車レーンに違法駐車で走れません
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 11:31:42.89 ID:sSCAd6Iw.net: 自転車レーンで自動二輪に煽られる
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 11:47:18.13 ID:85YGK8cZ.net: >>599
青空駐車よけて車道側に出て車に惹かれるとか、ままあるらしいし
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 11:59:05.24 ID:uVMWNGEe.net: >>601
主要道路はバス以外駐停車禁止にしましょう。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 16:35:20.43 ID:PTqBewOi.net: もっとサイクリングロードを増やせば…
と、思ったがサイクリングロードはリヤカー付きは通行出来ないんだよね
(´･ω･`)
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 16:38:38.65 ID:usl05klW.net: >>584
これって無免許者への救済処置でしょう？
大体この手の自転車乗りは猛烈にマナーが悪いし
他の自転車に同じ一時停止無視･車道逆行･信号無視･無灯火(｀ロ´;)
こんなバカなことをやめて原付で宅配しろと言いたいわ！
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 17:32:13.62 ID:VBpv3J3F.net: 佐渡紀行
http://i.imgur.com/KMxePzR.jpg
輪行時は自転車を積載して移動だけど、
上越新幹線のE2 系ときの荷物置き場には惜しくも入らない
http://i.imgur.com/PUj1iAM.jpg
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 17:36:01.33 ID:4soAXoAQ.net: >>605
電話の前に置いちゃ駄目だろｗ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 17:41:41.23 ID:le+GJ2Gy.net: >>604
原付じゃ路駐で捕まるだろｗ
それ路駐が厳しくなってから町中の密集区での配達用だ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 17:59:26.83 ID:pmI2C2Qt.net: >>605
そこは畳むだろw
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 18:54:58.06 ID:GHmycLnV.net: >>607
折り畳んで配達先まで行けばよくね？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 22:09:47.17 ID:rvU4BEOc.net: >>605
棚畳めば入るぞ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 22:21:25.44 ID:VBpv3J3F.net: その写真じゃ分かりにくいけど、
自転車積んだままじゃ幅が足らない
広い棚もあったけど、そっちは先客がいた
車内の移動も改札も幅がギリギリなんで移動は大変だった
狭いエスカレーターに乗れたのは意外だった
何事もやってみるもんだと思った
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 22:24:30.03 ID:C0wmUGbs.net: 気を使って座席に座らないでデッキに居ることで逆に毎回の乗り降りを邪魔してる俺
汗臭い状態で座席に乗り込むの億劫なんだ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/24(金) 23:42:13.85 ID:2e2dt4vT.net: E4系ならデッキに補助席あるから座れるぜw
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 00:49:32.34 ID:Ex3VpfXz.net: フル泥除け付いたロード乗ってるが、輪行したければ外すしかないよね。
現地でブレーキ部分外してネジ緩めてカサばる金属部品を持って帰るなら、最初から外してと思うが、
雨にあったら背中に泥のラインが付くだろうけど、皆さんどうしているのでしょうか？？？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 00:58:33.96 ID:Pi/VZB+e.net: >>614
［ワンタッチ自転車泥除け　］検索
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 02:08:08.33 ID:QNYGtht1.net: 雨ならレインウェア着るから気にしない
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 08:21:04.92 ID:DMVBOxbO.net: 上でもあったけどリアキャリアとか泥除けとかは
輪行袋に自転車をしまう時に他のパーツにかぶさって嵩張らない
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 08:31:01.83 ID:4znFrph/.net: >>615
>ワンタッチ自転車泥除け
これだと、泥が完全に防ぎきれずに、泥がギア部分に
付着して、ガリガリになってしまいます。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 10:24:40.77 ID:QikyzLCu.net: ロード向けじゃなければ輪行用の分割式のとかあるけどな。
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 10:28:03.35 ID:GrnA09YY.net: ほぼタイヤの外周ピッタリだからね
取り外しの手間はともかく嵩張るとか気にする必要はないよ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 11:30:52.81 ID:jUZ0L77F.net: 雨降りそうなら予定を変える
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:10:18.21 ID:2+by2tiD.net: 今御殿場線でロードバイクをゴミ袋に入れて乗ってる人が2人いたよ限りなくアウトだよね？サドルも出ていたしさ
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:26:48.58 ID:QCUgzlv9.net: >>622
別にいいでしょ
どんな素材の袋とか決まってないし
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:28:45.26 ID:4b5kMIH7.net: ゴミ袋ではダメ
専用の袋で勝つサドルもしまう必要があると規定されてるよ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:40:12.64 ID:Mf2kLp+m.net: 2ちゃんに書き込んでないで、車掌か駅員に注意させればいいよ。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:41:16.66 ID:jUZ0L77F.net: 写真撮ってうｐれ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:54:33.85 ID:TCht+Uk1.net: まぁいつもやってるってならみっともないが
急遽予定外に一回だけ位なら人生で一度くらいは許すよ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 12:56:44.23 ID:xwLaisqr.net: >>624
そんな規定ないです
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 13:01:06.19 ID:ZZpB0ET9.net: 分かった分かった
もうレスしなくていいからお前だけ
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 13:02:20.30 ID:3HrVp9Co.net: >>628
あるぞw
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 13:12:08.00 ID:Mf2kLp+m.net: 写真はよ
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 13:25:45.88 ID:WFZGVYbK.net: >>622
写真くらい撮れよ
まったく使えねーヤツだな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 13:36:20.96 ID:NJholOV4.net: いつもの構ってちゃんだから相手しないように
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 13:37:34.90 ID:QCUgzlv9.net: >>633
と、馬鹿が言うw
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 13:38:58.58 ID:0/qTPQHg.net: QCUgzlv9

なんだこいつ・・・
支離滅裂すぎ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 14:28:03.55 ID:o2CtrLh8.net: うざっ
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 14:33:57.01 ID:Pi/VZB+e.net: ここで規則規則うるさい奴の報告例はほぼ全員写真無し・その場での指摘無し・車掌や駅員への確認無し
そしてこのスレで規則規則規則規則・・・

「規則と現場の運用は別」って何度も言われてるのに未だに頭に入らないらしい
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 14:35:11.30 ID:o2MBvf16.net: 言ってるのがお前一人だけだろｗ
掲示板で規則を語らずに反則を語ってどうすんだか
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 14:37:05.79 ID:KZoUb44K.net: やりたい放題やらせろってヤツのせいで自転車がここまで虐げられている時代に
このままじゃ輪行ができなくなるという危機感すらない馬鹿はほんっと死んで欲しいね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 15:34:21.60 ID:2+by2tiD.net: ごめんよ
混んでいて写真撮るのは躊躇したのよ
下手すると盗撮扱いされる昨今だしどうすれば良かったかなぁ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 15:35:30.43 ID:Pi/VZB+e.net: >>639
「規則と現場の運用は別」と「やりたい放題やらせろ」はまったく別なんだけど、なんでいつも混同するの？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 15:39:24.92 ID:+gYG8jsv.net: >>641
喪前は何を言っているのだ
独りよがりｗ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 15:39:41.22 ID:5aK7+uf1.net: >>639
＞やりたい放題やらせろってヤツ
少なくともこのスレにはそんなのいないように見えるけど？
自分に反論してるやつはみんなそんな奴だと脳内補完してない？
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 16:45:28.96 ID:jUZ0L77F.net: >>640
ちなみにどんな人たちだったの？旅行帰りとか？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 16:46:36.34 ID:KNKQj92f.net: >>640
車内混んでたのか、それならアウトだなー

規則から外れていても緊急非難として仕方ない状況もあるから
杓子定規に判断するのも良くないと個人的には思ってる。輪行に限った話じゃないけどさ。
でも周囲の迷惑を考慮して常識とマナーの範囲内で行動すべきだよね

「困った時はお互い様」ってのはあくまで一人一人の善意が巡り巡って自分にも返ってくるってことであって
自分勝手に振る舞う理由になっていいわけはない

なんかこの辺が極端な人が増えてるよねえ。
規則だからと杓子定規で融通がきかない人、逆に最初から社会に甘えて他人の迷惑を考えようともしない人。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:01:03.59 ID:QCUgzlv9.net: >>639
お前が死ねばいい
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:27:44.15 ID:zbBkgM7L.net: エンド折れて走行不可になったときゴミ袋輪行したことありますごめんなさい
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:39:45.99 ID:tZPQjb2w.net: JRね規定にあるんだから緊急避難だろうがゴミ袋輪行を車両に載せる理由にならねえんだよ。緊急避難はサイクリスト側の言い訳にすぎないんだよ。最初から輪行袋括りつけりゃいいだけの話だ。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:45:16.51 ID:ejxawLpd.net: >>645
こういう結局何がなんだか分からないけど
何となく俺かっこいいこと言ってるだろ？みたいなのが一番たちが悪いなｗ

じゃあどう済んだよ馬鹿ｗ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:46:17.17 ID:ejxawLpd.net: >>647
ちゃんと申しませんとか、どいうしようもなかったとか反省してるだけいいよ
またやるだろうなとか思ってたらクズ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:47:58.55 ID:ejxawLpd.net: >>646
ちゃんと輪行袋常備している
どんだけ今回のツーリングでは輪行のお世話にはならないだろうなという計画でも絶対に僅かの重量を毛嫌いして置いていくということはしない俺が死ぬ必要は全くないよ
お前のレスはメチャクチャすぎだからもうレスするな
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:51:53.20 ID:U0OCkxAm.net: >>645
まさに支離滅裂
たったこの程度の長さの文章ですら一本筋が通ってすらいない
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:55:39.94 ID:U0OCkxAm.net: ＞自分勝手に振る舞う理由になっていいわけはない

それで終わってるんだよ
だからルールを守るで終わってる話
みんなたったそれだけの話しをしてるのに、そこで自分は違うんだという謎の融通が効かない人叩きｗ
何がなんでも自分を上に置かないと気が済まないアホ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 17:58:46.82 ID:Ww/hA9s9.net: ああ、居るねぇ
同じことを言ってるのに自分を特別視する人ｗ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:01:18.68 ID:U0OCkxAm.net: 高校の時のウザイやつおもだしたんだわｗ
ほぼ同じ意見を丸パクリして、ちょい付け加えて上に立ちたがる奴ｗ

結論はルールを守ろう
何も違うことを言っていない、そんだけの話なのにな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:06:22.36 ID:0DPyXdbK.net: 俺の人生初輪行は100均の自転車カバーｗ
単純に肩で釣れなくて重労働だったから二度とやりたくない
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:15:34.85 ID:MXOWp+dx.net: 年に二度三度使うからオーストリッチ使ってるけど、二度目があるのかも分からない人に5000円もする
原価50円位のボッタクリ袋を買えなんてとても言えない
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:24:18.50 ID:2t7c4YEP.net: その通り
ニッチな商売ってことを加味しても500円がいいとこ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:30:14.00 ID:U0OCkxAm.net: 膝故障しました
自転車故障しました
アイテム購入する店がありません
時間的にも寄ってる暇ありません
ですら無く金が勿体ないから迷惑でも強行するんだってまた低レベルな話になってきたな・・・
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:46:45.26 ID:dZMOarbt.net: 「迷惑な状況」にならないためのルールなのに、目的と手段が逆転してる人はなんとかならんかな・・・。

> 迷惑でも強行するんだ

だから、誰もそんなこと言ってないし想定もしてないんだが。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:49:15.16 ID:U0OCkxAm.net: 電車を乗るのには料金が必要
電車に自転車を載せるには輪行袋が必要

それ同じレベルのルールだからね・・・
頼むからもう少し当たり前の会話をしようぜ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:53:05.21 ID:Fr3hoRAG.net: ID:U0OCkxAm
こいつの話の通じなさ加減がすげーな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:54:56.88 ID:U0OCkxAm.net: いいから一々ID変えるな
いつからこのスレそんな大勢が通りかかるスレになったんだよｗ
通したIDを使わない馬鹿相手には自然とこちらのレスもしにくくなる
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:57:23.87 ID:U0OCkxAm.net: 電車にのるのに輪行袋が必要
ゴミ袋ではダメ

それだけの話しに話しが通用するもしないもないんだよｗ
馬鹿が駄々こねてるだけで

輪行袋が必要
それが一切の反論を許さない絶対のルール
反論できてるつもりの馬鹿かこいつはｗ>>662
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 18:59:31.22 ID:U0OCkxAm.net: https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html#3

融通が効かない～だのなんだのアホな長文書いてた馬鹿かなと思う
融通云々じゃないんだよ

「規約」というのはね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:01:10.52 ID:U0OCkxAm.net: しかし当たり前に輪行袋使って輪行してる人間のほうが多いのに
このスレ基地外犯罪者がやけに多いなｗ
単発IDのｗ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:05:22.96 ID:U0OCkxAm.net: せいぜい過去やってしまったこと有る、程度の反省会状だわな
これからも乗っていきますよ～という犯罪者の宣言すれじゃないんだからｗ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:09:32.12 ID:65D2XsZm.net: うわ、自分に逆らう奴がみんな一人に見えちゃう人か。。。。
これはマジモンの見えない敵と戦う人だわ。。。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:12:43.86 ID:qGcxZ2ro.net: ルールは守れ。
不満なら正当な手続きでルールを変えろ。
例外を求めるな。広めるな。

社会常識でしょ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:15:48.12 ID:Fr3hoRAG.net: うわ・・・

>>645
増えてるのかどうか知らないけど、このスレには定期的に来るよ。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:21:36.29 ID:U0OCkxAm.net: 最後はお決まりのこれ
ID必死に変えてるから単発なだけのやつが
IDをしっかりと押して喋ってることを叩くというアホレスｗ
手に負えないねぇ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:23:23.75 ID:U0OCkxAm.net: >>668 >>670
あのさ、下らないレスはいいのよ
お前の中で輪行の規約を破っていいという理屈を喋ってくれ
頼むから、掲示板を利用する上で最低限の知能を発揮してください

>>669
小学生に諭してるみたいなスレになってきたよな・・・
ホントどうしようもない奴ら
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:26:20.42 ID:U0OCkxAm.net: 花火大会言ってくるから帰ってくる前にレスがあると助かるな
>>645
中盤の文章と後半の文章が相反しないお前の理屈を書いといてくれな

自分勝手に振る舞うな！
だけど輪行袋を使えというのは融通が効かないんだ！

意味が分からなすぎるんだよお前のレスｗ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:26:35.23 ID:F63qIAd4.net: 新潟発の新幹線に無事乗車出来た
夕方に佐渡から新潟に着くフェリーだと、
乗り継ぎがかなり忙しい
でもまあ、始発駅だから自由席でも余裕なのがいい
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:31:07.63 ID:65D2XsZm.net: なんかご立派な意見をお持ちのようだけど、そんな煽りっぱなしで全部上から目線ばっかりで、
掲示板を利用する上でのマナーをまず守ったらいかが？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:33:01.21 ID:TpAiigW6.net: 規約から外れていても乗っていい緊急避難って何だろね。
自分でも言っている完全な自分勝手でしかないと思うけど・・
俺も反論が見たいかな。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:33:27.15 ID:65D2XsZm.net: あ、間に入っちゃったけど、>>674じゃなくて673とか向けのレスね。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:33:46.50 ID:0FdZaRYB.net: ゴミ袋だろうがブルーシートだろうが毛布だろうが、
改札を入ってから出るまでちゃんと包んであってその時間に他の用途に使わなければ
その時間は専用の袋って事だろ！
車内や他のお客さんを傷付けたり汚さなければ良いんじゃないか？
その時間以外もって言うなら、
もし市販の輪行袋をお家やサイクリング先ででお昼寝の枕に使ったら、
もう輪行に使えなくなるよね (´･ω･`)
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:35:15.04 ID:U0OCkxAm.net: こんな楽な戦いはないんだよな
俺がどれだけ小学生レベルの文章しか書けなくても、ただ輪行袋をしっかりと使って輪行している

相手は規約違反だけどいいだろと意味不明な湖東言い続けるだけｗ
いつまで続けるの？意味のないレスをとしかｗ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:37:28.26 ID:U0OCkxAm.net: >>678
まぁね
問題はね
昔は、悪いことをするときは表に出て大きな声を出してしなかったんだよｗ
こっそりとやっていて許された、見逃されていた部分もある
ネットでツイッターだの2ちゃんねるだの言い出してから、俺ルール破ってますと大声を出さないと気が済まない意味のない人が増えすぎた
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:38:44.00 ID:U0OCkxAm.net: 訂正

意味のない
意味の分からない
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:43:20.35 ID:KRBkSYF8.net: イヤホンとかグレーな解釈で伸びてるスレとかは分かる
このスレなんなの・・・
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:51:13.79 ID:65D2XsZm.net: ・規則そのものじゃなくて現場でどう運用されてるか
・規則の目的は何か
・じょうきょうはどうか
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 19:54:14.33 ID:65D2XsZm.net: すまん途中で送信したｗ

・状況はどうか

を考えればいいだけなのに。机上の理論じゃなくて現実見れんかな・・・。
それが分からんなら精神がガキとしかいいようがない。

戦いとかいってるし、実際そうなんだろうけど。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:03:51.29 ID:qiwaf0Pq.net: ルール違反を推進して電車輪行を禁止に追い込もうとするスレはここですか？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:04:08.90 ID:QCUgzlv9.net: >>656
キックボードで輪行すれば楽なのに
三キロぐらいだし
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:05:02.51 ID:aCE6bfBj.net: >>658
商売よろ
10袋買う
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:07:16.01 ID:LNUiYHFK.net: クズの規則違反コクーン使いの次はごみ袋かよ
これで輪行禁止になったら恨むぞ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:08:27.34 ID:65D2XsZm.net: >>685
何度もいわれてるけど、誰も推進なんてしてない。
現実とスレをよく見てね。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:24:25.78 ID:sjDdsTg0.net: >>656
肩で吊ったことなんてないわ
お前が非力すぎるだけだ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:38:31.36 ID:kl/ViNuz.net: dahon eezzは輪行用自転車としてどんなもんか気になるが、ここで聞く雰囲気ではなかった
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:44:44.94 ID:GvYuGJ4G.net: >>691
似た様なjifoを所有していたけど、
ギアが低すぎて辛いから売った
買えるならブロンプトンにしときな
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:58:55.48 ID:ZMlSTqmk.net: 輪行でどこ行ってきたよってな楽しいスレだった時代もありました
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 20:59:37.47 ID:Fr3hoRAG.net: EEZZはDAHONスレですら所有者がまれなので、ここだともっと分かる人いないと思う・・・
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:10:22.14 ID:KNKQj92f.net: >>649
>>652
>>673
正解が常に１つしかないと思ってるお前達みたいな馬鹿が増えてるって言ってるんだよｗ
そういうのは人間じゃない
実生活を生きてないから杓子定規に正しいか正しくないかを決めて持論を押し付けて他を全て間違いだと決めつける
そういう融通の効かなさ、その場に応じた節度ある対応が出来ない事をまさに言ってるのにｗ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:12:20.62 ID:U0OCkxAm.net: 最後の最後まで中身ないな
正論はひとつしないんだよｗ
電車に乗せるための規約というのはただひとつ
他の話題に移ってるみたいだしその辺にしとけ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:17:34.63 ID:U0OCkxAm.net: >>695
お前さんだけ、なんとなく存在する「マナー」と勘違いしてるんじゃないかと思うんだが・・・
規約だよ？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:18:06.64 ID:Fr3hoRAG.net: お前はもっとゆっくり花火見てこいよｗ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:21:13.19 ID:U0OCkxAm.net: 本来なら条件は完ぺきに満たした上で
・通勤ラッシュ時間は避ける
・出入口で邪魔になる場所は避ける
・なるべく先頭車両の運転席前のスペースとかを利用する

みたいな所で「マナー」を語りたいのにそこまで行ってない悲しいスレだよね
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:24:05.12 ID:K4Rdvyig.net: 運賃を払って袋に入れてまだ何か気にするとかジャップ卑屈すぎｗｗｗ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:26:12.69 ID:72nYqH3/.net: マナーを皆で語るのはちょっとｷﾓいな
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:32:08.60 ID:Fr3hoRAG.net: 701を見てようやく分かった。このマナー語りたい連投君を形容する単語は「意識高い系」だｗ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:36:34.28 ID:72nYqH3/.net: もしくはうざいジジイ
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:51:20.32 ID:p6j+aKjR.net: 普通は連投基地外が居るパターンだけど珍しく周りに基地外しか居ないな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 21:56:13.79 ID:w7p9AdM4.net: >>686
キックスクーターは15km/hのスピードが簡単に出る
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/25(土) 23:35:55.85 ID:lWDnSpjJ.net: >>690
それロードバイクとか言う軽いやつでしょ
俺は20kg以下の自転車は買ったこと無いよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 00:13:25.64 ID:UO309uRQ.net: >>706
貧乏乙
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 06:15:32.61 ID:rOwoiu+b.net: >>706
貧乏乙。俺のは折り畳みだ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/26(日) 06:15:48.82 ID:OYpGDXa0.net: >>702
コクーンみたいな分かりやすい悪役を2ちゃんで叩くとスッキリする
ガス抜きのためにコクーンは必要
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 17:41:33.35 ID:koTXSdS4.net: コクーン馬鹿のおかげでいろいろ規制が強まり五月蝿くなってきたけど
ベテランでも底なし袋で転がし輪行を企んでいるやついるよ　
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:18:26.85 ID:oPFcciA8.net: 各鉄道会社が、適応性を認定した製品しか認めないような制度でも導入すればいいよ。利益優先するようなメーカーや自己中なロディーとか駆逐されればいいよ。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:24:22.81 ID:slny2eR6.net: >>711
制度作るのにも金が掛かるからやらないだろうな
天下りで利権化出来るほどの市場もないし
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:26:14.02 ID:mBJ2nK0h.net: >>710
そう言う奴がお前含め定期的に来るけど、現実には何も変わってないよ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 18:46:07.34 ID:oPFcciA8.net: >>713
クレームは蓄積され、ある日突然規制するぞって話にいきなりなるんだよ、この手のものは･･･
オリンピック開催を契機に、警備強化だとか規制はじめるぞってな具合にな
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 21:30:32.85 ID:zcdxUy/F.net: L-100をポチっちゃいました。
みなさんよろしくね！
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 21:35:26.60 ID:mBJ2nK0h.net: >>714
もっと大規模に問題化する場合だよそれは（携帯とか痴漢とか）
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 22:06:26.62 ID:hZ6dRnr/.net: >>715
ようこそ！
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 22:11:17.50 ID:F77rugyY.net: ようこそここへ遊ぼうよパラダイス
胸のりんごむいて
大人は見えないしゃかりきコロンブス
夢の島までは探せない
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 22:21:12.62 ID:sPbdr1HU.net: 前エンド金具必要になったことある?
この前バスでL100横倒しにしたけど要らないかなと思ったけど
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/27(月) 22:27:35.37 ID:ZUSEv7cH.net: モンベルの横型使ってるからエンド金具（前も後ろも）使うのは飛行機輪行する時だけやわ。
721 ：思ったことなかったか？：2015/07/27(月) 22:49:02.73 ID:eB2iSE6x.net: ２年ほど前から、
輪行改正すべきだった事を。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 00:23:47.69 ID:4f2H00Lo.net: >>719
電車輪行での前エンド金具は自転車を守るためじゃなく回りの人を守るためにある
きちんと見張れてるんなら不要
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 00:50:03.35 ID:u6VIHlRg.net: 夜行バスで輪行できるようにしてくれたら本当に助かるんだけどなぁ…
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:11:46.83 ID:cNdm8PE0.net: >>723
前にやったけどね。
東京～青森で。
そしてそのまま青函連絡船で北海道上陸。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:14:10.89 ID:u6VIHlRg.net: >>724
あら、本当？
大阪→広島の夜行バスに問い合わせたら「ロードバイク等の輪行NGです」って言われたよ
調べてみたら今輪行させてもらえるバスだいぶ限られてるみたいだし
バスのほうが費用浮いて助かるんだけどなぁ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:16:24.84 ID:GScXTPFv.net: >>725
高速バス事故で交代する乗員の待機スペース確保で荷物のスペース減ったからな
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:21:31.47 ID:cNdm8PE0.net: >>725
バス輪行はよくやるけど夜行、昼行含めて断られたことがない。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:33:47.81 ID:u6VIHlRg.net: >>727
マジ？
やっぱバス会社によって方針も違うんかな
http://i.imgur.com/iWxRWfB.jpg
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 02:50:42.26 ID:Grlu4NHG.net: 折りたたみのほうが受け入れられやすいのかね？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 03:01:25.81 ID:4YnsviY2.net: 超デカイスーツケースとかバックパックを持ち込む客、最近は特に外人、は多いのに
輪行袋はダメとか、どういう認識なんだろうね＞高速バス会社
袋に入ってしまえば、大型スーツケースと変わらんただの荷物だろうに。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 03:43:57.39 ID:zTA8xUX0.net: >>730
スーツケースやザックは手荒く扱われる前提だが
おまいらどうせハンガー曲がっただのホイール振れただのクレームつけるだろ？
うるさい少数派は抹殺されるのが世の常人の常だわさ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 07:15:31.75 ID:l+QV9BJe.net: >>718
淡路島か。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 08:01:22.44 ID:cyD2ppMT.net: >>731
まさにこれ。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 08:46:31.19 ID:4YnsviY2.net: >>731
客商売なのに、荷物を手荒く扱って当たり前という認識なのがおかしい。
荷物の積み込み、積み下ろしなんて、距離にしてせいぜい３ｍ以内。
「ぶん投げて当たり前」「蹴飛ばして当然」というバス会社が認識を改めるべきだな。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 09:08:38.92 ID:i4SO89Ic.net: >>734
暑さで頭沸いちゃってるのかな？
いや元からかw
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 09:11:52.87 ID:E39u1Wht.net: ならそのように触れて回ればいいよ。基地外としか思われないだろうけど
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 09:44:23.43 ID:4YnsviY2.net: >>735-736
夜勤明けのバスドライバーか？
暑いからってサボってねーで、ちゃんと仕事しろよｗ
自転車を積ませないというのは民間会社の判断だから構わんが
スーツケースだろうが手荒く扱われる前提とか客の荷物に対してありえねーから。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 09:53:37.84 ID:G7gOoSB4.net: 自転車は重ねられないからな。バスの後ろにキャリアつければいいのに。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 10:19:57.48 ID:v1oYNEgy.net: 夏休みやね。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 10:23:20.13 ID:FnU83ToJ.net: 手荒く扱われたくないなら別送すりゃいいのに
ヤビツスレにも基地外湧いてて笑ったが、なんでこうクレーマーってのはどこにでも湧くんだろう
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 11:25:12.32 ID:abfOY8yx.net: 運送会社に頼めば1万円くらいか
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 11:53:12.95 ID:HikfMNX3.net: 在来線特急だけど、デッキにコクーン置いて隣の車両との通路塞いで自分は座席で居眠りのバカがいた
もちろんサドルは露出
車内販売のカートが通れなくて困ってた
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 12:16:48.15 ID:SvR5BXvS.net: 俺も初めての輪行のときはサドル出すの駄目だったこと後から知って「しまった」とおもったよ。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 12:18:03.83 ID:cNdm8PE0.net: >>728
単に運が良かっただけかも。
大抵こういう自慢をした後に痛い目あうから、次の輪行の時は危ないかも。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 12:19:43.97 ID:A/s/vLul.net: >>742
寝たフリかもよ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 12:23:52.33 ID:i4SO89Ic.net: >>737
本当アホだな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 12:52:50.15 ID:T/cBTxAc.net: >>728
そういうところは、キックボードとかで輪行すればいいよ
あれなら手荷物でオーケー
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 13:07:56.97 ID:mdCKW3j7.net: ってかコクーンって別にサドルしまえるよな？よく分からんわ
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 13:55:26.67 ID:GWWI4nEv.net: 未だにゴミ袋おｋとか言ってる阿呆がこのスレにも居るくらいだしな
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 14:22:56.71 ID:vs11fSSn.net: >>749
粗大ゴミシールを自転車に貼れば、自転車は
粗大ゴミに変身！　JR東日本は粗大ゴミの運
搬を禁止してはいない。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 14:27:20.01 ID:uqR7YGIo.net: >>750
駅員「こっちで捨てときますよ」
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 18:11:58.19 ID:ahsRihIL.net: >>748
なんか叩かないといけない使命感に駆られてるのが来るんです
言っても言っても聞かないからどうしようもない。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 19:20:06.23 ID:DKZ64qex.net: >>744
現実に輪行したことがないだけだと思うよ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 20:07:03.18 ID:ks4RiFuH.net: >>734
輪行袋は走行中にトランクと押し合いへし合いしても平気か？
投げる蹴るはせずとも、ケーキ屋みたいに丁寧には扱わないぞw
あと、ロードやランドナーだと立てては入らないよな
突起物だらけの自転車を他の荷物の上に載せると…
逆に下にするとおまいら逆ギレしまくるだろ？

やっぱり無理だな。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 20:33:10.55 ID:tA929KaV.net: カーボンじゃなけりゃRDさえ外せば多少はいいかなとは思う
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 21:32:39.02 ID:0hsUMkCV.net: 来月初めて輪行するんですが、まだ輪行袋さえ持っていません。
700cのロードで、前後輪外して縦置きがいいと個人のブログでは出てくるのですが、何かおすすめの輪行袋はありませんか。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 21:59:43.65 ID:eDhVbxes.net: >>742
叩き起こせよ
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:00:26.57 ID:eDhVbxes.net: >>756
ここの書き込み全部読んで再考しろ
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:05:21.18 ID:CYCNXxT1.net: >>756
無難にオーストリッチのSL-100辺り買っておきな
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:08:37.15 ID:0hsUMkCV.net: >>758
>>759
ありがとうございます。
やっぱり後輪着けたままは嵩張るようですね……
スプロケをチェーンに噛ませる時にいつも手間取るので練習しておこうと思います。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:09:09.65 ID:B2qf9/KR.net: 俺は貧乏性だから長く使えそうかな？と厚めのオーストリッチ320行ったけど
使った後の感想としては、覆いさえすれば薄いのでいいなと
これを使う古したらペットボトルケージに入るL100かなと
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:14:38.25 ID:B2qf9/KR.net: ×ペットボトルケージｗ
○ボトルケージ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:14:38.90 ID:uqR7YGIo.net: >>756
220とかホイール用ポケットがあるやつが良いよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:24:03.54 ID:B2qf9/KR.net: いらんいらんｗ
むしろ何の為に袋あるのって感じ、あれを活用していくと上手く決まらない
しっかりとタイヤとフレームだけで縛って袋にポイが間違いなく楽だわ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:27:19.83 ID:92Eln/Cx.net: ほんそれな
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:30:01.81 ID:B2qf9/KR.net: タイヤポケットに入れると上の一部しかバンドで縛れないからな
上と下でしっかりとバンドで縛ってカチッとさせてただ袋に入れるのが一番いい
320で無駄に袋使っていた序盤は固定が甘くて傷ついてしまってたなぁ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:37:19.91 ID:0hsUMkCV.net: ありがとうございます。
フレームがカーボンで傷等が不安な場合、スプロケカバーやチェーンカバーも用意したほうが良いでしょうか。
バンドで固定して、となると慣れもいりそうですね……
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:42:59.17 ID:Grlu4NHG.net: どうせ必要になるから用意しとけ。
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:44:06.31 ID:B2qf9/KR.net: スプロケカバーとかチェーンカバーは輪行袋の内側が油まみれになるのを防ぎたければあった方がいいけど
ホイールやタイヤと接触しない位置で縛るから基本的には要らないよ
フレームにハブ軸が当たりそうな箇所にタオルを一枚用意したらそれでいいと思う
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:49:13.62 ID:B2qf9/KR.net: あ、俺は28履いてるから23履いてると感覚違うかもしれん
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 22:54:26.02 ID:lLL83Qs/.net: その手のブログいっぱいあるからパッキングの感覚を写真で見たほうが分かりやすいよ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 23:03:50.44 ID:fd/9dM+V.net: カーボンフレームとか、もう本体に掛けてる金額の違う人達は
ケチらずに思う存分揃えとけｗ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 23:13:42.77 ID:uqR7YGIo.net: しばるとか面倒くせえｗ
傷なんか気にしてたらストレス貯まるだけだろー
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 23:22:36.07 ID:RyYcumRR.net: 縛らなかったら床において安定させることすら出来ねーぞ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 23:43:21.05 ID:0hsUMkCV.net: いろいろありがとうございました。
おかげさまで大変参考になりました。
とりあえずSL-100、エンドバー、スプロケカバー、チェーンカバーを購入することにします。
当日まで何度か練習して慣れておこうと思います。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/28(火) 23:54:34.98 ID:uqR7YGIo.net: フレームカバーは買わないのかｗ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 00:57:06.91 ID:3ihLIztM.net: 関東から九州へ飛行機輪行やったんで、まとめになってないけど、これから帰省等あるだろうし良かったら。

・スターフライヤー(羽田⇔北九州)
免責サイン有り。
到着後は手渡し。
ペダル装着のままでも可
タイヤの空気も抜かなくてOK
※貨物室でどうだったか知らんけど、フレームに小さい傷数ヶ所付いた。

・ジェットスター(成田⇔大分、成田⇔福岡)
免責サイン有り
到着後は出入口付近に放置(一応、警備員の横だった)
ペダルは外すこと。
タイヤの空気も抜くこと。(成田では輪行袋開けてチェックされた。)
※『ロープで縛って良いですか？』『横にしても良いですか？』て聞かれたから、貨物室は比較的安定してるのか、目立つような傷はなかった。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 02:51:28.96 ID:Ef8IqoDs.net: やっぱペダル外すときのためにペダルレンチも買ったほうがいいのかね
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 03:27:19.60 ID:MlA0XQvq.net: シャワーキャｯプ
まじおぬぬめ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 04:29:12.85 ID:jH4aP8mq.net: 100均には輪行時の突起物カバーが揃ってるな
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 06:47:40.17 ID:50HFBidB.net: タイヤの空気は言われなくても抜いたほうがいいと思うなあ
飲みかけのペットボトルを飛行機に持ち込んだらやばいくらい膨れたし
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 07:45:13.03 ID:YgtQIqBX.net: >>781
飛行機降りてから空気はどうやって入れるの？
Co2ボンベは飛行機に乗せられないよ。
まさか携帯ボンベでシコシコ入れるの？空港で
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 08:06:14.05 ID:G5IySe5s.net: 工具がごついからペダルだけは出先で外すのキツイわ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 08:48:43.35 ID:3Lrlnf3b.net: >>783
外さなくても折り曲げるペダル使えばいいのでは？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 08:48:46.82 ID:TVw6Q0Bi.net: 輪行にwellgoのQRDペダルがお約束かと思ってたが自分だけのようだ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 09:23:02.50 ID:yHs9dRHW.net: >>784
昔中華の小径折り畳みについていた折りたたみペダルが
走行500kmにも満たずに俺の体重でバキッと言っていいイメージが全くないが
やっぱそれも値段次第でまともなのもあるのか
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 09:41:47.40 ID:3Lrlnf3b.net: >>786
痩せようぜ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 10:22:45.07 ID:J18dPmPF.net: >>783
六角で外せるタイプにしたら？
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 11:07:47.14 ID:VCA7ADNo.net: >>756
六角で外れる?　携帯の六角だと曲がったり舐めたしそうでいつもあきらめてる
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:13:19.20 ID:bkoskE81.net: しそうでw
何言ってもネガってやろうとしないんじゃ何言っても無駄w
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:21:51.58 ID:JFt9+N1l.net: >>782
CO2ボンベは持ち込み可能になったよ。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:22:47.99 ID:JFt9+N1l.net: >>785
一世代前は三ケ島EZYでした。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:23:06.34 ID:LiIsImhg.net: いや折れるに決まってるがな
ペダルの取り外しにかかる力ナメんな
携帯って取っ手側がプラだったりする
http://www.amazon.co.jp/dp/B004OCN07A
こういうの言ってるだろｗ

一本物の頑丈で長いものじゃないと外れないから輪行ごときで持ち出す工具じゃないって話から外れてない
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:33:10.05 ID:1zWbTPEG.net: ペダルの逆ネジの意味を理解していないと話が噛み合わない
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:34:16.75 ID:YCJV3aIU.net: 何言ってんだこいつ・・・
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:35:18.61 ID:hoLeIXCG.net: 変な携行工具使ってるんだろ
まともな工具くらい買え
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:35:24.09 ID:YCJV3aIU.net: ってか輪行する直前に家で一度外してしっかりとグリス塗ってハメとけば
現場でそこまで徹底的に固いとかはないよな
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:40:15.95 ID:zBVUiKQY.net: >>796
そのまともな工具がかさばるからって話から始まってるのにｗ
ただ遠くに行くためにガッツリ旅行気分で荷物固める人と
ほぼ完全に手ぶらだけど万が一の輪行袋携帯レベルで噛み合ってないんだろ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:44:54.56 ID:sZ6XLe5P.net: >>780
kwsk
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 12:53:33.04 ID:hoLeIXCG.net: >>798
>>793の役にたたない携行工具よりまともに使えるポケットに入る工具はいくらでもある
それともポケットに入る工具ですら邪魔なのか？
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 13:50:35.63 ID:fbrsPhXX.net: まともに使えるポケットに入る工具がどれなのかリンク貼って教えて？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 13:50:47.25 ID:jkKJInee.net: 電車のなかで合体したくなったり
市街地内の国道でウンコしたくなったとき
とても役に立つのがコクーン輪行袋ですよ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 13:51:43.87 ID:3YWBc3SM.net: 近鉄がサイクルトレイン運行　「伊勢志摩サイクリングフェスティバル」で一泊二日の旅
http://cyclist.sanspo.com/196884

JR予讃線：松山と今治を結ぶ、サイクルトレインしまなみ号
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=13054
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 14:29:45.74 ID:jStMH270.net: CO2とポンプの組み合わせはX線で怪しく写るようなので先手うって申告してるけど問題ない罠。
JAL 4151 でぐぐればいい。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 14:58:38.29 ID:V+ANHfRd.net: ペダルは携帯工具でちょっと締めておけば緩まない
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 17:37:33.63 ID:XWshu1Ne.net: >>799
ペットボトルを入れる保温袋はペダルカバーや切ってあちこち保護するのに使えるし
髪留め？かなんかのパイルの輪ゴムみたいなのはブレーキ止めに
時期じゃないけどニットのマフラーをチェーンカバーに
おばちゃんが使いそうな巾着袋をスプロケカバーにしてるw
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:06:11.57 ID:xjjti1nn.net: >>777
JAL、ANA、スカイマークで計20回以上は輪行してるけど
ペダル外せも空気抜けも言われた事無いなあ
機内では立てますが運搬時は寝かせますのでご了承下さい
とはたまに言われる

（ジェットスターは使わないようにしよう...）
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:40:41.50 ID:h23w6qvK.net: タイヤの空気を抜かないといけないほど気圧の変化があったら、密封の袋詰めの食物とか薬とか全部破裂するよな
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:00:20.09 ID:jopP744F.net: >>808
だからシュールストレミングとかは空輸できないよね
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:01:51.41 ID:pqFNFq0I.net: >>801
自分にあうものは自分で探せ。お前がどんだけ非力か解らないから教えようがない
ttp://www.monotaro.com/s/index/c-27/
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:13:28.69 ID:Wocy2aRN.net: 加圧してて乗鞍の畳平よりも気圧高いから大丈夫だよ。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:15:56.60 ID:h23w6qvK.net: ≫793の役にたたない携行工具よりまともに使えるポケットに入る工具はいくらでもある

いくらでもあるんだろ？逃げるなよw
非力かどうかなんか関係ないだろ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:36:12.93 ID:pqFNFq0I.net: >>812
ちゃんと見て自分にあうもの探してこい
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:49:41.00 ID:DzG6VC8P.net: 大丈夫、６角１本探すのも持つのも億劫な彼は輪行なんてしないよｗ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:50:42.82 ID:QLo0hQF/.net: いやそもそもペダル外す必要が全くないから
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 21:59:50.54 ID:nhGLFp27.net: ちょっと古い記事だけど、こういう意識の奴がいるから腹立つんだよ
自己都合の話なのに緊急()とか言い張って無理を通そうとする奴
こいつもし尺酉の厳格化の原因の1人じゃないの？
ttp://blog.goo.ne.jp/shinobuno/e/eb8eb86efa6166886643d773cab6ddde
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 22:07:01.43 ID:24VnE6VQ.net: >>789 >>793
そもそもペダルは漕ぐと締まる方向のネジ切り構造なので弱めに取り付けても緩む危険がない
取り付けが携帯工具で軽く締める程度で十分なので外すのも簡単

>>794 >>797
正解
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:05:34.42 ID:h23w6qvK.net: >>813
ペダル外すくらいで自分に合うも何もないだろｗ
教えてやれないなら最初から偉そうなこと言うな。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:16:51.68 ID:Cg3huNit.net: ID:h23w6qvK
煽ってばかりの人はお帰りください
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:19:30.61 ID:r52Vtcir.net: 伊豆大島行くのに客船輪行中
こちらより八丈島いくほうの船に自転車乗せる人が多かった
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:24:58.70 ID:IRR4jSqP.net: >>820
船って輪行袋に入れれば安くなんの？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:35:06.89 ID:Cg3huNit.net: 手荷物扱いにしたら安くなるところもある

でも、置き場所や固定の問題もあるし、普通に金払って持ち込んだほうがいいと思う。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:36:46.00 ID:pqFNFq0I.net: >>818
君にはこれがオススメ
ttp://kingpcfx.up.n.seesaa.net/kingpcfx/image/2014-10-15_Hex_Wrenches_01-thumbnail2.JPG?d=a0
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:37:32.07 ID:UodU5SPx.net: >>821
ジェット船は制約厳しいですが客船は袋入れれば持ち込み無料ですよ
二等室のフロアが袋入れた自転車の荷物置き場になってるけれど、混んでたら違う場所指定もあるみたい

乗船までにあせかいても有料のシャワーあるので汗流してから仮眠取れます
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:42:48.21 ID:IRR4jSqP.net: まだ東京の離島に行ったことないんだよね
チャリで行ったらたのしそうだなあ
港までチャリで行くのめんどいから京浜東北線とかで輪行して離島に行ってみたい
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 23:59:20.46 ID:Q4KJvyAR.net: 八丈島は良いみたいだから行きたいけど八丈島行かないって誘っても周りは乗り気じゃないんだよな…
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 00:09:23.17 ID:i7tS8QZf.net: >>823
それでペダル外すって凄まじいハイパワー野郎だなｗ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 00:19:53.50 ID:jNVAaxgg.net: >>821
自転車のままなら別料金取られる
分解して手荷物として持って乗り込めば本人の乗船料金だけですむ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 06:41:15.63 ID:FQSyjlwt.net: >>823
電車で大笑いして恥ずかしかったぞ！
(♯｀∧´)
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 08:14:31.79 ID:rZQKO5vE.net: エッ俺は整備の時も>823にあるレンチ使って普通にはずしてるけど
>827は何がおかしいの？
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 08:58:31.28 ID:Hw+eYTQ7.net: 熱海から大島行こうと思ったけど出港時刻が遅いのな。日帰り出来ないじゃん。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 09:12:15.08 ID:UZY/lz6N.net: >>830
ペダルレンチで柄が30cmくらいあるやつでも固いのに
六角だと10cm程度で回るという理屈がよくわからん
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 10:09:46.33 ID:BU8xgTJA.net: >>832
締めすぎだと思うよ。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 11:45:08.36 ID:9bGNrDeC.net: クイックリリースペダルじゃダメなん？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:14:08.39 ID:Ni5JvPOT.net: >>830
工具使う技術が無いだけだと思う
こんな奴は何を使っても無駄
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:18:00.90 ID:hKh16Vee.net: 流石に823のはないよｗ
手のひらがいくらあっても足りん
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:23:25.02 ID:BXY48SnF.net: ペダルの話は>>817でFAなんだから引っ張るなよ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:31:22.42 ID:mJtMswwV.net: >>835
販売元をよくみろ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:47:15.21 ID:CuPFXxeS.net: ダイソーでしょ？
俺は、家で使うのは別にちゃんとした工具だけど変速機の調整ネジもイモネジに変えて、携行工具は100均のアーレンキーセット(並べてセットできるタイプ)とタイヤレバー、携帯のチェーン切りだけ。その方がゴテゴテして握りにくい携帯工具よりよほど使いやすい。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:49:36.59 ID:X91M2l/P.net: >>839
力の掛からない部位ならわかるけど、自転車の整備の中で一番力のかかるペダルだと話が違うな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:54:46.89 ID:B5ocGn0L.net: 安全策で強めに締めればいいって思っている人多いけど
それは間違いだからね
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:56:52.05 ID:Ni5JvPOT.net: >>838
知識も技術もやる気もない奴にこれより相応しい物ある？
俺はビットラチェットを携行するけどね
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 12:59:12.20 ID:CuPFXxeS.net: ペダルがアーレンキーではずせないなんて、上にも書いてるけど、整備不良でグリス切れなだけでしょ？
ペダルの締め付けトルクは25Nm以上
いくら100均でも、それに耐えられない6ｍｍのレンチって無いでしょ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 13:08:43.22 ID:5QSbaq+F.net: だからペダルのことは書き込もうとする前に>>817を読めって
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 13:32:04.56 ID:I9z/EmaY.net: 整備して出発して、携帯工具で外すって話だよ。
ダイソーは精度悪いから潰すよ。ホーザンにしとき。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 13:35:09.83 ID:DeUA31vx.net: 電車降りた先で1000㎞位走ってからまた外そうとするとそこそこ硬い
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 13:39:27.05 ID:9bGNrDeC.net: だからクイックリリースペダルじゃダメなのか？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 13:43:13.35 ID:AzDT4DSh.net: >>847
こんなのあるんだな
俺は目的地で普段のパーフェクト装備でガッツリ走りたいんだみたいな究極のコダワリみたいなのはないし
今度から輪行時だけこれを使ってみるのも良さそうだ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 13:48:22.46 ID:9bGNrDeC.net: ちょっとバイクから離れる時にはペダル外せば盗難防止にもなるし輪行時には便利
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 14:07:33.60 ID:i3QiVy2W.net: そもそも大抵の輪行はペダルを外すが必要ない
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 14:14:30.33 ID:sq16CByb.net: そだね
基本的には小さな駅を選んで移動距離が少ない様にしてる
ペダルが膝にガツンガツン当たりながら長距離移動させられる駅しか選べない時はサイアクだ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 14:31:59.87 ID:rgjSR0NG.net: 太平洋フェリーの輪行は中々の距離を歩かされる
でも船内サービスはとても良い
本当は輪行じゃなくてカーゴに乗せたいんだけど
ラチェット式タイダウンでガチガチに固定されるから
カーボンだと怖くてなぁ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 14:36:56.34 ID:oA7YPr4K.net: フェリーも輪行袋に入れないとダメなのか？
車もそのまんま入るのに
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 14:52:19.89 ID:+AiaMaG6.net: >>853
フェリー会社にもよるがバラさずにそのままでもいいが別料金がかかる
どうせ電車なり車でフェリー乗り場まで行くにしても輪行袋に入れるんだからそのまま輪行袋でフェリーに乗った方が楽
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 14:53:37.72 ID:o80ynfIs.net: 輪行袋に入れても別料金取られるところもある。
置き場所の指定が入ることもあるので、事前に要確認
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 16:43:36.42 ID:sEhBCwul.net: 新日本海フェリーは輪行しても自転車料金取るよと書いてあるな。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 17:42:23.38 ID:L1YyIDoX.net: >>856
荷物差別だな
乗らないで荷物として持ち込む人まで金を取ろうとする
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 18:26:30.32 ID:zvsyqcr5.net: この前乗った佐渡汽船は手荷物510円
そのまま乗せると1000円弱のプラス
乗り継ぎ時間の余裕と手間を考えると悩む金額差かなと
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 19:42:19.54 ID:c72+Y7ah.net: 隅田川も袋に入れないと金取られよな
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/30(木) 20:02:13.89 ID:+mU8YY7R.net: 御岳山も袋に入れればタダだな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 08:23:20.17 ID:vw7cvTyo.net: 靴はどうしてます？
履き替えに用の持ち運びが良い靴はありますか？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 12:20:14.59 ID:evw/7Acf.net: >>861
スポーツ用品店で買った薄い携行シューズ使ってる
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 12:43:03.88 ID:j2FiGvpt.net: >>861
携帯シューズとか折りたたみシューズで尼に売ってる奴使ってる
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 12:57:05.24 ID:WZDFyDFn.net: >>861
ttp://hitoriblog.com/wp-content/uploads/2014/12/R0139635.jpg
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 13:51:45.95 ID:vI3ewBM/.net: >>864
やさしいなぁ、泣ける
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 13:55:45.42 ID:SPtjB/fl.net: >>864
コレって床傷つくから靴履き替えろって事なんだろうなー
とか考えてしまう
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 13:57:41.95 ID:AhR6lo0i.net: 水虫伝染るぜ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 13:57:42.89 ID:ie7IdoNV.net: >>866
普通にそうでしょ
スリッパより滑るとか無いし
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 14:03:56.56 ID:+DpeNaSz.net: oxeloのtown9かなりいいな。

純粋な自転車乗りからしたら邪道だろうけど、
移動が第一目的だった俺にはこっちでいいや。
バッグが秀逸
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 14:14:49.70 ID:chJcKnuE.net: >>868
カーボンソールシューズだとクリート部分で歩く事になるからスリッパのほうが安全
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 14:27:05.56 ID:UVzk4RSl.net: 自転車乗りに馬鹿正直に傷つくから靴脱げと書くと暴れるからな
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 14:30:22.46 ID:RTrSBQRB.net: でも長時間自転車に乗らない時は他のシューズに履き替えた方が楽だよな
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 15:38:54.70 ID:6C0kvyk4.net: 今日の９時半ごろの宇都宮線下りに乗ってきた親父３人組・・・

マウンテンバイクでホイールが外せなかったのか、外す気がなかったのか知らんが
後輪は全く袋に入ってなかったし、シートも出たまま！！！
あの混雑のなかよく電車に乗る気になったな！！！

それを注意しないＪＲ（と俺）、何やってんだ！！！
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 19:19:37.17 ID:JQdPmsLr.net: >>869
キックボード便利だな
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 19:34:43.60 ID:pTdOurcP.net: オマエらがフェリー輪行勧めるから乗ってるヤツいるんじゃね？
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150731/k10010174041000.html
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 20:23:37.36 ID:4g9LWsr9.net: >>873
辛かったな！
苛立ちとモヤモヤな気分でいっぱいだったんだろうな。個人で注意するのは勇気いるしな、場合によってはトラブルになって危険だからな、駅員に通報でいいんじゃね？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 20:44:03.33 ID:q+i55aTM.net: 写真撮って晒せばいいんよ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 20:56:11.23 ID:54Tp05c/.net: 俺はキックボード通勤してもう二年になったが、動くだけでも楽しい
子どもからジロジロ見られる
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 21:08:02.44 ID:TehrKdSB.net: >>875
船で火災とかこわいねえ
電車で火災なら窓とかから逃げられそうだけど
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 21:09:53.71 ID:8pj8ZkAj.net: >>879
韓国の沈没みたいになったらアウト出しな

普通は救命ボートあるから大丈夫だとは思うが荷物はダメだな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 21:13:17.43 ID:TehrKdSB.net: >>880
海で救命ボートで漂流ってかなりやばいよ
見つけて貰える確率低いよ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 21:33:36.46 ID:8mmlOeIH.net: 近くのフェリーが救助ってすごいよね
甲板も高いし怖いだろうな
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:09:03.50 ID:TehrKdSB.net: フェリーなんてナンセンスだよ
時間考えたら青春18きっぷのほうがいい
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:14:02.98 ID:pTdOurcP.net: 時間考えたら飛行機そして新幹線だろ
フェリーは寝てる間に目的地へ移動できる利点がある
ムーンライト系夜行列車が軒並み廃止になった今
18で移動する時間はライドタイムなんじゃね？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:15:30.04 ID:sXiZvcFT.net: 自転車でヒルクライムして、ハイキングシューズに履き替え山頂まで行く。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:23:47.67 ID:JQdPmsLr.net: >>883
フェリーは横になってゆっくり休憩できるだろ、風呂も料金内で付いてる場合あるし
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:25:27.09 ID:+rjiA0dy.net: フェリー使わずその18切符で海を渡って離島行けよ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 22:29:04.53 ID:q+i55aTM.net: 朝一で道志を通って５合目までヒルクライムして、山頂まで登山してお鉢巡り、下山してまた道志を通って多摩サイへ。鉄人だな
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 23:02:28.42 ID:wts8DP5d.net: >>887
トライアスロンみたいでカコイイ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 23:03:50.12 ID:wts8DP5d.net: >>886
フェリーでオナニーしたらみんなにばれるよね
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/31(金) 23:17:26.26 ID:JQdPmsLr.net: >>890
トイレの個室行ってこいよw
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 01:20:34.75 ID:503n6MtJ.net: >>890
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893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 14:07:49.85 ID:Ygdd1yr+.net: 最近のフェリーってコンセント借りて携帯を充電したりできんの？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 15:35:24.63 ID:VuYIJIYs.net: できるよ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 15:35:36.45 ID:1DXQTSJO.net: 寝台は大丈夫なこと多し
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 15:54:28.96 ID:c/u3aqce.net: >>893
大部屋のコンセントは船内掃除用ですのでなるべく使わないでくださいと言われ
個室のは良いですよね？と尋ねたら勿論です（ﾆｯｺﾘ）と返され
新日本海フェリーのカウンターでツインの部屋にグレードアップしたw
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 19:41:51.95 ID:YzhYmX0s.net: 伊豆大島から戻ってきて今京急の各駅停車で輪行中

自走で帰宅するつもりだったんだが、まなけな破損させてしまってなぁ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/01(土) 22:05:28.49 ID:kuNPBwVu.net: >>897
乙です
破損、できればkwsk
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 05:37:55.63 ID:+TeGII2W.net: まなけなは壊れたら終わりだもんな。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 06:35:09.10 ID:i7Hmz4H/.net: でも、まなけなは使ったら警察に捕まるぞ？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 11:30:46.13 ID:Vn033UDR.net: スマホで入力ミスだけどまぬけな、の打ち間違いね

>>898
クランクのペダルネジ穴が逝ってしまってね
数回前に着脱した時に違和感あったんだけど、今までネジ穴ダメにしたことなかったんで
きっちりとはめていないのが原因だとか問題起きてる事全く考えてなくてそのつけが今回の旅行で

伊豆大島はネットで調べるとクレカ利用できるお店が無いと出てくるけれど
素泊まりで食料自分で確保してくるなら、元町港近辺のスーパーは利用した３店どこも
クレカ利用できたので現地で現金温存して万が一のトラブルへの備え多めに残せます

ジェット船は輪行袋入れたサイズが200cm以内と制限厳しいので利用するつもりなら要注意です
実際にはもっと大きくても載せられるんだろうけれど万が一サイズチェックされて乗船拒否されても文句は言えないので
客船だと輪行袋に入ってさえいればサイズ不問なのと、ばらさずにそのまま有料で預けることもできますし
帰りの客船で仮眠取るなら１００均のアイマスクと耳栓あるといいです、日中は常時照明ついているのと子ども多い日は船内で走り回って煩いので
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 14:21:44.14 ID:KJ0shOGt.net: ダイソー使ったのが悪かったな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 14:38:46.56 ID:8FAuV0Fl.net: >>901
いまどき現金温存とか考えないとやばいのか
コンビニでお金下ろすとかもできないのかな
もちろんスイカとかはつかえなそうだね
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 16:00:34.76 ID:KJ0shOGt.net: 郵便局行けばATMあるだろ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 16:00:52.01 ID:Jht0Ee22.net: 大島で休日に現金が下ろせるのは元町の郵便本局だけじゃなかったかと。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 16:02:20.55 ID:Vn033UDR.net: 大島の場合郵便局が各集落に点在しているからATM稼働している時間帯なら大丈夫ですね
自分は今回銀行のカード持って行かなかったので現金温存することにしました
鉄道系カードとWAONは、元町港から２番めに近いさむかわ食賓館てスーパーだったと思うけれどここが利用できました

郵便局なら住民が居て定期航路確率されてる島に大抵あると思うけれど
行く前に自前にこういった施設の有無は調べておいた方がよさそうですね
佐渡ヶ島や沖縄島レベルは普通にコンビニあるけれど、離島はある方が珍しいようですし
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 16:11:51.59 ID:Vn033UDR.net: 帰りは竹芝から少し手押しして京急輪行したので京急の情報を

土曜日１９時台くらいに泉岳寺から乗車
特急は混雑するだろうということで品川で各駅停車に乗り換え、各駅はこの辞典でガラガラ
上大岡の方まで最後尾に陣取って帰宅しましたが横浜駅からも座席の空きぎりぎりある程度だったので
平日でなければ輪行で持ち込んでも迷惑度低く済みそうです
（ジェット船利用で竹芝着の時間が早いと混んでるかもしれません）

この沿線だと竹芝からだと大門駅の方が近いですが、泉岳寺に到着した車両を見る限り
ガラガラだったので大門駅乗車で泉岳寺から京急乗り換えで良いですね
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 19:55:52.58 ID:k66fZjUS.net: 今週末に新幹線で輪行したら迷惑だろうか
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 20:06:18.76 ID:Ttouzb4i.net: >>866
あたりまえでしょ
本屋でもホムセンでもコンビニでも、クリートつけて歩かれたら嫌にきまってる
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 20:07:14.23 ID:D85geRva.net: たたむのがめんどいから最初みたいに輪行しなくなったな。
緊急時でなければできるだけ自走してる。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 21:07:02.39 ID:qwcJdMLF.net: 日東キャンピーフロントに2サイドバッグ+フロントバッグ、リヤキャリヤにテント寝袋の装備で輪行してたんだが、
輪行袋にテント寝袋外したリヤキャリヤ外したキャンピーサイド枠を突っ込んで重いので非常に苦痛だったんだ。
イケアで300円で売ってる下記袋に荷物を全部入れて背負うとすごく楽になった。
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/90161989/
たたむとそんなに荷物にもならないし、安いし、キャンツーで輪行を考えてる人は買ってみては？
※イケアの回し者ではないよ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 21:17:42.94 ID:8FAuV0Fl.net: >>911
これってもともとはイケアで買った商品を持ち帰る用？
時々みかけるけど丈夫そう
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/02(日) 22:57:41.86 ID:0JgMC4pt.net: 耐荷重25kgてすごいな
ほんとかよ
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 08:08:34.54 ID:QnsBldeK.net: あれはマジで丈夫。
子供を入れても大丈夫
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 08:27:08.07 ID:4Jb2vPF1.net: 輪行袋としても使えるサイズねえのかな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 12:22:12.52 ID:raF2Y4MJ.net: 100人乗っても大丈夫……？
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 12:27:58.94 ID:noFLec/W.net: >>911
早速買おうとしたら、イケアってオンラインショッピングやってねえんだな
近くに実店舗ねえし、買えねえや。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 12:50:07.33 ID:OBfVliX5.net: >>917
お値段が倍以上するけど、アマゾン楽天ヤフオク等で売ってるよ。
漏れは30㌔先に実店舗があって、自転車で走って行けばいいのだが、この暑さで断念してアマゾンで買ったｗ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 14:29:57.78 ID:4Jb2vPF1.net: >>918
300円の倍の値段で買えるならポチっていいかも
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:01:03.87 ID:97PSwged.net: 畳んだ時のサイズわかる？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:03:27.72 ID:cDX8YO+D.net: はい。(´･ω･`)
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:05:03.90 ID:2I4vAFN0.net: はいじゃないが
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:19:05.18 ID:kX4PNk1i.net: >>918
ありがとう。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:21:38.46 ID:cDX8YO+D.net: >>923
いいえ。(´･ω･`)
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 15:27:05.61 ID:4Jb2vPF1.net: >>921
安いんだから買って畳んでサイズはかれや
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 20:02:25.55 ID:RiqpCNh6.net: 今日19時台の新宿駅山手線にコクーンで乗り込もうとしてるオンナいたわ。
フラフラとホームを歩いてたのか電車に警笛鳴らされまくり。
常識無いヤツのせいで規制が厳しくなってくんだよなー
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 20:11:14.29 ID:cDX8YO+D.net: >>926
俺も見た！そいつその後原宿でホーム降りたと思ったら、
コクーンから自転車出して、線路の上を走り始めた。あれ渋谷まで走って行ったと思う。
運転手は呆れて警笛さえ鳴らさなかったよ。ほんと常識ないよなー
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 21:02:49.82 ID:PBNwcC3t.net: そいつ多分初めての輪行だったんじゃね？
俺も初めての輪行のときはサドル出しっぱで乗っちゃって後からマナー違反だったことに気付いた。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 21:21:52.62 ID:OBfVliX5.net: 14:44 山手線
渋谷／原宿間(原宿／代々木間?)線路内人立ち入りにより、安全確認中で停止。

ジョルダンライブにこんな記事があったがこれ？ホントに線路上を走ったの？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 21:23:36.40 ID:OBfVliX5.net: 19時台って上に書いてあるから違うねすまない。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:36:08.48 ID:9D5mnP4/.net: >>928
そんなマナーなんか規定されてませんが？
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:37:35.95 ID:HND24POP.net: JRではサドル出し輪行袋はOUT規定みたいよ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:40:05.86 ID:9D5mnP4/.net: >>932
その文面をぜひ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:44:11.16 ID:qyvvfT0g.net: いつもの定期荒らしに触るな>>933
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:47:09.47 ID:HND24POP.net: >>933
JR西日本手回り品のご案内

Googleで画像検索すれば出てくるよ
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:51:08.45 ID:9D5mnP4/.net: >>935
それをリンクしてくれよ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:53:52.21 ID:HND24POP.net: >>936
あまえんなカス
それくらい自分でやれ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 22:53:55.23 ID:EzquOBFx.net: 9D5mnP4/ [3回

うざい
939 ：739：2015/08/03(月) 23:04:50.45 ID:slpCPct8.net: >>936
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota/cycle_jirei.jpg
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota.shtm
ttp://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html

自分が間違ってたら素直に謝れよタコ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:15:56.70 ID:apWNqxPN.net: このスレ見てると本当にコクーン使う奴にろくな奴いないな
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:28:24.20 ID:0nRc/dox.net: >>940
コクーンを選ぶ時点で自分が楽することしか考えてなく周りに気を使えない人間だからな
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:29:23.82 ID:qyvvfT0g.net: コクーン叩きが始まるとぱーっと単発IDが増える
しかも必ず日付変更直前ｗ.
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:30:09.40 ID:4Jb2vPF1.net: >>926-927
やばい薬のんでる基地外だろ
110番通報すれば良かったんだよ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:34:55.13 ID:QnsBldeK.net: それは言い過ぎだ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:37:51.72 ID:RiqpCNh6.net: コクーンってこともアレだが、平日19時の新宿駅で渋谷方面行きだよ？
混んでるのに迷惑千万じゃね？
原宿で降りるくらいなら最初から自走しろと。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:42:19.15 ID:EzquOBFx.net: 942は自分の思い通りに行かないと暴れるだけの駄々っ子だなｗ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/03(月) 23:52:12.25 ID:AAyJ996M.net: 今年北海道に輪行したが千歳駅で初めて注意ポスター見た。そして改札
通って来た女性はタイオガの袋にMR-4入れハンドル全部はみ出てた。
駄目パターンだが注意はされてなかった。
みんなどうしてる？俺はホイール2本フレームに固定しちゃってるが列車
によってはスペース無いよな？グリーン車最後部取るようにしてるが、
無理な時は目的地まで開かない乗車口に固定許可貰ってる。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:00:19.96 ID:BaKBt9gf.net: なんか定期的に同じやりとりしてるな
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:02:51.79 ID:uAnEPKO0.net: 輪行スレで何の話題も出せない奴よりはいいよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:23:19.24 ID:i7bnPJlC.net: 次スレからは輪行の規定を少なくともJRのは貼れば良いんじゃね？
コクーンが悪いとか良いとかは別にして輪行規定がわからないヤツに誘導で済むし
イチイチ規定教えるの面倒くさいわ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:41:35.56 ID:mtDS4k4E.net: >>939
JR四国のそれだけでなく手回品のご案内画像もテンプレに貼るべき
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:42:30.19 ID:xxE9gGtN.net: なんで輪行規定も知らない奴が輪行してるの？ホント疑問なんだけど
オレは輪行どころかサイクルスポーツセンターすらやらない人間だけど輪行規定全部知ってるぞ
昨日も特急あずさで輪行バッグじゃなくてただのビニールで包んだだけでサドルも剥き出しのアホがいたけどもう死ねよ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:43:08.91 ID:xxE9gGtN.net: すみません、センターは予測変換のミスですorz
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:45:48.44 ID:nz/LNj6N.net: >>948
定期的に来るからな・・・

>>949
わざわざお前が出さなくても普通にいろんな話題にあふれてるよ
コクーンコクーンやられると他の話ができなくて迷惑なんだけど。そこまで特化して熱中したいなら専用スレ作れ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 00:48:51.25 ID:i7bnPJlC.net: 輪行のルールについて、誤解していませんか？
ttp://blog.worldcycle.co.jp/20140929/12966/

このSiteが簡素でわかりやすい
テンプレにしてくれ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 01:05:42.24 ID:BqWsD0is.net: JRと私鉄でまた違ってくるのだが
正解は各電鉄によって異なるだ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 01:14:03.03 ID:99bib7W6.net: 東京から輪行オススメ定番スートまとめたサイトあったら教えて
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 01:15:16.54 ID:99bib7W6.net: ルート
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 01:27:22.16 ID:KBoj1YLr.net: 東京からの輪行はどこでもちょいと混雑しててオススメのとこなんてないんじゃないかな
昼頃なら空いてるかもしれないけど
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 02:21:18.09 ID:czYAmPAp.net: >>939
何を間違ってるの？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 02:47:57.95 ID:pqB78Nks.net: >>957
ttp://www.bike-plus.com/sp/pleasure/course/
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 04:55:36.17 ID:KBoj1YLr.net: コクーンにするのも荷物を大きくするからデメリットあるけど前後輪外せる袋にしてるからって優越感に浸る人も大概だな。
どっちにしろでかい荷物になるのは必至なんだから
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 05:11:56.02 ID:jc5UfonS.net: 優越感とかじゃなくてコクーン選ぶ人はたいてい輪行時のマナーも酷いから纏めて叩いとこうってことなんだろう
俺も、コクーン横置きで電車待ってホーム半分塞いで平気な顔してる人とか見たしコクーン使ってる人にいい印象ない
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 06:44:37.74 ID:KBoj1YLr.net: 横に置くのは置きやすいからだろうけどホームを半分てどんな生き方なんだ？
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 06:46:02.72 ID:KBoj1YLr.net: 置き方、な。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 06:50:39.35 ID:FSY3nmlD.net: >>962
どっちにしろでかい荷物になるんだから
配慮して気をつけなきゃいけないことは山ほどあるのに
まずコクーンを使う時点でそういった配慮に至ってないから
あとはお察しってなことだろ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 06:53:29.44 ID:FSY3nmlD.net: >>964
線路に対して平行に置けば他の人が通れるのに
線路に対して垂直に置いて塞いでるんだろ
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 07:04:21.28 ID:KBoj1YLr.net: >>966
それならJRなり鉄道会社からコクーンは駄目とはっきり明言されるんじゃね？自転車乗りだけのマナーなんだろうけど、コクーンなら電車の一番前か一番後ろの車両に乗せるとかで問題は解決できると思うが。

>>967
なるほどね
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 08:27:48.01 ID:LFaYWOio.net: コクーンの広告が電車okみたいな見せ方だからなぁ、コクーン売る側が悪質。ほとんどの路線ではルール違反ですって注意書いれとけと
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 08:48:55.60 ID:S8tzBp4j.net: >>968
コクーンはダメと書かれてないが
コクーンのサイズでは輪行規定外になる
タイオガのミニベロ用コクーンのサイズが
L1,480 x H870mmで計2350mm、3辺計2500に収めるためには150mm以下のペダルとペダルの幅になる
ペダル外してもまずムリなんじゃないかな、仮にペダル外せば2500mmに収まったとして
後輪外すのが面倒くさい人用のコクーン利用者がペダル外すだろうか？
1番小さいミニベロ用コクーンでコレなんだから
足し算ができればコクーンが輪行規定に違反してるのは小学生でもわかること
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 09:50:17.98 ID:99bib7W6.net: 規定のサイズ内に小さく分解してもコクーンで運ぶと白い目で見られそうだな
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 10:06:35.17 ID:WrQ/7DAx.net: >>915
Bromptonなら、IKEA DIMPAが、ジャストフィットだね
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 10:20:34.77 ID:LIzdRgh/.net: https://twitter.com/kimbae1234
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 10:44:01.95 ID:QFQoO/SK.net: >>970
お前、袋に入れたことないだろ

--------
というか、コクーンの話か規則啓蒙は専用スレ作ってやってくれ。
一つの話題でスレ埋めて他の話が出来なくなるのは本末転倒、纏まった話題は専用スレ立てるのが
それこそ2chのマナーだろ。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 10:57:41.95 ID:4st8OC5S.net: >>974
じゃオマエが立ててそっちに誘導すりゃ良いだろ
偉そうな事言うなら先ず自分がやれよ
オマエみたいな口先だけの言い訳番長がコクーン使いだから叩かれるんだよ
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 11:03:04.28 ID:zwyFnRSz.net: >>973
超速ファイブじゃん
叩きたいのはコクーン何だからスレチ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 12:21:12.97 ID:QFQoO/SK.net: >>975
2年くらい前にコクーン専用スレがあって、次スレが立たないままになってたから、Part2ということにした

コクーンについて語るスレ Part2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438658322/

煽り色全く無しにしたので使いやすいだろ？
コクーン叩きや有り無しの議論・これに関わる鉄道規則については↑のスレでな。
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 12:38:08.13 ID:6sjZIDte.net: ミニベロコクーンを使っているけど、
規定内とは言え結構デカイ
立てれば確かに場所を取らないけど、
まったく自立しないのは不便だ
それに担ぐ時は横になるわけだから、
混んでいる路線や駅は厳しい
状況の分かっている路線以外は乗れない
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 13:41:09.57 ID:K5OzH1wf.net: コクーンの話隔離で次スレ立てといた
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438663209/
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 13:47:21.73 ID:XVO4GgJ2.net: 伸びてると思ったらまたコクーンか
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 14:16:00.39 ID:QFQoO/SK.net: >>979
別にスレタイにそれ入れる必要はなかったと思うが乙
（煽り色入れると意地になるやつら出てくるから・・・）
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 14:55:42.51 ID:KBoj1YLr.net: 近鉄が11月の「伊勢志摩サイクルフェスティバル」の開催に合わせて、自転車そのままで乗車できるサイクルトレインを運行します。輪行をする必要がないのでスムーズにイベントへ参加が可能です。
http://t.co/RRodeC914e http://t.co/jo0N00wQQC
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 17:25:37.35 ID:R5e0Kf3B.net: 「自転車が流行ってるみたいだからやってみたよ！みんな来てね！」ってことなんだろうけど
サイクルトレインするよりならこれの１両目みたいのを作ってほしいぜ

ttp://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/9/c/9c8b8875-s.png
（ノルウェー一般的な地域間鉄道）
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 17:33:57.79 ID:8/B2H1yv.net: そのまま入れたら輪行ではないのか
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 17:56:43.70 ID:gPHAnT0+.net: >>982
車両が酷すぎるw
3時間以上自分の揺れる自転車見ながら移動すりなら
輪行袋にキチンと入れてしまかぜで行くわ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 18:37:14.23 ID:fjKZq7Fu.net: 今日8時ぐらいに横浜からコクーン輪行の馬鹿が東横に乗ってきた
マジ人の迷惑とか考えてないんだなコクーン馬鹿は
こんな時間に、しかもコクーンとか地獄に落ちろや
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 18:45:15.37 ID:8/B2H1yv.net: >>986
スレチ
988 ：次はある。：2015/08/04(火) 18:54:56.20 ID:CO7eoDb+.net: >>982のイベント、
以前からやっている？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 19:12:13.76 ID:T1ygi62s.net: >>986
>>979
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 19:44:11.34 ID:QFQoO/SK.net: >>988
少なくとも去年はやってる
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 20:52:51.86 ID:KBoj1YLr.net: この時期は特に帰省ラッシュで輪行は煙たがれるのはあると思う
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 21:58:22.08 ID:drXaDXxJ.net: お盆の帰省ラッシュのピーク時
超満員の車内に後輪外さずタイプで乗り込むバカは今年も全国各地で出現するだろうな…

サドルどころかフォーク丸出しの無自覚テロリストも出てくるはず
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 22:09:58.04 ID:QFQoO/SK.net: あー、うん、しつこい。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 22:17:57.32 ID:drXaDXxJ.net: 別にいいじゃん
輪行スレなんだから

嫌なら別の話題を振ればいいよ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 22:52:25.95 ID:nz/LNj6N.net: >>992
コクーンが隔離されてスレチになったもんだから「後輪外さずタイプの」とか表現変えててすげー姑息ww
素直に従えば良いものを、そんなことすると「アンチコクーンはスレ占領して荒らす気満々です」って自白してるのと同じだと気づけよw

>>994
お前が心配しなくても私含めいろんな人がいろんな話題を提供してます。
お前はそれを阻害してるので隔離されたということを理解しようね。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 22:54:10.17 ID:drXaDXxJ.net: なんでそんなに必死なんだ？
まあ落ち着きなよ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 22:54:27.09 ID:Iky784cf.net: 勝手にスレ立てた奴が居た所でここでもすれ違いではないからｗ
自己ルール馬鹿じゃね
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 22:55:12.12 ID:Iky784cf.net: 何の議論も無しに勝手に建てた馬鹿が一人いるだけだからな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 23:04:04.67 ID:drXaDXxJ.net: >>995
じゃあ逆に、君が出ていけばよくね？
隔離スレならオリジナルルールをいくらでも使えるから、これなら問題解決だね

ってなるからなー
自分にとって気に入らない話題が出てもスレ違いじゃないから仕方ないよ
今後もスレは今まで通り自由に雑談していけばいいんじゃねーのかな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/04(火) 23:05:50.67 ID:drXaDXxJ.net: というわけで、みんな仲良くやろうな！
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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