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クロスバイク購入相談スレッド Part111

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/09(木) 19:28:44.30 ID:IrSmlkAY.net
クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のリンク先を読んで下さい。

■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2のwikiのお薦め車種などから、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地元の取扱メーカー限定等の特記事項、パーツ交換他で質問等)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part110
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433830159/

133 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 07:18:58.40 ID:XtHKzvbP.net
>>132
一番お金かかるのはSTIじゃないかしら?
安くても1〜2万円くらい
油圧ディスク用だと5万円とか…

ワイヤーも交換する必要があるかも

なら、最初からサブレバー付きドロップハンドルの方が良い気がします

134 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 07:21:01.67 ID:l7kiB6aA.net
>>132
知り合いに貰ったパーツでバーコン仕様のドロハンにしてもらったけど、普通に客として来たら3万くらいかなーって言われた

135 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 12:05:49.25 ID:orsTeCd9.net
>>132
ショップに工賃を払って作業を全部丸投げする場合は、パーツ代+工賃80,00〜10,000円位
一般的にはそのお店で必要パーツも同時に発注した上でパーツ代と工賃込みで3万円からスタートが大体の相場
車種によって装備してるコンポのグレードがClaris・SORA・Tiagra…と違うので予算もそれに応じて3万円〜4万円…と変わる

自分で交換方法をググってメンテサイトや交換した人のブログや動画を見ながら自力交換に挑戦する場合は
工賃は不要なので純粋にかかったパーツ代だけで済む(お手上げのトラブルがなければ)
・ドロハン用STIレバー……Clarisなら約12,000円、SORAなら約18,000円、Tiagraなら約21,000円
・ドロップハンドル……約4,000円前後
・ステム……約3,000円前後
・バーテープ……約1000円前後
後はワイヤーの長さを変える必要があれば更に2,000円ほど増える場合もある
既に持ってるフラバロードがClarisグレードならドロハン化に約2万円
工賃分が約1万円弱浮く形だがワイヤーの取り回しや調整に自信がなければ店に任せた方が安全だろう

136 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 12:06:43.91 ID:u94l2gM3.net
>>132
完成車で最初からドロップハンドルの車種を買った場合と比べてみると
http://download1.getuploader.com/g/crbike/770/spec.gif
【1】定価108,000円  CAAD8 SORA (フラットバー版)
【2】定価124,200円  CAAD8 SORA (ドロップハンドル版)
完成車で大体1万5千円の差額
ただしドロハン版のCAAD8はクランクもシマノSORAだが、フラバ版のCAAD8はFSA Veroクランクにコストダウンされてるので
実質的な差額はもう少し実際は開いてることになるが、フラバロードを買って後からドロハン化するよりは
最初から完成車のドロハンモデルを買った方が総額は安く済む傾向がある

もし>>15の人なら、ドロハンのロードも視野に入ってるなら言ってくれれば>>19-25のロードバイク版の候補もピックアップできるよ
この価格帯はCAAD8やAVANTやスピードスターなど、ロードとそのフラバ版という2本立ての車種もそこそこあるし
最初からドロハンのロードと、フラバロードの場合の装備や価格や性質などを見てどっちにするか決めてもいい

137 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 12:26:57.16 ID:omPUFBod.net
ネット通販で購入して、自分でメンテを全て初挑戦でやってるけど、メンテ楽しいぞw
店にメンテを任せるより、自分で壊れても良い覚悟で始めた方が、遠出中のハプニングに問題なく自己解決出来るし、メリットしかないよ。

138 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 13:44:56.67 ID:NgdNeltQ.net
メンテナンス本と数千円の工具で出来るしね
問題は遠征先で修理できるようのちっこい工具がいっぱい売ってていろいろ欲しくなっちゃうことかな

139 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 14:13:32.26 ID:jD6beLl5.net
今までママチャリしか乗ってこなかったのですが、
引越しを気に通勤をクロスにしたいと思ってます

【予算】6万-10万
【使用目的】通勤
【走行距離】職場までは8kmほど
【走行場所】田んぼ道の為舗装が完璧でなく、若干デコボコしてる部分、坂道もあります
【好み】黒紺赤 夜も走ることになるので、黒はやめたほうがいいのでしょうか
【メンテナンス】ほぼ何も知らないので、これから勉強します
【天候】晴れの日しか乗らないようにします
【購入候補】特になし
【その他】26男です。178cm70kg 走る道の舗装が不十分なので、安定感が欲しいです

140 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 14:41:46.26 ID:b6jUlZRG.net
よろしくお願いいたします。

【予算】6万円程度
【使用目的】田舎での風景撮影の足
【走行距離】往復20〜30km
【走行場所】田舎道。砂利道や田圃道も走る可能性あります。
【好み】タイヤが細すぎるのはNG。色はグレーやシルバーが好みです。
【メンテナンス】ある程度覚えてやろうと思います。
【天候】小雨程度の悪天候は乗る予定です。
【購入候補】ジャイアントのグラビエかコーダーブルームrail700D

【その他】カメラリュックや三脚を背負うので、
タイヤの太い安定したジャイアントのグラビエが本命ですが
ネットで遅い・長距離に向いていないとの書き込みがあり、心配しています。

700Dとタイヤの太さの差は8mmくらいだと思いますが
最高速や長距離の適正の差はどのくらいでしょうか?
差があるのであれば、700Dにしようかと思っています。
初心者ですが、よろしくお願いいたします。

141 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 17:09:33.85 ID:GASWdOdQ.net
>>139
■候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/772/spec.gif
↑上図の「タイヤの太さ」「耐パンクガードの有無」「ハブの銘柄」辺りを特に注目
荒れた路面に対応でき尚且つ坂でも重過ぎない28〜32C前後の太さの耐パンクタイヤがバランスが良い
路面からの衝撃を受け止めるリムやハブも良い銘柄の車種だとよりベターとなる

> 走る道の舗装が不十分なので、安定感が欲しいです
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/771/geo.jpg
ロングホイールベースでフォーク角も寝た安定性重視の車体設計でタイヤも太いと
路面の凸凹や轍にもハンドルを取られ難く安定感が出る
逆にロード寄りの車種はショートホイールベースでフォーク角も立ってて反応性重視でタイヤも細い

・ブリヂストン シルヴァ F24 (>>44
ハブやブレーキが良く32Cの耐パンクタイヤ装備でフレームも十分な強度があり耐久性が高い
車体設計も前述のロングホイールベースタイプで低速時もフラつかず安定性が高い
またブリヂストンなので地方でも入手に比較的困らないなど、条件と相性が良いので候補になる
車重がやや重めなので坂や漕ぎ出しは多少不利になるがこの程度なら許容範囲だろうと思う
価格が比較的安いのもポイント

142 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 17:11:08.04 ID:GASWdOdQ.net
>>139
・トレック 7.4FX
http://www.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/city/fitness/fx/7_4_fx/
シルヴァ F24と同じくハブやタイヤなどが頑丈でロングホイールベースの安定性重視タイプだが
カーボンフォークなどで軽量化され10.7kg前後とそこそこ軽さもありスピードや軽快さも捨ててない方
高速域の下りカーブでも安定感が失われないなど速度域の対応幅が広い感じなので予算があればお薦め

・ジェイミス コーダスポーツ (>>37
クロモリフレームに32Cの耐パンクタイヤで7.4FX等より低速域が得意で乗り心地が良いのが長所
20km/h前後でのんびり走る分には快適だが、その代わり車重が重めで漕ぎ出しや坂の軽快感は薄くなる

・ルイガノ LGS-TR-LITE-E
http://www.louisgarneausports.com/lgs-tr-lite-e.html
シマノ製機械式ディスクブレーキにシマノAltusグレードのハブやクランクで荒れた道も走れるトレッキングタイプ
どちらかと言えば塗れた路面を走る条件で真価を発揮するタイプだが、
装備は充実してて丈夫で乗り心地も割とマイルドなので晴れオンリーでも十分使い道がある

・アラヤ マディフォックスCX
http://araya-rinkai.jp/bikes2015/3940.html
http://download1.getuploader.com/g/crbike/190/CX_custum.jpg
丈夫なクロモリフレームのシクロクロスをフラットバーハンドルにしたタイプで荒地に強い上に
舗装路でもスリックタイヤを履けばロード寄りのフレーム設計でキビキビ走ることができる
トップチューブが短いショートホイールベース設計なので、ハンドルが近くて細かいコントロールがし易いと感じるか
ハンドル近すぎで窮屈に感じてハンドリングも落ち着きがないと感じるかは人による所

143 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 20:15:08.64 ID:LxWsczzm.net
>>137-138
安物の工具はやめたほうが良い
数千円程度だとメガネひとつ買ってオシマイだろw
トルクレンチやアーレンキーはケチるとロクなことがない

10万程度のエントリーモデルなら実験台で済むけどねw
だが、ひとによっては、3万円のクロスだって貴重な自転車だろ

安易に素人に薦めるべきではない
無責任過ぎるぞ

144 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 20:21:29.40 ID:GASWdOdQ.net
>>140
http://www.riteway-jp.com/itemblog/wp-content/uploads/2015/01/DSC_1272.jpg
Rail700Dがタイヤ幅32mm、グラビエがタイヤ幅約38mm
漕ぎ出しとカーブの挙動以外は一旦スピードに乗れば両者とも走行性能はいい勝負といった所だが
Rail700Dは700C規格でタイヤ選択肢が多く、グラビエ並に太いタイヤも装着可能だし、逆に28C以下にして走りを軽くすることもできる
それに対してグラビエの650Bタイヤは本来はMTB用で殆どがブロックタイヤであり、スリックタイヤの選択肢がまだ数種類しかない
↓グラビエのスリックタイヤの代替タイヤの候補
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410509399/55
しかも650Bのスリックタイヤは幅が35C〜42C相当ばかりで細いタイヤの選択肢がないので大きく性質を変えることが難しい
よって候補をこの2つから絞るのであれば、タイヤ交換でお手軽に性質を変えられるRail700Dの方がやれる事が多くていいかもしれない
シマノ製機械式ディスクやAceraクランクや3×9速など装備がグラビエより良いのも魅力的(その分グラビエの方が安いが)

145 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 20:23:06.28 ID:GASWdOdQ.net
>>140
グラビエに使われているデトネイター27.5はタイヤ壁が薄くて軽いオンロードタイプ
タイヤが太いとサイドウォールのカーブも緩やかなので車体を倒したときの傾きが遅いのは太タイヤならではの特徴だが
デトネイター27.5は軽い代わりにペラペラなので砂利道にガンガン突っ込むようなタイヤではない
空気圧を高めに入れるとかなりカチコチにでき、ESCAPE R3やAirに使われているデトネイター700Cに近い
漕ぎ出しこそAirより鈍いが一旦勢いが付けば転がり抵抗も気にならずESCAPEの兄弟らしいスピードが出せる
もちろん低圧にすればエアボリュームで乗り心地を柔かくはできるが、
フレームのベース車がESCAPE Airなせいか乗り心地は見た目の割にはソリッドで
太いタイヤの見た目からイメージするフワフワした感じは薄い

「タイヤが太いからきっと悪路に強いMTBタイプで、タイヤが太いから乗り心地もポワンポワンなんだろうな」
等とイメージして乗ったら想像と違ってアレ?となるかもしれない
実際は太い見た目から想像するより割と硬めの乗り心地で動きも軽いタイプでMTB寄りではない

146 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 20:24:03.21 ID:GASWdOdQ.net
>>140
コーダーブルーム(ホダカ)のクロスバイクは、GIANT系列の工場で製造している為かGIANT製品と特徴が似る傾向がある
GIANTが軽量クロスESCAPE Air(9.5kg・28C)に対して、太タイヤ版のグラビエ(11kg・38C相当)があるように
コーダーブルームも軽量クロスのRail700(9.4kg・28C)に対して、Rail700D(11.1kg・32C)があり
ベース車が舗装路向けの軽量クロスバイクなのでMTBぽさは薄め

またコーダーブルームもGIANTのESCAPEシリーズと同じGLM(GIANTの子会社)製のホイールを採用していて
低価格でも軽い点は長所だが耐久性がやや犠牲になる傾向はあるので注意
タイヤが太い割に軽快に走ってくれるが、例えばGTのトランセオみたいな悪路をガンガン走るタフなMTBタイプではない

147 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 20:25:53.03 ID:GASWdOdQ.net
>>140
■候補の比較
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/773/spec.gif
↑上図の青枠の箇所を特に優先
グラビエもRail700Dもホイールがやや華奢なのが難点

もし他のメーカーも候補に含めるなら図>>の青枠の箇所(ハブ・リム等)の耐久性が高い以下の候補も検討に入る
・ルイガノ LGS-TR-LITE-E (>>142
・ブリヂストン シルヴァ F24 (>>44
車重が重めなのが難点

また乗り心地が良くてアップライト姿勢な下記の2候補も写真スポット探しや機材の運搬の面では向いてるかもしれない
・ジェイミス コーダスポーツ (>>37
・キャノンデール Quick5 (>>37
特にコーダスポーツは低速で乗る分には乗り心地が良く写真スポット探しに適した快適性の高いバイクだが
重くてハブやブレーキ等の装備があまり良くないのが難点

148 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 21:16:31.47 ID:xSYHAHos.net
話題に上らないけどミシュランのベロ欲しいわ〜。

149 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 21:36:29.79 ID:Yszfnc44.net
>>147
他者に対する返答に横レスして恐縮ですが、コーダスポーツって低速で走る以外には不向きなんでしょうか?
現在約16kgあるルッククロスに乗ってる自分にとっては、12kgというのは結構軽いように感じるのですが
時速23Kmから30Kmの間で速度を上げ下げしながら車道を走る続けるのには向かないバイクでしょうか?

150 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:09:05.07 ID:0+1Z7d2k.net
ポタリングの時みんな栄養補給はどうしてる?
やはり荷物削減のためコンビニ購入が安定なのか。

151 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:13:59.19 ID:c1RNjHrT.net
>>150
夏場は、カロリーメイトかカントリーマアムと梅干し
ウエストバッグにも入るし、携帯に便利
足りなくなったら、コンビニへダッシュ

152 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:21:35.95 ID:xSYHAHos.net
>>149 147の方のデータの読み方は的確だと思うよ。スピード性能とかは大した変わらないと思うけど、そこで使用するブレーキのタッチがグニョグニョしてるよりはパキッとしてるほうがイイでしょ?価格差はそんなところでついてくんだと思うよ。

153 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:23:54.44 ID:TpSXTrP7.net
>>150
夏場はグリコパワープロダクションCCDドリンク

154 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:27:57.49 ID:0+1Z7d2k.net
すげーなおい。
自分基本コンビニでハイチュウとモンスターエナジー購入なんだけど。

155 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:30:22.60 ID:EdyftyuE.net
>>144
140です。
丁寧にご回答いただき、
本当にありがとうございます!

少し遠いところですが、
県内にグラビエの試乗ができる所があるので
一度乗ってみたいです。

700Dが安く売っているところをたまたま見つけました。
http://www.top-bicycle.com/order/item/3052.html
楽天などと比べてもかなり安いのですが、
ここで買っても心配ないでしょうか?

また、グラビエは細いタイヤにしたいときなど
ホイールごと違うものに変更はできないのでしょうか?

初心者でわからない点が多く、なかなか購入に踏みきれませんが
アドバイスいただき助かっています。

156 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:30:37.08 ID:JQPBaCA3.net
栄養ドリンクは自作が基本でしょ

157 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:37:28.75 ID:2qG+tXOV.net
2万円以内で買えるものは流石にないですよね?

158 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:37:38.08 ID:0+1Z7d2k.net
>>155
この手のは自分で組み立てなきゃいけないよね。
ディスクブレーキは構造上慎重に精密に組み立てないとマズイのでやめといたら。

159 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:39:56.50 ID:GASWdOdQ.net
>>149
16kgルッククロスからの乗り換えなら十分スポーツ車らしさは感じられると思うよ
コーダスポーツでも平地巡航ならしっかり踏めば速度もちゃんと出るし、坂や漕ぎ出しと違って重さのネガも出にくい

でも「23Kmから30Kmの間で速度を上げ下げ」はロードでもどのクロスでもそれなりに体力は消費する速度域
足に殆ど力を込めずに軽く触る程度の弱い踏力で流した場合、18〜22km/h前後に落ち着くのが自転車という乗り物の相場で
コーダスポーツが特に快適だなあと感じるのは丁度それ位の速度域、汗をかかずに流せるペースの時だと個人的には思う
これ位の殆ど散歩で歩いてる程度の運動負荷で何時間もずーっと乗り続けるような乗車スタイルにマッチすると思う

ペースを30km/hまで上げる為にちょっと本気出してグッと漕ぐ足に力を込めるような軽く汗をかく程度の踏み方なら
コーダスポーツの場合は平地巡航維持はまだいいけどストップ&ゴーの多い場所や坂だとちょっと労力の大きさに不利を感じるかも
ハンドルの湾曲やサドルの厚みもシティ車的な乗車姿勢と乗り方でロードぽさはないので跨った感じから既にコンフォート系を感じるので
ハンドルポジやサドル変更などで少し弄ると高速域に対応し易くなるけどそこまでするスピード好きな人ならESCAPE RX辺りでも買うよねって感じで

160 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:44:21.35 ID:c1RNjHrT.net
>>157
最初に3万円台のルッククロスを買って、半年でクロスに買い替えた
自分の経験からは、先輩諸氏が言うように5万以上出した方が吉だと思う
クレカを持ってるなら、リボ払いか、持ってないならバイトでなんとか貯めるとか・・・

161 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:44:50.14 ID:HYNZawjA.net
>>150
コンビニで、ウイダーinゼリー
夏場にぬるいのはかんべん…

162 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:46:51.59 ID:GASWdOdQ.net
>>155
>>34と同じ詐欺サイトに注意(相場より6割安いようなのはまず詐欺サイト)
http://bicycle.kaigai-tuhan.com/basic/fraud-shop.php

>グラビエは細いタイヤにしたいときなどホイールごと違うものに変更はできないのでしょうか?
グラビエはVブレーキなのでホイール径を変えるとブレーキシューの位置がリム位置とずれて使えないので
同じ650B規格でよりリム幅が細いホイールに交換は可能だが、直径の違う700Cホイールに交換は基本できない
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=144885
650B規格用のタイヤに細いタイヤの選択肢がない点が問題なので
650Bホイールから変更できないと、実質的に細いタイヤにできないことになる
色々悩みたくないなら650Bは避けた方が無難ではある

163 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:52:44.80 ID:x8OS4PzM.net
>>160
リボなんて詐欺同然のものをすすめるなんて・・・

164 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 22:56:08.62 ID:c1RNjHrT.net
>>163
手数料取られるってこと? 
分割払いも基本手数料は取られるし、現金より割高になるけど
毎月決まったお金しか使えない人には便利だよ
分割払いと違って、お金に余裕があるときは多めに返済できるし

165 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:01:45.91 ID:0+1Z7d2k.net
キャッシュで

166 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:03:31.86 ID:OAGBPTFa.net
お金ないんですどなた様か買ってください(;;)
そんな図々しいことを言うわけにもいかず…2万円だとむりですか…

167 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:10:45.53 ID:0+1Z7d2k.net
たとえ可能であったとしても後で色々ネット見たりカタログ見たりしてるうちに後悔するのが目に見えてる。

168 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:11:11.84 ID:GASWdOdQ.net
>>166 >>157
アサヒサイクル シークレットコード辺りで妥協かなあ
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110835/

コストと耐久性は比例するので流石に2万切ると安全すら怪しいレベルになってくる
http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

フィルダリアン F-201があった時期なら違ったけどね…もう円安が進行した今だと
ああいう円高時代製作との価格差を利用した相場より安い自転車を作るのは難しい
http://wiki.nothing.sh/1941.html#yosan3man

169 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:12:40.54 ID:l7kiB6aA.net
悪いこと言わないから2万のなんて金ドブになっちゃうからバイトでも頑張った方がいいよ
好きなの見つけてそれを買える様に貯金頑張ろう

170 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:14:09.99 ID:0+1Z7d2k.net
自分のは7万ちょっとので納得はしている。
でも調べたりしてる内に上は欲しくなる...
クロスバイクでSORAなら上等やろ!!
って思ってたらロードバイクからしたら下の下扱いで泣く。

171 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:14:53.83 ID:sBZyBGev.net
>>166
自分最近入手した6万のクロスと19800のチャリの2台あるけど後者はペダルが重すぎてサッパリ乗らなくなったよ…
少し頑張って貯めるのがいい気がします。

172 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:16:16.26 ID:0+1Z7d2k.net
2万だとママチャリでも良いの買えないもんな。
質どうこうより安全が保証されないレベルなのでやめとき。

173 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:17:01.27 ID:OAGBPTFa.net
アサヒサイクルってたしかいいところ?大手?ですよね
無名のよくわからないAmazonに売ってるのより信用はできますか?

174 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:19:49.21 ID:0+1Z7d2k.net
結論:残業して貯めてください

175 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:20:46.11 ID:OAGBPTFa.net
いま使ってたママチャリ壊れて足がなくなってしまったのでとにかく急ぎで足がほしいなあとか思ってて来月再来月の給料まで待つのがなかなか辛いです…

176 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:21:36.48 ID:OAGBPTFa.net
ちなみに今月のバイトの給料はおそらく3万ぐらいです
しかもすぐ散財してしまうので貯金もほぼないです…

177 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:24:23.30 ID:0+1Z7d2k.net
>>156
腐るやろ

178 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:25:14.22 ID:sBZyBGev.net
とりま自分なら今のは修理で済ませてから5万以上の品を狙いますかね

179 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:31:04.81 ID:bG1Xnybr.net
写真とかはキレイだけど、実物見るとがっかりする「ドッペルギャンガー」

ある意味詐欺かもw

180 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:33:58.28 ID:GASWdOdQ.net
>>173
値段なりの性能はしっかりある方だよ
ただ自転車は本体買って終わりじゃなくて↓こまごまとした出費があるから
http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
出せる金額の全部を自転車本体につぎ込むと維持ができなくなるので
出せる限度額の6割位を本体購入価格に回す位にすると安心
その額が自転車購入に厳しいようなら維持が厳しいので見送る場合も出てくる

181 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:46:10.69 ID:OAGBPTFa.net
むむむ…どうあがいても厳しい…
来月のバイト給料出るまで我慢します、さいわいにも今月からシフト増やすから来月は5万ぐらい入ってくれるかなとか期待してたりします
すると今月の3万と来月の5万(あくまでも予想)で計8万になるわけですけど他にももちろん使いどころがあるのでどのみち自転車購入費用に割けるのは
本体と本体以外の周辺の細々したもの合わせて4万ぐらいだと思います…
周辺のものも合わせて4万でだと何かお勧めはありますか?近場にサイクルショップがないので通販(楽天とかどこでも)で買えると助かったりします


ライト&ベル高すぎ…ママチャリにはデフォでついてるのに…これぶち取ってクロスバイクにつけられないものですかね…
それと空気入れもママチャリで使ってたのあるけどそのままクロスバイクにも使えるんですかね…

182 :149:2015/07/14(火) 23:49:16.30 ID:Yszfnc44.net
>>152>>159
ありがとうございます
車種選びに生かしたいと思います

183 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/14(火) 23:49:18.71 ID:0+1Z7d2k.net
RAIL700Aはベルとライトとスタンドついてくるよ。
クロスバイクは基本スタンド無しだからね。

184 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 00:47:13.76 ID:i3nAoQS6.net
国内メーカーはライトやスタンドが標準装備のものが多いね

185 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 01:09:03.42 ID:cPD7r+SS.net
5万出してエスケープ買っても、ケツが痛くなるし、ボコボコした舗装の道路では衝撃が来るしで
だんだん乗らなくなる人も多い
飽きて自転車から興味が失せた人はここにはいないので、否定的な意見は聞かれないが
スーパーに買い物に行く、駅まで行く用途がほとんどなら、ママチャリでいい
ルッククロスとかも乗り心地が悪いので不要

186 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 01:17:36.14 ID:FP7jlmHu.net
amazonセールでルイガノが大量放出

187 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 02:06:20.96 ID:VWFuwCSe.net
cymaって通販サイトのしきしまのランスルーつて自転車どうですかね?

188 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 02:08:59.01 ID:MyNyNU0O.net
すいません ID:OAGBPTFa です…

長ったらしくなっちゃったので簡潔にまとめると

来月のバイト代待ってなんやかんやで「本体とその周辺部品合わせて4万程度」までなら出せると思います
来月までまだ速いですがお願いします

189 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 02:09:12.54 ID:nFSDg719.net
ママも価格が安いのは軽いぞ。毎日40km走ってる。シングルギヤでの坂の立ちこぎも楽しいし。逆に高級ママのステンレスリムの巡航も独特な感じが楽しいよ。

190 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 02:12:50.47 ID:nFSDg719.net
>>188 イオンあたりでフロントシングルの7〜8段変速のバイクにしたら?消費税っていたいよな(泣)

191 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 02:14:07.74 ID:MyNyNU0O.net
>>186
なんか5万するやつが3万になってる!
まあ全部転売屋に買い占められてるけど!

192 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 02:30:23.40 ID:+p4GLugL.net
>>188
>>43-44>>95 >>114-120で述べた通り
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/752/spec.gif
http://download1.getuploader.com/g/crbike/766/spec.gif
今回の条件だとアサヒサイクル スレイプニル(>>43)が良いだろう
http://www.biccamera.com/bc/disp/CSfGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1527810

予算4万円までいけば>>44のミストラルやシェファード無印など
ハブ・ブレーキ等も良い物が買えるようになるが
本体以外の細かい出費も考えると予算枠ギリギリで買うのは厳しいと思う
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=890

193 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 02:35:34.52 ID:MyNyNU0O.net
>>192
ありがとうございます
近くに店がなくて通販がよいというとスレイプニルしか選択肢ない感じですか?ほかのものは店頭販売のみで通販はない感じで?
それと画像では24680円となってますがそのビックカメラの通販だと30024円と高いですね…
詐欺でなく普通の通販で安いところはないでしょうか?それとも品薄だから定価よりどこでも高くなっているということなのでしょうか?

194 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 03:07:17.81 ID:+p4GLugL.net
>>193
円安の進行で2万4千円台だった頃より値上げしてるがビックカメラ店頭でも同じ値段で税込約3万円だよ
7月から値上げしたメーカーも多いが円安傾向が続く限りは当分は高くなることはあっても安くなることはないね

195 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 03:21:40.58 ID:+p4GLugL.net
>>193
耐久性重視ならハブ等もしっかりしてるアートサイクルC400といきたい所だけど
予算的に足りないなら後は約3万円ラデュールかなあ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/

かつて14,800円で11kgの軽さが買えたアウトフィール OFB-707も
今は25,899円(送料別)…
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
ここ数年で相場や必要予算は1.5倍位になってるね

196 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 03:24:12.32 ID:pQ+bqt/3.net
付けるのが義務化されてるライトなどって実際付けないと食しつされて没収ですか…?
できるだけ本体にお金かけたい…ライトなんかなくてええやんっていうか基本的に夜間帯は乗らないと思います

197 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 03:26:18.82 ID:pQ+bqt/3.net
職質です

198 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 03:31:14.71 ID:+p4GLugL.net
>>196
夜間はライト必須
昼間でもトンネルなど50m先まで明瞭に見えない箇所ではライトが必要
http://law.jablaw.org/br_light
http://law.jablaw.org/br_equip
なおブリヂストン シルヴァ F24やルイガノ LGS-TR3やコーダーブルーム Rail700みたいに
最初から乾電池式のライトを装着してる車種もあるのでキックスタンドやライトが必要な環境で使う人は
そうした車種は出費を減らせる場合もある

199 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 03:34:15.32 ID:pQ+bqt/3.net
夜間帯は走らないしトンネルみたいな真っ暗なところもない横浜民ならライト不要かな?安くなるやったね!

200 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 05:20:17.85 ID:j3uyhMqg.net
放置からのリサイクル中古とか買ったほうがいいんじゃねーの?
横浜ならこことか
ttp://www.key-west-jp.com/

201 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 09:40:33.71 ID:5tFaoQCZ.net
本当に最低限でよければ100円ショップのライトやベルだってあるよ

202 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 09:52:41.00 ID:BlgsDMjR.net
リボ払いだけは絶対止めときな。
最低でも、手数料がかからない2回払いまで。

203 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 10:03:04.00 ID:fuZ9pfm2.net
ライトって何時から何時まで点灯すればいいの?

204 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 10:29:49.98 ID:jyGZ5Qi7.net
最近クロスに興味を持ちました。今週末にでも買いに行きたいです。
下記でアドバイスお願いします!
----------------------------------------
【予算】    6万5000まで
【使用目的】 街乗り、通勤、週末ポタリング(定期的な運動も兼ねて)
【走行距離】 通勤片道8km、週末乗り10〜100km程度
【走行場所】 主に市街地、住宅地
【好み】    色:ホワイト、ブラック、そんなに派手じゃないやつ、快適性重視、サスいらない
【メンテナンス】 やる気はあるがど素人
【天候】    雨の日は乗らないけど、泥除けつけるか悩む
【購入候補】 GIANT ESCAPE R3 or air、Giosミストラル、ルイガノTIREUR、ライトウェイシェファードシティ
【その他】   東京在住 172cm、75kg、股下。。。わからないけどたぶん人並
----------------------------------------

205 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 10:40:44.62 ID:kncNWo6a.net
チャリごときローンとかリボ、分割払いする人いるの?wwwwwwww
普通にクレカ一括なんだが

206 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 13:09:59.37 ID:y7nliDD3.net
>>204
■候補の比較
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/774/spec.gif

【1】軽量だが装備の悪いタイプ
ESCAPE R3・Airと似たタイプでRail700(>>35)があり東京ならまだ店頭在庫で入手できる
R3より軽く、Airよりはホイールが華奢ではない上にブレーキもAceraグレードになるので
軽量タイプの中ではRail700がお薦め
装備はあまりよくないがパレット(>>35)も外見が気に入ったなら候補に入れて良い範囲

【2】装備が良いがやや車重の重いタイプ
候補に挙げた内で、ルイガノ LGS-TIREURは入荷が遅いので今すぐは手に入らないのと
シェファードシティは2014年モデルは良いが2015・2016年モデルは装備が悪いので候補外な点は注意
2014年モデルの無印シェファード(>>44)は、下位モデルのシェファードシティよりフレーム形状が凝ってる
(ただし流線型フレームはEタイプディレーラーしか付かないのでフロント変速機の選択肢が狭い)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
130mmエンドのロード用完組WH-R501が初期装備なミストラルや
135mmエンドだが軽量高剛性なAR-713リムで走りの良いラドフォードLTDも候補になる
シルヴァ F24(>>44)やLGS-TR-LITE-E(>>142)は装備は良いし乗り心地も悪くないが重めなのが難点

【3】重量があり装備も良くないが乗り心地が良いタイプ
コーダスポーツやQuick5(>>37)が候補になる
新型のFELT VERZA SPEED(ベルザスピード)50は快適性の高いV110Fと同じフレーム構造に極太タイヤなので
重くスピードは出ないが乗り心地は良いのではと思われる
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/9464510.html

207 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 15:51:59.69 ID:L7lenN0z.net
>>142
ありがとうございます
試しとして始めるにはブリヂストンが良さそうですので、
早速今週末サイクルショップ行ってきます

208 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 16:32:24.54 ID:OoFrFeFv.net
自転車 通販 で検索してトップに出てくるcymaのクロスバイクはどんなもんでしょうか?
2万円台としてはスレイプニルやイグニオより安いですが
http://cyclemarket.jp/product/detail/197

209 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 17:01:14.36 ID:7UyvJJ0H.net
>>208
スレチです
その自転車はこのスレが想定している“クロスバイク”ではありません
重量やタイヤの太さ、変速機等が明らかにママチャリのそれです
よくクロスバイクと言えたもんです

こちらへどうぞ↓
【ママチャリ】軽快車総合スレ62【シティサイクル】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433730089/

210 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 17:02:49.08 ID:+p4GLugL.net
>>208
スレイプニルやイグニオスポーツは3×7段または3×8段のオーソドックスなクロスバイク

それに対してサイマ プライマーはフロントシングルのボスフリー7段ナット留めで、もっと低価格帯の装備になる
モーメンタム iNeed S-1-Hや、あさひウィークエンドバイクスと同じタイプ
今だとシークレットコード(>>168)や↓ブルーポイントが同価格帯のライバル
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-7663/
それらフロントシングルで2万円台の候補の中では値段が高めだが、グリップシフトではなくサムシフターで
只の丸棒パイプフレームではなくボリュームのある造形に、Tourneyのディレーラーも高い方のTXグレードなど
「フロントシングルにしては少し高めだけどその分ちょっと豪華な装備」という位置づけ
スレイプニルやイグニオまでの装備はいらないが、簡素なフロントシングルの中では少しいい物が欲しい場合に候補になるか

211 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 17:04:23.24 ID:+p4GLugL.net
>>209
ここでいいよ
大事なのはどのスレかではなく回答できる人がいるかどうかなので
シティサイクル側かクロスバイク側かの判断は値段ではなくスペックで
700C規格のホイール構造になってるかなど具体的に

212 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 17:06:32.59 ID:+p4GLugL.net
それと誘導するならシティサイクルスレではなくルッククロススレだね
27×1-3/8インチ規格のホイールにテクトロのキャリパーとローラーブレーキの物ならシティサイクルスレでいいと思うけど
そういう根拠を明らかにして「なぜシティサイクル側ではなくクロスバイク側として判断したか」も考えていくといい
大事なのはカテゴリわけではなく用途に対して応えられるだけの性能があるかどうかだけど

213 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 18:29:02.36 ID:nFSDg719.net
ローラーブレーキはシティでいいけど、固定ナットの七段くらいだと悩ましいね。軽さが七難かくして乗ってて楽しいし。

214 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 22:58:52.69 ID:wTOyvIaV.net
【予算】 50000前後
【使用目的】 通勤
【走行距離】 往復45キロ
【走行場所】 国道、歩道、勾配あり
【好み】 軽さ、丈夫さ、快適さ
【メンテナンス】 必要最低限くらい
【天候】 雨は乗らない
【購入候補】 エスケイプ、ミストラルなどよく聞く車種の方が安心します
【その他】 身長172、体重65


軽くて快適なものがいいです
距離が長いので耐久性も気になります

215 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 23:15:22.48 ID:N6XKqWsK.net
シュウインのスリッカーってのがカッコ良さそうなんですがスペックはどうなんでしょうか?

216 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 23:16:02.59 ID:N6XKqWsK.net
ID変わりましたが>>214>>215です

217 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/15(水) 23:53:59.76 ID:+p4GLugL.net
>>214
■候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/775/spec.gif
↑特に上図の「ハブ」の項目を重視
走行距離が長いのでハブやBBなど回転パーツ、特にすぐ交換できないハブが廉価品だと高く付く

と言うわけでミストラルやシルヴァ F24などホイール性能が高い候補を優先した方が良さそう
中でもミストラルは運動性や軽さの面もそこそこ良いので軽さ・速さと耐久性の性能バランスが取れてる
後は近場の店に在庫があるか次第

ライトウェイ パスチャーも26×1.5インチ(38C相当)の太タイヤでシルヴァ F24以上に軽快さには欠けるが
快適性は高いのでゆったり走るなら候補には入るし、700Cならシェファードの2014年以前モデルがあればそれも候補に
軽量タイプはESCAPE R3やRail700Aがあるがホイールのハブ部分の長期耐久性は廉価品なりなので
毎日40kmオーバーの過走行気味だと候補としての優先順位は下がる

218 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 00:04:41.30 ID:JKSta76h.net
>>215
http://download1.getuploader.com/g/crbike/776/spec.gif
スリッカーは2014年で廃盤になったが在庫が残ってたなら候補に入れて良い
この価格帯にしては珍しくレイノルズ520というパイプで作られてブルホーンハンドルもあるせいか
乗り心地が良くてスピードもそこそこ出る方だが、ハブやブレーキ等のパーツ耐久性は良くない
ESCAPE R3やRail700Aと同じタイプに入る
またフロントシングルでギア比が高めなので激坂と呼ばれるような急勾配は苦手
外見はなかなかシンプルかつスタイリッシュだと思うし
スローピングフレームのアップライトな状態でブルホーンハンドルが付いてるお陰か
手首の疲労も少ない姿勢が取れるのもいい

219 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 00:40:36.80 ID:sgd1st3N.net
ミストラル一択ですね
安いとはいえ50000だからな・・・
しっかり乗り潰すつもりで買うか

220 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 01:06:05.37 ID:wSHZq6Nh.net
できるだけ安いクロスバイクで、ハンドルが

上から見た図↓
----------
1

じゃなくて

横から見た図↓
----------




みたいな

あの形してるやつでお勧め教えてください
なんか一直線じゃなくて曲がってるやつです

221 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 01:14:17.67 ID:hSRL4Zhy.net
ブルホーンバー?
ドロップハンドル?

222 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 01:28:50.12 ID:wSHZq6Nh.net
>>221
名前がわからないです
ハンドルが真っ直ぐな1本じゃなくて、なんか曲がってるのがあるやつです

223 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 01:48:53.17 ID:by09VfTr.net
参考写真うpするか、自分で描くか、せめてもう少しなんとかわかるようにしてほしい
あとハンドルの名前でググってそのハンドルかそうじゃないかくらいは頑張ってくれ

ちょっと情報量多すぎて見にくいかもしれないが、このページの中のどこかには載ってると思うから探してくれればすぐわかる
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/handle.html

224 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 03:43:43.38 ID:2uMM0Iwa.net
楽天で24段絞込みすると高いものしか出てこず
21段絞込みでこちらが安く出ました
http://item.rakuten.co.jp/infinityshop/cr-7006ra/
どうでしょうか

225 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 03:48:53.90 ID:BZ+7RjIs.net
失礼ですが、いつもの常駐回答者様はどこにお住まいでしょうか?
当方クロスバイクに興味を持ったものの、詳しいことが全く分からないのでもしも近場でしたら、直接サイクルショップ回るなどしてお教えいただけたらなどと思っております

226 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 04:51:23.69 ID:SRuWn8pG.net
無茶いうなよwww

227 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 08:03:00.57 ID:R5afMJgy.net
無茶な書き込みがふえてスレが廃れる予感

228 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 08:55:40.34 ID:iaooiruR.net
言葉遣いは丁寧だけど、相談が無料なことに感謝する気持ちが薄い書き込み気持ち悪い
自分なら家族からなら仕方なく無料対応、友人知人からなら今後は師匠と呼ぶことを条件に対応
赤の他人からならビジネスだから弁護士なみの費用を頂きたいと言うだろうねw

229 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 10:28:57.22 ID:hu6p89yK.net
さすがに釣りだろwww

230 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 12:23:26.82 ID:dWK6IEwe.net
一日五万×日数分ならやってやる

231 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 13:00:19.82 ID:1NoPxpz6.net
>>214です
ミストラルを買おうと思うんですが、最初からブルホーン化したいです
その際ブレーキとシフトはバーエンドに付けたいんですが必要なパーツが知りたいです
22.2mmのハンドルを買わないといけないことは調べました
各ケーブルの長さは足りなくなるんですかね?

232 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/16(木) 13:05:14.95 ID:sN3nU3op.net
>>231
ミストラル ブルホーン化 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%8C%96&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=WS2nVYyPM4Sp0gS14KW4AQ

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