2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【TREK】トレック・クロスバイク part35

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/07/28(火) 23:42:10.45 ID:dtzBcBDI.net
トレックのクロスバイクについてのスレです。FX、DS等の話題はこちらでどうぞ。

▼トレック・ジャパン クロスバイク
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/models
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/dual_sport/models
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/urban_utility/models
▼TREK FXスペシャルサイト
http://trekfx.jp/
▼TREK SOHO-S
http://www.trekbikes.co.jp/sohos/
▼TREK USA
http://www.trekbikes.com/us/en/

■前スレ
【TREK】トレック・クロスバイク part34
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429824164/

387 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/24(月) 12:36:16.25 ID:nZILlsr+.net
isospeed否定するならトレック乗るなよ。
カンチェさんに向かってゆとり使用ですねって言えるのか?
バカらしい…

388 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/24(月) 12:50:02.28 ID:edVMV5ZI.net
>>387
それは違うと思う

389 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/24(月) 20:22:44.89 ID:O+XqTa/9.net
2016モデルはいつ頃から店頭に並ぶかな

390 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/25(火) 00:40:13.73 ID:E+qZ9sYu.net
>>389
トレックストアには、ほぼほぼ並んでる。
代理店もFXなんかの先行カラーは前から並んでる。
と言っても今の時期は右から左のモデルも多いから
お目当てのモデルあるなら確認してから行けよ。

391 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/25(火) 10:40:33.30 ID:8kuUbSAf.net
カーボンフォークとISOZONEハンドルすごいな
R3だと3時間も連続で乗ると手がビリビリしてたのに7.4だと何ともない
ただハンドル幅が広いせいか向かい風がきついし歩道で気を使うね
短いの出ないかなー

392 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/25(火) 11:10:02.05 ID:/5yUdXwS.net
行ったらなんも2016無かったから聞いたんだがなー
バイクプラスだからか

393 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/25(火) 12:36:36.59 ID:C9osLj2r.net
>>391
>R3だと3時間も連続で乗ると手がビリビリしてたのに
自分はさすがにそれは無いわw

394 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/25(火) 20:26:14.22 ID:EzO0xzlM.net
ステマだよ言わせんな恥ずかしい

395 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/25(火) 21:27:19.95 ID:Pr7ZMNgN.net
グリップが劣化してベトベトになったんだが、そこいらの市販品だと付かないんだね
仕方なしにハンドルごと替えたよ

396 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/25(火) 23:38:54.65 ID:WUg6RV3C.net
加水分解は宿命だね
塩分も良く無いと聞いたけど仕方ないしなぁ
自分は1年3ヶ月でなんとも無いけど、2年くらいで始まるのかな?
ダメになったらスポンジ系に交換しようと思ってるけど、白いのと合わせて使うとフニャフニャになりそうだ

397 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 00:01:46.68 ID:Xn34pyq2.net
自分もグリップが加水分解でベトベトで中のハンドルがむき出しになりかけてる
代替品付かないの?困ったな

398 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 00:13:54.56 ID:BJl+OSrI.net
isozoneグリップの透明のところがカッターかなにかで切られてた!
グリップごと交換しなきゃなんねえの?

399 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 00:22:45.34 ID:VmgX5XeU.net
ボントレガーのグリップなら合うはず
トレック扱ってる店でグリップあるか聞いてみるといい

400 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 00:29:38.02 ID:DWnM/5US.net
透明で中に白いのが、入って分余計に損傷が目立つのな
トレックはストアに行かないと部品買えないのが面倒だな

401 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 01:47:43.37 ID:Yc/H11JB.net
あんな長いハンドル変えちゃえよw

402 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 11:42:27.39 ID:/W2+Yw38u
ハンドル幅って皆様どの位???
おいらはデュアコンがこれ以上内側に行かないので500mm

403 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 19:35:43.00 ID:Z6NFcWFu.net
>>398
それは酷いな
どこ置いておいたの?

>>397
何年乗ってんの?
おれ12年乗ってるけどまだ大丈夫

404 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 20:00:11.08 ID:DMrm7YLw.net
>>403
そこまで古いと別物だと思うよ
最近のに着いてる柔らかい透明なグリップは、3〜4年程度でダメになるよ

405 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 20:03:23.11 ID:QLc7QAWO.net
トレックストアは都市部にしか無いもんなぁ
ISOZONEは欲しいところなので短いの出ないかな

406 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/26(水) 23:42:14.60 ID:Y/JjVtLg.net
>>403
駅前の有料駐輪場に置いてたのに
雨に濡れたら染みてカビてくるんかな?

407 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 00:00:05.95 ID:0CqRSCuY.net
>>405
少し中の衝撃吸収パッドなくなっちゃうけど、左右4cmくらいカットして使うのもアリですよ
パイプカッター使えないので、ギコギコやるしか無いですが

408 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 01:19:08.71 ID:VexCHEgD.net
レースXライトカーボンフラットバーにエルゴンGP1付けたら
ISOZONEなんて重いだけの罰ゲーム以外の何物でもない

409 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 01:40:02.77 ID:5FxLhG8i.net
高いカーボンハンドル使えりゃ、そりゃ良いでしょうよ
俺は気分変えたくてブルホーンにしてみたよ

410 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 09:05:54.80 ID:VxhrK68o.net
>>408
エルゴンだって大してかわらんだろw
何のためのカーボンバーだよ。
そんな恥ずかしい仕様でよく乗れるなw
ボントレガーのフォームのヤツでいいじゃん。

411 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 09:06:13.63 ID:8JmBTv9u.net
>>407
ギコギコはやってあるよ
白いクッションの固定穴ギリ残す感じで左右合わせて4cm位カットした
それで人差し指辺りに白いクッションがわずか残ってる感じで、クッション性を犠牲にしない最終ラインじゃないかな?

412 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 10:28:11.64 ID:wyYsMZ3j.net
>>410
そんなに興奮するなら何が変わらないのか具体的に書こう

413 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 11:29:10.06 ID:8JmBTv9u.net
横からすまんが、ISOZONEバー&グリップは恐ろしく柔らかいよ
エルゴンは形が同じなので気になってたけど、触るとグリップ単体でも柔らかさが全然違う
そのうえさらにバーに埋め込んだ白い樹脂が手のひらにくる震度をカットしてくれる仕組みなんだ
カーボンだと吸収される振動幅が狭いのでISOZONEの方が理にかなってると思う
ISOZONEの欠点は柔らかさ故の耐久性だね

414 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 11:29:14.51 ID:94ARzc9y.net

ゆとり?

415 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 12:09:30.06 ID:Zt5rmFcr.net
お前らケツと手が弱すぎだろw

416 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 12:11:42.05 ID:8JmBTv9u.net
そういえばそもそもボントレガーのハンドルにエルゴン付けましたってのがオカシイな
ボントレガー販売店なら、イヴォーグレースライトやら他にも良いグリップ置いてあった筈なのに

417 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 12:54:32.50 ID:Zt5rmFcr.net
別にオカシクはないと思うよ

418 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 13:34:46.13 ID:8JmBTv9u.net
せっかくボントレガー販売店行ったのに勿体無い
なんでワザワザ質の落ちるエルゴンなのかという疑問が、、その場で触って比べればボントレガーの方が良い事がわかるのに、、

419 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 13:58:53.36 ID:oOVyAAvL.net
>>418
ボントレのだと、高いのと柔らかすぎる=耐久性に難があるからでは??

420 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 14:19:16.72 ID:o5vpXnD+.net
柔らかいと耐久性がないの?
硬ければ耐久性があるの?

421 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 15:32:30.37 ID:6xbWeaLe.net
>>419
エルゴンよりボントレガーの方が安いよ

422 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 16:43:09.04 ID:Zt5rmFcr.net
>>418
エルゴン良いよ

423 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 17:10:56.53 ID:g1ljyV2I.net
そんなの必要なほどの悪路を走ってるの?

424 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 17:46:41.94 ID:UOhZXvhV.net
デフォのハンドルはそれが売りなんだから罰ゲームじゃないだろ。
軽量のカーボンバーにワザワザ重量級のエルゴングリップ付けた方がよっぽど罰ゲームだと思うし、その組み合わせを選ぶ感性を疑う。
エルゴングリップはいいものだけど、カーボンバーに合わせて使う類いのものじゃない、っていうか恥ずかしい組み合わせ。

425 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 18:27:34.50 ID:fcnH9zwq.net
つか、そもそもカーボンバーって必要?

426 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 18:58:31.07 ID:UhSYEqWq.net
>>422
エルゴン良いのは知ってるけどISOZONEの方が良いし、この形で軽いのもあるんだよ

427 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 19:17:37.75 ID:0CqRSCuY.net
>>411
既に切ってありましたか
私も4cmがギリだと思います

結局、バー自体変えてしまいましたけど、元から短いのあると嬉しいかもですね

428 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 20:37:47.73 ID:J77OojYb.net
7.7とグリップネタは鉄板で盛り上がってなによりw

429 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 21:54:17.33 ID:Zt5rmFcr.net
>>426
どちらが良いなんていうのは個人の主観だよ
人それぞれだよ

430 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 22:43:07.84 ID:QCtDcKEV.net
ゆし、俺も今週末に工具が知り合いから調達できたらハンドルぶった切ってやんよ!

431 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/27(木) 22:56:56.60 ID:eWEUJ03P.net
>>404
Isozone?
そんなにもたないんだ

おれのは黒とグレーの普通のやつだったけど、エルゴンに変えた

432 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 00:22:06.79 ID:jUqCmIMv.net
>>429
罰ゲームとか言い出した奴に言えよ
あ、本人かw

433 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 01:48:42.94 ID:DsvNHTkt.net
ハンドルバー替えたことなくてアイソゾーン()しか知らない奴が
カーボンがどうだのエルゴンがどうだの笑えるw

自転車に限った話じゃなくて初心者のマンセーレビュー程
当てにならない典型の例w

434 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 03:03:26.87 ID:lCsclV+E.net
>>432
イミフ

435 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 08:59:31.81 ID:laNs05Ij.net
>>424
カーボンフラットバー グリップでぐぐると
かなりの割合でエルゴングリップが出てくるけど
世間の感性がおかしいの?お前の感性がおかしいの?

436 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 09:30:15.32 ID:oTjh7fi9.net
>>433
あるあるw
さっきもカーボンバーハンドルに重いグリップ付けて軽量マンセーしてた奴がいたな
頭の悪い組合せだと思ったがどうやら脳内のようだ

437 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 09:33:02.29 ID:oTjh7fi9.net
>>435
さすが脳内
トレック販売店行けよ
ググッても出ないような軽いエルゴン形状のグリップがあるよ
行ったことないんだろwww

438 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 09:39:18.75 ID:hxBBEOf1.net
朝から大火傷してどうしちゃったの?

439 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 10:33:04.51 ID:zxdf3xgm.net
>>437
ボントレガーのことなら普通にぐぐれば出るけど
どこのトレックストアでぐぐっても出ないようなグリップが売ってるんだ?

440 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 13:18:45.58 ID:3nL/81LX.net
エルゴン良いよ
愛用してる

441 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 15:12:08.13 ID:zxdf3xgm.net
ところでエルゴ形状でなくてエルゴン形状って(笑)
最近トレックスレは初心者の知ったかぶりが半端なくて見るの楽しい

442 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 16:58:48.10 ID:v07PuBs3.net
大火傷が揚げ足取りに必死だなw

443 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 17:11:04.32 ID:bfaCiPmx.net
>>408
>レースXライトカーボンフラットバーにエルゴンGP1付けたら
>ISOZONEなんて重いだけの罰ゲーム以外の何物でもない

↓訂正しておいた↓
レースXライトカーボンフラットバーにエルゴンGP1付けたら重いだけの罰ゲーム以外の何物でもない

エルゴンは良い選択肢だけど重量級だからなぁ
火傷には気を付けろよ

444 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 17:49:23.03 ID:HvNsCoo0.net
>>443
ロードバイクならともかくクロスバイクでそんな些細な重量を気にする人ってどれくらいいるのかな?

445 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 17:55:55.18 ID:3nL/81LX.net
クロス関連のブログとかで「xxグラムの軽量化です!」とかやってるのをみると過去の恥ずかしい自分を見ているようで赤面してしまうw

446 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 19:11:46.11 ID:jUqCmIMv.net
>>444
398が少なくともそうだね
100g変わったのか知らんがドヤ顏してたな

447 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 19:18:19.04 ID:hxBBEOf1.net
キチガイ大暴れワロタwどんだけ悔しいんだよw

448 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 19:21:19.88 ID:d0eK4oV5.net
なんだこれw

449 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 19:41:07.87 ID:d0eK4oV5.net
この見事な火傷ぷり、7.7FXを叩いてた情弱君にそっくりだね

450 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 19:55:10.54 ID:b78GesFo.net
>>408が俺様の改造は軽いぜとドヤ顏

それに対して
それ重いから
ボントレガーに軽くていいのあるのに
組合せが恥部的に恥ずかしい
ホントにボントレガー持ってるのか
と批判が集中

398は反論で、Google様が世間の感性と自らの世界観を御披露目
さらにカーボンバーハンドル買ってない疑惑を深めるでよろしいか?

451 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 19:55:44.82 ID:b78GesFo.net
↑これまでの流れ↑

452 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 19:57:24.27 ID:jUqCmIMv.net
>>449
フレームは買えなくてもハンドルはカーボンにしましたーw

453 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 20:22:51.09 ID:DsvNHTkt.net
>>449
言われみれば初心者丸出しなとことか
火傷してすぐ連投するとことか日本語不自由なとことか
そっくりなとこだらけだなw

>>408を読んで軽さ自慢とか日本語読解能力の無さはもちろん
僻み根性丸出しで笑えるw

454 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 21:21:46.06 ID:lCsclV+E.net
まあボントレ信者過ぎるのもイタイけどね

455 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/28(金) 21:31:00.27 ID:/FvIsxFN.net
この自演丸出しの流れほんとすき

456 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 11:19:37.88 ID:oYghOpIE.net
トレック好きです
なんで、と言われると見た目が好みなので
ただ、他のメーカーの乗り心地を知らないだけですけどね

連日、雨で乗れないから虚しいなあ…
雨の日のカーブが怖すぎて曲がれん

457 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 11:55:01.49 ID:noo8/r+d.net
見た目と言えばワイヤー内蔵はいいね
スッキリして好きだわ

458 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 12:40:29.42 ID:mjUOWFZJ.net
内蔵式って面倒だって言うけどおまいら整備どうしてんの?
セルフ?ショップ任せ?

459 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 13:18:12.35 ID:WjP3TwHy.net
俺は24時間対応の専属のメカニックに全て任せてある

460 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 13:25:41.55 ID:74qkVTwv.net
俺がトレック買った理由は頑丈そうでワイヤー内装だったから
あと店の外観が綺麗だったてのもある

461 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 13:48:41.24 ID:noo8/r+d.net
>>458
2015からだからワイヤー交換なんかはほとんどの人がまだじゃないか?
ワイヤー内蔵はすでに通してあれば楽勝

462 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 14:37:33.88 ID:WiAS4gNo.net
>>458
内臓は、ワイヤー交換面倒だったわ。
既に入ってるワイヤーにヒモつければ楽

463 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 14:58:19.58 ID:PJbjWfxq.net
ワイヤー内装ってメンテしにくいだけで、見た目以外にメリットないよね??

464 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 16:41:04.34 ID:JbFXgTXA.net
ジャイアントの2016RXも内装になったぞ。

465 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 17:07:58.91 ID:noo8/r+d.net
>>458
古いワイヤー抜く前に新しいワイヤー付けて引っ張るだけだよ
新規に入れるのは面倒らしい

466 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 17:11:33.94 ID:noo8/r+d.net
ロードスレと勘違いしたわ

467 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/29(土) 18:56:45.21 ID:oYghOpIE.net
>>463
担ぐ時に出っ張りが無いから邪魔じゃ無いし、トップチューブに何かしら巻きつけても干渉し無いのがありがたい

468 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/30(日) 16:55:11.49 ID:PXwJfPt+.net
7.4FXの2015モデルと2016モデルってどこが違うんでしょうか?

469 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/30(日) 18:54:39.50 ID:YzoE4JVA.net
カラーが違うぐらい

470 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/30(日) 18:57:26.18 ID:BNha3vZ7.net
色変更とどっかの部品が2016はコストダウンで劣化品ついてるらしい
まー、クロスの乗り方してる分には1年や2年で逝かないとは思うけど

471 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/30(日) 20:45:43.28 ID:xw73DP+y.net
だいぶ勢いに任せて7.5fx買ってしまった
納車も支払いもまだだけどママチャリとどれほど違うのか楽しみ

472 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/31(月) 11:45:07.58 ID:cxyUu0fN.net
>>471
お、4年前のオレがいる

473 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/31(月) 20:18:00.48 ID:+hA2pLBi.net
フロント2枚とか豪脚だなー

474 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/31(月) 20:27:34.53 ID:BpprbzXo.net
リア11-32とかじゃなかった?

475 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/31(月) 22:34:49.51 ID:BpprbzXo.net
7.5のリアスプロケット調べたら11-34だったけど間違い?
フロントが34で1:1なので余程の急坂じゃなければ豪脚でなくても大丈夫だよ

476 :ツール・ド・名無しさん:2015/08/31(月) 23:38:20.48 ID:fZCIOdZk.net
>>473
自分も7.5とロードのりだが、コンパクトクランクなんだから、2枚で充分だよ。
むしろ、トリプルのインナーの方が使い道がないぞ。

477 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 00:38:21.14 ID:Ejc/M2fz.net
ノーマルだと3枚無くても困らない
11-23に変更したから使うようになったけど、それまではまず使わなかったな

478 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 01:05:46.80 ID:8sG60zW8z
貧脚でじじいのおいらでも
フロント34リア25でなみはや大橋は登れたよ

479 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 02:29:32.67 ID:tbbDBywW.net
2枚で十分ですよ〜

480 :463:2015/09/01(火) 06:02:14.12 ID:OHaOxdqU.net
おまいらに聞くけど勾配8%の約1kmの坂は急坂に入りますか?

481 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 08:57:07.56 ID:RYMg/+dq.net
>>480
そこそこ、ってところかな。
激坂をガッツリ走ってる時は普通に見えてホッとするけど。

でもクロスはフロント3枚でしょ。
汗かきながら乗るようなバイクじゃないし、坂道も心拍上げずに軽いギアクルクル回しながら走るのがあってると思ってる。

482 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 10:51:50.36 ID:NZv6AmuM.net
>>480
結構疲れるけれど、無理ではない。コンパクトクランクならばインナーローで充分。
10%になると3枚目が欲しくなるへたれです。ロードでもキツいし。やっぱりクライマーは凄いと素直に思う。

483 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 11:15:32.02 ID:pTIvJDPw.net
街乗り主体なら三枚が正解じゃないかな
都内はそんなに速度出せないので陸橋や坂道なんかは三枚使う時あるよ

484 :463:2015/09/01(火) 12:15:44.84 ID:OHaOxdqU.net
そうだよねー、そんな坂じゃないよね
でも30過ぎでママチャリでも余裕だった坂が10年程経って7.4FXの一番軽いギアで登りきれなかった事で衰えを自覚したよ…
今はフロント真ん中のリア1番軽いギアでゼェゼェいいながら登ってる

485 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 16:21:47.01 ID:pTIvJDPw.net
2015からだけど、7.4のフレームいいな!
漕いだ分しっかり進む感じで下手なロードよりずっといい
やはり新設計の方が良いんだろうな
2016ジャイアンRXも楽しみだけど試乗出来るとこ探さないと、、

486 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 16:49:20.86 ID:AxyvLPuk.net
>>483
むしろ、都内ならば3枚要らないだろ。アウター固定でも問題なし。
陸橋を漕ぐことがおかしくないか?そんなことしてるから、クソスなんて言われるんだよ。マナー的にも3枚不要。

487 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/01(火) 16:54:17.44 ID:XHlkEXhp.net
都内なら短い急坂山ほど有るから3枚使い放題だろ。

総レス数 1028
232 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200