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【手組み】ホイール組は心の振れ取り65H【車輪】
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/19(土) 22:51:07.36 ID:/QhWYhFc.net
- ミノウラのセット買ったら
台用のTゲージ付いてきたけど
使い道が未だに分からん
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/19(土) 23:32:10.94 ID:Yo8J3oxw.net
- 縦振れ
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/19(土) 23:37:32.73 ID:tk1vqc+I.net
- >>749
それ横振れ見るやつのセンター確認用って説明書に書いてたような
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/20(日) 01:45:05.21 ID:5RGOPyyA.net
- >>706
まさしくそれに相違ありません。
てか、同じ銘柄だった。
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 15:04:01.00 ID:uXYkfCuV.net
- 中華フルカーボン付属のディープリムホイールが無駄に36Hだったので、
軽量化の一環でフロントは18Hラジアル、リアはDS4クロスNDSラジアルの2:1にしてみた。
リムのオフセット?に合わせてフロントはスポーク有無が2穴づつのパターン。
リアはスポーク間隔が広いG3みたいな感じに。
振れまくったりねじれたりするかと思ったけど、全然そんな事なかった。
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 17:50:52.96 ID:bpY7IR09.net
- いいねー。
リアのパターンはフルクラムのレー3以上と同じだね。
スポーク本数は違うけど。
27Hなら取り敢えず安心だ。
使ってないリムの穴を何かでふさいだ方がいいかもね。
俺のお薦めは黒の反射シート。
明るいうちはただの黒いシート(だから全く目立たない)だけど
夜は車からの視認性大幅アップ。
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 18:11:54.21 ID:uXYkfCuV.net
- >>754
オススメ通りの黒反射シートを貼りましたよ。
曲面に対してピッタリ貼りやすいし実用的だしで良いですよね。
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 18:25:51.12 ID:J0AYVSFN.net
- pwtの振れ取り台が売り切れてる・・・
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 19:24:37.83 ID:s6MXaB31.net
- PWTで取り扱う前にCRCで色違い出てたから買ったけどやっぱオールブラックのほうがかっこいいな
センター合わせは最初はやってたけど最近は割り箸突っ込んでアーム浮かせながら片側づつやるようにしてる
みんなセンター機能使ってるの?
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 02:34:37.86 ID:3/7YNWBO.net
- 体重75kgで28Hのオープンプロ行ける?36安定?
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 08:16:27.69 ID:Z3shw2Yj.net
- >>758
フロントは28Hでいいけど、リアは32Hにしとけ。
フロントに関しては主に見た目の理由で。
32Hでフロントをラジアルにするとなんだかすごいことになるので。
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 12:42:08.89 ID:mvKP3KAu.net
- >>758
28Hでok
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 16:36:37.63 ID:ZKqpz59W.net
- オープンエリートなんていつからあったの?
http://www.mavic.com/rims-road-triathlon-open-elite
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 18:26:22.13 ID:HAS48hve.net
- 大昔からある 改名しただけ
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 20:57:36.17 ID:46ToJj0p.net
- プンプロが4000円くらいで売ってた。
予備に欲しかったけど、リムなんて買ったら嫁バレ絶対で怒られるから買えなかった
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 21:20:20.89 ID:u2l4uD1d.net
- どこで売っていたか書かないくせに書き込む所が腹の汚さを表しているね
下衆
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 22:57:53.48 ID:46ToJj0p.net
- もっと熱い言葉をお願いします
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 23:11:09.58 ID:tyVMIiRi.net
- 自分が買いたいのでどこで売っているか教えてください(お手本)
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/24(木) 06:59:14.37 ID:nzDIEHAs.net
- 知ってるよ。品川の店でしょう?(ゲスい顔で
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/24(木) 08:05:30.05 ID:NEcE4+bD.net
- 品川区ってことかな?
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/25(金) 11:15:02.49 ID:+mCDMQWl.net
- Velocity A23 ocで組んでみた。
左右で組み方変えて、スポークも変えて、反フリー側にそれなりに
テンションをかけられたけど、リム自体は微妙!
ジョイントには大きいスリーブが入っていて、ジョイントに
隣接するスポークホールはスリーブごと空けられている。
その穴に入れたニップルはもの凄い摩擦力がはたらいていて、回すのが大変。
振れとりの終盤で本当に回らなくなって、ニップルを舐めかけたよ。
オフセットリムならキンリンかDTのが良さそう。
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/25(金) 23:32:42.27 ID:KG1PjqSB.net
- この振れ取り台、アルミのチャネル材を組み合わせただけなんだけど
メカメカしい感じは結構惹かれる。
http://ja.aliexpress.com/item/Mountain-road-Folding-DH-Bike-Bicycle-wheel-rim-truing-stand-with-two-meter-wheel-rim-balancer/32229337518.html
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/25(金) 23:39:09.86 ID:vZC2UBDB.net
- 1000円のセールタイヤポチってホイールセット生やすことになりそうです
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/25(金) 23:53:11.30 ID:luxYjBIa.net
- そしてそのホイールセットからフレームが生えるのですね
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/25(金) 23:59:20.04 ID:vZC2UBDB.net
- フレームセットを買ったのでホイールがにょきにょき生え始めたんです。
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/26(土) 05:07:34.99 ID:/5/UdHDT.net
- >>770
日本でもホムセン材料でこれ作ってる人いたはず
ググって見て
つかそっちが元かも
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/26(土) 22:58:43.00 ID:7eQxVLKo.net
- 頼む、助けてくれ。
はじめての手組でいきづまった。
仮組みまでは済ませた。それ以降の手順としては
@フリーサイド側のみで縦振れをとる
A反フリー側を締めあげて横振れをとりつつ、センター出し
B@とAを繰り返して目標のテンションに近づけていく。
でいいんでしょうか。。。
頭混乱してきた。
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/26(土) 23:05:07.09 ID:SStHJsIG.net
- >フリーサイド側
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/26(土) 23:32:03.03 ID:dTyOBbw1.net
- まんべんなく縦振れ見ながら締めこんでいってそれから横降れ見て
さらに縦振れ見ての繰り返し
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 02:19:30.08 ID:sHeBr1eE.net
- ttp://www.takizawa-web.com/shop-spoke/main/st.html
すいません、これの材質はCP、SBステンレス、ステンレスどれしょうか?
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 05:56:06.04 ID:Q3q6ea73.net
- 店に聞け
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 08:07:51.78 ID:Lq89kja5.net
- >>775
縦振れはサイド関係なく、テンション上げる後半はセンターもみていかないと、ホイールが軸の真ん中にこなくて、ホイールが自転車にはまらなくなるよ!
はじめての手組で失敗した思い出(笑)
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 08:33:05.94 ID:+wi/utDA.net
- >>775
1. 全体を組み上げる。横振れもとりあえず1mmまで追い込む(←仮組は本来ここまでやれ)
2. 縦振れを取る。
3. 横振れを取る。
2番目のコツだけど、縦振れが2mm出ていたらそこのニップルを2mm締めて、同時に半周ぶんの
ニップルを三日月のように締めればいい。(締めてテンションが無茶上がるなら対角を緩める)
至って単純なことなので冷静になればOK。
1mm締緩するのにニップル2〜3回転は必要でしょ。だから縦振れ取りには思い切りが必要。
回すことを怖がってると永遠に縦が取れない。
横は半回転でかなり動くのでついそっちばかり見てしまうけど、逆に考えればあとで調整する
ことはかなり楽勝なのでもちつけ。
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 08:48:21.81 ID:YMk9ggdI.net
- センターも見てないと悲惨なのが出来上がるぞ
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 09:00:11.68 ID:raDXhsUG.net
- >>778
何度か買ってるけどスターブライトだったよ
アサヒのは単なるステンだったけど
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 09:07:44.85 ID:Lq89kja5.net
- cn424って偽物の判別方法ってあるのかな?
左から二番目の奴がどう考えても怪しいんだが、アリーとかでてている写真とかよく見ると左から二番目のようにmの文字が妙に細いんだよね
http://i.imgur.com/KUWb6ci.jpg
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 10:42:37.33 ID:R+BBwtZ4.net
- 同時に半周ぶんの
ニップルを三日月のように締めればいい
馬鹿の説明は意味不明
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 12:50:01.26 ID:sHeBr1eE.net
- >>783
さんきゅうマジで助かった
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 22:20:09.47 ID:POI/ddT5.net
- 新しい部品使って仮組の時点で2oも縦振れ出てたら組みなおすわw
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 22:21:32.63 ID:DI6Kpcr4.net
- どこまで締めたら仮組みなんだか?
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/27(日) 22:23:05.82 ID:Pl/1fh2c.net
- ニップルレンチ使う前までが仮組みだと思ってる
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 08:47:55.99 ID:FoOxAB3x.net
- 安いリムだと仮組の時点で縦も横も振れまくりだけどな(´・ω・`)
あれはどうしようもないのか?
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 08:51:54.52 ID:qs/so6Y0.net
- 今どき切削してあるやつで組む前から歪んでるのなんかあるの?
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 10:11:44.06 ID:U/YiW+rI.net
- 輸送を佐川に頼むとそうなる
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 10:45:51.00 ID:Ql39H/Hd.net
- >>785
言葉では伝えづらいんだよなあ。すまんね。
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 10:47:39.66 ID:Ql39H/Hd.net
- >>784
全部本物。というか本物が存在しないようなもの。信じれば救われる。
嫌なら捨てろ。そもそもロクなもんじゃない。
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 11:28:50.23 ID:FxEwfuH8.net
- >>785
リム半周分のニップルを同じ様に回すのではなく、それぞれの回転量を三日月の太さのように両端付近の回転量を少なくするって意味かと
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 12:01:49.92 ID:KY9KTOzZ.net
- >>795
あー。
たぶんそれが言いたかったんだろうねー。
それが分かった>>795は同じように振れとりするの?
俺はそんなに広範囲には回さないな。
一度に回すのってせいぜいニップル6個くらい。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 12:17:24.43 ID:PSjagDIv.net
- ID変えた自演だろが
そんなエスパーいるのかよw
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 13:00:28.87 ID:v/Ix67XF.net
- 俺はすぐわかったけど
想像力に乏しい方々は大変やな
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 13:01:06.93 ID:E4FfmX2X.net
- >>785
三日月ってなんのことやろ?
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 13:06:28.98 ID:PSjagDIv.net
- お前写真スレ荒らしているIDコロコロ基地じゃんw
写真スレから出てくるなよ
三日月wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 13:48:54.70 ID:qs/so6Y0.net
- 三日月の意味が全く解らない
分かってる人はもう一度説明して下さい
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 16:16:33.71 ID:t52wEuMl.net
- 結果的に同じ処理の仕方をしているけど
あの説明だと>>795のレスが無かったら伝えたかった意味がわからなかった
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 17:35:55.58 ID:Ql39H/Hd.net
- >>795
そうそれ。説明すると文が長くなっちゃうからテキトーに「三日月」とした。
>796
6〜10個でOKなんよ。三日月だから実際に回すのは1/3周くらいだから。
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 18:05:09.53 ID:jPnB4yCj.net
- >>801
円を2つ少しだけずらして重ねて描く。
このズレが修正したい量。三日月みたい。
3時の位置を調整したい時、12時から1時、5時から6時は殆ど引っ張る必要がない。
狭い範囲で調整すると回した範囲だけテンションがあがり、回さないその周囲のスポークテンションが下がったり真円度が下がってしまうのでこのように広めの範囲を離れるにしたがって殆ど回さない感じで調整する。
スポーク叩いて音のばらつきも確認してね。
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 18:15:58.90 ID:B7K47ESa.net
- 出たよwお得意の自演擁護
おまえどこのスレでも同じ事するなー
写真スレもどれよ気持ち悪い
それとIDコロコロ変えるなカッコ悪いぞ
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 18:17:01.42 ID:U/YiW+rI.net
- 冬休みだね〜ww
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/28(月) 19:59:57.72 ID:jpOd1QxO.net
- >>794
本物とは思えないから聞いてみたんですけどね。
まぁそんなもんだってことで理解しました
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/29(火) 05:42:20.48 ID:TpJM/J/V.net
- >>805
すごいねきみ
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/29(火) 07:50:35.01 ID:M5TeNmbC.net
- 組んだことある者から見ると三日月っていい例えだと思ったけど、批判多いのが謎。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/29(火) 07:54:14.46 ID:TpJM/J/V.net
- >>809
そういうこと言ってると>805が自演ダーって荒し始めるからやめとけ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/29(火) 12:22:50.69 ID:duhBZSPJ.net
- かわいそう
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/29(火) 18:14:48.43 ID:2jdNPx+h.net
- 使ってない・知らない単語には過剰反応するから放置が一番
- 813 :775:2015/12/29(火) 19:11:02.84 ID:NeKvLFgD.net
- おかげさまでなんとかセンター出しもすませることができました。
一晩寝かせて明日最終調整してみます。
Openproのリムが良いとされる理由がなんとなくわかりました。
精度の出てるリムは組みやすいんですね。
- 814 :775:2015/12/29(火) 19:11:45.60 ID:NeKvLFgD.net
- いずれはENVEリムで手組したいと思います。
それまでスキル上げに精進しないとですね。
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/30(水) 21:47:05.83 ID:WRj2wBTu.net
- 傷っぽいとか、ネジ切り不良でスムーズにニップルの通らないスポークってブラスニップル強引にねじ込んで山の修正できないかなぁ…。
硬度的に無理か。
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/30(水) 22:11:36.76 ID:jqMGQzTd.net
- >>815
そりゃ無理ですよ、スポークの方が硬いから。
スポークのねじは転造ネジだから建て直せばおk。
それなりのショップならスポーク用のねじ切り器
持ってるから聞いてみ。
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/30(水) 23:03:12.83 ID:WRj2wBTu.net
- >>816
だねー。自転車屋行ってみます。
しかし40円のスポーク5本に工賃いくらとられるのやらw
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 01:57:49.25 ID:MbqsZuk9.net
- きっちり直してくれたらいい店
買った方が安いと諭してくれたらもっといい店
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 02:21:17.37 ID:lXIE5fJ1.net
- さっさと買いなおせよ
メール便で送ってくれるところも多いんだから
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 09:06:43.74 ID:DpkbzsVX.net
- 某通販で買ったんだけど5/18が不良だったんだよね。安いのは良いけどたまらん。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 09:21:51.10 ID:ivpMZqJz.net
- 金満小径マニア相手にやってる某ショップのスポークはひどい
ねじがまともに転造されてない
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 10:51:37.50 ID:SaOEXTY/.net
- 最近小径減ったよな。維持が大変だし歩道しか行き場が無いもんな。
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 11:52:19.45 ID:1m8G9vZk.net
- >>822
しかもその歩道には段差やスロープがあるから
益々小径ホイールは辛いわな
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 13:02:28.69 ID:aqYPenyN.net
- 650C って中径車?
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 15:16:02.44 ID:MtWLRYMe.net
- 小径乗りとして821は具体的にいって欲しい。
メジャーどころで、金澤、lolo、しぶや、IKDのどれかとは思うが。
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 15:34:41.66 ID:ivpMZqJz.net
- K澤
サイクルベース名無しに画像付きの比較レビューがあるが
まさに一番下の画像と同じ
買ってみてああここのことだったかと思い当たった
レビューでは名前は出てないが
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/31(木) 16:31:36.85 ID:1m8G9vZk.net
- スポークネジ切り機がHOZANの安物なんだろうな
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/03(日) 18:29:43.53 ID:e74QRy6P.net
- スポークテンションを上げる時のニップル回しへの力加減の
限度がわかりません。
親指、人差し指、中指の3本の指だけに力をいれて、
ニップルがまわらなくなるくらいは力をいれすぎでしょうか?
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/03(日) 18:35:50.04 ID:4Z0VJLnv.net
- >>828
スポークの張りなんだからネジの手応えはあんまし関係ない
勘が悪いタイプみたいだからメーター買ってやった方が良い
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/03(日) 19:42:17.86 ID:e74QRy6P.net
- >>829
締めすぎた時の基準のようなものってないでしょうか?
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/03(日) 20:00:06.97 ID:oyymXyxA.net
- ないですね
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/03(日) 20:43:29.87 ID:basx59e+.net
- アドバイスできる知識がない奴に限ってドヤ顔でレスする
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/03(日) 21:37:08.30 ID:GNMAX/OX.net
- >>832
おまえのことか?
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 00:57:06.88 ID:tSI7Tvk/.net
- >>830
だからメーター買いなよ
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 02:53:52.84 ID:UtuPOtn8.net
- >>830
強いて言えば手でわしわしつかむように握って固いと張りすぎだけど
人間の感覚はそれほど当てにならん
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 06:55:28.10 ID:90CLI/xK.net
- 経験があればそれなりに相対比較で判断できるが
言葉だけで感覚が伝わるわけなかろう
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 07:31:27.57 ID:tSI7Tvk/.net
- 自転車ホイールみたいな単純なものでエンジニアリングの勘が良い奴なら
言われなくても理屈と感覚を連動させて未経験でもすぐに対応するだろ
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 08:29:33.03 ID:q895TpPw.net
- にぎにぎしてチンコくらいの硬さだったら軟すぎ
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 08:37:27.28 ID:hGWs1Age.net
- 振れをとったら回しながらスポーク叩くとテンション低い奴見つけられるので振れを確認しながらテンション均等になるようにあげていく。
どのくらいの音程が良いのかはほかのホイール叩いてみて
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 09:13:01.48 ID:q895TpPw.net
- オートバイのメンテナンス参考書に書いてあることそのままだな。ダメだよそれは。
ちゃんとテンションメーターを使え。
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 09:14:55.07 ID:5GZAgDbg.net
- PWTのテンションメーターが安くてオススメ
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 15:26:33.78 ID:f715Ql7b.net
- ZONDAとかと比べてkinrin xr300とbitexとかnovatecのハブで組んだ手組の方が軽いしリムハイトも高いし、安くて良さそうなんだけど、デメリットとか性能的にイマイチみたいなとこってあるんでしょうかね?
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 16:52:29.92 ID:Rtyol1f4.net
- >>842
フロントは手組でいいと思うけど、リアはゾンダ等の方が剛性あっていい気する
素人の体感なのでプラシーボはいってるかもだけど(´・ω・`)
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 17:23:26.71 ID:9I5HinRq.net
- ゾンダと比べてもって思うけど
ゾンダ自体はリムが480g程度で軽くもなく、G3でニワカを釣ったステマホイールだから
少スポークは見た目で分かりやすいし、全体が軽いと良いって思うニワカに歓迎されやすいからな
今の手組で問題はおちょこ量が11Sになって変化した事だろうね
ハイローハブかオフセットリム(480gくらいある)使うかで誤魔化せるけど
自分の乗り方や体重を理解した上で組めるなら手組を勧める
24本スポーク辺りの完組狙ってもいいとは思うけど
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 17:25:20.30 ID:kLC1oO+F.net
- xr300は内幅が狭いから転がらない
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 21:21:15.36 ID:5GZAgDbg.net
- kinrinの手組で1500g弱のホイールを組んだのですが、この次のホイールってどういう観点で選ぶのかよくわからなくて聞いてみました。
軽さだけだとゾンダ以上RS81C24ぐらいにはなるので手組で足りないのは剛性とかですかね?
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 21:43:52.36 ID:CpkV0J+b.net
- それ以上求める必要もないとおもうけどねー
1500gは確かに柔らかいホイールになってそうだけど、体重重くなければ良いとおもうよ
変わりもしないのにホイールばかり買う馬鹿にならない方がいい
結局脚なのはわかってんでしょ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 21:57:41.17 ID:msSKjntF.net
- kinrinはガチガチに張ってなんぼや
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 22:04:47.18 ID:y0CnxyXh.net
- どっかである一定以上のスポークテンションは剛性と関係無いって実験結果出てたね。
横剛性を重点的に書いていたとおもった
飲めば飲むほど強くはならないらしい
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 22:06:12.52 ID:v5ynkcXx.net
- >>844他
ハイローハブで左右テンションの差がマシになるって本当なのかい?
某のむラボを読み込んでみてもそこら辺の記述には矛盾があるように思える。
@ハイローハブがテンションの差をマシにする。
A左右異本組みがテンション差をマシにするが、ハイローハブはその効果を弱める。
これが本当なら、@とAがバランスする最適なハイロー具合があるはずだが
その点には一切触れられていない。
俺は@は間違っていてAは正しいと考えている。
ハイローハブ(というより、手組み用によくあるタイプは反フリー側スモール
フランジ)では反フリー側ラジアルと似たようなホイールにしかならない。
のむらが認めない反フリー側ラジアルだ。
最近コメントで噛みついてみたら返事の記事があったが、ハイローハブについては
結論ありきの内容でまるでピンとこなかった。
もう1回返したら無視された。
まあ、ハイローハブのホイールを散々売ってきたのむラボ今更手のひらを返して
「ハイローハブはダメです」なんて言う訳がないんだけどね。
回収騒ぎになっちゃう。
折角長文書いたのでのむラボスレにも貼ってみる。
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 22:30:37.92 ID:kH71Xpng.net
- 条件突っ込んで計算すれば結論でるんだから計算したら?
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 23:25:59.99 ID:5GZAgDbg.net
- ハイローの高低差を広げてもスポークの角度はたいして変わらないから、どっちかというとオフセットリムのが有効なんじゃないんでしたっけ?
あと2in1のがテンション差はなくなるともいいますよね
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/04(月) 23:32:39.96 ID:u8x8keLG.net
- ホイールの話すると体鍛えろっていう奴らと同じレベルの脳みそですね
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/05(火) 00:14:42.85 ID:RnU/4LNJ.net
- 日本語になってないぞ
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/05(火) 01:07:05.42 ID:c4JwacmM.net
- 会話になってないぞ
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/05(火) 08:17:27.06 ID:yv9EI2oR.net
- 2:1は見かけ上のテンション差が減るだけだし、そもそもテンション差を無くすことが本意ではないからな。
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/05(火) 23:24:04.54 ID:w1tbXnz4.net
- NISIのG27とか言うえらそうなリムが手に入ったんで
前9速カンパレコード後8速デュラエースで
36H4CROSSでくんだった。
この時代のリムなら305oと303oでよかんべ―と思うたったが
後のギアサイドは304oくらいのほうがよかったみたい。
むか〜しの決戦用スペックなんだろーけど2kg位だの。重いのう。
だいぶお安くできたけどな。
タイヤ何にしよう。
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/06(水) 18:59:53.78 ID:vWaAYiiY.net
- 何言ってんだか分からんわ
急に前9速後ろ8速?
何が305oかも不明で、ギアサイド?
で、2sって魚でも釣ったのか?
頭が悪い奴が書き込んでもまったくゴミにしからないないって理解してロムってろ
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/06(水) 19:16:06.24 ID:ra51lYn3.net
- 要約:「チラシの裏にでも書いてろ」
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/06(水) 20:54:37.31 ID:XLIXRZE7.net
- >>858 多分、「前は9速時代のカンパのハブ」「後は、8速時代のデュラハブ」
305oは、DS側のスポーク長だと推測w
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/07(木) 16:27:01.77 ID:SQqu4wYG.net
- 話ぶった切って申し訳ないんだけど、オープンプロとか普通のアルミリムって
製造方法の名称としてアルミの押し出し材で合ってる?
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/07(木) 16:41:58.05 ID:gHMTkCEH.net
- リムは安物のピンジョイント含めて引抜き材だよ
正確に言うと押出材のビレットを型で引抜いてる
値段が高いリムは
ジョイント部分がスムージング加工と溶接だったり
表面処理がハードアルマイトだったり
材料が特殊だったりするのだけど
基本的な製法は安物と変わらないです
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/07(木) 21:13:48.58 ID:1kPlVlbG.net
- 中華とかでオールアルミの60mmハイトリムとか売ってるけど
それも引き抜きで作って曲げてるのかなとか気になる
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/07(木) 21:38:24.91 ID:p+9uZ3ML.net
- >>863
amazonの2万のチャリはリムが4分割されてるってレビューされてたよ。
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/07(木) 23:16:51.59 ID:HiKMLTpp.net
- >841
知らんかった
安くて欲しなった
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 15:24:59.92 ID:odhDmvuS.net
- 早く11S対応して欲しいハブがあるんだけど、一向にしない。
サンエクシードのとかスズエのとか。
スズエのなんかカンパ11Sモデルはあるのに・・・。
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 15:36:07.57 ID:pRS7z85F.net
- スプロケ加工したらええやん
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 18:19:56.91 ID:Uz+pue74.net
- 11sのスプロケ加工して10sにしてしまえばヨロシ
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 18:36:30.99 ID:qiN92Fng.net
- それってローギアの中心を1.85mm旋盤で削るの?
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 18:46:32.18 ID:t28tV4Ez.net
- PAXで加工済みのスプロケ買えばいい
でもスズエやサンエクシードのハブだと
ローギアのときスポークとチェーンの間隔が微妙かも
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 19:33:59.58 ID:xHfAdDdx.net
- 10s限定フリーにはめるなら11sスプロケを2.85mm削るの?
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 21:00:36.69 ID:Qweto2Ek.net
- なぜ10sフリーなんていう奇特なものを持ってるのに11sフリーのハブすら買わないんだ
8sフリーにしがみついてるやつならともかく
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/08(金) 21:12:58.39 ID:UtE0r+h6.net
- >>872
シマノフリーのサンエクシードかスズエハブの11sが欲しいと私には読めるが、違うだろうか?
- 874 :841:2016/01/09(土) 11:30:09.12 ID:yxRvPriw.net
- >>865
手組初心者ですが、初心者ほどメーターは必要と感じました。
パークツールのより絶対値の精度は劣るかもしれないけど、スポークの張り具合が相対値でもわかるのはやはり大きいです
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/09(土) 12:29:35.59 ID:tNbQ6NIZ.net
- 手ンションメーター
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/09(土) 12:32:25.17 ID:6JQmyThb.net
- ワイ音痴、弾いて音の高さで比べるも無事死亡
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/09(土) 21:49:12.93 ID:O/9hDOyH.net
- みんな喜べ!
ZIPP手組のスポーク交換してたらリムの中にニップル落としちまったぜい…
今日はもう諦めた…
ショップに持ち込んだらいくらでやってくれるだろう…
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/09(土) 22:34:34.39 ID:4HR76mrX.net
- カラカラ回していると、忘れたころに案外出てくるもんだ。
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/09(土) 23:35:45.80 ID:2vBPhiwq.net
- ほんとそれ(回すだけ)ででてくると思うんだけど・・・
あとは穴ビニールテープでふさいで掃除機で吸い出すとか
いくらでも自分で出来そうなもんだけど。
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/09(土) 23:40:05.73 ID:Y16HDveD.net
- キ○ガイのようにリムを振って振って振りまくれ
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/10(日) 07:04:54.72 ID:5S2M9n7y.net
- 最近はバテッドスポークは流行らない?
軽量化するならカーボンとかに走るのかな
- 882 :877:2016/01/10(日) 08:34:25.72 ID:TMmB/die.net
- リムの中にビニールみたいの(ググったら成形時のバルーンらしい)が入ってて、
ニップルが素直に動いてくれないんだよ
掃除機で吸い出すのは良さそう! サンクス!
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/10(日) 09:59:07.78 ID:HaPqG+b3.net
- >>881
エアロバテッドばっかりでしょ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/10(日) 15:21:48.11 ID:5S2M9n7y.net
- 普通のバテッドは時代遅れか
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/10(日) 15:50:56.52 ID:TMmB/die.net
- 穴にテープ貼って掃除機で吸っても全然出てこなかったけど、
バルブ付近をトントン軽く叩いてたらあっさり出た!
汁から拝借した404リム断面画像
http://blog-imgs-45.fc2.com/c/l/u/clubsilbest/201010051346251e9.jpg
もう二度とニップル落とさないぞー
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/10(日) 17:04:44.65 ID:mMnB/6mz.net
- おめ。
自分は、それでニップルセッター作ったよ。
内径2mm、厚さ1mmのアルミパイプをホームセンターで買ってきて
使わない14番プレーンスポークをネジ部分が少し飛び出るよう中から通して
使いやすい長さに切るだけ。
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/11(月) 18:18:47.99 ID:Ae5i1vxV.net
- プンプロ+カンパの現行レコハブで、反フリー側のテンションを極力上げたい。
でもフリー側の上限が気になるんだけど、どれくらい(kgf)が限界?
140kgfぐらいならいけそうな気が。
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/11(月) 19:23:39.48 ID:yMzMLerA.net
- >>887
125kgfまでだよ。部分的には135kgfまでなんとか行けるけど、それ以上はリムが壊れる。
レコハブはオチョコが多いし、普通に組むぶんには反フリーはそんなに上がらないので諦めろ。
少しでもどうにかしたいならのむらぼ式に反フリーを六本組みにして結線するしかない。
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/13(水) 08:55:43.84 ID:K9z8LMy+.net
- 結線すると乗り心地だけ硬くなるので硬くなる印象あるけど進行に使われる縦(前)側剛性は変わらない。
横も当然変わらない挙句、ローテンションで結線やるとテンションの抜けを逃がしきれないので首が飛びやすくなる。
今時結線なんてバカかキチガイか常識知らずがやるプラシボ組だよ。
6-4とか8-6とかってのもテンションだけ見ると有りかもしれないけど、
スポークの張りとスポークのトルクの掛かり方見ると特に反進行側が死ぬんだよ。
特に32Hでフリー側4本組みとかやる位ならイソパルスでラジアルにしてしまった方がまだトルクの抜けは少ない。
物理的な32Hの最適なスポークの出る角度って6本組みでも少し立ちすぎてる。
8本組みは少し寝気味だけどこちらの方が近い。
でも、32Hで8本組みやるとスポークが隣のスポークの頭に干渉するので飛びなどのトラブルになりやすい。
で仕方なく6本組みがMAXに妥協されてるんだわ。
これを4本組みなんてキチガイの沙汰。
クロス組みは進行側スポークと反進行側スポークのバランスで成り立つ。
クロス組みは進行に対して張るスポークがあると言われるけど、一方で半分は逆の抜ける側を向いてると言えば分かりやすいか?
クロス組みはスポークの角度が命。
ラジアルはスポーク全体で張って成り立つので結果的にスポーク立てたいのならラジアルのが良いとなる。
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/13(水) 09:22:13.78 ID:ITS8qAdA.net
- >>889
結線すると駆動ではなく横剛性が変わる。
NDSのユルさが幾分是正されるので全体感が向上する。非結線よりまるっとする
というか何というか。
左右異本組みにしない限り、現在のオチョコ量ではNDSを満足できるテンションには
できないから出来る道は少ない。というか殆どない。
とりわけレコハブ+オープンプロでは4/6のNDS結線にするしかない状況だろう。
あと、どちらかに注視した力の抜けではなくて、組み上げた車輪全体として見たほうがいいと思うぞw
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/13(水) 09:56:47.78 ID:bfQ6Stc1.net
- >横も当然変わらない挙句
この自信は一体どこから来るのか
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/13(水) 23:21:19.55 ID:RTg1FUOQ.net
- じゃあボーネンが使ってたパリルーべ用のネメシスが左右異形組でも異本組でも結線でもないのはなんで?
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/13(水) 23:24:48.45 ID:Ni7hC4q2.net
- 何がじゃあなんだよw
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 09:32:38.38 ID:U4naNvzF.net
- 左右異形組、異本組、結線
ホイール屋さんのオカルト
自転車もぴゅあオーディオみたいにしたいんだよ。
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 10:38:49.14 ID:5HX224ki.net
- >>892
冒険するより普通に組むだけ。選手は文句言わないしルーべでは細かい性能に
文句言ってる場合じゃねぇ。
あとトッププロのレース機材は、実は常に最高の状態であるとは限らない。
前のレースの山岳用のスプロケのままでクリテを走らされることもある。
トップメカニックはホイール組のトッププロではないし、1レースあたり何十本も
他の誰かに組みをお願いするんだから…まぁあちらの世界ってのは色々あるんだよ。
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 10:45:05.73 ID:9+gF+C4x.net
- >>894
だなぁ 本当に効果あるのはオフセットリムくらいだね
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 10:52:17.70 ID:J0z0eiCt.net
- >>892
「プロが使っていない」というのはただの「状況」でしかないんだよ。
「ボーネンが使ってないってことは、左右異形組、異本組、結線には
メリットがない、若しくはデメリットがあるってことなのかな」と
考える材料になるだけ。
どう転んでも「証拠」ではない。
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 11:04:18.70 ID:9+gF+C4x.net
- >>897
あるいは効果が非常に少ないなど
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 11:21:39.83 ID:5GDXT2Ol.net
- 結線はスポーク飛びやすくなるからパーヴェで使うのはアホだろ。
あと、スポークは立てると立てた分だけ飛びやすくなる。
Jフックのスポーク使う手組みホイールの基本みたいなもんだ。
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 12:39:36.00 ID:5HX224ki.net
- >>899
飛びやすさと結線は関連性無し
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 14:42:46.47 ID:5GDXT2Ol.net
- ノム信者乙www
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 17:59:10.06 ID:oX9NzzuO.net
- よりどころのない論を振りかざす自然崇拝よりいいかとおもいます。
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 20:04:21.92 ID:HFh1AGN2.net
- >>894
オチョコによって左右バランスが悪くなってるのだから、それらの工夫を
以て改善にあたるべきだと思う、俺は。
異径組みと異数組みは、意味がないとかやらない方がマシなんてことはないはず。
結線については、左右のバランス以前にスポークの負担がキツそうだから
やめた方がいいかな、くらいだけど。
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 23:16:11.50 ID:GWFeRrNv.net
- まず根本的におちょこがある以上アンバランスなのはどうしようもない
そこで静的なテンション差だけに囚われてると却って走らないホイールになる
荷重がかかった時にどういう挙動を示すのか、それが重要
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/14(木) 23:42:22.65 ID:5HX224ki.net
- >>903
結線は逆に1本あたりの負担を減らせるんじゃないかな。
駆動時や横にねじれたときの力の掛かり方をイメージすれば、なんとなくそんなつもり気分
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/15(金) 00:04:06.34 ID:5MNUqdc1.net
- 力が分散するから耐久性が良くなるのではなく
本来は逃げてたはずの力が意図しない方向にかかるから耐久性が悪化する
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/15(金) 08:00:13.05 ID:FFDl1QdL.net
- それも結局は想像でしかないんだよね
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/15(金) 12:55:29.06 ID:wSswK5Kn.net
- 誰かバワーメーター持ってねが?
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/15(金) 14:48:06.23 ID:xcKZxtIf.net
- 秋田?
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/15(金) 17:47:04.18 ID:nFu8ZGTW.net
- (´・ω・`)わい、スレの雰囲気が悪い間に、
ミニベロのホイール組んで御満悦。
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/15(金) 18:08:48.72 ID:FFDl1QdL.net
- >>908
QuarqとSRM持ってるけど何か
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/16(土) 16:21:49.13 ID:i616T6Dj.net
- VelocityのA23からRR440に組み換えたら組みやすいのなんのって
A23のうんこスリーブジョイントはほんとに酷かった
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/16(土) 16:59:01.29 ID:cJiKC8z/.net
- >>912
やっぱそうなの?
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/19(火) 12:30:25.42 ID:e5marKv4.net
- チョイ円高で今使ってる古いゾンダの重さに飽き飽きして現行でも買おうかと思ったけど、
よく考えたら今更のゾンダ買うよりも中華カーボンクリンチャーリムで組んだ方がいいよな。
38mmならゾンダよりリム軽いし、スポーク間違わなきゃゾンダ以下にはならんし。
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/19(火) 18:34:46.34 ID:MKvRfQlp.net
- 中華クリンチャーでゾンダと同程度の値段でゾンダよりマトモなホイールなんてねーよ
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/19(火) 20:30:34.52 ID:rw0KdL19.net
- >>914
安い中華リムで自分で組んでみると分かるけど
リム自体の精度がガッタガタだからスポークテンションもガッタガタになるよ
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/19(火) 22:16:07.32 ID:e5marKv4.net
- >>916
Yoreoのクソリムで組んだTUをずーっと使ってるけどテンションはガタガタにはなってないなw
リム自体が少し軟いのでゾンダレベルに持っていくまでに苦労したけど。
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/19(火) 22:24:19.47 ID:6x8R4GaL.net
- 中華のほうが今更じゃね
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 00:00:17.81 ID:bKiPp/Z8.net
- ゾンダ履くのは勇気がいる
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 00:13:32.27 ID:9CM+sEbx.net
- ゾンダ馬鹿な
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 09:47:13.26 ID:kk1a9sF7.net
- しかし最近ゾンダ見なくなってきたな。一昨年まではもんのすごく多かったのに。
今はキシリ系が異常に多い。みんな金持ちだなあ。
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 12:04:33.96 ID:NElnpGEk.net
- ゾンダなんて恥ずかしくて履けないだろう
ルイカツ、ドッペルと同等
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 12:56:26.31 ID:UTPoRe3Z.net
- ゾンダさえあれば月にだって行ける…
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 12:58:45.88 ID:miwRhZyE.net
- うさぎさんはゾンダ餅をついている
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 21:12:53.74 ID:4KVtES9A.net
- ゾンダポチッたー
ポンド建てで安買ったので満足
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/20(水) 22:13:52.40 ID:kk1a9sF7.net
- 円高の動向を見てたら値段が戻ったので買い逃した。まあいいや。今の俺に全く不要なのは間違いない。
また安価で出るだろう。
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/21(木) 10:55:22.48 ID:BTs9QZMR.net
- >>342
けっきょく、Open Pro Tubular = 旧Reflex ってことでおk?
写真とかスペックを見る感じでは同じものだと思うんだけど
公式で ERD が出てないので。
Open Pro Tubular = Reflex と仮定すると ERD=611mm。
ハブChrisKing R45
Front : PCD=39.8mm、フランジ幅34.8/34.8mm
Rear : PCD=51.0mm、フランジ幅34.3/17.0mm
6本組みでざっと計算すると、
フロント298mm、
リアは NDS 296mm、DS 294mm なんだけどどうやろか。
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/21(木) 18:20:53.29 ID:Xu+xvqp9.net
- そもそもオープンプロってリフレックスのオープン(クリンチャー)モデルなんだけどな。
オープンプロは元々リフレックスクリンチャーだったけどややこしいので名前分けした。
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/21(木) 20:07:08.46 ID:tqeQ3KBr.net
- だからOpen Pro Tubularって名前ものすごい違和感あるよな
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/21(木) 21:38:39.71 ID:lkdNaU6H.net
- 現在の主力がクリンチャーというだけ
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 13:23:30.76 ID:F/7v7snB.net
- リアに使えるリムで20Hのものってあるんでしょうか?
キンリンのXR-200で20Hのものがありますが耐久性の面でリアには使わない方が良いとありました。
手持ちでリムがだめになったキシリウムのエキップSがあるのですがリムは在庫なしと言われたので困っています。
20Hのイソパルス組みなので使えそうなリムが中々見つかりません。
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 13:31:33.12 ID:W6SNaVXh.net
- んなもんに金かけるよりこれ買えよ
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/mavic-ksyrium-equipe-rear-wheel/rp-prod142407
他セール品のも買って15000円以上にすれば2000円割引クーポンもあるし
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 15:35:53.97 ID:sOUVh7FD.net
- >>931
XR-200まで辿り着いて、なんでXR-300を
見つけられないんだ?
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 20:09:39.62 ID:F/7v7snB.net
- >>933
本当ですね。XR-300でも20Hがありますね。
テンション高めで張っても20Hかつ11速ではリア使用は厳しいですよね。
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 21:29:48.08 ID:Ok6qUXDV.net
- >>934
体重軽ければいけるんじゃないか?
心配ならフリー側スポーク太くしとけば。
サピムのストロングとか。
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 21:32:45.92 ID:9W5PgKOv.net
- 誰かENVEのフルカーボンハブの人柱になれや!
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 21:35:10.58 ID:Ok6qUXDV.net
- XR-300はキシリウムエキップSのリムより強いと思うよ。
ハブを使い回すんじゃスポークはストレートプルのを入手しなきゃだね。
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 22:11:03.99 ID:MYeRUECI.net
- イソパルスはオフセットリムじゃないと。
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 22:30:32.21 ID:F/7v7snB.net
- >>932
リンク紹介ありがとうございます。
残念ながら該当商品はカンパ用みたいです・・・
>>935,937,938
アドバイスありがとうございます。
キシリウムのハブを使う場合、ストレートプルスポークで20H限定となるので制限が厳しいですね。
オフセットリムのRR440も非常に気になるところですが24H〜なので使えないですね。
キシリウムのハブとスポークは押入れにしまっておくことにしようかなと思います。
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 22:30:50.39 ID:4hh4ZZPs.net
- 話題に上らないXR-19Wで組んでみた感想。
スリーブジョイントだけどブレーキ面の段差、隙間はほぼなし(Mavicのミドルグレードピンジョインと同等)。
ジョイント直前直後に取れない横ふれがあったりするもんだが、それも全くなし。
真円度(スポークにあまり張力掛かっていない状態での縦ブレ具合)はCXP33程度、OPEN-PROよりちょい下。
っていうか、OPEN-PROで同じスポーク張力同じ組み方した時と比べて、明らかにジグザグ変形しなくて丈夫ですね。
目立たんとこを削ってみたが、ハードアルマイトかけてあるのでもないのに、えらく硬い素材だった。カチコチ。
ということで、後輪用ならOPEN-PROより絶対にお勧め。
- 941 :841:2016/01/22(金) 22:44:52.13 ID:wTJEdKeQ.net
- パックスのXR-27のオフセットリムは?
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 23:18:42.93 ID:5mfKNloK.net
- >>939
リアは無理だけどフロントだけでもキシエキのハブで組むのおすすめ。
ホイールってリアばかり注目されるけど、実はフロントの横剛性が最も重要なんだよ。
キシリ系の登坂の軽さはフロントのおかげ。
ふにゃちんのDAがさほど酷評されないのもフロントだけはしっかり作ってあるから。
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 23:27:08.89 ID:W6SNaVXh.net
- なんでフロントの横剛性がハブで決まるんだ?
適当な事書いているとしか思えないわ
もう少しちゃんと説明してみろや
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 23:27:53.70 ID:nBvVbSIt.net
- フランジ幅だろう、多分
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 23:30:45.33 ID:W6SNaVXh.net
- 横からちょっかい出すなよ
フロントハブの話してんだが
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 23:37:45.76 ID:2UmbDcmY.net
- フランジってハブじゃないのか(驚愕)
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 23:38:52.31 ID:W6SNaVXh.net
- あーーあったまわるいなーーうざ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/22(金) 23:55:30.38 ID:nBvVbSIt.net
- いやだからフランジ幅だろう
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/23(土) 00:05:17.43 ID:x0hZ0jij.net
- TNiのAL300を前後AmericanClassicで組んだった。
巷ではTNiエボライトハブF20R24とかで組む例が多いみたいだけど
体重あるからFRとも28H。
横剛性がーってのあんま気になんないんだけど。
フロントは確かにいいよ。
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/23(土) 02:18:17.98 ID:DbpCkdbe.net
- あーーあったまわるいなーーうざ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/23(土) 04:52:51.57 ID:vwat/7GE.net
- TCR SLR1についてたP-SL1が24H、ストレートプルのイソパルス組で
分解した結果リムもアルテより軽かった
そのままでもC24CLより剛性感あって登りでも軽快だったな
今はカタログ落ちしちゃったみたいだけど
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/23(土) 10:24:45.32 ID:naOIyt+O.net
- Kinlinのアイレットのないリム使ってる人はニップルにワッシャーかましてる?
リム取り寄せてみたら穴の周囲が薄いのでちょっと心配になった
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/23(土) 13:42:08.54 ID:3/cHk4AB.net
- >>952
XR-300で組んだことあるけど、
ワッシャーは使わないでも大丈夫。
結構頑丈よ。
- 954 :841:2016/01/23(土) 14:44:07.95 ID:JDYcsUKM.net
- >>952
XR-200とXR-27Rで無しで組んで今のところ問題なしです
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/25(月) 09:58:22.40 ID:VoUw4seF.net
- XR200か19W、RR415とか軽いリムの非対称リム欲しい。
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/25(月) 12:53:04.80 ID:/tgDZ3uz.net
- ああ、それわたしも願うわ。
今入手可能な28HのリムってRR440以外ないよね?
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/25(月) 18:36:37.53 ID:Pa4zXoJt.net
- kinlin rim off-center
ってキーワードで検索すると、幾つか出てくるよ。
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/25(月) 20:12:58.37 ID:g9QA0O5j.net
- ありがとう!
ob445ってのはショップオリジナル!?
送料とか調べて検討するわ。^_^
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/25(月) 21:21:17.31 ID:4aMPN9iX.net
- XR270だけどPAXが非対称リム売ってるぞ。
XR27Rてやつ。穴数も選べる。
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/25(月) 22:23:20.95 ID:faA49UCg.net
- A23OCって、あまり人気無いね。
言う程質悪くないし穴数も選べるんだけどね。
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/25(月) 22:30:53.35 ID:yy5HrgAZ.net
- テンション差が多少軽減するだけだからね
スポーク折れ多発してやばいっていう状況ならいざしらず
そうでもないならわざわざ敢えて素性の劣るリムを使う意味もない
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 06:55:41.28 ID:qZiGksRn.net
- >>959
あら、安い。
でもob445頼んでしまった…
このショップはしらなかったわ。情報ありがとう。
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 07:02:00.11 ID:I2PSUPGY.net
- それよりどっからob445ってのが出てきたのか?わけわからん
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 15:05:52.44 ID:+rLoNmoa.net
- オフセットリムって皿状に反っていく力が掛かるから
軽く丈夫に作るのってそう簡単じゃないよな。
マビが390g切ってるのはすごいことだと思う
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 15:10:11.74 ID:U3oHg83k.net
- マビックのオフセットリムなんてあるの?型番教えてください
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 15:42:15.48 ID:YtZcr6mc.net
- シマノのC24もオフセットリムで軽いよね。しかもスポーク少ない。
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 16:10:03.53 ID:UzlXf2Ju.net
- スレタイ
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 19:08:04.39 ID:1uKhKzMv.net
- >>967
ここの住人は完組のリムだけ使って手組したりするんだよ
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 19:47:00.65 ID:HzJHFglX.net
- 飯倉はもうdtの非対称で行くしかないって感じだけど、横剛性云々って
ほんと実感できるほどの違いはあるのだろうか。
ここで使っている人いたらインプレよろ。
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 21:32:13.42 ID:EAVDZ4R7.net
- >>969
自分でやってみりゃいいじゃん。
プロの一人は無理だって言ってる。
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/26(火) 22:42:12.06 ID:22xUpax+.net
- >>969
確かに体感できるか素朴な疑問ですね。同じ銘柄のオフセット、ノーマルリムをそれぞれDS/NDS 3x/3xと2x/4xで計4セット組んでるところ。
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 01:38:14.07 ID:I9zoAHdA.net
- 10速ハブ135mm化+オフセットリム
ここまでやればさすがにわかる
数万の下手な完組履いたロードよりこういうホイール履いたクロスの方が
反応性いいよ
ダンシングすると軽快なのとバイクふったときのおさまりがいい
フレームの剛性の影響の方が大きいかもしれんが
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 01:46:49.37 ID:PTqmnHH4.net
- 下手な小細工するより太いスポーク使った方が良い
オフセットの真価感じられるのはそれ用のハブと組み合わせてスポーク長同じに出来たときだな
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 02:29:06.31 ID:tB3Na1ts.net
- >>966
WH9000C24CLはばらしたらリア408gだった
ただ11sハブ+スポーク本数20本で細いスポークだからか
登りだとフニャチンで使いにくい
AL22の24Hを10sハブ&2mmプレーンで組んだ奴の方がよっぽど軽快だわ
実際タイムもこっちの方がいい
そういえばリムの剛性ってホイール剛性に対する影響はごくわずかって本当なんかね?
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 07:13:32.79 ID:fRvRdhC3.net
- そりゃそうでしょ
リムだけで上から押すと簡単に変形する
カーテンレールレベル
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 07:23:26.96 ID:7QI8aVjq.net
- ほんとに柔すぎるリムで組めばそんな妄想は吹き飛ぶよ
GEL280で組んでみれ
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 09:10:59.38 ID:CbhN2+yL.net
- >>973
それMAVICの考え方やね。
細くても本数増やす考え方もあってどっちが良いかは難しいわ。
>>974
僅かって事は無いわ。
ある一定以上は縦が硬くなるだけで横は変わらないので意味が無いという意味で二次曲線的と考えるのが良いかと。
それよりもハブの方が僅か。
ハブの差異はフランジ幅と組み方位で回転性能はママチャリハブで十分。
フロントをギリギリまで外に出してスポーク張りだすとかイソパルスにするとか。
なので最重要は組み方、リムに対する本数と太さのバランスだろうなと思う。
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 09:11:21.39 ID:DxlcLTxN.net
- 登り重視のリヤは、練習用に組んでもらったXR200の32hが予想外に良かった
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 11:45:46.67 ID:tB3Na1ts.net
- そらホイール性能じゃなくて
ホイール剛性の話なんだからハブの回転性能は無関係でしょうな
負荷がかかった時は回転の具合が違うから負荷がかかった時の回転性能命!ってのがGOKISOの考えだけど
俺もハブの寸法と組み方、スポークの本数・太さの方がが大事というのは同意
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 13:47:39.87 ID:W+r+XqyT.net
- イーストン ARCリム 32H 27.5 27mm
実測490g 491gでした。
久々のホイール組みは不安です。
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 16:41:33.31 ID:RTu5+zIj.net
- ティアグラ前ハブ36H、約150g
R500のとほぼ同じ重さ
回転が鈍いけど、まだ油が浸透していないせいとかあるのだろうか。
使っているうちに良くなるといいけれども。
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 16:49:58.55 ID:BgMdaU/C.net
- グリスだぞ。
今から浸透wなどするかよ。
グリスを入れて、球当たりを調整したら今よりは良くなるよ。
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 16:52:12.75 ID:R3XX01n7.net
- >>981
ホイール組む前わずかに回転鈍くても、組んだ後スポークにフランジが引っ張られて軽くなるのは良くあるよ。105でもハブ新品単体の手回しだと鈍いけど、1000kmくらい乗ったらとても滑らかになります。
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 17:01:16.39 ID:PTqmnHH4.net
- 手で回してゴムシールの抵抗を回転重いと勘違いするアホも居るし
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 17:21:32.75 ID:dUzFJlIT.net
- なんども自転車レベルの回転数で高い精度は意味無しって出ているしな
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 17:55:57.47 ID:FwocemNZ.net
- 46半コンペオフセットリムって組合せだと
反フリーのテンション上がりすぎる事のデメリットってありますか?
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 18:10:54.36 ID:PTqmnHH4.net
- 上がり過ぎってどの程度か知らんけど
DT440みたいなシングル鳩目のリムは最悪割れるで〜
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 19:12:16.86 ID:BgMdaU/C.net
- >>986
上がり過ぎってほど上がらないよ。
だから、上がること自体のデメリットはないね。
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 21:12:04.04 ID:5Nvd+cNk.net
- 俺もDTの440はハトメがシングルなのが気になる。非対称のメリットはあるのかもしれないけど、
それならまだプンプロかエクセルライトなんかのダブルアイレットでフリー側キンキンで
妥協した方が良い気がする。。
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 21:25:23.95 ID:dUzFJlIT.net
- どうせ1万キロも乗らないんだろwww
ウンチクだけはすごいんだから
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 22:09:16.01 ID:rx87G0Z5.net
- 上がりすぎって汎用パーツで2:1くらいしないとならんだろ
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/27(水) 22:10:59.60 ID:DpGLNHEF.net
- >>986
実際に組んでないんだろ?実際には上がりすぎる状態にはならない。
- 993 :841:2016/01/27(水) 23:54:54.16 ID:+fyPICjg.net
- >>986
その組み合わせでフリー120反フリー65ぐらいだった気がするな
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 17:14:29.53 ID:xS4K136O.net
- ねじり組やってみたいんですけど、
スポーク長はどう計算するんスか?
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 18:48:50.49 ID:1fJ2ccyg.net
- ttp://paxcycle.com/?pid=77523519
これって安いと思うんだけどどうなの?
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 19:03:48.23 ID:r2QH5BDE.net
- おしまい。
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/28(木) 19:04:53.71 ID:ECdCDjCV.net
- >>995
28Hリムは28Hハブでしか組めないから決して安い買い物ではない
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 09:12:33.76 ID:1oqHcZ9F.net
- そういえばネジロック使わないままカーボンリムを組んで3万km乗ってるけど全く緩んでない。
普通に張っていればネジロックなんて不要だよな。
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 09:59:16.22 ID:SY7cA+Xr.net
- ネジロック使おうが3000も走ると振れたり、テンション落ちたりするけどな
振れていないだけで全体のテンションは落ちているとかそういう可能性も無くてか?
ホイールごとに癖みたいのもあって振れないけどセンターはズレていくのもあるが
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2016/01/29(金) 10:21:32.16 ID:eV6eNWKV.net
- 2013年BSのパーツカタログに28個穴の700cリムがでていた。
幅や重量は未記載だけれども。
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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