【手組み】ホイール組は心の振れ取り65H【車輪】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/07/29(水) 20:14:59.42 ID:/5GYlN+8.net

=前スレ=
【手組み】ホイール組は心の振れ取り64H【車輪】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1423841961/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
http://www.terminalvelocity.demon.co.uk/WheelBuild/

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
http://spokes-calculator.dtswiss.com/Welcome.aspx
ttp://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
ttp://users.senet.com.au/~mitchell/misc/html/spoke.htm
ttp://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
ttp://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc

873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 21:12:58.39 ID:UtE0r+h6.net

>>872
シマノフリーのサンエクシードかスズエハブの11sが欲しいと私には読めるが、違うだろうか?

874 ：841：2016/01/09(土) 11:30:09.12 ID:yxRvPriw.net

>>865
手組初心者ですが、初心者ほどメーターは必要と感じました。
パークツールのより絶対値の精度は劣るかもしれないけど、スポークの張り具合が相対値でもわかるのはやはり大きいです

875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 12:29:35.59 ID:tNbQ6NIZ.net

手ンションメーター

876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 12:32:25.17 ID:6JQmyThb.net

ワイ音痴、弾いて音の高さで比べるも無事死亡

877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 21:49:12.93 ID:O/9hDOyH.net

みんな喜べ！

ZIPP手組のスポーク交換してたらリムの中にニップル落としちまったぜい…
今日はもう諦めた…
ショップに持ち込んだらいくらでやってくれるだろう…

878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 22:34:34.39 ID:4HR76mrX.net

カラカラ回していると、忘れたころに案外出てくるもんだ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 23:35:45.80 ID:2vBPhiwq.net

ほんとそれ（回すだけ）ででてくると思うんだけど・・・

あとは穴ビニールテープでふさいで掃除機で吸い出すとか
いくらでも自分で出来そうなもんだけど。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 23:40:05.73 ID:Y16HDveD.net

キ○ガイのようにリムを振って振って振りまくれ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 07:04:54.72 ID:5S2M9n7y.net

最近はバテッドスポークは流行らない？
軽量化するならカーボンとかに走るのかな

882 ：877：2016/01/10(日) 08:34:25.72 ID:TMmB/die.net

リムの中にビニールみたいの（ググったら成形時のバルーンらしい）が入ってて、
ニップルが素直に動いてくれないんだよ

掃除機で吸い出すのは良さそう！　サンクス！

883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 09:59:07.78 ID:HaPqG+b3.net

>>881
エアロバテッドばっかりでしょ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 15:21:48.11 ID:5S2M9n7y.net

普通のバテッドは時代遅れか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 15:50:56.52 ID:TMmB/die.net

穴にテープ貼って掃除機で吸っても全然出てこなかったけど、
バルブ付近をトントン軽く叩いてたらあっさり出た！

汁から拝借した404リム断面画像
http://blog-imgs-45.fc2.com/c/l/u/clubsilbest/201010051346251e9.jpg

もう二度とニップル落とさないぞー

886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 17:04:44.65 ID:mMnB/6mz.net

おめ。
自分は、それでニップルセッター作ったよ。
内径2mm、厚さ1mmのアルミパイプをホームセンターで買ってきて
使わない14番プレーンスポークをネジ部分が少し飛び出るよう中から通して
使いやすい長さに切るだけ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 18:18:47.99 ID:Ae5i1vxV.net

プンプロ+カンパの現行レコハブで、反フリー側のテンションを極力上げたい。
でもフリー側の上限が気になるんだけど、どれくらい(kgf)が限界?
140kgfぐらいならいけそうな気が。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 19:23:39.48 ID:yMzMLerA.net

>>887
125kgfまでだよ。部分的には135kgfまでなんとか行けるけど、それ以上はリムが壊れる。
レコハブはオチョコが多いし、普通に組むぶんには反フリーはそんなに上がらないので諦めろ。
少しでもどうにかしたいならのむらぼ式に反フリーを六本組みにして結線するしかない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 08:55:43.84 ID:K9z8LMy+.net

結線すると乗り心地だけ硬くなるので硬くなる印象あるけど進行に使われる縦(前）側剛性は変わらない。
横も当然変わらない挙句、ローテンションで結線やるとテンションの抜けを逃がしきれないので首が飛びやすくなる。
今時結線なんてバカかキチガイか常識知らずがやるプラシボ組だよ。

6-4とか8-6とかってのもテンションだけ見ると有りかもしれないけど、
スポークの張りとスポークのトルクの掛かり方見ると特に反進行側が死ぬんだよ。
特に32Hでフリー側4本組みとかやる位ならイソパルスでラジアルにしてしまった方がまだトルクの抜けは少ない。
物理的な32Hの最適なスポークの出る角度って6本組みでも少し立ちすぎてる。
8本組みは少し寝気味だけどこちらの方が近い。
でも、32Hで8本組みやるとスポークが隣のスポークの頭に干渉するので飛びなどのトラブルになりやすい。
で仕方なく6本組みがMAXに妥協されてるんだわ。
これを4本組みなんてキチガイの沙汰。

クロス組みは進行側スポークと反進行側スポークのバランスで成り立つ。
クロス組みは進行に対して張るスポークがあると言われるけど、一方で半分は逆の抜ける側を向いてると言えば分かりやすいか？
クロス組みはスポークの角度が命。
ラジアルはスポーク全体で張って成り立つので結果的にスポーク立てたいのならラジアルのが良いとなる。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 09:22:13.78 ID:ITS8qAdA.net

>>889
結線すると駆動ではなく横剛性が変わる。
NDSのユルさが幾分是正されるので全体感が向上する。非結線よりまるっとする
というか何というか。

左右異本組みにしない限り、現在のオチョコ量ではNDSを満足できるテンションには
できないから出来る道は少ない。というか殆どない。
とりわけレコハブ+オープンプロでは4/6のNDS結線にするしかない状況だろう。

あと、どちらかに注視した力の抜けではなくて、組み上げた車輪全体として見たほうがいいと思うぞｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 09:56:47.78 ID:bfQ6Stc1.net

＞横も当然変わらない挙句

この自信は一体どこから来るのか

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 23:21:19.55 ID:RTg1FUOQ.net

じゃあボーネンが使ってたパリルーべ用のネメシスが左右異形組でも異本組でも結線でもないのはなんで？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 23:24:48.45 ID:Ni7hC4q2.net

何がじゃあなんだよｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:32:38.38 ID:U4naNvzF.net

左右異形組、異本組、結線
ホイール屋さんのオカルト
自転車もぴゅあオーディオみたいにしたいんだよ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 10:38:49.14 ID:5HX224ki.net

>>892
冒険するより普通に組むだけ。選手は文句言わないしルーべでは細かい性能に
文句言ってる場合じゃねぇ。

あとトッププロのレース機材は、実は常に最高の状態であるとは限らない。
前のレースの山岳用のスプロケのままでクリテを走らされることもある。

トップメカニックはホイール組のトッププロではないし、1レースあたり何十本も
他の誰かに組みをお願いするんだから…まぁあちらの世界ってのは色々あるんだよ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 10:45:05.73 ID:9+gF+C4x.net

>>894
だなぁ　本当に効果あるのはオフセットリムくらいだね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 10:52:17.70 ID:J0z0eiCt.net

>>892
「プロが使っていない」というのはただの「状況」でしかないんだよ。
「ボーネンが使ってないってことは、左右異形組、異本組、結線には
メリットがない、若しくはデメリットがあるってことなのかな」と
考える材料になるだけ。
どう転んでも「証拠」ではない。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 11:04:18.70 ID:9+gF+C4x.net

>>897
あるいは効果が非常に少ないなど

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 11:21:39.83 ID:5GDXT2Ol.net

結線はスポーク飛びやすくなるからパーヴェで使うのはアホだろ。
あと、スポークは立てると立てた分だけ飛びやすくなる。
Jフックのスポーク使う手組みホイールの基本みたいなもんだ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 12:39:36.00 ID:5HX224ki.net

>>899
飛びやすさと結線は関連性無し

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 14:42:46.47 ID:5GDXT2Ol.net

ノム信者乙ｗｗｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:59:10.06 ID:oX9NzzuO.net

よりどころのない論を振りかざす自然崇拝よりいいかとおもいます。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 20:04:21.92 ID:HFh1AGN2.net

>>894
オチョコによって左右バランスが悪くなってるのだから、それらの工夫を
以て改善にあたるべきだと思う、俺は。
異径組みと異数組みは、意味がないとかやらない方がマシなんてことはないはず。
結線については、左右のバランス以前にスポークの負担がキツそうだから
やめた方がいいかな、くらいだけど。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:16:11.50 ID:GWFeRrNv.net

まず根本的におちょこがある以上アンバランスなのはどうしようもない
そこで静的なテンション差だけに囚われてると却って走らないホイールになる
荷重がかかった時にどういう挙動を示すのか、それが重要

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:42:22.65 ID:5HX224ki.net

>>903
結線は逆に1本あたりの負担を減らせるんじゃないかな。
駆動時や横にねじれたときの力の掛かり方をイメージすれば、なんとなくそんなつもり気分

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 00:04:06.34 ID:5MNUqdc1.net

力が分散するから耐久性が良くなるのではなく
本来は逃げてたはずの力が意図しない方向にかかるから耐久性が悪化する

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 08:00:13.05 ID:FFDl1QdL.net

それも結局は想像でしかないんだよね

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:55:29.06 ID:wSswK5Kn.net

誰かバワーメーター持ってねが？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 14:48:06.23 ID:xcKZxtIf.net

秋田？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 17:47:04.18 ID:nFu8ZGTW.net

(´・ω・`)わい、スレの雰囲気が悪い間に、
ミニベロのホイール組んで御満悦。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 18:08:48.72 ID:FFDl1QdL.net

>>908
QuarqとSRM持ってるけど何か

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 16:21:49.13 ID:i616T6Dj.net

VelocityのA23からRR440に組み換えたら組みやすいのなんのって
A23のうんこスリーブジョイントはほんとに酷かった

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 16:59:01.29 ID:cJiKC8z/.net

>>912
やっぱそうなの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 12:30:25.42 ID:e5marKv4.net

ﾁｮｲ円高で今使ってる古いゾンダの重さに飽き飽きして現行でも買おうかと思ったけど、
よく考えたら今更のゾンダ買うよりも中華カーボンクリンチャーリムで組んだ方がいいよな。
38mmならゾンダよりリム軽いし、スポーク間違わなきゃゾンダ以下にはならんし。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 18:34:46.34 ID:MKvRfQlp.net

中華クリンチャーでゾンダと同程度の値段でゾンダよりマトモなホイールなんてねーよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 20:30:34.52 ID:rw0KdL19.net

>>914
安い中華リムで自分で組んでみると分かるけど
リム自体の精度がガッタガタだからスポークテンションもガッタガタになるよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 22:16:07.32 ID:e5marKv4.net

>>916
Yoreoのクソリムで組んだTUをずーっと使ってるけどテンションはガタガタにはなってないなｗ
リム自体が少し軟いのでゾンダレベルに持っていくまでに苦労したけど。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 22:24:19.47 ID:6x8R4GaL.net

中華のほうが今更じゃね

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 00:00:17.81 ID:bKiPp/Z8.net

ゾンダ履くのは勇気がいる

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 00:13:32.27 ID:9CM+sEbx.net

ゾンダ馬鹿な

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 09:47:13.26 ID:kk1a9sF7.net

しかし最近ゾンダ見なくなってきたな。一昨年まではもんのすごく多かったのに。
今はキシリ系が異常に多い。みんな金持ちだなあ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 12:04:33.96 ID:NElnpGEk.net

ゾンダなんて恥ずかしくて履けないだろう
ルイカツ、ドッペルと同等

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 12:56:26.31 ID:UTPoRe3Z.net

ゾンダさえあれば月にだって行ける…

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 12:58:45.88 ID:miwRhZyE.net

うさぎさんはゾンダ餅をついている

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 21:12:53.74 ID:4KVtES9A.net

ゾンダポチッたー
ポンド建てで安買ったので満足

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 22:13:52.40 ID:kk1a9sF7.net

円高の動向を見てたら値段が戻ったので買い逃した。まあいいや。今の俺に全く不要なのは間違いない。
また安価で出るだろう。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 10:55:22.48 ID:BTs9QZMR.net

>>342

けっきょく、Open Pro Tubular = 旧Reflex ってことでおｋ？
写真とかスペックを見る感じでは同じものだと思うんだけど
公式で ERD が出てないので。

Open Pro Tubular = Reflex と仮定すると ERD=611mm。

ハブChrisKing R45
Front : PCD=39.8mm、フランジ幅34.8/34.8mm
Rear :　PCD=51.0mm、フランジ幅34.3/17.0mm

6本組みでざっと計算すると、
フロント298mm、
リアは NDS 296mm、DS 294mm なんだけどどうやろか。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 18:20:53.29 ID:Xu+xvqp9.net

そもそもオープンプロってリフレックスのオープン（クリンチャー）モデルなんだけどな。
オープンプロは元々リフレックスクリンチャーだったけどややこしいので名前分けした。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 20:07:08.46 ID:tqeQ3KBr.net

だからOpen Pro Tubularって名前ものすごい違和感あるよな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 21:38:39.71 ID:lkdNaU6H.net

現在の主力がクリンチャーというだけ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 13:23:30.76 ID:F/7v7snB.net

リアに使えるリムで20Hのものってあるんでしょうか？
キンリンのXR-200で20Hのものがありますが耐久性の面でリアには使わない方が良いとありました。
手持ちでリムがだめになったキシリウムのエキップSがあるのですがリムは在庫なしと言われたので困っています。
20Hのイソパルス組みなので使えそうなリムが中々見つかりません。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 13:31:33.12 ID:W6SNaVXh.net

んなもんに金かけるよりこれ買えよ
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/mavic-ksyrium-equipe-rear-wheel/rp-prod142407
他セール品のも買って15000円以上にすれば2000円割引クーポンもあるし

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 15:35:53.97 ID:sOUVh7FD.net

>>931
XR-200まで辿り着いて、なんでXR-300を
見つけられないんだ？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 20:09:39.62 ID:F/7v7snB.net

>>933
本当ですね。XR-300でも20Hがありますね。
テンション高めで張っても20Hかつ11速ではリア使用は厳しいですよね。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 21:29:48.08 ID:Ok6qUXDV.net

>>934
体重軽ければいけるんじゃないか？
心配ならフリー側スポーク太くしとけば。
サピムのストロングとか。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 21:32:45.92 ID:9W5PgKOv.net

誰かENVEのフルカーボンハブの人柱になれや！

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 21:35:10.58 ID:Ok6qUXDV.net

XR-300はキシリウムエキップSのリムより強いと思うよ。
ハブを使い回すんじゃスポークはストレートプルのを入手しなきゃだね。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 22:11:03.99 ID:MYeRUECI.net

イソパルスはオフセットリムじゃないと。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 22:30:32.21 ID:F/7v7snB.net

>>932
リンク紹介ありがとうございます。
残念ながら該当商品はカンパ用みたいです・・・

>>935,937,938
アドバイスありがとうございます。
キシリウムのハブを使う場合、ストレートプルスポークで20H限定となるので制限が厳しいですね。
オフセットリムのRR440も非常に気になるところですが24H〜なので使えないですね。
キシリウムのハブとスポークは押入れにしまっておくことにしようかなと思います。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 22:30:50.39 ID:4hh4ZZPs.net

話題に上らないXR-19Wで組んでみた感想。
スリーブジョイントだけどブレーキ面の段差、隙間はほぼなし（Mavicのミドルグレードピンジョインと同等）。
ジョイント直前直後に取れない横ふれがあったりするもんだが、それも全くなし。
真円度（スポークにあまり張力掛かっていない状態での縦ブレ具合）はCXP33程度、OPEN-PROよりちょい下。
っていうか、OPEN-PROで同じスポーク張力同じ組み方した時と比べて、明らかにジグザグ変形しなくて丈夫ですね。
目立たんとこを削ってみたが、ハードアルマイトかけてあるのでもないのに、えらく硬い素材だった。カチコチ。

ということで、後輪用ならOPEN-PROより絶対にお勧め。

941 ：841：2016/01/22(金) 22:44:52.13 ID:wTJEdKeQ.net

パックスのXR-27のオフセットリムは？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 23:18:42.93 ID:5mfKNloK.net

>>939
リアは無理だけどフロントだけでもキシエキのハブで組むのおすすめ。
ホイールってリアばかり注目されるけど、実はフロントの横剛性が最も重要なんだよ。
キシリ系の登坂の軽さはフロントのおかげ。
ふにゃちんのDAがさほど酷評されないのもフロントだけはしっかり作ってあるから。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 23:27:08.89 ID:W6SNaVXh.net

なんでフロントの横剛性がハブで決まるんだ？
適当な事書いているとしか思えないわ
もう少しちゃんと説明してみろや

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 23:27:53.70 ID:nBvVbSIt.net

フランジ幅だろう、多分

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 23:30:45.33 ID:W6SNaVXh.net

横からちょっかい出すなよ
フロントハブの話してんだが

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 23:37:45.76 ID:2UmbDcmY.net

フランジってハブじゃないのか（驚愕）

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 23:38:52.31 ID:W6SNaVXh.net

あーーあったまわるいなーーうざ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 23:55:30.38 ID:nBvVbSIt.net

いやだからフランジ幅だろう

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 00:05:17.43 ID:x0hZ0jij.net

TNiのAL300を前後AmericanClassicで組んだった。
巷ではTNiエボライトハブF20R24とかで組む例が多いみたいだけど
体重あるからFRとも28H。
横剛性がーってのあんま気になんないんだけど。
フロントは確かにいいよ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 02:18:17.98 ID:DbpCkdbe.net

あーーあったまわるいなーーうざ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 04:52:51.57 ID:vwat/7GE.net

TCR　SLR1についてたP-SL1が24H、ストレートプルのイソパルス組で
分解した結果リムもアルテより軽かった
そのままでもC24CLより剛性感あって登りでも軽快だったな

今はカタログ落ちしちゃったみたいだけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 10:24:45.32 ID:naOIyt+O.net

Kinlinのアイレットのないリム使ってる人はニップルにワッシャーかましてる？
リム取り寄せてみたら穴の周囲が薄いのでちょっと心配になった

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 13:42:08.54 ID:3/cHk4AB.net

>>952
XR-300で組んだことあるけど、
ワッシャーは使わないでも大丈夫。
結構頑丈よ。

954 ：841：2016/01/23(土) 14:44:07.95 ID:JDYcsUKM.net

>>952
XR-200とXR-27Rで無しで組んで今のところ問題なしです

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 09:58:22.40 ID:VoUw4seF.net

XR200か19W、RR415とか軽いリムの非対称リム欲しい。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 12:53:04.80 ID:/tgDZ3uz.net

ああ、それわたしも願うわ。
今入手可能な28HのリムってRR440以外ないよね？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 18:36:37.53 ID:Pa4zXoJt.net

kinlin rim off-center
ってキーワードで検索すると、幾つか出てくるよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 20:12:58.37 ID:g9QA0O5j.net

ありがとう！
ob445ってのはショップオリジナル！？

送料とか調べて検討するわ。^_^

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:21:17.31 ID:4aMPN9iX.net

XR270だけどPAXが非対称リム売ってるぞ。
XR27Rてやつ。穴数も選べる。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 22:23:20.95 ID:faA49UCg.net

A23OCって、あまり人気無いね。
言う程質悪くないし穴数も選べるんだけどね。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 22:30:53.35 ID:yy5HrgAZ.net

テンション差が多少軽減するだけだからね
スポーク折れ多発してやばいっていう状況ならいざしらず
そうでもないならわざわざ敢えて素性の劣るリムを使う意味もない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 06:55:41.28 ID:qZiGksRn.net

>>959
あら、安い。
でもob445頼んでしまった…

このショップはしらなかったわ。情報ありがとう。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 07:02:00.11 ID:I2PSUPGY.net

それよりどっからob445ってのが出てきたのか？わけわからん

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 15:05:52.44 ID:+rLoNmoa.net

オフセットリムって皿状に反っていく力が掛かるから
軽く丈夫に作るのってそう簡単じゃないよな。
マビが390g切ってるのはすごいことだと思う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 15:10:11.74 ID:U3oHg83k.net

マビックのオフセットリムなんてあるの？型番教えてください

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 15:42:15.48 ID:YtZcr6mc.net

シマノのC24もオフセットリムで軽いよね。しかもスポーク少ない。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 16:10:03.53 ID:UzlXf2Ju.net

スレタイ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 19:08:04.39 ID:1uKhKzMv.net

>>967
ここの住人は完組のリムだけ使って手組したりするんだよ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 19:47:00.65 ID:HzJHFglX.net

飯倉はもうdtの非対称で行くしかないって感じだけど、横剛性云々って
ほんと実感できるほどの違いはあるのだろうか。
ここで使っている人いたらインプレよろ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 21:32:13.42 ID:EAVDZ4R7.net

>>969
自分でやってみりゃいいじゃん。
プロの一人は無理だって言ってる。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 22:42:12.06 ID:22xUpax+.net

>>969
確かに体感できるか素朴な疑問ですね。同じ銘柄のオフセット、ノーマルリムをそれぞれDS/NDS 3x/3xと2x/4xで計4セット組んでるところ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 01:38:14.07 ID:I9zoAHdA.net

10速ハブ135mm化＋オフセットリム
ここまでやればさすがにわかる
数万の下手な完組履いたロードよりこういうホイール履いたクロスの方が
反応性いいよ
ダンシングすると軽快なのとバイクふったときのおさまりがいい
フレームの剛性の影響の方が大きいかもしれんが