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国内フレームビルダーってどうよ その24
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 23:46:28.34 ID:2OCCPX1g.net
- 2016ハンドメイドバイシクル展：グラファイトデザインと共同開発のカーボンチューブを使ったカーボン／クロモリハイブリッドフレーム
http://www.cycling-ex.com/2016/01/gd_toyo.html
東洋フレームってオンワード樫山の参加に入ってたんだ。オシャレブランドになるのかな？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 12:29:22.18 ID:Z+j9Ef0M.net
- >>688
ウェルドワンさんも関西だよな
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 22:38:52.65 ID:CKFbmqjn.net
- 今回のハンドメイドバイシクル展
・ベテランは、ブースに１台展示が多くて新作なし
井戸端会議に参加して、愚痴でストレスを発散してた
・次世代は全体的に進歩なし
素人仕事が手慣れてきた感じ
良かったのは
山音製輪所のプロムナードの普段使い感とフロントバッグ、
ライトサイクルのチタン製品の過度なこだわり、
東洋フレームの上だけカーボンのバカらしさ、
ヒロセの仕事とちょんまげに畏怖の念を抱く外国人たちの挙動
新人賞はシクロクロスのシュミット
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 23:50:23.51 ID:wQlg1YEv.net
- 安定の行かなくてよかった感
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 00:03:58.04 ID:wZOHsDHG.net
- >>690
あんなとこの傘下に入ったのか
一気に購入意欲が失せたわ
だいたい、流行を追うアパレル業界との相性ってどうなの？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 01:34:18.13 ID:JECPFIlY.net
- 普段着ぽく街乗り向きのイクリングウェアなんかが出てきてるから求められてはいるだろう。
ブリヂストンもアパレルブランドと組んでる。
https://www.bscycle.co.jp/news/release/2015/1999
東洋フレームはシクロクロスのチームを作ったりしてやる気満々だよね。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 08:42:03.54 ID:8IQjz9qz.net
- ジオメトリじゃなくて、ガワにシャレオツ感出ても、特に困らんだろ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 11:19:30.08 ID:0GVKYKNZ.net
- シクロに関わりが深いのは昔から
そして、単なるコラボレートと傘下に入る事を一緒くたにしてドヤ顔されても馬鹿としか
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 14:29:21.69 ID:xAU1FhER.net
- 2016ハンドメイドバイシクル展：シートチューブレスのトラックバイク「CHERUBIM Air line」
http://www.cycling-ex.com/2016/01/cherubim-air-line.html
- 699 ：147：2016/01/27(水) 17:46:21.96 ID:L9PteIbI.net
- シートチューブ省略することで
空力って良くなるのか?
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 17:47:58.94 ID:xAU1FhER.net
- 東洋フレームが東京・渋谷にショールームを新設 フレームビルダーとの対話も可能
http://cyclist.sanspo.com/228392
最近攻めてるね。
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 18:01:56.40 ID:KA4GIrgK.net
- >>699
どうだろな？以前ケストレルがこの形状のカーボンフレーム作ってたけど、
結局止めちゃったな。
ま、UCI規定に外れるフレームは商売にならないという判断だと噂されてたが。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 18:15:42.38 ID:LqpWmV4e.net
- >>701
ケストレルはモノコックだったし、一品物と違って量産して売れなければ投資を回収できないもんな。
TREKもYフォイルとか作ってたけど、廃版になっていったし・・・
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 20:27:10.14 ID:IpxwS29N.net
- ケルビムのブースに置いてあった前輪だけ小径のヤツって、なんか意味あったの？
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 20:29:34.06 ID:y8RXxKru.net
- ファニーバイクじゃなくてもっと前輪小さいの？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 22:29:02.52 ID:wKfOgJdC.net
- ぱっと見20インチの前輪、後輪は700cだったぽい…
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 23:17:37.52 ID:9Vo3OUFv.net
- これのことみたいね。
http://kenmaru.at.webry.info/201601/img9_7.145363856139856076180.html
http://cyclo.exblog.jp/22811703
競輪の神山選手はケルビムを使ってるんだ。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 08:13:24.94 ID:KJ2QvIev.net
- 問題起きるまでずっとサムソンだったけどね
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 08:44:33.63 ID:LuW1K5r+.net
- 成績不振をフレームのせいにするってのは、よくあるパターンだな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:12:57.27 ID:I1Okeqxe.net
- サムソンに注文してみたいなぁ
東洋フレームがショールームを渋谷に開設 アパレルブランドとの提携で新たな一歩を踏み出した老舗ビルダー
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/189773
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 16:57:29.99 ID:yWfO0EwU.net
- ケルビムが出てる番組を見たよ。
http://www4.nhk.or.jp/sugowaza/2/
若手に注目 2016ハンドメイドバイシクル展
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/58282
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 09:54:23.83 ID:Fi7tI0bN.net
- Road to NAHBS
http://www.bikerumor.com/2016/01/30/120299/
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 18:49:06.63 ID:MtBIOuqV.net
- >>699
トップチューブ、シートチューブ、シートステイの三つが同じ場所で繋がると
そこが空気抵抗になるらしいので
極端な解決法としてはシートチューブとシートステイの両方または片方を省略することが挙げられる
UCI準拠の解決法は皆も知っているようにシートステイをトップチューブより下でシートチューブに繋ぐこと
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 19:16:44.67 ID:WmYHhuc1.net
- そういう考えで昔はこんなのもOKだったと
http://red.ap.teacup.com/bikebind/timg/middle_1379206078.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/c/r/o/crossmark/20121105100408720.jpg
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 12:22:22.13 ID:g8LOr9gJ.net
- 3月末まで！自転車文化センター「ハンドメイドバイシクルの魅力展」
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/58414
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 13:41:07.14 ID:A09ooEdT.net
- >>712
いやまあ、その理屈は分からんでもないんだけど、
前輪やらダウンチューブやら脚やらで
ぐちょぐちょに乱れた気流が当たるところで、
実際のところそんなに効果あるのかね〜
と多少疑問には思っちゃう。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 18:03:02.37 ID:k+VngFoJ.net
- 人間のパワーなんでしょぼいもんなんで、ちょっとの違いだって有利に働くならやってみないと。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 20:41:09.02 ID:wpP1b/mg.net
- >>715
まあそれはそれで考え方としてはアリなんだよ。
アマンダの洋三さんは念仏の様にいまだに｢フレーム弄っても対して変わらんよ｣と言い続けてるし
ロミンゲルとコルナゴもそういう結論に基づいてアワーレコードに黒森で朝鮮して記録出したし
十文字もカーボンエアロ拒否してシクロウネの黒森で1000TTで銅メダル取ったし
いろいろある。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 22:03:23.51 ID:0CLCW0f3.net
- これくらいは大阪のサイクルモードに持ってきて欲しいね。
ビルダーにも来てくれとは言わないから。
「ハンドメイドバイシクルの魅力展」 東京・目黒の自転車文化センターで開催
http://cyclist.sanspo.com/229542
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 03:09:05.00 ID:ZXDEd3BA.net
- 見に来い
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 13:09:06.79 ID:ac4bakGf.net
- 新世代の情熱と老舗の妙技が咲き誇る ハンドメイドバイシクル展
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/189897
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 22:52:34.49 ID:S3dMnMZa.net
- JAPAN PRIDE〜クロモリハンドメイドフレームをオーダーしてみよう1：実例からみるハンドメイドの世界、クロモリエアロロードという全てがワンオフのカスタムな世界を垣間見る
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=21223
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 12:30:26.63 ID:z7uwmUzG.net
- 大阪のサイクルモードへはケルビムだけ来る。
ケルビムがサイクルモードライド大阪に出展！ 試乗車に人気４モデル登場
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/59771
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 13:48:22.92 ID:fSdBxtnV.net
- そんなのいいから俺のチャリはよ作れと言いたい
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 14:09:23.37 ID:z7uwmUzG.net
- 何頼んだの？
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 11:05:15.75 ID:VQjUItnP.net
- サイクルモードライド大阪でグランボアのランドナーに乗ったが乗り心地が良くて進みが良くて驚いたぞ。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 09:53:05.68 ID:zRLQP/nf.net
- ええもん高いのはあたりまえ
ええもん安いのは（ry
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 19:07:43.57 ID:dAWWtSuB.net
- いずみや〜
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 23:41:01.00 ID:aI/gr1th.net
- >>723
今が一番楽しい時だな
出来たらがっかりするぞ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 01:05:05.26 ID:W6jVgJio.net
- ケルビムに？
鉄に実戦性能なんて求めてつやつ居ないだろう。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:37:04.52 ID:Yl9RJ0dZ.net
- たしかに何か性能を求めてるわけじゃないけど、俺のセンスのなさのせいで、色がどうなるのかが不安
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:07:58.41 ID:g5s+rFqQ.net
- >>728
サイクルモードで乗ったけど、レーサーはすげえ良かったぞ。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:22:36.91 ID:GT50E4CD.net
- シマノがディスクブレーキのラインナップを増やしてきたがビルダー側はどうするんだろうか？
せっかくクロモリで作ってるのにフォークだけカーボンってのはちょっとなぁ。
http://cyclist.sanspo.com/237813
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/192823
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 09:35:14.84 ID:3qR3/8Os.net
- マキノとかクォークとか普通に乗れるクロモリフォークのディスク車作ってるから、特に問題はないのでは。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 10:26:24.24 ID:W6jVgJio.net
- >>732
クロモリでフォーク作るのなんて簡単だよ
ただ、パイプに台座をつけると破断するおそれがあるので、専用パイプセットが出るまではエンド金具から延長されたような形のディスクブレーキキャリパー台座にするのがいいかな。
または左フォークだけMTB用を使うか、
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:39:55.42 ID:Yl9RJ0dZ.net
- ディスク化は剛性の問題があるから、形だけ付けられればいいというものでもない
フラットマウントについては設計中だろ
スルーアクスルは広まるまでは対応しないだろうけど
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 01:39:14.93 ID:RMHHqQqn.net
- 色の心配をしているレベルなのに饒舌だな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 02:17:21.48 ID:z9RWGplq.net
- きっと浮かれてるんじゃないですか
そもそも色を決められない人もここにはいますが
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 10:47:23.72 ID:wGARB6XO.net
- 美馬蝋って事故後も愛好家達の信頼回復できてない感じですか？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/13(日) 12:07:37.03 ID:oISDyPB9.net
- >>738
自分で試してみたら
うまくいけば最速であの世にゴールできるかも
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:14:35.79 ID:8qcMblAL.net
- シートチューブとかダウンチューブが疲労で折れることは普通にあるが、フォーククラウンは絶対壊れちゃダメなところだろ。
命にかかわる。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:28:21.77 ID:X8etLDQB.net
- 国内で注文できる海外のビルダー
ビルダーのホワイト氏が日本で採寸 「スピードヴァーゲン フィッティングツアー」開催
http://cyclist.sanspo.com/239333
ドリアーノ・デローザのBIXXIS
http://bixxisjapan.com
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 17:40:09.50 ID:0dOk8UIC.net
- ここ数年急速に商売のみに傾注してるデローザに、根っからの職人のドリアーノが嫌気がさしたって話か。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:42:47.34 ID:k56xBq5+.net
- ドリアーノって、ライスピでチタン溶接勉強してた方の息子だっけ？
チネリの息子のチネチカとかのあったが今何やってるんだろう？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:11:50.61 ID:0dOk8UIC.net
- そう。
通販へ製品出すようになってチタンを1人で作っていたドリアーノ、
バックオーダーさばききれなくなって、一昨年1年オーダーストップになった。
今思うと、新ブランドたち上げの影響もあったんだな。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 04:49:54.66 ID:6RreT0Ry.net
- 海外でフルオーダって難しいよな
クロモリ板曲げてチューブ作るとか、微妙なラグのRや厚み、フィン加工の形状の打ち合わせとかそこまで微妙なオーダーするなら大変だ。
ネットで会議するらしいけども。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 07:38:05.48 ID:GQnw3mg4.net
- 大抵の人間はそこまで偏執狂的なことやらんから。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 19:45:05.37 ID:Vs4Sk4Op.net
- そういやトマジーニの本社に行ってオーダーした人のブログ読んだ事ある
予約したのに社長は自転車乗ってて1時間くらい遅れるとか
採寸して脚が短いのを笑われたとか
結構面白い内容だったよｗ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:33:24.86 ID:mJYLfGv3.net
- 短足を笑われるってヽ(`Д´)ﾉ屈っ
- 749 ：745：2016/03/16(水) 23:02:44.18 ID:6RreT0Ry.net
- >>747
俺昔デローザで直接チタニオオーダーしたことあるよ
ウーゴは昼食のワインで少し酔った状態で車で工房に帰ってきて、
採寸の時は手の長さが左右で２cmも違う！とちょっと怒られたw
ヴェルツィンの活躍の年だから94年だったっかな
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 18:58:12.40 ID:0f3/zpqz.net
- 「スピードヴァーゲン」ホワイト氏×「ケルビム」今野氏 日米のカリスマビルダーが対談
http://cyclist.sanspo.com/240196
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 19:07:25.89 ID:gQbJCdfE.net
- 商売的にも製品的にもトップビルダーと称されても仕方ないけど、カリスマビルダーでは決して無いな
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 23:52:49.36 ID:hExR4rx+.net
- ネットの意見だけ見るとそうかもね
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 01:05:27.81 ID:pnxx6jrr.net
- ネットの意見というか本人の印象操作が巧みだし
そう書かれても否定しないからカリスマビルダーって話になる。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 17:58:00.80 ID:DieIkTsE.net
- 鉄しか扱えない、場合によってはろう付けしか出来ないブランドはお察し。
レース志向ならカーボンは難しいとしても、せめてアルミ系合金やチタンくらい扱えよ。
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:54:11.65 ID:Qo94yz1v.net
- なんのために？
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:36:37.97 ID:DieIkTsE.net
- 客の要望に答えるために
仮に鉄だけの場合でもTIG溶接はできないと話にならない。
ろう付けがTIGに勝ってる部分は一切無い。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:38:41.02 ID:kiEVQI7i.net
- 高温に熱しないから云々
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:59:57.08 ID:eP9UoB6w.net
- ろうならパイプ交換出来るし
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 21:49:24.77 ID:Qo94yz1v.net
- 高級寿司店に、客が要望してるから牛肉握れ、って言いますか？
俺なら、肉屋に行って牛肉の握り食うわ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 22:04:39.63 ID:HrzsUcGw.net
- >>756
見た目
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 22:52:38.89 ID:DieIkTsE.net
- なら、tigのあとで鑞盛ればいいだろ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 22:59:31.88 ID:pnxx6jrr.net
- 俺の知る限り、チタン･アルミ･鉄･ステンをtig･ろう盛り･ラグすべて1人で綺麗に仕上げられるのは
プロトン、サムソン（腕はよいのだよ）、ラバネロ、シマザキ、エンメアッカくらいだと思う。
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 01:10:08.86 ID:cWFAdLEe.net
- ラバってそんなになのか
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 08:16:09.27 ID:luNlIqh+.net
- >>761
それはTIGが優っていることになるのか？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 10:44:46.02 ID:7bbj1NAr.net
- >>762
いや、サムソンはもう問題外だが、その他のもちょっと違うな
チタンでTig付けを出来る設備を持った奴はその中には1人もいないだろうし
アルミもTIgで付けれる奴はいても温度管理の設備と知識を持ってるのもいないな
それに塗装やラグを外注に出してるからって、綺麗に仕上げてるとは言えないだろ
チタンパイプの銀ロウ付けが出来るからって、Tigまで出来ると思いこんだらいかんね
ユーザーの無知につけ込んで、ハッタリかますのがビルダーのやり方なんだから、ちゃんと見極めないとな
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 11:11:56.38 ID:ZGUmAZkK.net
- 「賭博」連呼の人が戻ってきた？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 11:21:21.90 ID:I2uJBq7L.net
- >764
tigで接合してから、接合に向かないような低温ロウで肉盛する。
あとラグレスが美しいみたいな話が出てるが、ロウを盛ってラグレスにするのは三流ビルダーだよ
本当のラグレスは、ラグ接合した後に鉄のラグを削ってラグがわからないようにする。
そういうふうにラグレスにしないと著しく強度が落ちる。
あんな恥ずかしい接合をクリア塗装で見せてどういうつもりなんだか。
ラグの肉盛りもロウで肉盛するのは強度的に全く無意味。鉄盛りしないと。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 11:59:45.48 ID:bgBpCtXE.net
- >>765
ラバネロ、シマザキ、エンメアッカ
設備も知識もあるよ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 12:03:50.85 ID:bgBpCtXE.net
- >ラグ接合した後に鉄のラグを削ってラグがわからないようにする。
スローピングがきついピストで、ラグのヒゲ切ってtigで接合
削って小ぶりにして、ロウもって仕上げてもらった（シマザキ）
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 12:10:22.71 ID:I2uJBq7L.net
- >>769
いいね。そういう自転車が作れるってことをウェブに書けばいいのに。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 12:55:15.87 ID:7bbj1NAr.net
- ＞本当のラグレスは、ラグ接合した後に鉄のラグを削ってラグがわからないようにする。
これ、どこから？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 13:19:52.26 ID:2yEvectV.net
- 脳内珍説相手にしても無駄であります。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 14:06:07.56 ID:I2uJBq7L.net
- >>771>>772
アリンも、ルネ・エルスも皆そういう構造になっている。
ロウだけで肉盛すればパイプに熱が加わりすぎて劣化するという問題もある。
最近はラグレス用のろう材があるから、問題ないのかもしれないが、それでも同じ形にするなら鉄で作ったほうが軽くて強い
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 15:02:20.91 ID:bgBpCtXE.net
- あとから削るから適当でいいとかいってるビルダーほど下手糞なのは事実だわな。
上手いビルダーはロウも手早く綺麗に盛る。
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 18:29:54.54 ID:7bbj1NAr.net
- ＞本当のラグレスは、ラグ接合した後に鉄のラグを削ってラグがわからないようにする。
これ、どこから？
>>773
答えになってないよ
"本当のラグレス"がそれである根拠を出さないと
あるならね
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 18:59:12.27 ID:GkPUp1vY.net
- めんどくさい面々乙w
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 19:28:21.99 ID:I2uJBq7L.net
- 知識が無いのがそんなに恥ずかしいか、ニワカならニワカらしく勉強しろ
ロウだけのラグレスを大々的にやりだしたのは1960年代のシュインの安物スポーツ車がはじめ。
皆それを真似してやりだした。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 19:45:42.41 ID:bgBpCtXE.net
- ただまあ振動かけて破断するまでの強度は、パイプとの相性もずいぶんあるみただけどね。
あるマンモリのパイプと、あるクロモリのパイプでは、同じ加工の仕方や同じロウを使っても、逆の結果が出たり
ラグより単なるロウ盛りの方が強かったりと、さまざまな結果がでてくるのが鉄って素材らしい。
（サイスポ出してる所の特別誌で読んだ。どれに出てたか忘れた。）
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 19:51:21.71 ID:7bbj1NAr.net
- ＞本当のラグレスは、ラグ接合した後に鉄のラグを削ってラグがわからないようにする。
これ、どこから？
>>777
答えになってないよ
"本当のラグレス"がそれである根拠を出さないと
あるならね
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 20:00:22.23 ID:tXhk67xq.net
- フィレット溶接・・・
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 22:29:53.06 ID:luNlIqh+.net
- ラグレスっていうと、丸紅山口のベニーサイクルを思い出す。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 23:22:29.82 ID:bgBpCtXE.net
- 本当のラグレス ＝ 旧来からある手間のかかったラグレス って話でしょ。
読んで理解できるんだから、ええやんそれで。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 01:22:53.12 ID:PRoSd9Xq.net
- イリベとかヒロセは未だにラグ埋め込みのラグレスで作ってる
他のビルダーでもすごいの人居てるよ。
昔アルミ専門のフレームビルダーだったスミスの楕円ギアとか
パワーメーターで個人個人のペダリングをパワーメーターで調べてジャストの歪み具合のチェーンリングを削りだしで作ってくれる。
http://www.smith.ne.jp/products_02.html
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 11:19:30.08 ID:rwUxV/NP.net
- ＞本当のラグレスは、ラグ接合した後に鉄のラグを削ってラグがわからないようにする。
これ、どこから？
>>782
答えになってないよ" 旧来からある手間のかかったラグレス"と
"本当のラグレス"が同じであり、上記引用のことである根拠を出さないと
あるならね
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 12:45:16.06 ID:TqlK33gt.net
- うんだから、脳内妄想さんの意見は、ラグレスには種類があるって、どっちかが本当って訳じゃない話だろ。
それは､正しいよ。
ただ、彼の主観としては 『旧来の手間のかかった手法が本物である』 って言ってるんだから
それはそれでいいんじゃね？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 13:24:27.74 ID:PRoSd9Xq.net
- 昔の方を本物とするなら、ラグ削ったのが本物だ。
銀鑞フィレットはシュインの安物車専用の継ぎ方ってのも本当だし。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 23:52:08.05 ID:JR1oPJAH.net
- ミジメガネがいると聞いて
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 23:52:59.11 ID:JR1oPJAH.net
- 安定のキモさｗ
>>785
3 ツール・ド・名無しさん sage 2016/03/23(水) 09:24:33.46 ID:TqlK33gt
キモデブ ＝ ハゲ ＝ ホモ ＝ﾊｹﾞﾁｮﾛメガネ
＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_
／＿＿__／＿＿＿／＿＿＿／＿＿／|
／|彡⌒ミ／|彡⌒ミ／|彡⌒ﾐ／|彡⌒ミ| |
|| (･ω･`|| (･ω･`|| (･ω･`|| . (・ω・`| | またハゲの話？
||oと Ｕ||oと Ｕ||oと Ｕ||oと Ｕ,| |
|| . |（__）Ｊ|| . |（__）Ｊ|| . |（__）Ｊ|| . |（__） J|／
||／彡 ￣||／彡 ￣||／彡 ￣||／彡 ￣
ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ ｶﾞﾁｬ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 09:32:02.49 ID:Hfh15YHe.net
- efg
【メルクス？】史上最強の自転車選手･7 【中野？】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444127597/l50
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 10:07:49.74 ID:XSg5nYYV.net
- >>789
5 ツール・ド・名無しさん 2016/03/23(水) 11:03:55.63 ID:kbtgrTG3
ミジメガネの行動パターン
メガネdisられる
↓
ムキになる
↓
発話出来ない
↓
コピペ改変する
↓
しかし識者にビビって直下に書き込めず
↓
他のメガネdisりスレにコピペ改変する
↓
識者にコピペ改変暴かれ晒される
↓
PTSD発作
↓
脳内酸欠状態
↓
巣のリンク貼る
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 10:22:40.28 ID:Hfh15YHe.net
- yur
【メルクス？】史上最強の自転車選手･7 【中野？】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444127597/l50
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 12:28:54.87 ID:5NSBgRR6.net
- 5/8 日伊クロモリビルダーシンポジウム in 第５回クロモリロードレース
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/61111
ロードレーサーのディスク導入についてビルダーはどう思ってるんだろうか？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 13:41:37.33 ID:U/3rbn1E.net
- 鉄系のビルダーはステンレス用のステンレスラグを作ればいいのに。
NJSでステンレスフレームも認めればステンレスの需要も増えて良いんじゃないだろうか。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 13:46:28.36 ID:xflsuzGJ.net
- ラグを作ってるのはビルダーじゃねぇだろ
アホか
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 13:55:04.91 ID:WOirormP.net
- レイノの953の小物類は、個人ビルダーに供給されないから作ってるよ。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 14:49:56.50 ID:5NSBgRR6.net
- コロンブスはDISKというチューブセットを開発中のようだった。
http://www.columbustubi.com/eng/4_4_12.htm
フォークだけ？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 15:04:37.21 ID:U/3rbn1E.net
- >>795
アホの相手しなくてもいいよ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 15:20:39.01 ID:WOirormP.net
- このくくり方を見ても分かる通り、セットの名前があっても、
あまりチューブを 『セット』 として使うの事に重きをおいてないからねぇ。
発注もチューブ1本単位だしね。
http://www.columbustubi.com/eng/4_4_1.htm
フォークもビルダーの考えで自分で選んでって話じゃないの？
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 20:56:21.42 ID:KVcxTQKN.net
- クロモリは錆びるのが気に入らない
特に薄肉管の場合は心配
どぶ漬け亜鉛メッキとかすれば、ほぼ完全な耐蝕性が手に入るのに、なんでしないんだ？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 21:02:35.86 ID:n36ElMXn.net
- これからはステンレスパイプが流行る？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 21:42:56.05 ID:QYsFfYkD.net
- >>799
重くなる、塗装が剥げやすくなるとか？
でも希望すればやってくれるんじゃないの？ その分追加料金はかかるだろうけど。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 22:01:48.14 ID:Hf0eZbf8.net
- パーカー処理で十分だろ？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 01:35:16.99 ID:t25DP4Rk.net
- >>800
鉄に乗り味と重量でアドバンテージがないのに値段が高すぎるので流行らない。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 20:33:32.60 ID:u7SnMCEc.net
- 雑誌編集者、スチールフレームを自作する―理想の1台を手に入れるための「自作」という新たな選択肢
http://www.cycling-ex.com/2016/04/emerald-bikes.html
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 01:25:01.41 ID:15fcty8h.net
- >>804
このフレームはダメだわ。
将来走行中にシートチューブが破断すると思われる。
チェーンステーをシートチューブにつけて集合部の位置を下げるデザインはロッシンが70年代に始めたんだが
初期モデルではシートチューブの補強がされていなくて折れまくった。
当時そのことを引き合いにコルナゴが自分のトリプルトライアングルフレームのほうが優れていると攻撃していた。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 01:27:31.66 ID:15fcty8h.net
- ごめん、シートステーをシートチューブに付ける。の間違い
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 11:05:17.20 ID:H5tNVNVh.net
- それくらいの知識があるなら一緒に良いところも教えてくれよ
もしくはどう改善したらもっと良くなるのかとかな
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 12:08:31.01 ID:15fcty8h.net
- 何をアドバイスすればいいんだよ、俺この編集者と知り合いでも何でもないし。
それ以外のフレームはスタンダードな形状だから可もなく不可もなくってとこかな。芯出し等の精度は写真じゃわからない。
シートチューブは簡単に補強できるだろ。シートステーが付く部分迄一番上から二重管にするだけだよ。
ロッシンのフレームを参考にすればいい。
ついでに言えばハイシート加工（今風に言えばISP）も単にシートチューブを延長した構造だとトップチューブの所から折れる可能性が高い。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 13:07:45.13 ID:lckokzj2.net
- このサイズだと薄い所に溶接する事になるな。
長さんがビルダー始めた時、外観上の特徴出すためにこれやって
経年してからクラック入る事例が頻発した。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 14:11:37.87 ID:15fcty8h.net
- >>809
フレームビルダーって自転車の歴史とか全然勉強しないんだな。
ISPもインテグラルヘッドも、アヘッドステムも全部自転車の歴史の最初期からあるし、本当に新しいことって少ないね。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 15:17:12.83 ID:lckokzj2.net
- まあただそのビルダー、割とセンスはある。
好き嫌いはあるにせよ、プレスラグを薄くしあげたり、蓋式の巻きステイの先を細く仕上げたり
造形的にオリジナリティを感じるクラウンやシートラグ使ったり、パイプと面一の内臓したり
結構面倒な工作をしてる。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 18:19:54.03 ID:beH9bkHM.net
- 国内最大規模のヴィンテージサイクリングイベント「EIYU JAPAN 2016」5月15日に開催
http://cyclist.sanspo.com/243725
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 20:44:18.96 ID:15fcty8h.net
- >>812
1987でビンテージってのはどうかと思う。その時代はカーボンもチタンもアルミも出揃ってるじゃないか。
弱小ビルダーのことは分からないが、大々的には1972アルミ、1974にはカーボンが1975年にはチタンが実用化してる。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 09:49:11.68 ID:7puK+193.net
- 【大阪】5/15 自転車工房エコー「TADA CYCLE MEETING」
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/61242
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/06(水) 13:05:55.83 ID:y2vURCFG.net
- >>811
そうだね，自転車が好きでやってるんだろうなと言うのは伝わる。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 11:52:14.23 ID:qop2bgyn.net
- >>813
1987年を基準にしてるのはペダルがクリップレスになったからだそうだ
大金払ってコスプレして古チャリでチンタラ走るイベントなんだから
とやかく言わずに生暖かく見てやれよ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 13:14:56.61 ID:dCfWjX7U.net
- デダチャイのチタンチューブ日本で購入したいんだけど、どこで買えますか？
本社に連絡取るしか無いのでしょうか？
それともインターマックス？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 13:21:36.90 ID:w9LiYg9X.net
- ビルダーに問い合わせてみるとか？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 17:40:25.55 ID:rJQA5rj4.net
- 関西のハンドメイド車を試乗
http://cyclemm.com/blog/archive_836.htm
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 21:54:29.13 ID:dCfWjX7U.net
- >>818
やっぱ通販サイトはないのね。直で聞いてみるよ。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 09:36:29.12 ID:iIAkKlC5.net
- 東洋フレーム「the PARK」が大阪・柏原市のふるさと納税制度の記念品として登場
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/61344
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 20:13:51.84 ID:LxeUCks5.net
- 自分で作った自転車で日本一周を目指す人を募集
http://cyclestyle.net/article/2016/04/11/34666.html
http://blog.sideriver.com/bc/2016/04/life-bike-ada9.html
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 20:59:18.04 ID:zvjt/Thc.net
- >>821
オラが町には東洋もあったんか！
パナとナガサワは知ってたけんど
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 21:40:13.26 ID:PDZIFfWD.net
- >>822
たったの18万円で世界中自費で旅行させて宣伝に使うつもりか？
「Life Bike」ってとことん屑だな。
こんなのに応募する奴もアホだが。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/11(月) 23:12:45.80 ID:SnIX5i/1.net
- てか日本一周になんで競技用自転車で走らせるのかと
普通ランドナーとかだろ？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 00:54:26.38 ID:6rB8URc2.net
- そんな時代じゃないんだわ！
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 01:46:00.81 ID:4pFiYZG7.net
- じゃあ荷物どうすんだろ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 07:36:27.67 ID:yMgsH6WZ.net
- 局留めなどでOK
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 11:35:03.68 ID:DzwycCYe.net
- 日本1周なんて11〜2日あれば出来るんで､荷物なんかたいしていらないんですよね(@▽@)ｳｪﾋﾋﾋ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 13:40:31.67 ID:qVbMoMs0.net
- 東京九州の 日本記録が24時間だから単に東北から九州まで行くだけなら3日でも可能かもしれない。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:09:35.03 ID:eMmAGgu1.net
- ここでフレームだけ作ってあとはパーツ乞食を週に一度ブログですればいい。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 14:07:01.53 ID:BUceXpTV.net
- 荒れそうだけど、ケルビム高く無いか？
クロモリであの値段はヤバいだろ。いらんわ。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 15:17:07.54 ID:jYj5EhkL.net
- 別に荒れないだろ
ケルビムが物の質に対して高過ぎるのは周知の事実
ニワカか、よっぽどのケルビムマニアでない限りあそこで買う奴は居ない。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 15:28:37.88 ID:+H5qTWmz.net
- 買うことを強制されてるわけでもないし、他の選択肢もあるし、勝手に高く売ればいいと思うが
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 15:28:50.65 ID:zXmYIZLJ.net
- 世界のフレームの最高峰、それはケルビム
アンチの批判を鼻で笑い、我が物顔で自転車産業界をのし歩く巨人
他の追従を許さない精度と斬新なデザインで
世界のファン魅了しやまない至極のフレーム、それはケルビム
賞賛の嵐は止むことなく、未来永劫、垂涎の対象として君臨する究極のフレーム
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 17:47:55.97 ID:UIBZsplq.net
- ケルビムを今こそ語ろう！
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452969833/l50
VIVALOを検証する
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459994449/l50
【大阪】ムーブメント：オリジナルフレーム発売
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/61642
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 19:41:57.83 ID:UIBZsplq.net
- 5/18 第３回自転車活用研究会「ようこそ！ フレームビルダーの世界へ」
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/61647
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 16:56:52.47 ID:pAUSlNVl.net
- 大手自転車メーカーでさえ、ひれ伏すブランド、それはケルビム。
その素晴らしさと美しさは、自転車以外のあらゆる乗り物さえ、凌駕すると評される。
アンチの戯言や嘘を蹴散らし、フィクサーとして自転車産業界の支配する帝王、それはケルビム。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 16:59:20.05 ID:SODTzY4y.net
- 君、わかってるじゃないか。
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 13:09:01.29 ID:jSAswx17.net
- ケルビムがいいのはパッと見だけだけどな
よく見るとラグのバフがけが下手くそでラグの角がタレてたりする
http://i.imgur.com/8EIoNid.png
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:11:25.91 ID:/mdcMcwj.net
- >>840
これって所有者が磨きこんでエッジが消えたんじゃねーの？
新品の状態には見えんのだが・・・
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:31:14.60 ID:jSAswx17.net
- >>841
新品だよケルビム自身が撮影用に出したフレームだし。
BICYCLE PLUS Vol.01って雑誌の写真だよ
笑えることにサムソンと一緒に紹介されてる。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 14:40:33.68 ID:jSAswx17.net
- 間違ったごめん
自転車レストア&クロモリバイクカスタムの138pだった。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:03:59.77 ID:hoJ+Lyzo.net
- >>838
ミジメガネはこっちに引っ込んでろよ
ミジメガネとゆかいな仲間たちlog3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458658783/
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:24:42.87 ID:lyXG4mD2.net
- 尻追っかけﾎﾓｷﾓ男、登場。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:26:10.24 ID:lyXG4mD2.net
- そもそもケルビムって磨きを自前でやってるのか？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 15:50:44.29 ID:rkn+NFqY.net
- 同じ聞くなら
そもそもケルビムってフレームを自前でやってるのか？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 18:20:43.84 ID:VY/i1bNo.net
- >>845
ミジメガネの自覚乙ｗ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 18:24:44.99 ID:lyXG4mD2.net
- GYT
【メルクス？】史上最強の自転車選手･7 【中野？】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444127597/
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 21:20:26.90 ID:0uPsF5AC.net
- バイト君ですか
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:19:47.41 ID:sEbxMYM7.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/yamada11235523/20510093.html
http://blogs.yahoo.co.jp/yamada11235523/22246834.html
これがケルビムか。
たったの数千キロでフレーム壊れるとか無いわ
数万キロなら仕方がないが
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:48:26.99 ID:9Zi0keIb.net
- 薄い部分へのロー付けだから板かませたのはよいが、板の先伸ばしすぎだな。
厚い部分でロー付けするのヘッドラグでも、ロングポイントで先尖らせすぎるとたまにあるのに。
あとシートポストが奥に入らないくらい途中からシートチューブが歪んでるって話だが、
かませた板が大きいのと左右に回り込ませてるから、シートチューブを後ろ側に引っ張って、歪む。
ここまでくると設計ミスといっていいな。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 13:53:15.58 ID:9Zi0keIb.net
- 本人の希望でこういう処理らしいが、駄目そうなら拒否しろって話だわな。
極めてありがちな結果であるクラック。この処理にして、この結果ありの典型例。
この程度の判断すらつかないなら、ビルダー辞めてしまえってレベルの話。
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:27:40.50 ID:sEbxMYM7.net
- 同じブログだがいろいろすごいな。
＞ケルビムにＢＢのネジ山を傷つけられてしまった為に今回は慎重に組み上げました。
＞ＢＢがＩＳＩＳタイプなんですが、ケルビムに工具が無く無理やり外したらしいです。
＞傷の事を言ったんですけど謝る事もなく
＞だからどうしたの？って感じの態度を取られました（涙
＞ＢＢのネジ山のバリ取りも一緒にケルビムに頼んだんですけど
＞２代目から一言
＞普通、お客さんが工具を買ってやるものなんだと言われました？？？
http://blogs.yahoo.co.jp/yamada11235523/31871278.html
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:47:05.51 ID:nhM4kwRm.net
- ブログをいちいち信じちゃうお前らもすごいよ
自分の好みで選んでりゃあとはどうでもいいだろ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 14:55:47.15 ID:q001rxbs.net
- 典型的なクレーマーなんだな、自分で頭のおかしいスケルトンとガラクタパーツ持ち込んで文句言ってたやつ思い出したわ。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:04:32.89 ID:sEbxMYM7.net
- 違うブログだがこの補修法はどうなの？
http://ameblo.jp/fine-the-answer/entry-11048646714.html
おまけに
＞5000円以内でオーダー。
＞しかし、請求書には違う数字があった模様。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:34:47.72 ID:9Zi0keIb.net
- 一番クラックが入り易い部分、クラウンに近い側だね。
クラウンの真下に横にスッと入る事が多いんだが、この場合は補強板の真下の様だ。
補修というよりこうなったらフォーク全体を換えるべきかな。
昔は同じ鉄フレームを長く乗る人が多かったから、どの色にもあうメッキのフォークがあれこれ売っていた。
フォークの寿命（疲労強度）は短いからね。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:49:16.93 ID:sEbxMYM7.net
- フレーム割れるのは軽量フレームとか剛脚持ってる人の常だから一概に悪いとはいえないけどね
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 15:56:04.99 ID:9Zi0keIb.net
- まあそうだな。
明らかに設計や加工にミスがあり、距離をまったく乗ってないのに割れるとかじゃなければ、仕方ない場合はある。
>>857なんかは単純にフォークの寿命の様な気がするし。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 16:13:28.22 ID:9Zi0keIb.net
- これみるとチェンステイのギヤ側みたいだな。
文章よむと、こりゃフレームが寿命だわ。
つーか、一回クラック入ってるの再度直して乗らせちゃ危険だろ。
http://ameblo.jp/fine-the-answer/entry-11021464802.html
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:52:32.42 ID:sEbxMYM7.net
- 共用の練習用フレームならNo2とかで作ればいいのに。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:00:11.78 ID:89eDmG2j.net
- ミジメガネ定住スレｗ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:29:43.25 ID:9Zi0keIb.net
- >>862
1年で入部した時、自転車がない人も多いんですよ。
でっ、初めは皆ロードを買う。ピストは先輩や卒業生のお古のフレームで間に合わせる。
夏はそれで越して、オフと重なる春のバイトでピストを買う人は買う。
次に新入生が入ってくるとまたそのお古のピストを使う。
結果、老朽化したフレーム数台がなが〜く使われている。
大学の貧乏クラブあるあるです。
（学連より高体連のほうが、全体的に良い機材を使ってるんじゃないでしょうかね）
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:28:46.05 ID:sEbxMYM7.net
- なるほど、解説ありがとう。
学校が用意したフレームなのかと勘違いしたよ。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:42:03.88 ID:5YuZqaiU.net
- 歳がバレるけど、昔、ケルビムのR2 7万位だったよ。もっと安かったかな。
成長期には身長どんどん伸びるから安いし重宝した。1本は先輩のお古がショップに
吊るされてたので譲ってもらい、その後2本オーダーして乗った（背が伸びたんで）。
昔は田舎のショップなんかにもオーダーシートがあって、どちらかと言うと、ケルビムは
工場って感じだったなあ。遠征の時、町田にいって、先代にご挨拶したりもした。
（また壊したのか、すぐ直して送ってやるよって感じだった）
壊れてもパイプの差し替えで直してもらえるし、落車してフォーク壊しても
すぐメッキの送ってくれるし、あのベタっとした塗装も、補修し易くて、
ボロッボロになるまで乗り倒す。それがケルビムのイメージだったんだけど、
今ちょっと違うんだね。びっくり。30万は無いわ。
まあ、今、20万で105で組んだ完成車買えるから、高校生でケルビム乗るとか、
そういうことも無いんだろうね。それにしてもエゲつない商売してんなー
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:58:50.07 ID:JiwpGwm3.net
- そうだな。
工作ごとに細かく工賃を設定していて明朗会計、結構マニアックな工作をてんこ盛りにしても比較的安かった。
ケルビムとヨシダのANTARESは、そういう意味では悪しき慣習を廃した功労者だろうね。
（俺はANTARESのほうで超軽量ランドナーフレームを造ってもらった）
チョッと出来、不出来の差が大きい事を除けば、良いフレームだった。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 13:56:42.69 ID:JiwpGwm3.net
- 話は変わるが、今比較的安価で、フルオーダー
溶接は一通りに手法は全部できるし、チタンやステンでオリジナルラグも自前で作る腕もある。
クロモリ、ステンレス、チタン、アルミなんでもできる。
難しい工作へのチャレンジもしている。
（チャレンジの過程で、レイノのチタンパイプ3セット消費して、満足のいく1本を客に渡すという職人のプライドもある）
http://blogs.yahoo.co.jp/emmeakkamh
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:15:26.28 ID:HOhPHOYc.net
- エンメアッカはショーで見たことしか無いけどどんな客の要望にも応じられる技量も持ってるし印象はいいね。安すぎるんじゃないかと経営が心配になる価格だが、、、、
ちゃんとメインのURL貼ってやれよ
http://www.emmeakka.net/
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:59:56.68 ID:yaLm29a8.net
- 脂身がなに言ってんだよ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:13:25.98 ID:V02cc9gT.net
- つ 鏡
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 19:21:04.46 ID:JiwpGwm3.net
- 必死ストーカーだから相手すんな
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:12:17.16 ID:yaLm29a8.net
- 脂身必死だなｗ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:16:33.25 ID:sf8IEQTt.net
- >>872
ミジメガネが何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ツール・ド・名無しさん sage 2016/04/22(金) 18:47:34.98 ID:JiwpGwm3
ﾊｹﾞﾁｮﾛメガネの、貧相でｼｮﾎﾞい煽りスレを、賢者が華麗に改変
＞ハゲチョロメガネの行動様式
＞
＞ 1)誰も居ないのにメガネ系スレで独り言
＞→2)いきなり華麗な改変でブーメランを喰らう
＞→3)ムキになる
＞→4）まともに相手にされない
＞→5)黴の生えたｼｮﾎﾞい定番煽りでメガネ系スレをﾁｮﾛつきはじめる
＞→6)すべて華麗な改変で逆手とられる
＞→7)統失＆幼児脳の焦れ焦れ発作で、メガネ系スレ全部で暴れる
＞→8)ことごとく改変ブーメランで小馬鹿にされる
＞→9)怒りくるって、他スレでも暴れて迷惑をかけるも、ガン無視される ← 【今ココ！】
＞→10)しばらく大人しくなる
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- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:21:25.65 ID:FO9J6+y1.net
- ミジメガネとゆかいな仲間たちlog3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458658783/
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:22:02.19 ID:FO9J6+y1.net
- ↑
ここに常設展示されてるやつな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:34:12.28 ID:ORqP3YMU.net
- いい自転車がいっぱい有るぞ
http://next.spotlight-media.jp/article/272482954815225787
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:35:23.59 ID:JiwpGwm3.net
- EF
【メルクス？】史上最強の自転車選手･7 【中野？】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444127597/l50
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:36:48.21 ID:FO9J6+y1.net
- 106 ツール・ド・名無しさん 2016/03/26(土) 12:31:12.53 ID:uYFyHLsX
ミジメガネの行動パターン
メガネdisられる
↓
ムキになる
↓
発話出来ない
↓
コピペ改変する
↓
しかし識者にビビって直下に書き込めず
↓
他のメガネdisりスレにコピペ改変する
↓
識者にコピペ改変暴かれ晒される
↓
PTSD発作
↓
脳内酸欠状態
↓
巣のリンク貼る
↓
更に病状悪化
↓
重度隔離病棟入り
↓
と思いきや南北キモメガネスレに駆け込みしゃぶり愛 ←今ココ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:37:36.02 ID:yaLm29a8.net
- バイト君ですか
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:40:26.99 ID:JiwpGwm3.net
- CD
【メルクス？】史上最強の自転車選手･7 【中野？】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444127597/l50
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 21:44:51.95 ID:JiwpGwm3.net
- 必死ストーカー必死だな
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:34:58.59 ID:SSxitrL7.net
- がんばれ
ミジメガネｗ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 22:38:56.25 ID:JiwpGwm3.net
- ET
【メルクス？】史上最強の自転車選手･7 【中野？】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444127597/l50
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:39:05.21 ID:AQcg3yRB.net
- イタリアのフルオーダーフレーム「RDR italia」日本初上陸
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/62043
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:49:57.38 ID:mgQDQsfA.net
- >>885
＞モノコックでは全ての箇所で同一の特性のカーボンチューブを使っていたが
そのサイトのこの一言で、オレの中ではどーでもええもん側に置かれた
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:04:43.64 ID:vMH6w5af.net
- >>885
ヘッドチューブ長っ！
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:35:39.27 ID:u08aHa/J.net
- オーダーカーボンフレームならシファックで頼んだ方がいいよ
もしくは通販でデローザブラックラベル買うか。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 23:25:22.41 ID:g99sNoh6.net
- >全車Di2、eTap、EPSといった電動コンポの内蔵に対応
eTapって何かフレームに特別なことする必要あるのか？ ｗ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 01:56:17.84 ID:LixrcjwN.net
- リアブレーキ以外の穴を全く開けないとか、
フロントディレーラーの重量が増えるから補強とか？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 08:13:10.89 ID:8XVA9UUH.net
- >>885
その代理店をストリートビューで見てみると・・
到底買う気にはなれない
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 09:30:20.06 ID:sFCsQ2jV.net
- チョンだな
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:14:20.14 ID:LixrcjwN.net
- >>891-892
韓国焼肉韓広場の自転車買ってやれよ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:15:00.49 ID:8XVA9UUH.net
- つーか焼き肉屋が代理店って・・
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 10:24:22.45 ID:sFCsQ2jV.net
- チョンは駄目だな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 11:20:09.29 ID:Yg3gV0UB.net
- ボッテキア COLUMBUS SPIRIT 1cm刻みで注文できる
http://www.cyclowired.jp/news/node/196878
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 16:28:52.61 ID:f7z03YdC.net
- なんでチョンは自転車関連に御執心なの？
あいつらサイクルスポーツとか全然縁がないくせに
スコット買収したりとかわけわからん
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 18:24:15.58 ID:LzcyeRcp.net
- >>897
スコットはウィンタースポーツ部門が欲しかった模様。
たぶん、ヒラマサオリンピック以降に定着するんじゃねーか？
っていう見込みを含めての投資という話。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/26(火) 19:15:33.78 ID:sFCsQ2jV.net
- トレランやトライスロン向けの製品も
ここ2〜3年出してるしな。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 16:42:28.27 ID:ulCmUAba.net
- 拾い物
テスト負荷 （ねじりの負荷 ５７２Ｋｇ／ｍｍ，曲げの負荷 ５０００Ｋｇ／ｍｍ）
【31.8mm径】
ねじれ ｍｍ 曲がり ｍｍ
ＣＦ９０トン １７０ｇ ０．１８ １．３０
ＣＦ８０トン １６５ｇ ０．３０ １．５５
５３１ヘッド ３５０ｇ ３．３０
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【28.6mm径】
カイセイ４１３０ ２３０ｇ ０．６５ ５．２５
カイセイ４１３０ ２６８ｇ ０．４０ ４．５５
カイセイ４１３０ ３５０ｇ ０．２８ ２．５５
ＣＦ２４トン １９０ｇ ０．７０ ３．２０
ＣＦ８０トン １０８ｇ ０．５５ ６．３５
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:24:05.45 ID:oMJynAVC.net
- NAHBSを目指して ポートランドから始まるビスポークの旅
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/199316
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:10:41.50 ID:t5PSu81q.net
- トゥルーテンパーが自転車用鋼管製造停止を発表
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=21332
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:14:56.69 ID:jw66W6DG.net
- >>902
コロンバスとレイノルズが2大メーカーなん？ ﾃﾞﾀﾞﾁｬｲｸﾀﾞﾁｬｲは？？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:18:06.72 ID:5BaIRYv7.net
- 千葉さんてまだ生きてる？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 22:30:20.15 ID:mzZuwK+L.net
- オーダーあっても好きな物だけ造ってるよ。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:52:37.09 ID:Q5V1s4Nh.net
- >>902
使用と販売に技術テストを付けて制限してるんだからシェアが増えないのは当たり前だろう
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 10:27:01.88 ID:R5u6jqFf.net
- 必死ストーカーﾎﾓ男は死んだの？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:37:25.84 ID:LxvLKDoW.net
- 社長っすかぁ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:43:55.13 ID:R5u6jqFf.net
- 誘い出し成功
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:57:22.16 ID:WWKti2s9.net
- LifeBikeが強度不足のショーモデルバイクをヤフオクで売り捌こうとして話題になってるな
悪い意味で
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:57:53.60 ID:WWKti2s9.net
- これだ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n174202535
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 14:05:54.54 ID:CjOIvVqI.net
- ダサいスレで見たやつだ。これプロの自慢の一品なのかよ
まずケーブルルーティングがセンスの欠片もない
勿論パイプ形状もね、特に垂直にする意味が分からないね
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 14:07:46.00 ID:qrRPdxz8.net
- どこで話題になってるのかしらん
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:08:46.90 ID:Yi5uthBL.net
- 2016.5.26発売 スチールロードバイクの本
https://www.ei-publishing.co.jp/magazines/detail/mook-419474/
もうすぐこのスレも埋まるから次スレは立てずに下記のスレッドを再利用しよう。
このスレはもともとビルダーをディスりたかった>>1が立て続けてたスレだからね。
(時代の寵児)鉄・クロモリフレーム(最高級)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1446338880/l50
【ビンテージ】クロモリ・チタンロードスレ【現行】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458527220/l50
【ケルビム】オーダーフレーム【アマンダ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464186622/l50
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 23:04:04.67 ID:rZLEpUid.net
- ヒルクライム用途なんだけど、ケルビム以外で良さげなのありますか？
東日本で。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 00:23:14.88 ID:c1ZzBYP/.net
- アマンダか松永
又はラバネロとかエンメアッカで軽量アルミ注文するとか。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 08:21:01.86 ID:1htdjDfB.net
- ゴールデンウィークに神宮で試乗したラバネロが頭から離れない。
ヘッドつまんでひょいと持ち上げたら
高級カーボン並みの軽さだった。
持ち上げたままま一輪車で進める。
サイズも下からあり、サイズが大きすぎなく、ぴったりだと
自転車が意のままに操れることを知った。
いつかオーダーしたいなあ。
宝くじでも買うかな？
杉並大根、欲しい
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:51:58.52 ID:cCT9edc7.net
- そうかそうか
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 15:59:44.72 ID:c1ZzBYP/.net
- 宝くじ＝貧者の税金
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 16:47:53.19 ID:KpVuN8pq.net
- >>917
それ、フロントホイールが軽ければ
大抵のロードレーサーで同じように感じるんじゃねーか?
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:35:47.23 ID:3QAXtpSa.net
- 俺、ここで能書き垂れてる奴が作ってみろよって思うんだけど間違ってるかな？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 17:40:12.46 ID:21l4hdyJ.net
- そんな人に
自転車ビルダー入門
http://www.amazon.co.jp/dp/4766123220
【自作】フレームとか部品とか自作4【自乗】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422589484/l50
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 18:38:57.18 ID:cCT9edc7.net
- やっぱ自作するには溶接設備を整えるのは大変なので、カーボンパイプを接着の方が良いのか。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 18:55:05.94 ID:YDsWD2cR.net
- 管もラグも普通に1個から売ってるからね。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 19:43:43.53 ID:74T604W8.net
- >>923
溶接自体なら必要なのトーチとプロパンとロウ棒フラックスぐらいだからそんなにハードル高くないでしょ
TIGなら溶接機がお高いけど
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 20:12:28.61 ID:1kV9YC0P.net
- 金属フレームは切削研磨系の作業の騒音が住宅地でやるには顰蹙レベルに大きそうで、自宅で作るのは余程の豪邸か田舎住み
でないと難しそう、洗浄に使う硫酸の処理なんかはやってくれる業者があるんだろうか。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 20:45:35.36 ID:74T604W8.net
- クロモリなら普通は塗装の足付けも兼ねてリン酸ドブ漬けだね
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 21:17:03.10 ID:wzVP/rAw.net
- >>916
ありがとう！
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:25:34.65 ID:21l4hdyJ.net
- そういえばCampagnoloのATHENAが生産中止だね。
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52731990.html
シルバーの見た目にこだわるなら注意。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:22:56.85 ID:YDsWD2cR.net
- カーボンモールドはアマンダしかやってないよ。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:37:04.27 ID:nKoEDz0J.net
- >>929
銀のチェーンリングも手に入らなくなってくるのかな？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:42:03.18 ID:c1ZzBYP/.net
- >>930
日本ではnoko
海外はデローザブラックレーベル、シファック、カルフィー
いくらでもあるぞ。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:59:01.22 ID:YDsWD2cR.net
- 日本の話だよ
ここ国内ビルダースレ
- 934 ：まだまだ！：2016/05/30(月) 16:36:52.46 ID:GOJoUaXO.net
- 次のスレがあるらしいね
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 16:48:23.75 ID:Trj3RjXb.net
- イーストリバーサイクル最高です
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:12:23.57 ID:Werl9hkO.net
- ※VIVALOショック(びばろしょっく)※
外注(がいちゅう)に出(だ)したフレームを競輪選手(けいりんせんしゅ)に格安(かくやす)で大量(たいりょう)に投(な)げつける必殺技(ひっさつわざ)だよ！
これを食(く)らった競輪選手(けいりんせんしゅ)は混乱(こんらん)して戦闘不能(せんとうふのう)に陥(おちい)ってしまう恐(おそ)ろしい技(わざ)だ。
ただし技(わざ)を放(はな)った本人(ほんにん)は雇(やと)われ職人(しょくにん)にレベルダウンしてしまうので使(つか)いどころが難(むずか)しいぞ！
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 19:51:37.19 ID:YPetvKg8.net
- >>936
VIVALOをdisる人は出入り禁止です。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 16:55:19.07 ID:JD2ecjz2.net
- ところで金属はどうした？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 17:29:11.42 ID:tpyZVz2B.net
- レイノルズ
http://www.cyclist.co.uk/in-depth/1260/reynolds-men-of-steel
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:57:13.32 ID:iNjzgTj+.net
- ハンドメイドフレームはよみがえるか？
http://www.bikeradar.com/us/road/gear/article/mirada-pros-3d-printed-titanium-frame-47160/
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 00:26:12.12 ID:Dp63qs2A.net
- 埼玉のタカハシで作ったことある人います？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:40:52.61 ID:dDXeZy4+.net
- PRESTOのNJSフレームを譲ってもらう予定なんだがどんな感じ？乗ってる人いたら感想聞きたい。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 23:01:14.61 ID:9vBChS+O.net
- KUALISが和歌山に移転だとさ
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:16:14.37 ID:FqsvhHkg.net
- 求めやすくなるね
次はKUALISにすっかな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 01:54:19.19 ID:EzMClBk2.net
- >>944baumとかファイヤフライのほうがかっこいいぞ
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 02:20:19.67 ID:EVzRXvY4.net
- でもお高いんでしょ？
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:25:31.55 ID:9jeJW06K.net
- お高過ぎた_:(´ཀ`」 ∠):_
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 11:22:48.90 ID:iATWxseL.net
- ファイアフライはパッソーニレベルの高さだよな
イタリアの雰囲気だけで高いバイクよりよっぽどいいと思うけど
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:40:04.42 ID:kkklCaE5.net
- フレームもフォークもスチールで、ディスクブレーキがいいと思ってもフォークはカーボンになっちゃうよね。
最先端のトレンドを紐解くカギはタイヤにあり NAHBS2016
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/200973
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 14:52:48.67 ID:kkklCaE5.net
- ハンドメイドクロモリフレームの魅力【equilibrium cycle works】
http://jitensha-hoken.jp/blog/2016/06/equilibrium/
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 18:37:17.14 ID:EzMClBk2.net
- >>950
鉄で２５万からって高すぎだろう
>>948
でも釜使ってるのはパッーソーニとネービだけだからそこは売りになるよな。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 08:53:08.03 ID:uwvfLk8d.net
- >>949
フォークもスチールがいいと思うなら
スチールで作ればいいんじゃね。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:03:59.37 ID:P2IlIaoH.net
- 次スレ
国内フレームビルダーってどうよ その25 [無断転載禁止]@2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465862533/l50
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:35:48.54 ID:Lhe1JEmV.net
- またそんな煽りみたいなスレの立て方したの？
国外のビルダーも日本で採寸会やったり代理店を置いたりしてるところもあるし、
国内に限定せずに既存のスレを流用でいいんじゃない？
もともと途絶していたのをアレな人が復活させたんだから。
(時代の寵児)鉄・クロモリフレーム(最高級)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1446338880/l50
【ビンテージ】クロモリ・チタンロードスレ【現行】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458527220/l50
【ケルビム】オーダーフレーム【アマンダ】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464186622/l50
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 11:54:21.97 ID:7DGhDH+R.net
- 自治厨うぜー。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:41:49.08 ID:YnLuweaf.net
- マイナーなオーダーものなら盗難されにくい？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:49:52.31 ID:TJIsbguA.net
- 泥棒に聞け
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:52:35.61 ID:h93ANv7w.net
- >>956
スポーツバイクを集中的に狙ってる奴も多いから、諦めろ。
ここ2〜3年、全国で何人か挙げられてるだろ。転売目的とかコレクション目的とか
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 19:53:06.32 ID:x6kzcBAh.net
- 良いパーツが付いてたらやはり盗まれるのでは、パーツだけ持って行かれるかもしれないけど。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 20:15:32.75 ID:UDCAUBhi.net
- >>956
リカンベントやトールバイク、一輪車ならおそらく盗まれない
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 19:17:44.47 ID:OpvIEJLB.net
- >>958 >>959
そうなんですね。。。
オーダーならオーダーした本人にしか価値ないかと思ったけど
そうでもないんですね。
>>960
う〜ん、ミキストとかスタッガードもいけるかもしれませんね。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:21:55.04 ID:AyWR0StP.net
- このスレ使い切ってないのに新スレ立てる人がいるね。
ZUNOWが復活するらしい。
http://nakazaki-eights.com/post-3568/
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 14:31:57.31 ID:fHzTpMkF.net
- 今回、ROCKBNIKESを手がけてる合同会社NYCが新たにzunowの総代理店となって再スタートします
はい解散
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:21:06.83 ID:7augwQFX.net
- >>963
ここの会社色んなところの代理店始めてるけど大丈夫なのかね？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 09:33:39.91 ID:lWicaMxB.net
- ブランド再生も巧くやってくれるなら問題ないんだけどな。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:02:00.72 ID:Ha55/U1o.net
- >>964
大丈夫じゃないです。扱ってるモノもあまり宜しくない
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:24:57.84 ID:saWw+UTl.net
- NYCとは
(N)ナニワ(Y)ヤ(C)サイクルということでしょうか？
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 11:30:27.72 ID:TdjhFWcR.net
- >>967
推測だけど、NさんとYさんが立ち上げた会社（カンパニー）だからかと。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 11:33:13.89 ID:I5wpIg7p.net
- ZUNOWはここもやってるけど商標なんかはどうなってるんだろう？
http://www.zunoweast.jp
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 13:07:23.87 ID:SZ+n4lF1.net
- >>967
入浴し〜（大阪弁）とベタな事書かせるな
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 09:07:20.80 ID:4r1vl6bm.net
- >>963
festkaもここが代理店になったけど一向に知名度上がらないしな
めちゃくちゃ格好いいのに
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 23:34:33.38 ID:pTyXM0Ij.net
- >>969
かつてのズノウグループのチェーン店の名残
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 04:26:38.62 ID:8LVNStiE.net
- ブランドを買いとったやつがてきとーなフレームにシールを貼って
販売する行為をチャリ業界では『復活』というらしい。
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 10:49:30.50 ID:nyNtrNni.net
- カワムラサイクルのNISHIKIも中国からバッタもんが復活する予感
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:00:05.08 ID:/wuQq1K+.net
- バッタもんの意味を調べて来いｗ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 08:41:20.25 ID:hGDPWuVr.net
- ロードレース界の巨匠チネッリの思い出 力道山のフレームも作った男
http://cyclist.sanspo.com/274220
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 12:26:49.31 ID:I1o9XTFV.net
- そんな事いったらスイスの時計メーカーなんて全部そうだけどな。
ようは、買いとった先が真面目に、ブランド再建してくれればよい話。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 22:02:19.10 ID:0DIaS64y.net
- ビルダー13
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 00:30:59.60 ID:ZDOClxyt.net
- >>977
だからどこの会社の傘下でもないパティックフィリップが一番格上で、投資会社に転売された挙句おもちゃ時計会社傘下のブレゲとかはそれより落ちる評価なんでしょ。
頭脳をどういうつもりでブランド賦活させるのかわからないが、高級品を目指すならブランドの系譜も重要
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 06:16:11.53 ID:e8Isjcow.net
- パティックフィリップはもともと最高峰。
5段階に大別されるヒエラルキーはほぼ変わってないよ。
意見によって若干違うが、3大雲上（パティック･ヴァシュロン･ピゲ）の次のくるのが
プレゲ･ブランパン･A.ランゲ&ゾーネ （格付け1.5ランクゾーン）
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470883576/15
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 07:48:41.11 ID:FzbgTLJF.net
- kualis 気になる。拠点がUSから日本に変わったらしいので、はれて国内ビルダーだし。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 17:45:18.90 ID:ZDOClxyt.net
- >>980
ブレゲがランゲ・&・ゾーネと同格とか無いわ
ブレゲは確実にランゲ・&・ゾーネよりは下
国家元首クラスで自国製品の宣伝目的以外でランゲ・&・ゾーネとパティックフィリップ以外つけてる人なんてほぼ居ないし。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 18:47:39.98 ID:+uWh2XWw.net
- つまりわしのGショックは独立メーカーだからブレゲより偉いの？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:22:32.28 ID:e8Isjcow.net
- >>982
個々に意見を持つのは自由だよ。
だから意見によって若干違うと書いてる。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:22:45.37 ID:zoB3Vmsw.net
- もちろんですね
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/12(金) 19:39:08.93 ID:e8Isjcow.net
- >>982
Gショックやプロトレックを世に送り出したカシオは別の意味ですごいよ。
エポックメイキングな製品だからね。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 09:30:35.61 ID:xmaoMcH9.net
- 国内なのにずいぶんとカタカナ多いな
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 21:04:43.81 ID:sOlw9FaC.net
- 時計はもともと輸出産業だから当たり前
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 14:41:15.98 ID:8oeuIyL/.net
- なんといっても一番すごいのはセイコー
機械式の天文時計で頂点とったあと翌年のクオーツ発売で他の機械式メーカーをほぼすべて抹殺
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:05:06.16 ID:cOL2qh7A.net
- 世界的価値観で見れば、日本製は中国車や韓国車程度の価値しかないよ。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 17:25:52.66 ID:8oeuIyL/.net
- >>986
からは価値じゃなくてエポックメイキングな製品の話に移ってる
話の流れ読もうな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:27:27.79 ID:C6u9qq3V.net
- クォーツで自分の首絞めて、遅ればせながら機械式時計への回帰をこの間表明したけどな、セイコー。
でっ、イスラム圏と東南アジア圏の、成金じゃない由緒正しい？金持ちの需要に支えれれてるのがクレドールって話。
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:51:46.91 ID:cOL2qh7A.net
- グランドセイコーが自慢らしいけれど、ダサイ工業デザインの域を出てないのだが？
世界のブランドからはかなりみすぼらしいということに、気が付いていないセイコー
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 19:57:07.64 ID:C6u9qq3V.net
- だからこその原点回帰なんじゃないの？
GSをミドルグレードに据えて研鑽しつつ、クレドールのブランド力を上げるって形。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 20:57:14.99 ID:8oeuIyL/.net
- ksの逆台形のケースとか独自性もあってかっこいい。
今のセイコーはスプリングドライブとかはいいけど、デザインが マーケティングのしすぎで迷走してる
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 21:05:07.12 ID:qN+c7FPJ.net
- スレ間違ったのかと思った
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 03:52:08.77 ID:KNVog23h.net
- 俺はもう諦めた
あと少しだしね
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:06:17.11 ID:1ciFfGSo.net
- ume
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:06:54.29 ID:1ciFfGSo.net
- 溶接も出来ないダメビルダーばかり
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 09:07:41.81 ID:1ciFfGSo.net
- 単純ロウ付け工は勘違いしない方がいい。
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