【手組】5万円以下のホイール24【完組】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/08/22(土) 07:39:02.40 ID:zyDWV5r0.net

実売5万円以下のホイールを語るスレです。

前スレ
【手組】5万円以下のホイール23【完組】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1416754822/

主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html
空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 12:03:56.40 ID:FTv2bN5O.net

ゾンダとRS81乗り比べてきました
ゾンダ買う予定だったけど1万追い金してRS81買います

892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 12:09:44.25 ID:z8USR56k.net

お好きなように

893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:47:01.06 ID:PCCs9ztA.net

ぞんだもんか

894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 17:53:08.20 ID:nrOOJD1s.net

AmazonでZonda新品買ったけど後輪の軸が錆びててフリー抜くのに重たいハンマーでどついたのがあったなぁ
余りにフリー内部が酷かったんで新品か？と思って返品したけどな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 18:03:31.72 ID:FQcYsjrf.net

錆びとる時点で新品ちゃうやろ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 18:39:42.26 ID:uY0f+Dpg.net

結露とか水没した訳アリ品だったんだろうな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 19:24:21.38 ID:R4WIoK7l.net

×　amazon
○　amazonのマケプレ

じゃないの？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 19:39:12.06 ID:IkuOw3q8.net

crcで3t accerelo40が3万切ってるぞ
実は買おうか迷ってるんだが売り切れたらそれはそれで別にいいわ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 19:50:53.96 ID:Zzq68ATh.net

accereloなんか要らんわ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 20:46:41.45 ID:46HXj8Xw.net

エキップとゾンダはいらない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 21:24:31.62 ID:elrJYHKv.net

今日crcからEA70届いた！リムテープないと思ってたんだけど黒い樹脂みたいなのが巻いてあるんだけどこれリムテープなのかな？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 23:02:42.27 ID:1Cbg4A2G.net

リムテープかどうかもわかんねえとかどうしようもねえな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 23:06:03.01 ID:fKoPA0Ck.net

そもそも3Tホイール自体

40mmという見た目は別

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 23:15:00.22 ID:IkuOw3q8.net

1回抜いて冷静になったら今回のaccelero40proはスルーという結論になりました

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 23:15:59.12 ID:ee51iYHi.net

IDがいくお

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 23:46:59.54 ID:VGM59+lO.net

>>905
どうした？イヤホが。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/05(火) 09:36:15.29 ID:g4tsym+h.net

どうしたもんか

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 23:50:43.11 ID:QR0guTzq.net

CRCにオープンプロのこと聞いたんだけど
2016年度版からEU外への販売はしないそうだ。
他に安く買えるところ知りませんか？

↓だとさ。

I am sorry to tell you that we cannot ship this product to Japan.

Due to some restriction that Mavic have put in to place, we are unable to ship 2016 products outside of the EU.

Im sorry we cannot ship this to you.

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 01:05:02.84 ID:zeqbJaMH.net

>>908
マビック製品はその国の正規代理店経由でしか買えないよ。
素直に金出して自転車屋でカイナ
ばらつきがあるから実店舗で買った方がいい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 00:58:22.34 ID:4jx12+MZ.net

>>908
買える店を
ここに書いたら買えない店になるだろ
海外通販スレで同じやり取りで何店舗も新たに取扱中止なってる

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:57:07.02 ID:PUDnwJIT.net

ZONDAに変えてから疲れが減ったし
向かい風にもそんなに負けなくなった気がする

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 22:13:58.40 ID:1f4XFE9I.net

なんかゾンダに変えたら彼女が出来て宝くじが当たり病気も治りそう

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 22:43:52.99 ID:W9Qbd7m6.net

ゾンダに変えてから英語が聞き流せるようになった

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 23:58:14.21 ID:xWBu2yVa.net

聞き流すのかよw

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:44:49.20 ID:g48vP7JP.net

ゾンダで鍛えたら貧弱な体がマッチョになって女の娘にモテモテ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 21:36:57.10 ID:xhAQN1DC.net

rs81を5万で買えるのかゾンダと迷う

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:54:42.06 ID:ZOGO0nEj.net

>>916
RS81が5万？買いだろう！
シマノほうがスモールパーツすぐに手にはいるし
3万台前半ならゾンダだけど

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 22:56:28.94 ID:5hfMw7qh.net

でもゾンダと1万以上の差は無いよね
4.5万切ってたらRS81

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:14:51.01 ID:0qQSBN7o.net

個人的にはRS81は中途半端だからゾンダでいいと思うよ。
シマノ車輪は便宜上シマノコンポーネンツでしか使えないし。
ゾンダだってYs行けば補修部品がすぐ手に入るよ。
ウイークポイントのフリーのバネは常備されてるし、スポークミニキットだって大抵在庫してる。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 23:27:03.05 ID:+k6VUj/c.net

ｽﾚﾁかも知れんが
カムシンのスポークをリヤだけCX-Reyに替えてみた。
見た目は凄く良さげだけど…試走まだしてないw

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 07:30:04.81 ID:GRYTcosr.net

>>919
シマノコンポでしか使えない事で支障が出る人なんて一部だから普通は気にしなくてもいいと思うけど、
どっちにしろRS81は50000でも微妙だな
zondaと同じ値段でも俺ならzonda選ぶ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 08:46:25.50 ID:BWjmJPrg.net

カンパフリーのバネはワイズでも一部の店でしか在庫してないし
5本セットになってるのをバラで売ってくれる店はもっと限られるぞ
最近探し回ったから分かる

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 08:48:39.01 ID:BWjmJPrg.net

カンパフリーじゃ間違いだわすまん
FH-RE114のこと

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:31:22.01 ID:nsLsLSfM.net

新宿カスタムと多摩川にはあったと思うけど、セット売り基本だっけ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 01:18:49.32 ID:wVLiTm6A.net

>>919
RS81も中途半端
ゾンダも中途半端
レーシング3も中途半端
キシエリも中途半端

買うならデュラc24かレーゼロかシャマルかキシリウムプロSL
でも、どれもこのスレ的には予算オーバー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 01:55:47.09 ID:B+uNlhCv.net

>>925
何をもって中途半端かは俺も疑問だった
突き詰めればローエンドとハイエンドのどちらにも属さなかったら全部中途半端だわ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 04:32:33.35 ID:CcfTncdL.net

　　　　　　　　　 ミドルエンド
　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
ローエンドーーーーーーーーーハイエンド

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 05:47:32.12 ID:wVLiTm6A.net

>>927
乗り心地に関してはマジでそんな感じだな
で、一般人にとってはデュラc24が万能でコスパ最高っていう結論で終わる

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 06:00:37.84 ID:SUW70AFI.net

それはないな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 11:17:22.16 ID:TtsS1yML.net

>>927
いい図だな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 22:24:59.89 ID:2EOXWY7A.net

キシエリとR3を比較した場合、性能だけを見た場合、差はどうでしょう？
共に現行です。現行のキシエリのリムの変化は大きいですか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:44:47.16 ID:0GyoxDIT.net

>>931
差は少ない。振ってあるパラメーターが違う。
R3の方が平地向き。乗り心地もいい。
キシエリはオールラウンドだけど平地で伸び感がかなり少ない。たぶん駆動方向に硬いから。

これは車輪造りの考え方の違いによる。

R3はエアロ重視かつ、全体の剛性を高く持っていっている。
説明が難しいがバトンホイールをスポークで再現したような感じで、円盤のような硬さがある。
登坂時に特徴的で、リアが立つような印象がある。

キシリウムシリーズは手組みの延長線で、手組みの高みを目指したもの。
軽いリムと高い横剛性、さらに左右バランスができるだけ良くなるように作られている。
だから登坂でも癖を感じなくて、リアよりフロントの方が立つ印象がある。

だからどちらが高性能ってことはない。
現行キシエリのリムはSLSのお下がりでとてもいいリムだよ。
ほとんどファッションで性能とは関係ないけどｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:58:15.69 ID:wVLiTm6A.net

>>931
上り坂ではキシエリの方が進む
シッティングだったらRS81が一番軽いし進むけど、立ち漕ぎした場合はキシエリやレー3の方が進む
ゾンダは微妙

平地はどれ選んでも同程度
明らかな差を感じたかったら、アルミスポークの上位モデル買うか、もっと金出して50mm以上のカーボンディープリム買うべし

下り坂もどれ選んでも同程度だけど
リムが重い分だけレーシング3やゾンダの方が下手でも勝手に進んじゃう感じ
ワイドリムになってタイヤの空気量が増えた分だけRS81やキシエリ（2016）の方がコーナーでの安定感はある

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 23:59:34.55 ID:WvXwvs1u.net

コスミックエリートのリムは旧CXP30を20Hにしたものだとか

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 00:04:25.28 ID:umOSgfWh.net

RS81-c24とキシエリ2016とレーシング3とゾンダだったら

乗り心地
　RS81＞＞キシエリ2016＞＞ゾンダ＞レーシング3

上り坂（シッティング）
　RS81＞＞＞キシエリ＞レーシング3＝ゾンダ

上り坂（ダンシング）
　キシエリ＞レーシング3＞ゾンダ＞＞＞RS81

平地
　ゾンダ＝レーシング3＝キシエリ＝RS81

下り坂
　ゾンダ＝レーシング3＝RS81＝キシエリ

値段（安さ）
　ゾンダ＞レーシング3＞＞RS81＞＞キシエリ


こんな感じ
結論としては>>925

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 00:42:26.60 ID:+8ZtJQKM.net

そういえば忘れてたけど、リムサイドの仕上げは圧倒的にキシエリの方がいいね。
ブレーキタッチがいい。
ただ素材の問題かわからんけどシューの相性があって、カンパの一体型シューだと
笑っちゃうくらい鳴いた。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 01:39:43.53 ID:9OVnw/95.net

下りはフロント18Hでワイドリムのキシエリが気持ちよく下れるよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:32:10.51 ID:SemhZ3VX.net

もう結論は出ているんだよ
見た目含めるとZONDA 1択
G3組　かっこいいだろ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:57:32.94 ID:9yb+ZUd/.net

ツーーーーーインワンも忘れないで。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:20:51.20 ID:TjH/eJHN.net

917だけど
カムシン改に多少期待したんだけど、登り坂とstop&goが重くなった。
スポーク変える前は重いギアでもｽﾙｽﾙと前進して巡航乗れたのに、今や一旦ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝしないと加速がモタつく。
ｽﾃﾝｽﾎﾟｰｸにより見た目良くなったのとﾌﾘｰ音がより乾いた音になったのは良いけど、何だか残念。
純正がやっぱ一番良いバランスだったのかなぁ。
愚痴って横からスマンね。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 00:27:58.35 ID:rLTC+2Pj.net

このスレ的にTOKENのC22はどうなの？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 01:11:05.63 ID:44dkPQ9/.net

>>941
リムは軽量だけど幅が狭くてローハイトだから軽いだけ
おかげでタイヤ性能が上手く発揮されない
最近流行の25cタイヤは実質NG、23cタイヤでも縦に膨らんでしまって乗り心地が悪化するし、コーナーグリップ足りなくて下りが怖い
ハブも軽いだけで回らない（空転時は異常に回る）

これ買うなら予算ちょっと増やしてRS81-c24買うべき

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 02:21:26.28 ID:2gj3vkw3.net

>>941
>>802
から読みなされ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 02:53:32.89 ID:2Z/7/A9Z.net

これキシリウムエキップS モノホン？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k213692284

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 04:47:29.14 ID:f6jG86aP.net

23Cでも25Cでも使おうとすると
リム幅内寸17mmのNoTubesZTR Alpha400は厳しいでしょうか？
23Cをつけるとしても実質24-25mm近いGP4000S2をはかせたいです。(車体とブレーキとの兼ね合いで25mmでも実質28mm近いタイヤは無理なので)

ここのページ見てるとむしろ17mmくらいに23Cを履かせた方が良いようにも書いているけれど
http://lunt.hatenablog.com/entry/2014/05/22/122259

実際の所17mmくらいに23Cを履かせてしまうとかなりリム打ち率が上がる？パンクしやすくなると考えれば良いのかな？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:22:28.92 ID:gRpMWFDW.net

zondaとRS81のC24、c35が同じ値段ならどれがおすすめ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 17:35:38.43 ID:4d1B4ZJ1.net

C24かC35

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:28:28.87 ID:gRpMWFDW.net

>>947
マジか、意外だな
ありがとう

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 18:57:11.95 ID:JlyacZbI.net

同じ値段ならそりゃそうだろｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:12:06.05 ID:TB9UjPr2.net

C35が4万で買えるから・・・

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:26:33.12 ID:uyE2t17F.net

>>946
自分も今それで迷ってます
今はたまたま全部同じくらいの値段ですよね
同じ値段だとRS81の方が良いのでしょうか？
レビューを読み漁った感じだとRS81はc24だとリムが軽い分ヒルクラはzondaよりいいが
柔らかすぎるしハブの回転もかなり渋く直線も下りもいまいち、
c35だとリムも全体もzondaより重くてヒルクラは重い、35キロ以上の巡航ならzondaより上
って感じでzondaが一番バランスいいのかなと思ったのですが。。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:30:35.88 ID:zWLpdaTe.net

同じ値段どころか今はRS81がどっちも33k台でゾンダより安いしなぁ
まぁそれでもどれがいいかは人によるけど

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:37:33.78 ID:zWLpdaTe.net

同じ値段だと普段の値段が高い物がお得に感じるよな
元から世間に同じ値段で出回ってたら人気は
ゾンダ>RS81C24>RS81C35
の順番になると思う
個人的な見解なので異論はあると思う

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:18:56.50 ID:TB9UjPr2.net

結論

シマノはRS81をZONDA、シロッコ並の値段で売ればいい。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 20:56:14.38 ID:44dkPQ9/.net

>>951
デュラc24やRS81が柔らかいというのはアルミスポークで乗り味ギンギンのホイールと比較しての話だな
キシリウム上位とかレーゼロシャマルユーラスとか
そこらと比べるとシマノの方がセミワイドリムとステンレススポークの分だけ乗り心地が良いから柔らかい印象を持たれる

ゾンダと比べたら変わらないよ
リムが軽い分だけ漕ぎ出しや上り坂ではc24の方が明らかに上だし、平地でもペダルちゃんと回せば進んでくれる
下り坂だとリムが重い分だけゾンダやレーシング3の方が手抜きしても勝手に進んでいく感はあるかな
まあ、でも、その理屈でいくと完成車標準の鉄下駄の方が進むことになるがw
下り坂のスピードに関してはコース取りとブレーキング含めた乗車技術の問題だし、レースしないならホイールの差なんて気にしなくても良いと思う
安全第一でコーナーグリップ確保できる高級タイヤ使う方が大事

個人的な意見だが、ミドルグレードのホイールだと
　体重〜60kg：RS81-c24
　体重60〜70kg：シッティング主体ならRS81-c24、ダンシングも多用するならレーシング3かゾンダ
　体重70kg〜：レーシング3
　金欠でコスパ重視：ゾンダ、WH6800
　3Gスポークの見た目に惚れた：ゾンダ
って感じだわ

もうちょっと金出せるならキシエリが良いし、もっと金出せるならデュラc24買っておけば間違いない
あと、RS81-c35は重いからやめておいた方が良い
セミディープ欲しかったら金貯めてカーボンディープリム買わないと残念感が消えない

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:51:30.54 ID:TB9UjPr2.net

>>955
ZONDAもR3も体重は変わらん。
見た目に影響されすぎ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:07:32.80 ID:44dkPQ9/.net

>>956
耐久性という意味ではそうだね
リム重量どちらもF:420〜430,R:460〜470だから重くて頑丈で耐久性あるという点ではゾンダとレーシング3は変わらない

でも、ホイールの剛性という意味ではゾンダとレーシング3は差あるよ
体重ある人間が上り坂で踏み込んだらゾンダだと横によれる感ある
アルミスポークのシャマル/ユーラスとレーゼロに関してはどちらもホイールの真円感しっかりあるし、G3と2:1の乗り味は誤差レベルだと思うけど
ステンレススポークのゾンダとレーシング3は平地は似たようなものだけど上り坂では結構違ってくる
自分はそれでユーラス買った
（レーシング０やレーシング１でなくユーラス選んだ理由は見た目）

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:18:57.03 ID:c8QpstaO.net

それでユーラス買った、で何でやねんってなる

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:20:31.44 ID:TB9UjPr2.net

わかったから、その体重の実際の数値を教えてもらえませんか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 22:33:46.47 ID:44dkPQ9/.net

>>958
アルミスポークのホイールは乗っていて楽しいよ
楽（らく）か苦かで言うと楽ではないというか、乗り心地は硬いけど、走っていると反応性良いのと真円感あるから楽（たの）しい

>>959
今は182cmの68kgでカルト化したユーラスとデュラc24（前がcl、後ろがtu）と中華カーボンディープ
ユーラス買った頃は75kgくらいあって、ショップの走行会で色々とホイール試させてもらったけどアルテグラとゾンダはイマイチだった
レーシング3とキシエリは何しても（ペダリング雑でも）進んでくれて良い感じだった
ユーラスとレーゼロはペダリング雑だと跳ね返りキツいというか硬さがしんどい感じだったけど、ミドルグレード以下と比べると乗った時の感覚が全然違う
乗っていて楽しかったからアルミスポークで一番安くて見た目気に入ったユーラス買った

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 23:04:16.30 ID:mzFqTqu5.net

むつかしいことわかんねっしカッコいいからzondaでいいのだ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 00:01:19.38 ID:jQ4bM4ya.net

軽さが正義だと思ったからRS81C24買った
明日取り付けるぜ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 01:25:29.40 ID:sPV7omRU.net

>>952
丁度 RS81 C24にするか悩んでたんだけど
今そんなに安いところがあるの…？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 02:26:45.18 ID:mGMyF5BA.net

>>960
いや、何でやねんというのはユーラス買った理由を聞いたわけじゃなくてさ。

>>957でゾンダとR3の差について
起）耐久性は確かに似たようなもの
承）剛性では差がある
転）組み方による乗り味の差は、アルミスポークのモデル同士だと誤差レベルだが、ステンスポークでは特に登りで結構違ってくる
結）だからユーラス買った（？？？）

と話が最後に突飛でおもろかったからツッコんだんだけどね。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 05:48:30.18 ID:klcbT17X.net

>>963
ribbleだけど昨日の夜までのセールだったからもう終わっちゃったよ
33600くらいだった

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 09:34:22.51 ID:zCls+Ywq.net

9000c24と81c35を買って組み直すと
9000c35と81c24になるのかな？
見た目はアレだが9000c35高すぎ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:02:26.04 ID:2t0/3d5E.net

現行に限ればゾンダとR3の横剛性の差は確かにあるかもしれいな。
R3持ってないので知らんけど、現行ゾンダは横がちょっと弱いから。
横剛性高い言われてたのは太スポーク時代のゾンダだし、のむもそっちを崇めてる。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:18:47.70 ID:oyc7uPzq.net

旧ゾンダの懐古話はもういいや。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:20:26.07 ID:zdNzPEOw.net

>>960
堅いホイールは楽とか早いではなく面白いんだよね。
柔いホイールは乗り心地良く長距離の疲労も少なく空力が良くても面白くない。

Rs81とか良いホイールなのに絶賛されないのはこのせいだと思う。地味なデュラよりさらに地味だし。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 11:41:53.48 ID:ECR3zqPA.net

>>969
RS81使ってるけど、タイム計れば早くなってるけど爽快感がない。
楽したい奴には向かない。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 12:46:56.66 ID:sPV7omRU.net

>>965
ありがとう！
こんなお店があるんだなあ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:00:40.64 ID:20XZ1ouw.net

横剛性が低いと、レースで横からぶつけられた時、
フラついて危ないとかでしょうか？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:27:46.96 ID:UERMNagF.net

お前は何と戦ってるんだ？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:29:56.99 ID:OuySpjd4.net

>>972
ちゃうで。

単純にはコーナーとか、お馬鹿ダンシングしたときに戻りが悪い言うだけの話やで

なおプラシーボの傾向が強いんやで

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 15:34:11.44 ID:klcbT17X.net

>>971
海外通販サイトはいっぱいあるからwiggleやCRCとかも見てみるといいよ
>>972
柔らかいホイールはスプリント時に重いギアでダンシングしたときにゆがんでブレーキに当たったりする
そこまでじゃなくても基本的に歪んだら力逃げるからあんまよくないね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:05:31.00 ID:2t0/3d5E.net

横剛性は8割は気持ちの問題だな。あった方が気持ちがいい。童貞が言うのもなんだけど。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:09:03.81 ID:4fOKDYG9.net

安定感全然違うのにプラシーボとか気持ちとかわけのわからんことを

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 18:32:37.86 ID:9hX57YHl.net

>>977
てか、横剛性がないとペダリングが出来ていないと駄目。
ZIPPとか速く走れない。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 23:05:28.90 ID:sPV7omRU.net

>>975
そこ二件はちょこちょこ値段見に行ってるんだ
他を知らなかったのでどこが安いのかと思って悩んだ次第
また安くならないかなあ…

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:31:35.04 ID:f74R6v6E.net

まあ、通常使用に関して、市販ホイールが横剛性不足で安定感がないということはないわ
そう感じるとすれば素人が手組みした失敗ホイールくらいのもの
鉄下駄ホイールがダンシングしても進まないのは横剛性不足というよりも単純に重すぎて進まないだけw

そもそも横剛性かなり高くないとがマズいのはレース的な走り方をする場合
アタックしたりアタックされたり、最後にスプリントかけたり、そういう展開に応じて急加速が必要になるレースだったら、激しく踏み込んだ時の反応性が大事になるから剛性は過剰気味なくらいで丁度良い
でも、一般道を普通に走るだけなら加速するかどうかは自分のペース次第
普通に走る分にはギアを細かく変えながらペダルを綺麗に回していけばスムーズに加速していくし、それで何の問題もないよ
ロングライドだと信号ストップ＆ゴーが多いから、リム軽くて漕ぎ出しの軽さを重視した方が良いくらいだ


>>977
安定感を求めるならワイドリムで太いタイヤを使う方が良いと思う

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 06:57:00.65 ID:fX7EFYVL.net

横剛性低いと下り怖いよなぁ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:09:16.44 ID:Lk1LdOqv.net

ジェットフライかELUSION使ってる人いますか？
実売5万付近で微妙ですが

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 21:12:47.56 ID:R+tu3DlK.net

ジェットフライは試したけどあんまりだった
RS81が３万台の時に買ったほうが余程いいくらい

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 00:43:06.82 ID:KpSbm0Hb.net

ジェットフライは3万円だった頃に、俺が「最終的に部品取りとして見据えるならアリ」と
スレで薦めた覚えがある。5万なら絶対に買わないし薦めない。

イリュージョンは最後発らしくよく出来てる車輪だけど、なんだか走らなそうな雰囲気がある。
いいとこ取りしてるけどいいものを作ろうという研究をしていない感じだし、個々のパーツも
なんか変。スポークが太すぎるようにも感じる。
R500をそれっぽく組み替えただけって感じｗ
インプレもそんな感じだし。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 22:30:50.78 ID:15pDh2xP.net

ジェットフライ平地巡行用に検討してたのですがイマイチですか。
ミドルハイトでお手頃なのってRS81とかになっちゃいますかねやっぱ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/24(日) 23:53:46.56 ID:w4tPx2XN.net

>>985
走行性能を求めるなら中華カーボンで手組み
カーボン嫌ならアルミディープのWH9000-c35-CLまでいかないと重い
見た目のためにディープなら好きなの買えでFA

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 01:50:37.92 ID:0Fj2y/rd.net

>>985
ゾンダ
R3
キシエリ
イーストンのどれか（←ヴェロマックス食ってから興味ない。バット屋ふぜいが）

上記がいやなら
wiggleやPBKでユーラスやレーゼロの出物を待つか、オクでｵｯｻﾝがチョイノリしたような
かわいそうなユーラスやレーゼロの良品を買った方が良い。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 07:42:57.33 ID:oFHYfz7l.net

>>985
中華はやめとけ
ミドルハイトとなるとrs81c35が最近3万前半とか見るけど重すぎるしおすすめはしない

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 11:02:58.64 ID:0Fj2y/rd.net

中華は組み直さないと使えたもんじゃないし、工場によってピンキリだもんなあ。
LWCなんて選定が杜撰だから、今更ニップル周りが割れまくってるもよう。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 18:58:28.81 ID:kJAshKjl.net

>>988
8135買うならシロッコ35かクワトロでいいよなぁって思ったからシロッコ買ったわ。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/25(月) 19:44:44.11 ID:0oJYop8E.net

982ですがなんかいろいろレスもらって感謝です。
多く走る山用にC24を持っているので平地多少重くなってもいいから
ミドルハイト以上でこの価格帯で手に入らないかなと思ってました。
中華、というかカーボンはいろいろ大変そうなのであまり考えてはいませんでした。