【ベテラン】40km巡航【競技者】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 00:33:43.75 ID:mjtlNcJw.net

このスレは40kmでの巡航を志す者のスレです。一分一秒でも40kmを維持出来るよう、日々鍛錬していきましょう。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 00:41:56.94 ID:rSefr6AZ.net

捕まって下さい

3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 00:42:18.58 ID:mjtlNcJw.net

1秒〜3分→初級者

3分〜5分→中初級者

5分〜10分→中級者

10分〜15分→上中級者

20分〜→上級者

4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 00:48:42.71 ID:47Z9Z/SN.net

死ねごみ虫

5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 07:12:53.63 ID:mjtlNcJw.net

はよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 07:16:21.80 ID:5AeZcubZ.net

初級者と上級者の差が狭すぎ

それに「巡航能力」でレベル分けするなら40km/h維持できる時間で分けるのはナンセンス
たとえば2時間維持できる速度でレベル分けしないとな

入門者：25km/h
初級者：30km/h
中級者：35km/h
上級者：40km/h
エリート：45km/h

これでいい

7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 07:33:01.17 ID:YLh0vzhR.net

厳しすぎない？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 07:55:15.82 ID:BMvJ9dui.net

レース以外で平均40km/h走れたらプロ以上

9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 08:08:35.00 ID:C6G9jGgn.net

全日本ＴＴ優勝の中村が45キロ弱…
これはＴＴマシーンで１時間程度なわけだが

10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 08:56:02.19 ID:rjYOqLha.net

自転車は体力とマシンスペック上30＋km巡航、ave18-22出せればOK

11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 08:58:03.99 ID:xxkzML5M.net

>>6
エリートカテゴリーに入ったら
真剣にヨーロッパ行きを考えた方が良いな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 09:16:47.72 ID:uBkxjMUN.net

ど平坦無風で30分39.8km/h維持できた
普通にロードバイクとスキンスーツじゃないサイクルジャージで
それでもその時3.8W/kgだったよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 09:48:02.90 ID:S6a8BjDR.net

すごいすごい

14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 09:51:48.43 ID:YR9nJAwj.net

>>12
普通に捕まって下さい

15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 09:56:39.04 ID:5e8bVmQF.net

捕まる理由

16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 10:12:07.49 ID:TmYeFnNb.net

サーキットでの周回かもしれない

17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 10:29:53.35 ID:uBkxjMUN.net

公道じゃないというか、自動車が入れない道なんだなこれが

18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 10:32:29.92 ID:prKP0aX6.net

別に公道でも捕まる理由がない

19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 12:02:01.07 ID:1biewWrg.net

自動車じゃなくて歩行者はよ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 12:23:02.43 ID:YLh0vzhR.net

単独走行 一時間アベ35km/hでは
どのくらいのレベルでしょうか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 12:52:18.73 ID:uBkxjMUN.net

E3で入賞できないレベル

22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 18:46:13.38 ID:7VDVsLAJ.net

美山ロードC2入賞ぐらい

23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 19:05:30.27 ID:5AeZcubZ.net

>>7
信号ありの公道なんていう厳しい条件イメージしてない？
俺が想定してる条件は人のいない真っ平らなサイクリングロードだよ

>>11
うん、エリートとは「選ばれた人」という意味だからね

24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 19:22:55.98 ID:nIEeDeNg.net

45二時間なんて公道単独だとプロですら達成できるか怪しいし5km/h刻みだと35km/h以上は幅が広すぎるんじゃないの
そこら辺から1km/hアベレージあげるのも大変でしょ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 19:24:06.84 ID:7VDVsLAJ.net

45キロ2時間をノーマルバイクとかトニマルに勝てるぞ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 19:27:21.28 ID:zsqGdkOn.net

知人がTTバイクで30分45km/hを維持してて焦っわた
やっぱりヒルクライムのチャンピオンクラスで入賞する人は違うな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 19:28:59.16 ID:7VDVsLAJ.net

ちゃんとしたTTバイクとか装備って思った以上にワット軽減できるよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 20:07:23.25 ID:5AeZcubZ.net

>>25
ドロップハンドルにスポークホイールのアワーレコードが49.7km/hだからね
マルティンならノーマルでも風なければ2時間TT45km/hは軽いでしょ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 20:12:46.07 ID:zsqGdkOn.net

みなさん注意
この人の言ってる「上級者」は国内プロの事であり、「エリート」はUCIプロチームかプロコンチネンタルチームに所属できるレベルの人の事です
つまり日本に「上級者」は数百人、「エリート」は数人しかいません、この人の定義では

JPTではない実業団選手は中級者で、そこらへんの草レースで入賞しているレベルだと初級者だそうです

30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 21:57:44.55 ID:BNjibgk1.net

300Wくらいか
何分もつだろ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 22:04:21.40 ID:zsqGdkOn.net

体重65kgだと300Wは4.6倍
5倍で20分は走れるとして、4.6倍なら1時間かな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 22:30:09.31 ID:5YFMC9LG.net

>>20
俺くらい

33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:23:17.39 ID:2NoQL3w6.net

>>12
無風と感じるときは追い風って、ばっちゃが言ってた

34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:25:37.45 ID:zsqGdkOn.net

>>33
ちなみに折り返しの狭い道だったから転回する時かなり減速したよ
折り返したから風があっても無風とほぼイコールコンディションでしょ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:31:17.07 ID:F/kiRUas.net

>>29
その認識でいいんじゃね？
草レース入賞でいい気になってたらダメだろ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:32:38.91 ID:/E7gEsG8.net

ツールドクラスの、
スピードどれだけ出せる？ただしTT以外ねｗ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:33:16.69 ID:1Qquz9F1.net

なんの等級なのかよくわからん。ツール・ド・フランス？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:40:26.88 ID:5e8bVmQF.net

おきなわ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/02(水) 23:54:56.04 ID:zsqGdkOn.net

>>27
スキンスーツは未経験だから早くチームのスキンスーツ買わないといけないわ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 02:28:54.41 ID:7N4C7Tay.net

>>28
1時間死ぬ気でやって維持できるパワーの90%を2時間維持ってできるんだろうか
屋内ベロドロームと外じゃ雲泥の差だしな

>>39
腹回りの空気の流れがスムーズになるの分かるしおすすめよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 02:55:47.35 ID:fGrE/4t4.net

秋のレースシーズン到来でみんなやる気満々

42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 07:38:35.14 ID:EQAXeqC8.net

>>29
エリートだけは合ってるな
国内プロ程度で「選ばれた人」を名乗るなと言いたい

他は全然ズレてる
「人のいない真っ平らなサイクリングロード」だからね、好条件であることをお忘れなく

>>40
スイートスポットトレーニングをやってればFTPの90%を2時間維持するのは意外と簡単
たしかに外は風の影響が大きいけど、無風だとびっくりするくらい速く走れるよ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 08:16:31.81 ID:TfDo+JBf.net

どっかのレースでスタートから単独逃げてゴール前数百メートルで吸収された時のアベが45位だった記憶が

44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 08:17:48.05 ID:fGrE/4t4.net

>>3
やっぱりこれでイイっしょ。300W維持なんてホビーレーサーにはキツイよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 18:12:34.05 ID:zNDtwG95.net

500w3時間維持できますよ？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 18:20:52.56 ID:m9sJaRw/.net

>>45
早くアワレコ挑戦してこい

47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 18:41:45.04 ID:rmPUwy44.net

>>44
スレ立て乙

でも>>3は要らない
スプリンターほど初心者みたいになってる

48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 18:59:42.07 ID:7N4C7Tay.net

いやスプリンターも普通に巡航早いし

49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/03(木) 19:08:41.94 ID:rmPUwy44.net

巡行も速いのはロードスプリンターね
奴らはトラック行ったら中距離選手だよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 17:08:11.19 ID:ygvQbz1Y.net

漏れ死ぬ気で漕いでも30ｋｍ／hが限界のなのだけども．．．

51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 17:48:03.41 ID:tMV7bXTb.net

ト、トップスピードが？
んなわけないか。
その最高巡航速度を一秒でも維持する努力をするわけさ。
少しずつは速くならない。ある時から急に楽になったり速くなったり…

自転車と筋トレの努力は裏切らない！
その人なりに…な。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 18:07:28.79 ID:QT6gKO94.net

俺はポジション変更した瞬間から巡航も最高速も大幅に上がったけどな
かわりに坂めっちゃ遅くなったけどw

53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 18:25:21.33 ID:V1ZPgx6w.net

ロード？
ロードなら平地特化したポジションなんて意味ないしニュートラルでないと意味ないで

54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:28:54.46 ID:Fjh4D1pW.net

ド田舎の信号ない場所走ってもAV30km/hとかなんだけど。田舎だから当然アップダウン多いけど。
累計走行距離1万超えてもこんな程度かよ。
いったいどれだけ走り込めば35km維持できるようになんだよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:33:05.92 ID:QT6gKO94.net

ロード。インターバル領域の距離は問題ないが30分以上淡々とかだめだな。
ちょうどいいとこ捜索中だわ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 19:47:19.86 ID:Re1YhyzM.net

>>54
距離より質を高くしないといけないんじゃないかと最近思う

57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 20:33:33.89 ID:V1ZPgx6w.net

自転車の練習って頭使わないとただ距離乗っても意味ない

58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:17:43.26 ID:2i1B5fKi.net

ロード乗って一年弱の初心者的で
質問なんですが、
最大心拍数の8割位を維持して
毎日出社前に一時間の練習をしています。

これを頑張って続ければ
効果が現れてきますか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:18:24.55 ID:GWYEqAVP.net

>>58
いえ、110%が必要です

60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 21:22:28.67 ID:V1ZPgx6w.net

8割なら2時間ぐらいやりたいね
もう少し負荷強めてもいいとおもう

心拍でトレーニング強度管理するのは主観的すぎるし自己満足
だから客観的な数値である平均速度なんか（あればワット数とか）を
もっと意識してもいいと思う
結局"速い"っていうのは客観的な事実としてあるわけだから

61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/04(金) 23:25:02.27 ID:YuhHw/xN.net

８割ってダイエット目的ならちょうどいいかもしれないけどね
自分は４０分〜１時間で切れるくらいの強度を見つけてそこを徹底的にやりこむね

62 ：58：2015/09/05(土) 00:04:16.70 ID:qU1WHTiw.net

ありがとうございます。
こちら田舎なもんで信号が少なく、
平均速度34km/h位で止まっていまして
35km/hの壁が高く感じております。

もう少し頑張って練習密度を上げてみる事にします。

63 ：58：2015/09/05(土) 07:08:09.58 ID:qU1WHTiw.net

今朝の朝練終了。

心拍数を高目に意識して走りました。
いつものコースで35km/h達成。
http://uploda.cc/img/img55ea15e776d9c.jpg

64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:22:58.17 ID:fl3i6Hb2.net

カロリー２倍に計測されてるね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 08:45:23.81 ID:H5YyX2F3.net

>>60
をいをい、環境条件が変われば同じ速度でも相対的に速かったり遅かったりするだろｗ
速度は斜度と風速に大きく左右される
だから運動強度の客観性向上目的で心拍計が普及し、パワーメーターが普及したわけで

「競技」としては環境条件をできるだけ揃えたうえで、速度を競うって方向でしょ

上の2行は同意

66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 18:31:44.80 ID:Z2q7Zr+J.net

>>63
３５km/hスレがあるからそっちいったらどうかな
自分も１年前に１時間半まで伸ばしてから全然挑戦してないけど
もっといいコースがあればまた挑戦する気になるんだけどなあ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:01:59.48 ID:onKBO2vE.net

1時間で35キロ走るのが目標ってなんかなぁ
それぐらいの力を身につけたいってのなら分かるけど
本末転倒というか

68 ：58：2015/09/06(日) 05:16:19.90 ID:CKPvf65h.net

>>67
一時間って誰が言った？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:14:46.76 ID:nVVaC/bf.net

速い方見つけました。
http://youtu.be/WvnKk-J1Tdg

70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:33:11.25 ID:bVWxMWGj.net

速いか？
同じ所よく走るけどいつもこんなもんだよ、ソロで

71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:58:33.54 ID:G/Ilav+Y.net

>>69
車道じゃん
追い風参考

72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 07:35:25.84 ID:z6OGK/eI.net

>>58
続ける事が大事です。きっと速くなる。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 08:11:44.32 ID:/82P9H5k.net

45km/h以上で走れないやつは公道出ないように！
ローラー台で鍛えよう

74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:30:44.38 ID:uBaQxZMB.net

ホントに40km巡航出来る人いるの？
単独20分間でav40超えの走行データ見たいな。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:36:30.47 ID:uBaQxZMB.net

>>70
車1台しか通ってないのに1分50km維持出来る化け物
http://youtu.be/jim2zQNSg-w

76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 00:01:04.24 ID:i4w95e8t.net

スバルラインを３０分ダウンヒルしたデータが４６km/ｈだった

77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 00:08:30.78 ID:dner13r4.net

俺もそのくらいだったな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 00:29:18.93 ID:lpFFJmN3.net

しかし人間って非力だなぁ…

79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 13:27:06.12 ID:cr7h5n3U.net

あれだけの水のエネルギー見せられたら、

40km/hで走れようが、38km/hでしか走れなかろうが、

どうでもいいね。そんなこと>>78

80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 14:41:31.63 ID:GFW9FEbn.net

それでも僕らは練習に出るんだよ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 18:10:09.87 ID:FuPtPq0D.net

トライアスロンのアイアンマンのバイクレコードは4時間4分（距離180km）
その後フルマラソンでサブ2.5とかサブ3とか信じられん

82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 19:22:50.64 ID:BwD3oajR.net

追い風万歳

83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 19:48:51.81 ID:fPJCXDU9.net

>>78
はぁ?、馬より速いのに?
自転車は人間を地上最速の生物にしてくれる
自転車に乗ってる人間より速いのは鳥類の一部と魚類の一部くらいだ
一日で200km以上移動する生物なんて渡り鳥くらいだろ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:38:03.46 ID:8pKKZ7S4.net

効率化と出力は違う気が。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 22:07:27.96 ID:2IzMcFjm.net

速いと早いは違うと思う

86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 22:50:11.34 ID:lpFFJmN3.net

>>83
「自転車は」ってのなら馬にも自転車乗せてやれよ。
自転車の高効率は認めるさ。
非力な人体エンジンで人単体では出せないスピードが出せるようになるんだから。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 00:37:11.55 ID:dUjUTb3n.net

現実的な話をしてください

88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 06:26:07.90 ID:J8VKCq8s.net

早いのは俺
強いのは嫁

89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 07:07:00.21 ID:wiiIyk1L.net

名言ですなぁ……

90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 07:16:51.38 ID:8znAanMu.net

馬は馬で可能なかぎり効率上げるように進化したが人の進化はそれを上回ったのさ
肉体を進化させるしかなかった馬と人の差
人は馬より速く走れる
ついでに言っとくと必要出力は速度の三乗に比例する
三乗の絶壁が自転車だと40km/hあたりから
出力を1.5倍にできたとしても速度はほとんど変わらんよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 07:28:55.92 ID:jhUp7VmN.net

速いっていっても自転車有利のコンクリの上だけじゃん。
卓球選手が卓球でテニスの選手に勝ってテニス弱いって言ってるくらい無茶苦茶だろ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 07:35:26.58 ID:AJ7lCe+N.net

馬を比較対象にするあたりが現実と掛け離れてませんか？

日本の道のどこに馬が走っているのかと。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 10:17:32.51 ID:qb9wiQ10.net

お前らはおばかな問題にほんっとムキになるよな。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 10:28:28.38 ID:DV3S+4a1.net

>>92
首都高で走ってなかったっけ？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 10:31:41.19 ID:TDdsQOp0.net

もう非力とか関係ないなw

96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:13:23.30 ID:yfLmV++1.net

風がある日の往復と
無風の往復はどちらが達成しやすいんだろうか

97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:28:17.09 ID:WFw0NSC6.net

向かい風には余計なエネルギーを消費するのでブラマイゼロにはならない。
無風の方が良い記録が出る。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:31:36.03 ID:xOoxNAdK.net

俺は二時間60キロ走るトレーニングするときに出した記録だと

同じコースを6往復したんだけど行きは強烈な追い風45キロくらいスイスイ出る、帰りは踏みまくって25キロが限界の向かい風
の日と
無風の日それぞれ機材など同じ条件で走ったら
風のある日は31.7km/h
無風の日は31.8km/hだった
違いはまぁほとんどないけど次の日の疲れは圧倒的に風のある日

99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:59:39.66 ID:xSpkewB7.net

>>96
往復コースだと運が悪いと行きも帰りも向かい風とかあるからなー
まぁ逆の場合もあるけどね
ということで無風が無難とみた

100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 14:07:31.12 ID:bQOXuYYV.net

>>94
それは跳ね馬や

101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 14:37:52.56 ID:Lv0uqt85.net

大井競馬のスーパーオトメ
仔はハシルコウソクドウらしい

102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 17:17:03.79 ID:PT27rJqA.net

馬って70キロくらい平気で出すぞ
40キロ巡航くらいなら結構長距離走る

103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 17:18:20.63 ID:T57jU9Er.net

今日も40キロ巡航してきました。5分で心拍数が185まで上昇！(最大心拍数195)

104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 18:24:20.81 ID:SPAaDlGv.net

馬と自転車選手が対決する企画見た希ガスる

フーガーランドだっけか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 21:17:18.16 ID:NrZY3ea4.net

早足ならオスカルフレイレならかてる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:30:27.91 ID:9ng6jMqC.net

>>99
今日それだった
向かい風で帰りは楽になるかと思いきやまた向かい風だった

107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:42:25.45 ID:/oIkMShj.net

40km15分も維持出来ないけど舞洲クリテビギナーTOP10以内入れた

108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:52:29.56 ID:Fa2K/q/Y.net

クリテは最終ＬＡＰまでツキいちで小賢しく足を溜めてからラスト４００ｍで
一番加速した人が勝つ競技だから巡航能力関係ない

109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:56:27.94 ID:ZJDbiCTt.net

あれはあれでコーナー立ち上がりのふるい落としと位置取りも楽しいもんさ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 17:04:18.79 ID:Dl6BhFi7.net

クリテリウムマジ楽しい☆〜（ゝ。∂）しかし出るなら落車のリスクも背負うこと！よって先頭らへんキープ出来ない人はでない方がいいよ！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 18:44:40.98 ID:sTQH8tUg.net

先頭集団以外が居るから先頭集団名乗れる訳で…
先頭集団走れる人しか出なかったら競争になりませんがな…

112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:14:07.93 ID:Dl6BhFi7.net

そんなアスペみたいなこと言わないでよ･･･

113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:16:02.01 ID:9/LeCmsb.net

じゃあ俺は追走を担当します

114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:17:02.56 ID:dDXX+Efo.net

実力より下のクラスじゃないと面白くないって言いたいのはわかったぞ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:19:28.54 ID:Dl6BhFi7.net

あくまで俺の意見として先頭キープ出来るくらいに仕上げてから参加した方がいいよってことで実際のレースは優勝目指さず記念参加とか中途半端な練習量で参加してる人間も数多くいる。
落車のリスク背負って中途半端な順位取ってもねぇ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:49:02.01 ID:FAdyNx1E.net

どの世界にも必ずいる上級者気取りの構ってくんだなｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 22:34:37.34 ID:b34D/FL7.net

前方での落車も何度か見たぞ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 21:32:36.41 ID:bFE99bzY.net

俺12キロのクロスバイク乗りだけど、平ペダルで毎日直線5キロは38キロは維持してるわ、風強い日はヘタレるけど。30キロ巡航のニワカロードバイクはぶち抜きますわい。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 21:34:36.32 ID:bFE99bzY.net

あ、休日はちゃんとしたロードバイク100キロ程度は乗ってますよ。アルミだけど（笑）

120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 21:36:20.08 ID:E4o2PRDM.net

３万のルノーでも40キロ出せるよな！

121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 22:04:09.26 ID:6mfYgmCD.net

>>118
神のGTO思い出すからやめろ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 16:42:16.19 ID:tcydBhUB.net

ロードなら35km/hいけんじゃね？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 18:43:58.35 ID:i8x/gw7/.net

で、おまえら40km何分維持出来んの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 19:04:13.59 ID:TRLS4SRR.net

公式の利根川の計測会ではノーマルロードにノーマル装備で41km/hで11分弱走ってる

125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 19:24:55.18 ID:ngnTrenY.net

条件のいい車道(車がそこそこ走っていて路側帯が広い)なら38km/hとか楽に出るんじゃね。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 20:23:15.69 ID:SSGtyZzu.net

川下に向かって走れば40km/h出るさ
完全な平坦なんて無いんだから
同じ道を往復してどちらも40km/hで走れるならそれはホンモノ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 21:26:18.74 ID:TRLS4SRR.net

>>126
利根川のコースは直線を折り返してスタート地点に戻ってくる7キロのコースだったよ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 21:38:50.26 ID:i8x/gw7/.net

>>126
ここはそういうスレです。インチキで40km巡行はいらない。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:36:50.61 ID:4Q9rWD9y.net

40キロ巡航でモリコロパークのエンデューロ一時間優勝できるわ。
多少の起伏あるけど、、楽勝じゃん

130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 08:29:38.37 ID:itOwyK09.net

誰もログはらないね

131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 10:03:56.78 ID:Y++9cYVC.net

だってプロレベルだもん…
出来る人限られるでしょ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 11:08:29.54 ID:Ecdru3Ho.net

一瞬なら行くんだけどねえ…すぐ心臓バクバクしてしまう

133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 13:58:03.34 ID:itOwyK09.net

できそうな口振りの人だけは多いなw
ちなみに俺は全く無理

134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:19:57.45 ID:RrwvO5Cp.net

10分でもええねんで。1時間とか2時間なんてここには居ないだろうから

135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:22:57.52 ID:5D8erVsn.net

たったの10分で巡行いえまっかいのぉ？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 17:21:42.81 ID:Y++9cYVC.net

ほんまやな。
巡航の定義ってなんだろ？
極端な話、5秒保ったら巡航？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:26:52.22 ID:RrwvO5Cp.net

俺たちにとって40kmは軽いアタックだから長くは持たない。巡航で40km出来る奴なんてここにおらんからしゃーない。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:29:50.15 ID:5r+o3bPP.net

最近、30分40km/h維持（つまり30分で20km走る）に挑戦ちうだが、
なかなかうまくいかなくてね。

30分39.5km/h(288W)がベストで停止ちう。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 20:24:46.47 ID:79voHAdr.net

あとほんの少しじゃないかよ！
根性無しめ！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 20:26:48.08 ID:z+1lQLlJ.net

時速40キロ維持をやった方が効果的な練習なのかな。
まだ数分しか維持できないけど

141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 20:48:45.76 ID:/bnhVw+/.net

>>140
運動強度が変われば体内のエネルギー産生機構のバランスが変わってくるから、
目標とする持続時間の速度を実力の向上に合わせて上げていく方が効果的

ただし上記は「メイン」トレーニグであって、「補助として」強度の異なるトレをやるのも効果的

数分維持じゃ、長距離走が目的なのに中距離走の練習ばかりやってるようなもの

142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:07:49.65 ID:Hyc5BMzX.net

>>141
ありがとう
そういうアプローチでトレーニングしてみる

143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:17:46.54 ID:itOwyK09.net

40km字輪巡行ってのは300wをひたすら出し続けるくらいの感覚なのかね

ぜってぇ無理だわ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:20:11.89 ID:R9toeh2y.net

20人くらいの集団で走れば40km/h巡航できるんじゃないの?

145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:22:00.10 ID:8pEKpZ7e.net

今日は5分350w出したが、30分40kmはまだまだ無理だなあ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:42:25.11 ID:5r+o3bPP.net

５分３５０Ｗ　十分すげぇわ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:52:23.20 ID:zJ/HrWpY.net

40km出そうにもすぐ信号に引っ掛かって数秒で終わり
何も邪魔するのがなければ一分は回せる

148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:56:12.40 ID:RrwvO5Cp.net

このスレはあくまでベテラン、競技者向けのスレなので追い風、ドラフティング等のインチキは当然無し。
そんなもんで自分を過大評価してしまうと自分を過小評価する謙虚なレーサーにぶっちぎられるよ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 14:14:27.08 ID:rOoeXBYg.net

サイクリングロード入って車止めの無い区間で挑戦した。

http://imgur.com/qh58XLX.png

距離20km アベ39.8km/h
悔しい。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 14:28:47.89 ID:dI2zBPWV.net

乙。なかなかもどかしい数字だな。そして心拍数低すぎ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 14:37:02.79 ID:fTvh4bSG.net

俺こんなんしたら平均心拍数180くらいいきそう

152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 18:02:40.31 ID:4WZg8uKN.net

くはー！惜しいね。ほんとに惜しい。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:43:20.64 ID:bpqboDnb.net

やりますねえ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 20:17:29.81 ID:geadRV5w.net

重いギア踏み倒してるのかいな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 21:16:31.07 ID:d195grST.net

>>149
この心拍なら流してるみたいなもんじゃん、本気出せば楽勝なんでしょ？

156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 21:34:31.71 ID:RDDeOYCF.net

このネタを流したほうがいいわ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 01:00:51.22 ID:jMwd42Pd.net

まさか追い風じゃないだろうな？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 07:03:14.31 ID:0+rH00g6.net

まさか動く歩道じゃないだろうな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 21:55:08.34 ID:zV7IqEMm.net

まさか60代のおっさんじゃないだろうな

160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 00:29:25.37 ID:Hz7hUi9X.net

うひｗ怖いこと言わんといてくださいｗ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 06:56:23.44 ID:A/AJicon.net

和平さん60代だけど平坦TTで40km/h以上出してるよね
30年前市民レースで勝ちまくってた人

162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 20:26:28.74 ID:gnIpmSYm.net

俺なら心拍ゼロになる自信がある

163 ：149：2015/10/03(土) 00:41:23.71 ID:ZW3vS2Lb.net

ラップ距離長いとキツいんで5km毎に変更ww
最後10kmだけ達成。
死ぬ。
ちょっとだけ追い風だったけど気にすんな！
http://imgur.com/1b5SRhf.png

164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 01:16:52.97 ID:9MQ+IHd/.net

>>163
すげえ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 01:18:18.13 ID:S9UNiO5I.net

10キロは40キロ巡行してるってことやな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 06:43:59.31 ID:kmB8yg6H.net

>>163
パワーも見たいなあ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 06:47:58.98 ID:kGD4SKUG.net

>>163
いつもどんなトレーニングしていますか？
マジで知りたいっす… ホント凄いもん…

168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 12:48:54.73 ID:9ju7rcq7.net

約15分間か、すげえ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 13:04:52.96 ID:c03l7EuP.net

40km巡行と41km巡行ではまたレベルの差があるぞ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 18:08:29.67 ID:Rev9ewVY.net

わかる

171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 20:12:54.41 ID:iWTYsf/T.net

35km/hと40km/hで比較してみた
使用パワーメーターはROTER POWER

http://www7.atpages.jp/~wolfcamera/wolfcamera/img/up15389.png
http://www7.atpages.jp/~wolfcamera/wolfcamera/img/up15390.png

コースはJプロツアーの渡良瀬TTと同じ渡良瀬遊水地の内周5.3kmを1周
ログを取ったのは今日の早朝で気温は13℃の単独無風ド平坦
自転車はTTバイクにホイールは前ZIPP1080後Super9でギアはO'symetric52×11
装備はエアロヘルメットにスキンスーツにシューズカバー

172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 21:39:54.08 ID:R0bCyVZ7.net

35キロで164Wはやばいわ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 22:08:06.46 ID:EaqZJdBk.net

>>171
TTバイクすげー

174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 09:56:01.48 ID:5WR+B/HX.net

利根川TTのリザルト示せば認めてもらえるの？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 18:22:18.60 ID:XwEC2yPH.net

それは利根川ＴＴのリザルトですね？
と認められるであろう

176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 14:59:17.85 ID:2xfz6Eyc.net

agerage

177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 15:41:32.31 ID:0/XVSgeo.net

先日のパリ〜ツールで優勝した
トレンティンが出した記録が231kmでav49.64km/h。
200km以上のレースで出した3年ぶりの最速タイムだそうです。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 15:52:45.15 ID:JTd6sxH7.net

頭おかしい
いやあたまじゃないな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 15:57:10.68 ID:2xfz6Eyc.net

追い風とか下り基調だったとかはない？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 16:32:22.43 ID:bJN7T1Ix.net

集団だからだろ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 16:45:55.42 ID:0/XVSgeo.net

基本平坦。
100m位の坂が幾つか。
逃げで先頭を牽引。
集団追いつけずにスプリントで勝負。
これしかわからない。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 23:49:36.28 ID:Iwe4rS3S.net

マルティンが一人で逃げてる時にヨダレをﾍﾞﾛﾝﾍﾞﾛﾝだしてはしってたのが印象的
ちなみにそのときの平均が200キロで40km/hと聞いたが

183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 06:25:31.30 ID:c3Jo1KaS.net

集団あっての話だからある意味追い風よりインチキ
個人TT、av50km/h前後で一時間走り続けるのが人間の限界なのは分かてる
コースや風向きによってはもう少し伸びるけども
とうてい個人で200kmを40km/hで走り続けるのは無理、だからチーム戦になる

184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 06:50:44.79 ID:CiVBNj/b.net

プロなら平地200kmを単独40km/hはわけないでしょ
トライアスロンのアイアンマンも優勝者は40km/h以上で走るよ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 10:16:14.17 ID:1aR1o+P7.net

アイアンマンのバイクパート世界記録は限りなくave45にちかい

186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 11:28:39.33 ID:bOP8cbeJ.net

沖縄でレースに参加したいなら出さないといけない巡行速度。
伊豆で国内プロの新人がぐったりとなりながら
監督にそんな速度じゃボトル運びすらさせられないと怒られていた数字。
（巡行かアベレージかはわからなかった）
昔サクソにいた宮澤が帰国中に練習する時のアベレージ。

これが40km/hらしい。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 12:26:15.87 ID:dOwCW/H1.net

最近メディオ走で38〜39kmで巡行してるけど40km超えると心拍数が一気に上がってしまう

188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 18:47:16.62 ID:SkGECces.net

40で急にキツくなるっておかしくね？何で10km刻み？
って自分に言い効かせよう。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 19:33:26.18 ID:1tyNN1GU.net

きっと38km/hの意味なんだろうとエスパー。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 19:47:08.08 ID:9zQ99v47.net

そういうことでござる。
OBLAを超えると血中乳酸濃度が急上昇し、垂れるまであと何分とタイムウォッチを目の前に押し付けられてるよう。
この領域はパワーを5%上げるだけで継続時間が半分になったりと極端にエネルギー効率が悪くなる

191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 02:35:13.53 ID:sk66FnZY.net

マイル表示すれば30マイルまで余裕

192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 15:55:09.58 ID:x3OyRXPX.net

あー、ここ始めた来てみたけど
みんな自転車好きなんだなって感じがするわ。
ROMってるだけでも面白い。
そんな俺は30キロを維持する走りしかできんわ。
40キロでとかムリゲー

193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 19:34:55.68 ID:ujdiYVtT.net

>>192
30km/h維持もキツい俺は…w
でも自転車は好きよ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:23:44.25 ID:pFfrvtF0.net

>>193
お前は俺じゃないか!!
心のともよ〜♪

195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 07:19:41.63 ID:AYLIY0Sx.net

30km/h巡航は15km/h巡航の5倍の出力が必要
室内バンクにおける下ハンドルポジション時の抵抗の割合
巡航15km/hの場合
機材抵抗：1W(4.5%)
路面抵抗：10W(45.5%)
空気抵抗：11W(50.0%)
総仕事量：22W(100.0%)

巡航30km/hの場合
機材抵抗：4W(3.5%)
路面抵抗：20W(17.7%)
空気抵抗：89W(78.8%)
総仕事量：113W(100.0%)

巡航70km/hの場合
機材抵抗：47W(3.8%)
路面抵抗：48W(3.9%)
空気抵抗：1125W(92.3%)
総仕事量：1220W(100.0%)

196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 07:53:52.15 ID:MdHQQSiX.net

路面抵抗小さすぎてわろた
さすが室内

197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 09:00:20.39 ID:AYLIY0Sx.net

自転車は1%未満の話ばかりだよ
そこにこだわれない人は自転車の楽しさの半分を喪失する

http://rbs.ta36.com/?p=19750
>25Cが最近表立って使用されているその理由は、「23Cよりも同一空気圧なら転がり抵抗が少ない」
>事が理由とされている。トニー・マルティンが世界選手権エリートタイムトライアルで連覇した時も、
>S-WORKS TURBO 24Cのクリンチャーを使っていた。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 09:19:51.03 ID:XwWmUUQ5.net

でもトラックでは全員チューブラーの細いタイヤを使っているという事実
トラックではクリンチャーの限界よりも空気圧を高められるし太いと空気抵抗が増えるから

199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:01:16.17 ID:AYLIY0Sx.net

簡単な話よ
機材抵抗、空気抵抗の面ではタイヤは細い方がいい
だが路面抵抗は太い方が小さい
だから道を走るロードは25cになりましたとさ
荒れた舗装路なら28〜32、未舗装なら32〜
太い方が転がり抵抗(と駆動ロス)が小さいからだ
トラックにおいても太くなる可能性はある、今より細くなる可能性はない

200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:10:37.38 ID:AYLIY0Sx.net

>クリンチャーの限界よりも空気圧を高められるし
では空気圧の限界は何により決まるか知ってるかい?
駆動ロスだよ
ロードだと他に制動力とコーナーリング性能、いわゆるタイヤのグリップ力
いくらでも空気圧上げられるわけじゃない
体重の重い人は空気圧を上げられる、面圧が高いからだ
重い人は空気圧を上げないとならないと考えている人が多いよね
「上げられる」と「上げないとならない」、結果は同じでも考え方は真逆
例えばトラックの選手はなぜ上半身までムキムキなんだろう?
体重重くなるだけで不利じゃないの?w

201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:12:19.36 ID:QWbFf4bh.net

>だが路面抵抗は太い方が小さい
それは同じ空気圧だったら
トラックは高圧で乗ってるので転がり抵抗は25とかのロードより低い

ロードで25使うのは23と同じ転がり抵抗の空気圧では
グリップや乗り心地が不足するから
日本の路面はグリップがいいので海外では25使うのに
23使ってるチームもある。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:21:30.67 ID:QWbFf4bh.net

>例えばトラックの選手はなぜ上半身までムキムキなんだろう?
冗談だと思うけどタイヤの接地面圧上げる為とかいわないよね・・・

203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:33:38.89 ID:XwWmUUQ5.net

>空気圧の限界は何により決まるか知ってるかい?
>駆動ロスだよ

話の通じないタイプだから深追いしない方がよさそうだよ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 12:22:46.14 ID:AYLIY0Sx.net

世界選手権ともなれば乗り心地で空気圧決めてるわけじゃないんですよー
タイヤが耐えられる限界ので圧上げているわでもない
では何を理由に空気圧決めてるのかな?w
ぜひ教えてほしい、マジで
ともかく
バカの論=細いほどいい、高いほどいい、乗り心地で空気圧と太さ決める
これは間違いですから

205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 14:26:56.28 ID:MdHQQSiX.net

頭おかしそうなのが沸いてるな

206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 17:28:16.50 ID:QWbFf4bh.net

グリップって書いたろうが　日本語読めないのか？
低圧の方がグリップする

乗り心地もそう
19のタイヤ超高圧で荒れたアスファルトの上走ってみれば
長時間ハンドルまともに握ってられない。
体力に影響でる、つまり結果に出るほど違う

207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:43:44.27 ID:mn+cSc0H.net

問題はココでウンチク垂れてるヤツが達成してるかどうかだ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 19:21:07.19 ID:BJ06SObI.net

お前は達成してもウンチク垂れない方が世のためだぞ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:40:00.21 ID:VJwRm0Fg.net

まーたはじまった

210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 07:09:39.40 ID:8WswHIH9.net

駆動ロスとは?
ほんとひじょーに分かりやすいのでこれ見て理解できないならもう無理だから諦めよう
http://rbs.ta36.com/?p=19750
前後に短い方が回転に寄与しない「法線方向」の力が減る
単純化すれば駆動力を伝達するのは軸から垂直に真下の線一本しかなく
その前後の接地面はただ重さを支えてるだけで抵抗しか生まないのですよ
ならば接地面の形を横長にした方が断然有利になる
同じ空気圧ならば太い方が転がり抵抗が低くなる理屈の一つでもある
ちなみにもう一つはタイヤの変形
太いタイヤは無理に変形しなくても接地面積を確保できる

これがトラックで太いタイヤがお出ましになる理由
ロードになるとこれに加えてグリップが問題になる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 07:19:40.51 ID:8WswHIH9.net

反論のしようがないくらい単純明快な理屈なんだよ、理屈はね
だが宗教に理屈は通用しない
ロードはようやく細いほど良い良い迷信から覚めて25Cへの移行が始まってる
コペルニクスさんやガリレオさんはきっと笑ってるね
それでも地球は回っている、なのよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 10:08:26.78 ID:hILazslz.net

ログ出せよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 11:26:14.78 ID:7w8RSC18.net

>ロードはようやく細いほど良い良い迷信から覚めて25Cへの移行が始まってる
その25普段使ってるチームも路面に合わせて23とか使い分けてるんですけど。
これはどー説明するんだ？
路面さえよくてグリップが気にならないなら　23を高圧で使ったほうが
空気抵抗だけじゃなくて軽いといった明確なメリットがある

トラックは超高圧で、ロードみたいにグリップも必要ない。
だから皆　今でも細いタイヤ使ってるんだよ。
そもそも強豪国のオリンピック強化選手サポートチームは計測器つけて日夜解析してる
25使って速ければ皆使うに決まってるだろ・・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 11:33:06.68 ID:7w8RSC18.net

自分で書いたところに答えかいてあるじゃん
>2bar空気を入れた60mm幅のタイヤ」と「4bar空気を入れた37mm幅のタイヤ」の「転がり抵抗」は互いに27.5Wattsであり
>転がり抵抗の差はないように「どこに最適解」を持ってくるのかで答えは異なる

それぞれ最適解に合わせてる
・石畳が混じるレースではさらに空気圧下げてグリップ、乗り心地確保したいから重いけど 28
・ヨーロッパの路面が悪いレースはグリップも乗り心地も重視してるから25
・日本みたいにいい路面でやる場合、高圧にしてもグリップ確保出来るし軽いし抵抗も同じな 23
・トラックは乗り心地もグリップも気にしないから高圧にして 25以下の転がり抵抗にして 19-22を使う

215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 13:54:12.73 ID:8WswHIH9.net

>25使って速ければ皆使うに決まってるだろ・・・
いずれそうなる風向きという話よ
今よりもっと細くなる方向はない

冷静に考えてみれば23Cが25Cより有利な点を探すのは難しい
同じ空気圧ならは接地面積は同じになるんだから
細いから接地面積が小さくなるというアホな勘違いをほとんどの人が
信じてしまった
義務教育でパスカルの原理を習っているのに!
北極の氷が溶けたら海面が上昇すると信じている人はいまだ多い
氷が水に浮く事を知っているのにだ
不思議だね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 14:41:49.70 ID:ZJyszPp8.net

海面上昇は南極の氷じゃ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 16:04:00.03 ID:7w8RSC18.net

なんかもー小学生以下の知能でびっくり

>いずれそうなる風向きという話よ
キミの乏しい想像の前に専門家が実験した上でそうなってるから安心しなさい

>冷静に考えてみれば23Cが25Cより有利な点を探すのは難しい
>同じ空気圧ならは接地面積は同じになるんだから
同じ空気圧にする必要はない　細いタイヤほど空気圧上げて使うもの
だからその仮定に意味はない　その理屈だと25より28、30のタイヤ使えばいいってことになる
23は軽いというメリットがある

さらにいうとワールドツアーチームがレースによって25と23使い分けてる理由の説明になってないしな
普段25使ってるのにレースによって23と28使い分けるのは何で？
日本のレースでワールドツアーチームが23使ってる見てるんだが

218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 18:30:07.66 ID:lvZZNEM/.net

>>215
23Cのほうが軽い
23Cのほうが空気抵抗が低い

219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 18:46:30.26 ID:XWlOEJZm.net

お前ら優しすぎ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 19:00:40.84 ID:r5xOTMHY.net

なんかツイッターで痛い奴らがやいのやいのやった後に、
2chに同じ話題持ってくる奴が最近いるな。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 19:56:29.31 ID:00eoagKE.net

>だが宗教に理屈は通用しない
なにそのブーメラン

トラックのTT種目が異常なほど高圧にすること知らないんだろうなー

222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 19:59:36.54 ID:D32bqNNW.net

トラックは路面ツルツル、一般道では空気圧が高すぎるとタイヤがポンポン跳ねてマイナス。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 11:31:05.95 ID:yGDeVYZp.net

プロに関していえば供給品の問題があるみたい。
使いたいのに使えない、もしくはコルナゴがそうだけど25ｃが嵌らないとか。
スペシャはタイヤとホイールも作ってるから自由がきくそうで
それがマルティンのあれにも繋がったのかな。
昨今の事情でいうとプロの要望の多くが乗り心地らしい。
それも影響してるのかね。

しかし長い自転車の歴史の中で
今さら25ｃの方がいいとかわかる事が驚きだね。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 16:45:07.15 ID:HMBvIBp3.net

昨今のディープリム化と車重の軽量化が大きいんじゃない

225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 14:03:03.42 ID:8du01mfm.net

こんな感じだそうです。
俺なら人の後ろでも千切れる自信あり。
https://www.youtube.com/watch?v=9Q3mo8oUioI

226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 16:46:09.60 ID:dLtHnCGw.net

50km/h越えワロタ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:21:01.93 ID:27cYM5X0.net

ついに見つけた。
プロが通常のロード、通常のトレーニングで

・ローハイトホイール20分TT(速度41.12km,パワー379W)

・ZIPP808で50分TT(速度41.13kmパワー344W)

http://youtu.be/pUdC3mrHcc8

228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 18:21:16.78 ID:hdKW53Rh.net

>>227
202もこのブレーキ面になったら即買うのに

229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:48:00.83 ID:Y06ZVNyE.net

ショップジャパンの猿芝居みたいだな

230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:02:03.91 ID:+3uHkTJs.net

>>227
プロこんな弱くないだろ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:25:35.49 ID:27cYM5X0.net

いや20分379W×095でFTP360Wだから一流ではないけど日本のプロレースなら十分戦えるレベル。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 00:53:02.45 ID:mrKvAYbZ.net

zippってdiskのクリンチャーホイールだしてたのか

233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 13:53:47.19 ID:0uzQ1dgp.net

GCNの人ってプロじゃないよね
ロイドさんは元CTTだけど
他も似たような経歴なのかな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:40:38.24 ID:TzfILsx4.net

ロープロだと370ワット以上出しても41キロしかでないのか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:50:00.78 ID:X3LaCsPD.net

体重と風による

236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 20:30:23.33 ID:DtD/JUX5.net

この808はやっぱチューブラーなんかな？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 05:38:46.35 ID:UtrGWT+Z.net

>>223
当然背景には技術の進化がある
今までも太い方が有利だから23Cだったわけで実は細さの限界ではなく
太さの限界を追求してた
技術の進化でもう少し太くできるようになった
ロードは空気抵抗が大きなファクターなのでこれ以上は厳しいと思うけどね

>>227
プロのレーサーとは思えないペダリングだよ
むしろ下手くその見本のように見える
プロなのかもしれないけど速く走るのが仕事のプロではないんじゃないかな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 07:58:17.58 ID:Aa7t5Zog.net

ペダリングは汚くみえたり軸がぶれていようが人間は機械じゃないし、その人のリズムや身体の使い方。他人のは気にすんな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 09:09:06.16 ID:9VImDWa4.net

>>237
太さの限界か。なるほど。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 14:23:38.98 ID:327FI2E9.net

25cの方が抵抗が少ないなんてのは後付の理由であって
本題は新しいトレンドで市場を活性化させることが狙いだろ
25cが行き渡って停滞期に入ったら
23cかもっと細タイヤ推しの時代が来るわな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 14:28:20.14 ID:JdYgxcc3.net

25cってどっかのホイール屋がエアロ化で取り入れたのに乗っかっただけだと思ってた。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:33:55.48 ID:HHkUuxu3.net

単純に23cの方が抵抗少ないと思って使ってた
乗っても殆ど違いがわからない

そんななか計測器が急速に発達してきて
パワー管理してみたら25cの方が抵抗少ないって
データが確かにとれるようになった。
そこから科学的に調査して根拠えられるようになったって話じゃないの？

昔は重いギアフレームギシギシ言わせて踏むの当たり前だったし
クールダウンとかアホ扱いされてたしな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:41:24.53 ID:HHkUuxu3.net

>技術の進化でもう少し太くできるようになった
25とか28とか前からあるし、追求してないから・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 08:29:32.13 ID:uUZPWKXU.net

グランツールで好調な某社のラインナップ見てると、

エアロバイク全車種F23/R25
レーサーフラッグシップF23/R25
残りのレーサーとコンフォート系全車種F25/R25

なんだよね
23C車が1台もない

エアロはなんとなくF23/R25がそれっぽいなという気がするんだけど、エアロじゃない
レーサーのフラッグシップ車もF23/R25なのがちょっと疑問
25Cがいいと思うからほぼ全車種25Cにしたんだろうし、それなら最高級車もF25/R25で
然るべしと思うんだけど間違ってる？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 12:50:08.72 ID:oLvHPIw5.net

流行に乗ってるだけだろ
元々の根拠も後付けなんだし

246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 16:35:00.02 ID:B1k3BED3.net

TTでパンクすると致命的だから太いタイヤで行きたいよ。
確かマルティンのこんなシンプルな要望から始まったとか聞いた記憶が。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 21:33:37.50 ID:uiobhUuw.net

25cは一言でいえばタイヤメーカーの販促だな。これ以上タイヤ売れないし一部メーカーが乗り心地いいチューブレス売り出してホイールメーカーも相乗りしたからその打開策。プロに使わせたら上手くいった。雑誌などで提灯記事も展開。ショップもブログで宣伝

248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 08:05:54.56 ID:8JKIa1TD.net

相変わらずだね
なんで20Cじゃなくて23Cなのか理由教えてよ
細い方がいいんでしょ?w

必要な最小接地面積が25Cの方が小さいなるんだ
25Cよりも23C+ワイドリムの方が有利という話もある
20Cは23Cより必要な最小接地面積が大きくなってしまうから23Cだった
いずれも同じ理屈だ
乗りごこち?
乗り心地で空気圧決めてるアホ初心者が40km/hだって?

249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 08:15:21.46 ID:8JKIa1TD.net

問題は体重を支えるだけの接地面と駆動力やグリップに寄与する有効な接地面の割合
それとタイヤのヒステリシスロスだ
タイヤの細さを追求していたのは大昔だよ
今はタイヤを太くする方向に向いてる
どうやって空気抵抗、重量を増やさずに太くできるか、どうやって太いタイヤで耐圧を上げるかだ
23Cでは接地面積が足りなくなるから空気圧上げられない、もうどん詰まり、終わってる
25Cならまだ上げられる

250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 08:31:40.64 ID:uS2sNtaB.net

相変わらず論点がズレてるな
あなたが戦ってるのは脳内の「細い方がいい」人なんだろうが、そんな人はここにいない

251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 09:36:18.98 ID:8JKIa1TD.net

>>250
だから世の中25Cへ移行してる
一部のバカをからかって遊んでるだなんだ、心配無用だよw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 11:17:39.79 ID:djx97bhG.net

>>248
上でさんざん語られてるだろ
読み直してきなさい
ついでに乗り心地＝体力に寄与するから関係ある

適材適所なだけ　見ての通りグリップ順
トラック 22以下
かなり路面のいいところ 23
普通の路面 25
悪い路面 27

>23Cでは接地面積が足りなくなるから空気圧上げられない
上げられないじゃなくてこれ以上設置面積が必要ないんだよ　相変わらずアホだな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 09:14:19.61 ID:AHTulysK.net

ハイハイ、乗り心地で空気圧決めるんですねw

細いタイヤはトラクションやグリップに寄与しないただ重量を支えるだけの
接地面積が大きくなっちゃう
グリップのいい路面は細くてもなんとかなる
グリップの悪い路面は太くしないとロスばかり増える
それだけの話なんだよ
なんでこんな簡単な話が通じないのか不思議だ
シクロスは太くなる、MTBはもっと太くなる、理屈は同じだ
ママチャリじゃないんだから乗り心地なんてギャグで笑かすのはやめてくれ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 12:32:44.95 ID:f5VNl923.net

なるほど、わかった。
トルクをグリップに変換する効率をあげるには、設置面積が大きいほうがいいが、一方でタイヤを太くするとヒステリシスロスが大きくなるのか。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 18:33:09.91 ID:hmWDSaD5.net

わざとミスリードしてるわけじゃなさそうだから真性なんだろうな
その自覚はないようだ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:37:28.77 ID:+Uo23FZQ.net

>>253
同じ説明するのは疲れたので前の読めとしか言いようが無いが

しかし　ロードレースの場合乗り心地はは結果に左右するのは理解しとけ
悪路の場合はわざわざフレーム剛性下げるし
バーテープ2重巻きにして手につたわる振動も下げる
スポーク緩めて本数増やす　サドル分厚いの使う
皆　ストレスを減らし体力温存する為　わかる？

>>254
もういいよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 20:44:27.63 ID:aW4UeBo+.net

で、ログは？
ここで語ってる奴、当然クリアしてるんだよな？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:54:44.41 ID:zZ53ggNh.net

エヴリィウェアアイムルッキナウ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 08:31:04.60 ID:Au4819er.net

窪木一茂

20分(バンクで計測)
av43.8km 298W

サイクルスポーツ今月号より

260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 08:40:27.28 ID:qcK9nhaP.net

400W↑を５分、何本とかトレーニングしてるはずだしその結果は多分手抜きだと思う。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 12:45:27.59 ID:sjGxXa8B.net

>>260
レースの直後かつ直前とかで気持ち的に8割で走ったらしい

262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 13:58:43.48 ID:cjIqwt1M.net

これだとFTPは250〜270位？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:10:00.26 ID:GmXArQlk.net

もっと高いんじゃないの？
オレもその記事見たけど、
290w 20分で平均心拍160弱だし

264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:11:13.04 ID:GmXArQlk.net

冷静に考えればプロがFTP250はないな
素人以下だもん

265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 07:14:36.11 ID:EJMiOyZR.net

関係ないけど競輪以外の日本の「プロ」ってトップアマと同レベルだよね
スポンサーが金持ってるだけやん

266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:00:29.85 ID:a8XO+1he.net

誰かさんも痛烈に批判してたな。日本のプロはなんちゃってだって。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:12:18.92 ID:kwmN10Bi.net

レベル低いのはどうしようもなくね？
競技人口が少ないから才能ある人が出てきづらいわけで、批判されてもｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 22:01:59.65 ID:dC2hB44y.net

もっと儲かるプロスポーツを目指すわな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 22:20:42.96 ID:TU2XfaPA.net

皆の言うとおり日本のロードはレベル低いのは致し方なし

>競輪以外の日本の「プロ」ってトップアマと同レベルだよね
しかし競輪も　世界と比較すれば圧倒的にレベル低いけどね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 22:20:43.24 ID:UFDtA6ZE.net

女にモテるスポーツじゃないしな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 22:35:25.19 ID:mbfUk/Kw.net

渡邉一成は男前やな。嫁さんモデルだっけ？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:00:55.81 ID:blYL8GEQ.net

おい冬眠するなよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 21:45:11.16 ID:XLBaFjyj.net

平均速度はコースの影響がでかい。
自分の環境でほぼ平坦でほぼノンストップが可能なところというとサイクリングロード
のようなところになり、それでも交差する道をくぐるところが複数あってそこでロスする。

パワーメーターを買ったので目標を300Wを長時間維持することに変えてみたが
これもやはり道が交差する箇所で足を止めてるとアベが下がるという。

でローラーを買ってみたが、それほどいいやつじゃないのかペダルの負荷の感じが
実走と違い、実走とは筋肉の疲れる場所が違ってきてやりにくい。

結論: カネだけは結構使った

274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:41:58.92 ID:47Xst6of.net

>>273
350を目標に走ると平均300ぐらいになるよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:44:11.39 ID:JIMZ7kOD.net

この時期はおやすみ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 19:34:35.66 ID:MYjYSXPZ.net

35km/hスレとかここの人ってトライアスロンやってる人なの？
ヒルクライムのレースは多いけど平地のTTってあんまり大会がないイメージ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:19:43.85 ID:hnOgHhST.net

TT自体やってる人少ないからな
ただの平地レースならクリテとか普通にあるし

278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:26:37.19 ID:ZZKgK85/.net

年三回TTレースあるよね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 22:03:24.44 ID:IDKvJ+6F.net

クリテリウムでの40キロ巡航は普通だもんなぁ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 11:02:27.40 ID:zgrGVHVy.net

TTって泣いてる顔に見える

281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 13:01:28.38 ID:kLS+c2as.net

冬ってなんでこんな速度出ないんだろうね。春秋と比べたら同じパワーでも速度2〜3キロくらい落ちてる

282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 13:12:59.67 ID:b7CTG4aK.net

高速巡航する自転車の抵抗ってほとんど空気抵抗なので気温による密度の差が無視できないのでしょう。
あと単純に寒いことによるパフォーマンスダウンと厚着の影響とか。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 15:22:16.84 ID:UshrBCrI.net

車は冬の方が速いんだぜ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 18:22:40.99 ID:rBU1hUxG.net

また無関係で必要無いバカな話を。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:17:42.80 ID:idm6AFWb.net

>>284
うっせーな
便所の落書きに文句たれてんじゃねーよカス

286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 18:38:29.28 ID:2CnqlyX9.net

春ですね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 19:33:16.94 ID:ltShVC5J.net

春ですよね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 09:41:05.94 ID:lW33a2Fg.net

さむいです
春なんですか

289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/09(土) 03:07:12.55 ID:z8g1X4o2.net

さあ、起きましょう！
山の熊だってもう目覚めました！

290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 21:32:25.12 ID:t1bSKGJu.net

40km/hまでもう少し・・・
絶対無理だと思ってたけど徐々に近づいてるのが嬉しい
http://i.imgur.com/iH6r1dY.png

291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 02:54:26.73 ID:L55MbT1M.net

>>290
すごいなー！
どんな練習してる？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 19:37:42.75 ID:IQUACVFz.net

>>291
実業団で走ってる知り合いに毎日引きずり回されてる
あとはジム行って筋トレとパワマ回したりとか

293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 05:36:52.42 ID:C/Xt6Idj.net

哀しい人生歩みそう

294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 22:23:13.04 ID:dJmvreAj.net

実業団の知り合い数人に引きずり回されて死ぬかと思った今日の出来事
途中まで頑張ってついていったけど千切れて吐いた・・・
同じ人間とは思えないレベル

http://i.imgur.com/2Hjfwo8.png

295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:31:55.48 ID:0/iEpRmk.net

パワーで出してくれないと分かんない

296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:45:00.33 ID:dJmvreAj.net

パワーメーターは持ってない
今の俺の実力だとまだ必要ないものだと思ってる
それに出力された数値見て終わりってなりそうだし

297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 23:59:46.44 ID:ec2s4QgV.net

パワメはただの計測器だから全ての実力レベルにおいて効果は平等だと思う

298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:29:38.33 ID:dzFUCw3B.net

ケツに付いてたのなら登り以外300W出てないでしょ、35kmスレは卒業したのか？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:29:42.18 ID:htFkWNU/.net

http://i.imgur.com/7zWpBZI.jpg
風がもうちょっと穏やかかDHバーないときついっすねこれ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 15:48:19.59 ID:n675thqw.net

>>299
すげえな・・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 02:02:43.25 ID:MYJQFJr1.net

どうやったら出せるんだ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 07:36:20.23 ID:DdCf8dhi.net

平均パワーwww

303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 08:47:34.43 ID:fiN9c+U9.net

体重が70kgもあると300じゃ集団から抜け出せないレベル

304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 08:26:50.06 ID:pDMcCH3O.net

香西選手(73kg)の全日本TTのデータ
http://i.imgur.com/nYyf0a8.jpg
空力がいいのかな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 08:35:12.02 ID:RbU/1p1k.net

TTバイクとエアロワンピとエアロヘル買って挑戦したいが、買えるのが大分先になりそうだぜorz

306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 19:52:01.22 ID:KJ8UrJsE.net

http://i.imgur.com/bmFrZfE.jpg
40km/hの壁は厚い

下記を装備
ディスクホイール
DHバー
エアロヘルメット
シューズカバー

307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:16:37.19 ID:4LwVl56u.net

>>306
なんで毎周回スプリントやってるの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 22:30:26.60 ID:ZG0XjETc.net

>>306
40kmもその速度を維持できるのか

309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 00:28:01.88 ID:jE/fq3a2.net

>>306
コースが悪いでしょ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 09:06:56.13 ID:rmBnBZH1.net

緩い登りと緩い下りの周回コースです。
下りでスピードのってるだけだからスプリントしているわけじゃ無い。
もっと平坦なら達成できるかな？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 09:34:28.81 ID:LpqkDO23.net

>>310
推定パワーが飛び出してるポイントは平均スピードより低いんだけど

無意識でダッシュしちゃうスプリンター体質なのか、
それともなんちゃってパワーメーターで数値があてにならないのかな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 09:50:34.88 ID:rmBnBZH1.net

多分gpsが山の上走ってる
実際は一定出力

313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 18:50:55.50 ID:jkPrWPkC.net

ツールは２人トレインでも50Ｋｍ/ｈオーバーで逃げるが、それでもすぐに追いつかれる。

次元が違いすぎているのだが？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 23:29:33.82 ID:OZ6om8D4.net

一般人から見たら俺らも次元が違うのにね
おばさん＞男子高校生＞一般ローディー＞俺＞実業団＞ツール

315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 23:44:25.10 ID:qFFLF6HH.net

なんの不等号だ・・・

316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 07:35:12.85 ID:7RAa28Kh.net

腹の肉かな

317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 09:42:13.79 ID:32BChloZ.net

>>314
小学生以下の低脳が

318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 09:47:18.20 ID:liRTP4R6.net

この並びからおばさん発射したら何キロでるかな

319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 12:26:35.28 ID:XtAjL+8W.net

子載電動ママチャリの信号待ちおばさん発射は速いよ。
自分が一番速いと思っている節がある。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 22:09:28.79 ID:HBUqvRHG.net

ロードバイクで60mph以上で走る馬鹿
https://www.youtube.com/watch?v=xCjHDjHIoLo

321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 08:54:19.54 ID:5JMslkrJ.net

>>320
元のタイトルは50mphだが、10mph盛るとなんか楽しいの?
さらに元の動画がそもそも50mph出てないw
40mphが正解。

322 ：299：2016/07/16(土) 23:37:19.19 ID:WXX+uWWX.net

同じコースをポン付けのDHバーつけたら290Wで39.8km/h出た
空力すげえわこれ全然違うな
普通にエアロポジで乗るのと違って腕痛くならないし感動した

323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 23:25:23.47 ID:Hog8EjUr.net

>>322
ログ出せよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 23:28:09.70 ID:hWP13ZjJ.net

>>321
英語読めないなだよ
察してあげて

325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 20:00:11.29 ID:xfgEsrVB.net

アシスト比1対1で、モーター出力250ｗだと
トータルで500ｗ出せるのだろうか？

私の電動ママチャリで
ロードの後ろを付いていったら、何やら気配を感じて、巡航速度30ｋｍ/ｈを32Ｋｍ/ｈ〜34ｋｍ/ｈ
最後は下ハン持ってさりげなく千切ろうとするのだけれど、
上バー握ったまま、全然余裕で付いていけたよ。

ママチャリは　Ｕフレームで、両立スタンドは残してあるけど、
内装8段、41Ｔ-13Ｔの700-25ｃの電動アシストは、ペダルが軽くて、楽で、いいなあｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 20:18:30.93 ID:YzCkN5V1.net

その速度ならアシスト切れてるはずなんだが
切れてなければ原チャ扱いだぞ
つまりアシスト関係なくて違法改造しているか>>325が凄いだけ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 21:42:15.41 ID:SIn/m3CR.net

>>325
500Wなめてるだろ
500Wって5分出せたら4kmIPでオリンピック出れる速さだぞ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 23:11:46.84 ID:7bbJXJB3.net

尾てい骨が痛くて
Velo　サドル　Plush　VL-6236E　超コンフォートサドルというのを、ママチャリオリジナルシルエットの時に付けたのだけど
今度は尻の骨が痛くて、クッションをくりぬいたシートを載せ、綿を詰めてシルエットを整えて、大型シートカバーをかぶせたやつを作った。市販のどのサドルよりも座り心地が良い最高のものが出来上がったのだけど、
タイヤを700-25Ｃに変え、ハンドルをドロップに変え、泥除け、後部荷台、前かごを取り払ったら、シートが巨大な変な感じの自転車になってしまった。
サドルとポストの重量が1100ｇになっていて、上が重いせいか、押している時でも、下手をすると自転車ごと倒れる。
電動でモーター、バッテリーの重さもあるし、フレームがそもそもＵ字でトップチューブが無く、ダウンチューブだけが異様に太くて、とてもじゃないが、両立スタンドを付けておかないと、不安定で駐輪もままならない。
重量計ったら20ｋｇオーバーだった。
だけど、電動アシストの恩恵は計り知れなく、手で押して上がるしかない激坂も楽に登れるし、
その気になって踏めば車について走ることもできる。
ＳＣなら40ｋｍ/ｈ巡航もできないことはない。風次第だけどね。

最近メガパッドピちパンをプレゼントでもらったので、サドルをセライタリアにしてみた。
格好いいねえ、セライタリアは。
サドルが550ｇ軽くなったら、なにやら、押しているときの不安定さが消えたような気配がする。
何よりも、後ろから見た時のシルエットが改善された。

ガタガタうるさい、両立スタンドも外そうかな？重量も1000ｇ超えていたはず。

若ければロードで走りたいけれど、体力落ちた年寄りには無理。
電動アシストでのおかげで、ロードバイクのスピードで走れることは、ありがたいことだけど
後ろめたさを感じるのは否めないので

自力だけで走るロードは敬意を払って抜かないで、少し距離をあけて、ついていくだけに心がけている。
登り坂では特に。

だけど、先頭がへばって止まってしまうときは、どうすればよいのでしょうね？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 23:14:26.52 ID:7bbJXJB3.net

ＳＣ何だろう？　ＣＲのマチガイ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 23:51:46.03 ID:eM/y1RUO.net

長くて読む気にならん

331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 07:39:49.43 ID:Gpzb/61y.net

>>328
遅ければ抜けば良い
後ろに着くのはやめて欲しい

332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 09:14:17.89 ID:gDWuHDN6.net

必死に30ｋｍ/ｈキープで走っているロードが、後ろからママチャリに余裕で抜かれても
穏やかでないような気がするけどなあ

そういうのなら、遠慮は無用で走るよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 09:28:22.32 ID:5y2BIJ38.net

そんな気遣い無用ですよ
車やバイクと同じで抜かれても何も思いません
後ろに着かれると怖いのでそれだけはやめて下さい

334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 14:52:42.74 ID:gDWuHDN6.net

10m以上離れているけどな

何が怖いの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 15:09:04.27 ID:e0r31TXx.net

ここのスレは40km巡航のスレだから
あなたは千切られるから心配しなくてもいいよ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 18:47:06.95 ID:PVpdcuB6.net

>>334
後ろがどう動くかわからないじゃないですか
ぴったり張り付かれるかもしれない、抜きにくるかもしれない、こちらの緊急時に対応できるのかもわからない
あなたの意図は前走者には伝わらないのです
煽ってるととられることもありますよ
速度差があるならスパッと抜いて下さい
もしくは一言声をかけるか充分車間をとって下さい

337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 18:52:51.20 ID:PVpdcuB6.net

>>334
あなたもバイクに後ろに着かれたら不安になりませんか？
同じ自転車という認識かもしれませんがブレーキ性能や車重に差があれば制動距離は大きく変わります
違った性能の乗り物が高速で接近するのは好ましくないかと思います

338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 07:01:44.22 ID:otN+z6Ba.net

サイクリングロードを走ってると50人に1人くらいの割合で追い抜いた瞬間ぴったり張り付いてくるバカタレがいる。
鬱陶しいので私は無慈悲のアタック。時速50kmまで急加速し、40km1分維持で簡単に千切れる。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 09:26:00.07 ID:g4CxQozw.net

そして数分後にはヘロヘロで風景眺めるふりして止まってるとこ抜かれるんだろ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 12:28:44.06 ID:UXPH9Gtu.net

単独一人の後ろに付くのまずそうだね。

では、複数人の列の最後尾の後ろにつくのはだめ？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 13:46:32.10 ID:mzKQv/G6.net

つくのはいいが声かけろよ
抜かせるためにペースを下げても
黙ってピッタリつくとか気持ち悪い

342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 14:51:17.48 ID:Hb3LusGm.net

>>340
複数ならローテーションするだろうから邪魔になると思うよ
混ざるならちゃんと声をかけて、ハンドサイン等ルールやマナー守らないとね
電アシは危ないからだめ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 22:15:11.49 ID:8kAzxIHq.net

【自演病】ひよこ先生にご意見を伺うスレ【隔離病棟】

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1469198667


自称上級者らいしのでこちらのスレで引き取ってもらえませんか？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 22:45:54.38 ID:FjGj/UH3.net

やだ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 23:50:46.46 ID:dD+2nL3U.net

「お邪魔しまーす」って言って混ざったらどうだろう

346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 11:26:26.95 ID:2OpU7xSw.net

>>343
童貞がセックルを語ってる様でクソ気持ち悪いスレだな

347 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 15:58:47.37 ID:zsdVrwUS.net

40km/h巡航というのは、単独でとういことでしょうか。
巡航というのは、楽に走れる速度のことですよね。であれば凄いです。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 16:20:27.46 ID:HCqgG3PU.net

もちろん単独です
通常のロード＋ウェアですと300w近くのパワーを要求されるのでFTP250Wくらいの人でも10分維持出来るか出来ないかではないでしょうか

349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 16:25:09.77 ID:ccAYmAbe.net

自演バレてますよー（笑）

350 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 16:37:59.66 ID:zsdVrwUS.net

FTPの基準と40km/h巡航は条件によってかなり差がでると思います。
すみません、ちょっとこのスレの意図を勘違いしているのかもしれませんがTTやクリテで１時間を40km/hで維持することを、
どのようにして練習していけばよいのかを議論するというこでしょうか。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 16:38:29.02 ID:HCqgG3PU.net

うひ！怖いこと言わんといてくださいｗ

352 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 16:48:30.93 ID:zsdVrwUS.net

ですよね！１０分でも吐くくらいキツイです。
集団の恩恵で楽をしたり、登りやコーナーでの状況の変化へ対応するのをうまく使い分ける
という前提での40km/hですね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 18:14:29.02 ID:EInyplYW.net

集団で40維持できてもそれはここじゃ関係ないだろ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 18:21:36.49 ID:oIREyyy+.net

>>353
バカだから仕方ないんだよ
構うと調子こくからスルーしろよ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 18:50:49.52 ID:EInyplYW.net

ごめん・・・

356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 19:13:27.76 ID:v0bbmj7a.net

自転車板で偉そうに質問答えてる人が、いくつもある巡航スレ知らないわけない

357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 20:11:30.80 ID:Avvu38pG.net

でも今まで来てないってことはお察し

358 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 20:43:43.74 ID:zsdVrwUS.net

いやいや。その巡航速度とやらがどのような指標になるのかが知りたいです。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 21:02:35.08 ID:ctAslp4h.net

なんかキモいわ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 21:17:39.49 ID:XRMXp7Lo.net

ひよこは他所で自演がバレていつもの冷静さを欠いているな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 21:28:23.39 ID:gub3N1Wn.net

田舎だと無信号ほぼ無人の場所あるんだが都内近郊にないもんかね？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 21:43:37.15 ID:Avvu38pG.net

都内で信号なし交通量皆無の場所は2km程度なら知ってるけどそれ以上は知らない
大井ふ頭で信号無視して走ってるやつは沢山見かけるけどあれは論外

363 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 21:44:28.71 ID:zsdVrwUS.net

>>361
なかなか無いですよね。大井埠頭の日曜日も大学や、有名どころのチームが平気で
信号無視してるのを見るとちょっとどうかと思いますね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 22:42:38.63 ID:Ux2nNmJ9.net

>>362
ですよね
多摩サイの丸子橋〜二子橋の区間なら40キロ巡航出来るんですけどそれだと、たかだか7分程度、それ以上の区間で試したいんですよね

365 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/07/31(日) 23:11:01.78 ID:zsdVrwUS.net

>>364
さすがに、丸子と二子間で４０ｋｍ／ｈはヤバくないですかね？
結構、歩行者もいるし狭い。だったら、尾根幹の往復のほうがいい気がしますね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 23:17:42.63 ID:1HvM8HAL.net

R134ならかなりの区間で40km/hいけると思うよ
それを阻む者は信号運のみなり

367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 23:49:28.93 ID:y421pmYZ.net

北海道の宗谷岬からオホーツク沿岸道路はどうかね？
昔、車で走ったが信号がなかった。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 23:51:46.03 ID:y421pmYZ.net

利尻富士を真横に見ながらの日本海沿いの道も、いいよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 23:53:35.36 ID:XRMXp7Lo.net

>>367
良いねそれ
本当の巡航って物を味わってみたいものだ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:06:29.35 ID:D6ER2qKX.net

>>366
この時期海水浴客で人車多くない？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:09:48.86 ID:CZ1RB1nv.net

>>370
時間帯に依るね
まあ、日中の混んでる時間に40km/hで走ってたらぶっ倒れるべ
早朝とか20時以降がオススメ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:15:43.53 ID:D6ER2qKX.net

>>371
そうだね（笑）
夜は怖いから早朝トライしてみる

373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:28:36.77 ID:pFrhbJp6.net

尾根幹を40km巡航で往復とか突っ込んだら負けなのかい？
尾根幹自走した事ある人はこんな事言わない。

噂には聞いてたけど、このコテの口だけ疑惑マジもんだね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:53:16.57 ID:U1iR0YfM.net

そもそも車がほとんど走ってない。
末違う車は限りなく０台。
道は高速道なみに広く、まっすぐ、滑らか。

人もいなければ、人家も無し。
自力で帰れないと、遭難？ｗ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:54:21.18 ID:U1iR0YfM.net

末違う←すれ違う

376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:56:31.03 ID:U1iR0YfM.net

北海道の北端付近

377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:59:24.78 ID:PMNzW7YX.net

>>373
負けですw

378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 00:59:53.74 ID:U1iR0YfM.net

車で朝から晩までノンストップ状態で、行けども行けども、次の町まで着かない感じ。
車で８０ｋｍ/ｈでこれだよ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 05:16:41.01 ID:M416noDX.net

北海道の海岸線道路は大体の道が信号なしのロングコース。
北海道へ来て下さい。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 05:39:04.40 ID:zQr4CmHK.net

北海道の北は風強かったような
何十年前のバイクでの経験

381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 09:19:28.76 ID:U1iR0YfM.net

７月の北海道がベストシーズン

382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 09:28:58.31 ID:U1iR0YfM.net

新幹線できたから、輪行で函館から北へ、帰りは稚内空港
夏休みの大冒険、ツールド北海道
初日は函館山ヒルクライム　標高333ｍ

骨のあるやつはおらんか？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 12:59:24.37 ID:pEWRYNOY.net

岩手だと今年はクマ多いから山に行ったらあかんって言われてるけど
北海道は多くないんかー？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 17:26:31.22 ID:U1iR0YfM.net

知床半島は熊だらけらしいね。海岸線まで下りてくるらしい。五色沼も危ない。
日高山脈も熊
大雪山も熊　昔５月に旭岳山頂からスキーで滑り降りたとき、裾あたりで熊の足跡を見たよ。
恵庭岳とか支笏湖あたりも熊
なんと札幌藻岩山周辺で、住宅地付近、北海道神宮とかまで熊が出たとか、
豊平川の藻南橋付近でも、早朝、マンション下の川べりを熊が歩いていたらしい。

時間帯、人気のないところは熊の棲み処と思ったほうが良い。
なにせ、原生林がほとんどの北海道だからなあ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 17:29:36.67 ID:U1iR0YfM.net

クマよけスプレーが唯一の頼みだよ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 21:20:39.99 ID:D6ER2qKX.net

熊に食われて骨だけになりたくない（笑）

387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 23:29:29.55 ID:U1iR0YfM.net

ヒグマはツキノワグマより１００倍助からない

388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 00:44:07.29 ID:tL1nwUwE.net

宗谷岬らへん走って稚内空港から帰る時、
飛行機の窓から地上眺めてたらおもいっきり熊が走ってて目を疑ったわ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 09:37:48.88 ID:2amrzPFF.net

空気抵抗的にボトルは空でも二本差しにした方がいいのかな？
それとも一本だけにしてボトルケージは外したほうがいい？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 11:53:33.63 ID:xxGLZnTd.net

死ぬまでに一度は行きたいね

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%97%E8%B0%B7%E5%B2%AC%E3%80%80%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AA
%E3%83%B3%E3%82%B0&client=firefox-
b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjxqJ2_2qHOAhVBO48KHcHIBysQ_AUICSgC&biw=1415&bih=1051&dpr=2#imgrc=_

391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 20:49:38.89 ID:HDC7yAEe.net

2ちゃんで能書きたれながしてるキチコテのドヤ顔

平地の高速維持は低ケイデンスで走るらしいぞ(笑)
常識と真逆逝ってるわ(笑)


268 名前:ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ [sage] :2016/08/03(水) 19:53:59.02 ID:NLbvxXKk
>>254
そうでしたか。状況を勝手に想像してしました。すみませんでした。頑張っていただければと思います。
>>259
凄くいい追い上げだと思います。凄いですね。間違っていたらすみません、これは１時間とかでは無くて１分とかですね。
２０ｋｍとかの高速維持は、逆にケイデンスは抑えます。クリテのレースとかでしょうか？
心拍を使いすぎると無酸素運動の割合状態が長く続いてキツイです。脚力を使ったほうが効果的です。
逆に回すより、もっとケイデンスを落として踏んだほうがいいですね。適正ケイデンスは平地ではどうしても低くなりますよ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:02:30.01 ID:N+OboZtF.net

２０km、３０分なら低ケイデンスで踏む方が効率良さそうに思うけど
８０くらいで

393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 22:22:39.43 ID:S8e0xQWv.net

>>391
これはお前が恥ずかしい
高ケイデンスなんてのは初心者向けで時速40kmなら本来ケイデンス85くらいだぞ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 22:23:54.34 ID:zY6wajsf.net

あんまり虐めると初心者スレで暴れるから程々にな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 22:57:47.98 ID:fRbmtwef.net

何言ってんだ？
低ケイデンスで高速巡航とか…笑われるよ
あんま当たり前の事否定してると自演ってすぐ分かるし
だから荒らさないでね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:19:00.09 ID:BMge5A5F.net

40km/hをL3で走れちゃうプロ様なら80〜90rpmくらいだろうし、
L5になっちゃう一般人なら100〜110rpmくらいじゃないかな

397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:37:45.46 ID:WQHWgsF+.net

前からここのスレに居たらどっちが正しいかすぐわかる。
ヘンなコテに居付かれない事を祈る。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:44:07.34 ID:9AhEgP7C.net

海外の有名選手が走ってる動画とか見ても、そんなにシャカシャカ回してないよね

399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:53:15.12 ID:40NaWdd1.net

>>398
カンチェやサガンの逃げも見た事ないんかい？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:54:59.64 ID:9AhEgP7C.net

>>399
いや、そういう勝負時の話では無いだろう

401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:59:16.69 ID:Ug2PTf4s.net

>>400
無知だねw

402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 00:03:56.99 ID:HE9Ksrd8.net

>>400
逃げって飛び出すときじゃないよ
飛び出して10km以上も単独巡航してる時見たことないの？
ガンガン回してるよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 00:06:33.55 ID:N1fUKuu0.net

過疎スレがこの伸び…鬱陶しいわ死ね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 07:27:21.28 ID:sewpGFXp.net

トッププロが平坦を単独で逃げてるなら40km/hよりもっと速いはずだね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 09:26:39.45 ID:OpQQ0in4.net

>>404
単独逃げなら42km/hぐらい、2人とかだと45km/hぐらい
あんま変わらない
そもそも40km/h巡航が既にハイレベルの域（TTバイク除く）
ツールとか見たことないの？
今はみんなGPS付けてるからリアルタイムでスピード表示されてるよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 09:36:35.00 ID:JSb3JpZY.net

だから>>3がテンプレになるのだ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 12:35:34.02 ID:VBGP3bd4.net

巡航スレ的にはTTバイクは反則？
DHバーもダメ？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 13:18:01.55 ID:IvY5OnfH.net

TTバイクでも充分達成
でもノーマルバイクの方が凄いなと思うくらい
競いあってるわけでもなし、卑怯とか反則とかは無いんじゃない

409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 18:36:22.06 ID:sewpGFXp.net

>>405
単独逃げなら42km/hって日本人の話だろ？
平均50km/hの平坦ステージで42km/hじゃ話にならない
そもそも必死の逃げと巡航速度は違うし

410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:07:41.14 ID:0lQbrhxg.net

黙ってツールとか見てきたら良いと思うよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:21:13.76 ID:9+R6JF76.net

俺も>>405の数字見てプロはそんなに遅くないだろって思った

412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 22:57:50.12 ID:shkARfiX.net

405と同じような馬鹿が同じスレに2人もいるとは驚きだよな

413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 23:55:07.64 ID:LIN1tc40.net

412を入れれば3人

414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 00:07:35.17 ID:u5ySUbXr.net

実は自演で全員同一人物

415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 01:02:35.55 ID:En+A7GZd.net

近所にわりとフラットで7km位の信号が少ないコースが有るんで時々TTしているけどaveが38km/hで頭打ちしている。40オーバーが目標なんだか何か良いトレーニングないかな？

どうしても信号に引っかかって、ペースダウン
しないといけないというのも理由のひとつなんだけど

416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 02:24:11.73 ID:DKC1BjNI.net

>>409
今年のツールドフランスでも例えば、初日の逃げ集団は45km/h程度
長期レースで次の事も考えて無理は出来ない逃げと
ここみたいに自分の限界ぎりぎりで走るのじゃどっちが必死かね？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 07:03:07.37 ID:Fj9if4uQ.net

>>416
そんな初日様子見の話をされても…
俺はカンチェやサガンが本気単独逃げしてる時の話をしてるんだけど

418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 08:07:48.60 ID:u5ySUbXr.net

>>415
言い訳しているうちは無理だぞ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 09:50:13.35 ID:h9HSUbUE.net

>>417
カンチェもサガンも逃げのパターンは激坂の終わりの方で引き離して単独で逃げてく
激坂で既に集団もいくつもに分かれてて
追うのは2人から数名の複数のグループでそんなにスピードは出てない
もう大集団は逃げ容認してるしね
もしかして大集団がいつも時速50キロとかで走ってるとか思ってるの？
40キロ以下で走ってる事もザラにあるよ

ロードレース対して無知過ぎるよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 10:45:37.46 ID:dp3zOrh8.net

お互いムキになっても仕方ないだろ
この乗り方が唯一無二の正解みたいなこと言いはじめて
それ以外を攻撃するとかってのがまずナンセンスだと思うけどな

80〜90あたりを低ケイデンスで高速巡航って笑うのであれば
世界選手権2013のマルティンが
58x11Tって組み合わせで優勝した時の平均時速が52.9km/hでギア比からすると
ケイデンス80の時が53�q/hだから80〜90くらいのケイデンス
http://www.cyclowired.jp/news/node/118115

アルカンシエルを笑えるとかリオにでも出て頂けるとメダルが期待できますね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 11:08:34.01 ID:GEk5Ko1P.net

40〜50とかの高速だと風とか見えない負荷が突然かかったりして足に疲労が貯まるから低ケイデンスはナンセンスと聞いてる
そんだけ空気抵抗は強力だと
TTバイクは知らんけど

422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 12:12:15.45 ID:GEk5Ko1P.net

>>420
https://youtu.be/cNboQxBChfc
結構回してるじゃん
アウタートップも使ってない

423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 12:30:23.32 ID:dp3zOrh8.net

>>422
2分30〜3分ぐらいのとことかケイデンス90ペースだろ？
ちゃんと見てる？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 12:38:30.75 ID:GEk5Ko1P.net

>>423
その後はもうちょい回してるね
てかアウタートップじゃないんだからギア比から分かるでしょ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 12:44:58.42 ID:GEk5Ko1P.net

カンチェのケイデンスが速過ぎるから錯覚してんでしょう？
カンチェのハイケイデンス走行を知らない訳ないっしょ？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 12:52:40.48 ID:yKLZGo42.net

今年のツールのTTであえてクリンチャーホイール使ってた人いたけど、TTでクリンチャー使うメリットって何？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 13:12:17.76 ID:dp3zOrh8.net

つかアホみたいな揚げ足取りになって
ミイラ取りがミイラになる様な流れは望んでないんだが？

マルティンのこのレースがレアケースなのは分かって紹介してるし
>>421の意図の方が自然で妥当なのも分かってるけど
それでも個人の適性で実際にそういうマネジメントされた例があるってことで
決めつけで全否定するのは違うんじゃないのって話

428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 13:57:26.00 ID:7vJfRG+5.net

>>427
いや別に揚げ足とりに行ってる訳じゃない
素直に動画みた感想言ったまでだよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 18:42:08.60 ID:Fj9if4uQ.net

>>419
人の話ちゃんと聞けよ
遅いのは大集団が逃げ容認してるケースだろう
それが本気逃げか???

>>420
あなたも人の話をちゃんと聞け
俺の主張はトッププロの平坦本気逃げは40km/hよりもっと速いという点だけ
どの乗り方が正解かなんて話はしていないぞ？

話の流れに乗るなら90rpmは低ケイデンスではないが80rpmは低ケイデンスだ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 19:56:10.26 ID:iBtsflQH.net

40km/hって無風で平坦なら300Wくらい？
プロならtempo(76〜90% of FTP)かそれ以下の強度だから楽勝だよね。

431 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/05(金) 19:59:21.62 ID:qbM9aHkx.net

>>391
わかりました。でも質問者さんの要件は２０ｋｍをいかに高速で走るかでした。
多分、クリテなのかと思ったので、その後に補足していますよ。クリテなんかキツ目のコーナーが多かったりします。
短距離なので、アタック合戦。維持力より加速性が重要。５０ｋｍ／ｈまで一気に上げたりしますよね。
その時は、相手の動きに反応して１２０以上でぶん回すこともありますよ。
その中で、脚をこの２０ｋｍの中で使い切る技術も必要ですよ。心拍なんかどうだっていので、脚を削る意味合いですよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 21:59:03.10 ID:C58e52Ve.net

>>429
本気かどうか知らんよ
まず始めの論点
プロはあんまり回してない
↓
カンチェとサガンは逃げん時メチャ回してる
↓
プロはもっと早いから参考にならない
↓
カンチェとサガンの逃げのパターンはクライムの最後でアタックパターンで大集団を相手にしてる訳じゃない
そこまでスピード出ない逃げ
↓
本気の逃げじゃないと参考にならない

本気関係ないでしょ？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 22:30:33.72 ID:Fj9if4uQ.net

>>432
勝手に流れを変えようとするなよ

俺は最初から本気で逃げてる時の話をしてるの
本気が関係ないなら俺の話に入ってくるな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 23:22:10.73 ID:dp3zOrh8.net

>>429
なんかレスついてたけど
日をまたいでID変わってるから分からないけど
俺の思ってるレス対象者とは別人みたいなのでお互いスルーでお願いします

435 ：ひよこ ◆7Vu4I0bUjQ ：2016/08/06(土) 06:28:50.49 ID:64DVCb2M.net

>433 さんの意見のほうが流れて的に合っていると思いますね。容認逃げはアリだと思います。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 07:51:57.54 ID:L2JZUBlY.net

>>430
十分しんどいと思うけど余裕だよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 08:52:30.27 ID:lEoygA7v.net

単独逃げなんてまず成功したしない
必死こいて逃げる単独逃げなんて誰がすんの？
逃げなんて思惑だったり状況やタイミングのが重要

438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 12:35:10.70 ID:8RmGWZct.net

実業団Ｅ1で単独逃げが決まりまくってるから笑えない。インターハイも。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 12:42:02.34 ID:kUuSm7JE.net

海外の話しじゃないんかいw
海外の話ししてると日本の話し、日本の話ししてると世界がーって
お前等ハッキリしろw

440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 13:53:47.82 ID:QCu/mpKT.net

日本の話
論外でしょう？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 14:10:30.81 ID:1K9YhEWR.net

ここを何処だと思っている？
海外から書き込んでたらすまん

442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 17:46:35.41 ID:Aw+sLuR+.net

>>420
アウタートップ常用してるって思うとかど素人かよw

443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 18:01:07.11 ID:OLJKFiQn.net

夏だからか煽りばっかで何の役にも立たないスレになってんな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:05:36.75 ID:ZK0OJHF7.net

>>442
ウィギンスのアワレコは58×14だったかな？
TTだとリアは13か14使うよね、トップは使わない。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 19:27:40.09 ID:qpOQtHCK.net

オリンピック見ててもアウタートップは使ってないね
まあコースがアップダウン激しいのもあるけど

てかフルームがアウターローを普通に使ってたのが驚いた

446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:04:25.96 ID:tTHfKr7s.net

なんで？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:07:22.18 ID:iFSn4Y2+.net

アウターローって結構使う人いると思うけど
同じギア比のフロントインナーより回しやすい気がする

448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:07:39.12 ID:qpOQtHCK.net

>>446
あの極端な楕円で不安定なアウターロー

449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:40:38.60 ID:WAw6gyFJ.net

確かに楕円ギアを使うと
ビシッと調整が決まったFDだけど
アウターローだと勝手にインナー落ちする事がある。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 22:42:57.02 ID:j3WwlDRn.net

少なくともQ XLの俺は大丈夫だけどな。
インナーは外3枚は使えんけど。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 00:00:11.30 ID:t11Y+HHC.net

ここは40kmを巡航するスレでしょ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 08:30:16.71 ID:Xrj7w6qv.net

>>444
12、11と変速するとギヤ比の飛びがでかくて、巡航中のペダルの重さを調整するには
ちょっとうれしくない。なので巡航中のギヤは1３ぐらいまでで済むのが理想。

というのは自分の意見だが、プロも同じことを考えてるかな?

453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 20:41:05.74 ID:PMOaafXc.net

今日の朝練で40〜50キロ出して走ってたら14Tが欲しくてたまらんかった。
14抜いた偽11速で走ってるもんだから。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:05:34.33 ID:i4TTogZn.net

俺も時速40kmだと大体50-14t使ってるからかなり重要だと思う

455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 14:42:51.29 ID:rT8NIjmO.net

最速店長選手権で勝った岩佐さんの言う、トップギアを踏む
技術ってどんな感じの技術なんでしょうか？

わかる方レクチャーお願いします

456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 14:47:40.87 ID:1/muS7Pv.net

>>455
インターネットにつながってるんだから本人に直接聞けよ馬鹿なの

457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 14:52:48.01 ID:9IAitPid.net

腹筋で踏むとかじゃね？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 15:47:07.09 ID:0T3roDiR.net

ペダルは押すものであって踏むってのは違和感がある

459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 16:07:47.34 ID:P+Nem5IK.net

俺は逆に押すってのに違和感がある
押すは手のイメージ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 16:42:32.55 ID:WFXRkpuz.net

>>458
宮澤崇史乙

461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:41:08.40 ID:GSEGdG0e.net

自分でアウタートップに入れて色々試せばええやん
結局トレーニングあるのみやで

462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 12:18:49.10 ID:aehoGsE+.net

TTバイクオーダーしたけど納車が来年2月。
今から楽しみでしょうがないぜ。
絶対達成したる。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 10:39:51.26 ID:mslB0a2d.net

バリバリのTT装備だとせめて40km/hで走ってないと格好悪いというのはあるw

464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 12:15:35.55 ID:RgAxowGp.net

それはある。下ハンも同じ感じ。
でも実際は20km/hでも効果はあるので積極的に構えるべき。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:10:47.67 ID:FFfOiAPL.net

前乗りだった頃は踏む感じだったが、後ろ乗りにしたら押す感じに近くなったような気がする。
あくまでも感覚的でしかないけども。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 19:06:19.24 ID:vNy88dtp.net

>>465
そりゃクランクに脚から90度で力を入れられる位置が変わるからでしょ。

前乗りはダンシングと似た面があって、体重をうまく乗せられれば楽に強く踏める。
ただトータルとしてうまく筋肉を使わないと無駄に疲れて維持できない。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/16(日) 11:16:08.69 ID:gLtjuURQ.net

ポン付けバーで往復11km×3本レスト1分弱やったら意外と惜しかったので
http://i.imgur.com/jM36g7W.png

468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 14:53:45.18 ID:5ehv1nPF.net

過疎ってるな
挑戦するにはこの時期が最高なんだが
冬だと風が強いし夏は暑くて持たねえし

469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 14:55:38.00 ID:5ehv1nPF.net

沖縄出る人なんか逃げの練習としてぜひやってみてくれ
35kmスレが賑わってるのにここが巡航スレの中で一番過疎ってるのは寂しい

470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:16:38.77 ID:IVnTtHE1.net

462だけど来年までこのスレあったら挑戦するよ。
ていうか消えてても挑戦はするけどｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:22:38.40 ID:95pHEn7U.net

この速度域で走り続けられるフィールドがなかなか見付からないんじゃない？
都会なら港湾部やら工業地帯か？
迷惑かけまくってテレビで晒し者になった阿呆共もいたけど。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:27:33.29 ID:UjmfRzJ3.net

>>471
詳しくw

473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 15:32:55.38 ID:5ehv1nPF.net

大井埠頭の話でしょ
流石に今は信号無視減ったのかな？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 23:10:15.27 ID:aUeb3k+h.net

まだ無視してるやつの方が多いぞ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 23:55:27.46 ID:fTjn1VQ8.net

いちいち止まってたら練習にならんからしょうがない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 00:53:53.71 ID:OVVF+bqk.net

国内でもパッとしないレベルなのに信号無視する実業団選手ハロウィンほんと害しかないからやめてほしい。
もちろん通用するしないに関係なくやめてほしいけど。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 15:22:48.70 ID:N4iDuxIp.net

ド平坦信号無しの道を1時間死ぬ気で走ってきた
パワーは電池切れで測れなかったよ
(TTバイクでエアロヘルメット、エアロワンピース、シューズカバー装備)

http://i.imgur.com/msOR4Qa.jpg

478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 15:53:12.30 ID:+GtPrr7o.net

充電してもう1回走ってきて

479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 16:02:40.58 ID:FalxFRaf.net

ホントならぽっくりコースっぽいね

480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 20:36:51.62 ID:LZewL9IM.net

ネズミ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/22(土) 22:11:50.85 ID:e+WKXmcd.net

>>477
ローラ台乙w