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輪行りんこう part54

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 00:47:03.88 ID:h9UJc643.net: 前スレ
輪行りんこう part52
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1434505513/
輪行りんこう part53【コクーンはコクーンスレで】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438663209/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 00:49:53.89 ID:h9UJc643.net: 【参考】
輪行のルールについて、誤解していませんか？
ttp://blog.worldcycle.co.jp/20140929/12966/

【JRの規定について】
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota/cycle_jirei.jpg
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota.shtm
ttp://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html

※各電鉄によって異なる場合があります。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 00:52:27.34 ID:Buehw59h.net: 1乙です
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 00:53:03.47 ID:aszoD2yY.net: >>1
おつ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:23:36.44 ID:VJT4LWsq.net: 縺ｪ繧薙〒縺吶�
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 01:40:42.23 ID:XtCJBmkZ.net: NG：
ID:h9UJc643
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 02:22:36.56 ID:WHJmkPV9.net: http://livedoor.blogimg.jp/himanaoyaji/imgs/8/5/85a63ecc.jpg?8bb75851
http://img.yaplog.jp/img/05/pc/g/g/9/gg9/0/774.jpg
http://ccsf.jp/photo/200804/12/2151_2848x2136.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8521/8642981925_678616125d.jpg
http://charideiko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/04/18/nishiizu01.jpg

輪行の例

これは、常磐線とか高崎線のグリーン車の平屋部分ということでしょうか？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 05:08:26.64 ID:IRHxmo0q.net: 輪行規定に文句がある方はコチラ

JR北海道
ttps://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/request/index.html
JR東
ttps://voice2.jreast.co.jp
JR東海
ttps://jr-central.co.jp/info/orange/input
JR西
ttps://entry.jr-odekake.net/webapp/form/18112_quab_2/index.do
JR四国
ttps://www2.jr-shikoku.co.jp/accept/
JR九州
ttps://www.jrkyushu.co.jp/profile/mail-box/mailform2.jsp
国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/hotline/hotline_1503.html
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 05:23:45.93 ID:Buehw59h.net: 文句なんてないよ。
もっと公平に、もっと厳密にしてくれ。
そしてルールを守る輪行旅行者をしっかり守ってくれ。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 05:27:56.68 ID:R3/++FIa.net: >>7
これって上野東京ラインとか湘南新宿ラインとかのグリーン車だろうけど
ロードバイクのほうが厚みが少ないから背もたれの後ろに入るんだね
折り畳み自転車は折り畳む分ロードバイクより厚みが2倍になんのかなあ
折り畳み自転車は入んないよ
ロードバイクのきみらやったね！
折り畳み自転車のわたしは運転席のすぐ後ろに置いてる

あとねグリーン車の比較なんだけど
サロE231 上野東京ラインとか湘南新宿ライン
サロE233 ↑の新車のほう(京浜東北線とか中央線と色違いの同じ見た目のやつ)
サロE531系常磐線の取手よりいわき側にに行ける電車
こいつらのグリーン車の内装はみんな同じらしいよ
知恵袋が情報ソースで根拠薄いけど
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1353162763
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 06:54:27.26 ID:LJncJVL/.net: 背もたれを倒したら自転車に当たらないの？
隣の人は気を使うな
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 06:58:15.03 ID:6rLux2ma.net: >>10
折り畳みって何？
ダホンとバイクフライデーは入ったけどさ
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:03:24.24 ID:R3/++FIa.net: ダホンだけど入んなかったよおお
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:09:25.32 ID:Buehw59h.net: ダホンが入ればターンも大丈夫かな
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 07:55:17.55 ID:0Ym9BCTf.net: 湘南湘南ラインのグリーン車に乗る時、いちばん後ろの席が空いてない場合は、ドアの通路部分に置いてる。つか、そこに置いていいわよってグリーンアテンダントに言われた。
放置すると不安なので、平屋部分のいちばん前に監視しながら座ってる。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 08:19:17.76 ID:cXm1psfC.net: あのなあ、輪行というのは輪で行く、すなわち自転車で行くという意味なんだよ
持ち運ぶのを輪行というんじゃねえ
ジャパニーズを正しく使えよカスども
持ち運ぶのは携輪というべきだ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 08:29:53.78 ID:Buehw59h.net: >>16
朝っぱらから「べきだ」じゃねーよ、ザパニーズ。ウマイ朝飯でも食ってこい！
18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 09:29:04.00 ID:p/cxqXQN.net: 路線バス　高速バスの荷物(トランク預け入れを含む)基準
http://www.mlit.go.jp/common/001046492.pdf
一般乗合旅客自動車運送事業標準運送約款　抜粋

（無料手回品）
第43条旅客は、自己の身の回り品のほか、次の各号に掲げる制限以内の手回品
（旅客の携行する物品で当社が引渡しを受けないものをいう。以下同じ。）
を無料で車内に持ち込むことができます。
（１）総重量10キログラム
（２）総容積0.027立方メートル（0.3メートル立方）
（３）長さ１メートル
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 09:48:43.45 ID:+JgoLmmc.net: 折りたたんで隙間に入らないのなら
次回からはその車両では畳まないでホイール外すなりして乗ればいいじゃない
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 10:08:04.86 ID:aKTZZD1I.net: >>2それ、テンプレじゃないから。勘違いして勝手に入れないで。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 10:09:17.99 ID:aszoD2yY.net: 自治厨が出ﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 10:28:44.27 ID:8qTheQd/.net: >>7
一番上の写真は折り畳みっぽいけど？

DAHONが入るかどうかが非常に気になります。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 10:53:12.68 ID:EOPLT4no.net: >>22
DAHONで入るよ。SPEED　P8で経験済み。(湘南新宿ライン)
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 11:50:41.43 ID:p/cxqXQN.net: http://www.sankei.com/life/news/150903/lif1509030027-n1.html
車内にスノボも置けます　新幹線、車両を改造
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 12:25:28.79 ID:6ujhUADn.net: 新しい燃料投下乙
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 12:36:01.80 ID:NsqTuChA.net: 夏は自転車
冬はスノボということだな
輪行が増えれば各鉄道会社やバス会社は対応する
その方が儲かるから当たり前
どんどん輪行しようぜ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 12:48:38.66 ID:HIrf0fYw.net: >>24
スキー、スノボは置けるけど自転車は真中のバーが邪魔で入らないんだよなぁ
山形新幹線輪行したときはこんな感じ
ttp://i.imgur.com/JLgtZwW.jpg
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 13:33:56.14 ID:xjYE71gC.net: タイオガ乙！
国鉄時代から、
世相を見ない奴らが
悪かったとしか思えない。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 13:36:27.63 ID:R6CcgHeC.net: 東西線には、輪行は向かないのかもしれん・・・・。
人の流れとは逆に乗らないといつも混んでる（ＴｏＴ）
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 14:27:02.89 ID:qCiBYCId.net: >>28
タイオガじゃないしオーストリッチだし
29er用E-11だからでかいっす
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 15:26:25.12 ID:F30+E7qz.net: やっぱ水上バスが最強だわw
ttp://i.imgur.com/aq4SG7o.jpg

風が気持ち良い
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 15:46:05.40 ID:F30+E7qz.net: 輪行仲間が増えたもようwww
ttp://i.imgur.com/gXRnGzN.jpg
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 16:18:28.89 ID:1ncs/Lx5.net: 初輪行行ってきたよ
ロード220でパッキング展開共に15分
結構時間掛かるもんだね
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 16:23:00.92 ID:KfxWJLq0.net: 前スレ1000～
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 16:28:12.13 ID:tVwhp5oi.net: 登りだけ輪行楽しいよ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 16:28:27.14 ID:Buehw59h.net: >>27
うわーこれはしんどそうやなー(本人も回りも)
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 16:31:51.12 ID:aKTZZD1I.net: >>21
はいはい自由自由
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 17:43:00.50 ID:b0hFMlBE.net: コクーンも自由ってことだよね
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:52:22.38 ID:9YcJ+mAR.net: コクーンは書き込んじゃダメなの？
今回思う事あるので書き込ませてくれ。
関東在住で輪行で尾道まで運び、しまなみ海道で今治経由して松山向かい松山からJR四国で再び輪行で岡山へ行き岡山から新幹線で帰る予定だった。
輪行のルールには知識無く楽だからとコクーンをチョイスして今まで問題なかったが松山から輪行したときに立て続けにクレームをJRから受けた。
なんでもサドルが出ていると違反だから乗せられないらしい。
そこでそんなルールがあるのはしらなかった、そこは申し訳ないと詫びて次回から気をつけると言ったのだが、頑として聞き入れてもらえず乗せられないの一点張り。
こちらも段々上から目線の物言い２頭きて、じゃあどうしろというのか？と問うてもサドルが出ていると乗せられないの一点張り。
そこでコンビニ袋をサドルに被せたら今治までは乗せてやる。
今治のgiantストアで輪行袋を新たに買えと言われて検討するとの事でその場は収まった。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:53:26.38 ID:xo0+/dZf.net: ワッフルワッフル
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 20:56:36.21 ID:aszoD2yY.net: こんな日本語もおぼつかない人に絡まれてJRの人可哀想…
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:02:59.39 ID:9YcJ+mAR.net: しかし松山から電車に乗ってる間、どうも上から目線が釈然としない。
で、色々車内で調べたけど輪行ルールは
３０年前から変わりなく袋に完全収納しなきゃならないらしいね。今までは黙認していたに過ぎないと。
それは理解した。しかしながら今まで黙認していたのなら、方針変更に対して周知期間は必要だろう？
今まで問題なかったのにいきなり降りろと言われたら反発するだろう。予定は組んでて輪行で日程ずらす訳にはいかない。
しかもしまなみ海道をPRするJR四国のCMにはサドル丸出しの輪行袋担いだ女の子まで出ている。
そこまで認識甘いくせに問答無用にルール押し付ける職員に腹立ち
今治からも新たに輪行袋を購入する必要ないと判断して無視して岡山へ向かいました。
もちろんルールは守るべきだが今まで黙認してきた責任もJRにあるだろう。
それを無視して降りろってのは正直どうかと思う。
四国にクレーム入れてやろうかと思ったが労組に基地外左翼もいるらしい。
文句言ってきた職員も活動家かもと思って何も言わなかったが
これってどうなんだろうな。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:04:16.42 ID:8GGNnLJ1.net: 銅ではないだろうwww
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:04:23.95 ID:qyeZS62P.net: >>42
さっさと買い替えろ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:04:25.64 ID:tVwhp5oi.net: >>39
例外を認めると
なんでや～～てクレーム言う奴がいるからな
ルールを知って
楽しく輪行な
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:06:51.30 ID:tVwhp5oi.net: ヒノさんのおかげで輪行がブームになって
一般人からの文句も増えたし
目立つんだよ
最低限のルールは守ろうよ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:11:51.19 ID:2L6y5DHs.net: すごい燃料が投下されてんなｗ
頭悪すぎ。さすがコクーンバカ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:12:06.20 ID:9YcJ+mAR.net: ルールはもちろん尊重するよ。
文句言われた歳も知らなかった事を詫びて岡山に今日中に行かないと行けないことも伝えた。
しかしながら相手は明言こそ避けたが自転車で帰れといわんばかり。
そんな事は社会人として出来ないわけだよ。
ルール知らなかったのは悪かったがルールを厳密に適用すると決めたのなら周知期間は必要だろう。
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:13:00.83 ID:2L6y5DHs.net: こんなのが社会人やってんのか…
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:13:55.80 ID:9YcJ+mAR.net: >>47
そのいわゆるコクーンバカがJR四国のCMに出ているんだが？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:13:57.10 ID:YOChzfxG.net: おまえら釣られ杉
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:19:19.87 ID:9YcJ+mAR.net: >>49
正直おかしいとは思わない。
関東で一度も文句言われたことないし
輪行するなら輪行袋に入れましょう。ってのが俺にとっては常識だし、そう考えてる奴も一杯いるだろう。ルールを厳密にしたいなら周知期間を設けろ。
それは黙認してきた責任だろう。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:20:29.90 ID:gmz6NZcU.net: サドルくらいすぐ外せるだろ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:22:32.41 ID:aszoD2yY.net: 俺は悪くないの一点張り
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:24:37.99 ID:4KxO4is3.net: これがクレーマーというヤツか
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:24:45.28 ID:VjM1KhoC.net: ルール守らないクズの典型的な言い分
自分がルールを守らないのはルールがおかしいから(簡単に守れるルールなのにそれすら守れない)
今までは良かった(たまたまなだけ)
俺は客なのに駅員の態度がでかい、ルールだからの一点張り(電車に乗れない時点で客ではない)
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:27:03.49 ID:gmz6NZcU.net: ルールを厳密にしたいなら周知期間設けろってアホか
お目こぼしを既得権と勘違いするな
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:31:48.85 ID:9YcJ+mAR.net: アホか黙認今までしてたんだろ？最初からそのルールを厳格に周知してたらわかるが、文句言わずに認めてたなら周知期間設けないと混乱するに決まってんだろ。
だからこのスレの頭にテンプレートとして注意書きしてんじゃないの？
知らないおまえが悪いのよは少なくとも客商売では通用しないな。
わかってもらう努力はする責任がある。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:37:44.00 ID:EjuRpcmX.net: お目こぼしとは全く思わんな。
乗せて当然とは言わんが
ルールを厳格にした旨伝えて、こちらは知らなかった事を詫びる。では次から気をつけてください。了解でいいんじゃないの？
帰りの足奪われる程の責任は取るいわれはないと思う。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:40:37.46 ID:EjuRpcmX.net: >>56
今まで良かった事すら知らなかったんだよ。当然のルールを守ってるつもりでいた。
輪行袋を購入する際も言われないし
袋に収納してるのだから当たり前のように乗れると信じていた。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:42:07.81 ID:OlpZqGtl.net: こんなキチガイが世の中にほんとにいるんだな…
これで社会人やってるとか…
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:44:35.75 ID:tVwhp5oi.net: 戦争法案反対の人なんだろうね
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:49:47.28 ID:DG6Tj2U4.net: 釣りだろ？
いくらなんでもこんなキチガイはあり得ない
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 21:54:16.08 ID:EjuRpcmX.net: 世の中知らなかった事なんて山ほどあるぞ。それでいちいち基地外扱いされちゃかなわんな。

悪いが戦争法案なんて法案は知らない。
安保法案なら賛成派だよ。
ガチガチの保守派だ。
それゆえに日本の鉄道会社が乗車拒否など信じられない。
理由は上にさんざん書いた。
全く悪くないなんて決して言わない。
が、移動手段を奪われるほどの過失はないと断じる。
問いつめなかったが奴は労組の活動家なんじゃないかと疑ってる。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:03:27.65 ID:7ybYc0Qr.net: ＞こんなのが社会人やってんのか…

学生さんかな
日本の実態だよ
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:04:24.07 ID:+JgoLmmc.net: ピラーぐらい引っこ抜けよ
ダウンチューブにガムテで固定ぐらい出来るだろう？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:07:33.58 ID:aszoD2yY.net: >>64
みんながお前さんをキチガイ扱いしてるのはそこじゃないよ
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:08:18.01 ID:OlpZqGtl.net: これがリアルなアスペってやつなんだろうな
あー怖い怖い
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:09:06.78 ID:EjuRpcmX.net: >>67
どこを言ってるんだよ。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:12:29.35 ID:EjuRpcmX.net: >>68
悪いが俺も客商売している。お客さんの無知故のトラブルはあるがそれで叩くなんてまずやらないな。
ましてや自分が今までよしとしてきたことを手のひら返してサービスは提供出来ないなどまず言わない。
もっといい解決法はあるぞ。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:13:20.73 ID:OlpZqGtl.net: アスペｗｗｗｗｗｗｗ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:15:02.40 ID:t0n8/Axj.net: >>34
人を呪わば穴二つや。ほっとけ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:17:54.58 ID:t0n8/Axj.net: >>39
ルールは守らなあかんで。
これに限らず「知らんかった」は通らへん。
知らん方が責任問われるんや。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:19:02.74 ID:DG6Tj2U4.net: キチガイは放置に限る。はいみんな撤収～
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:20:50.28 ID:t0n8/Axj.net: >>42
考え方として、周知期間が30年あったのに42ときたら、ってのがはたから見える事件の姿よ。
最初にウミがでて良かったってことで。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:22:19.23 ID:t0n8/Axj.net: >>50
ワナやとしたら秀逸やな(笑)
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:22:49.51 ID:EjuRpcmX.net: >>73
一般論では同意だな。
しかし今まで黙認してきた責任もあると再三言ってるんだが。
自転車の歩道走行は原則禁止だろう？
しかし普通に歩道走行している。
厳格化して知らなかった奴は基地外か？
厳格化する前に周知期間設けてたろ？
輪行ルールもそうしろと言ってるだけなんだが。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:25:50.27 ID:t0n8/Axj.net: >>60
俺は袋買うとき法律の話されたで。巾着型と密封型と見せられて。

こいつはいろいろついてないのが重なった事案かな。でも責任とらされるのはポスターでも販売店でもなく彼なんや…納得しにくかろうとは思う。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:29:57.22 ID:t0n8/Axj.net: >>77
問題はそこやないで。
分かっててずらしてるのか、本気で気づいてないのか知らんけど。

俺からは(そして多分みんなからも)次はちゃんとしぃや…としかかける言葉ないで。
気ぃつけてな。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:34:15.53 ID:EjuRpcmX.net: >>79
本気でわからん。教えてくれ。

あと、トラブルは避けたいしルールと認識したから今後はコクーンで輪行はもうしないよ。あくまでルールは守られるべきだと信じている。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:45:58.49 ID:t0n8/Axj.net: >>80
ちょっと離れて、別のことやって、気分変わってから何日か後にここのやりとり見に来たら自分で分かるんやないやろか。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:51:11.11 ID:8D2+xlmd.net: >>80
今後については良い。そうしろ。
だが今回について知らなかったからとか周知期間がと言い募って抗弁bする余地だって全くない、ごめんなさいと引き下がる以外ないことを潔く納得しろ。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 22:55:47.42 ID:E6wKy5Yx.net: コクーン
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:04:16.10 ID:Jz8+2oEy.net: 自分が客の立場で『客商売では通用しない』
典型的なクレーマーの理屈だな
子供が真似ないようにしないとな
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:21:14.05 ID:sng+SlXx.net: ルールは守らなきゃならんだろうが、
アスペだなんだって叩いてる奴らも酷いもんだな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:25:16.78 ID:EjuRpcmX.net: >>82
納得できんよ。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:30:40.13 ID:EjuRpcmX.net: >>84
JR6社共通のルールだとも言っていたが、それならスタート地点の東日本で咎めるべきだろう。最も遠い折り返し地点で乗せないとかどんな後出しだよ。
そこまで厳格にするならCM作るにも厳格さが必要だろう。
JR四国のCMでコクーンらしき輪行袋は納得できんよ。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:30:46.20 ID:t0n8/Axj.net: >>86
君の納得は解決条件じゃないのよ。君以外は全員無視してるし、君自身も無視しなきゃいかんのよ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:35:08.93 ID:EjuRpcmX.net: https://youtu.be/GM-JtYKULIQ
こんなCM出しておいてどの口で降りろと言うかね。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:37:50.30 ID:r3FBCpOv.net: >>42
＞しかもしまなみ海道をPRするJR四国のCMにはサドル丸出しの輪行袋担いだ女の子まで出ている。

このＣＭが確認できるアドレスを
JR四国がＣＭ流してサドル出し可能なように見せて実際は禁止は駄目だろう
囮商法と一緒だよ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:41:32.69 ID:afmWl/mn.net: もまいら釣られ杉ｗｗｗ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:43:00.26 ID:t0n8/Axj.net: 仮面ライダーみてバイクを走らせて捕まってライダーはやってからって通らないだろ。
もういい加減にしろ。
みんなのネットリソースの無駄遣いをさせるんじゃない。
そういう図々しさ、鈍さが叩かれてるんだよ。

ほんともういい加減にして。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:43:29.40 ID:5mEgvV71.net: JR四国は徹底してるなあ
すばらすい！
また乗りに行くよ
今日は中央線に乗ったが
先頭車に先客あり
こいつのが前輪のみ外すタイプで
コクーンか否か知らんが
縦置きして体で支えてた
でも垂直じゃなく斜めに置いてるだよな
その分面積を取ってた
ジーパンにスニーカーだったから
ロードじゃなくクロスなのか？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:45:07.64 ID:5mEgvV71.net: サドル下げることもできないとはアホｽｸﾞﾙなあ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:46:48.67 ID:EjuRpcmX.net: >>90
いかがでしょうか？
私が図々しい？それとも囮商法でしょうか？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:56:27.13 ID:EjuRpcmX.net: 反論はなしと言うことで承知していいみたいだね。
ではおやすみなさい。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:56:29.91 ID:t0n8/Axj.net: >>95
こんな愚かな質問した時点で君の図々しさは証明された。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 23:58:23.32 ID:sng+SlXx.net: 証明されたとか苦し紛れにしか見えんのだが
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:00:38.72 ID:CtgGXilN.net: >>97
君には聞いていない。
そんなCM出していたら囮商法だと言っている>>90に聞いているんだが？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:02:21.20 ID:yxqziSBy.net: >>99
答えは一緒だよ。
今夜荒らしてたコクーンは図々しい。
頭にバカをつけてもいいくらい図々しい。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:04:57.45 ID:QlTnZZvQ.net: コクーン叩いて自分は正義面してる方が図々しいだろ
心の底からクソだと思うよ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:05:36.56 ID:cxGGWsBq.net: 輪行はトラブルの元、早く廃止しろ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:05:55.74 ID:CtgGXilN.net: >>100
君は90なのか？
だとしたら信じられない手のひら返しなのだが？
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:12:05.97 ID:CtgGXilN.net: >>101
サンキュー。今まで孤立無援だったから嬉しいよ。
俺は絶対正しいなんて言っていない。
無知は直ぐに職員から指摘受けたときに詫びた。
しかし当日の予定をめちゃくちゃにしてまでルールを守らなければならない程の非はないと思っている。
今まで黙認してきたのならルールは厳格になった事を周知徹底しる時間は必要と思う。
これが図々しい意見なのか心から疑問に思う。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:12:39.07 ID:ERrDRQYF.net: なんで1日で100も伸びてんだよとおもったら
新たなスターが生まれていたようだね
東日本で咎めるべきとか言い訳してるけど
そしたら予定があるので！とブチ切れるのが眼に浮かぶわ
でもまあ事例としては良いものなのでコクーン派に対する戒めになったかもね
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:13:18.76 ID:ERrDRQYF.net: >>104
そいつはコクーンに親を殺された名物の人なんで
あんまり触らないように
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:14:14.35 ID:DqmO8ax6.net: 自転車板の中でこのスレが勢いが一番だったから来てみたが
アスペのキチガイが湧いて盛り上がってたのか

サドルを下げる事も出来ない低脳の集まりなの？ここって
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:15:01.99 ID:dJlpjGP9.net: 伸びてると思ったらまーたコクーンキチガイかよ
納得できない、納得できないって別にお前が納得しようがしまいがルールはルール
途中で輪行袋買い直すことを条件に乗せてもらったのにまた勝手にルール破ったんだろ？
しかも今度はきちんとルールを知った上で意図的にルールを破った
クズ以外の何もんだよボケナス
コクーンで首吊って死ねゴミ虫
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:15:44.28 ID:ERrDRQYF.net: 確かにせっかくなんで聞きたいのだが
なんでサドル抜かなかったの？
引かぬ媚びぬ省みぬの精神も結構だけど
その場を収めるために簡単にできることで
無駄に言い争っても時間の無駄でしょ？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:17:03.46 ID:CtgGXilN.net: >>108
約束などした覚えはない。
書いてあるとおり検討すると答えたのだよ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:17:13.47 ID:DqmO8ax6.net: コクーンって何かと思って調べたらタイオガのあれか
今はオーストリッチしか使ってないけどあれって嫌われてるのね
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:18:53.38 ID:DqmO8ax6.net: > 今治のgiantストアで輪行袋を新たに買えと言われて検討するとの事でその場は収まった。

日本語おかしい
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:19:16.89 ID:CtgGXilN.net: >>109
正直言うと、ルール違反と言われて面食らい、思いつかなかった。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:20:41.39 ID:2NaWSrAO.net: くすくす。顔真っ赤にしちゃって(笑)
もうここは見ないで寝ればあ？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:22:22.28 ID:yxqziSBy.net: アスペルガーって脳のどこの部位が欠けてるんだっけ？

ここと同じでリアルでも駅員さんに付き合いきれないって放されただけだよね。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:22:22.72 ID:CtgGXilN.net: >>112
おかしかったか？
そん時ワインで酔ってたからな。

giantストアで新たに輪行袋買えといわれたのに対してこちらは検討すると答えた。
解決には確かになっていないが職員はそこで引き下がった。
いわゆる先送りだな。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:23:37.12 ID:KOuDCzvG.net: ID:9YcJ+mAR
ID:EjuRpcmX
ID:CtgGXilN

おやすみなさいと言っておきながら、悔しくてまた見ちゃうところが可愛いよね
フルボッコにされた時は、スレを閉じて二度と開かなければ楽になれるのに…
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:24:22.43 ID:KnWgj98r.net: ここまで読んだ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:24:29.85 ID:dJlpjGP9.net: 子どもかよ
JRは今治までしかお前の乗車を許可してないだろうが蛆虫
それ勝手に破ってんじゃん
どんだけクズなの
挙句、ぼくちゃんは悪くない～、そうだ、上から目線がダメなんだ、ルールを徹底的に教えないのが悪いんだ～
信じられんわｗｗｗ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:25:19.36 ID:KOuDCzvG.net: 俺は悪くないの一点張り！
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:26:53.05 ID:ZH3p65A/.net: 頭が悪いってのは罪に問われないから良かったね

…と思う吉宗であった
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:27:18.70 ID:CtgGXilN.net: >>119
許可された覚えないよ。
ルールに厳しいおまえ等が勝手にルールつくんなよ。
許可などされていない。
輪行袋を買うようにと言われたが検討すると答えたのみ。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:28:04.72 ID:CtgGXilN.net: >>120
どこで悪くないなんて言ったよ？
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:28:38.85 ID:XPNLI2Kk.net: >>43
それ面白いと思ってるの？
全然面白くないよ。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:28:44.85 ID:KOuDCzvG.net: これがアスペか…
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:36:46.23 ID:dJlpjGP9.net: >>122
脳味噌の代わりに糞の詰まった糞袋のお前でも、面と向かって言われたんだからJRでの輪行ルールは理解出来たろ
次からは守れ
言えるのはそれだけだ
お前がここで仮にここの全員を納得させられたとして、JRのルールは変わらない
理解出来たら寝ろ
出来なかったらそのまま続けて、面白いから
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:36:51.02 ID:1N1gfqUs.net: JR「サドルが出てるから駄目！」
アスペ「チッ！うっせーな。反省してま～す」
JR「giantストアでちゃんとした輪行袋買ってね」
アスペ「はいはい。わかりました」

アスペ「お、この店でも輪行袋売ってるな。これでいいか」

JR「ちょっと！キミ！？」
アスペ「サドル出てないっすよ。このフレックスコクーン！！」
http://tiogajpn.com/products/carryingbag/bar03800.html
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:38:47.03 ID:KOuDCzvG.net: >>127
このキチガイならそれくらいやりそう
なぜ禁止といわれたのかルールの本質を理解してないし
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:41:10.30 ID:CtgGXilN.net: >>126
言われるまでもなくルールは理解したよ。
何度も言うがルールは守られるべきだと言っていたが？
何度も言っても理解できないおまえの頭にも糞詰まってない？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:43:29.19 ID:CtgGXilN.net: ルール変えろなんて一言も言ってないんだがなあ。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:45:20.16 ID:eA/9IhCe.net: コクーンで電車乗るやつは常識がないと思わざるを得ない流れでうんざりしたわ
今までなんでコクーンばっか目の敵なのかと思ったけど納得しました
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:48:11.17 ID:dJlpjGP9.net: 目の前でルール周知してもらって、その場でルールに反してるから乗らないでと言われたところ無理やり乗せてもらったのに、これ以上何を望むんだこのアスペ糞袋は
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:48:20.84 ID:cxGGWsBq.net: 甘いよ。
輪行袋で電車乗ってる奴は全員常識ないと思われてるし俺もそう思ってるから。
このスレ見れば納得。車か自走しろよアホ共
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:49:39.19 ID:MJ/Ii9Ao.net: いや常識はないとかどうでもいい。
ただコクーンばっか目の敵にしたい。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:51:56.36 ID:KOuDCzvG.net: 今までこのスレでコクーンが叩かれてたのって半分はネタだと思ってたけど
今回の件で考えを改めたわ
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:53:29.43 ID:CtgGXilN.net: 俺の意見は一貫している。理解できない奴は読み直せ。
意見に反論無くアスペだの基地外だの罵倒するだけだな。
どっちが頭悪いか考えてごらん？
ちょっと、いや、はっきり言うとおまえ等本当に恥ずかしいよ？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:53:46.35 ID:uotUcuuI.net: こんな子供の理屈振り回す大人の真似をしないように
小学生にもよく言い聞かせないとな
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:54:18.84 ID:dJlpjGP9.net: コクーンを叩き始めてからというもの、年収は倍になり、モデルをやっている彼女ができ、人生薔薇色になりました！
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:55:06.67 ID:rwYHApCV.net: 一般人はロードバイク乗りを叩き
（輪行をしない）ロードバイク乗りは輪行愛好者を叩き
輪行愛好者はコクーンバカを叩く
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:56:49.47 ID:QlTnZZvQ.net: ここの住人は本当に頭おかしいと思うよ
ルール守れと言いつつルールだけでは足りないとごねたり
自分の言い分を全面的に通したい子供か老害の2択

>>133
の意見に全面賛成するわ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:57:20.51 ID:dJlpjGP9.net: >>136
んじゃ、マジレスしてあげるけど、別にJRは規定に反した輪行を黙認してない
全ての違反者を乗車拒否出来なかったらそれを黙認されたと騒ぐバカがいただけ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:57:26.27 ID:ERrDRQYF.net: このスレに潜むコクーン王は
さすがに流れが悪いと見てだんまりだな
もっと擁護してあげればいいのに
俺は注意されたことのないの一点張りで
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:59:38.30 ID:CtgGXilN.net: >>141
ソースある？
おかしいなあ黙認云々は職員の口から聞いたんだが？
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:59:38.90 ID:ERrDRQYF.net: >>140
じゃあ自分はロード乗り全員を叩いて悦に入るわ
ぶっちゃけ上から目線気持ちいいからやめられないよね同意同意
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 00:59:45.05 ID:uotUcuuI.net: ルールもマナーも守れない恥ずかしい大人にならないよう
幼稚園児のころからちゃんと教えておかないとな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:02:12.28 ID:wHdGAiTU.net: >>142
普段複数ID使ってコクーン書き込みしてるがさすがに今回のキチガイには勝てないわ
この流れが終わらないと誰も構ってくれないからやめてる
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:04:09.65 ID://MzNhZ1.net: >>143
公式に黙認してます、あるいは黙認してました、なんてソースもないだろ
その職員は黙認という表現を使っただけじゃね？
手荷物規定はあるんだし、全員乗車拒否なんて到底無理だからな
今後は全員乗車拒否しますとも言ってないだろうしな
見つけて、問題あると判断された、それだけ
あとはお前が、関係のない職員の態度だ周知期間がなかっただとごねてるだけ
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:04:20.31 ID:ZKJc6GCX.net: >>139
ホントこれ
自転車やってる連中は一般人から見たら全員嫌われてる
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:05:26.03 ID://MzNhZ1.net: あ、ID変わったけど俺>>141な
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:06:29.64 ID:CtgGXilN.net: >>147
職務中の職員の発言はJR公式発言に準ずると思うが？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:08:01.93 ID:uotUcuuI.net: やっていいことと悪いことを
「止められなかった」「今まで何も言われなかった」「他の人もやってる」とかで判断して逆ギレする大人にならないよう
幼稚園児にも言って聞かせないとな

でないとルール破りの輪行を全拒否するなんて非生産的な仕事で駅員さんの業務を阻害するしな
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:08:44.05 ID:dJlpjGP9.net: >>150
納得いかないならもう一度その公式発言とやら聞いてきたら？
黙認してるのか、ってな
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:10:15.10 ID:CtgGXilN.net: >>151
さっきからおかしな事繰り返してるがもう一度俺の意見読んでくんない？
悪いこととわかってやってたんじゃない。
幼稚園児に教えるのは勝手だがおまえ結婚してるの？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:11:42.51 ID:CtgGXilN.net: >>152
いや？黙認してきたって納得してるってば。
そう言ってたもん。確認するのはお前の方じゃないの？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:12:46.66 ID:ISXPutQx.net: http://tiogajpn.com/products/carryingbag/yba01800.html
http://tiogajpn.com/products/carryingbag/yba01300.html
こんなのも有るから頭柔らかくして臨機応変に旅行しましょうねー

予備の長めのベルクロテープと芯を抜いてペッチャンコにした布ガムテは
便利だから持って行くと何かと重宝するよ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:13:20.15 ID:QlTnZZvQ.net: >>144
あんた馬鹿そうだから上から目線での叩きは難しいだろう
突然ロード乗りを叩くとか言い出して訳分からんし
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:14:11.93 ID:IROzIRWE.net: 　　　　 lJR l　　ｌJR ｌ　　＼そんなルール知らなかった！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　　　　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　）　　　　　/（　）＼ T
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　　　　|　| (￣￣)

　　　は？
　　　　 lJR l　　ｌJR ｌ　　
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　　　　 (＾ν＾) ・・・
　　　　（　|￣￣|　　　）　　　　　/（　）＼ T
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　　　　|　|　(￣￣)

　　　　 lJR l　　ｌJR ｌ　　＼そんなルール知らなかった！／
　　　　{ ´┴｀} { ´┴｀}　　　　　 (＾ν＾)
　　　　（　|￣￣|　　　）　　　　　/（　）＼　T
　　　　　| |￣￣￣￣￣|　　　　　|　|　(￣￣)

　＿＿＿
/　||￣￣||
|.....||＿＿|| （ν＾　）　　＜JRが悪い　駅員は活動家
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 / 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:14:38.43 ID:uotUcuuI.net: わかってなかったからって許してもらえるのは子供だけ、ということもわかっていない大人にはならないように幼稚園の頃から教えておかないとな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:15:37.61 ID:ERrDRQYF.net: >>156
ひとくくりにバカにするような精神性の人を皮肉っただけですよ
マジレスしてくるところ皮肉も通じないようですし
大した上級日本人ですねあなた
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:15:41.32 ID:dJlpjGP9.net: >>154
違反者全員乗車拒否出来ないことを、その職員は黙認って表現してたんじゃないのか、って言ってんの
少なくとも5年前にはサドル飛び出させての輪行は駅員に止められてたよ
それ以前は知らん
が、5年もありゃ周知期間とやらは文句ないだろ
あと、乗車拒否されるほどの非がないか否かはお前でも俺らでもなくJRが判断することな
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:20:55.62 ID:uotUcuuI.net: 世の中バカが多くなるとコストがかかるようになるな
ＪＲもこういうバカが増えると全ての駅でルール破りの輪行を全拒否できるよう人増やさなきゃならんのかね
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:21:22.78 ID:QlTnZZvQ.net: >>159
完全にブーメランだな
馬鹿に皮肉は扱えないよ、低級な日本人さん？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:23:19.41 ID:ERrDRQYF.net: >>162
悔しくて抽象的な反論しかできないのですね
微笑ましいです
あとは他人の煽り文句をコピペしてきて勝利宣言ですね
お疲れ様でした
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:25:42.07 ID:QlTnZZvQ.net: ブーメランもおつかれー
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:26:16.32 ID:bTZ7RG0V.net: ID:ERrDRQYFは、
コクーン派とか
コクーンに親を殺された人とか
このスレに潜むコクーン王とか
妄想の世界で何かと戦っててなんか怖い
病気の人っぽい
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:26:54.37 ID:KOuDCzvG.net: 病気の人はたくさんいるよ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:29:41.76 ID:KOuDCzvG.net: ていうか、このマイナーなスレが自転車板で勢いぶっちぎり1位でﾜﾛﾀ
2位にダブルスコアとか
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:32:52.69 ID:ERrDRQYF.net: >>165
別に邪気眼的な意味でもなく
わかる人にはわかってるから細かい話は気にしちゃダメ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:39:02.67 ID:9To37W8z.net: >>95
君が図々しい。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 01:58:33.03 ID:TZnfyF4a.net: ID赤いの全員NGにしたらスレに静寂が訪れた

だが、これが現実だ。ここで泣こうが喚こうが、世の中では平和に輪行（もちろんコクーン含）をしてる人がほとんどで、
彼らはほとんどトラブルになってないし注意もされてない。
一部、マナーが悪かったり迷惑を掛ける状況になってる人が注意されてる。それ以上でもそれ以下でもない。
ここでの主張や勝利宣言は世の中にも彼らにも何の影響もない。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 04:03:48.52 ID:dMfc+cZb.net: 輪行は迷惑だから高速バスと同じく禁止にするよう鉄道各社に要請しよう
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 04:07:52.63 ID:AkYBZ//H.net: 文句言おうが納得しなかろうが無理なもんは無理。そんなのがまかり通る世の中こそクソだ
大人ならそれくらい理解しろよ。ガキかよ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:22:54.57 ID:p+EDXkhJ.net: コクーン使ってる反社会的な無知ノータリンは自殺しろ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:30:34.90 ID:UEdsCix3.net: 輪行規定やJRに文句あるなら>>8
このスレで争う事じゃない
ここでは規定を守り尚且つ他の乗客に迷惑をかけない輪行のやり方を論議すべき
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:48:02.77 ID:x1txGJRq.net: スピード違反で取り締まられた時の言い訳みたいだ

この前まで取り締まりなんてしていなったのに、
警察はズルイ!
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 07:54:30.88 ID:tEuSalyM.net: >>174
馬鹿か？
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 08:20:42.36 ID:8QmjYuA2.net: 昨日はキチガイ降臨×釣られた馬鹿多数で盛り上がってたんだな
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 08:41:51.27 ID:TcCN4N9M.net: コクーン使ってるやつは、初心者かバカかどっちか。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 10:24:14.16 ID:jWIcDdA1.net: ルール以前にマナーの問題やな

コクーンちょっとくらいは許してね自分は特別ちゃん

オーストリッチ何事もきっちり君人様にめいわくかけてんだからマナーとルールを守れない奴は輪行すな

モンベルルールとマナーを守ってズボラに輪行

みたいな分類
コクーンやめてモンベルにすべし
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 10:35:55.49 ID:y1AmRLHh.net: コクーン叩いてモンベルのステマ
このスレも通常運転に戻ったかな
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:12:49.20 ID:29589EpY.net: ダホンのスリップカバーで長い間輪行していました。
ところが、この頃、平日に都内で輪行するようになったため、
自転車を全部入れてしまえるようなバッグが必要になりました。
（混んだ車内に持ち込むため）

何かお勧めありますか？ちび輪バッグしかないでしょうか？これだと
畳んだときに妙に大きそうで気になってまして。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:27:41.26 ID:Zws8HeUe.net: コクーン野郎は客だが、自転車は手荷物だ。
客が金払ってんだから規定を満たさない手荷物まで載せろっていう理屈は通用しない。
そもそも規定を知らない奴に周知期間など意味がないだろ。

結局のところ、自分がターゲットになったから文句言ってんだろ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:36:51.40 ID:S7L7aC2P.net: >>181
モンベルは大きくてたたむと小さくて軽い
あっちゅうまに輪行完成で最強ですよ
http://youtu.be/D_xQ0kDmYqE
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:42:02.20 ID:L7pWHU+4.net: へえ…モンベルってアウトドアの製品は良いもの作ってるって知ってたけど
こんな便利な輪行袋も作ってたんだな

ホームページ見るとシャイデックっていうコスパ良さそうなロードも扱ってるみたいだし
しかもアルテグラ仕様じゃん！次のロードはこれにしようかな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:45:29.25 ID:Zws8HeUe.net: http://tiogajpn.com/products/carryingbag/bar02800.html

※1輪行をおこなう際は、交通各社 (鉄道、航空機など) の規定をお確かめのうえ、自転車の大きさを規定内に収めた状態で収納し、運用方法を守って安全な輪行を心がけてください。

収納の仕方の１番目にシートポストを抜くように書いてある。

ここの説明通りにやりゃ何も言われなかったかもな。

っていうか、買った時に注意事項を明記した取説が入ってるもんだろうよ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:51:37.73 ID:0Wsznnxx.net: >>185
その説明がついたの去年からだよ
数年前に買った人が読むわけない
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:52:38.55 ID:psP8Vslm.net: >>183
いいね！ちょっと買ってくる
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:54:24.60 ID:ktnXyJGV.net: >>186
はあ？だからって良い訳ないだろうがキチガイ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 11:59:03.89 ID:F6v6GgbS.net: >>186
今年の6月から逆走禁止になった？？改正で？はあ？知らねーよ！！と同じレベルですね

世の中、知らなかったから守れなくても仕方ないじゃんは通用しないんだよ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 12:08:06.35 ID:du3uJUG4.net: 186だけど取説が去年より前には載ってなかった事を指摘したかっただけなのに。。。

俺もルール守らないバカは死ねと思ってるよ～(>.<)
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 12:09:41.03 ID:KOuDCzvG.net: モ
ン
ベ
ル
最
強
伝
説
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 12:10:08.35 ID:2shKY+hw.net: 輪行はマイナーかと思ってたけど結構住民多いんだな。勢い自転車版トップだし
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 12:12:01.32 ID:Bgm/0qJJ.net: >>181
輪行なんてしなくていいよ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 12:15:24.17 ID:WB19q6y7.net: >>192
昨日 ID:9YcJ+mARというキチガイが湧いて盛り上がっただけ
あとみんなID切り替えて自演してるから住人はもっと少ない
数えたら1/3は俺の書き込み
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 12:25:22.33 ID:x9XyRiTC.net: つまりキチガイは2人いたわけだ

病院に行こうぜ。コクーンに保険証と自転車を詰め込んで、な
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 13:25:49.21 ID:tKwMEAQX.net: こんなキモいのに絡まれて駅員さん乙だったな…
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 14:50:01.40 ID:bHKrivQ+.net: バカがごねるともっと規定が厳しくなっていくんだよな
どうしようもねえ
それはそうと朗報
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150904-OYT1T50159.html?from=ytop_main6
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 14:52:56.29 ID:xJpOdrkY.net: JR「自転車は対象外」
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 15:28:38.63 ID:tu/5H/E+.net: >>197
>>27
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 15:41:36.62 ID:bHKrivQ+.net: なるほどだめだこりゃ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 16:01:41.44 ID:D8dxD5lT.net: >>200
スーツケースがあそこに集まってくれると、
最後尾席裏が空く可能性が高くなる
だからダメとは言い切れない
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 16:39:45.17 ID:yxqziSBy.net: >>201
外国人が自転車抱えて困ってる写真とかネットに上げると効果あったりして。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 16:41:51.31 ID:jWIcDdA1.net: 中国人と韓国人がか
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 16:42:33.12 ID:yxqziSBy.net: みんな１日付き合ってたのか(笑)
俺はもう可哀想なのはスルーで行くわ。主治医じゃねーもん。
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 16:44:09.42 ID:yxqziSBy.net: >>203
困ってたらすぐ警察呼んであげるべき(笑)
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 17:50:46.36 ID:TZnfyF4a.net: ここでぎゃーぎゃー言ってないで駅に行ってみろよ
いくら嫌がろうがみんな問題なく輪行してるし。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 19:04:38.07 ID:MxQEPNdp.net: ここで良いのか分からないけど、国内飛行機輪行するような場合は何を持って行きますか？
自転車・ツーリングの携行品（予備チューブx2、CO2x2、コンパクトポンプ、電池、鍵、ビニール手袋）に加えて、
フロアポンプ・予備チューブ・予備ボンベくらいで良いのかな？
予備のブレーキシューとか必要かしら
カーボンホイールで行くかアルミで行くかも悩ましい
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 19:21:45.26 ID:uotUcuuI.net: 何しに行くんだ？　どこをどのくらい走る？
そこから
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 19:23:21.79 ID:D1pHQtL8.net: >>207
自慢やめろ
死ね
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 19:30:35.32 ID:MxQEPNdp.net: >>208
北海道
ホテルを拠点に100km程度だけど、飛行機輪行とかしたこと無くて何を持って行ったらいいのかさっぱり分からん
空港からの移動はレンタカーです
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:12:15.66 ID:jWIcDdA1.net: つーか
いつもと同じだろ
北海道も沖縄も100キロは100キロだろ
飛行機のせるならハードケースにした方がいい
フレームにヒビ入ることもあるらしい
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:15:06.88 ID:uotUcuuI.net: >>210
100kmで拠点ホテルなら>>207で十分
後は雨寒さ対策くらいか
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:18:44.02 ID:jWIcDdA1.net: ちなみに飛行機輪行の悲劇な

http://blog.goo.ne.jp/livestrong1002/e/7e38afc1a8d84610303513646998de6b
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:21:43.79 ID:BAY1fc9+.net: >>213
やっぱハードケースが必須だとわかった。

柔らかいバッグだと丁寧に扱ってくれる、とか書いてあるところもあるけど、
あいつら基本アホだからなぁ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:30:23.30 ID:oYRqMHH0.net: やれるだけのことをやる
その上で破損する可能性もある
そうなっても泣かないくらいのものを運ぶ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:45:39.46 ID:W4bD41tj.net: 自宅で輪行の練習をしたら手が真っ黒
走った後に汚れをふくウエスと手袋を持っていったほうがいいな
雨で当分行けそうにないけどねｗ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 20:53:58.01 ID:BAY1fc9+.net: >>216
そういうのがあるから折り畳みがいいんだよな。

ロードの方が軽い、慣れれば10分で輪行出来るしロードに乗りたい、
とかいう意見も散見されるが、そこまで命かけてないから折り畳みで
済ませてしまう。ロード用輪行袋も持っているが…
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 21:01:05.94 ID:D1pHQtL8.net: 折り畳み用のおすすめハードケース教えて
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 21:02:46.08 ID:9To37W8z.net: 買い物用に持ってた激安折り畳みはギヤ比がお話にならず2～3kmしか乗りたく無いが
輪行用にある程度高いの買ってみたらそこそこ良くて今じゃロードの出番が減ってしまった。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 21:08:46.40 ID:7MxVDk6F.net: >>218
ttp://www.actec1972.co.jp/sample/hobby/folding_bicycle.html
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 21:27:45.04 ID:E5vAO/OT.net: >>216
ウエットティッシュ的な物を100均で売ってる小さいジップロック的なのに入れとくと便利。
手もフレームも綺麗にできる。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 21:34:46.50 ID:W4bD41tj.net: >>221
なるほど、ありがとう
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 21:58:32.08 ID:swTaq0Y7.net: 100均で売ってる50枚組くらいのビニール手袋を数枚入れてる
荷物にもならないし使った後は捨てる
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 22:11:50.15 ID:XDMMi/TO.net: 100均にも売ってるのか
自分はこれ使ってるけど荷物に入れてもコンパクト
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0053DZHX4/
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 22:16:12.30 ID:x1txGJRq.net: >>220
これが折り畳めればトラヴォイに積めるのにな
残念
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 23:00:45.37 ID:51PTIGZU.net: >>220
よさげだけど重さが気になる。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 01:38:29.27 ID:GNpDzyy/.net: >>220
オーダーメードなんか。値段が怖いな。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 01:41:30.79 ID:GNpDzyy/.net: 自転車宅配してくれる会社もロード用の段ボール箱は売ってるけど、折り畳み用のは無い。
まぁ、自分で運べって話なんでしょうけど。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 02:09:48.63 ID:GNpDzyy/.net: >>213
どこの空港なんや
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 03:06:18.38 ID:oEiq7pXE.net: 18切符期間に輪行してきたけど、皆んなコクーン使ってるし規定でダメじゃなかったのかね
俺は律儀に袋に入れてるけど、肩で背負ってあるくのきつい
トロリーラック使えないかなー
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 03:19:34.63 ID:aYkHM0oC.net: >>220
ありがとう
オーダーメイドで7万5千円か～
スーツケースみたいなのないかなあ
お値段もスーツケースプラスアルファみたいな感じで
飛行機輪行ってやっぱり無理な気がしてきた
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 05:32:40.76 ID:3N6sAm83.net: 新幹線の最後尾とって安心してたら車椅子が置いてあった…
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 06:21:24.65 ID:GNpDzyy/.net: >>232
それは遠慮せねばな…よそに置けた？
なんにせよお気をつけてー
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 07:14:55.41 ID:rFbRGRXW.net: だれか空港で箱をレンタルする会社作ってよ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 08:57:02.99 ID:q9tZrt02.net: >>234
お前頭悪そう。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 08:59:52.25 ID:GNpDzyy/.net: 買わずとも、自分の自転車がクッション込みでぴったり入って、箱自体も小さく薄く畳んで宅急便で遅れる…くらいなら自作出来そうじゃん。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 10:48:48.60 ID:iNy/WPeF.net: >>231
ttp://www.loro.co.jp/blog/lwr/2012/04/brompton-10.html
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 10:56:20.43 ID:x2n9JXMf.net: シーコンのエアロコンフォートプラス買ったけどデカすぎワロタ
遠征しまくらないと割に合わん
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 11:46:32.46 ID:vDz6QWnF.net: >>235
なんで？
輪行袋にいれたままスッポリ入るハードケースを
空港で借りて預けて
到着したら空港に返すってビジネスは成立するよ
航空会社が有料でやればいいんだけどね
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 11:57:40.83 ID:QrvMT6ZW.net: そんなに数はけないだろ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:08:38.40 ID:iNy/WPeF.net: >>239
ビジネスとして成り立つ根拠は？あらゆるコスト計算してるんだろうなw
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 12:26:41.40 ID:vDz6QWnF.net: あったら借りるだろ？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 13:20:09.71 ID:oEiq7pXE.net: 一区間だけ社員1人で1日当たり2人相手するだけで50万円は儲かりそう
テナント料は知らん
244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 13:23:58.06 ID:vDz6QWnF.net: 期間限定で羽田成田千歳那覇くらいから始めれば確実に黒字だな
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 13:24:50.29 ID:vDz6QWnF.net: そのうちに新幹線も始めるかも
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 15:33:03.23 ID:YU7oSeIl.net: 折りたたみ小径車なら108リットルサイズくらいの適当な旅行用ハードケースに入れられるじゃん。
これなら日系以外の航空会社でもまず問題ない。
エコノミーなら20kgいっぱいにしておいたら、Heavyタグ貼られて積み下ろし投げたりされる可能性も少なくなる。
あとロードとかだと日系2社以外158cm制限だけどそれにも引っかからないし。
開封した場所に戻ってくるか、宅配便で次の拠点に送るか、という問題はあるけどね。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 15:34:13.30 ID:YU7oSeIl.net: 海外は1個あたり23kgだったね訂正。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 15:49:50.88 ID:vDz6QWnF.net: >>246
家にあっても邪魔だから空港や駅にレンタルサービスがあればいいんだけどね。
空港レンタカー屋がやってもいいと思うよ
輪行目的で観光客が増えればいいんだから
北海道の観光課や沖縄観光課がやってもいいと思う
飛行機会社がやるのが一番わかりやすいけど
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 17:35:10.13 ID:2UEXirIt.net: 輪行はそこまで世間に受け入れられちゃいないぞ
商売になんてなるかい
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 17:51:25.42 ID:GNpDzyy/.net: >>241
石油の枯渇で車社会が終わる状況でなら…あ、なら飛行機も飛ばないか(笑)
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 17:54:58.35 ID:GNpDzyy/.net: LCCだっけ？後追いで安い新興の飛行機？あれがウリのひとつとして宣伝するのは意味あるかもよ。
うちは自転車とか大きくてよそで邪険にされる荷物も丁寧に安く運びますって。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 17:58:12.08 ID:V9/1KPLj.net: >>183
あれ、オーストリッチより良くね？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:06:44.18 ID:vDz6QWnF.net: >>252
長距離きっちりならオーストリッチ
緊急時や近場輪行はモンベルにしているよ
金具なしだから軽いし手軽だし
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:06:50.14 ID:nhiYG3U5.net: >>252
え？
オートストリッチの方が良いと思ってたの？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:07:46.26 ID:QrvMT6ZW.net: 何が自動なんですかね
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:09:40.79 ID:nhiYG3U5.net: >>253
まだ試した事ないけど、モンベルで金具使って縦置きできればオートストリッチいらなくなる？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:10:36.83 ID:nhiYG3U5.net: >>251
コストを削ぎ落として安くしてるのに、一番高くつく人件費のかかる事は難しくない？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:27:01.96 ID:GNpDzyy/.net: >>257
空気を運ぶより、手間かけて印象良くしよう、珍しいことしてニュースに取り上げてもらおう、近くの自転車イベントと協力してツアーを企画…直接ではなくとも企業全体としていろいろ儲け方はあるように思うよ。
少なくとも頭ごなしにアイデアの芽を摘むことはないわ。
(と、ついさっき僕も気づいた)
これが実現するか、もっと良いアイデアが出てくるかして僕らが困ることはないしな。
なら、潰すより乗っかってアレコレ言う方が前向きや。

あと航空会社が箱を作るんなら弱ペダプリントするんや。自転車持ってない女の子まで買うで(ゲス顔
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:34:36.91 ID:nhiYG3U5.net: だから手間とコストの関係を無視してないか？
企画連動にしろなんにしろコストはかかる。
採算取れるなら旅行代理店が自転車系の企画たくさんやってるだろうけど
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:41:02.29 ID:eGrNxLXo.net: >>259
この思い付きの楽しい与太話の段階でコスト計算必要か、とも思うが(笑)
泳がして育ててからじゃねーの？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:42:23.87 ID:2UEXirIt.net: 前向きといえば聞こえはいいが、まず自転車のイメージが改善しないうちはね
トレイン組んでる危険な集団や、装備ばっちりな信号無視野郎とかいるうちはなぁ

まあ一事が万事ってこういう事かなと納得させられるけど
考えが自分勝手すぎるんだって
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:43:36.20 ID:vDz6QWnF.net: LCCはきっちりオーバー分の荷物の料金をとるから採算はとるようにやるだろう

ちなみに春秋航空の成田佐賀便の最安値は890円
荷物20キロオーバーで5000円払うはめになった笑
片道5000円で箱入れて自転車運んでくれるなら
ありだと思う
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:44:26.66 ID:nhiYG3U5.net: いやあ、多少高くついてもJALとかやってくんないかな～とかならわかるが
LCCでそれをやれとかもう・・
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:45:59.21 ID:vDz6QWnF.net: まあなんでも反対共産党ネガティヴオヤジはほっといて
楽しくポジティブシンキングした方が幸せになれます
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:52:03.37 ID:nhiYG3U5.net: ドラえもんの道具でなにが欲しい？的な飲み屋の与太話のおかげで脱線ですよ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 18:53:08.52 ID:2UEXirIt.net: 自分勝手なチラ裏、更には開き直りとかもうね
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:01:40.40 ID:Lw9DJ/rI.net: >>262
5000円も払うならヤマトのサイクリングタッグ使うわw
ttp://blog.worldcycle.co.jp/20140711/11673/
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:05:45.36 ID:GNpDzyy/.net: やりようはありそうやな。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:32:32.53 ID:iBF1nMgR.net: とりあえず社会人なのか疑わしい
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:41:39.31 ID:bb3SOEOB.net: サンワの縦横両方行ける輪行袋が良さそうだけど、L100とモンベルの２強には食い込んできてないの？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:47:52.10 ID:ytynSRJ+.net: 航空会社がレンタルBOXなんてするわけないだろ
そんな需要があるなら、ヤマト運輸がもう始めてる
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 19:55:16.74 ID:lBdVXlNb.net: 飛行機輪行より宅配サービスでホテルとかに送るほうが良さそうだな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 20:52:55.28 ID:kUGUVbW7.net: 上のほうに108リットルのスーツケースにつめる話が
でていたけど、なかなか入る自転車ないだろう。
普通のスーツケースに無理やりつめるのが一番いいやりかただと
思うけど。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 20:58:42.21 ID:HmU8wSIN.net: >>183
いいな、これ。
モンベルも輪行袋なんて出してたんだ～
ちょっと買ってくるわ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:31:25.49 ID:DkbyM8E0.net: 輪行スレとかあったのか
これは助かる
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 21:51:47.06 ID:ZG8jRJr6.net: >>275
コクーンの話題ばかりでうざくて死にたくなるよ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 22:11:37.62 ID:bBeeCAc2.net: >>275
自転車板の中でも屈指の糞が集うスレにようこそ
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 22:13:59.36 ID:ytynSRJ+.net: 108リットルのスーツケースをググったけど、
オレのダホンもどきの16インチでも全く入らん
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 22:23:56.15 ID:OxLqgS55.net: 他は知らんがモンベルのは輪行袋と収納袋がくっ付いて便利。
割と適当に畳んでもボトルケージに収まる。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/07(月) 23:20:57.35 ID:pLxD5RIH.net: 輪行袋って良いよね
輪行袋の中ではモンベルよいよね
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 05:27:46.79 ID:XeKmn9zx.net: モンベルとコクーンのステマやめろ
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 05:35:43.00 ID:NtBhiY0Y.net: スマホ（XperiaZ3C）標準の変換だとりんこうで輪行って出てこない
標準的な漢字じゃないのこれ？
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 05:40:31.26 ID:fGv94loD.net: バカか。
漢字としては標準的に決まってるだろ。
でなきゃ表示も出来ないわ。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 05:48:20.52 ID:NtBhiY0Y.net: 単語と書くべき所を書き間違えただけなんでそういうどうでもいい上げ足取りいらないから
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 06:04:49.31 ID:uYv4glcN.net: 林檎袋
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 06:40:28.63 ID:mGt1FIdF.net: うちも出ないな。変換のアタマ悪いよね。四国のアプリは情報寄越せが煩くてインストールしたくないし。困るよ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 07:36:09.03 ID:uYv4glcN.net: レイチェルの輪行袋、バニラアイスみたいに収納するのが難易度高すぎて収納出来ない
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 07:53:09.18 ID:UkrFrfrq.net: >>281
モンベルを褒めるとなんでステマなん？
いろんな意見があった方がいいんじゃないの
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 08:52:20.93 ID:AhJ2LP2u.net: ステマ！ステマ！ステマ！
俺の知らないもの、気に入らないものを推す奴は全部ステマだぁあ～！！

って事っしょっ？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 09:16:48.81 ID:0W+dSjnt.net: >>278
本当に調べたのかよ
DAHON スーツケースで画像検索してみろよ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 12:43:20.87 ID:Rl9HiyCN.net: >>290
バラせば入るのは前から知っていたけど、
そのまま入るのかと思った
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 12:45:13.62 ID:INz1GGLj.net: ステマ言いたいだけの厨房はどこにでもいるからな
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 12:52:23.51 ID:9Ul4nehy.net: モンベルコンパクトの動画見て思ったのはクイック外すとき自分はレバー緩めたあと何回か回して緩めるけど締めるとき締めすぎなのかな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 13:09:24.65 ID:50XqbCg7.net: 爪削ってあるんじゃない？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 13:09:38.73 ID:Fbl3ySwA.net: あの動画、前後輪のクイック回さないでいきなりカポッと外してたから若干インチキな気がする
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 13:15:51.05 ID:t0kz1gJg.net: 外国人観光客の大荷物に対応するため
北陸新幹線の車端部にNEXみたいな荷物置き場を新設するらしい。

俺ら便乗ユースだけど、こういうのが増えてくれれば最後列確保で気を揉まなくていいし、
出掛ける時に電車を選ぶ機会ももっと多くなると思う。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 13:16:11.51 ID:UkrFrfrq.net: クイック回しは輪行袋の性能に全く関係ないし
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 14:16:51.23 ID:VU2raulX.net: >>270
サンワの買ってみた、縦横いけるのが惹かれた
前スレでL100と畳んだ大きさはほぼ同じで生地は少し厚いと書いてあった
ミニベロ輪行よりカーボンロードで輪行した方が圧倒的に軽くて楽だな
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 14:56:14.24 ID:sCCiccRr.net: やはりカラクルのステマなのか
300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 15:10:40.76 ID:mGt1FIdF.net: ハッ！Σ（￣□￣;）この板は自転車のステマなのでは…ッ！？
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 16:55:51.36 ID:ty6X+LJC.net: モンベルよいよ
これだけ使っていれば問題ない
ホイールスレで言うところのZONDA
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:11:55.74 ID:VsMQGnPa.net: モンベルの手早さは、自転車禁止のマンションで持ち運ぶのに有効なんだろうな
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:25:12.73 ID:BWRfxmgH.net: 年に数回のイベントとして輪行するやつ
1週間に1回は輪行するやつ、しかも、1日で何回も輪行するやつ
とかでは全然輪行に対する考えが違うので、まずは自分のスタンスを
明確にしてから話して欲しいね。

俺？俺は週に1,2回程度、都内を輪行する。バックパックと荷物だけで
7kgはあるからこれ以上フクロに重さと大きさをかけられないので、
ダホン＋スリップカバーでございます。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:38:32.49 ID:UkrFrfrq.net: 自転車に乗る時間より電車乗ってる時間が長そうだな
都内で輪行は迷惑じゃないの？
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:49:40.44 ID:OzQFC6ZG.net: >>304
ラッシュの時間帯は乗らない、もしくは、空いている車両にのる、
ベビーカーにエレベーターは譲る、平日はなるべく輪行しない、
地下鉄は通路が激混みなので注意とか気をつければおけ。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:57:25.03 ID:GoIAOWby.net: >>238
セミハードで手軽ってのはいいね、（カーボンの）シートポストが折れたってブログがあったから注意な
そして俺はBikndのHelium欲しい
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 17:58:13.91 ID:2aUKZQFU.net: >>302
自転車禁止のマンション？はぁ？何言ってるの？
そんなマンションあるかよw
エレベータ持ち込み禁止なら階段で運ぶ、駐輪場が無いマンションなら部屋に入れるし、マンション内で押し運びがダメなら担ぐだろ？
自転車禁止のマンションってなんだよ？www
ペット禁止みたいな自転車乗りお断りマンション？w
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:03:24.85 ID:mGt1FIdF.net: >>307
うちのマンションは犬は敷地内では抱かなきゃダメ。
それにならって自転車は転がさず部屋まで担いでる。まぁタイヤには泥もついてるしね。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:20:45.48 ID:w+8drZj+.net: フツーの人には自転車を室内に持ち込むこと自体異常だからな
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:24:31.94 ID:/tEfDTbF.net: >>308
弟の住んでるマンション、ペットOKとはいえ犬は禁止なんだよな
こそこそ飼ってる人はいるみたいだけど、ちゃんと調べずに購入した人なんだろうな

俺んとこは賃貸だけど、誰も乗ってないような自転車が何台も放置されてて管理会社も処分しずらいようで狭くて迷惑なんだわ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:27:47.95 ID:mGt1FIdF.net: >>309
言われてみればママチャリのほうは一回の駐輪場に置きっぱだわ。コレを買うまで自転車、なんで家のなかとか(笑)って感じだったな。
でも犬も室内飼い当たり前は先代の犬あたりからで、残飯はダメ、うんこを拾う、小便はペットボトルの水で流す、尻を拭いてやる、日々新たな常識に対応してってるから、自転車の流れにも置いてかれることはないだろう。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:28:55.04 ID:6if+D6jI.net: >>308
他の住人の迷惑考えたら当たり前だろ
オレはマンションのオートロック解除したら自分の部屋まで担いで運ぶ
まぁ山に行けばもっと辛い担ぎがあるし担いで部屋まで行けないような自転車には乗らないから良くわからんが
自転車禁止のマンションってあんの？w
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:31:01.83 ID:q9SOhsGe.net: でも部屋が10階より上でエレベーター禁止とかだと辛いだろうな。
クリートカチカチ言わせながら登るの。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:41:25.60 ID:mGt1FIdF.net: >>310
共用部分に置きっぱはアカンよねー
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:42:08.57 ID:mGt1FIdF.net: >>313
さすがにエレベーター使わせてもらえない住人はいないだろ(笑)
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 18:44:11.11 ID:6if+D6jI.net: >>313
嫁が履き替え持って迎えに来てくれないならサンダルくらいは持って走れよw
つかエレベータに自転車持ち込み禁止の高層マンション自転車乗りは買うなって話しだなw
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:17:16.61 ID:/tEfDTbF.net: そもそもマンション買う時や借りる時に、大事な事は売主や不動産屋に聞いとけよとw
後から文句言っても仕方ないが、誰も乗ってない埃被ってる自転車は構わず処分してくれw
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:21:58.25 ID:9LmYywrD.net: チャリ30万マンション3000万1回の輪行旅費3万
オレはコレで問題なしw
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:22:35.62 ID:mGt1FIdF.net: >>312
廊下が細いとかエレベーターが狭いとか物理的な理由だろうかね？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:23:39.35 ID:KgIQQjNG.net: >>303
荷物7キロって何？
仕事なの？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:25:37.71 ID:CaJE6LI/.net: >>319
物理的に走行状態ではいらない、縦にすると壁面が汚れる可能性と同乗者がタイヤ接近を嫌がる

理由はいろいろ、主に他の住人の理解が得られないって所
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:29:31.04 ID:mGt1FIdF.net: >>320
自転車の他に7kgってこと？凄いな。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 19:42:11.65 ID:w+8drZj+.net: >>315
それがけっこうマンションの会議の議題になったりしたのよ
そもそも自転車は駐輪場に置くのが当たり前な人たちだから
まあスポーツ車も一般的になってきたしこのへんは変わってゆくだろうけど
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 20:26:00.87 ID:8qBbvai7.net: >>323
世代間の知識の差はあるなー
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 20:36:54.90 ID:/tEfDTbF.net: 今はもうクロスがママチャリみたいなもんだしな
ようやく、欧州の価値観に近づいてきた
あとはサイクルトレインを近江鉄道並に普及してくれ
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 20:40:45.26 ID:/tEfDTbF.net: そういや、靜鉄も平日から予約なしで当たり前のように自転車で乗れるんだっけ
大井川鐵道は手荷物代金取られたけど、あそこは仕方ないかなと思ってる
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:07:59.44 ID:8qBbvai7.net: 野球中止でやってた湖の上に駅がある超ローカル線、あんなとこ行きたいなぁ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:33:49.46 ID:t0kz1gJg.net: 人口減で客が減ってきたらヨーロッパみたいに自転車積み込みが当たり前に…なっていくといいな。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 21:39:28.25 ID:UkrFrfrq.net: 日本は毎年30万人くらい減ってるよ
もう地方はどこもスカスカだよ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 22:59:14.47 ID:OzQFC6ZG.net: >>322
ノーパソの1.7kgがあるからね。いつもじゃないけど7kgくらいは
行く。もううんざりだ。バッグだけでも1kgオーバーだし。
5kgのはかりがほとんどいつも振り切れている。

計ってないだけで、意外とみんな重たいバッグ持ってるのかもよ。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/08(火) 23:37:52.50 ID:EaDdSYmJ.net: ノートPC持ってくって
野外調査？　　
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 00:05:38.52 ID:0MqZRgnM.net: スタバでドヤリング？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 00:25:36.65 ID:CqIJ3/D2.net: コンビニに貼り付いてノーパソいじってる大学生くらいの男の子いたな。遊びじゃない感じの。あぁいう苦労と工夫は多いにすべし。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 00:30:25.18 ID:0SS/iOwp.net: >>331
いえ、東京まで出るわけだからちょっと調べごとしたりするっぺよ。

>>332
それもあります。東京でのスタバでドヤるため輪行することもあります。

でもノーパソなくても、水筒とか冬はフリースが以外と重かったりするから
結構バッグって重くなるよ。なるべく自転車に重いものはつける様にしているけど。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 00:32:55.19 ID:CqIJ3/D2.net: >>334
仕事に使えるパソコンは軽くならないもんなー。にしてもスゴいです。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 00:45:13.96 ID:mOxN5+3T.net: >>296
最後列とっても始発じゃなきゃ意味ないしね
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 01:04:51.10 ID:h/ddRxvV.net: >>327
大井川鐵道？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 01:07:46.83 ID:pmL5/ZpQ.net: >>296
いやいや、
やっぱり座席の後ろが良いよ
眼の届かないところだと
いじられたり、蹴飛ばされたり、
ハードケース押し付けられたりされるかもしれん
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 05:21:41.32 ID:CqIJ3/D2.net: >>337
そんな名前だったかなぁ。本来の線路はダムの建設のためのもので今はダム湖に沈んでるの。人が少なそうで輪行楽かな？と思ったけど車輌も小さいらしいし、もうちょっと調べてみるわ。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 07:58:01.09 ID:GeImU8+n.net: >>339
奥大井湖上湖駅、先月輪行してきたわ

手荷物料金取られるし、車内狭いから輪行しにくいし、あそこ川だぞ
http://i.imgur.com/0QkS0zR.jpg
341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 08:13:39.76 ID:GeImU8+n.net: ちなみに、ひらんだ駅から接岨峡温泉駅までずっと下り坂で、奥大井湖上湖駅にいける道はないから注意な
帰りはその下り坂を登る事になるから、長島ダムまで輪行してしまえば、そこから千頭駅までずっと下り坂
輪行する際は千頭駅までなら210円加算
対岸の南側は国有地だか法人の用地なので自転車走れない

美瑛の青い池並に真っ青だったり、乳白色の場所もあるので景色が素晴らしい
千頭～新金谷間は昼間ならSL走ってるとこ拝めるし、トーマスにお目にかかる事もあるので、新金谷～千頭まで走ってるローディも結構多いよ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 09:14:04.72 ID:CqIJ3/D2.net: >>341
ありがとー。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 10:24:37.41 ID:GeImU8+n.net: 件の奥大井湖上駅辺りの国道はリム焼けそうなきつい坂道だから、新金谷から接岨峡温泉までの坂道の中で一番きついとこだわ
だから帰りは輪行したけど、アプト式～長島ダム区間で20分は待たされるから自転車でも千頭までの到着時間は大して変わらなかったw
チャリダーなら、しまなみ海道とオロロンラインと続いて一度は走って損はないところ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 10:53:57.51 ID:lCIX4RYM.net: ふと思ったんだけど、輪行の規定って守っていれば「無料」で持ち込めるって話で
コクーンとかは手荷物料金払えばいいだけの話なのかな？
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 11:09:42.26 ID:hir6KCWv.net: JRの場合は、自転車を持ち込む場合として決まってるので、
「自転車」は、サドルが出てないことが、必須
コクーンでも、サドル外して（あるいは完全に収納して）
寸法が収まってれば、大丈夫だよ

手荷物として、持ち込める最大サイズも同じだよ
お金払うのは、特殊な荷物だけ
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/04.html
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 11:15:40.24 ID:q01E77t4.net: はいはい規則規則

真面目でちゅねー
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 11:57:30.39 ID:lCIX4RYM.net: >>345
リンクありがと
自転車は輪行でしか持ち込めないのね
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 12:46:44.85 ID:CqIJ3/D2.net: >>346
真面目以前の当たり前でちゅよーあばばばばー
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 13:30:02.60 ID:KRHavS26.net: コクーンの輪行を見つけたら、輪行料とればいいのに。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 14:04:34.32 ID:MjvPpstp.net: 大きなイベントではJRや大手私鉄も輪行袋に入れずに乗れるサイクルトレインを走らせてるようにはなってきたけど、
自転車は雨降ると悲惨だから予約にあまり縛られずに出かけたい。

天気次第でいつでも乗れる常設型のサイクルトレインが欲しいんだよなぁ。

夜行列車で尾道や今治に朝一に着けたり、
ビワイチで気が向いたところで電車に乗せられたりしたら最高なんだけど。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 14:16:44.29 ID:UvjFvzGC.net: そんなの日本じゃ無理
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 14:23:49.37 ID:gloF1k8U.net: >>350
客車とは言わない。夜中に走ってるコンテナ貨物車を活用できないかな。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 14:56:38.30 ID:y3xob858.net: 車両は車椅子スペースが列車に1箇所でなく、各車両に1カ所程度に増えればそんなに難しくないと思う。
山手線の今度の新型車も車椅子やベビーカースペースを増やす方向だし。

問題は混雑度合いと駅の施設面じゃないかと。
高架や地下のホームに、どうやって他の乗客の迷惑にならずに自転車を転がしていくのか。
ローカル線は質素な無人駅が多くて空いてるから比較的やりやすい。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:14:44.53 ID:UvjFvzGC.net: >>353
駅施設や車両が変わっても日本に住んでる人間が変わらないから無理だろ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:25:08.44 ID:CWhrF+db.net: 飛行機輪行って空気圧抜けば普通の輪行バックでOK？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:34:21.43 ID:Wj8DMuKc.net: >>355
OKOK！
ぶん投げられるかも知らんが
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:35:03.87 ID:CWhrF+db.net: 収納する際にプチプチで覆うくらいの努力は必要か。なる程
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:51:44.38 ID:29G5mwnP.net: 貨物室で上からスーツケース直撃でフレームにヒビが入っても免責でーす
ハードケースいれないと多々ある話
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 15:59:58.41 ID:29G5mwnP.net: こういうことらしい
http://blog.goo.ne.jp/livestrong1002/e/7e38afc1a8d84610303513646998de6b
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 17:52:20.60 ID:MjvPpstp.net: >>354
1999年にJRが競技選手以外の輪行を解禁するまでは、俺ら日本の一般市民に電車で輪行するというのは夢にすぎなかった。

自転車乗りの間で輪行が広まってきたのは、まだこのほんの15年ほどだ。
課題も多いが、燃料を積んでる車とかバイク運ぶのに比べたらハードルは低いわけで、
人口減にあえぐ地方からちょっとずつ増えていくと思う。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:00:03.96 ID:GeImU8+n.net: その前に地方のJRが切売りされてるけどね
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 18:08:53.77 ID:QqysvswR.net: >>360
1999年は手荷物切符が不要になり無料化した年であって輪行自体はもっと以前から一般人でもできたよ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 19:11:53.11 ID:bqSTv+Jx.net: http://www.seino.co.jp/seino/service/domestic/cyclingevn/home.htm

こういうサービスはアカンの？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 19:15:19.60 ID:y2un4Z8M.net: 金と時間に余裕がある人ならいいんでない
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 19:40:10.79 ID:29G5mwnP.net: 行けるとこまで行って疲れて乗るのが輪行だから
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 19:45:11.81 ID:Deel9WVc.net: >>360
30年前に輪行した記憶がある
信越本線で軽井沢まで行った思い出
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 19:47:12.72 ID:1S6AX6K0.net: 山に住んでるなら帰り輪行はわかるけど
関東平野に住んでると山まで輪行して帰り乗って来る方が効率良いんじゃね？
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:02:22.54 ID:29G5mwnP.net: それもあるけど
明るいうちは電車乗りたくない
暗くなって疲れたら寝ながら帰る
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:15:27.79 ID:Eu5wLBU5.net: >>360
輪行が広まったと言ってるこの15年で日本人の中に人間型のモンスターがそれ以上に増えてる。JRも嫌だろそんな頭いかれた奴の対応なんて
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:27:21.91 ID:nheh94ZU.net: >>368
これからの時期まだ暗い早朝に輪行して家を目指して自走し帰ったら冷たいビールで1杯やって自分のベッドで寝る方が良くない？
都心に夜輪行で戻るとどんどん車内が混んできて寝るどころじゃ無い気がするんだがw
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 20:33:52.47 ID:ZFg0g4vo.net: >>363がJRと提携すれば済む話だ
駅留め配送
人は手ぶらで電車で行く、チャリは予め駅に到着してる
帰りは駅にチャリ置いて帰る、後日自宅最寄りの駅までチャリを取りにいく
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:14:03.91 ID:Lm27W176.net: 汗だくで汗臭いんで帰りの輪行をためらってしまう
みんな着替えを持ってきてるの？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:25:58.73 ID:Deel9WVc.net: せめて尾道駅前に西濃運輸の営業所があれば、
関東からしまなみへ行きやすくなるのにな
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:32:42.84 ID:WjHCzuhv.net: カーボンといえどシートポストが折れるってやばいな
免責にサインしてる以前の問題だろ
落としたか横積みして上になんか置いただろう

僕のクロモリちゃんも連休に袋で飛行機乗せるから心配だし
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:35:31.76 ID:A/ZeDfwM.net: >>374
クロモリならまげて直せば済むから良いよね
折れても溶接すればよいし
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 21:43:19.16 ID:IxuuMued.net: クロモリなんか安いからまた買えばいいしね
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/09(水) 23:36:05.77 ID:pRIjMebe.net: >>371
最寄りの駅じゃなくて自宅に送ってもらえばいいと思うけど
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 07:07:49.44 ID:xEngSq7q.net: 市街地ならどうせ営業所から走って帰れるやん
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 08:24:40.80 ID:k2AXxnba.net: >>372
ピチパンビンディングでは電車乗らない
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 09:17:58.73 ID:Wv0jPs4t.net: え、着替え持って行ってるのか
自分も最初は電車にレーパンは恥ずかしくてハーフパンツ履いてたけど、
2度目からメンドクサくてレーパンで乗ってるわ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:19:08.31 ID:5MM8GiPG.net: >>379
股間のイチモツが小さいのが分かっちゃうからレーパン恥ずかしいんだろ？www
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:28:17.09 ID:hT72oclF.net: >>359
シートポスト、上げたままとか・・・
普通は抜くわね

それにしても、お願いしてあったとか、草生える
過程で一体どれだけの人が触れると思ってんだろ・・・
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 10:49:19.79 ID:MFNNakxl.net: 有能な人が集っている会社は伝言ゲームもうまく行くんだけど、
途中で一人でもアホがいると伝言ゲームが出来ない。

そしてシートポストが折れる。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 11:04:40.83 ID:XYUahH/K.net: 初輪行にして初の飛行機輪行
不安だったから航空会社に電話したら問題なく乗せることが可能で、
登場予定の便に連絡入れとくねってお姉さんに言われた
北海道が楽しみすぎる（´・ω・｀）
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 11:25:39.30 ID:EPu/3GP0.net: >>381
田舎ならまだしも都心に戻るならエチケットだろ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 13:40:59.99 ID:A80/LWu2.net: >>384
どういうケースをお使いでしょうか？
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 15:30:02.79 ID:eA2HQv65.net: ジャージは慣れたが靴がな。
ビンディングシューズじゃ長く歩けないから一足余計に持ってかなきゃいけない。

電車輪行だけに限れば普段着とフラぺで乗れるブロンプトンが羨ましい。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 16:37:56.39 ID:LRPTijak.net: 輪行込みの観光自転車旅行の時はパワーグリップで運動靴が楽。
運動靴なら人が多い観光地を押し歩いて回るのもいいしパワーグリップだと引き足も使える。

パワーグリップは自作すりゃ数百円。
http://www.cbnanashi.com/parts/4290.html
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 16:48:54.26 ID:mMt5O+y+.net: ストラップって簡単には足が抜けないくらい締めないと意味なくないか
そしてそこまで締めるとこけたときに外れないという
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 18:05:05.90 ID:6eVSxP9M.net: SPD使えばいいだけだ
シマノのMT系やルイガノのフィットネス系のビンディングシューズなら見た目は普通のスニーカーっぽいし歩ける
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 18:52:49.58 ID:XYUahH/K.net: >>386
シーコンコンフォートプラスです
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 19:07:22.76 ID:LRPTijak.net: >>389
パワーグリップは足を斜めに入れて正位置にすると
ベルトの取り付け位置の違いでつま先が固定されるというものだよ。
だから落車などで足が正位置から外側に向かってズレると簡単に抜ける。

使い方はほぼクリートペダルと一緒。
違うのは普段の靴が使えることと足の甲部分がスレて靴に跡が付くことかな。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 19:25:19.81 ID:xEngSq7q.net: >>384
明日、東北から北海道にかけて以下略
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 19:53:59.10 ID:XYUahH/K.net: 行くのはシルバーウィークなんです
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:26:59.67 ID:O7oyQxTt.net: >>394
俺は18日に羽田空港から稚内に逝くわ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 23:18:20.54 ID:ax+82Kwy.net: 初輪行がシーコンて凄いなw
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 23:44:57.92 ID:RLeWd11h.net: 天気いいことを祈っとくわ。
いい話期待してるよ。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 23:45:46.59 ID:AQCcRyB4.net: Sciconてタクシー載せられる？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 11:59:47.17 ID:yD/K2AyU.net: そらみりだろ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 15:33:34.22 ID:HB2BfqND.net: 輪行袋が小便臭い。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 15:40:33.29 ID:GjNWybL9.net: >>400
なにがあった？！
だがまず洗おう。
謎解きはそのあとだ。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 18:45:38.34 ID:/NLQ6Wpy.net: 猫ションでもかけられたんじゃねの？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 18:57:02.40 ID:7waR5FoB.net: JKにかけられたのかも知れないぞ？
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:15:32.58 ID:yKuZk7w+.net: さすがジャッキー・チェン
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:39:56.26 ID:WJYk1zkA.net: タイオガの「バイクシェル」って輪行袋どう？使っている人いる?
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:49:47.02 ID:A50wP75f.net: 銅ではないだろうｗｗｗｗｗｗｗ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 20:59:36.02 ID:kkora3E1.net: ￥10,000 + 税　だってよ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 23:21:40.61 ID:h1Mw/5NH.net: 自転車関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「BeLongs! - トップ」で検索してみて！
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 23:55:32.32 ID:usu9Xy3S.net: お断る！
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 23:57:09.27 ID:1Dviikya.net: う～んあさって日曜は雨予報か。

日帰りで新幹線の最後列予約してたんだが
自転車やめて行先変えて食べ歩きに変更だな。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 00:44:10.38 ID:F7jR5nZL.net: ランドナーの輪行袋にL-100か、
R-420にしよう迷い中
どっちが良いかな？(´･ω･`)
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 01:11:56.90 ID:W3QLe/SP.net: R-420とか商品説明をみると便利そうに見えるけど、実際運用すると重くてかさばるだけだよ。
ホイール袋が別にあるとかだっけ。そんなの結局いらんし、その分大幅にかさばるんだから。
ただそれはロードでの運用だから、ランドナーだったらなにか違う点があるのはワカラン。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 02:43:47.43 ID:a3fV/VlC.net: JR四国の駅員むかつく。
やはり、四国の人間は気が合わない。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:17:20.18 ID:T1K9jx50.net: >>413
おまえブロンプトンスレで晒されてるゴミじゃん
てめぇがルールも守らないで注意されたくせに駅員むかつくとか輪行旅行者の風上にも置けねぇな
輪行者みんなが悪く見られるから日本から消えてくれないか？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:21:41.29 ID:8FzaeMDI.net: 悪いこと言わんからID変わってから出直してこいや

277 ツール・ド・名無しさん ▼ New! 2015/09/12(土) 02:34:28.33 ID:a3fV/VlC [1回目]
ローロで売っているストッキングみたいに伸びる輪行袋使ってる。JR各社でコロコロ輪行してるけど、一度も注意されたことない。
但しJR四国の主な駅は要注意。有人改札の暇な駅員が暇つぶしに声をかけてくるそうな。特に松山駅がヤバイやしい。
万一、注意された時の為に、イザとなれば下も隠せるニュータイプを使っているけどね。

279 ツール・ド・名無しさん ▼ New! 2015/09/12(土) 02:49:38.71 ID:a3fV/VlC [2回目]
オレはブロンプトン全日本コロコロ同好会の創設者である。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:30:36.99 ID:1QDFeHqM.net: >>415
ヒドイな。法律破って被害者ヅラとかどこの不逞鮮人だよってレベルだ。
こんなのと乗り合わせたら輪行いやんなるわ。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 04:05:16.97 ID:hSZLefTe.net: 向こうでせっかく聞いた話のように書いたのにこっちで自分のことと自白しちゃってて台無しw
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 07:29:29.36 ID:Ybrbd4bY.net: 昨夜から酒を飲んでラリルレロ。
もう、朝じゃんか。おいらはアル中だな。
これじゃあ飲酒運転だ。自転車に乗れないから輪行して帰るわ。
嬉し恥ずかし朝帰り。ママの言い訳考えなくっちゃ。思い出し笑いをしないように気をつけよう。
そういや、地震あったのね。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 11:49:31.70 ID:liMoxYUR.net: こんなに晴天続いてるのに骨折して外出出来ないのはJR大和路線の王子踏切のせいや！
何で、道路に対して線路が斜めになるように設計してるねんと思って、ググったら転倒事故の前科多すぎ改善しろや！
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 11:56:43.89 ID:3OY5qt8D.net: >>419
まさか下を見ずに徐行もせず通過しちゃったんかな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 12:17:35.58 ID:lrx9B0Lj.net: >>419
JR西日本に文句いえばいいのに
便所の落書きしてもまさに負け犬の遠吠え
そんな間抜けだから骨折すんだよ
馬鹿丸出しだよ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 12:28:14.78 ID:HXXtQFcq.net: >>416
法律www JRの規定はいつから法律になったんだよw
お前バカなの？
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 12:41:45.37 ID:5xJQ7dJr.net: >>418
昨日はおっさん、やらかしたもんなぁ
しかしチャリできてんのにやけ酒か
バァカじゃねぇの
424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:00:51.28 ID:1QDFeHqM.net: >>419
だが、罵りながらもお大事に！と皆で思ってるよ。
しっかり養生しろ間抜け！
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:02:00.52 ID:MF6bq2LV.net: >>422
お前は？
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:29:08.27 ID:liMoxYUR.net: >>420-421
早朝とはいえ車も来てるし、一旦停止してから発進した時にハマったんや
転けた時にカンカンなりだしたから、動けるうちに何とか抜け出したが非常ボタン押そうか悩んだ
ここの踏切が原因で延滞も割とあるみたい

18切符期間にここから輪行しようと思って山越えて来たから、帰りどうしようか悩んだわ
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:58:21.55 ID:Z9WCtojU.net: >>419
>道路に対して線路が斜め
斜めでは文句は言えんな。路面電車の路線が道路の真ん
中を並走するのも多い。米国サンフランシスコ市もそれ
だが、訴訟など聞いたことがない。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:59:19.88 ID:Ybrbd4bY.net: >>419

ただの言い訳にすぎない。
危険予知ができない単なるバカじゃん。
骨折ですんで良かったね。
でも、いつか死ぬよ。気をつけな。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 14:47:53.84 ID:hxjg6Zlh.net: 前もJRでの輪行でグダグダ言ってたキチガイが論破されてたな
ほんと、ちょっと涼しくなるとキチガイが湧くな
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 16:00:50.65 ID:PeBu53bO.net: けが人叩いてまで電車の味方
さすがに薄気味悪いなぁ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 16:43:24.56 ID:WcKfd18b.net: 輪行が全面禁止になるよりいい。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 17:06:43.68 ID:PT27rJqA.net: ほんとにな
ルール守れば無料で特に断りもなく輪行できるんだからありがたい
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 18:11:24.73 ID:Xh6IFryM.net: >>430
とはいえ電車は何もしてないしなぁ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 18:21:38.70 ID:rnegSw4v.net: >>419
おまえがにちゃんで吐き出してスッキリしたら何も改善されないから叩かせてもらおうか
尾鰭で自分の過失隠した盛り話は面白くないぞ
事実ならちゃんとJRに訴えろ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 18:24:43.16 ID:skTXSGZ+.net: 追加料金払えばロードバイクでも安心して飛行機積めるプランとか欲しいな。
RNC3ちゃんは北海道に無事着くかな。
輪行袋とダンボール装備で。
フレームとホイールさえ無事なら塗装剥げてもいいし。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:04:23.05 ID:qFEp/V3T.net: 北海道便でフレームにヒビ入ったひと
知ってるよ
ロシアンルーレットだよ
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:42:37.54 ID:LaJ/HD06.net: >>436
俺のはヒビ入無いんだ
ANAだし住価料金払うし
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 22:29:23.62 ID:OgGPAOsB.net: >>435
AVNA、
楽器用ケース用意してるから
輪行利用者が多ければ
（かつ、彼らがプレミアムシート利用者なら）
自転車用ケース、用意するかもね
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 22:58:27.94 ID:hZlB3HX1.net: 乗車系とグリーン券2枚購入したら座席にフロントホイール置いても怒られない？
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:06:41.44 ID:hZlB3HX1.net: すみません乗車券です。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:13:06.47 ID:SlyEWd76.net: 2枚買っても1枚しか有効でない。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:13:36.14 ID:655NiDIe.net: http://pbs.twimg.com/media/CODypvJUkAAMdRS.jpg
　
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:13:57.51 ID:hZlB3HX1.net: >>370
今まで後端車両でそれでした。輪行バッグは降りたら直ぐコンビニから宅急便送りで。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:15:53.21 ID:hZlB3HX1.net: >>441
そうですか～。有難うございました。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:20:22.09 ID:655NiDIe.net: http://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/3/c/3cb242b9.jpg
　
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:21:20.23 ID:655NiDIe.net: http://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/2/6/26edb6d0.jpg
　
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:54:09.72 ID:8FzaeMDI.net: 真似しないでねとか書いてブログに写真貼るのが一番理解できない。何で？？？
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 00:50:31.20 ID:6cztDKoT.net: 真似するバカが出てこないようにだろうな。理解できないって何が？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:13:06.76 ID:+k7/96lD.net: >>442
非常口のマーク付いてるな
もう後がないことを警告しているのか
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:23:17.98 ID:g6rwctPS.net: >>447
真似してはいけない輪行例として取り上げられてんじゃん
JRのように写真に×印付いてなきゃわからないやつってやっぱ居るんだな
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:27:11.26 ID:1lOguBk3.net: ゴミ袋輪行したのを自分のブログにのせる奴のこと言ってんだろ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:41:43.05 ID:BqRhQMVv.net: >>451
その画像を検索して見ろよ
主の撮ったものでなく拾い物だ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 05:27:28.56 ID:6cztDKoT.net: こないだの報告と同じ段ボールで輪行しようとした若者かね？
何人もいるとは考えたくないわ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 07:36:46.00 ID:H78a8ZiU.net: 緊急措置としてブルーシートとガムテープで包むのはありかしら
ダイソーあたりで使い捨て100円輪行バック売ってくれないかしら
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 07:44:44.17 ID:6cztDKoT.net: 段ボールの次はブルーシートとか、発想がホームレス。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:02:54.99 ID:H78a8ZiU.net: 自転車屋がないとこや時間帯に緊急措置で輪行する人もいるだろう
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:09:02.64 ID:dSxZMGpT.net: 緊急措置ならタクシーでいいだろ。そんなん単なるルール無視だよ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:11:35.40 ID:+3zhdxmK.net: ×緊急措置
○自己都合
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:15:08.24 ID:6cztDKoT.net: >>456
輪行しなきゃいけない緊急って説明しようがなくない？
他人からは自己都合と区別つかないしね。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:16:44.81 ID:6cztDKoT.net: >>454
自転車屋と違って100均は駅の近くにある可能性が高いから輪行に使える袋があれば、それは助かるね。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:19:48.29 ID:NXhGtAUB.net: 緊急避難的に輪行する
そこまで思い至るなら輪行袋を持たない理由がなくね？
仮に超初心者が旅先で輪行袋落としたとか無くしたなどの想定はさすがにレアケース過ぎる
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:32:56.39 ID:6cztDKoT.net: はたから見ると、本人が緊急緊急ってごねてるようにしか見えないんだよね。騒ぐほどの怪我をしてたら救急車だし、家族に何かあったならタクシーだし、「電車に乗る程度で解決する緊急」ってのが成立しないんだよね。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:39:26.09 ID:H78a8ZiU.net: アタマおかしなのが湧くんだな笑
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:44:36.77 ID:NXhGtAUB.net: まあぶっちゃけ緊急で誤魔化してるけど
荷物持ちたくない予備チューブすら持ちたくない
って人種も残念ながらいるようだし

ボトル程度の大きさの輪行袋を持って走りたくないだけなんだよね
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:45:26.53 ID:FiEMGA2X.net: 輪行で緊急措置www

アホかよ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 08:55:38.75 ID:ikgNMxlz.net: 壊れたとかの緊急なら、
ヤマト便なりで送っちゃえばいい
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:08:55.47 ID:NXhGtAUB.net: ついでに書くと
自走不能状態になったとして
駅までどうやって持ってくのって面もある

もうここまで書いたらオチもわかってるんだけど
「疲れたから帰りは輪行したい、ただし輪行袋は手元にない」
このシチュー以外はありえないんだよな
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:14:54.00 ID:y8XzJ9rW.net: 迷惑輪行
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:19:34.80 ID:6cztDKoT.net: 現場でこんなんの相手とかツラすぎる。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:36:07.48 ID:H78a8ZiU.net: 100キロくらいは普通の練習で走るだろ
練習の時は普通輪行袋もたないし
自宅まで50キロくらいの場所でトラブルが起きたりする場合もあるんじゃないの
50キロタクシーで走るのは高いだろ
とくに山間部なんかはタクシー呼ばないといけないし
そういうこともあるよねて話だよ
まあ、走る時はいつも袋もてみたいな奴とか
100キロ走れない奴とかと
話したくないがな
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:40:41.04 ID:NXhGtAUB.net: >>470
はい、練習の時に輪行袋もたないのはあなたの甘えです
タクシー使うなら50キロも10キロも変わりません
わざわざ駅までタクシー使ってダンボール輪行してまた駅からタクシー使うんですね
妄想も大概にしましょう
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:46:03.82 ID:NXhGtAUB.net: まあ煽るだけなら猿でもできるんで知恵を与えてあげるけど
自転車用のロードサービスに登録しなさい
そんで鉄道会社に迷惑かける事なく事故解決してください
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 09:59:51.53 ID:6cztDKoT.net: >>472
俺これに入ってる。
まだ来てもらったことはないけど。
どんな風に運ばれるんだろうと想像すると笑ってしまう。
軽トラの荷台に膝を抱えた俺と修理が必要な自転車が積まれてる絵しか浮かばないんだ。
人間はまさか荷台はないだろうと思うんだが(笑)
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:00:42.77 ID:H78a8ZiU.net: 軽量バイク乗る奴が輪行袋なんか持つわけないだろ
ここで自分と考え方が違う奴をバカ扱いして
気持ち良くなっても現状は変わらないよ
バカを減らして輪行を社会的認知されるような事をかんがえましょうよ笑
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:04:02.29 ID:crNxYMpH.net: 輪行袋もいざってときに自分を助ける保険なんだねー。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:06:10.46 ID:2UZdp2wH.net: パンクか知らないけど、JR駅員に許可取ってそのまま二両編成の田舎電車に自転車そのままで入ってきた人いたな
その車両に俺含めて輪行してるの三人いたけどw
もうサイクルトレインやれよ！
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:18:52.27 ID:6batCwHy.net: 一度自宅から40キロ地点で自走不能になり痛い目にあったのでいまは輪行袋常備してる。
工具とか最低限であまり用意周到な装備はしていないが、備えあれば憂いなしなのは間違いない。

そんなに高いものでもないので、予備チューブと同じ位の感覚で皆が持っていても良いレベルだと思う。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:20:07.29 ID:TvpOmCye.net: TUだと予備タイヤも持たなきゃならんから、普段から輪行袋までは無理
パンクしたらその場で修理しますわ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:23:36.44 ID:y7GRXfqz.net: ブルーシート売ってる店探すなら輪行袋売ってる店探せよ。それともブルーシートは持ち歩いてるのか？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:27:40.99 ID:6batCwHy.net: 無理？
持つ気がないからそう思うだけで、持とうと思えば無理じゃない。
初めて自走不能になり、輪行袋を使った時、輪行袋を貸してくれたのはTU乗りの友人だった。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:33:12.07 ID:ikgNMxlz.net: 日曜の日中だっていうのに入れ食いですな
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:34:43.75 ID:TvpOmCye.net: >>480
走行不能になった理由は？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:35:18.52 ID:6batCwHy.net: 東京埼玉は朝から雨予報で、降らなかったからもやもやしてる人がおおいと思ふ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:37:50.12 ID:6batCwHy.net: >>482
いきなりスポーク破断で。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:39:40.57 ID:TvpOmCye.net: >>484
輪行袋より、もう少し高いバイク勝った方がいい
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:41:46.97 ID:6batCwHy.net: >>485
で？おいくらの乗ってますか？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:43:18.24 ID:TvpOmCye.net: >>486
輪行用にチタンの60万
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:44:09.16 ID:6batCwHy.net: ホイールは？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:45:21.29 ID:TvpOmCye.net: 晒すと特定されるんで無視
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:56:23.97 ID:NqGiXjvq.net: >>419-430

海外でもレールの隙間は問題になっていて安全対策で「flangeway filler」と言うものが実用化されていて
日本でも一部の鉄道会社が使用している
道路に対して線路が斜めに交差する踏切は自転車に限らず、車椅子や歩行弱者が隙間にはまり込んだり転倒する恐れが高くなるのに
放置しているのは鉄道会社の責任放棄＆重大な過失

https://www.flickr.com/photos/drdul/210638545
https://vimeo.com/16078737
https://www.google.co.jp/search?q=flangeway+filler&hl=ja&rlz=1T4WQIB_jaJP559JP560&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=DI1oVOfpI6HRmwWNj4GAAw&ved=0CB4QsAQ&biw=1600&bih=661
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:20:18.97 ID:/wRA3A/o.net: >>489
具体的なことは答えられない
見栄張ったのがバレちゃうもんね
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:28:36.29 ID:TvpOmCye.net: そこそこ高いバイクでも、車両価格を下げる為に
付いてるホイールはゴミだからな
２０マンも出せばツールで使ってるホイールが手に入る訳だから
俺はそれに換えただけだ
プロの走りに耐えるホイールの強度は素人が簡単に壊れせるものではない

ビワイチとかやってるとスポーク切れ起こしてる奴をたまに見かける
去年見たのはフルクラムの下位グレードだったが、車両価格がそこそこでも
付属のホイールはゴミなんだから、それで長距離走ってトラブるのは
自業自得だなと思ったよ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:35:22.90 ID:H78a8ZiU.net: 簡易型の使い捨て輪行袋とかを駅のキオスクとか
で販売してくれるといいね
あと輪行ボックスみたいなプラケースを貸し出しするサービスとかね
鉄道会社はもっとシクロツーリストを取り込むビジネスを考えてもいいと思いますよ
ブルーシートはオススメしないけど
あの写真のダンボールよりはましかなと思います
輪行袋はなかなか売ってないけど
ブルーシートは田舎の金物屋やスーパーにも売ってるだろうしね

まあ、輪行袋もたないで走る人も多いし、緊急時の対応を考えてみるのも面白いでしょ
そんな共産党みたいになんでも反対してても世の中変わらないですよ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:40:02.12 ID:+TqeCT2e.net: ブルーシートマンや段ボールマンはコンビニに輪行袋置かれてようが買うわけ無いやろ
一時しのぎくらいではこれでいいやと思っているのだから
コンビニも売り場が限られてるので売れない物は置かない
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:46:31.90 ID:z1XCy8ww.net: ヨーロッパみたく、ど田舎路線はそのまま持ち込めるようになればいいよ
地域住民には使いにくいように金とって、更に料金高めなら尚良し
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 11:57:57.66 ID:8oQenqWu.net: コクーンの便利な使い方♪

コクーンからハミ出したサドルと電車の手すりをバンドで固定。
これで倒れることもなく安心ですね！

http://livedoor.blogimg.jp/gibson1798/imgs/0/c/0c97ae90.jpg
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:03:33.75 ID:8Ra3tsit.net: >>496
サドルが袋からはみ出してるのでアウトです
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:09:13.14 ID:H78a8ZiU.net: しかし、なんでアカンのか理解できないなぁ
誰かダメな理由知っている人いますか？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:15:37.45 ID:FN3AaF0f.net: >>496
それもうダメだろ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:31:43.53 ID:6cztDKoT.net: あぁ、また理解できないうちは…って人か。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:38:32.42 ID:H+ltfkZk.net: >>498
他のお客が不快に思うから
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:42:05.09 ID:2UZdp2wH.net: ほんと、近江電鉄みたいに手荷物料金加算していいから自転車そのまま乗っていい車両走らせて欲しい
あの米原駅でも、たしかJR改札前なら自転車そのまま通れたはず
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:44:20.87 ID:H+ltfkZk.net: 緊急措置としてブルーシートとガムテープはありかしら
とかJR自転車規定の広告一行目からもろアウトな判断しかできないやつには考える力がないので言っても無駄だね
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 12:51:54.30 ID:rUkKnko6.net: 輪行じゃやっぱR501が強い？
RS81でもいいかな
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:47:15.17 ID:H78a8ZiU.net: >>501
サドルがはみ出ると何が不快になるの？
誰か知ってたら教えて欲しい
べつに理解できないから従わないなんて言う気はないが
理屈がないのに意味不明のまま従うなんて嫌じゃない？
共産党の国じゃないんだから
意味不明なことはちゃんとただしていくのが民主主義の国だろ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:52:06.76 ID:NqGiXjvq.net: >>498
規則で定められているから
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:54:56.81 ID:2UZdp2wH.net: どうでもいいけど、この国民主主義だっけ
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 13:59:53.40 ID:cJwd56yE.net: >>505
JRってしってる？
大手の鉄道会社なんだけど
そこがサドルがはみ出してると不快だって決めたの
だから駄目なの
いやならJRを利用しなきゃいいよ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:05:36.28 ID:H78a8ZiU.net: >>508
さんはサドルがはみ出しているのが不快だと思うの？
なにが不快かまったくわからないよ
決めたからダメってな思考停止はやめた方がいいよ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:23:29.12 ID:RSQYxXUB.net: >>509
鉄道会社が車体を全部覆えないと荷物と認めず、乗車は
ダメですよって規則だから、不快とか不快じゃないとか
話しても仕方ないのです。

私的には不快に思わないし、サドルくらい出ていても
大差ないと思っています。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:25:46.23 ID:jgH4z261.net: 近くのチャリ屋までタクシーでいって輪行袋買えばいいやん
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:31:26.27 ID:cJwd56yE.net: >>509
JRがきめた決まりを守れないお前が不快なんだあ
お前がきもいよお
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:36:55.18 ID:H78a8ZiU.net: >>512
おまえの方がキモいよ笑
ＪＲがなぜ不快と認定したのかを普通考えるだろ
そういう疑問を持つことさえ洗脳されるとわすれちゃうんだよね
自分の脳みそが洗脳されていることに早く気がついた方がいい
多分自分が理解できないことに遭遇すると
キモいとか誰かが決めたからですましていきているんだろうな
いい子ちゃんは洗脳民だよーん
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:39:01.18 ID:H78a8ZiU.net: >>511
おまいさんは想像力ないんだろうな
中学生か？
少なくとも中学生並みの経験値だな
経験値がよほど低くなければそんなこと書かんわな
515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:41:26.71 ID:H78a8ZiU.net: >>510
話しても仕方なくはないと思いますよ
サドルが出ててもキケンじゃないし
不快だからダメって言う意味がないいいがかりは
撤回させるべきでしょう
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:42:25.39 ID:jgH4z261.net: あぼんあぼんになった
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:43:19.63 ID:j0Da+FQt.net: ブルーシートで煽ろうとしたら即馬鹿にされて必死になっちゃってるなw
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:44:26.06 ID:fk+IFsQO.net: いいや
それが自転車と分かるだけで不愉快に感じる一般客も多い事を知るべきだよ
クソでかい荷物持ってるだけでも迷惑なのに自転車かよ!
もっと一般客の立場になって考えよう
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:45:53.69 ID:dco+79S+.net: >>509
おまえが不快と思わないだけで多くの人が不快に思ってるよ
おまえは電車で化粧する女のように厚顔無恥だな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:49:30.53 ID:EMZXM4oZ.net: サドルがどうこうと言うよりか
自転車を完全に見えなくしろってことだろ？
サドルをokにしたら、じゃあ何でペダルはダメなんだとか
ダイヤの1/3位なら見えても良いだろ？とか
それこそ各部分の可否を
いちいち理由付けしなきゃいけなくなるからな。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:54:58.37 ID:Kr+Wyt73.net: >>496
サドルが出ているのも悪いが、運転席の出入口を塞いでる方が問題だと思うんだが
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:57:34.16 ID:8oQenqWu.net: >>520
俺がレスしようと思ったことそのまま書かれてて笑った(笑)
そんなことも理解できない想像力無さ過ぎな奴が存在することが信じられないよな。
というか、コクーンだってサドル下げたり引っこ抜けば袋に全て収まるんじゃないの？
そんなに手間じゃないだろうに、なぜ意固地になって従わないのだろうか。
そんなことで客同士のトラブルを誘発したら、自分自身が嫌な思いするだけでしょ。
極力多くのの鉄道利用者が気持ち良く乗車したいよねぇ。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:57:47.64 ID:H78a8ZiU.net: >>518
そう思うなら輪行反対運動したらどう？
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:59:43.90 ID:8oQenqWu.net: >>521
どっちも良くないよな
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:00:44.99 ID:H78a8ZiU.net: >>520
ペダルとタイヤはダメでしょ
他の客の衣服汚す可能性あるし
ペダルが当たってケガするかもしれない
サドルに関してはそういう合理的な理由がわからないとお聞きしているだけだよ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:02:44.20 ID:8oQenqWu.net: 縺ｪ繧薙□縲��繧翫°縺ｪ縺ｨ繧よ昴▲縺溘′縲√◎縺�〒縺ｯ縺ｪ縺上Μ繧｢繝ｫ繧ｭ繝√ぎ繧､縺ｮ譁ｹ縺�縺｣縺溘�縺九�
縺ゅ⊇縺上＆繝ｼ(隨�)
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:11:27.20 ID:RSQYxXUB.net: ゆるい規則を厳しくするのはよくあることだけど、
逆はなかなか難しいですよね。

518さんのコメのように、自転車と判るだけで不快
と思う人はいると思うしな～。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:14:29.08 ID:8oQenqWu.net: >>525
リアルにケガさせるか否かという問題だけではない。
サドルだろうが何だろうが袋から剥き出しになってる部分に
「危険」「不快感」を感じる客は存在すると思うがねぇ。
客間トラブルの原因には十分なり得る。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:19:28.65 ID:H78a8ZiU.net: >>527
大都市圏の混雑する電車とローカル線を一律同じ規則で縛るのは不合理でしょう
逆に規則で輪行が許されていても混雑する時間帯は輪行しないのがマナーだと思いますよ
都市圏で輪行するなんてバカでしょう
新幹線乗るなら自走で東京駅までいくのがマナーだよ
さらにでかい荷物積んだ上に座席に座るなんて具の骨頂だな
デッキに立って他の客に迷惑かからないように自転車みてるのが普通の感覚だよ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:21:33.06 ID:H78a8ZiU.net: >>528
いるかもしれないけど合理的な理由じゅないですよ
それは差別につながる考え方ですよ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:23:41.06 ID:8oQenqWu.net: >>530
「全て袋の中に収納する」っていうのが、最もシンプルで合理的な基準・規則。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:24:30.31 ID:8oQenqWu.net: 釣りかなとも思ったけど、もしかしてリアルキチガイなんかな？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:34:04.80 ID:H78a8ZiU.net: 答えに屈すると基地がい扱いか笑
まあ、半分釣りだがな半分は基地だ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:34:41.23 ID:RSQYxXUB.net: >532
いや、いろいろな意見を言い合って論議することは
大事だと思うよ。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:39:00.34 ID:8oQenqWu.net: >>533
あれ？
答えなら>>531に書いたけど見えてない？
もしかして答えに窮しちゃったのかな（笑）
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:51:47.20 ID:LjKIPVuE.net: >>532
ここまで来ると判断出来ない
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:53:23.74 ID:RSQYxXUB.net: みんなロード仲間同士なんだし仲良くいきましょ。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:08:54.33 ID:2UZdp2wH.net: わいは折り畳み自転車や
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:23:05.72 ID:H78a8ZiU.net: 輪行袋がなぜ他の乗客に不快なのか？
コクーンだから
サドルがでているから
袋がでかいから
もあるかもしれないが
一番の理由は
荷物ほったらかして座席に座り
袋入ってるから規則守ってるから文句ないだろ
みたいな顔でいるからだろうな
普通の客はでかい荷物で二人分場所とるんだから立ってろよ
荷物のすぐ近くで管理しろよ
と見てるんよ
おまえら好きで運動しに行ったりきたりしてるんだから立ってろよ
と見ているんだよ笑
輪行かなぜ他人を不愉快にするのか考えた方がいい
すいませんすいませんって輪行袋の横にいれば誰も不快に思わないよ
規則の前にマナーを学べってことだよ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:28:57.01 ID:2TC2T5vQ.net: 輪行厳しくなったのは転倒事故や衣服の汚損の多さが主な原因
車内に泥が落ちてる汚いとかいう苦情もあった
多くの人に気持ちよく利用してもらうためJRは持ち込み基準を厳しくした

完全に覆わなければいけないのは
例えばサドルは良いとしたとすると、鋭利な金具でてるけど、汚れまくってるけどサドルなんだから問題ないよなとか言い出す揚げ足とり基地害が出るため
被せるカバーが駄目なのは泥が落ちる問題をクリアしないため
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:03:47.56 ID:H78a8ZiU.net: 鋭利な金具がでていて汚れたサドル？
そんなの見たことないわ
適当なダメな理由を並べる不毛さ
ほったらかして座ってるから反感買うんだよ
輪行したら座らないて言う規則が欲しいね笑
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:35:45.38 ID:HuyiUdLl.net: もともとJRはライセンス持ち競輪選手以外の自転車の持ち込みを禁止していた
それが多くの自転車好きの署名によって一般人にも認可された
せっかく認可された物をマナーの悪いやつのせいで再度禁止にされかねない

自分の乏しい知識ではなぜいけないかわからなくても規則は守らなければいけない
納得いかないなら抗議して前例のように署名集めて変えてもらってからやれ
○○の方がよほど迷惑！とか話すり替えてバカじゃねぇの
どっちも駄目であって優劣なんて無いわ
どうしても優劣付けたいなら、とりあえず規則守ってれば放置の方がルール違反でも何でもないのでブルーシートとガムテープおバカよりましかな
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:42:19.46 ID:7NErZf3q.net: 縺薙ｓ縺ｪ邁｡蜊倥↑繝ｫ繝ｼ繝ｫ縺ｫ謚ｵ謚励☆繧区э蝗ｳ縺｣縺ｦ菴輔↑繧薙□繧阪≧縲�
縺昴ｓ縺ｪ縺ｫ繧ｵ繝峨Ν縺ｮ鬮倥＆繧貞､峨∴縺溘￥縺ｪ縺��縺九�
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:45:25.00 ID:6batCwHy.net: 俺は正しい！と思うのは勝手だが、賛同してくれる人がいないのは何故なのかきちんと考えたほうが良いと思う
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:46:44.15 ID:cJwd56yE.net: コクーンを自慢するやつって釣りでしょう
もっとスルースキル高めようよう
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:51:33.10 ID:g8KmmqQ/.net: >>541
お前が見たこと無いだけで居るんだよなぁ
雨ざらしで見ためきったねぇサドル
しかし本人は汚いと思ってないらしい
汚いか汚くないかなど見る人によって基準の異なるようなものは「完全に覆う」にすることで見解の違いを生ませない
『俺は汚くないと思ってる』は一個人であるおまえ基準であって何の意味もない主張だよ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:53:38.72 ID:HGV2TVKi.net: またぐるぐると同じ話してるのか
そのうちバターになるぞ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:58:00.36 ID:jgH4z261.net: バターなんとかってパンに原材料にマーガリン入ってるとがっかりしない？
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:03:00.34 ID:cJwd56yE.net: >>546
土屋太鳳ちゃんや能年ちゃんや石原さとみのサドルならはみ出ててOKOK
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:22:06.47 ID:UmHD76Ba.net: ただ置いてるだけで危険なものだという認識に欠けてる人は多いよね
列車が急ブレーキしたらその鉄の塊がぶっ飛んでくる可能性を考えたらその場から離れるなんてできない
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:35:16.29 ID:6DZ+7m9M.net: サドルの飛び出し認めたら他も認めろ、最終的には袋入れなくてもいいだろってキチガイが発生するからじゃないかなぁ
実際そんなに問題はないと思うけど、予防策だよね
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:38:06.14 ID:HGV2TVKi.net: ただ置いてるだけで仮定の危険をどうのこうの言うなら、自転車以上に危ないもん山ほどあることの説明ができませぬ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:43:41.84 ID:Ca/T9tCN.net: あぶないから電車を無くそう
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:48:55.24 ID:NqGiXjvq.net: >>550
前方の運転台の所だと列車が急ブレーキ掛けた時　輪行袋に乗客がぶつかって怪我をする恐れがあるため
後ろの運転台の所に置いてある
もちろん急ブレーキでも動かないように手摺に紐で止めている

難点がひとつ
ワンマン運転だと　下車駅手前で列車の狭い通路を後ろから前まで輪行袋を担いで移動しなければならない事
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:59:13.12 ID:h211trnq.net: >>554の言い分が悪いって言いたいわけじゃなくて、言い分が正当にしろ不当にしろゴネる奴がいるから一律禁止にしてるんだと思うよ
原因に対して、こうしたからいいだろって感じで
代わりに、このルールを守るなら手荷物として認めますよ、ってルールにしてるんじゃないかと
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:00:03.45 ID:SoGxQxsL.net: そんな理由ではないだろう。一度決めたからこだわっているだけ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:03:35.90 ID:h211trnq.net: それもあるかもね
もともと全面禁止してたものを譲歩して認めたってのもあるし
とはいえ、それを破ったらますます風当たりが強くなるからなぁ
ルールは厳格に守りつつ、細々と認知してもらうしかないんじゃないかな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:26:06.99 ID:T+Cqf2I/.net: >>556
規則となった以上、『だめという規則はないから我慢するか』と思ってた人も自信を持って強気で違反だどうにかしろーと言言ってくるわけで。
一目でルール違反とわかる目立つ行動はやめてね
わかった？JR四国むかつく君
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:54:43.58 ID:KvXx/luU.net: ルールはルールだからで意味もなく目の敵にしているんでしょーで思考停止している奴が居るな
そうではないといくら言われてもわからない
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:33:45.20 ID:nJfByS2S.net: サドルはokとかやりだすとさ
じゃあハンドルが一部出てる場合は？とか袋が破けてペダルが出てるとか一個一個対応しなきゃいけないんだよ。
で、どの職員が対応しても同じ回答になるようにすると「全部包め。飛び出すのは認めない」こうなるってだけかと
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:55:31.74 ID:T3usHB0g.net: 自分は電車が混んでる時、折りたたみのサドルに座ってデッキチェアにするから、サドルはちょっと出てるよ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:01:22.16 ID:rUkKnko6.net: まだやってんのか
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:04:21.28 ID:Ca/T9tCN.net: >>561
うわぁこいつはひでーな！
こんなん人間じゃねーわ！
あっ、釣られたわーやられたわー
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:25:34.52 ID:H78a8ZiU.net: 俺様が使いにくいオーストリッチを使ってるんだからおまえらもオーストリッチ使えや
どうだオーストリッチこんなに早くたためて偉いだろ？偉いと言ってくれ笑
コクーンやモンベルは邪道だ
あんな誰でも簡単にできるなんて気にくわねー
サドルがはみ出るなんて気にくわねー
前輪だけ外してOKなんて気にくわねー
JR様に叱られるずら
ＪＲ様の祟りがあるズラーッ
コクーンモンベルは許さん
手軽に輪行は許さん
キチンとしないと許さん
規則さえ守ればマナーは適当な感じ
早いもん勝ちで車両の一番後ろにしばってビール飲んで寝てます
袋に入れてるんだからどこに置いても文句言われるスジないし
て感じな人が多い事が分かった

まあ、海外からのツーリストを受け入れていくためにも日本のローカルルールは合理的ち変えていく方が良いと思いますよ
アタマの体操ですよ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:34:49.58 ID:FZd6WM2X.net: 三行にまとめろ基地外
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:37:53.46 ID:rDVB37uK.net: ラップで歌えそうだ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:39:07.30 ID:6batCwHy.net: 565がいいこと言った笑
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:58:20.13 ID:aZ4NDYFK.net: JR東日本は、コクーンタイプに寛大だな。ツールド東北帰りに大杉。
しかも同じグループで四台も五台も一緒に載せるな。他にも輪行客いるんだから車両分散させろ。
他にもパッキング下手くそでフォークむき出しの危険物も改札通すな。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:21:43.43 ID:6yZLs8Ma.net: 横から悪いけど、もう10年以上、いや、休止期間を含めたら20年近く
輪行しているけど、10年前にDAHON買ってからは、スリップカバー、サドル丸出し、
ペダルもちょこっと出ている状態で輪行しているよ。

実際輪行すると分かるけど、俺はちなみに最低でも週に1日（1日の内に何回か
電車を乗ることもあり、例えば新宿→神田　など短距離含む）輪行するんだけど、
輪行バッグが邪魔、輪行バッグが重い、畳むの面倒、それよりなにより自転車が重くて転がさないと
運べないのですよ。

年に数回イベントとして輪行する人には分からないと思うけど分かるようになって欲しい。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:23:46.87 ID:WL+pECTm.net: ラップはもう少しテンポよく書けや！
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:37:55.56 ID:6yZLs8Ma.net: リンコウ♪
　オモイヨ♪

コロコロ、コロコロ、コロコロ！

サドルが出てもキイニシナイ、ナイナイ♪
輪行袋を脱ぎ捨てて～♪
スリップカバーでフェザー輪行♪

なかなかメロディが浮かんでこない。ラッパーにはなれそうにないな。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:52:26.64 ID:FZd6WM2X.net: >>569
軽い現行モデルに買い換えろ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:57:41.36 ID:h211trnq.net: ボトルゲージに入る上にツールボトルサイズのペッラペラの布が重い？嵩張る？
どこの世界の輪行バッグ使ってるんだろうね
畳むのが面倒は最初はわかるけど、慣れればすぐだよ
たまーに日常的に輪行してる～って人いるけど、本当にしてる？
イベント的に輪行する人の方がむしろマナーなってないイメージだけどね
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 23:11:09.26 ID:Zy3taKOo.net: 輪行袋に入れても手荷物料金徴収される私鉄があるよ。数百円だけどね。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 01:45:10.65 ID:KrqYRg4i.net: >>559
ならこんな便所の落書きにせずに行動すればいいじゃん
それをしないならただの目の敵と言われて当然だろ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 05:27:32.15 ID:3nHxYn56.net: >>496
テロ行為だな。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 05:30:37.36 ID:3nHxYn56.net: 自分が理解できないルールは守らないってアスペの相手してくれるのはリアルでは駅員だけ、ネットではここだけなんだろう。
気の毒な障害だけど、俺たちに甘えるな。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 06:40:52.11 ID:/qdg1LRs.net: 改札で止められて電車に乗れない上切符代を無駄にし、
公衆の面前で恥をかきTwitterで晒されてネットでも晒し者にされたきゃ好きにしたまえって感じ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:20:41.71 ID:GA/sWIOL.net: 輪行って我侭なルールを押し通しちゃっただけなんだ
あれだけ大きくて不安定な荷物を乗せるんだから、
輪行者は2人分の乗車賃が掛かるとかにすれば平和になる
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:30:22.44 ID:13BZfGvH.net: はたから見たらコクーンもクソもなくて
輪行袋は邪魔なんよ
それをサドルがでてるからダメだとか言って仲間われしてるのってバカでしょ笑
輪行しやすくして輪行人口を増やし
社会的認知度を増やしていくのが近道だよ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:35:27.54 ID:kPIDMucV.net: 節度もルールもないコクーンバカが増えたら余計輪行しにくくなるわバカ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:40:27.82 ID:3nHxYn56.net: >>580
だから輪行のマナーを守って世間の理解を求めようとしてるわけ。
輪行の一番の敵はルールを守らない輪行者なんだよ。
ルールを守らないやつは仲間じゃないから、仲間割れじゃないんだよ。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:07:23.47 ID:13BZfGvH.net: はたから見れば邪魔なんよ
サドルがでてるとか関係ないのよ
他人にすぐバカとか書くような知能レベルしかないから
規則の前ににマナーがあることがわからないんだろうな
規則守ってるからこれ権利でしょうみたいな感じはコクーン使いと全く同じ感性だよ
おれJRに輪行禁止してほしいって手紙かいてやるよ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:26:06.04 ID:3MnYh1JG.net: ブルーシートマンはなんで規則をマナーの話にすり替えてんの？
どっちもアウトであってどちらかと言えば規則すら守ってないサドル出しの方がゲスって結論出てんだけど
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:29:57.08 ID:3MnYh1JG.net: あー
サドル出しは規則違反で電車に乗ることすらできないから社内でどっちが迷惑か比較の対象にはなれんのかw
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:36:42.33 ID:PTz2OwjW.net: まだやっているとは驚き
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:38:36.32 ID:U5tecIHO.net: さいたま市民として
コクーンを馬鹿にされてむかつく
コクーンのよさをこの動画みて理解しろ
センズリこけ
https://youtu.be/QquKRccc_0o
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:40:08.68 ID:7j09Tbt3.net: >>586
こいつらは何と戦ってるんだろうな
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:52:03.51 ID:PjZQ/Nl3.net: あのさー別売りのリアのスプロケットのナイロンカバーって買ったほうがいいい?
まだりんこう袋かって一度もりんこうしていないけど、フレームきづ付けたくない派なんだよ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:34:58.96 ID:amnxIc0+.net: >>589
ゴミ袋輪行は禁止になったみたいだけど、輪行袋にゴミ袋を入れるのは禁止された訳じゃないよね。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:44:47.00 ID:9IsySJQE.net: >>589
傷つけたくない派なんだったら、こんなところで聞いてないでさっさと買いに行け
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:47:56.71 ID:3nHxYn56.net: >>589
アレって油汚れは防げるけどクッションはないから傷を防ぐ効果ある？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:58:24.52 ID:xonhHrI4.net: >>592
クッションあるよ
完全に傷を防げるかというと無理だろうがないよりはマシ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 15:30:59.27 ID:y8ghkbm8.net: ぶっちゃけサドルぐらい出てても良いと思うけど、禁止の理由は>>560だろ。一部のキチガイ対策だろ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 15:33:27.58 ID:R8bkczBN.net: 今日初めて輪行したんだけど
歩くと脚に当たって痛い
そんなもん？組み方が悪い？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 16:05:30.29 ID:KrqYRg4i.net: >>595
肩にかけるというより肩に背負う感じ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 16:46:51.37 ID:jjG+DHrk.net: >>595
当たるのはクイックリリース？
それなら軍手被せた方のスプロケを体側にするといいけど
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 17:02:13.92 ID:R8bkczBN.net: スプロケが当たると痛いと思ったけど
カバー掛けてるから痛くないのか、ありがとう
あとスポークがモモに歩く度にぶつかる
担ぎ方を工夫しないとダメだね
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 17:38:20.33 ID:/iRShaGJ.net: 折りたたみキャリー使わないやつって居るんだね
最近のは11インチノートPCくらいになるのに
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 18:49:36.33 ID:UWHJ7aqg.net: 俺も歩く度にスポークやらクイックがガシガシ当たるよ～。
色々やったが直らなかったので諦めた＼(^o^)／
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 18:54:35.38 ID:PjZQ/Nl3.net: ペダルは当たらないの？外している？
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:15:45.33 ID:hNr/U95W.net: 三ヶ島の脱着式使ってる。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:09:50.88 ID:wUXlLgFU.net: >>602
あれって外してる間どうしてる？どこか袋に仕舞う？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:24:45.69 ID:2nUQYzYS.net: >>599
散々探したんだけど、いいのないんですよ。
お勧めありますか？
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:29:26.34 ID:2nUQYzYS.net: >>599
使っている人の方が少ないと思うけど…

お勧め教えて欲しいのはやまやまなんだけど、輪行で使う場合、カートはどこかに
おきっぱなしにする仮定ですか？軽量といっても500g未満のはほとんど無いでしょ？
バッグが6kg、鍵が1kg、さらにカートを追加するとさすがに辛い。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:37:16.73 ID:1oq8DVuE.net: ころが～る良さそうだと思ってたけどダメなん？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:51:58.96 ID:hNr/U95W.net: >>603
輪行袋に内ポケット付いてるのでそこに入れてる。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 00:57:00.16 ID:sdJ6VdZd.net: ・担ぐときに内側にフロントホイールが、外側にはリアホイールが来るように収納する
・この時にフロントのクイックリリースは抜いておく
・リアホイールはスプロケがある方を外側にする
・リアハブがシートチューブを傷つけるので適当なもので養生
・チェーンステーはチェーンが傷をつけるので同様なもので養生
・ヒモは肩に担ぐところがなるべく短くなるようにする

傷が付きにくくかつ部品が体に当たりにくいように
俺が実践してるのはこんな感じかな
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 03:16:02.07 ID:SnKg/abz.net: リアキャリアにカート常備してる人が雑誌に載ってたな。
あれが現実的かな。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:04:07.80 ID:Mf4/xGj+.net: >>609
ブロとかの輪コロがダメでカートがokとか本末転倒よのう
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:40:19.86 ID:DuNDQwGb.net: >>610
ほんと、そもそも何を禁止したいかの根拠が希薄だからこうなる
人に何かを命令するときは根拠を納得させた上でなければ従わない者が出るのは無理もない

ブロで直接転がすのはNGで車輪の付いた輪行袋で転がすのはOKなどという馬鹿な事がおきる
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 10:26:50.53 ID:PysjtZmo.net: バカの振りをするのはヤメロ(笑)
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 12:46:17.43 ID:FDi8og/0.net: >>610
下が開いてるカバーだからタイヤの泥がおちるからじゃねーの？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:07:18.53 ID:yADN7huM.net: >>611
グレーゾーンで屁理屈こねだすめんどくさい奴が絶対出てくるから
頭ごなしに線引きするほうが鉄道会社としては楽なんだよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:08:24.02 ID:g3cT3zWG.net: カートのタイヤにだって泥がついてるかもしれんだろ
そもそも泥を言うならロードのタイヤなんかより靴の裏の方がよっぽど付いてる
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:41:50.16 ID:BMahGa4a.net: >>614
頭ごなしだろうとちゃんと線引き出来てないからこうなってるんだよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:43:14.67 ID:lZU0APD8.net: 学級会か
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 14:46:20.85 ID:BMahGa4a.net: 学級会みたいなことしてるのは規則厨の方だわｗ
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:21:32.70 ID:FDi8og/0.net: >>616
どこらへんが線引きできてないの？
黒か白しかないけど
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:30:03.33 ID:J/s8wYcE.net: ここにも既にめんどくさい奴が涌いてるじゃないか
621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:35:12.32 ID:YF3/004J.net: >>620
説明できないとすぐ逃げる
お前はいつも逃げてばかりだな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:37:23.23 ID:J/s8wYcE.net: しつこく説明を求める奴のこと世間じゃ
「クレーマー」って言うんだけどね笑
623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:38:08.75 ID:krNltg3M.net: 同じ輪行仲間同士けんかするなよ　もっと楽しくやろうぜおい
624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 15:52:22.57 ID:BMahGa4a.net: >>622
何も聞いてないのにしつこく正義を説いてくる奴のことは世間じゃなんて言ってるの？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 16:17:28.34 ID:mvkrx+N5.net: >>622
おまえがクレーマーの意味を勘違いしてるだけ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 16:31:03.79 ID:AWZU7QLK.net: 棚の商品の値段と購入レシートの金額が違うと申し立てる←クレーム
ハンバーガーセットを頼んだのにポテトが入ってなかった←これもクレーム
過失に対して金品など不当に要求する←悪質クレーム

世の中には普通のクレーマーと悪質クレーマーが居るんだよ
そして売買の場ではない場所でしつこく説明を求めるやつはクレーマーとは何の関係もないんだよ
「なんで？なんで？」としつこく問う子供をクレーマーと言う地域にすんでるならその地域ではそうなんだろうけど聞かないな
627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 16:52:53.91 ID:3Kc1isgH.net: 禁止されてないことはやったっていいんだよ？
ブルーシート輪行ははっきり禁止されてるから駄目だけど
628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 17:30:51.41 ID:VV6WBFJ8.net: 十代真剣しゃぶり場みたいなヤツだな
何故人を殺してはいけないかで朝までなぜなぜ言ってそう
629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 17:45:32.16 ID:BMahGa4a.net: >>628
極論要らない
630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:25:49.77 ID:/u8ktZj6.net: >>628
すごく心踊る場ですね
女性メインだと嬉しいです
631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:41:15.84 ID:PNQpJrbB.net: >>624
共産党だな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 19:44:16.83 ID:PNQpJrbB.net: >>624
自称イスラム国とも言う
原理主義者には言葉は通じない
633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 21:42:54.52 ID:UcLC1fP7.net: >>629
僕にはなぜ○しちゃいけないか分からないから半○しくらいならいいかなぁ
身よりのない人ならちょっと亡くなっても悲しむ人はいないから迷惑がかかるとはおもわないよ？
被害者が身よりのない人と、家族がいる人を一律同じ法律で縛るのは不合理
駄目というやつは法律で駄目となってるから駄目と言っているんでしょ！
それよりコンビニに車でつっこんで迷惑かけるやつの方がよほど迷惑
あいつらを厳しく取り締まるべき

というような意味不明な主張するキチガイに見えてるよ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 21:58:02.37 ID:fQHogtdu.net: だから単純に>>560だよ。誰にでも分かりやすいルールを作って誰にでも同じ対応をする。
接客業のマニュアル作成の鉄則だよ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 23:17:06.06 ID:PNQpJrbB.net: >>633
はここに貼り付いているアホだからスルーした方がいいよ
こいつのおかげで議論がふかまらない
キチガイオヤジ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 23:28:31.53 ID:abk7c6Rt.net: > 接客業のマニュアル作成の鉄則

無職が言うよねぇ～w
637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:18:12.21 ID:ahl1r15A.net: >>635
ここで議論したらブルーシートが禁止じゃなくなるの？w
規制緩くして欲しいなら署名でも集めてこいよ
自信あるなら誰もが賛同して余裕だろ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:44:59.45 ID:La/If9kd.net: サドルってこうですか？
http://pbs.twimg.com/media/COp8AaUUAAAjpcy.jpg
639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 02:51:03.01 ID:n4IIkiH3.net: ↑
チンコちっさい
640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 03:19:18.24 ID:oZQmPxJN.net: >>621
クレーマーだから世間に逃げられるんだよ。
641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 03:40:54.82 ID:1tk8GUNg.net: お、JRの規則にいちゃもん付けるクレーマーか？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 07:55:09.03 ID:oZQmPxJN.net: 段ボール、ブルーシート側の人間にならないように日々頑張ってるわけよ。
普通のヒトは。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 08:35:20.91 ID:hxE1WEWQ.net: 輪行でやはりレーパンは恥ずかしい。上に履くのはなにがいいかだ。
ジーンズの短パンとか、ひざ上のやつとか。
パッドないとシヌる。どうする？皆の衆。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 09:05:26.88 ID:oZQmPxJN.net: 五分から七分丈の薄手のカーゴパンツであかんの？
丸めて小さくなるし。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 09:05:50.13 ID:u+cirhL2.net: >>643
薄っすい短パン持ってけば？
レーパンの上から履いても良いし
646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 10:02:42.61 ID:+hkdiED4.net: 日帰りしかしない頃はあさひのステテコ使ってたけど
泊まりは荷物を最小限にしたいからルコックの七分丈を常に履くようにした
647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 09:18:44.60 ID:wpJh2s4j.net: JRに一部乗り入れてる私鉄って輪行ルールどうなるの？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 10:35:50.05 ID:KPSsAK7C.net: >>647
どこの誰だかわからん掲示板のレス当てにするより駅に聞いた方がいいんでないの
私鉄ルールでいいと２ちゃんで聞いてきたが駄目だったなんて目も当てられん
649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 12:06:19.64 ID:TfiQEh/t.net: 厳しい方に合わせておけば？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 12:09:24.80 ID:cwjHvOrn.net: 私鉄に乗るなら私鉄ルールでいい

利用規定であるから利用する方のルール適応
651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 12:19:59.99 ID:ixIY321+.net: >>650
こういう何の根拠もない無責任な自己判断がブルーシートでもいいやろ君を生むんだろうな
俺ルールは社会では通用しないよ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 12:57:22.63 ID:A41p0NE0.net: >>651
自己紹介ご苦労さん
653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:31:02.46 ID:nZgH8kiC.net: >>652
いつも論破されて悔しいのうwwブルーシートマン
654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:38:45.39 ID:SDyOq+4B.net: >>653
その名前いいね。
正義の輪行ブルーシートマンと、
アシスタントの段ボールボーイ。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:40:29.82 ID:SDyOq+4B.net: そのままでは輪行は出来ないけど、駅前に住むことは出来る！(追い出されるまでは！)
656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:41:13.46 ID:SDyOq+4B.net: ブルーシートマン「オレはルールを理解しない！」
657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:47:23.16 ID:nn6e3Yfa.net: 誰も彼を理解できない！
658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:49:58.10 ID:SDyOq+4B.net: >>657
段ボールボーイ「ボクは付いていきますよ！コンクリは冷えますからね、ボクの段ボールを敷いてください」
659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 15:26:13.95 ID:AewwVqGp.net: どう見ても荒らしなのでNGよろ
ID:SDyOq+4B
660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 15:34:19.01 ID:Vp8m4vM5.net: >>659
なんでおまえダメージ負ってんの？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 16:20:39.19 ID:FoOcTF07.net: 初輪行でトータル30分くらい担いだら
3日後でも右肩が痛い
最寄り駅まで自走で行って、左右均等に担ぐとかしよう
662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 16:34:34.77 ID:SDyOq+4B.net: >>661
出し入れが面倒でつい歩いちゃうこともあるよなー。だいたい予定よりくたびれる。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 17:30:44.34 ID:FoOcTF07.net: 最寄り駅まで歩いて10分だし、家でパックしたほうがいいな

…まだ100メートルしか歩いてないのにしんどいわ…
664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 17:37:54.05 ID:SDyOq+4B.net: >>663
しんどいのはスマホで2ちゃんやりながら歩いてるからだ(笑)
665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 17:45:09.90 ID:VMPAV9PB.net: やっぱり転がせるダホンが最強だな
666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 17:51:44.70 ID:gl2gODv8.net: >>665
転がす方が疲れるの俺だけ？
短距離なら圧倒的に楽なんだけど、あんまり長いこと転がしてると変なとこ疲れてくるわ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 18:22:53.89 ID:Wm6tmTyp.net: 輪行してるときに何かカチャカチャ音がすると思ったら
チェーンステーに盛大な傷ががががががが。
いやーこれはへこむな～。
早速チェーンを引っ掛けて固定するヤツをポチったった。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 18:27:51.76 ID:AewwVqGp.net: >>667
フレームによってはチェーン待避爪あるぞ

>>663
俺は最寄駅ではなく、特急や快速等に乗れる便利な駅まで自走するわ
（最寄が各停しか止まらないから）
669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 20:07:37.86 ID:dnjq34Tc.net: >>667
チェーンはエンド金具に通すんやで
blog.worldcycle.co.jp/wp-content/uploads/2014/07/gom03.jpg
670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 20:47:45.56 ID:Agfb1M+J.net: >>668
フレーム見たけど無かった
>>669
モンベルコンパクト袋なんでエンド金具がいらないんだわ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 20:53:51.40 ID:dscG5vpH.net: >>669
それ、なんか面倒なんでやらないわ
672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 21:19:17.94 ID:Nb0uiNC0.net: シーコンデカすぎわろた（´・ω・｀）
これ持って歩くとか拷問やで
673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 22:01:06.37 ID:lfiZcM8Q.net: チャリ乗りに拷問という言葉はない。

それは「ご褒美」だ。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 00:37:19.02 ID:isOcRJuw.net: スーパーあずさみたいな振り子電車だと輪行するとき自転車が倒れたりしないの？
振り子電車って一度も乗ったことがないからどれくらい揺れんのかわかんない
675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 00:52:54.09 ID:gUKm+W2+.net: 傾斜って言っても5度くらいだし
進行方向に対して平行には置かないなら影響無いでしょ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 02:45:01.19 ID:yAzxHqxW.net: >>673
主語を変えてつらいときに思い出すようにするわ。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 02:54:36.79 ID:ax59XI1o.net: むしろ振り子のほうが倒れにくいんじゃないの？
遠心力というか横Gを減らす為に振り子動作してるわけだし
678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 06:11:37.21 ID:ftepgIjc.net: 10kg以上の安物バイクで輪行する人は馬鹿だと思う
俺のは実走状態で8kgだけど、肩にかけたまま普通に小便できる
679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 06:30:40.04 ID:6XjlhI3T.net: しぶきがかかってそうや
きったねえ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 06:39:15.54 ID:yAzxHqxW.net: トイレは確かに困るよねぇ。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 06:52:20.55 ID:kqsxBGmc.net: つオムツ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 07:16:56.69 ID:FTT3S5Ow.net: >>681
いいのあるかね
683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 08:27:59.29 ID:aowjtpth.net: 入門はここからだな

http://sp.kenko.com/product/seibun/sei_801086.html
684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 08:31:35.98 ID:UeLzfZHz.net: 飛行機輪行大変だな
予め航空会社に聞いといて良かった
なんだかんだで30分近くチェックされた（´・ω・｀）
685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 08:33:40.46 ID:5xp3kYXK.net: >>684
国内？JALすげースムーズだったよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 09:42:31.27 ID:7umqAZHU.net: 飛行機積むのに荷物置き場で測ったらぼくのクロモリちゃん8キロだった
そんな軽かったっけ？
あと充電器忘れた
687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 10:40:17.74 ID:FTT3S5Ow.net: 尿道から足の先へ尿をどうこうするカテーテルとかどうかな。収納体制では出にくいか？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 12:25:30.35 ID:CtnPcvWg.net: >>685
スカイマーク
慣れてない新人ぽい人だったので余計かも
予めこの便に自転車持っていくと伝えて貰ってたんだが
リュックの中、スーツケースの中、輪行袋の中、ホイールケースの中、ボトルやツールケースの中とチェックが厳しかった
689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 12:29:26.01 ID:yPuypOTC.net: >>688
スカイマークの人可哀想
690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 12:42:18.69 ID:fYyW1pWi.net: >>688
犯罪者扱いってこと？可愛そうに。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 12:47:20.18 ID:ugsY6Q3y.net: >>690
犯罪者の対応やらされたスカイマークの人がかわいそうだ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 12:57:32.62 ID:fYyW1pWi.net: >>691
普通の人は、犯罪者扱いされた人のことをかわいそうと思いますよ。
一度、心療内科に相談に行かれては？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 13:18:19.78 ID:gQxFpOqa.net: チェックが厳しいのは当然だし
空港ではそうあるべきだろ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 13:25:05.52 ID:OZ/X8MwX.net: 輪行するのにコクーンを買いました。
素人ですがこれからちょくちょく拝見させていただきますので
よろしくお願いします。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 13:27:04.33 ID:ugsY6Q3y.net: >>694
まずコクーンを返品してこい
696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 13:30:53.46 ID:gQxFpOqa.net: >>694
JRはすべてアウトだから気をつけてね
697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 13:33:12.69 ID:oMnoP08g.net: >>694
コクーンバカは消えてね
698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 13:42:53.93 ID:LUDrC4Bv.net: >>694
http://pbs.twimg.com/media/COp8AaUUAAAjpcy.jpg
699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 14:00:47.50 ID:FTT3S5Ow.net: なぜですか！理解できません！
というテンプレの流れを予想。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 14:00:48.79 ID:MlIwlrca.net: 輪行するのにモンベルのリンコウバッグ買ったんだけど、NGですかね？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 14:17:45.13 ID:DTqOoekx.net: ID:ugsY6Q3y
ID:oMnoP08g

こいつら相手にしたらまた1日に100レスくらい消費する羽目になるのでスルーよろ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 14:36:08.83 ID:tF6x/9M8.net: >>701
ようコクーンバカ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 14:46:05.53 ID:V7ufL1oV.net: >>700
なぜそう思う？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 15:35:03.31 ID:BO/3ko3u.net: スルーをしない優しい世界
705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 15:39:08.10 ID:FTT3S5Ow.net: どっちをブルーシートマンと呼ぶか段ボールボーイと呼ぶか…どっちもコクーんバカとヒトカラゲに呼ぶか…
706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 15:43:19.52 ID:Wq3U00nK.net: >>694
このスレで構って欲しくてわざとコクーン買ったんだろ
期待どおりこのスレの人たち総出で構ってもらえるから
毎日ワクワクしながらこのスレ見てろ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 15:44:45.97 ID:Wq3U00nK.net: >>700
このスレでスルーされまくって寂しくてコクーンを買い直す羽目になりそう
708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 15:50:03.98 ID:Wq3U00nK.net: このスレのバイブル
このスレでコクーンを自慢する奴は構って欲しい甘えん坊
みんな心の隙間を埋めるボランティア精神溢れるよい子たちだぞ

http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/08/60/e0053660_22133048.jpg
709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 16:08:10.32 ID:+tkrYlIS.net: いつものやつが始まったな
連休くらい自転車のれよ笑
710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 16:45:06.30 ID:DTqOoekx.net: >>709
ほっときゃいい。勝手に喚いてるだけなので放置すれば存在はノイズ以下だから。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 16:48:09.74 ID:FTT3S5Ow.net: そうか、こないだも休日だったか。
みんな朝まで付き合っててすごかったな。
俺は早々に寝たが。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 17:03:10.37 ID:Wq3U00nK.net: 今夜はコクーン祭りだ
盛り上がれよ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 17:14:40.00 ID:yAzxHqxW.net: 俺明日ッから新幹線やらなんやらの大輪行旅行が始まるからブルーシートマンの相手は出来ないよ。
段ボールボーイの相手もね。
駅弁なに食べるか考えなきゃ！
714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 17:36:12.15 ID:ugsY6Q3y.net: コクーンオフしようぜ
715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 17:43:33.62 ID:Wq3U00nK.net: >>714
場所はさいたま新都心のコクーンシティしかねえだろ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 17:48:16.43 ID:rU/c9hQl.net: 連休中は輪行ご遠慮ください
連休中は輪姦ご遠慮ください
連休中は淫行ご遠慮ください
717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 17:49:57.48 ID:KlkwAfDX.net: >>667
俺も初めは凄く気になってチェーンカバーやらフレームにクッション材みたいのを巻いたが、
段々面倒になってやらなくなって、傷も気にしなくなっていったよ
今はスプロケカバーくらいしかしてない
718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 17:51:33.93 ID:dFk82SCV.net: 僕もタイオガの前輪はずしタイプの袋かったけど
なんでこのたいぷがここで叩かれるのか疑問
719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 18:31:40.93 ID:ugsY6Q3y.net: >>715
コクーンでコクーンまで輪行して輪姦する淫行オフか楽しそうだ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 18:52:47.41 ID:6QuRB3oN.net: >>718
JRで使えないから
乗務員に声かけられなかったのなら運がよかっただけで降りろって言われても仕方ないやつ、後輪くらいすぐ外れるんだからバラせ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 18:54:49.63 ID:vwmr6kXq.net: 平日に千葉から飯能に輪行したい
行きは早朝に出れば混んでなくて大丈夫だと思うけど、
帰りは14時くらいなんだけど、池袋からどの電車を使っても混んでてマズいよね？
都内を自走で横断して適当な駅から乗るしかないかな
722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 18:59:52.52 ID:+tkrYlIS.net: 23区内は輪行禁止だから武蔵野線で行けば
723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 19:15:57.22 ID:lDOI7dq6.net: 成田の空港バスとか
724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 19:20:49.53 ID:+tkrYlIS.net: 荒川にでて川ぞいをくればすぐだよ
四つ木あたりから京成にのるとか
725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 19:25:45.37 ID:d31yn3Rz.net: >>721
コクーンじゃなければだいじょうぶだ
コクーン使ってんならチャリンコを窓から投げ捨てて飯能駅でレンタカーを借りろ
↓これを厳守しろ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/08/60/e0053660_22133048.jpg

他の人の迷惑を気にする人格者の>>721さんは
自分へのご褒美で成田エクスプレス使って池袋から千葉まで帰れば？
と思ったんだけど↓成田エクスプレスって千葉を殆ど通過しちゃうのね
https://www.jreast.co.jp/nex/time.html
ドヤ顔で提案したのに恥ずかしいよお
726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 19:40:57.78 ID:huXNJFBU.net: すぷろけかばーもしてない
727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 19:48:16.59 ID:DTqOoekx.net: ID:ugsY6Q3y
ID:oMnoP08g
ID:Wq3U00nK
ID:ugsY6Q3y
ID:rU/c9hQl
ID:d31yn3Rz

もはや、「コクーン」をNGワードにして良いレベルだけどな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 19:48:39.71 ID:LKsnnkfL.net: 23区内輪行禁止なん？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 19:54:02.42 ID:ugsY6Q3y.net: コクーン禁止も23区内禁止も俺様ルールだろほっといてコクーンで盛り上がろうぜ
730 ：721：2015/09/18(金) 20:12:44.41 ID:vwmr6kXq.net: >>725
ワロタｗ
>>724
川越線～東武東上線朝霞駅あたり～荒川CR～四ツ木で行ってみるよ
ありがとう
731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 20:14:39.92 ID:dFk82SCV.net: 上の図解見たって前輪外していないからNGなんでしょ勘弁してよ
JRがコクーンタイプ禁止なんてここでつくった都市伝説でしょ
前後輪外す人が変な差別説明ここで流さないでほしい
732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 20:17:01.30 ID:LUDrC4Bv.net: >>731
http://www.jr-shikoku.co.jp/02_information/kippu_info/kippu_sonota.shtm

他のＪＲについては自分で調べてくれ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 20:23:42.32 ID:d31yn3Rz.net: >>731
コクーン使ってるやつは
マフラーぶった切ってオートバイに乗ってるDQNと一緒
恥ずかしい
自殺しろ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 21:34:20.21 ID:ryE/Pivv.net: またコクーンに親殺された遺族が暴れてるのか
お悔やみ申し上げるよ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 22:11:18.47 ID:ThXSuzN8.net: >>728
メトロなら戦える
736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 02:29:24.21 ID:VS6LbarP.net: 50台のサラリーマンのおじさんが輪行してたわ。今朝の大阪は晴れたし楽しかったろうな。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 02:33:31.07 ID:VS6LbarP.net: リアルで相手にされない段ボールボーイとブルーシートマンもネットの世界でならコクーンと連呼するだけでみんな朝まで罵ってくれる。誰かが話しかけてくれるなんていつ以来だろう！
絶対にこの幸せを手放すもんか！
738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 02:43:20.01 ID:FyVUViFR.net: >>696
今年の夏、東海で結構見かけたぞ
何だコクーン大丈夫なんだと思ってしまった
739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 04:47:21.59 ID:6uCi4zPp.net: >>738
なんだ、どころか輪行してるとコクーン一番よく見るよ次がL100かな

おれはL100だけど月曜から磐越西線輪行して来ます！天気良さそうで楽しみ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 05:52:51.85 ID:ka3Qa5ZU.net: L100とロード220ってどう違うの？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 06:11:16.11 ID:34hCQLKx.net: 生地と重さ。320になると仕切りできる
742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 09:03:36.03 ID:hkrMIKZ6.net: 日本の自転車乗りはモラル悪いからどんどん規制されていくんだろうな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 10:11:49.29 ID:goV2+eG5.net: ルール違反しちゃってるけど申し訳程度に前輪を外すっていう意味がわからない
前後輪外さず袋につめて立てて置いて「占有面積はいっしょだ何の問題があるんだ！」くらい言えばいいのに
744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 10:17:06.41 ID:hkrMIKZ6.net: ちゃんと輪行袋に入れてるけど一分露出がダメなんて知りませんでした
っていうポーズだろ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 10:24:24.49 ID:lzzLxJLF.net: >>738
それはこのスレのコクーンアンチには都合の悪い現実
746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 10:32:07.00 ID:DmZ52gKU.net: こういうの増やしてほしいな。
人気が出て直ぐに埋まってしまいそうだから整理券が必要かもしれないが。
http://railf.jp/news/2015/09/18/170000.html
747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 10:58:56.25 ID:VS6LbarP.net: >>746
これ成功させて、いろんな列車の最後尾にこういう車輛をくっつける風潮が来たらいいね。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 11:09:07.01 ID:hEZ/YmbH.net: malle　はトランクという意味　boisは木という意味。

La malle de bois は木のトランク

という意味です。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 11:24:11.13 ID:Boat/jGn.net: >>746
汎用車両を流用したやつは色々あるけみたいだけど
設計の段階から自転車向けにしたのは、これが初なのかな？
サイクルトレイン便利だよね。通学の学生や、買い物のおばちゃんも使ってたりするね。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 11:35:43.67 ID:xMuoj7eC.net: >>749
リンク先をよく読みなされ
その車両も改造車だ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 11:57:47.84 ID:Boat/jGn.net: >>750
猫がモニタの前で寝てるからよく見えなかった。ごめんなさい。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 12:48:32.32 ID:1PAqcnnM.net: 有料でいいならすぐにやるよ
無料で自転車を持って乗れるという特権が輪行ニーズ
図々しさにも限度はあるよ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 12:55:21.66 ID:1PAqcnnM.net: 自転車を手荷物と言い張って無料で持ち込んでる
他の乗客には迷惑でしかない
海外旅行でスーツケース持ち込むだけでも迷惑顔されるのに自転車って!
そこを自覚してほしい
遠慮してしすぎる事は無いのが輪行
ちょっとはサーファーを見習えつて事だ
スキーは社会が認めている
754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 13:45:29.72 ID:FyVUViFR.net: >>746
今月、この路線輪行してきたんだわ
岡山駅、乗り換えが離れてたりして大変だから導入してほしい
755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 14:27:31.42 ID:5Z3vlh5Q.net: >>753
残念だが、海外旅行のスーツケースでも、サーフボードでも
スキー、スノーボードでも、乳母車でも、コロコロキャリーでも
バックパックでも、他人の荷物を不満に思う人は、一定数いるよ
迷惑も被っているだろうし

スキーは社会が認めてる・・・ねぇ
どういう資料を元に仰ってるんでしょうか
756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 17:55:23.34 ID:snb8Cr5x.net: 弓道の弓や楽器でさえ迷惑は迷惑だぞ
あれはOKこれはOKじゃなく、全部迷惑がられてる前提で自分から配慮しろって話だ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 19:20:36.13 ID:2J7UvxtV.net: >>755
うちの田舎はスキーは諦めてる
断りだしたら集落一つは消える
758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 19:26:01.77 ID:JDxLYlLy.net: スキーは今は見る影もないが、90年代までは流行ったからね。

冬になるとボックス席の荷物棚にぶら下げる光景をよく見掛けたし、
JRが蔵王だ白馬だ上越だと夜行のシュプール号を多数運転してたし、
しまいには新幹線直結の直営スキー場まで作ってしまった。

逆に特定のスポーツに公共交通があれだけ肩入れしたのはスキーぐらいじゃない？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 20:32:06.04 ID:WjEDWKBL.net: 野球...
760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 21:01:45.75 ID:7jeF9N7p.net: □■□■□■重　　　要□■□■□■

中華破断tern一覧

Link Uno, Link D7i, Link D8, Link P9, Link P7i, and Link P24h

販売期間　 2011 to April 2014

シリアル番号　AI1133 through AI1137 or AI1149 through AI1213

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Eclipse S11i , Verge S11i, X10, X20 and X30h

販売期間　 January 2012 to May 2013

シリアル番号　AM1A or from AM1102 through AM1207

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761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 21:05:52.57 ID:vLI9OQD8.net: >>675
今日生まれて初めてスーパーあずさに乗ったけど
傾きを感じられなくてひどくがっかりした
もっと揺れる列車はいくらでもあると思った
10度くらい傾けても私なら全然いけそう
荷物を手で押さえてないと駄目なくらい傾いて欲しかった
今日は振り子電車への憧れを卒業して大人になれた
762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 21:57:55.22 ID:iYBz4yOU.net: 基本平日休みなんだが、シルバーウィークに一日休みが入った。
輪行で五日市駅か奥多摩駅に行くつもりだけど、
この路線平日電車ガラガラでも休日は登山者とかで混んでますか？
763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 22:29:25.82 ID:yQGi2Ebx.net: 俺からのアドバイス

100円ショップの自転車カバーLは、ちょっと小さすぎる。
やっぱりバイク（原付）カバーでないとダメだぞ。
764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 22:54:10.33 ID:34hCQLKx.net: >>762
今日新宿から特別快速で五日市駅行ったよ、空いてはないけど問題ないレベル。トレッキング客多い
765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 23:06:10.17 ID:iYBz4yOU.net: >>764
ありがとう。問題ないレベルで良かった。
どっかのブログでGWの秩父輪行が激混みだったとあって、ちょっと不安だったんで。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 23:06:14.74 ID:DmZ52gKU.net: >>762
奥多摩も五日市も輪行する人が時折いる。
休日だと先頭と最後尾は塞がっているかもしれない。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 23:10:33.82 ID:iYBz4yOU.net: >>766
ああ、その可能性ありですね。
一台ならちょっと詰めてもらえれば行けるけど、
数人同時だと1本遅らせないとダメかもしれないですね。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 23:11:27.14 ID:BWpKGOwH.net: 以前武蔵五日市まで行ったとき
前後輪とも外さず
手製の袋だけかぶせた基地外女が居た
769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 23:13:05.99 ID:6Xw6Ys7L.net: >>763
自転車の大きさと装備とどこの百均商品かにもよるだろ
何の参考にもならん
770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 23:14:19.87 ID:BWpKGOwH.net: コクーンを推奨する糞ショップ
ttp://www.rideworks.jp/event/525.html
771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 01:12:04.33 ID:pSNJDrj2.net: >>761
四国の振り子特急は凄いグイグイ傾いてたイメージ
今もそうかは知らない
772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 02:12:35.48 ID:M5dNcAcK.net: >>771
北海道は事故が多くて最高速度を下げたから
今一番熱い走りしてんのは四国なのかなあ
今度しまなみに行くときに今治から岡山に行く特急で体験してみたい
773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 03:16:59.53 ID:49j1O0SL.net: http://www.cyclesports.jp/depot/detail/52991
貸切列車で輪行体験だそうです

写真の車両なんだろうか
774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 03:48:10.44 ID:sIvaC/Gs.net: >>773
eidenって書いたーるがな
https://eizandensha.co.jp/vehicle/
775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 09:33:15.67 ID:wnkHt8IM.net: 鞍馬から出町柳、で鴨川沿いへと下る
ほどよいダウンヒルが好きで、叡電きらら号に乗せて年に何度か輪行してる。

鞍馬駅で自転車展開してると
駅長さん？も好きみたいで、束の間自転車談義w
776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 10:17:35.09 ID:2O79YfSe.net: >>770
醜いなww
777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 10:46:06.18 ID:e+mkL7y8.net: >>770
専門家がそれではあかんな。
無知な素人とは罰の重さは違うぞ。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 11:23:54.71 ID:lCowL37d.net: 飛行機輪行教訓
モンベルの輪行袋は逆さまにするからツールボトル落とさないようにバッグに入れろ
万が一に備えて大事なツールは2つ持っとけ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 13:50:17.19 ID:keArYgW4.net: http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000059
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000059_m2.jpg
後輪を外す必要無し
780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 18:35:44.71 ID:cO1ZddiQ.net: 飛行機輪行ってやっぱりこわいよう
JRってネ申なんだね
781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 19:16:59.21 ID:ob4SV5X/.net: http://i.imgur.com/dcZLm.jpg
http://i.imgur.com/bIimd.jpg
782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 19:55:44.69 ID:keArYgW4.net: >>781
現物みたらそんなの無意味な事が分かるよw
イカれてるわ、24インチのロードだよあれは
サスついてるからMTB系?ぜんぜん違う
9kg台のはずなのに意外と重かった
中古で7万
おそらく元祖であろうBMWも現物見た
見た目通りの激重だった
中古で16万
783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 20:03:41.68 ID:8osJrN+B.net: 輪行規定には全く問題無いんだが
見る度毎回イラっとする
ttp://www.worldcycle.co.jp/images/items/l/www-h-koosyu298.jpg
784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 20:24:02.32 ID:YcZA4iZD.net: ﾜﾛﾀ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 20:29:40.48 ID:Jbe8lnAR.net: >>781
折り畳み小径とクロスで輪行してみたことがあるけど、
どちらも10kg越え、リアキャリアが付いたクロスの方が1kgくらい重いのに
輪行中の持ちやすさは小径の方が悪かった。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:13:17.00 ID:cO1ZddiQ.net: >>783
コクーンカスはこの写真のおっさんの1億万倍ださい
787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:14:11.84 ID:dG1V0BBu.net: コクーンはダサいとか以前にJRの輪行規定違反してるから
788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:26:09.91 ID:cO1ZddiQ.net: コクーンは危険ドラッグみたく所持してるだけで逮捕されるようにしてほしい
789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:27:46.28 ID:+uOoLTY3.net: >>771
しまなみと四国カルスト行って今日まさに南風乗ったけど
線形不良区間は結構スリリングだったわ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:30:06.97 ID:qQURMW7P.net: 今日都心のイベントで半端じゃない数の輪行者を見たけど半分はコクーンだね
30分以上かけて前後輪のパッキングが出来ない初心者もすごく多かったな
791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:30:43.12 ID:cO1ZddiQ.net: >>789
381系と比べてどう？
381系には小学生の頃から憧れてたけどいまだに乗ったことがない
381系の床にゲロ吐いてみたい
792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:31:48.09 ID:y60p+XQl.net: >>779
MR4はよほど買おうかと思ったが、そこまで走行性能は求めていない。
タイヤ触って手が汚れるほうがいやだ。

>>781
両端のはなんていう自転車？
793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:35:38.62 ID:y60p+XQl.net: >>779
ああ、あとMR4は転がせないから止めた。
忘れないように書いておかないと間違って買ってしまいそうだ。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:35:50.28 ID:Jbe8lnAR.net: またコクーン被害者遺族が現れた。
はいはいお悔やみお悔やみ。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:39:19.98 ID:RE1VTsuE.net: 左　DAHON
右　TERN
796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:41:29.95 ID:g4yFoJMJ.net: >>792
左がダホン右はターンヴァージュ
たぶん
797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:48:28.13 ID:1K0iBzLO.net: 何でタイオガのコクーン嫌われてるの？　
基本、クルマに積んで運ぶので電車には輪行袋担いで乗った事無いけどな。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 21:56:26.19 ID:8osJrN+B.net: >>797
> 何でタイオガのコクーン嫌われてるの？　
> 基本、クルマに積んで運ぶので電車には輪行袋担いで乗った事無いけどな。

自分で答え書いてるじゃねーか、わかってたら聞くな
799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:10:44.68 ID:1K0iBzLO.net: へ？　なぜコクーン限定で嫌われてるのかを聞いてるんだが
オレの場合はビニールシートにくるむよりは輪行袋の方が楽だから使ってるに過ぎん。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:12:11.13 ID:znyb60Vs.net: サイズだろ
JRの規約おーばー
801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:12:32.67 ID:1K0iBzLO.net: あっ、言い忘れ、おれがタイオガのコクーンを使ってるから、どうしてかと思って聞いたんだよ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:13:59.78 ID:1K0iBzLO.net: サイズなのか、なるほど。
だとしたら電車で使えないじゃん
803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:16:04.04 ID:xxLCwZCs.net: >>801
電車で使う奴がいるのが目立つせいだが
そもそも自分で電車輪行が原因だとわかってるから車で使ってるｱｯﾋﾟｰﾙしたんだろ
804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:17:55.36 ID:dG1V0BBu.net: 使っちゃいけないのに使ってるのを正当化する層がいるから嫌われる
私鉄ならOKなとこも多いけどね
805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:24:53.11 ID:U1+XXqo+.net: これで輪行しようぜ(´・ω・｀)
http://www.doppelganger.jp/product/product_page/img/option/dcc164_bk/change1.jpg
806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:25:22.01 ID:1K0iBzLO.net: いやいや、まじめにわからんかったぞ！　そもそも普通に車乗ってたら、余程の事が無い限り
電車で自転車運ぶとか考えが起きないよ。　で、輪行袋のサイズ何て考えもしたこと無い。
自転車に限らずデカイ荷物は邪魔だぞ。自分でも通勤時間帯の満員電車に機内持ち込みサイズ超え
のスーツケース持ったりするしな。
807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:31:11.84 ID:U1+XXqo+.net: >>806
はっきり言ってあなたの経験値が少なすぎるわ
飛行機必要なくらい長距離は？
離島は？
日付またぐような長距離は？
日帰りで２００キロ離れた先までサイクリングは？
そういうのやったことないでしょ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:34:54.88 ID:IkL8U8Ju.net: >>806
なにも考えずに生きているから電車に持ち込めるサイズ知らなかったり通勤時間帯にでかい荷物持ち込んだりしてんだろ
そのいいかげんさがコクーン利用者そのものを示すものだから嫌われてる
ちなみに嫌われてるのはコクーンじゃなくて利用者な
809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:45:16.46 ID:cO1ZddiQ.net: 法律とか規則は知らなかったじゃ済まされないとか
会社で言われたりしたことねえの？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 23:11:07.17 ID:1K0iBzLO.net: なんかスゲー言われようだな。これだから公共機関使って輪行する一部の奴らは信用できん。
あんまり人のあら探ししてんじゃねーのっちゅーの。普通に大荷物もってたら誰だって
申し訳なさそうにするわ。ここで、噛みついてくる奴って輪行だけにしか気を使えない
タイプで私生活メチャクチャしてそうだな。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 23:15:03.80 ID:G8eIp2oF.net: >>810
おまえは何に対しても気を使えなそうだな
申し訳なさそうにすれば無知でも何でも許されると思っている
そんなものは何の意味もねーんだよ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 23:16:23.03 ID:N7OId2f/.net: >>810
そんなにコクーンを使いたいなら外国に行けよ
それかJRのない離島に移住して二度と戻ってくんな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 23:18:49.33 ID:zrTob9PE.net: >>810
普通に車のっているが輪行するぞ
だいたい車に載せるのにコクーンなんて要らない
どんだけ小さい車に乗っているんだ？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 23:19:10.43 ID:G8eIp2oF.net: 規則も確認せず自分の考えだけで生きてるやつよりましな人生だと思うよ
日本はルールさえ従ってれば大きな失敗することはないんだからさ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 23:19:24.46 ID:dFxXvyGH.net: >>783
膝がよく上がっている。見習いたいものだ。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 23:24:10.49 ID:dFxXvyGH.net: ここでコクーンでごねてる人ってなんでそっくりなんかな。
おんなじ人なんか、おんなじオツムの他人なのか。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 00:33:10.06 ID:IutyXdot.net: 他人の幸せそうな輪行話にヤキモチ焼いて
コクーンの話題でスレ荒らしたいだけ
ワザワザ車で使ってるとか列車は乗らないとか
言い訳から入ってる時点で察しようぜw

GW、夏休み、SWに他人が幸せそうなの許せない
可哀想なヤツなんだよ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 01:25:52.58 ID:iIBvNiJ7.net: コクーン警察をなめるなよ。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 01:31:00.04 ID:LbdPdG8a.net: http://i.imgur.com/TByWvE8.jpg
820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 01:47:13.15 ID:b94jJga2.net: 気をつけてね
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00303385.html
821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 06:04:32.03 ID:TC+3qFob.net: で、輪行してみたいんだけど、何を購入するのが無難ですか？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 06:22:03.19 ID:AxabaFDM.net: 車種を書かんと
823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 06:36:52.87 ID:IBWLZIk/.net: >>821
まず靴を買います。
その靴を履いて下着を買いに行ってください。
これで下半身の防備は万全です。

そろそろ警察があなたを追い掛けてくるでしょう。
それら追撃を華麗にかわし今度は上着を買いに行かなくてはなりません。
頑張ってください。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 06:42:15.73 ID:xVAc5iZy.net: >>823
逃げながら駅で切符を買うのは初心者にはハードル高いだろ。
もっとちゃんとアドバイスしてやりたまえ！
825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 07:04:28.96 ID:iLd9xBVk.net: >>821
マジレスするとSuicaが要る
826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 08:22:09.85 ID:xVAc5iZy.net: >>825
初心者は切符でええやろ。
それより警察は振りきったんかい。そっちが心配やで。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 09:10:36.69 ID:bPShw07N.net: >>775
菓子折もって輪行番長に挨拶しておかないとダメだよ
鞍馬天狗に鴨川にぶち込まれても知らないよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 09:35:53.73 ID:gU6uHtYO.net: >>819
時々、折りたたんだ写真貼られるけどなんか意味あるの？
車種も書いてないし、何を伝えたいのか分からない。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 11:13:03.58 ID:iLd9xBVk.net: >>827
輪島市長にしか見えなかった
土屋太鳳ちゃんの朝ドラの見過ぎだと思う
830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 11:41:34.79 ID:frW6t/tX.net: >>1
>>1-10
>>1-100
>>1-999

最近のサイクリング大会ってのはもう、企画会社の集金商売だからｗ

ママチャリなんて全く走ってないから。
出たら、馬鹿にされまくるよまじで！

後は、地元に金を落としたいって事で、公道を使ってるのにバカ高い参加料金取ってるからｗ
金持ちしか参加するなってのが、今のサイクリング大会だ。

貧乏人に来てもらったら、企画会社は儲からないし地元も儲からないから、参加させないようになってる。

地元住民は、公道を他の地域の全く関係ない奴らに占拠されて、大迷惑！

地元住民は、抗議電話を入れまくって、大会を中止に追い込めば良いのではないでしょうか！

「公道を使って、一部の奴らが、勝手に商売するな」！
831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 11:52:45.77 ID:YiMMIgZA.net: >地元住民は、公道を他の地域の全く関係ない奴らに占拠されて、大迷惑！

これは何というマラソン大会ｗ
832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 11:59:53.56 ID:EP68hR08.net: >>831
家の回りマラソン大会のコースで囲まれて自動車で出掛けられなくなる
833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 12:32:30.78 ID:VWdGdXWO.net: コピペだよ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 12:33:52.70 ID:xVAc5iZy.net: >>830
公道を使って一部の奴等が勝手に商売、か。在日が一掃できるな。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 16:54:54.26 ID:ZWDaYWP/.net: >>700
俺も持っているけど、前輪外して被せて紐ひっぱるだけだから、２分で袋詰めできるよ。それとはみ出たシートポストに担ぐベルトで固定しやすいから便利だよ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 18:35:09.39 ID:TYdDHv2I.net: レビュー対象商品: TIOGA(タイオガ) コクーン (ポーチタイプ)　カラー:ブラック (スポーツ用品)

http://www.amazon.co.jp/review/R111CYP23D0OQH/

opさんのコメント:
実質、使えています。大目に見てくれるでしょう。
サイズうんぬんより街では空気読め、ということです。
後輪外して縛り上げれば大は小を兼ねるんですよ。
ルールでしか対応できない柔軟性ゼロの阿呆と
ルールを守らない傍若無人な阿呆、
スタンスはその中間くらいでいい。
あなたは電車に乗るときに携帯の電源、
本当にオフにしていますか？していないでしょう。
自転車で30km/h以上出していませんか？出しているでしょう。
赤信号無視は？しているでしょう。
賢い人たちの暗黙の了解で平和は保たれているんですよ。
あなたも賢くなりましょう。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 18:44:21.45 ID:LfpZbIYd.net: >>836
コクーン使いの脳みそは皆一緒なんだな
これはひとくくりにして嫌われますわ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 18:49:41.17 ID:TYdDHv2I.net: ゆとりｗ

https://twitter.com/Makoto_akg

赤城 @Makoto_akg

今日を振り返って〜

スカイツリーに来たまではよかったけど帰り道わからなくなって仕方なく電車で帰ろうとしたら
輪行袋なくてゴミ袋で代用して上野で電車を１時間近く待たされてバーベキュー行けなくなって
お母さんに怒られた

https://pbs.twimg.com/media/CPZmbvQVAAAoSbG.jpg
839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 20:36:24.31 ID:/WMGUNNl.net: 赤信号無視とか一時停止無視とかしませんよ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 20:45:01.43 ID:MtlKu1Di.net: >>836
こういう奴に限っていざJRに拒否られると
http://blog.goo.ne.jp/shinobuno/e/eb8eb86efa6166886643d773cab6ddde
こうやって逆ギレするんだろ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 20:47:39.37 ID:ZtsPRZhf.net: 友達の幹部とやらもいい迷惑だよなwww
842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 20:55:31.79 ID:+aIqkLGL.net: 輪行を数回して慣れたら、飯能とか拝島とか当たり前のように自走してたのに、
すっかり自走する気無くなった
843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 21:02:49.53 ID:IBWLZIk/.net: フレームなどの未完成品の電車運搬は輪行にあたらないから
ホイールのみフレームのみでバラバラに梱包して
それぞれを自分と友人が持って乗車すりゃ大丈夫だったのに。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 21:48:34.62 ID:s8RgcRNl.net: >>840
なんで長距離走る老奴乗りは輪行袋持ってかないんだろ？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 21:52:13.36 ID:+GlAopn5.net: 爺さんは金あんだろうから返るその日に輪行袋かえよな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 22:40:06.28 ID:KvSYMTj8.net: 駅もしくは周辺の売店でで輪行袋を売るっていうのも手だな
割高でも買う人は買うだろう
847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 22:43:16.11 ID:s8RgcRNl.net: >>845
つかJRは輪行袋売れば良いのに
JRのロゴ付で5k円くらいなら払うだろ
つか鉄分多い輪行者なら普通に買いそう
848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 22:46:10.86 ID:FPxJ5vp7.net: コクーンを撲滅するためにはどうすればいいのだろうか
849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 22:48:18.05 ID:FPxJ5vp7.net: >>847
Suicaのペンギンとかプリントしたゆとりバージョンと
JRのロゴ入りの鉄分多目バージョンと
おしゃれな一般向けの3種類くらいラインナップすればよさそう
誰かJR各社に提案してよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 22:52:01.02 ID:t1iT3HYn.net: 新三大バカ発見器
・ツイッター
・安保法案
・コクーン
851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 23:49:34.29 ID:s8RgcRNl.net: >>849
>>8
オレも要望だしとくは
852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 00:50:12.35 ID:x7m6FloL.net: >>849
つばめマークとか入ってたら買うかも
853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 01:43:16.33 ID:wvfQcQGL.net: つばめマークなしでもJKの萬拓入りなら10kでも買うよ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 02:08:25.63 ID:DKLrOV3r.net: 休日コクーン祭り開催中だな
地方のローカル線で輪行したが
結構こんでて輪行袋が邪魔になってた
やはりなるべく小さくするのは最低限のマナーだと思ったよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 02:13:52.06 ID:DKLrOV3r.net: 邪魔ものの輪行袋だけど
使う人が増えてくれば社会的認知度があがるから
コクーンみたいに簡単な輪行袋はあってもいいとは
思う
しかし規則の前にマナーがあることを忘れてはいけないと思った
856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 03:12:47.16 ID:fRFUgM+4.net: 自分さえ良ければそれで良いだろ。私有地じゃないんだし
857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 06:46:54.93 ID:DCsYpsDd.net: ふと気が付いたんだが、このスレって鉄道マニアの臭いがするな
視野の狭さといい我の強さといい、考えてみれば同族と言えるのか
858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 07:12:44.18 ID:0hUz1Mha.net: コクーンよりデカい輪行袋買ってみたぜ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00NWAVCWK/
859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 07:28:03.17 ID:igFEg9cG.net: コクーンの製造元って何考えてんのかしら
860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 07:33:13.50 ID:r6sjshsE.net: タイオガ自体は注意喚起してる
販売中止にしないのが一番アレだが
861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 07:37:33.77 ID:igFEg9cG.net: >>860
最悪な対応だな
862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 07:40:15.33 ID:qzAxd9LW.net: コクーン取扱い説明書↓

輪行時の注意点

コクーンに自転車全体を収納する際は、前輪を取り外し、サドルの位置を下げた状態で、地面からサドルの
天井までの高さ（下図参照）を目安に、下記のいずれかの方法で収納してください。
※取り付けているパーツによっては、高さが750ｍｍ以内であっても
　サドルを取り外してから収納しなければならない場合があります。
※交通各社の規定が「高さ750ｍｍ以内に収める」という意味ではありません。

高さが７５0mm以内に収まる場合
サドルを取り外さず、自転車を輪行袋に収納することができます。

高さが７５0mmを超える場合
サドルを取り外し、自転車を輪行袋に収納してください。
※取り外したサドルを保護せずに輪行袋に収納した場合、フレームなどを
　傷付ける可能性がありますので、ご注意ください。

輪行をおこなう際は、交通各社（鉄道、航空機など）の規定をお確かめのうえ、
自転車の大きさを規定内に収めた状態で収納し、運用方法を守って安全な輪行を心がけてください。

ttp://tiogajpn.com/images/manual/carryingbag/Cocoon_Manual_PouchType.pdf
863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 07:46:16.93 ID:IhRoDa5E.net: JRがサドルむき出しをよしとしない本当の理由ってのは乗り降りの混雑時に飛び出たサドルで
他者のショルダーバッグ等の肩かけヒモに引っかかってホームへの転落とか考えたからじゃないのかね？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 08:08:50.99 ID:DKLrOV3r.net: >>863
なるほど
それはありえる
865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 08:12:03.46 ID:DKLrOV3r.net: >>847
鉄道会社からみれば輪行は邪魔物にしか見えないんだろうな
なるべくやめて欲しいと思っている
でもスキーとかスノボと同じく観光資源だし
輪行客が増えれば儲かると思うのだけどね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 08:12:05.66 ID:1rxaObZz.net: >>863
そういう次元の話じゃないよ
自転車である事がモロバレで他の乗客の感情を逆なでするのが怖いんだよ
駅でのトラブルが急増してる
殴り合いは毎日、一部は警察沙汰になり傷害罪や殺人未遂
867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 08:42:50.76 ID:/SSqxDAA.net: >>866
お前は何を言ってるんだ？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 09:02:38.74 ID:fRFUgM+4.net: >>866
お前のような基地外怖いからコクーン使いません
869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 09:11:36.87 ID:WrBLEpMh.net: >>861
輪行袋自体は鉄道以外でも使う可能性もあるわけだし
870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 10:18:27.39 ID:bPceIJ+x.net: >>865
駅にバカみたいな敷地の駐輪場設けるよりかはきちんと条例整備したほうが有益だとは思うね
871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 10:22:34.88 ID:s81iPK7M.net: >>870
両方並行してやるべきやろ。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 10:27:58.50 ID:sGWrUlwW.net: 長年使ってきた旧コクーンがボロボロなんで新調しようと思うんだが
丈夫な超速FIVEと軽い新コクーンどっちが良いと思う？
あ、ハンドルはステムから外してフォークに沿わせてシートポストは一難下に下げて輪行袋からハミ出さないようにしてるんで
左右ペダル外さなくても合計250センチ以内に収まってまーす、ご安心下さい
873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 10:30:47.18 ID:igFEg9cG.net: >>872
コクーンなんか絶対買うな
心の底から軽蔑する
874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 10:35:29.06 ID:s81iPK7M.net: >>872
君は質問してるていで、ここで他人のヒートを買いたいだけの人格障害者だよ。
こういう発言をしてこう言われたって相談してみることをお薦めするよ。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 10:38:36.01 ID:sGWrUlwW.net: タテで置けば前後ホイール外すタイプの輪行袋より幅とらないから
一番他の乗客に迷惑掛けなくて済むんで
僕みたいなモラリストにはお似合いかと思うんですが
そうですか・・・今のボロコクーン使います・・・
876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 10:40:28.21 ID:sGWrUlwW.net: 前後ホイール外すタイプの輪行袋使ってるヤツって他の人間のこと考えない
人格破綻者ですよねー、くたばればいいと思いまーす
877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 11:23:36.13 ID:1rxaObZz.net: 最初に駅で刺されるのがコクーンな事を願うばかりだ
世の中得てしてそうはならないが
きっとコクーンのとばっちりで真っ当な輪行してる人が刺されてしまうだろう
ともかく
輪行は社会では好感をもたれるモノではなく逆に憎しみを生むという事は自覚しとこう
だから真っ当な輪行は可能な限りの努力をしてる
その人が自負しているかは知らんけど輪行文化の行く末を担っているのはそういう人
コクーンは輪行文化を破壊してしまう害毒
だからこのスレで嫌われてる
878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 11:29:53.60 ID:s81iPK7M.net: >>876
あはは
879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 11:38:25.64 ID:igFEg9cG.net: さいたま新都心駅までコクーンで輪行して
キュートな広瀬すず市長のポスターみて鼻血だして出欠多量で死ね
880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 12:02:28.01 ID:g/uGkPFj.net: わざわざ先頭や最後尾以外の満員車両に入るやつとかL100持ってるのに入れ方わかってなくてフォーク丸出しのバカが多くて残念
881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 12:09:12.22 ID:igFEg9cG.net: コクーンカスのせいで
さいたま新都心がDQNの聖地みたく思われて迷惑だ
コクーンカス死ね
882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 12:15:34.64 ID:pDJFeEmU.net: dahonのスリップバッグで、駅で止められた人いますか？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 12:36:02.25 ID:mBDRl1e5.net: これ買うのも忘れんな
http://tiogajpn.com/products/carryingbag/yba01300.html
884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 13:10:37.38 ID:Rbq96Tcg.net: >>883
そうじゃないだろ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 13:27:40.72 ID:jM2UmuhU.net: >>883
てめえニヤニヤしながら燃料投下すんのやめろ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 13:38:28.64 ID:mBDRl1e5.net: ※1 輪行をおこなう際は、交通各社 (鉄道、航空機など) の規定をお確かめのうえ、自転車の大きさを規定内に収めた状態で収納し、運用方法を守って安全な輪行を心がけてください。

http://tiogajpn.com/images/products/carryingbag/bar03400_02.jpg
887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 13:56:22.62 ID:Rbq96Tcg.net: >>885
全裸だと逮捕されるから先っぽだけ皮をかぶせましたエヘンてな商品だな。
買うやつも救いがたいバカだが、この企業の商業活動の根本に悪意を感じるな。
ちょっと調べてみるか。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 15:22:53.88 ID:RNqF/VbP.net: アメリカ合衆国消費者製品安全委員会から生命に関わるお知らせです

□■□■□■重　　　要□■□■□■

中華破断tern一覧

Link Uno, Link D7i, Link D8, Link P9, Link P7i, and Link P24h

販売期間　 2011 to April 2014

シリアル番号　AI1133 through AI1137 or AI1149 through AI1213

台湾破断tern一覧

Eclipse S11i , Verge S11i, X10, X20 and X30h

販売期間　 January 2012 to May 2013

シリアル番号　AM1A or from AM1102 through AM1207

□■□■□■□■□■□■□■□■□■
889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 16:21:03.33 ID:EPHRLd8U.net: OSTRICHっていうキモイマークのペラペラの袋の奴自転車なんかいれてんじゃねえよ
輪行袋だかなんだかしらんが今日電車でぶつけられてめっちゃ痛かったぞ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 16:33:32.10 ID:rIQ8Yqp8.net: 下手クソな釣り乙
891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 16:48:37.64 ID:EPHRLd8U.net: 楽器ですらちゃんとしたケースにいれてるのに自転車があんなペラッペラの袋とかふざけてんのか
中の金属だかの突起？が直接当たったぞ下手したら大けがだ
次から見かけたら駅員に危険物だから撤去させろと言っておく
892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 16:49:46.31 ID:bbaxhMSV.net: 駅に行くより病院逝け
893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 16:53:33.31 ID:EPHRLd8U.net: そうだな、謝罪だけで許したのは甘かったか
次から治療費請求するわ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:10:45.34 ID:DKLrOV3r.net: 輪行が増えたら多発しそうな話だな
輪行袋によそ見しながら当たってくる人もいるし
ターミナル駅はやはり邪魔物だな
なんかいい方法はないのかしら
895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:14:12.47 ID:8mfjazay.net: 輪行始めたくてワクテカしながらスレやアマゾン探ってるんだけど、ざっくり言って
コクーン→車用
モンベル→お手軽、手下げ式、やや邪魔
オーストリッチ→しっかり、背負う式、邪魔度最小

って認識であってる？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:25:01.12 ID:JQYWx9K0.net: いいえ、どれも等しく邪魔です
897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:25:16.18 ID:DKLrOV3r.net: >>895
良いまとめだね
898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:29:19.24 ID:DKLrOV3r.net: コクーン→自転車を傷つけないカバー
モンベル→基本は自走だが万一のために持っていく
オーストリッチ→長距離往復輪行で乗り換えあり
みたいな使い分けかな
899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:31:31.63 ID:vJcKdvda.net: このスレを見れば分かるとおりオーストリッチはキチガイユーザーが多いせいで周りからイメージ悪い
モンベルにしておけ、登山でじいさんばあさんも名前知られてるからちょっとはマシ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 18:22:02.85 ID:QnyJUVuW.net: 常人は使用してるメーカーで人格否定はしない
901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 18:36:11.02 ID:gfFfmPdQ.net: コクーン提げて大きな顔して駅を歩くと基地外ペルー人に挿される鴨しれません。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 18:45:21.61 ID:bbaxhMSV.net: さいたま！さいたま！さいたま！と吠えながら襲ってくるかもしれない
903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 19:02:08.91 ID:PL703bSR.net: このスレにもいるが後輪を外す輪行袋のユーザーはスプロケを外側にして収納する奴が多い
何かにぶつかったときに他人に怪我をさせる可能性より、フレームが傷つかないことや自分が痛い思いをしたくない方を優先する自己中である
こいつらはコクーンユーザー以上の害悪
904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 19:10:21.78 ID:vWl91i/+.net: なんかバカだなｗ

本当に輪行してたらわかることをわかってないあたりスレを荒らして喜んでる根暗なんだろうな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 19:17:38.82 ID:5vpY7xzJ.net: >>904
スプロケ外側はやめろよマジで
906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 19:20:11.65 ID:wK7cJDWL.net: スプロケカバーせえへんの？
汚れるしフレームに傷がつくから必須やわ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 20:05:17.26 ID:dj9NEefJ.net: >>852
ttp://i.imgur.com/FHE9ZUK.png
コレとセットでドヤ？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 20:26:15.99 ID:SKEG8Bip.net: だいたい、いい歳した社会人が輪行袋とかまるで乞食そのもの。高校生や大学生なら
いざ知らず、お前らホント邪魔。今時、ＢＯＸに入れて宅配業者に頼んで送れよ！
何？　離島だろうが何だろうが、それができないならお前らには敷居が高いだけ。
家のまわりでお似合いの三輪車でも乗ってろ！
909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:19:53.17 ID:Fe1HGtOe.net: FIATの14インチを500ロゴ入りの純正袋で持ち歩いてるんだが、特に問題は無かったな…

ちなみに横浜の地下鉄
910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:24:13.19 ID:vWl91i/+.net: SWの羽田を行き帰りとも利用したがなんともなかった
GWの広島ー東京間新幹線を利用したがなんともなかった
なんかある人は何してるの？状態
911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 22:02:39.32 ID:2DbuyYUE.net: >>894
危ないと思ったた「止まること」。これで問題回避できる。
別に1分も止まってなくていい、20秒で十分。
そして動き出す。ただし、新宿、渋谷などのターミナル駅ではなかなか動き出せない。
輪行袋持ってるやつが止まっているのにぶつかってくるのは相手が悪い。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 22:33:23.48 ID:11+XtnpX.net: >>910は何の話をしてる？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 22:44:44.31 ID:FpHx0ZGV.net: >>911
俺も東京駅でよく止まるよ
でも一度にとまるのは10秒に満たない
914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 22:55:15.99 ID:GnN4BSaW.net: 上腕に担ぎ上げるので周りがあけてくれます
915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 01:40:09.53 ID:2jehTHo8.net: 自分では大丈夫だと思っているだけで
周りが気を使っているからじゃないの
邪魔は邪魔だけどお互い様なんだから良いと思う
マナーと気づかいさえ忘れなければ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 01:42:38.46 ID:2jehTHo8.net: ターミナル駅だと乗り換えに慣れてないおばちゃんとか表示見ながら歩いているから
こちらが止まっててもぶつかってくる事がある
917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 01:50:44.50 ID:pmjFlXfy.net: 東京、神奈川、千葉、埼玉の普通列車は輪行禁止にすれば良いだけ
他のエリアはコクーンだろうが問題無いほど空いている

関西？そんな田舎の電車事情しるかよw
918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 01:56:15.00 ID:3RxYMffr.net: 京都駅だけ人が多いから輪行袋持ってる人間の乗車、下車禁止したらいい
東に下った地方なんて好きにしたらよろしい
919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 02:11:20.37 ID:2jehTHo8.net: >>917
地方のローカル線は地元の足だから結構混んでいるよ
1～2両編成でワンマンカーだと狭いし輪行袋の置き場なくて困った
1時間に1本しか走ってないし
920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 03:06:46.62 ID:8BJjNbfH.net: このスレ、一人何役やってるんだ？　バレバレｗ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 05:28:31.04 ID:Hnulnj3s.net: >>920
言ってやるなよ
基地外の逆さウロコに触れた何かがあるんだろう
922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 05:47:22.79 ID:1VugY9/G.net: >>915
マナーや気遣いしてるから大丈夫と思ってるだけで同じじゃないの？
マナーや気遣いも規則守ってなければ台無し
行儀良く乗ってるからキセルやってもいいなんて事はないように
923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 07:10:12.43 ID:olPR8Z2W.net: どうやったって邪魔者だけど誠意はみせないとダメよ
身を守るためにもね
トラブルはごめんだ
肘が当たったたけで刺されるご時世だ、気をつけよう
924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 07:56:19.81 ID:fSQazhM4.net: >>893
自転車狙いの当たり屋が増えてきたからな。
車に飛び込むのは怖いというチキンが自転車なら死なないはずと突っ込んでくる。
それも出来ないチキンの余った皮みたいなのが輪行中に絡んでくるのも予想はされていた。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 07:59:58.46 ID:fSQazhM4.net: >>907
ドクターカラーしかないのん？(笑)
926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 08:05:59.99 ID:fSQazhM4.net: >>908
俺たちは今、お似合いの三輪車と言われてロードバイクより高くてでかくてよりマニアックなものを思い浮かべて、支払いと置場所、輪行の方法をシミュレーションしてしまうような趣味人なんだぜ。
子供用の平凡な三輪車しか浮かばない平凡な君の煽りなんて顔にぶつかってくる子虫ほどにも威力がないよ。
君の発想は虫けら以下。
自覚して分相応に幸せに生きてください。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 08:38:43.56 ID:hLnbZuls.net: アメリカ合衆国消費者製品安全委員会から生命に関わるお知らせです

□■□■□■重　　　要□■□■□■

中華破断tern一覧

Link Uno, Link D7i, Link D8, Link P9, Link P7i, and Link P24h

販売期間　 2011 to April 2014

シリアル番号　AI1133 through AI1137 or AI1149 through AI1213

台湾破断tern一覧

Eclipse S11i , Verge S11i, X10, X20 and X30h

販売期間　 January 2012 to May 2013

シリアル番号　AM1A or from AM1102 through AM1207

□■□■□■□■□■□■□■□■□■
928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 09:10:23.46 ID:2jehTHo8.net: オーストリッチ族→コクーン族モンベル族を異端だと差別して民族浄化しようと画策
→天下人JRはオーストリッチ族こそが正統な輪行族と認めることを表明しコクーン族排斥法により締め出しを計っている
→モンベル族は少数派のためお目こぼしされている中しだいに勢力を拡大
→モンベル族に鞍替えが増え勢力減少するコクーン族→コクーン族は排斥されるなら一連托生とばかりにターミナル駅で自爆テロ行為
→JR様はやはり輪行族を認めたことが災の元ということで輪行族の一掃を計画するのであった←今この辺り
異論は認める
929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 10:39:47.26 ID:1St3d39z.net: 昔みたいに限られた人だけ輪行出来るようにすればいいんだよ
趣味で楽しむ層は、送るか車で運ぶかすれば誰にも迷惑かからない
自走できる範囲で楽しめばいい

電車に乗せてまでどこかで走りたいって我侭なんだよ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 10:41:28.64 ID:fSQazhM4.net: >>929
ゴメン、寝ちまった。なに？
931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 11:41:19.14 ID:G1FEjTHY.net: 自分の愛するコクーンが電車に載せられないなら他のも巻き添えにしたい、そんな心持ちですか？
ここでなくJRに言いなさい
そうでないと少しくらいある可能性がゼロのまま花開かないよ
考えて書き込む時間が無駄になるだけ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 11:44:54.59 ID:Izcya6aW.net: 条件緩和と合わせて手荷物料金を取るようにすれば良いんだよ
これならJRから見ても上客になるし、一般客にも余計に支払ってるから大荷物でも納得する人も増えるだろう
933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 11:46:45.04 ID:6QehT38s.net: ２倍！いや３倍払うからそのまま乗せてくれ！
934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 11:47:42.41 ID:0mjQqIDQ.net: 金払ってるから何やってもいいと勘違いして暴れる基地外が出てくるだけ
乳母車、ベビーカーをどかして俺様の自転車を置けとか車椅子は次の電車にしろだの喚く基地外大量発生するだろ
935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 11:58:35.90 ID:kPRh9tuP.net: デカくて邪魔で子供の健康にも悪いベビーカーのほうが害悪

ベビーカーも畳んで輪行袋に
936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:00:18.16 ID:0mjQqIDQ.net: さっそく基地外湧いた
937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:04:38.90 ID:CVZs31IP.net: 自分の遊びの道具と
ベビーカーを同列に考えるとか
938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:04:56.24 ID:olPR8Z2W.net: >>932
だからそういう問題じゃないんだって
輪行してる人がトラぶって殴られるとか刺されるとか、そういうのが
JRとしては非常に迷惑なんだよ
痴漢騒ぎがめんどくさくて女性専用をやってるのと同じ
乗客どうしのトラブルはめんどくさい
939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:08:45.63 ID:5icMGL7Y.net: >>937
自転車は「移動手段」です
940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:11:07.02 ID:GYNCB7Nh.net: コクーンのステマはやめろ
コクーン＝ださい
941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:13:30.95 ID:olPR8Z2W.net: 輪行していた人が車内で口論となり殴られて死亡なんて事が起きちゃったら
輪行全面禁止もありえるんだよ
そこを理解しろよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:25:18.13 ID:G1FEjTHY.net: >>941
残念
規則に従っていれば被害者輪行者は何の非もないんだよなぁ
そいつがサドル出しマンならそいつが悪かったと叩かれて終わり
何の影響もない
943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:27:29.71 ID:2jehTHo8.net: 輪行袋にサリンいれたりガソリン入れて新幹線燃やす奴とかマジでできそうやな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:27:42.28 ID:/wSB5//Q.net: >>891
これだよな。
本来の競輪選手が輪行する輪行袋っていうのは楽器などと同じようにちゃんとした厚手の革のケースのことだった。
JRもそれを想定して許可したのに、オーストリッチその他がルールを悪用して一般消費者向けにペラペラのナイロンシートの袋を「輪行袋」として売り出したのが問題。

一般人の感覚からすればあのタイプは自転車が剥き出しで入ってるのとかわらない。
あれで輪行袋ならゴミ袋で輪行もいけるって輩が沸いたのもある意味仕方が無かったよ。

今後も一般客との間にトラブルが増えるだろうし、今後あのタイプは禁止される可能性は高いと思う。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:40:35.80 ID:ZO5G8V5d.net: 元々協定が作られた頃は布の厚みの規定もあったらしいね
946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 12:57:08.11 ID:2jehTHo8.net: >>941
なるほどそういうことか
コクーンもオーストリッチも同じ穴のムジナ
法の網の目を潜り抜けてたわけだ
確かにオーストリッチのペラペラが良くて
ブルーシートがダメな理由が分からなかったが
理解できた
その理由ならサドルが出てたり
タイヤゴロゴロがいいわけないわな
新幹線テロ対策のために手荷物検査始まったら
輪行袋は過去のものになりそうだな
今のうちに楽しむしかないのかしら
947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 13:30:24.46 ID:nd07n0gI.net: マナー守れとうるさい奴らは、規則を厳しくする話にはまず乗ってこない
守りたいのはマナーじゃなくて、今の緩い輪行スタイルなんだよな
948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 13:31:44.30 ID:v9o24cjw.net: 国鉄で淫行が認められたころの淫行袋は厚い綿帆布製だった
トートバッグに使われているような生地
厚みのある生地なので軽くならぶつかっても痛くなかったはずだし
フォーク抜きがデフォだから今のコクーンの半分ぐらいの大きさでした
949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 13:43:41.20 ID:GYNCB7Nh.net: コクーンって名前がださい
精子ゴクーンみたい
きもくてださいコクーン
950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:11:28.31 ID:liEUBp5M.net: >>947
そりゃマナー守らんやつはどんな規則になろうと知らん顔だもん
守る人はこれ以上おっくうなことにならんように規則を守るんだよ
制限は緩いに越したことはない
951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:11:47.18 ID:hLnbZuls.net: 独立行政法人国民生活センターから生命に関わるお知らせです
(平成27年9月17日)
□■□■□■重　　　要□■□■□■

「折りたたみ自転車で走行中、段差を乗り越えた際に、折りたたみ部分が破断して転倒し、
顔面打撲等の傷を負った。折りたたみ部分が破断した原因を調べてほしい。」というテスト依頼
が寄せられたため商品テストを行ったところ、溶接強度が不足していることがわかりました。

当該品の主な仕様
製品名称 TernEclipseX20
製造者Mobility Holdings, Ltd.
フレームNo.AM1209A1531
シリアルタグNo.TARR1007
生産国台湾

http://i.imgur.com/QUO2JRq.png

当該品はパイプ材とフランジの溶接が適切でなかったため、未溶着面の先端が起点となり、
疲労亀裂が進展して接合面積が減少し、折りたたみ部にかかる荷重に耐え切れずに破断したものと
考えられました。

○情報提供先
　　消費者庁消費者安全課
　　内閣府消費者委員会事務局
　　経済産業省商務情報政策局製品安全課
　　一般社団法人自転車協会

□■□■□■□■□■□■□■□■□■
952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:43:12.56 ID:olPR8Z2W.net: 趣旨は
一般の乗客の邪魔にならないように
一般の乗客の感情を害する事のないように
一般の乗客とトラブルを起こさないように
なので寸法やらなにやらの規則論は的外れだよ
例えばラッシュ時に輪行しようとしたらどうであれ断られる可能性がある
そんな非常識な人はお断り
この先も輪行文化を守りできるならば発展させたい、そのために何ができるのか?
953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:47:02.33 ID:GYNCB7Nh.net: やっぱりJR公認の輪行袋が欲しい
JRは儲けることができるし
利用者は肩身の狭い思いをすることがなくなり
双方にメリットがあると思われる
木村文乃の写真入りがいいなあ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:48:30.34 ID:fSQazhM4.net: >>935
ベビーカーを自分で畳める乗客がいるならそうしろよ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 14:57:06.75 ID:2jehTHo8.net: >>953
それいいね
輪行袋ごと中に入れられてキャスター付き
乗る駅で借りて降りる駅で返すようにすれば便利
袋はぶつかっても安全な厚い布地で
デパートとか企業の宣伝をスポンサーとして入れればさらに儲かる
輪行はエコツーリズムだから環境企業やら当然観光に力をいれている自治体にも売れるはずだ
JRだけでなく東武や西武などの山まで電車走らせている私鉄もやって欲しい
956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:04:37.94 ID:36VfMrPF.net: JR公認の輪行袋はオーストリッチかモンベル辺りの委託製造かもよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:08:56.13 ID:sVCBZeZF.net: >>952
寸法定めないと常識はずれのでかい荷物持ち込まれて出入口でつっかえたりすんのよ
そして現状はラッシュ時でも輪行の規制はない
残念だったな
規則違反でなければ何の問題もないおとがめもない
もし問題があるならそこに制限が入る
入らないということは何の問題もないという裏付け
コクーン乗りは脳に問題があるのでお断りだけどw
958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:10:06.64 ID:fSQazhM4.net: >>949
チンポしばき隊に精子ゴクーン、お前らの命名センスだけはかなわへんで。
次も楽しみにしとるで
959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:36:40.82 ID:olPR8Z2W.net: >>957
規則は無いの間違いだろw
社会常識や趣旨を軸に考えられないもんかね
960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:39:37.48 ID:wSPAXpdo.net: コクーンのおかげでこのスレ盛り上がってるよね
961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:41:44.25 ID:fSQazhM4.net: >>960
犯罪者のおかげで警察官も30万人雇用が生まれてるしな。960になんかしてくれた犯罪者に足を向けて寝られないよ。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:42:47.37 ID:36VfMrPF.net: >>959
お前が具体的に提案しろよ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 15:49:33.69 ID:GYNCB7Nh.net: コクーンはきもい
コクーン死ね
964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 16:59:03.79 ID:snbqz7+6.net: 連休で暇だから2ちゃんで議論した気になって寂しさを紛らわせるのがどれだけ情けないことなのか気付いて欲しい
965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 17:09:07.94 ID:nd07n0gI.net: 2chに書き込みしている時点で同類なんだけどな

最後はコクーン叩きに走る阿呆が出てきてグチャグチャになるいつものパターン
誰の目にも明らかなんだよ、今のルールで輪行出来るのが間違いなのよ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 17:10:48.87 ID:8aA/AIUs.net: >>964
だったらもっと構えよ
コクーンコクーン
おらおらヒマだヒマだ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 17:31:58.92 ID:YppjCZIz.net: いくら頭おかしくてもコクーン使いは乗らないで。なんて言えないもんな
持ち込みサイズ指定する事で頭のおかしいコクーン使いを角を立てずに廃除する事に成功したJRはすごいよ
折り曲げちゃん対策にサドル出しはダメというトドメまであるし、よほど乗せたくないんだろうな
968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 17:46:15.31 ID:2jehTHo8.net: 火野正平はコクーン使いなの？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 18:15:29.09 ID:/rkW9kPB.net: 明石－淡路島間のフェリー輪行
http://www.yamipota.com/wp-content/uploads/2015/09/150912-01.jpg
http://www.yamipota.com/archives/4826
＞明石の港に現れたのはジェノバラインの新型船『あわじまりん号』だった。
＞なんとサイクルラックが設置されているじゃないか！
＞それだけ淡路を訪れる自転車乗りが多いということか。
＞前輪をラックに嵌めるだけではなく、後輪部分もゴムでがっちり固定。
＞船員さんがさらにロープでフレームを括りつけてくれる。
＞これだけしっかり押さえてあれば、少々揺れたぐらいでは倒れたりする事は考えられないだろう。
＞船内も心なしか広くてゴージャス。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 18:17:16.49 ID:/rkW9kPB.net: 他の画像
下のほうにバイクラックの写真
http://blog.goo.ne.jp/jm3qia/e/e29bd61944eaccfe782eeba99e838132
971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 18:48:45.00 ID:2jehTHo8.net: 素晴らしい
鉄道会社が輪行客が利用しやすい鉄道のあり方を
考えれば客が増えると考えることがまず第一歩だね
車で行くより列車の方が自転車乗りには便利な面もあるし
海外からの鉄道利用客も増える
何よりもエコだし
972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 18:55:56.03 ID:RrWXqoHK.net: それはエコではなくエゴ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:06:17.73 ID:fSQazhM4.net: >>972
知ってるカタカナを書いてみたかった感じか(笑)
974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:10:17.84 ID:kPRh9tuP.net: http://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-451.html
こういう電車が増えればいいんだよ
これこそ輪行に最適だ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:16:43.14 ID:fSQazhM4.net: >>974
自転車のことをさておいても、バリアフリーな素晴らしい車輛だな。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:41:16.02 ID:2jehTHo8.net: >>974
ブラボー凄いぞー
西武やるなぁ
どんどん増やして欲しいね
977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:45:47.52 ID:bJYkynIb.net: >>974
山手線の新型車両もこんなのになるんじゃなかったっけ？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:49:50.32 ID:TRfHxwk9.net: 山手線とかメトロとかにわざわざ輪行袋で乗り込む奴って嫌がらせだろ？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 19:55:20.04 ID:yW5M0w43.net: 大事なバイクを蹴られるかもしれんのに
嫌がらせはないだろう
しかし混んでるからな
輪行なら青梅線くらいにして欲しいわ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 20:01:10.71 ID:2jehTHo8.net: >>978
新幹線に乗るために仕方ないこともあるかもな
まあ迷惑な奴と回りから見られてるだろうね
981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 20:32:16.34 ID:bIcDeRvh.net: 前から思ってるんだが輪行の最大のマナーは一人で行くことに尽きると思うんだけど
袋とかどうでもいい
982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 20:43:35.75 ID:RrWXqoHK.net: ＜エゴの意味＞

これは、３つの意味があります。

１、自我
２、利己主義な考え（自分の利益だけを考えること）
３、利己主義な人
一部の基地外が己の事だけを考えて吠えてるだけだろ。どこがエコだ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:01:07.56 ID:eG5HuU/N.net: 条件最悪で可能性のある輪行
連休初日、当日は朝から夕方まで土砂降り、東京朝10時前後発でやっと取った指定席の新幹線に乗るため
埼玉側から在来線で南下、途中で信号機故障あるいは大雨による遅延
各駅ホームからあふれんばかりの乗客が持ち込んだ旅行カバンと輪行袋のカーボンフレームとのしのぎあい
ってありえるでしょ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:08:59.10 ID:2jehTHo8.net: シクロツーリズムは世界的な流れであり
それはモータリゼーションから自転車と公共交通を融合させる新しい旅行の形の提案であり、背景には欧米における地球温暖化への危機意識による石油にたよる生活から自然環境に優しい生活へのシフトと言う考え方があるんよ
ここまでわかる？
ロンドンは五輪を誘致するために中心部から自動車をなるべく排除して自転車中心社会にシフトすることを掲げた
その成果が去年のツールドフランスのスタートをロンドンにしたあの熱狂であり
ロンドン五輪の聖火の最終ランナーがベッカムでなくウィギンズだった
そのくらい自転車は社会に融合しつつあるのよ
つまり自転車はエコ社会の有力な交通機関として認知されているのよ
ここまで読んだ？
日本の場合は舛添知事がかけ声的に東京を自転車都市にするとは言ってたがまだほとんど手付かずの状況
さらに日本は輪行袋で自転車を運ぶと言う世界の常識からみるとガラパゴス状況になっている
さらに輪行世界ではコクーン派とオーストリッチ派が喧嘩していると言う
どうしようもない状況って感じだ
まあどうせ最後まで読まないだろうからこの辺でやめとくかな笑
985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:17:30.21 ID:sDnq3aC2.net: >>979
978は輪行者の存在を嫌がらせだと皮肉をいってるんだよ。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:19:02.53 ID:sDnq3aC2.net: >>982
なんだよ、可哀想に。慌てて辞書引いたのかよ！なんてこった！君ホントにどっか欠けてるんだな。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:21:26.25 ID:1oJGs/x+.net: >>986
お前こそ色々欠損してるだろ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:28:29.18 ID:sDnq3aC2.net: >>987
君基本的にコピーで返すおうむ返しだな。
元気で頑張りなよ。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:29:34.84 ID:pVO4pK8Y.net: オーストリッチ袋って本当にダチョウの皮で出来てるの？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:31:21.28 ID:1oJGs/x+.net: >>988
お前は輪行袋に入って中国にでも送ってもらえ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:38:55.92 ID:sDnq3aC2.net: >>990
いいぞ。頑張ったな。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 22:11:11.94 ID:lhmWNYCl.net: >>974
こんな極端なのいらんでしょ。車いす専用スペースがあればいい。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 22:41:11.04 ID:s0CgdUlt.net: >>980
東京駅、品川駅、上野駅から1番遠い駅でも自走可能距離だろ
新幹線に乗るために山手線で輪行なんて片腹痛いわw
994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 22:53:58.25 ID:bL2RYzZy.net: >>978
いえ、普通に上野から定期のある浜松町まで輪行して、渋谷まで買い物に行き、
また浜松町まで戻ります。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 23:04:15.25 ID:r15zBB1u.net: 自走したほうがロングは達成感があるしたたむ面倒がないが、
自宅から200km圏内は走り尽くしたので、輪行で飛ばしたいクソ道になった。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 23:06:30.35 ID:V07HaZQy.net: 国策として取り組んで、ヨーロッパみたいに自転車を畳まず生で載せられる様にならないと
電車＋自転車＝長距離移動ってまず普及することはないと思うけどな

そこいらの女が自転車の前輪外して袋に詰めるなんてことをやると思うかい？

現状、「輪行自体が目的」とかじゃないと使わないし使えないよね
そもそも自転車なんだから300km内外なら自走距離だしな
997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 23:26:55.26 ID:JgLulh+q.net: フォーク抜きしちゃ駄目？
後輪着けたままでも小さく成りそう。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 23:28:00.88 ID:ivlKOFqi.net: >>996

> そこいらの女が自転車の前輪外して袋に詰めるなんてことをやると思うかい？

つい数十年前は電気はビリビリするって電球の交換すらできなかったんだよ大和撫子はw
999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 00:05:14.64 ID:n1mqPLsi.net: 蛍光灯交換していて2回割ったおいらが通りますよ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 00:10:27.48 ID:YoTrwxMu.net: 基地外じみた独善議論続けるなら次スレくらい立てろよ
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