輪行 りんこう part54

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/05(土) 00:47:03.88 ID:h9UJc643.net

前スレ
輪行 りんこう part52
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1434505513/
輪行 りんこう part53【コクーンはコクーンスレで】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1438663209/

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:31:26.27 ID:cJwd56yE.net

>>509
JRがきめた決まりを守れないお前が不快なんだあ
お前がきもいよお

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:36:55.18 ID:H78a8ZiU.net

>>512
おまえの方がキモいよ笑
ＪＲがなぜ不快と認定したのかを普通考えるだろ
そういう疑問を持つことさえ洗脳されるとわすれちゃうんだよね
自分の脳みそが洗脳されていることに早く気がついた方がいい
多分自分が理解できないことに遭遇すると
キモいとか誰かが決めたからですましていきているんだろうな
いい子ちゃんは洗脳民だよーん

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:39:01.18 ID:H78a8ZiU.net

>>511
おまいさんは想像力ないんだろうな
中学生か？
少なくとも中学生並みの経験値だな
経験値がよほど低くなければそんなこと書かんわな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:41:26.71 ID:H78a8ZiU.net

>>510
話しても仕方なくはないと思いますよ
サドルが出ててもキケンじゃないし
不快だからダメって言う意味がないいいがかりは
撤回させるべきでしょう

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:42:25.39 ID:jgH4z261.net

あぼんあぼんになった

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:43:19.63 ID:j0Da+FQt.net

ブルーシートで煽ろうとしたら即馬鹿にされて必死になっちゃってるなw

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:44:26.06 ID:fk+IFsQO.net

いいや
それが自転車と分かるだけで不愉快に感じる一般客も多い事を知るべきだよ
クソでかい荷物持ってるだけでも迷惑なのに自転車かよ!
もっと一般客の立場になって考えよう

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:45:53.69 ID:dco+79S+.net

>>509
おまえが不快と思わないだけで多くの人が不快に思ってるよ
おまえは電車で化粧する女のように厚顔無恥だな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:49:30.53 ID:EMZXM4oZ.net

サドルがどうこうと言うよりか
自転車を完全に見えなくしろってことだろ？
サドルをokにしたら、じゃあ何でペダルはダメなんだとか
ダイヤの1/3位なら見えても良いだろ？とか
それこそ各部分の可否を
いちいち理由付けしなきゃいけなくなるからな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:54:58.37 ID:Kr+Wyt73.net

>>496
サドルが出ているのも悪いが、運転席の出入口を塞いでる方が問題だと思うんだが

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:57:34.16 ID:8oQenqWu.net

>>520
俺がレスしようと思ったことそのまま書かれてて笑った(笑)
そんなことも理解できない想像力無さ過ぎな奴が存在することが信じられないよな。
というか、コクーンだってサドル下げたり引っこ抜けば袋に全て収まるんじゃないの？
そんなに手間じゃないだろうに、なぜ意固地になって従わないのだろうか。
そんなことで客同士のトラブルを誘発したら、自分自身が嫌な思いするだけでしょ。
極力多くのの鉄道利用者が気持ち良く乗車したいよねぇ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:57:47.64 ID:H78a8ZiU.net

>>518
そう思うなら輪行反対運動したらどう？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 14:59:43.90 ID:8oQenqWu.net

>>521
どっちも良くないよな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:00:44.99 ID:H78a8ZiU.net

>>520
ペダルとタイヤはダメでしょ
他の客の衣服汚す可能性あるし
ペダルが当たってケガするかもしれない
サドルに関してはそういう合理的な理由がわからないとお聞きしているだけだよ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:02:44.20 ID:8oQenqWu.net

縺ｪ繧薙□縲�驥｣繧翫°縺ｪ縺ｨ繧よ�昴▲縺溘′縲√◎縺�縺ｧ縺ｯ縺ｪ縺上Μ繧｢繝ｫ繧ｭ繝√ぎ繧､縺ｮ譁ｹ縺�縺｣縺溘�ｮ縺九��
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527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:11:27.20 ID:RSQYxXUB.net

ゆるい規則を厳しくするのはよくあることだけど、
逆はなかなか難しいですよね。

518さんのコメのように、自転車と判るだけで不快
と思う人はいると思うしな〜。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:14:29.08 ID:8oQenqWu.net

>>525
リアルにケガさせるか否かという問題だけではない。
サドルだろうが何だろうが袋から剥き出しになってる部分に
「危険」「不快感」を感じる客は存在すると思うがねぇ。
客間トラブルの原因には十分なり得る。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:19:28.65 ID:H78a8ZiU.net

>>527
大都市圏の混雑する電車とローカル線を一律同じ規則で縛るのは不合理でしょう
逆に規則で輪行が許されていても混雑する時間帯は輪行しないのがマナーだと思いますよ
都市圏で輪行するなんてバカでしょう
新幹線乗るなら自走で東京駅までいくのがマナーだよ
さらにでかい荷物積んだ上に座席に座るなんて具の骨頂だな
デッキに立って他の客に迷惑かからないように自転車みてるのが普通の感覚だよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:21:33.06 ID:H78a8ZiU.net

>>528
いるかもしれないけど合理的な理由じゅないですよ
それは差別につながる考え方ですよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:23:41.06 ID:8oQenqWu.net

>>530
「全て袋の中に収納する」っていうのが、最もシンプルで合理的な基準・規則。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:24:30.31 ID:8oQenqWu.net

釣りかなとも思ったけど、もしかしてリアルキチガイなんかな？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:34:04.80 ID:H78a8ZiU.net

答えに屈すると基地がい扱いか笑
まあ、半分釣りだがな半分は基地だ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:34:41.23 ID:RSQYxXUB.net

>532
いや、いろいろな意見を言い合って論議することは
大事だと思うよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:39:00.34 ID:8oQenqWu.net

>>533
あれ？
答えなら>>531に書いたけど見えてない？
もしかして答えに窮しちゃったのかな（笑）

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:51:47.20 ID:LjKIPVuE.net

>>532
ここまで来ると判断出来ない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 15:53:23.74 ID:RSQYxXUB.net

みんなロード仲間同士なんだし仲良くいきましょ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:08:54.33 ID:2UZdp2wH.net

わいは折り畳み自転車や

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:23:05.72 ID:H78a8ZiU.net

輪行袋がなぜ他の乗客に不快なのか？
コクーンだから
サドルがでているから
袋がでかいから
もあるかもしれないが
一番の理由は
荷物ほったらかして座席に座り
袋入ってるから規則守ってるから文句ないだろ
みたいな顔でいるからだろうな
普通の客はでかい荷物で二人分場所とるんだから立ってろよ
荷物のすぐ近くで管理しろよ
と見てるんよ
おまえら好きで運動しに行ったりきたりしてるんだから立ってろよ
と見ているんだよ笑
輪行かなぜ他人を不愉快にするのか考えた方がいい
すいませんすいませんって輪行袋の横にいれば誰も不快に思わないよ
規則の前にマナーを学べってことだよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:28:57.01 ID:2TC2T5vQ.net

輪行厳しくなったのは転倒事故や衣服の汚損の多さが主な原因
車内に泥が落ちてる汚いとかいう苦情もあった
多くの人に気持ちよく利用してもらうためJRは持ち込み基準を厳しくした

完全に覆わなければいけないのは
例えばサドルは良いとしたとすると、鋭利な金具でてるけど、汚れまくってるけどサドルなんだから問題ないよなとか言い出す揚げ足とり基地害が出るため
被せるカバーが駄目なのは泥が落ちる問題をクリアしないため

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:03:47.56 ID:H78a8ZiU.net

鋭利な金具がでていて汚れたサドル？
そんなの見たことないわ
適当なダメな理由を並べる不毛さ
ほったらかして座ってるから反感買うんだよ
輪行したら座らないて言う規則が欲しいね笑

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:35:45.38 ID:HuyiUdLl.net

もともとJRはライセンス持ち競輪選手以外の自転車の持ち込みを禁止していた
それが多くの自転車好きの署名によって一般人にも認可された
せっかく認可された物をマナーの悪いやつのせいで再度禁止にされかねない


自分の乏しい知識ではなぜいけないかわからなくても規則は守らなければいけない
納得いかないなら抗議して前例のように署名集めて変えてもらってからやれ
○○の方がよほど迷惑！とか話すり替えてバカじゃねぇの
どっちも駄目であって優劣なんて無いわ
どうしても優劣付けたいなら、とりあえず規則守ってれば放置の方がルール違反でも何でもないのでブルーシートとガムテープおバカよりましかな

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:42:19.46 ID:7NErZf3q.net

縺薙ｓ縺ｪ邁｡蜊倥↑繝ｫ繝ｼ繝ｫ縺ｫ謚ｵ謚励☆繧区э蝗ｳ縺｣縺ｦ菴輔↑繧薙□繧阪≧縲�
縺昴ｓ縺ｪ縺ｫ繧ｵ繝峨Ν縺ｮ鬮倥＆繧貞､峨∴縺溘￥縺ｪ縺�縺ｮ縺九��

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:45:25.00 ID:6batCwHy.net

俺は正しい！と思うのは勝手だが、賛同してくれる人がいないのは何故なのかきちんと考えたほうが良いと思う

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:46:44.15 ID:cJwd56yE.net

コクーンを自慢するやつって釣りでしょう
もっとスルースキル高めようよう

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:51:33.10 ID:g8KmmqQ/.net

>>541
お前が見たこと無いだけで居るんだよなぁ
雨ざらしで見ためきったねぇサドル
しかし本人は汚いと思ってないらしい
汚いか汚くないかなど見る人によって基準の異なるようなものは「完全に覆う」にすることで見解の違いを生ませない
『俺は汚くないと思ってる』は一個人であるおまえ基準であって何の意味もない主張だよ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:53:38.72 ID:HGV2TVKi.net

またぐるぐると同じ話してるのか
そのうちバターになるぞ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:58:00.36 ID:jgH4z261.net

バターなんとかってパンに原材料にマーガリン入ってるとがっかりしない？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:03:00.34 ID:cJwd56yE.net

>>546
土屋太鳳ちゃんや能年ちゃんや石原さとみのサドルならはみ出ててOKOK

550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:22:06.47 ID:UmHD76Ba.net

ただ置いてるだけで危険なものだという認識に欠けてる人は多いよね
列車が急ブレーキしたらその鉄の塊がぶっ飛んでくる可能性を考えたらその場から離れるなんてできない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:35:16.29 ID:6DZ+7m9M.net

サドルの飛び出し認めたら他も認めろ、最終的には袋入れなくてもいいだろってキチガイが発生するからじゃないかなぁ
実際そんなに問題はないと思うけど、予防策だよね

552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:38:06.14 ID:HGV2TVKi.net

ただ置いてるだけで仮定の危険をどうのこうの言うなら、自転車以上に危ないもん山ほどあることの説明ができませぬ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:43:41.84 ID:Ca/T9tCN.net

あぶないから電車を無くそう

554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:48:55.24 ID:NqGiXjvq.net

>>550
前方の運転台の所だと列車が急ブレーキ掛けた時　輪行袋に乗客がぶつかって怪我をする恐れがあるため
後ろの運転台の所に置いてある
もちろん急ブレーキでも動かないように手摺に紐で止めている

難点がひとつ
ワンマン運転だと　下車駅手前で列車の狭い通路を後ろから前まで輪行袋を担いで移動しなければならない事

555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:59:13.12 ID:h211trnq.net

>>554の言い分が悪いって言いたいわけじゃなくて、言い分が正当にしろ不当にしろゴネる奴がいるから一律禁止にしてるんだと思うよ
原因に対して、こうしたからいいだろって感じで
代わりに、このルールを守るなら手荷物として認めますよ、ってルールにしてるんじゃないかと

556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:00:03.45 ID:SoGxQxsL.net

そんな理由ではないだろう。一度決めたからこだわっているだけ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:03:35.90 ID:h211trnq.net

それもあるかもね
もともと全面禁止してたものを譲歩して認めたってのもあるし
とはいえ、それを破ったらますます風当たりが強くなるからなぁ
ルールは厳格に守りつつ、細々と認知してもらうしかないんじゃないかな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:26:06.99 ID:T+Cqf2I/.net

>>556
規則となった以上、『だめという規則はないから我慢するか』と思ってた人も自信を持って強気で違反だどうにかしろーと言言ってくるわけで。
一目でルール違反とわかる目立つ行動はやめてね
わかった？JR四国むかつく君

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:54:43.58 ID:KvXx/luU.net

ルールはルールだからで意味もなく目の敵にしているんでしょーで思考停止している奴が居るな
そうではないといくら言われてもわからない

560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:33:45.20 ID:nJfByS2S.net

サドルはokとかやりだすとさ
じゃあハンドルが一部出てる場合は？とか袋が破けてペダルが出てるとか一個一個対応しなきゃいけないんだよ。
で、どの職員が対応しても同じ回答になるようにすると「全部包め。飛び出すのは認めない」こうなるってだけかと

561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:55:31.74 ID:T3usHB0g.net

自分は電車が混んでる時、折りたたみのサドルに座ってデッキチェアにするから、サドルはちょっと出てるよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:01:22.16 ID:rUkKnko6.net

まだやってんのか

563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:04:21.28 ID:Ca/T9tCN.net

>>561
うわぁこいつはひでーな！
こんなん人間じゃねーわ！
あっ、釣られたわーやられたわー

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:25:34.52 ID:H78a8ZiU.net

俺様が使いにくいオーストリッチを使ってるんだからおまえらもオーストリッチ使えや
どうだオーストリッチこんなに早くたためて偉いだろ？偉いと言ってくれ笑
コクーンやモンベルは邪道だ
あんな誰でも簡単にできるなんて気にくわねー
サドルがはみ出るなんて気にくわねー
前輪だけ外してOKなんて気にくわねー
JR様に叱られるずら
ＪＲ様の祟りがあるズラーッ
コクーンモンベルは許さん
手軽に輪行は許さん
キチンとしないと許さん
規則さえ守ればマナーは適当な感じ
早いもん勝ちで車両の一番後ろにしばってビール飲んで寝てます
袋に入れてるんだからどこに置いても文句言われるスジないし
て感じな人が多い事が分かった

まあ、海外からのツーリストを受け入れていくためにも日本のローカルルールは合理的ち変えていく方が良いと思いますよ
アタマの体操ですよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:34:49.58 ID:FZd6WM2X.net

三行にまとめろ基地外

566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:37:53.46 ID:rDVB37uK.net

ラップで歌えそうだ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:39:07.30 ID:6batCwHy.net

565がいいこと言った笑

568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:58:20.13 ID:aZ4NDYFK.net

JR東日本は、コクーンタイプに寛大だな。ツールド東北帰りに大杉。
しかも同じグループで四台も五台も一緒に載せるな。他にも輪行客いるんだから車両分散させろ。
他にもパッキング下手くそでフォークむき出しの危険物も改札通すな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:21:43.43 ID:6yZLs8Ma.net

横から悪いけど、もう10年以上、いや、休止期間を含めたら20年近く
輪行しているけど、10年前にDAHON買ってからは、スリップカバー、サドル丸出し、
ペダルもちょこっと出ている状態で輪行しているよ。

実際輪行すると分かるけど、俺はちなみに最低でも週に1日（1日の内に何回か
電車を乗ることもあり、例えば新宿→神田　など短距離含む）輪行するんだけど、
輪行バッグが邪魔、輪行バッグが重い、畳むの面倒、それよりなにより自転車が重くて転がさないと
運べないのですよ。

年に数回イベントとして輪行する人には分からないと思うけど分かるようになって欲しい。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:23:46.87 ID:WL+pECTm.net

ラップはもう少しテンポよく書けや！

571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:37:55.56 ID:6yZLs8Ma.net

リンコウ♪
　オモイヨ♪

コロコロ、コロコロ、コロコロ！

サドルが出てもキイニシナイ、ナイナイ♪
輪行袋を脱ぎ捨てて〜♪
スリップカバーでフェザー輪行♪


なかなかメロディが浮かんでこない。ラッパーにはなれそうにないな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:52:26.64 ID:FZd6WM2X.net

>>569
軽い現行モデルに買い換えろ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 22:57:41.36 ID:h211trnq.net

ボトルゲージに入る上にツールボトルサイズのペッラペラの布が重い？嵩張る？
どこの世界の輪行バッグ使ってるんだろうね
畳むのが面倒は最初はわかるけど、慣れればすぐだよ
たまーに日常的に輪行してる〜って人いるけど、本当にしてる？
イベント的に輪行する人の方がむしろマナーなってないイメージだけどね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 23:11:09.26 ID:Zy3taKOo.net

輪行袋に入れても手荷物料金徴収される私鉄があるよ。数百円だけどね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 01:45:10.65 ID:KrqYRg4i.net

>>559
ならこんな便所の落書きにせずに行動すればいいじゃん
それをしないならただの目の敵と言われて当然だろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 05:27:32.15 ID:3nHxYn56.net

>>496
テロ行為だな。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 05:30:37.36 ID:3nHxYn56.net

自分が理解できないルールは守らないってアスペの相手してくれるのはリアルでは駅員だけ、ネットではここだけなんだろう。
気の毒な障害だけど、俺たちに甘えるな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 06:40:52.11 ID:/qdg1LRs.net

改札で止められて電車に乗れない上切符代を無駄にし、
公衆の面前で恥をかきTwitterで晒されてネットでも晒し者にされたきゃ好きにしたまえって感じ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:20:41.71 ID:GA/sWIOL.net

輪行って我侭なルールを押し通しちゃっただけなんだ
あれだけ大きくて不安定な荷物を乗せるんだから、
輪行者は2人分の乗車賃が掛かるとかにすれば平和になる

580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:30:22.44 ID:13BZfGvH.net

はたから見たらコクーンもクソもなくて
輪行袋は邪魔なんよ
それをサドルがでてるからダメだとか言って仲間われしてるのってバカでしょ笑
輪行しやすくして輪行人口を増やし
社会的認知度を増やしていくのが近道だよ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:35:27.54 ID:kPIDMucV.net

節度もルールもないコクーンバカが増えたら余計輪行しにくくなるわバカ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:40:27.82 ID:3nHxYn56.net

>>580
だから輪行のマナーを守って世間の理解を求めようとしてるわけ。
輪行の一番の敵はルールを守らない輪行者なんだよ。
ルールを守らないやつは仲間じゃないから、仲間割れじゃないんだよ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:07:23.47 ID:13BZfGvH.net

はたから見れば邪魔なんよ
サドルがでてるとか関係ないのよ
他人にすぐバカとか書くような知能レベルしかないから
規則の前ににマナーがあることがわからないんだろうな
規則守ってるからこれ権利でしょうみたいな感じはコクーン使いと全く同じ感性だよ
おれJRに輪行禁止してほしいって手紙かいてやるよ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:26:06.04 ID:3MnYh1JG.net

ブルーシートマンはなんで規則をマナーの話にすり替えてんの？
どっちもアウトであってどちらかと言えば規則すら守ってないサドル出しの方がゲスって結論出てんだけど

585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:29:57.08 ID:3MnYh1JG.net

あー
サドル出しは規則違反で電車に乗ることすらできないから社内でどっちが迷惑か比較の対象にはなれんのかw

586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:36:42.33 ID:PTz2OwjW.net

まだやっているとは驚き

587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:38:36.32 ID:U5tecIHO.net

さいたま市民として
コクーンを馬鹿にされてむかつく
コクーンのよさをこの動画みて理解しろ
センズリこけ
https://youtu.be/QquKRccc_0o

588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:40:08.68 ID:7j09Tbt3.net

>>586
こいつらは何と戦ってるんだろうな

589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:52:03.51 ID:PjZQ/Nl3.net

あのさー別売りのリアのスプロケットのナイロンカバーって買ったほうがいいい?
まだりんこう袋かって一度もりんこうしていないけど、フレームきづ付けたくない派なんだよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:34:58.96 ID:amnxIc0+.net

>>589
ゴミ袋輪行は禁止になったみたいだけど、輪行袋にゴミ袋を入れるのは禁止された訳じゃないよね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:44:47.00 ID:9IsySJQE.net

>>589
傷つけたくない派なんだったら、こんなところで聞いてないでさっさと買いに行け

592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:47:56.71 ID:3nHxYn56.net

>>589
アレって油汚れは防げるけどクッションはないから傷を防ぐ効果ある？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:58:24.52 ID:xonhHrI4.net

>>592
クッションあるよ
完全に傷を防げるかというと無理だろうがないよりはマシ

594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 15:30:59.27 ID:y8ghkbm8.net

ぶっちゃけサドルぐらい出てても良いと思うけど、禁止の理由は>>560だろ。一部のキチガイ対策だろ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 15:33:27.58 ID:R8bkczBN.net

今日初めて輪行したんだけど
歩くと脚に当たって痛い
そんなもん？組み方が悪い？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 16:05:30.29 ID:KrqYRg4i.net

>>595
肩にかけるというより肩に背負う感じ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 16:46:51.37 ID:jjG+DHrk.net

>>595
当たるのはクイックリリース？
それなら軍手被せた方のスプロケを体側にするといいけど

598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 17:02:13.92 ID:R8bkczBN.net

スプロケが当たると痛いと思ったけど
カバー掛けてるから痛くないのか、ありがとう
あとスポークがモモに歩く度にぶつかる
担ぎ方を工夫しないとダメだね

599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 17:38:20.33 ID:/iRShaGJ.net

折りたたみキャリー使わないやつって居るんだね
最近のは11インチノートPCくらいになるのに

600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 18:49:36.33 ID:UWHJ7aqg.net

俺も歩く度にスポークやらクイックがガシガシ当たるよ〜。
色々やったが直らなかったので諦めた＼(^o^)／

601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 18:54:35.38 ID:PjZQ/Nl3.net

ペダルは当たらないの？外している？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 20:15:45.33 ID:hNr/U95W.net

三ヶ島の脱着式使ってる。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 22:09:50.88 ID:wUXlLgFU.net

>>602
あれって外してる間どうしてる？どこか袋に仕舞う？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:24:45.69 ID:2nUQYzYS.net

>>599
散々探したんだけど、いいのないんですよ。
お勧めありますか？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:29:26.34 ID:2nUQYzYS.net

>>599
使っている人の方が少ないと思うけど…

お勧め教えて欲しいのはやまやまなんだけど、輪行で使う場合、カートはどこかに
おきっぱなしにする仮定ですか？軽量といっても500g未満のはほとんど無いでしょ？
バッグが6kg、鍵が1kg、さらにカートを追加するとさすがに辛い。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:37:16.73 ID:1oq8DVuE.net

ころが〜る良さそうだと思ってたけどダメなん？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:51:58.96 ID:hNr/U95W.net

>>603
輪行袋に内ポケット付いてるのでそこに入れてる。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 00:57:00.16 ID:sdJ6VdZd.net

・担ぐときに内側にフロントホイールが、外側にはリアホイールが来るように収納する
・この時にフロントのクイックリリースは抜いておく
・リアホイールはスプロケがある方を外側にする
・リアハブがシートチューブを傷つけるので適当なもので養生
・チェーンステーはチェーンが傷をつけるので同様なもので養生
・ヒモは肩に担ぐところがなるべく短くなるようにする

傷が付きにくくかつ部品が体に当たりにくいように
俺が実践してるのはこんな感じかな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 03:16:02.07 ID:SnKg/abz.net

リアキャリアにカート常備してる人が雑誌に載ってたな。
あれが現実的かな。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:04:07.80 ID:Mf4/xGj+.net

>>609
ブロとかの輪コロがダメでカートがokとか本末転倒よのう

611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:40:19.86 ID:DuNDQwGb.net

>>610
ほんと、そもそも何を禁止したいかの根拠が希薄だからこうなる
人に何かを命令するときは根拠を納得させた上でなければ従わない者が出るのは無理もない

ブロで直接転がすのはNGで車輪の付いた輪行袋で転がすのはOKなどという馬鹿な事がおきる