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古いMTB乗ってる人 31人目

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/06(日) 19:32:59.65 ID:gBANCG6U.net
前スレ
古いMTB乗ってる人 30人目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1427822622/

276 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/22(木) 13:15:05.39 ID:WIPlua1C.net
MP66とMalletは街乗りではたまに見るね。
ニッチ市場なんでしょうね、Shimanoにしてみると。

277 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/22(木) 22:06:53.61 ID:SjRbY/Ae.net
>>271
当時は入門用の安物でした
これぐらいでしたリンク見つかりませんでしたが、こんなMTBです
http://www.bikepedia.com/QuickBike/BikeSpecs.aspx?year=1999&brand=Iron+Horse&model=G-8

278 :259:2015/10/23(金) 00:32:17.70 ID:V3RHJ1ov.net
ツーリングで使う事もあるかとリッチーのPRO V3買ってきた
本当は色が黒いのが欲しかったからCOMPやトラバースで良かったんだけど
シャフトをぐりぐり回してたらPROがやたら滑らかだったんでついつい…

279 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/23(金) 07:30:35.95 ID:WPFjmbUb.net
日記になっちゃうけど。
懐古趣味だなと思いつつ、サンツアーのMicroLight BBとXCproのクランクを使ってる。
ロードから外したホローテック2なBBとクランクを着けたい衝動に駆られるけど
それをやったらサンツアーのセットには戻れなくなると思ってやらないでいる。
回転はヌルヌルだけど剛性はやっぱり足りないんだよね。
ルックスはサンツアーの方が断然いいしね。
雰囲気を変えたくてシマノのチェーンリングをヤフオクで入手した。

280 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 00:24:04.72 ID:sEqnCB6k.net
昔すげーあこがれだったクライン
10万で買おうかすげー悩む

281 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 00:39:02.71 ID:7umKpWO7.net
>>280
モデルは何?
昔のアドロイトとかアティチュード、アデプトなら欲しいなぁ。

282 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 02:10:49.94 ID:M630GInz.net
>>280
好きな色で、程度が良くてサイズが合ってるなら迷わず買え

283 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 13:45:51.03 ID:fEauAq5g.net
例えばATTITUDEの落札相場(新旧いろいろだけど)
ttp://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/klein+attitude/0/
自分が納得いける値段なら買い

284 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 23:29:49.37 ID:DvOYyeUL.net
マントラ一択やろ!

285 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 09:19:28.12 ID:Gggyr10B.net
クラインの2007持ってるけどまだ古いMTBだと思ってない。結構いい値段で落札してるね。
この辺りの年度物のクラインのアルミが耐久性高いと何かで聞いたんだけど、知ってる方居ますか?

286 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 09:22:45.55 ID:GlT3GFI9.net
TREK買収前クライン原理主義者ホイホイですか

287 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 09:39:43.57 ID:Ob1qYGc1.net
>>285
自分の基準だと2007年なんて古いとは言えないなぁ。

288 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 10:06:53.20 ID:T8mvHup2.net
古いMTBのラインは2001年くらいじゃね?

289 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 10:14:37.93 ID:9k/R3D9O.net
うちにもカラー以外は同のがあるけど、2007って惰性で作られてた
棺桶を火葬場に運んでる途中ぐらいだな

290 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 12:45:35.26 ID:3ViWAVNm.net
>>270
山はCLIK'Rも増えてるね。

291 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 00:59:44.90 ID:VKI00TAy.net
>>283
ここの黒のアティテュードは再出品になってるけど、例の悪質な落札者にやられたんだろうな。俺も一度やられたよ。最後に10円吊り上げて落として連絡なしという。

292 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 02:38:21.45 ID:sSAI0IHH.net
高い金出してクライン買うなら黒色は絶対選ばないわ

293 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 10:52:32.54 ID:bKzExzRD.net
10円単位の入札っていくらの品なんだよw

294 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 14:05:37.30 ID:ixvRbbex.net
1万超えたら最低入札500円だもんね
今は次点繰り上げなくても評価悪くならないから、店がつり上げ失敗しての再出品じゃないのかな? 

295 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:48:11.12 ID:7v4iZV0c.net
500円だわ。評価悪い外人に落札された。連絡なし。

296 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 02:05:30.21 ID:DJBFsLee.net
次点繰り上げすればいいけど、しばらく後だともういらないとか、値切る人とかいるしね

297 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 10:52:36.70 ID:9oug2Vo7.net
500円じゃ手間賃にもならんな。
寝てた方が良い。

298 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 12:15:10.55 ID:hiA0ZvDP.net
>>297
なんか勘違いしてるねw

299 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 08:03:57.22 ID:AQSheipj.net
10円で落札しなきゃ(使命感)

300 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 12:44:58.65 ID:FAjYW34A.net
オルベアが昔作った変態バイク
http://www.bikerumor.com/2015/10/27/orbea-highlights-125-years-with-a-few-wild-bikes-from-the-past-future-and-a-lamborghini/
フォークを逆向きに着けるという残念な展示のされ方…

301 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 13:28:58.44 ID:crbbBdLL.net
>>296
一度競り負けると、大概もういらね、になりますね。その通りでした。

302 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 20:35:59.84 ID:fV6PStDL.net
>>300
内装と外装の片持ちかと思ったら、ドラムブレーキなの?

しかしRDの華奢な支え方がw

303 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 22:23:35.69 ID:FAjYW34A.net
>>302
ボルトの所で割れてるね
ボルトも1本吹っ飛んでる

304 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 10:49:46.59 ID:83LHNljz.net
>>303
ホントだw
上が割れて下が飛んでるw

305 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 11:05:11.57 ID:+d0AcS/A.net
片持ちにするとろくな事が無いな
まあこれはハンガーに無理があるんだけど

キャノンデールの片持ちとか大丈夫なのかね?
スライドベアリングがズレるらしいけど

306 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 12:16:02.06 ID:EzvyCoZT.net
高速回転すると片側に力掛かってコーナーリング悪そうだよね
オートバイの場合ホワイトパワーがフロントサスをすぐに断念してたし、
プロアームとかリアでもいろいろ言われてたけど

307 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/30(金) 10:09:52.31 ID:z1opRTKq.net
倅がアグスタに乗ってるけど、あれも後輪片持ちだな。
片持ちにするメリットって何かあるの?

308 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/30(金) 11:51:07.02 ID:4JMVGqWQ.net
>>307
レースではホイール交換がしやすいってメリットがある
あとはカッコがいい
それ以外は強度的にも重量的にも不利

309 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/30(金) 16:48:37.53 ID:14FI0w94.net
耐久レースで有利になるらしいね

310 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/30(金) 20:57:17.36 ID:C90lPmzn.net
右左でコーナーリングでの軸が変わるんでデメリットの方が大きい
プロアームのパテント持ってるホンダは10年以上前にやめたし

311 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/30(金) 21:58:12.78 ID:j+yFU/+0.net
ドゥカティは今でもやってるけどね

312 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/30(金) 23:59:46.08 ID:kh3daJS9.net
モンキー用の社外品でもあるけどプロアームは今や完全にファッションだよな

313 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 01:12:29.06 ID:gnpiibNC.net
>>300
リアも片持ちだが、チェーンステーそこかよ。
スプロケの内側とは。
確かにより中心で押さえるには合理的かもしれんが…

314 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 01:14:30.07 ID:gnpiibNC.net
>>308
キャノンデールは同じ重量の両持ちより強くなってると主張してるよな。

315 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 03:52:28.48 ID:dt3ejvgA.net
キャノンデールの主張を信じているやつは
自分の片足を切断してみて正しいかどうか試してみろ

316 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 05:21:25.75 ID:e09/g+uF.net
>>311
ドカは916シリーズの成功体験を引きづり続けてるからな
両持ちだった999シリーズの不振もあり営業的に止められない感じ

317 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 08:49:25.30 ID:PgxWbPsg.net
考えてみれば4輪車のタイヤはみんな片持ちだな!

318 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 09:04:04.98 ID:qsqebh6Y.net
かれこれ15年くらいF700のLeftyに乗ってるけど全然壊れないスわ
CODAのハブも凄え丈夫だし精度も高いよ
出た当時にはロープスがデュアルでジャンプ決めまくってたし剛性不足って事も無いわな

まぁ、意味があんのか?って言われりゃあ「カッコイイから」としか言えないけど

319 :オートバイ好きは分っている:2015/10/31(土) 09:07:53.01 ID:y0DaFKEr.net
>>312
モンキーはモーターサイクル業界のオフロードミニベロだな。
モンキーの事を旧いというバカはオートバイ好きには居ない。

私の中での最新バイク(バイシクルの略)がランドナーであり、
パスハンターであり、キャンピングとなる。

320 :オートバイ好きは分っている:2015/10/31(土) 09:10:24.98 ID:y0DaFKEr.net
・・ミニバン・ワゴンに乗っている方が多いと思う。
モンキーは普通自動車免許で乗れるし、
安いし、ミニバン・ワゴンに乗せて現地の軽い足に
したりするオートバイ好きが居ると言う・・・ミニベロや
フォールディングに興味があるなら、モンキーという選択肢もある。

321 :オートバイ好きは分っている:2015/10/31(土) 09:11:55.73 ID:y0DaFKEr.net
MTBはハーレーのようなもので旧いも新しいも無い。

常に新しい。特にランドナーは常時最新であり、

パスハンターなどは先鋭化の代表格。MTCまでいっちゃうと尖鋭過ぎて
誰も持ってないから。

322 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 09:51:23.32 ID:GKCxTywd.net
>>314
あれは普通のシングルクラウンのフォークコラムより、
ダブルクラウンのフォークと同じ付け方の一本棒の
方が丈夫って理屈らしいよ。
つべにキャノの動画でテーパーコラムのフォークと
leftyの比較してるやつが有るけど、あれを信じるなら、
leftyの方が丈夫そうではある。

323 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 13:10:14.58 ID:Gp+jeDZF.net
>>321
名前欄にジュラ10って書き忘れてますよ

324 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 13:28:23.71 ID:Lt5Cvs4F.net
MTBと言えば
RavenIを2台RavenIIを1台コルヘラC35を持っている
乗ってないけどw

325 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 16:01:34.61 ID:hhG1KEDN.net
うわぁ…他スレのキチさんキター

>>324
RavenII自分も持ってる
乗ってないのも同じw

いつか乗り潰したら、カーボン剥いで骨だけにしてみたい

326 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 17:11:28.04 ID:ns3bsRUi.net
>>322
leftyって太くない?

327 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 18:30:27.98 ID:PGtrFOBz.net
>>322
丈夫だけど作動性いいかは疑問だな
ニードルベアリング一杯使ってるし
で左右で切れ込みに違いがあるみたいだから若干撓ってるんだろうな
あとオーバーホールがメーカー送りってのがなー
メンテは自分でしたい派

328 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/31(土) 22:48:13.34 ID:Lt5Cvs4F.net
RavenI2台の他スレキチ(って何なんだ?)だがw
1台はcodaもう1台はspinergyで
前輪が浮いた状態で並べて立ててあるんだが
時々通りすがりに前輪を動かしてみると
スピはシナ〜って止まるのに
コダはいつまでも回って
終いにゃ重量アンバランスでいったりきたり振動を始める

コダスゴーーーーー

329 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 04:08:26.98 ID:yy65qPjc.net
>>328
>>325だけど、一行目は上のコテ付けてるののことだよ

CODAのパーツにどれだけグレードあんのかまでは知らないけど、うちのは800だし、
どうだったかな

330 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 07:21:03.08 ID:YDlYwseP.net
>>327
OHするのに専用治具が必要らしいからねぇ。
その治具自体は入手可能らしいが。

331 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 19:26:11.28 ID:O5PtJAKW.net
EタイプFDのダボ穴をロウ付けしてもらいました
事情によりバンド式のFDにしていますがw
しばらく様子見て、車用のタッチアップペイントを塗る予定

http://imgur.com/tXCeoOz

332 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 19:37:29.40 ID:0zSORqoh.net
ロング乳首みたい

333 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 19:55:34.15 ID:phBORzNK.net
>>331
画像を貼る時はこうするの。
http://i.imgur.com/tXCeoOzh.jpg

334 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 20:24:14.47 ID:O5PtJAKW.net
サンクス
ドットとjpgを付けるんですね

335 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 20:44:47.46 ID:efoxLkLi.net
>>310
シロウトのキミが心配するような懸念ゴトは導入時に解消してるわな。
単に重いから止めた。

336 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 21:53:08.08 ID:XAauQMkr.net
解消なんかされて無いからいろいろ言われてたんじゃんw
実際は当時のバイクブームのおかげでエルフから買った金額を充分回収できただろうからやめたんでしょ

337 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/01(日) 22:24:54.30 ID:QeWTUWP0.net
>>310
>>335
>>336
なんで嘘つくの??
現行のVFR800とVFR1200は今でもプロアームじゃん

338 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/02(月) 00:59:02.24 ID:+539c/Q4.net
>>337
シャフトドライブのツアラーでの話じゃないからでしょ

>>335
八代俊二やアラン・カスカートってシロウトの記事によく書いてあったな

339 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/02(月) 01:03:02.13 ID:myWK19Zw.net
素人同士の知識自慢合戦みたいな不毛な事やめなよ……みっともない

340 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/02(月) 02:54:31.50 ID:MQ01JbCN.net
>>338
アラン・カスカートが素人なら
ポール・フレールも素人だったんだな

オマエの理屈だとwww

341 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/02(月) 05:49:31.86 ID:AjpDR630.net
その三者は知らないけど、ちょっと読み違えてない?

342 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/02(月) 06:58:47.56 ID:L+14YCVN.net
またバイク板に来たかと思ったぞ

343 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 17:00:06.44 ID:dIs//lQF.net
隙あらばオートバイ厨が涌くねこのスレ
うぜえ

344 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 21:08:09.61 ID:2Kw3E7YH.net
バイクいじる金も無くなりカラダもガタついてきたので自転車に。自然な流れじゃよ

345 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 21:55:10.19 ID:h6RKZYBQ.net
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l326813169
ヘッドチューブにクラックが入っているのに買う人いるんだね

オオタケのクロモリのヘッドチューブにクラック入って、オオタケに補修無理と言われたって人いたけど
アルミなら尚更直せないような気がするけど…     観賞用の座敷チャリにするならいいのかな?

346 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 22:11:25.20 ID:SIxw4e0m.net
補修は出来ると思うけど、補修後の塗装の手間もあるからな。
にしても、イエティってこの手のクラック多過ぎないか、なんか処理に問題でもあるのかね。

347 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 22:12:23.14 ID:yE9453L6.net
まれに直してる人もいるけど、当然長持ちは
しないだろうねぇ。

348 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 22:16:39.44 ID:mjuIOXdZ.net
古いイエティARCは高確率でシートピンのところにクラックが入る

349 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 22:26:28.45 ID:X02p7RC2.net
>>348
ロッキーマウンテンもだね。

バリライトだっけか現行の時からクラック入りやすい
って言われてたパイプ使ったフレームの残存率は
どれくらいなんだろう。

350 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/03(火) 23:17:07.38 ID:COVt50ao.net
>>345
『昔乗ってたんだよねー』という嘘をつくための小道具になる

351 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/04(水) 19:05:30.51 ID:kXseGYOF.net
それと同じ配色のと逆配色のを持ってる人がいるけど、2台ともヘッドチューブにクラック入り。
イエティはかなりの確率でそうなるようだ。

352 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/04(水) 19:08:19.22 ID:kXseGYOF.net
http://fast-uploader.com/file/7002187162107/

353 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/04(水) 20:40:25.20 ID:DLtrW6+d.net
>>352
キレイだな。
もったいない。

354 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/04(水) 21:26:33.53 ID:BDcLWiZg.net
>>352
うおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
た、たまらん!

355 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/05(木) 11:17:26.11 ID:+Me3G77h.net
2003年式のジャイアントROCK5000はこのスレでOK?
メーカー名はダサいけど名車だよね?

356 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/05(木) 13:15:46.86 ID:IMI/lhOG.net
イエティってよりバリライトが耐久性低いんだろうね。
俺がもってるバリライトのアルフトンもヘッドチューブにクラック入ってるわ。

357 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/05(木) 13:45:56.68 ID:tLg9PdyQ.net
>>355
ジャイアントの古いMTBで名車と呼べるのはCADEX、ATX-990、NRS、XTC-teamくらいじゃね?

ROCKシリーズはやんちゃな中高生が通学用に買う安物MTBというイメージしかないし
名車というにはちょっと厳しい気がするんだが…

358 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/05(木) 18:09:57.49 ID:oGQBoPxv.net
>>356
おれもアルフトンのフレームある、なんと新品自家製デッドストックw
組もうと思って買ってきたが他の自転車にかまけているうちにはや20ン年
経年劣化もあるだろうし、今さら組んでもヤバイだけだろうなぁ・・

359 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/06(金) 00:21:13.73 ID:3kxs3+3G.net
俺も地蔵グレーのA.R.C持ってるけどクラックはないなー
あたりがよかったんだろうな

いつから「.」無くなったんだろうな

360 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/07(土) 09:43:46.77 ID:dWGY09J5.net
343はヘッドチューブを丈夫なのに溶接からやり直す価値あるんじゃないか?
フレームビルダーに相談してみればいい。

361 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/07(土) 10:45:08.73 ID:FwEygpYX.net
ラグ溶接だとなんとかなりそうだけどTIGは補修きくのかね?

362 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/08(日) 02:29:58.60 ID:KEnoYfXF.net
7000系のフレームのヘッドが割れた人に聞いたけど
ヒビの終わりの所にドリルで丸い穴を開けて割れ目を溶接するやり方があるらしい
今も山で使ってて問題無いみたいだ

363 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/08(日) 03:54:54.23 ID:1hzBGF0z.net
金継ぎしようっと

364 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/09(月) 01:12:37.38 ID:rBADIcBL.net
>>363
漆じゃ持たねーよ

365 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/09(月) 10:31:44.12 ID:94z+Y+F5.net
じゃあセロテープで補強する

366 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/09(月) 11:45:35.47 ID:Vlej04Mw.net
圧入を受け入れるヘッドチューブは何やっても元通りにはならないよ。

367 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/09(月) 20:51:54.63 ID:wXWx0Z9X.net
セロテープじゃ無理だからガムテープにしとこ

368 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/10(火) 01:52:31.20 ID:aaahdzMD.net
リング入れたらどお?
おちんちんみたいに

369 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/10(火) 10:25:22.61 ID:tAzPslkG.net
ヘッドチューブにクラック入ってる奴をホースクランプ
で締め上げて乗ってたよ。
街乗りにしか使わなかったけどそこが原因でトラブルとかは
無かった。
結局シートチューブとトップチューブの交点にクラック入って
オシャカになったw

370 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/10(火) 21:48:00.89 ID:VRVpX6IE.net
シートクランプをヘッドチューブにってはまらないのかな?

371 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/11(水) 01:28:32.82 ID:T8MJkExU.net
>>370
さあ?やってみれば(´・ω・`)

http://www.pinkbike.com/news/the-pros-closet-museum-series-ned-overend-video-2015.html
お髭のオーバーエンドさんナイスなお爺ちゃんになってます
846のでっかいロゴがカッコイイですな

372 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/11(水) 09:57:51.14 ID:wSZG8Ma6.net
>>371
現役時代からおじいちゃんだったもんなぁw

373 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/11(水) 16:00:53.70 ID:U8PIzrTs.net
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p495703869
1年前に知人から15万円で購入…
うーん、元値は確かに高額だけど、20年ほど前のコレを15万で売る知人ってなぁ
買う方も納得して買ったのだからいいんだけど

374 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/11(水) 16:11:01.29 ID:QISgxi1u.net
こっちのほうが良くないか
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r139081670

375 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/11(水) 17:10:33.65 ID:ivLMSnzT.net
オーバーエンドさんとリッチーさんの顔、思い出すとどっちがどっちかわからなくなる
どっちも髭面だったよね?

376 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/11(水) 17:47:27.61 ID:T8MJkExU.net
>>375
今も髭面で齢とって無いのがリッチーさん
http://spokemagazine.com/content/2015/08/19/n1n0-in-search-of-the-beginning

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