古いMTB乗ってる人　31人目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/06(日) 19:32:59.65 ID:gBANCG6U.net

前スレ
古いMTB乗ってる人　30人目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1427822622/

449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 22:02:35.69 ID:u8z9oL+3.net

トレイル走るときに枝や蔦にハンドル引っかけないか心配だわ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 22:14:53.76 ID:s5uHhPML.net

実際のところは案ずるより産むがやすしだよ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 00:38:03.51 ID:DGRqY4Re.net

>>444
真っ直ぐ走るにはね、インチが大きくなれば振り回して倒し込むのに長い必要がある

452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 01:29:41.30 ID:Eq1R5zrR.net

>>451
タイヤの重量でもかなり変わるな
シーラントが届かなくて暫くチューブドで使ってたけどチューブレスにしたらアレ？ってなった

453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 17:48:27.12 ID:ZDS+TqHj.net

法律的には何ミリまでokなんだっけ？
ピスト狩りみたいな事にはならないだろうけどさ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 18:39:09.84 ID:fltyrJeO.net

流石にハンドル幅で取り締まらないだろ

そしていよいよ本格的に山のシーズンインですな
タイヤコウカーン！

455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 23:29:52.66 ID:HmwXDZK0.net

>>453
何ミリ以上はダメとか言う法律は無いんでは？
あ、普通自転車の範疇の話は当然別な。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 01:20:03.79 ID:QKRK2LfT.net

>>446
>>423
の言ってるのが普通自転車の規定
普通自転車じゃない、例えばリアカー引いてるのは歩道は走れない

457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 09:14:23.81 ID:T8mEuCHr.net

>>453
歩道を走るなら600mmまで

458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 20:01:44.46 ID:4bOVmufC.net

ＥタイプＦＤ台座が復活したので、試走して来た

http://imgur.com/a/eZgAn.jpg

459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 20:09:39.52 ID:4bOVmufC.net

http://imgur.com/a/eZgAnh.jpg

460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 21:30:14.76 ID:7hWPUQco.net

>>458
>>459
404 Not Found

461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 01:15:37.04 ID:uqsgc7i+.net

http://imgur.com/a/eZgAn.jpg

462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 01:21:08.78 ID:uqsgc7i+.net

http://i.imgur.com/a/eZgAn.jpg

463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 01:38:53.81 ID:/fQwbpcl.net

>>462
懐かしいサドルだな
Vブレーキ替えれば６５０ｂホイール行けそう

464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 01:58:45.77 ID:uqsgc7i+.net

>>463
レスthx
このサドル、乗り心地がいいし
チタンレールで軽いんで気に入ってる

465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 02:17:58.57 ID:/fQwbpcl.net

>>464
最近O2サドル着けてた自転車復活させて通勤で使ってるんだが
前に座らなきゃパッド付きインナー要らないぐらい快適なんで現行のバイクに着けようかと思ってる
イタリア製から台湾製になった時にベースが固くなりフォームが厚くなって尻に合わなくて買わなくなった

466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 14:42:17.96 ID:uJ8UpQWv.net

最近MTBは流行ってないから、
HG、104PCD用のチェーンリングって
都内専門店でも在庫あるところ全くないね。
ルック車の修理用にSGの方が多いくらいだ。
通販だと一週間かかるな。
なんとか今週末には間に合いそうだけど。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 16:27:12.63 ID:ZnO7i3Dg.net

TIOGAの110が使えてよかった

468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 17:45:32.74 ID:aBybl2pl.net

今はチェーンリングはフロントシングルのナローワイドタイプに需要が集中してるからな
ダブルやトリプルギア用のチェーンリングが欲しいなら、シマノスモールパーツで型番指定して取り寄せたほうが早いだろ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:29:17.54 ID:rHSRZdsI.net

>>466だけど、ミドルは一つくらいはストックしとくべきだなあ。
歯が折れて、インナーかアウターしか使えなくなった。
注文したけど、「品切れです」の返事が来たら、
週末間に合わないから、もう一つグレード違うのも頼んどいた。
せっかくのいい季節だから。

ちなみに里山へ自走派だからトリプルじゃないとキツイ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 11:57:09.16 ID:mnP6Q6Ps.net

>>467
明日までに発送の連絡なければTioga104で凌ぐつもり。
Amazonプライムで買えるから。

いっそのことFDなしの手がけのダブルにするか。
それなら山の中はナローワイドで走れるし、
自走でしか使わんアウターはナローな軽いのに出来る。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:02:41.00 ID:ncQoUDUL.net

手掛けのダブルっていうのもアリだね。

472 ：372：2015/12/03(木) 22:41:15.52 ID:OeVnvvzQ.net

サルサのクロモトフォーク手に入れたぜ！
変速機も取っ払って、ナローワイドチェーンリングとキックアスコグ入れて
古いけど最近のトレンドぶっ込んだ変なMTB作ってやるぜ！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:45:43.47 ID:5rwOJZM7.net

>>472
シングルスピードにするならN/Wチェーンリングは必要ないだろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 20:13:39.23 ID:yqYXQ4in.net

>>473
ワイドでガッツリ食いこむようにチェーンラインを真っ直ぐにすればいいよね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:22:26.17 ID:sqY8aZVg.net

キャノンデールのsuper v500で色々聞きたいんですがこの板で良いのかな？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:53:24.96 ID:lLfo34M6.net

板はそうだろうな

477 ：v500：2015/12/07(月) 20:06:48.38 ID:sqY8aZVg.net

v500をオールマウンテン仕様に改造するか悩んでます。
コンポはcodaってのが付いていて H12年頃買ったきりで特にいじったりしてないんですが‥

トレイルしたいなら他の買った方が良いのかな‥

478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:25:40.96 ID:XAbSoj8X.net

ヘッドショックはオバ―ホール大変そうだな
リアのユニットも当然整備が必要
アダプター噛ましてOSのコラムのフォークをなんとかして手に入れてもホイール、ブレーキをディスク化しなきゃならん
今のトレイル用の27.5は別物だよ試しに乗らせて貰ったら楽しくて1台買ってしまった

479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 09:49:32.10 ID:xxaFoObo.net

>>477
無理にオールマウンテン仕様にする必要なくね？
フルリジッドMTBでトレイル走ったり、20年前のハードテールで草レースに出る人達が居るくらいなんだから

480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:13:16.68 ID:XwHUY8Sh.net

俺のsupervは街乗りやちょっと遠いお買い物用だ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:34:02.88 ID:Vh/wr6I6.net

>>477
ヘッド変換アダプター打ち込んだりして、フロントフォークだけストローク長いのにすれば
それなりになるんじゃない？　もうすぐ正月のセール時期だし

>>480
Super Vって街乗り仕様にしてる人が多いよね
そこそこ長い間作っててたし、見てくれも変わってるから中古市場で出るの多い＆安い
オクの出品コメで数年前に悪どい先輩から15万で買ってる人もいたけど

482 ：v500：2015/12/08(火) 17:48:46.89 ID:yOm/uAFH.net

フロントサスとコンポをとりあえず交換してみようと思います。
ちょっと探してみたけどfサスはディスク用ばっかりですね‥

483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:25:19.52 ID:6P0qHH/v.net

>>482
コンポは問題無く動くならそのまま使えば良いんじゃないかな
シフターとブレーキが一体型ならシフターだけ買えば良い
フォークはリムブレーキ用だとスプリングの入っただけのおもちゃみたいなのしか無いからオススメしない

484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:14:29.69 ID:QoS59VkC.net

後ろには台座あるんでしょ？ならディスク化でいいような
懐具合がアレなら、HSのOHで延命しながら資金貯めて

485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 07:44:44.14 ID:C4rv+NFP.net

v500のaheadaaaって普通のオーバーサイズじゃないか?

486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:39:15.67 ID:bMd8xCJv.net

アヘッダｧァアー！！！
？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:06:45.51 ID:fugApmO3.net

古いキャノは、リアサス(FOX ALPS)が漏れ漏れで
サスの役目を果たしてないのが非常に多い

488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:31:20.50 ID:+ybvTeu5.net

>>487
そういう意味でスプリングの車種はまだマシか

489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:25:39.35 ID:fugApmO3.net

>>488
漏れ漏れって、エアじゃなくダンパーオイルもだよ。
コイルスプリングのサスもダンパーオイルがすっからかんでゴミ化したのが多い。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:26:27.89 ID:g9jjq9fd.net

定番の最後の頼みがあるじゃないか

491 ：479：2015/12/11(金) 00:43:27.65 ID:bYkojWNa.net

>>489
判ってるってｗ
俺のロックショックスがそうだから。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 01:32:10.78 ID:8lw/dA2Z.net

で、フルボトム頻発、リバウンド側がスカスカのコイルスプリングで山走って楽しい？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 03:07:38.09 ID:bYkojWNa.net

>>492
街乗りにしか使ってないから問題なし。
ちょっとボヨボヨし過ぎだけど。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:06:24.16 ID:DklfMpua.net

>>490
リッシーレーシング？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 13:46:35.82 ID:pB1O09Mu.net

リアスプリングのとかってスピードスタッフとかのショックブーツ使うだけで
ダンパーシールの持ちが良くなると思うけど、あまり使ってる人いないね
フロントもブーツ無くなったし

496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:13:43.97 ID:qRz5nhYB.net

たまにはsuperv出してやるか
でもヘッドショックのエア入れるの面倒くさくてなあ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:15:06.01 ID:DklfMpua.net

>>495
スピードスタッフのあれは見た目がダサすぎる…
そりゃ普及せんわな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:53:41.04 ID:8lw/dA2Z.net

泥水被ったら縫い目からしみ込んでそれが乾くと内側が粉吹くから結局外して洗わなきゃいかんかった
蛇腹のゴムの方がマシだったな
今はアーチにタイラップで固定するタイプのマッドガード着けたらシール周りはゴミが溜まりにくくなった

499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:49:06.08 ID:JPqYY6HF.net

>>489
街乗りには十分では?

500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:28:25.62 ID:rJSnt3W/.net

>>498
あれはその時多少サスを保護するためのモノなんだから泥の中走ったら外して自転車洗うものでしょ
泥水被ってそのままにしてたら逆に痛める事になる

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:39:37.61 ID:sGfLzGrg.net

要するに邪魔なゴミ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:14:05.49 ID:SlGGF/r/.net

ジャバラゴムブーツ廃止はファッションの為だろうけど機能的には最高だよ
2000年製のコイルサス今だに現役で凄く作動性いいからな〜
あのジャバラだけでかなり耐久性上がってる
OFF車のバイクもあれ必需品だし、無いのはどう考えても損だ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:07:25.00 ID:ehNySjLT.net

>>500
長距離走って途中雨に降られて家に着いた頃には乾いてて中は粉吹いてたり、
マッドのレースだとどうせ洗車の時外して干すの面倒で着けなくなった
唯一有効だったのはカサカサのドライコンディションの耐久レースだった
後は転倒時の傷防止ぐらいか

>>502
レフティはつい最近までゴムブーツ使ってたね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:11:28.99 ID:r9rz5/p8.net

蛇腹のブーツ見なくなったなあと思ったらオレキャノンデール2台持ってたわ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:31:29.91 ID:atG3DcvW.net

>>499
街乗りなら、なおのことダンピングは必要だと思う。
ダンパー抜けてるとフワフワボヨンボヨンでペダリングロスがハンパない。

>>504
MTBで減ったのは見た目かな？
MTBフォークの殆どはブレースで左右一体のアウターだから脱着しにくいせいなのか？
オフ車（オートバイ）で装着が少なくなったのは、インナーチューブの表面処理や
ダストシールが向上したのと、蛇腹ブーツん中に細かい土ホコリや水気溜め込んだまま
放置してインナーチューブを錆びさせたり痛める一般ユーザーも多かったから
（とバイク屋に聞いたことがある）。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:06:37.42 ID:OmzgDRh2.net

例の雨ざらし5年で折れたビアンキ事件もあってかもね？
サビサビなのに放置してそのまま乗ってる人いるけど

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:54:03.64 ID:lfUFZSgr.net

ファッション自転車雑誌に腐ってフルボトムしたマニトウ装着の
古MTBを自慢してた男もいたな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:41:13.88 ID:byQi+Zab.net

>>506
それは関係ない

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 12:31:36.43 ID:0BiRWoff.net

マングースのIBOC-PROにディスク台座溶接完了メール来た

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 13:56:45.65 ID:EkqwyjeF.net

おそろしいな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 14:18:43.17 ID:BWWD530h.net

IBOC PROって7005アルミだろ？
それなら別に恐ろしくないでしょ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 21:43:04.60 ID:+C1mu+RS.net

マングース懐かしいな
Voodoo乗りはいない？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 11:28:18.97 ID:q442Zc66.net

カートリッジBBって剛性の面では最悪だよな。
68mmのシェルの両端ではなく、奥まったところにベアリングがあるんだから。
ベアリングどうしの距離40ウンmmだとか、図解されてるのを見たこともある。
ホローテック2やBB86の考え方とは真逆。
実際、20年くらい前から、チェーンステーとクランクを握り込むとクランク
側がグイグイ撓むから、「こんなのでいいのかなぁ」って思ってたんだよね。

カートリッジBBをやめてカップアンドコーンのスクエアテーパーなBBに
換えたら、明らかに剛性が上がったのが脚に伝わるようになった。
古いMTBのパーツを換えて走りをシャキッとさせるなら、ホローテック2の
BBとクランクを導入するのもいいと思う。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:29:57.47 ID:3EUpXCf0.net

グリスガードbb買おうと思ったら最近ケンタさんだっけ？
もうヤフオクやってないのか？
前は安くたくさん出してたのに

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:54:09.42 ID:4zhqbfmz.net

>>510
初期型の細いエンドだと、三角プレートや補強材でエンド部を補強しないと、
そのうちエンドの溶接部にクラック入るわな。ディスクブレーキ普及し始めた頃に
よくあったトラブルだね。円弧＆プレートのゴツいモデルなら大丈夫かと。

>>513
特にこだわってないから、かなり前からホローテック2方式（RACEFACE）

516 ：504：2015/12/16(水) 15:24:24.96 ID:q442Zc66.net

>>514
ユータさんかな？
グリスガードBBはいいよ！
ヌルヌル回るし、グリスを入れるのも楽しい。
シャフトが左右同じ長さな事に注意してね。
俺は基礎知識ほとんどなしで導入したから、このBBに合うクランクを
探し求めて半年くらいかかったよ。

>>515
古い車体に新しいパーツというのもいいものだよね。
手をかけて大事にしてる感じが出る。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 15:30:54.35 ID:3EUpXCf0.net

>>516
ユータだったか
数年前2本買って使っててスペア持っておきたいなと思ったんだけど
ブックマークしてたユータの出品がいつまで待っても無いからどうなのかと

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 17:19:18.96 ID:n7pQXk8D.net

出品したり休んだりを繰り返してるんじゃ？
評価たどれば周期とかあるかも

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 07:00:20.58 ID:S9MznFOb.net

おいらのIBOC PROはクロモリだ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 15:07:55.94 ID:brXmHH+C.net

ユータさんは直接メールでやり取りして取引できるでしょう
NNLLレーシングでggr

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:33:56.83 ID:7Jy+bBPZ.net

ヌヌルルレーシングって読んでるが
合ってるのだろうかｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:23:36.83 ID:+L1R3a3K.net

ぬらぬられろれろレーシングでゲロゲロー

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:39:52.42 ID:9difGRxl.net

宣伝はここまで

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 17:11:07.32 ID:4OdklRey.net

ふへへ、RD-M950をヤフオクでゲットしたぜ。
今まではRD-M739だったんだけど、これはもうケージのピボットに横方向のガタが出てきてる。
中が摩耗した分、スプリングに押されて飛び出してきていて、
手で押さえると0.8mmくらい縮む。
RD-M950は最近のRDと同じ固定方式だから長持ちしそうだ。

20年近く前のRDを手に入れて喜んでる俺って…ww

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 17:40:30.69 ID:+LVkb052.net

おれはサンツアーのカンチ用ブレーキレバー手に入れて喜んでるよｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 17:50:33.03 ID:g2sd/kia.net

>>524
俺はショートの950手に入れて、フロントシングルにして喜んでるw

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 18:04:53.81 ID:8bJvVwkY.net

俺はサンツアーの鉄チェーンリング22と32を
XTのアルミチェーンリングにして喜んでる
なかなかいいわ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 18:34:26.32 ID:g2sd/kia.net

シマノの22Tでアルミのってあったっけ、5アーム用だよねPCD58の。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 21:37:59.98 ID:8bJvVwkY.net

>>528
4穴、PCD64だよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:20:53.05 ID:gyeFJNO+.net

今年の春に手に入れた01or02年式アラヤMF26XXCはこのスレの範疇に含まれるのだろうか。ディスクブレーキはアウトとかだいぶ前に見た気がして http://i.imgur.com/LBJZesU.jpg

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:28:32.27 ID:yleSK0hL.net

新型じゃん

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 20:00:15.15 ID:zv48+OTm.net

こんなメリダみたいなロゴは新型やろ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 20:19:22.61 ID:gyeFJNO+.net

http://i.imgur.com/iuRhMBR.jpg 一応ホントに02年の自転車だからね？！

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 20:26:30.08 ID:dTyOBbw1.net

2000年辺りはもう最近の自転車って感じ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 21:11:37.94 ID:zv48+OTm.net

今もフレーム自社製造してんの？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:42:22.88 ID:eBvu2NCI.net

フロントブレーキのワイヤリングがひどい。
人のバイクを見て泣きそうになったのは初めてだ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:52:05.79 ID:4spHGWPY.net

>>536
全米が泣いた

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 00:46:25.50 ID:ykbDjiyZ.net

リアのアウターも余り気味よね
あとサイズデカいんじゃ？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 02:10:50.10 ID:hmh64wVy.net

ステムがこの長さで丁度良いなら脚が短くて腕or胴が長い人かも
フォークブーツの弛み具合から恐らくフォークのエラストマーが腐ってるのが気になる

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 02:20:47.03 ID:gr3E0t1w.net

ほんとワイヤーの長さが適当すぎて草生えるわ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 02:47:40.36 ID:AgoFB0tO.net

まあ本当、ARAYAだ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 07:52:37.26 ID:jC0B1jK9.net

前のオーナーが相当使い込んだみたいだな。
レースに使ってたのか？

しかしケーブル類がダルダルなのは、以前ライザーバーを
取り付けていたとか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 08:14:34.99 ID:xxw0mlWd.net

>>542
俺、ライザー(650mm)とフラットバー(580mm)を併用できるように
長めにしてるが、あそこまでダルダルにはならん

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 08:15:47.48 ID:xxw0mlWd.net

ディスクブレーキセットをオクで買ったものの
自分じゃホースのアッセンブルができなず、そのまんま装着、とかじゃね？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 09:35:08.40 ID:GdFVfFT0.net

>>538
リアのアウターは多少長めに見えるくらいの方が良いでしょ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 09:49:05.27 ID:pGYKVNmX.net

>>544
そう思う

547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 13:54:04.84 ID:1v6jBYJw.net

>>544
その通りですorz

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 14:12:38.35 ID:ykbDjiyZ.net

>>545
ごめん、アウターじゃなくてディスクのホースだったわ