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☆★★★　ロード用チューブレス　Part23　★★★★

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:51:15.42 ID:JZJiJBOA.net: 前スレ
★★★★　ロード用チューブレス　Part22　★★★★
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1429140588/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:52:45.60 ID:JZJiJBOA.net: ＊対応ホイール
・SHIMANO
　WH-9000-C24-TL
　WH-6800
　WH-RS61
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/2014wheel.html

・Campagnolo
　SHAMAL ULTRA 2-WAY FIT
　EURUS 2-WAY FIT
　ZONDA 2-WAY FIT
http://www.campagnolo.com/jsp/en/wheelscat/worlds_2.jsp

・FULCRUM
　RACING ZERO 2-WAY FIT
　RACING 1 2-WAY FIT
　RACING 3 2-WAY FIT
　http://www.fulcrumwheels.com/jspfulcrumjp/products.jsp?lang=jp&world=road
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:53:43.43 ID:JZJiJBOA.net: ＊対応ホイール(続き)
・CORIMA
　AERO PLUS tubeless
　Winium PLUS tubeless
http://trisports.jp/?q=catalog/term/220

・DTswiss
　RR1450 TRICON
　R 1700 TRICON
　http://www.dtswiss.com/Products/Wheels.aspx

・EASTON
　EC90 AERO 55 クリンチャー
　EA90SLX(2014モデル）
　EA90SL（2014モデル）
　EA90RT
　EA90XD
http://www.eastoncycling.com/en-au/road
http://www.eastwood.co.jp/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:54:11.07 ID:JZJiJBOA.net: ＊対応タイヤ　その1
・IRC
　FormulaPro Tubeless light
　FormulaPro RBCC　Tubeless
　FormulaPro X-Guard　Tubeless
　ROADLITE tubeless
　http://www.irc-tire.com/bc/formula/
　取り扱いはページのリンク先を参照
　トラブルシューティング
　http://www.irc-tire.com/bc/faq/

・Hutchinson
　Atom　galactik
　Atom tubeless
　Fusion3tubeless
　Intensivetubeless
http://www.dinosaur-gr.com/brands/hutchinson/tubeless/index.html
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:54:59.90 ID:JZJiJBOA.net: ＊対応タイヤ　その2
・MAXXIS
　Padrone Tubeless
　Maxxis Radiale TL　
　http://www.maxxis.jp/road.html
　http://www.maxxis.com/Bicycle.aspx

・BONTRAGER
　Tubeless Ready Road
　http://bontrager.com/model/10991

・SPECIALIZED
　Roubaix Road Tubeless
　http://www.specialized.com/ja/ja/ftb/road-tires/endurance-road-tires/roubaix-road-tubeless

・SOYO
　Ex-wing　tubeless
　http://www.daiwabo.co.jp/catalog/youto_10.html

・Schwalbe
　Schwalbe One
　Ironman
　http://www.schwalbe.com/en/road.html
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:55:38.30 ID:JZJiJBOA.net: ＊空気圧について
しっかりと嵌っていれば1週間で1bar程度の低下で済みます（TopSecret除く）
すぐに圧が低下する場合は何らかのトラブルが発生している可能性が有ります。
1)リムとビードがしっかり嵌っていない
2)チューブレス用バルブのネジが締まっていないor締めすぎている
3)インナー層に傷が付いてるor不良品

対処方法
1)の場合
一度外してリムとビードの間にゴミなどが入っていないか確認しましょう。
密着度を上げる為に間に水や石鹸水を塗るのも有効です。
一度高圧まで上げてしっかりとビードを密着させて下さい（その後は使用空気圧まで下げます）

2)の場合
締めすぎても締まっていなくても空気が抜けてしまうので注意しましょう。
リムに接するバルブ基部に隙間がある場合は石鹸水などを塗っておくと良いです。

3)の場合
タイヤを嵌める時にタイヤレバー（専用品除く）等で傷を付けてしまうと、
その場所から空気が漏れてしまいます。
この場合はシーラント剤を入れるかパッチを当てて下さい。
不良品の場合は買ったお店に持って行って相談して下さい。
レシートやパッケージがあればそれも併せて持っていきましょう。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:56:21.35 ID:JZJiJBOA.net: ＊シーラント剤
小さいパンク穴なら塞がります。
サイドカットなど傷が大きい場合は効果が無いので万能ではありません。
リムの腐食、掃除などのデメリットもあるのでよく考えて使用して下さい。

・Stan's Tire Sealant　
　No Tubes
　http://www.notubes.com/Tubeless-C11.aspx
・Hutchinson
　Protect'AirMax
　http://www.dinosaur-gr.com/brands/hutchinson/accessories/index.html
・GEAX
　PIT STOP各種
　GTT GEAX TUBELESS THERAPY
　http://www.geax.com/en/accessories/?cat=7&prod=71
　http://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?mnfct_id=geax&sn=211
・BONTRAGER
　TLR Sealant
　http://bontrager.com/model/11266
・effettomariposa
　Caffelatex sealant
　http://www.effettomariposa.eu/en/products/caffelatex-family/caffelatex-sealant/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:56:57.17 ID:JZJiJBOA.net: ＊パンク時
パッチを裏から貼るか、Fast'airの様なパンク修理剤を入れる他に、バルブを外して通常のチューブを入れる事でも対応できます。
自分の用途に合った方法で行いましょう。修理の際、異物があれば取り除いておきましょう。外したバルブを持ち帰るのを忘れずに。
・Hutchinson
　Rep'air：パンク修理キット
　Fast'air：パンク修理剤
・SHIMANO（マルニ工業製）
　チューブレス対応パンク修理キット
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:57:27.70 ID:JZJiJBOA.net: ***　タイヤ交換時の知恵袋　***
１．まず片側のビードを、バルブと反対側から嵌める。
　バルブ側まで嵌めます。
２．次に、もう片方のビードをバルブと反対側から嵌めていく。
　これは、バルブ側からやったら最後が嵌らないと思います。
　必ずバルブと反対側から嵌めます。
３．ビードの落とし込み
　２でバルブと反対側から嵌め始めた時点で、両側のビードをリムの中心部の溝に落とし込みます。
　落としこむといっても難しいことはなく、ビードとビードをくっつけるように両側から人差し指と親指で
　押して、リムの中心部に入れていきます。
　ビードの落とし込みは、ある程度両側のビードを入れてから行うのではなく、バルブの反対側から
　ビードを入れ始めた時点から始めます。
　姿勢としては、立った状態で、ホイールを自分の体と並行に地面に置いて（つまり、自分の体に対して
　ホイールが前後に転がる方向ではなく、左右に転がる方向に置く）、バルブが下側になるようにして
　上端から作業開始し、ビードの落としこみ作業を左右に広げていく感じ。
　なお、最初に入れたビードと後に入れたビードを入れ替えるような説明をしているものもありますが、
　その必要性はありません。両方のビードを中心部に落とし込んでいって大丈夫です。
　その代わり、ホイールの上端から落とし込んでいったら、そのまま連続して作業箇所を左右に広げ、
　バルブ付近まで作業するようにします。
　途中で力を抜くと、うまくビードの落とし込みができないようです。
４．フィニッシュ
　ビードの落とし込みがバルブ近くまでできたら、最後にビードがリムに嵌ってない部分が15cm～20cm位
　残ると思います。ここからは、ある程度力が必要です。
　ホイールを回転させ、ホイールを置く方向はそのままにバルブ部分を上端に持ってきます。
　ビードが嵌っていない部分は、手前側ではなく向こう側に持ってきます。
　親指をタイヤ手前側にあて、その他の指をまだビードが嵌っていない部分の両端部分に、指の第二
　関節くらいがあたるように持って、手前側に回転させるように力を入れます。
　結構力が必要ですが、だんだんとビードがリムに嵌ってない部分が狭まっていき、10cm位になると、
　あとは、スルっと入ると思います。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:58:04.96 ID:JZJiJBOA.net: よくある質問

Q.　チューブレスってクリンチャーより重くね？
A　　　　　　　　　　CL／TL
FUSION3　　　210g/290g
ATOM　　　　　195g/270g　（クリンチャーはCOMP）
INTENSIVE　　240g/320g　（25c）
RBCC　　　　　200g/290g
X-Guard　　　 220g/310g
http://www.hutchinsontires.com/en/catalogue.php?cat=route&clear=1
http://www.irc-tire.com/bc/formula/index.html
FUSION3やトップシークレットやRBCCの290g＋バルブ5gは、
PRO3＋R-AIRより20gほど重いとも言えるし、20gしか重くなってないとも言えるし、
中級タイヤやちょっと前のトップグレード（PRO2やEVO CX）と変わらないとも言える
リムフラップ（15～20g）の必要なホイールだったらPRO3や4000Sと一式合計で変わらない

Q.　シーラント入れたら重くなるし、リムの掃除が大変だろ
A.　チューブレス化ではなくパンク修理なら10ml×前後で十分
掃除はやってみれば分かる
自分にとってのメリットとデメリットを秤にかけて、使いたい人が使いましょう
「使え」も「使うな」も押し付けｲｸﾅｲ
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 20:58:57.46 ID:JZJiJBOA.net: よくある質問（続き）
Q.　チューブレスよりチューブラーのほうが高性能だろJK
A.　チューブレス、チューブラー、クリンチャーにはそれぞれメリットデメリットがあり、
どれかがどれかより完全に上ということはない
しかも各人の好みや考え方で各性能（グリップや振動吸収性など）の重要度が変わるので、
当人にとってベストな種類のタイヤも人によって違う
自分の好みに合わなくても選択肢が増えるのはいいこと

Q.　でもプロはチューブラーばかりでチューブレスもクリンチャーも見ないぞ？
A.　トッププロがチューブラータイヤばかりなのはカーボンチューブラーの大幅な軽さと、
クリンチャーと違ってバーストしてもタイヤが外れずに停止できることが理由
（チューブレスの場合はそもそもバーストしないため空気の抜け方が遅い）
それとハッチンソンやIRCがサプライヤーをしてるチームはごく少ないので
そうでない大多数のチームは当然ながらチューブレスは使わない
ちなみにプロでも下のカテゴリーのチームだと使用機材がZONDAだったりする
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:00:28.07 ID:JZJiJBOA.net: では、皆様お楽しみ下さい。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:34:23.78 ID:8s8ks14v.net: でもチューブレスはもうオワコンだよねえ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 21:42:54.18 ID:CKSOqYKR.net: 下カテのプロが使ってるゾンダって2way？クリンチャー？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/10(木) 22:46:13.74 ID:qItXYWUD.net: 25cのチューブレスにしようと思ったけど
価格とかも考えるとIRCのロードライトかねぇ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 01:58:34.39 ID:2XOfGYmD.net: 前スレから転載
パナレーサーの新製品にチューブレスあり?!
RACE A Evo3 TUBELESS と読めるが…
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org237363.jpg
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:23:28.45 ID:1VM1PcyE.net: おおおおおお
18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 09:54:34.08 ID:rqB7bVoO.net: ビットリアのコルサにもチューブレスが出る模様。25Cで205gってマジか。
http://www.bikerumor.com/2015/09/03/eb15-vittoria-reworks-the-road-with-graphene-corsa-and-rubino-updates-details-new-mtb-tires/
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 11:08:37.16 ID:2XOfGYmD.net: きたか…!!

　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　＼/　　　/
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 11:10:49.31 ID:2wKkrZpd.net: ｺﾈ━━━━━(‘A`)━━━━━!!
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 11:11:33.92 ID:2XOfGYmD.net: >>18
よく読んだらチューブレスレディでないかい？とするとシーラント必須？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 11:13:41.01 ID:2wKkrZpd.net: カンパとかもう新たにチューブレス対応ホイール出さないだろ
シャマルミレとかレーゼロナイトに2ウェイないし
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 12:49:54.27 ID:DrlzV3gk.net: >>21
そうでしょ。
パナもtubeless readyで胡麻化してしまう悪寒が…
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 14:06:04.97 ID:KZEIF332.net: >>21
そのあたり、きっちり区別されたタームとして使ってあるのかわかんないんだよなぁ。
205gなら、シーラント30ml入れても重量的には十分行けると思うが、ホイル腐食の問題がなぁ。

微妙に漏れるようになったX-Guard、WH6800にnotubeのテープ貼ってシーラント入れて使ってるチキンな俺。
一週間くらいサイドウォールの色んなところに針で突いたようにプツプツとシーラント滲んできたわ。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 14:39:43.45 ID:GFW9FEbn.net: レーゼロカーボンでチューブレスにチャレンジしてみるわ。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 15:17:01.37 ID:476w8sj+.net: チューブレスレディってホイール側だけじゃなくて、タイヤ側にも関係あるの？
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 15:40:54.98 ID:HnYvdjo8.net: >>22
そう言われるとそんな気もする。
でも、逆に安価な街乗り用ホイールで出してくるかもしれん。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 16:43:15.05 ID:EsUCwBUn.net: >>26
一応シーラント無しでも使えます、って事になってるのが素チューブレス
シーラント使わないと漏れても知らないよ、ってのがチューブレスレディ

　と、俺は思ってる。

ホイルというかリムの方は、ビード落ち防止のバンプ付いてるのがチューブレス、と思ってたんだけど、ボントのTLRキットは一応バンプあんのな。
Stain'sのAlphaとか、俺も使ってるけどバンプ無いからエア抜けたら一発でビード落ちるんだよな。

「チューブレス」って現状きっちりした規格があるわけじゃ無いから、ロード用はその辺のエクスキューズで「レディ」って付けてるだけみたいな気がする。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 19:20:59.20 ID:AOuvP4zb.net: >>24
tubelessと言いながら実はシーラントが必要な事はあるでしょうが、
その逆は無いでしょ。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/11(金) 21:10:34.55 ID:RPgcAUdA.net: チューブもタイヤもパナ使ってるから期待
デュロもでないかなぁ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 01:10:35.42 ID:fB0KKTJF.net: >>28
ボントレガーのチューブレスレディホイールは、
チューブレスタイヤのためのバンプはあるんだけど、
リムにスポーク穴が開いてるんだよねｗｗｗ
なのでゴム製のリムテープを着けてシーラントを入れて
ようやくチューブレスタイヤが使える…かも知れないってレベル。
どうしてもエア漏れが止まらずチューブレス化に失敗する事例も多いそうだ。

で、>>5を見るとボントレガーからチューブレスタイヤならぬ
「チューブレスレディタイヤ」が出てるっぽいが、
これはもしかして「どうせシーラント入れるんだからインナーシール層は
漏れ漏れでもいいよねｗｗｗ」って手抜き設計のタイヤなんだろうか？
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 06:58:26.65 ID:qm5BmUJa.net: >>28
ボントのは専用のリムフラップを使うんだよ。
材質はゴムじゃ無くてシマノやシュワルベの高圧用みたいなたぶんPP。
RBCCが普通にシーラント無しで使えてるよ。

失敗が多いってのは、リムフラップ分底が浅くなるからビードをそこへ落としにくいから。。
例によって力任せでタイヤ交換し続けてきたバカが、その辺なんにも考えずに填まらないとかビード痛めたりとかしてるだけ。
そういえば、キットのフラップの下に布のリムテープそのまま敷いて「填まらない」ってやってたバカもいたっけｗ
そのへんちゃんと出来る側からすると、シャマル2wayやC24TLと比較しても何を失敗するのかも解らないレベル。

ボントのタイヤは、非チューブレスのR3は予想外に軽くて良いタイヤだったけど、
チューブレスモデルはわざわざ買うには高いから使った事無いから知らんわ。
チューブレスレディの違いって、シール層の厚みよりビード付近のきつさとかそっちじゃ無いかと思うが。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 10:17:28.70 ID:L8IETrLE.net: F1のタイヤは皆tubelessなのに、ロードレーサーのタイヤはtubelessじゃダメってのは
おかしいだろ？

……って話を時々見かけますが、自動車のタイヤがtubelarだった事って有るんですかね？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 10:43:37.64 ID:fB0KKTJF.net: >>32
えー、ちゃんとやればシーラントいらないのか。
ボントレガーのホイールをチューブレス化したいと店長に言ったら、
やめとけと言われてレーゼロを売りつけられたんだけど、やるな、店長。
まぁレーゼロはいいホイールだから不満はないんですけどね！
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 11:57:53.20 ID:WFw0NSC6.net: レーゼロクリンチャーにチューブレスタイヤを組み付ければ？

リム内の小さな穴をアルミテープで塞げばタイヤは取り付けできるしシーラントなんて不要。
やるかやらないかはタイヤが外れるリスクも考えてみて。

俺もやってたけど自己責任でな。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:34:16.84 ID:pHbOW87x.net: >>34
その人はその時シーラント無しでうまくいったのでしょう
ですがあなたや他人がうまくいく保証はありません
装着したその日その時数日後まではうまくいくかもしれませんが
出先の100kmで急激にエア抜けするかも知れません
それが仕様外の使い方というものです
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 13:36:16.74 ID:pHbOW87x.net: >>35
確かに自己責任ですよね
塞いだアルミテープが高速コーナー中に「パシュンッ」と避けてバーストするかも知れませんから

チューブレスホイールにチューブレスタイヤを使うのが一番です
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 15:59:39.73 ID:4Fgw4cFp.net: いや、ボントレガーのホイールをチューブレス化する代わりに
売りつけられたのはレーゼロ2way-Fitなんだ。すまない。
後から「あれ？レーシング3でも良かったんじゃね？」と思ったが、
まぁイヤッホってのはそういうもんだよねー。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 21:33:24.37 ID:P3joX6bX.net: まだパンクしたことないが、
道端であの硬いビードを再度リムに落とせる自信がない。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 23:11:49.05 ID:GhrnW1Oa.net: Formula PRO LightからRBCC 25cに変えたった。
乗り心地は良くなったけど一気に65gも重くなったから全体的にもっさりした
感じになった。
慣性モーメントが増えたなってのは一発でわかる。
普通に街乗りにはいいけど、レースでは使えないかも。
もうちょっと乗ってたら重さなんて感じなくなるかな。

石けん水で空気漏れのチェックした。
前輪は上手くいったけど後輪がサイドから気泡がプツプツ。
上手くいかねーな。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 02:17:22.71 ID:p64AsVa3.net: 最初の一本なんて捨てるつもりであれこれいじり倒して練習すればいいじゃん
山奥の道端で途方に暮れる前に
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 12:10:13.79 ID:9+2C9uPA.net: マキシス・パドロネを装着したけど、後輪の方が前輪より早くエアが抜けるんで
ついカッとなって後輪だけビード落として上げなおしてみた。

後輪をフレームから外さずにメンテスタンドで後輪を浮かせる。
まずは濡れタオルでタイヤとリムの汚れを拭き取って、
おもむろにエアを抜いてビードを全て落とす。
ゴミとか挟まってないか目視したけど別に挟まってない模様。
中性洗剤を水で薄めたのを筆でビードとリムの内側に塗りつける。
後輪がクルクル回せるから、ここまでの作業が簡単に出来る。

ビードを左右ともリムの凹みに押し込んでおいてポンプを繋いで
ゆっくりエアを入れていくと何ということもなくビードが上がった。
ダメだったらCO2インフレーターを使うつもりだったが使わずに済んだ模様。
後輪には125psi入れて、前輪は120psiにしたが、翌日から大雨で10日間放置。

昨日、晴れたんで乗る前にエアを測ってみたが前後とも108psiだった。
10日間放置で前後同圧ならヨシとすべきですかね？
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 13:12:24.24 ID:7CrydI6e.net: 十分ヨシでしょう。
私のなんか１日で1bar下がりますよ。
次はマキシス買ってみようかな。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:01:39.75 ID:CtjCGzZL.net: 私も一日1bar抜けるなあ、もう慣れたけど。
シーラント使えば抜けなくなるんだろうけど、どうもあれは好かん。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 00:11:25.32 ID:7E0o5P7r.net: 1barは抜けすぎ
濡れタオルで拭いたらものすごい漏れてるだろ
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 02:53:56.08 ID:2k1gAd95.net: ぁたしゎ、JDですけど、激しくされると、ものすごいお漏らししちゃいます(//ω//)
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 06:58:42.69 ID:vMaMFckE.net: 俺もアニキに激しくされると少しだけ濡らしてしまうが何か？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:30:19.70 ID:yyjG0r85.net: 空気抜けないって言ってる人はシマノホイールで抜けるって言ってる人はカンパとかだから話が噛み合わないのでは？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:33:52.84 ID:yyjG0r85.net: カンパはゾンダ、シャマルと2way使ってたけど3日で1bar抜けてたわ
ircのrbcc、シーラントなしで
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:07:29.29 ID:Qc6jeKyT.net: 俺にはチューブレス嵌めるセンス無いからシャマルのチューブラーにしようかなと
真剣に考え始めている。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 09:51:40.25 ID:cLAAzkm7.net: チューブラー貼るセンスはあるんですか？
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 10:28:02.41 ID:Jigz0IAa.net: タイヤのコストやパンク対応のリスクがあるのに、
レースやタイムトライアル以外でチューブラーを使う利点ってなんだろう。

チューブラーってクローズドされた場所での使用こそ
利点が最大限に生かせると思うけどなぁ。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 10:54:00.80 ID:tMeInFKG.net: >>45
SOYOのラテックスをワイドリム＆25Cに使うと24時間で4Barくらい抜ける
1日で1Barとか誤差の範囲だキニシナイ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 11:47:06.47 ID:IYgM6SsX.net: >>52
あれは　「パンクしたらホイールごと換える」　状況でのみ使える子だよね
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 11:51:08.95 ID:d8b6Kpeo.net: >>42だけどホイールはフルクラムです。IRC Formula PRO Lightは一日で7psi (0.5 bar) 抜けてました。
たぶんIRCは抜けが早くてマキシスは遅いってだけじゃないかと。その代わりマキシスは重いんですけどね。
在庫品半額処分だったんで買ってみたけど、さすがに定価だったら買わなかったかも…＞マキシス
パナレーサーはどんなんでしょうね？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:24:12.49 ID:Qc6jeKyT.net: 50です。

>>51
試してみないとわかりません。
でも、そう言われると確かに心配になる。
俺、センス無いしな。

>>52
言葉が足りなかった。
レースのときだけチューブラーにするつもり。
シャマルのチューブラーなら値段は安いしブレーキパッドも交換しなくて済むしね。
レースの時だけ使うのにカーボンチューブラーはお金もったいない。
ちなみに、ヒルクライムは出ないのでカーボンの必要は無い。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:28:05.64 ID:cLAAzkm7.net: >>56
むしろあんたが今までレースでチューブレス使っていた理由を聞きたいわｗ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:42:03.62 ID:8JOT5NBz.net: トレーニングもレースも6800の俺に死角はなかった(´･ω･`)
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 14:32:09.65 ID:Qc6jeKyT.net: >>57
そりゃ普段履きとレース用とでホイール２種類買うのがもったいなかっただけ。
普段は１日1bar下がっても、乗る前に空気入れりゃいいだけなんだけど、もてぎ４時間
エンデューロ出たときラスト１周でタイヤがペタンコになって徐行しながらゴールした
苦い経験がある。
チューブレスが原因じゃなく他の原因でスローパンクしたのかもしれないけど、どうも
トラウマになってしまってレースでチューブレスは使いたくない。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 14:36:22.26 ID:EvBYnfoq.net: >>59
なるほど、なるほど。よくわかりました。
つぎのレースがんばってください。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 14:47:44.25 ID:MJIJP9S3.net: ＞普段履きとレース用とでホイール２種類買うのがもったいなかっただけ

非常に合理的な理由です(´･ω･`)
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 20:51:56.74 ID:CziD9uOy.net: レースの時だけシーラント入れるってのは？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 00:54:12.74 ID:1aoybrHo.net: レースのたびに10cc増し？埋まりそう
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 01:25:39.31 ID:+FdcZSEY.net: ノーパンクタイヤの出来上がりである
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 11:44:22.28 ID:PRpdMxnb.net: インナーシールをもうちょっと丈夫なやつ作ってくれないかな。
バカが力任せにはめても大丈夫なのを。
>>32曰く、失敗するのはバカらしいから。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 17:12:57.23 ID:cltQwmpH.net: 50グラムくらい増量しますがそれでもいいですか？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 17:36:39.17 ID:DRzCvutp.net: シュワルベワンのチューブレスって使っている人いる？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 17:50:48.63 ID:0sDaITiO.net: 朝鮮ゴムは無いだろｗ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 20:25:57.26 ID:bF2urFmr.net: でもその朝鮮ゴムのタイヤの方が全然まともな性能と品質だな

お前には知る由もないだろうが
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 20:34:40.36 ID:qB2dJivk.net: そうなの？
チューブのバルブトラブルが多いから避けてたわ > シュワルベ
どの辺が優れてるの？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 21:19:17.74 ID:cltQwmpH.net: ネトウヨには言葉が通じないから無視が一番いい対処
言いたいこと言わせればいなくなるから
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 21:27:43.75 ID:0sDaITiO.net: シュワルベが優れてるとか無いわｗ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 22:29:57.02 ID:ac04/4qI.net: シュワルベのチューブは微妙。
膨らみ方が均等ではない感じ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/16(水) 23:10:45.38 ID:cltQwmpH.net: 均等に膨らむチューブってあるの？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 08:47:39.48 ID:JzoK4oPY.net: iie(´･ω･`)
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 12:34:43.19 ID:GevH4khX.net: シュワルベの話じゃないけど、うちの親が車のタイヤを交換した。
「なんか乗り心地が変」って言われたんで俺も乗ってみたが、確かに運転してて分かるくらいの違和感。
足元を見ると安定のハンコックだった。（安かったから何も考えずにそれにしてもらったらしい）

俺も親も、二度と韓国製タイヤは使わないと決めた。1回の交換で何万キロも走るのに、多少の安さで命は売れん。

もちろん、韓国タイヤでもシュワルベだけは別とは思っていない。履いたことは無いが、今後も履くことはない。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 13:18:02.81 ID:BtZw3aMG.net: 妄想レベルのイメージはどうでもいいんです。
使った上で書いている人はいないという事ですね。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 13:43:58.48 ID:aNhOjXnJ.net: >>77
俺はシュワルベのワンのチューブレス使ってたことあるよ（パンクしたから距離はそんなに乗ってないけど）
俺が使ったことのあるRBCCの赤と青に比べれると重いし、グリップもそんなに良くない気がした
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 14:40:42.12 ID:hQwOxZ4A.net: RBCCの25cに変えたけど、グリップが良いね。
だからよく止まるよ。
変えた当初は重く感じたが、３日目からは慣れて重く感じなくなった。
乗り心地も良くなったし、もう23cには戻れない。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 15:53:41.86 ID:M2fjn+6C.net: >>74
程度の問題だけど。
何社かのチューブを使っているけど、高圧にするとシュワルベだけホイールに縦振れしてるような凹凸がタイヤにできる。
厚みにムラがあるんじゃないかと想像してる。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 16:04:58.33 ID:JzoK4oPY.net: (´･ω･`)
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 16:13:48.73 ID:9tygHUXl.net: >>79
山登る人は23以下がいいけどね
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 17:48:15.21 ID:BtZw3aMG.net: >>78
ありがとう。
これでオレの中ではようやくアトム対ＲＢＣＣの二択まで絞れてきました。
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 19:23:53.50 ID:9tygHUXl.net: アトムはやめとけ　2回くらい使ったが即横が裂けるぞ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 19:34:49.50 ID:vN7K/s6m.net: >>83
アトムは比較的ひび割れ起こるの早いらしい
距離乗りまくる人なら関係ないだろうけど
RBCCの青はかなり薄いから、レースじゃないなら赤かクロスガードがおすすめ
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 20:30:41.22 ID:YLvi82Lt.net: >>85
らしいってなんだよ
妄想で適当なこと言うな
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 20:50:03.43 ID:AugJYxpN.net: × RBCCの青
○ IRC Formula PRO Light
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/formula/formula_imgs/lite_l.jpg

× RBCCの赤
○ IRC Formula PRO RBCC
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/formula/formula_imgs/RBCC_L.JPG

△ クロスガード
○ IRC Formula PRO X-Guard
http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/formula/formula_imgs/XGUARD_L.JPG
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 21:55:41.18 ID:BtZw3aMG.net: >>84
元々、ＲＢＣＣ=オールラウンド、アトム=軽さと、求めていることが違うんだが、そこまで早いと考えものだなー

>>85
あれ？ＲＢＣＣって赤の事じゃないのか
米糠パウンドに惹かれたから他は考えてないよ。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 22:11:31.06 ID:YLvi82Lt.net: schwallbe oneのproって発売されてるの？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/17(木) 22:24:35.22 ID:vN7K/s6m.net: >>86
妄想じゃなくて店で聞いた話な
実際に店頭に置いておくとアトムのほうが劣化早いって言ってた
ってかその話は前に誰かもしてたでしょ

>>88
あー、RBCCって赤だけなのか
>>87の３つともRBCCってつくと思ってたから赤と青って書いた
自分が今履いてるタイヤ（青）の名前間違えるとは
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/18(金) 20:33:45.54 ID:j8uG4pB8.net: RBCC25Cにシーラント入れてて良かった。他県でツーリング中にパンクしたけど100キロ走って無事ホテルに帰り着いた。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 06:53:25.41 ID:O/WlizC3.net: ふぅ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 14:53:48.94 ID:GUoRy8ex.net: MTBのタイヤはほとんどがチューブレスらしいが、はめるときインナーシールを傷付けて
スローパンクなんて聞いたことが無い。
軽量化なんて考えてないから、インナーシールもぶ厚く傷つきにくいのかな？
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 18:50:16.92 ID:Vpp8kYvf.net: MTBは空気圧低いから
ロードとは条件が違うでしょ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/19(土) 22:14:05.31 ID:6dlydyAa.net: MTBのタイヤに7気圧入れてみたらどうなるん？
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 09:53:22.11 ID:QLlhIbRt.net: リムがもたんだろ
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 11:24:18.41 ID:1GYlxW9i.net: リムが変形してエアーダダ漏れだろうね。
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 14:19:08.81 ID:RotrCPRB.net: つまり、MTBのチューブレスは空気圧が低いからスローパンクは頻繁に起きないと、そういうことですか。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 16:26:17.66 ID:W4a8ZSX9.net: >>98
MTBは空気圧落として使うシーンがあるけど
チューブだとそれではスネークバイト起こしやすいが
チューブレスならスネークバイトしない
従って、スネークバイト由来のスローパンクは起きない

空気圧が低すぎだと当然リムとビードの勘合が弱まりシール性も低下するので
スローパンクするがそれは使用者側の問題
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 16:47:38.99 ID:RFNBAcXp.net: >>96-97
リムよりタイヤが先だろ。
ゴムより弱いリムなんてありえない。

>>95
タイヤが外れる
エアが漏れる
タイヤが破裂する
何も起こらない

MTBは単に空気圧が低い分
エアが抜ける速度がロードに比べて遅いだけ
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 17:01:00.30 ID:W4a8ZSX9.net: 俺はMTBチューブレスを500kpa以上入れようとは思わない
恐ろしいほどパンパンのパンパンのパンパンになって恐ろしい
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 17:04:12.00 ID:QLlhIbRt.net: >>100
エアー容量ｘ圧力考えればリムの方が持たないぞ
それとスローパンクに関してもロードの２３Cクラストじゃ
空気容量が全然違うだろうよ
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 07:26:38.44 ID:XpZnqgqJ.net: リムがパンクすると言う恐ろしい事態に。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 18:42:50.51 ID:4KsmPPmx.net: これがクリームパンの語源である
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 05:34:02.04 ID:Od5Ucwck.net: ビットリアとパナレーサーから新しいチューブレスが出るんですね。
ようやくロード用チューブレスのブレイクスルーが来るのかな？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 09:54:43.57 ID:5ETurgHh.net: なに夢みたいなこと言ってるだw
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 11:46:56.17 ID:djpzpKym.net: はい(´･ω･｀)
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 12:17:48.35 ID:I4dgpOed.net: 何をするだァーッ！
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 13:49:26.52 ID:oOMhc+dv.net: >>100
Stain'sのジクラルとか、シクロ専用のは上限5Barとかあるし、
700Cカーボンクリンチャーでも上限9Barとか普通にある

メーカースペックでちゃんと出してるリムのそういう数値はガチなので、
耐圧5Bar以下の29er用リムに700Cの28Cとか嵌めて9Barとか入れるとリムが開く

試しに安い中華カーボンクリンチャーに28C嵌めて10Barくらい入れてみ？ｗ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 14:54:41.40 ID:6y2Xa6rW.net: 輪行は電車のみと考えてる馬鹿がコクーン叩いてんの？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 08:45:22.12 ID:d9GSbpoc.net: ｺｸﾝ(´･ω･`)
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 17:45:12.24 ID:pyPUvmEw.net: >>109
ちょっとまて
安物中華カーボンなんて、規定圧でも弾けるときは弾けるぞ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 18:19:33.52 ID:s8eQmb29.net: 初チューブレス快調だけど期待したほど乗り心地は良くないね。pro4にラテックスチューブのほうが柔らかい感じ。
空気の筒が大きいような感じは路面状況が感じやすいような？すこし安心感はあがるような気も
普段乗りには耐パンク性が良いのであれば総合的に良さそう。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 21:39:57.90 ID:tu5yLbsm.net: ＞普段乗りには耐パンク性

スネークバイトなパンクについては基本起こりえない無い
が、
通常のパンク耐性については各メーカー・各グレード次第
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 23:34:47.90 ID:rPOLoEfT.net: >>114
Ircロードライト。重いぶん頑丈かなと。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 01:48:47.11 ID:udwHJApc.net: >>77
シュワルベのアルトレモZXを前輪で4千kくらい使った。
タイヤのトレッド面に横割れが見つかったので怖くて使用中止、
表面ゴムのひび割れかな？Fusionで縦割れは見たがこれはなんぞ

次は予備タイヤに話題に出てるパナを買ってみたい
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 05:57:53.02 ID:nw6CcFng.net: なかなかはめるのに難儀しますたｗ
泡とインフレーターに助けられ

なんとかでけたよ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 06:48:47.10 ID:Xn7ILwLf.net: だからミズをケチるなとあれほど
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:20:39.74 ID:gjI4Bdev.net: 俺はチューブレス卒業する
ホイールは3本買った
タイヤも何度も買った
取り付けて泡が一か所から大量に出た時の絶望感に耐えられなくなった
出たらもう何やっても直らない
高いタイヤが一瞬で無駄になる瞬間
心が擦り切れたよ
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:25:21.81 ID:9yiu736r.net: チューブ入れれば使えるやん
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:31:15.92 ID:CCdlBMVT.net: じゃ、クリンチャー買うわ！
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:59:53.30 ID:gjI4Bdev.net: 入れれば使えるけどね
重いからもうチューブレスホイール買わん
4本目のホイール買ったけどクリンチャーにした
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 21:55:40.36 ID:jbWmnXg5.net: オクに流してぇ～
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 03:18:24.58 ID:rjc7jdzq.net: >>119
よっぽど扱い方が下手なのね
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 06:08:59.25 ID:8vT802Sq.net: >>119
参考までに御教え頂きたいのですが、
>取り付けて泡が一か所から大量に出た
との事ですが、取り付けにタイヤレバーを御使いになったのでしょうか？
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 10:00:53.39 ID:RmMxDUhD.net: >>119
俺と同じだ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 10:58:00.74 ID:yzX0hYbt.net: 心が擦り切れるってオモロイ。
ふつう心が折れるでは？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 11:41:25.36 ID:RmMxDUhD.net: タイヤの話題だから擦り切れるという表現は適切だと思うけどね。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 15:12:35.18 ID:rjc7jdzq.net: タイヤの話題なら、「疲れる」という表現にすべきでは？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 22:14:45.74 ID:OMpGtPdO.net: 欧米か！
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 01:22:19.17 ID:6fCbIgM/.net: いい具合に空気抜けて通勤にはこれくらいでいいなと思ったら前2.5後ろ3.5だった。全然走れるね。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 08:42:52.46 ID:t4XZmG06.net: えっ？(´･ω･`)
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 09:42:53.73 ID:uI182dy3.net: >>131
さすがにそれはビード落ちとか心配になるレベル
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 11:34:15.18 ID:TH+iSOS4.net: MTBのタイヤの事じゃないの？
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 11:56:27.38 ID:mJ4pvmfS.net: ロード用チューブレスのスレだしな(´･ω･`)
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 15:00:47.11 ID:8o9Cwv8T.net: ちょっと質問。
フルカーボンリムのチューブレス用ホイールって有りましたっけ？
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 15:12:01.41 ID:JO4dbuqL.net: レイノルズ、チューブレスレディですけど。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 15:23:48.52 ID:GsA9lwYy.net: TLだとEASTONぐらいじゃないかな。CORIMA(Hutchinson)も出してたけど、今は手に入らないんじゃない。
TLRならDT Swiss, Bontrager, Reynolds等々探せばそれなりにある。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 17:47:22.26 ID:JmL7KayG.net: メーカーは公認していないが
ボラクリンチャー、レーゼロカーボンはチューブレスタイヤを装着出来る。
しかし、低圧時にビード落ちが起こる可能性がある為
自己責任で。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 17:48:11.17 ID:JmL7KayG.net: ジャイアントのSLRカーボンホイールは
チューブレスタイヤ対応。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 19:51:09.71 ID:sE6nUT4v.net: チューブレスのフルカーボンリムって、すごく矛盾をかかえて生きてるひとのような気がする
チョコレート味のイカの塩辛とか、緑の葉っぱに擬態できる深海魚みたいな
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 20:01:46.97 ID:n8TSVAlk.net: >>141
う～ん、何が言いたいのかさっぱりわからない。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 20:02:50.80 ID:gb3rgp/+.net: チューブなくて便利なのにクソみたいに高い値段なせいで全然流行らんね
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 20:07:46.50 ID:mcMWcvk7.net: 5000円もしないIRCロードライトで十分。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 20:07:48.63 ID:x5t8AaD/.net: >>141が何考えて息してるかよりは全然明快だな
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 09:07:01.99 ID:bdLCEhhyb: >>143
売れないから高いんだろうな
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 00:04:17.46 ID:0iTankhb.net: チューブがあるから便利なのに
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 18:10:23.94 ID:QSDvDLhs.net: パナレーサーめっちゃ重いな
期待してたのに残念
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 08:41:26.05 ID:uIW+QLCM.net: めっちゃ重いって事はないんじゃ？
パナのRace Aはグリップ最高だし期待
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 12:25:28.26 ID:6GnYlsV9.net: フォーミュラプロライトが240gなこと考えると、片輪40g、両方で80gは大分重くね？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 12:42:06.58 ID:sajH/nDg.net: 何故比較の対象が「ヒルクライム専用」を謳う（超）軽量タイヤなんです？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 13:00:35.42 ID:kJB835X4.net: 来月発売か
出たら試してみたいな
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 14:56:51.94 ID:J7lHoBhd.net: >>151
ヒルクライム専用なんて謳ってないと思うけど？
俺は普段から使いっぱなしだよ。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 15:04:30.99 ID:xGKgT8pw.net: シュワルベプロワン販売開始したら即購入して
EA90SLXに装着するわ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 17:09:36.95 ID:wF3Ezuyd.net: 今のがヒビ割れ目立ってきたからチューブレス検討してるけど
まだまだ高いし重いのね
来月試せるなら幕張いこうかな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 18:42:42.51 ID:2oXbNG3G.net: 幕張かあ、ビッグサイトにしてくれんかな～
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 11:39:18.04 ID:j4k4eYuw.net: スレチですがソリッドタイヤってレースに出ない普段乗りやロングライドでの使用位なら問題ないでしょうか？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 01:18:57.21 ID:20iJ/Y7p.net: はい
159 ：sage：2015/10/08(木) 10:09:12.71 ID:RNWyy8WV.net: slime pro　使ってる人いる？
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:39:05.05 ID:78aLEhgk.net: まだチューブレス使ってる馬鹿いるのかwww
ｸｿﾜﾛﾀwww
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:46:02.16 ID:YeWU9Pva.net: 糞中年キモい
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 03:49:00.04 ID:5c5gPYyI.net: >>161
お？自己紹介か？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 20:18:55.72 ID:p7PjTzHW.net: ID:78aLEhgk
http://hissi.org/read.php/bicycle/20151008/NzhhTEVoZ2s.html

371 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/10/08(木) 21:25:07.95 ID:78aLEhgk
ゎたしゎ、JDですけど、ぁそこ結構キツイねって、ょくゅわれます(//ω//)

741 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2015/10/08(木) 22:12:34.33 ID:78aLEhgk
え？俺のこと？俺はまだ40だが？セックスしていいのは40代までだよねぇ
50代でセックスとかキモい。

40にもなって２ちゃんでキモいカキコ連発
幼稚杉
こんな糞中年にはなりたくない
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 21:56:34.33 ID:gaD5Q5hL.net: 必死チェッカーってのもどうかと。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 05:09:52.05 ID:u7cuCrp4.net: >>163
必死だなwww
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 09:37:00.09 ID:pJvFzYs4.net: キチガイにコメントするは難しい
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 19:26:24.84 ID:NR5YEbh1.net: バルブコアが外れなくて困ってます。黒いプラスチックの器具でいくら左に回しても緩みはするのですが外れません。どういう事態が考えられるでしょうか？ホイールはレーシング3です。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:57:04.71 ID:Ng8Vf98g.net: >>167
ホイールじゃなくて、チューブの銘柄を書くべきだな
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:19:18.29 ID:7PSRmPm/.net: >>167
緩んだら上に引っこ抜け
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:00:15.94 ID:Wb+E4m4n.net: >>168
チューブレスの話なら
チューブないだろ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:07:38.96 ID:A7vamvNA.net: >>169
ラジオペンチとかで引っこ抜いていいもんでしょうか
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:30:04.42 ID:29eS71Ru.net: >>171
ホイール付属のチューブレス用バルブなんだよね？
構造としては単にネジ込んであるだけのはずだけどなぁ…
手で引っ張っても抜けないわけ？
なんで緩めても抜けないんだろうね？
ゴメン、役に立たないレスで。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:40:14.57 ID:A7vamvNA.net: >>172
付属のものですね。ちょっと力いれてやってみます
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:50:36.99 ID:A7vamvNA.net: ラジオペンチでえいっとやったら抜けた。固くて諦めかけたけど。
ありがとうございました。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 00:55:32.18 ID:29eS71Ru.net: バルブコアに付いてる小さいOリングが固着してたのかな？
あれって組み付けるときシリコングリスとか塗った方がいいのかな？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 01:11:11.20 ID:A7vamvNA.net: >>175
買って三、四年いちどもチューブレスとして使っていなかったので固まってしまったのかも。
シーラント少なめにしようとしたのに勝手がわからなくて全部入ってしまった。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 03:56:10.70 ID:42/zr+Dn.net: ああ、シーラント使っちゃった？
ご愁傷様
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 17:04:48.51 ID:qATUMDNo.net: >>176
？？(´･ω･`)
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 21:47:33.41 ID:29eS71Ru.net: カンパ・フルクラムのホイールはシーラント入れっぱなしでも腐食しないからいいんじゃないの？
シマノのホイールはシーラント入れっぱなしだと腐食するから応急処置にしか使えないけど。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:51:31.72 ID:Wb+E4m4n.net: レーシングゼロも腐食したよ。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 23:47:04.17 ID:u/fYS7Ei.net: シャマル腐食した人もいたな
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 23:55:11.29 ID:JbftCbwl.net: Notubeでも腐るの？
シマノ純正なら入れっぱなしokなの？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 01:13:44.22 ID:TGmNXB92.net: ユーラスは1年半（2回タイヤ交換）入れてたけど問題なかった
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 09:02:51.41 ID:01hVJoU2.net: シーラント入れたらクリンチャー並みに空気抜けなくなるの?
サブホイールのゾンダ2wayが遊んでるから試したくなってるんだが
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 09:35:06.57 ID:EE2HRHEU.net: >>184
なると思いますよー
俺はシーラント嫌いなんで、なんとか使わずに済ましたいと思ってますが…
在庫処分４割引だったんで買ってきたMAXIS PADRONEが
一週間放置しても1気圧しか減らないんで重宝してます
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 10:09:55.14 ID:WVLC90XA.net: >>184
c24（タイヤはシュワルベワンとircのいろいろ）はシーラント入れても入れなくても空気の抜ける量は変わらなかった
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 16:53:32.93 ID:F9QPnFGX.net: それは最初に入れた時に錆びてしまっていたのでは…
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 17:41:27.73 ID:e3uHtssq.net: 石鹸水の塗りすぎが原因で腐食するらしい
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 17:51:34.94 ID:BY5oK6JD.net: ハンドソープのキレイキレイかビオレを吹きつけちゃったけど心配になってきたな。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 17:55:04.52 ID:RTJB4GDQ.net: 石鹸水だとすべりすぎるので、俺はファブリーズ使ってる
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:02:17.06 ID:WVgXKqZ2.net: >>188
石鹸水は錆びますよ、アルカリですから。中性洗剤を使わないと。
なのでハンドソープは（大抵）ダメ。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:12:27.26 ID:EE2HRHEU.net: ビオレは弱酸性だよ！
♪弱酸性のビ・オ・レ

orz それはそれでダメか
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:13:09.25 ID:uAIebSgo.net: そうそう弱酸性。せっかくシーラントいれたけどやり直すかorz
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 22:17:08.91 ID:zByPB40Ay: シーラントは空気抜けにくくなるが腐食する

シーラント無しでは維持できない

シーラントでももう無理

チューブド←今ここ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 22:56:39.80 ID:GRNHm9nZ.net: 今の洗剤は油汚れがすぐ落ちるように添加物が入ってる。
今回は洗剤なしでSETした。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 23:20:48.65 ID:EE2HRHEU.net: IRCのチューブレスタイヤフィッティングローションは大丈夫だよね？
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 23:55:40.78 ID:Wrk67597.net: それは2年後にわかるでしょう・・・
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 00:47:07.13 ID:mQP27GA1.net: バスマジックリン２倍希釈
一発でビード上がったよ
MTBでも一発！
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 01:56:07.52 ID:EEh2PhDF.net: 石鹸水塗ったらリンスで中和すればいいんだよ
酢でもOK
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 02:18:48.06 ID:vF/R9Rn/.net: 硫酸でもOK ?
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 02:50:33.35 ID:QKJT/csn.net: おっけーおっけー
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 10:12:03.59 ID:crwxnoFc.net: エマールとかアクロン原液or二倍希釈くらいがお勧め
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 14:21:10.33 ID:M4nzwPFU.net: >>202
エマールでもいいんだ。どんなとこがいいの？
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 20:22:43.71 ID:T2bNijZZ.net: ビットリ屋のコルサスピードはチューブレスレディなのか
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:37:03.05 ID:crwxnoFc.net: >>203
おしゃれ着にも優しいように自転車にも優しい中性。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 21:51:14.25 ID:GEw2DBmB.net: >>205
そっか。確かにやさしそう。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 21:54:43.36 ID:asvNpLqk.net: 今度トピークからもサブタンク付きフロアポンプが出るそうで
ちょっと期待中
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 03:56:11.09 ID:tHP7sGXF.net: 今度出るビットリアチューブレスタイヤの映像を見ると、今使っているシュワルベワンよりも大分しなやか。
http://www.bikeradar.com/road/news/article/vittorias-corsa-speed-tlrs-come-tubeless-ready-45458/

転がりと乗り心地は現状でも満足してるんだけど、早く試してみたいところ。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 06:29:34.24 ID:SUR+B+8Z.net: チューブレスじゃなくチューブレスレディじゃないですか。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 20:07:03.05 ID:Rtmk8Pzd.net: サイスポ買ったら例のパナのやつが広告出てたな。
RACE　A EVO3チュ-ブレス、定価7860+税
23C280g、25C340g
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 20:45:17.34 ID:Rtmk8Pzd.net: ワーサイにも来てた
http://www.worldcycle.co.jp/item/pan-j-rca-tl-b.html
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 20:53:02.62 ID:lnQINCTd.net: 「チューブに起因するパンクリスク軽減」
いや、そこは「軽減」じゃなくて「根絶」とか「皆無」とかでは？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 21:10:02.52 ID:Wg/gdiwJ.net: ドラグナー三枚おろし(´･ω･｀)
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 00:20:14.77 ID:c8GYqKau.net: 3000円ぐらいのチューブレス待ってる。
クリンチゃーはそのぐらいのを穿いてるので。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 06:25:05.77 ID:kdw5NLUJ.net: 転がり抵抗が、クリンチャー&ラテックスチューブの組み合わせより低いチューブレスある？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 06:42:21.72 ID:z5ykv3OK.net: ないけど？それが何か？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 06:51:36.68 ID:5I6f4PHI.net: >>215
corsa speedどうなんだろうね
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 07:26:50.04 ID:z5ykv3OK.net: 銅ではないだろうwww
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 09:01:15.11 ID:Zjk4ycdK.net: もうとっくにご存じなことかもしれないが、アメリカンクラシックのチューブレスバルブは、
リム中央がくぼんでいるタイプの場合バルブが密着せずに根元から漏れる。
赤いバルブがかっこいいから買ったが、Notubesにもどした。
こういう場合、シリコンシーラントで隙間埋めればいいのかな?
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 10:03:36.73 ID:aJMCBGNu.net: そこまでして使わなきゃいけないもんなの？
俺はエア漏れして走行中にタイヤが外れたらと思うと怖くてムリ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 10:34:38.94 ID:KQl4fZaV.net: >>210　>>211
しょっぱなから
C23だけでなくC25も用意されてるのね

C25欲しいな、今のタイヤが古くなったら買いたい
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 12:23:37.64 ID:GtX3ohvt.net: >>210
後発なのに何でこんな値段なのでしょうね。
もっと安いか高いかじゃないと既存のユーザの乗り換えは期待出来ないでしょうに。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 14:59:45.25 ID:CRDRMtGa.net: http://www.bikeradar.com/road/gear/category/components/tyres/road/product/review-schwalbe-pro-one-tubeless-49856/　(´･ω･`)
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 15:04:24.69 ID:I1YpzI6/.net: Dのチューブレスは出ないのか(´･ω･`)
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 15:10:10.13 ID:CRDRMtGa.net: Dでチューブレスだとタイヤ剛性過多になっちゃうとか(´･ω･`)
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 15:25:15.91 ID:SV9gPBKR.net: >>223
何だか随分シーラント（らしき物）がビードとリムの間から染み出して来てますね。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 15:34:04.15 ID:GVSitfsj.net: えっ？(´･ω･`)
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 23:12:56.64 ID:g5rtbvtN.net: パナとか昔、うちはR-AIRでチューブレス並みの乗り心地&転がり出せるからチューブレス出さないとか言ってたくせに
チューブレスが下火になってから出すとか意味が分からない
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 23:14:25.79 ID:JsOS+7Nw.net: 時代が呼んでいるんだよ。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 06:02:12.95 ID:Sevf+xcC.net: だって今年から「別会社」ですから。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 08:39:15.17 ID:++SZBH5Z.net: 投資会社の傘下でちゃんと開発できるのかね
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 10:52:35.52 ID:dMFIYqRc.net: ハッチの新型インテンシブとF5に期待

現行のインテンシブは25Cでも細身なので
改善されていると嬉しい
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 17:47:08.44 ID:7VWYR9r4.net: 25cが1本340gって重すぎない？
RBCCで305gだよ。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 18:19:53.51 ID:TYeuG5qN.net: IRCは基準にしない
チューブレスで過去にパンクを経験したのIRCだけだもん
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 19:36:27.98 ID:jcEc6pmk.net: >>234
それたまたまだよ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 19:56:35.42 ID:9dU0ubtP.net: 俺も唯一のパンクは IRC Fomula PRO Light で路肩を低速で流していて
小さい石を（トレッド面の真ん中で踏めばよかったんだろうけど）
トレッド面の端の方で踏んじゃって石がタイヤサイドを軽くカスってやらかした

パンッという軽快な音がしてプシューと空気が抜けて数秒でペシャンコ
Light だからしょうがないとも思ったんだけど、なんか怖くなっちゃってね
それ以来、IRC は使ってないや。重めでもパンクしにくいタイヤがいいよ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 09:50:16.77 ID:7gxnxBN/.net: IRCはひび割れが酷いからもう使わない
ハッチンソンも割れるけど、IRCはもっと酷い。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 09:53:19.94 ID:iPTBsGOM.net: ぁたしゎ、JCですけど、ぉまたが、ゎれてるょ？ (///∇//)
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:39:56.50 ID:JPCVU8X2.net: >>237
さすがにひび割れはハッチンソンのほうがひどいだろ
どっちも在庫持ってる店に聞いてみるといい
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:59:50.05 ID:7gxnxBN/.net: >>239
自分で使うものなので
自分の経験を最優先にします
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 11:49:05.34 ID:6g1qc5O7.net: IRCは軽いけどペラペラだからな・・・
パンク上等だし圧をかけるとオーバーサイズになるしでもう使わない
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:19:07.77 ID:5KJ0/3os.net: ついに私もチューブレスになりました。
タイヤはRBCC、ホイールは中華カーボン。
カーボンのおかげもあるが、乗り心地がかなり良くなった。
あとは、空気漏れと耐久性を長時間かけてチェックだな。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:46:01.23 ID:TOZhEfZq.net: ＞ホイールは中華カーボン

新しいパターンな気がするので
くわしく
244 ：240：2015/10/28(水) 10:08:57.81 ID:TZsnCsca.net: >>243
買ったのはこれだね。
ttp://www.aliexpress.com/item/30mm-deep-23mm-width-clincher-tubeless-compatible-700C-carbon-fiber-cycling-road-wheel/1869308836.html

AliexpressにはTubeless対応と書いているのはいくつかあるけど、
ジオメトリとか請求すると、スポーク穴あり、リムの真ん中に溝なし、
ビード止めるでっぱりなしのつるっとした単なるくりんちゃーの時が多くて、
探すの苦労したけど、ここのはちゃんとしていた。
（スポーク穴はさすがにあったので、チューブレスレディという感じだな）
溝あり、ビード止めあり。

イエローリムテープ2重巻きして、Notubesのバルブとシーラントでうまくいった。
RBCCなら軍手でもはめられるし、ビードは一回上げると落とすのに苦労する程度はきれいに上がる。

ただ、イエローリムテープは初めてだから、わからないけど、バルブ根元からどうしても空気が抜ける。
バスコーク試したけど改善せず、最後はシーラントで治った。
今週末サイド分解してシーラント拭ってもう一回ビード上げてみる予定。
それで空気漏れ収まっていたら完成かな。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:44:38.92 ID:Jjl0wD+J.net: thanks

＞バルブ根元からどうしても空気が抜ける

精度の問題が残ってるっぽいのね
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 09:21:48.87 ID:FgU3Y4AK.net: バルブの根元に、Oリングをつけていないとか。
247 ：240：2015/10/29(木) 09:58:05.42 ID:DsYCk0yK.net: リム真ん中の溝が結構狭いので、Notubesバルブのゴム部分がたぶんうまく根元に接する前に、
横がつっかえてしまっているみたい。
バスコークで埋めてみたけど、リムテープが空気圧でゆがんで空気入れたらまた隙間ができるという繰り返しだった。
ちょうどいいバルブさえ見つけられれば、それほど難易度は高くないと思うけど。
248 ：240：2015/10/29(木) 10:01:18.75 ID:DsYCk0yK.net: >>246
NotubesのバルブにはゴムのOリングついてなかったけど、必要なんだっけ?
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:38:59.78 ID:J4l19V+9.net: TOKENのバルブにはOリングは付いてた。
それでも漏れる場合はあるけど。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:07:46.92 ID:nRWujl3f.net: 転がり抵抗がクリンチャー、ラテックスの組み合わせより低くて、価格が安くなればチューブレス使いたいんだけどなぁ。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 23:56:29.59 ID:GENgFSJ3.net: 最近チューブレス化に興味持って調べてたんだけど、海外通販はチューブレスタイヤの取り扱い少ないね。25c化が進んでる影響?
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 05:01:20.24 ID:GcNLO0eD.net: パンクガードが良くなってCLでも滅多にパンクしないからな

軽さ優先CLでヒルクラ
帰ってきたらタイヤに針金が刺さってたなんて事があって時代を感じた
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:31:40.01 ID:shWKZxC3.net: IRCのTLタイヤが25c出たね
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 17:24:14.47 ID:JwF/qEix.net: >>253
前からあったけど。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 23:17:32.11 ID:cm6Iz3Fv.net: 上でハンドソープではめちゃったって言ってたもんだけど錆びを心配して外してみた。でも問題なさそうなんでそのままはめなおした。
レーシング3は黒い塗装かなんかしてるんでそんなすぐダメージでなさそう
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 10:13:20.63 ID:Ye9wJQU+.net: 普通のクリンチャータイヤにシーラント入れてチューブレスとして使える？pro4とかgp4000とか。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 16:04:12.79 ID:5fbGn6Zu.net: >>256
できるはずないだろ。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:27:32.81 ID:tJ7g7PvU.net: 発泡ウレタンでも入れれば使えるかもね
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:34:41.73 ID:Exk90w5d.net: >>256
死んでもいいなら

http://t-basara2.at.webry.info/201312/article_9.html
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:48:31.31 ID:24vzwWCF.net: >>259
チューブレス対応ホイールはリムの内側にビードが嵌まる溝があって、
そこにチューブレスタイヤの太いビードが食い込むようになってるんだよね。
だからパンクして空気圧が下がってもいきなりビードが落ちたりしない。
ビードが落ちたら（中にチューブがないから）一気に空気が抜けてタイヤが外れるもんね。

チューブレス対応じゃないホイールに、チューブレスじゃないタイヤを付けて、
チューブの代わりにシーラントを入れて使ってると…

>サイドを傷つけてのパンクでした。一気にタイヤが外れて

怖い怖い
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:58:42.19 ID:5fbGn6Zu.net: キシリウムとかをチューブレス化するのは全然問題なかったけどな。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 19:25:56.60 ID:24vzwWCF.net: >>261
パンクしても問題なかった？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 20:44:39.38 ID:5fbGn6Zu.net: >>262
普通のパンクですわ。

もちろんタイヤはチューブレスタイヤだけど。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 20:53:59.49 ID:24vzwWCF.net: うーん、俺はチューブレスホイールにチューブレスタイヤでも
サイドカットで数秒でペチャンコになったことあるから
これがクリンチャーホイールだったらビード落ちてタイヤ外れてたよなー
って怖くなったですよ
サイドカットでなかったら大丈夫なんですかねー
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 16:34:49.20 ID:nWzrlbaQ.net: パナの新しいチューブレスどうかな
誰か人柱になってよ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 16:36:30.62 ID:1iOUBNSj.net: Fusion3が1本、RBCCが2本、ｱﾙﾄﾚﾓが2本新品であるからもう買えない
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 13:31:26.52 ID:QA8kqTex.net: 出してくれたのは良いけど、
http://panaracer.co.jp/pdf/FL-A4-Race-Evo3.pdf
こう言う扱いだと「やっぱ売れなかったか…」で直ぐ止められてしまう気が
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 13:45:15.90 ID:oIs32tdw.net: 何が悪いの？(´･ω･`)
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:21:19.90 ID:DH3Os7Fp.net: いま23cでRAirと昔のDuro履いてるからチューブレスにしても重さは大差なさそうで良かった
値段もトータルで同じくらいだしはやく買いたいな
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 10:12:27.02 ID:kde+6q2t.net: 今のタイヤが終わりそうなんで久々にチューブレスへ戻ろうか考え中
パナのチューブレスいつ発売されるんだ？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 10:33:00.72 ID:KhQHC+hD.net: チューブレスのパンク修理に使うパッチって、みんな何使ってるんだろ？
クリンチゃーのチューブ用とは別製品みたいなんだけど。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 10:49:40.68 ID:E2XO5Svs.net: クリンチャー用の極薄パッチ使ってますって言ってた(´･ω･`)
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 13:18:03.76 ID:UzPojeVu.net: ハッチンソンから専用品出てる。(昔wiggleで買ったけど使ったことないｗ)
圧が穴の開いている部分にピンポイントで掛かるんで、一見普通のパッチだが、
パッチに穴が開かないように中に繊維が入ってる。（らしいｗ）
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 13:56:39.98 ID:KhQHC+hD.net: >>273
ありがとう。
専用品の方が良さそうですね。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 16:23:20.76 ID:6/SNTMVC.net: ハッチンソンとIRCじゃ結構作りが違いますからね。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 18:29:57.66 ID:yEqRRp49.net: >>270
発売は来月辺りらしいが＞パナ
そういえば幕張のIRCブースで面白い物が

ViniFantiniに供給してるチューブレスタイヤは現行品とはトレッドが違ってる

トレッドパターンが杉目+新コンパウンドのタイヤ
これ、品名ラベルすら無いし説明書きも置いて無い試作品らしい
気付く人ほとんどいなかったそうだ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 13:01:35.62 ID:GBMsEOi9.net: クリンチャーだとすぐチューブ交換してたから、
チューブレスにしてからパッチ修理するようになった。

ゴムのりって一回開封したら次使うときには無くなってんのな。
使いきり超ちっちゃいサイズのをいっぱい買っておいたほうがいいのかな、
保存は厳しいのかなあれ？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 13:57:26.28 ID:ZE1Zb7Vo.net: ゴムのりいらないタイプのパッチにすればいい。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 14:28:54.44 ID:NvHZh7qD.net: パッチはマルニ製しか使わない
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 16:08:09.96 ID:G8zCgjHh.net: >>267
パナの場合、だいたいがそんな感じだろ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 17:46:00.48 ID:zCiaTtC+.net: ＞ゴムのりって一回開封したら次使うときには無くなってんのな。
主成分は揮発性溶剤、生ゴム、加硫剤（ゴム硬化）
そのため溶剤が飛んだのを確認してから付けないと失敗する。溶けるだけで接合しない。。

少しでも気密が駄目だと溶剤が飛んでいく。
チューブは使い捨て気分、缶もしっかり閉めること
ゴム同士がしっかり接触すれば多量の溶剤は要らないのでシール型のパッチが存在する

紙やすりは表面のゴミ、劣化層の排除なので人によっては使わないらしい
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 20:57:38.32 ID:gB+nA45+.net: パナのチューブレスもパッチ貼る修理は出来ないみたいだ
もう予約しちゃったんだがやっぱりIRCにしとけばよかったか
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 21:02:37.09 ID:2CsHoI9E.net: >>282
ﾏ
ｼﾞ　ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 21:25:05.18 ID:rJEHOrbj.net: IRCの修理は、パッチに何を使えば良いのだろう。
IRCの純正品は、はめ込むときの石鹸やレバーまで売ってるのに、パッチは売ってない。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 21:32:02.02 ID:TrZhkuBH.net: ほほう
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 22:24:39.58 ID:i32iN0Rg.net: どこのメーカーだろうと、気密層はブチルだろう
メーカー保証ができないってだけで、チューブ用のパッチでイケるイケる（無責任
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 00:35:54.57 ID:ovHQiYYI.net: その気密層が表面に無いからパッチ貼っても無駄ってことだよ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 07:41:18.10 ID:ovT1CENh.net: >>287
えっ？(´･ω･`)
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 08:29:07.73 ID:Fgn5yhld.net: そこで紙やすりの出番ですよ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 09:11:27.17 ID:GiGh3uK+.net: >>284
普通のパッチ。何ならイージーパッチでOK。
「普通にパンク修理出来る」ってのがIRCの売りの一つですから。「普通に」の部分には若干異論が有るかも知れませんが。

>>289
いや、どこまで削るんです。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 09:47:05.22 ID:Ay2iqEC7.net: >>290
なるほど、チューブ用で良いんですね。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 09:52:24.68 ID:8liHRWpy.net: チューブレスはシーラントが頑張ってくれて
1度もパンク処理したこと無いな
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 11:13:12.57 ID:8uKTvuSO.net: >>292
頑張ってるついでにリムを腐食させるけどな
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 18:11:47.02 ID:JHN646kK.net: IRC使ってるけど、パンク修理はパッチ貼ってからクリンチャーみたいにチューブ入れて一晩置いて密着させてる。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 19:07:24.12 ID:pfK6KNUX.net: マルニのパッチは切り傷を押し広げてめり込んでくる
ユッチンのパッチは押し広げずに保持している

そのくらいの違いはあるな
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 23:43:49.53 ID:Ay2iqEC7.net: >>295
これは決定的なんじゃ…
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 23:58:00.96 ID:KRMk6MTN.net: >>293
イーストンとかカーボンチューブレスだとどうなの？
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 00:29:45.47 ID:fp8c2r+z.net: 銅ではないだろうwww
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 07:44:17.07 ID:4fEfKq6+.net: >>293
石鹸じゃなくて中性洗剤使えよｗｗ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 12:17:00.09 ID:RgjUt2FZ.net: >>299
シーラントの話なのにどうして石鹸が出てくるのか。
しかもヘラヘラ笑っているし。
脳に障害でもあるのかな。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 19:20:49.25 ID:e50Em2yQ.net: >>260
スペシャのROVALのように嵌合ではなく、密着でチューブレスタイヤを保持するシステムもあるし
大体、鬼のように嵌合していても一瞬で空気抜けたらどうしようもない
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 19:24:02.79 ID:7No4MNRk.net: 俺は可愛いJDと毎日嵌合しているが？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 15:33:50.77 ID:4zp382zh.net: ガバガバじゃねーか
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 13:56:38.41 ID:XBJirVjH.net: Specialized S-Works Turbo Tubeless Light が一番速いそうな。
http://velonews.competitor.com/where-the-rubber-meets-the-road-what-makes-cycling-tires-fast
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 14:05:42.60 ID:ueV4gJdX.net: あのタイヤ高過ぎるんだもん(´；ω；｀)
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 14:55:33.47 ID:4bSc8gfy.net: いくら転がり抵抗が低くてもクソ重かったら意味ないじゃん
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 15:20:34.27 ID:ueV4gJdX.net: その程度の重量差より転がり抵抗の差が効くって事じゃないの？(´･ω･`)
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 15:45:14.23 ID:9P5Ol3HW.net: いちいち顔文字つけんなよ、イラッとするから(´･ω･`)
309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 15:46:15.51 ID:ueV4gJdX.net: はい(´；ω；｀)
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 18:41:53.45 ID:4bSc8gfy.net: ごめんなさい(´;ω;`) ﾌﾞﾜｯ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 21:12:59.19 ID:z9FR1JeE.net: シュワルベの新型かなり良さそう
軽いし
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 02:14:39.04 ID:Mw+OWcRS.net: S-Works Turbo シリーズがアレなのは間違いないが、
CLやTUユーザーのインプレ見ていると耐久性や耐パンク性能がかなり心配
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:05:51.29 ID:URdxoiUb.net: WiggleオリジナルブランドCosine32ミリアルミクリンチャー
1485gで３万６千円台
チューブレスレディ
RS610の方が安いけどこっちのが軽い
(´;ω;`) ﾌﾞﾜｯ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:44:18.29 ID:ct0kLh3d.net: >>313
レディはチューブレスにあらず
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:56:33.26 ID:FEu/2iiV.net: >>314
じゃあ何なのさ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 01:29:17.88 ID:zCvaiVzh.net: 女性には、もともとチューブは付いてないからな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 02:46:07.20 ID:8QLrukN4.net: >>315
専用ゴムが有ります
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 00:39:26.09 ID:Nm5PoMmp.net: リム高50mmの2wayホイールを買ったんだが、チューブレスバルブの長いのが見つからない
これは延長するしかないのか…

クリンチャーのチューブのバルブを切り取って、根本をシリコンで付けるのはアリ？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 00:54:48.43 ID:/Nyz+xPK.net: >>318
蟻ではないだろうwww
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 03:35:10.16 ID:ysCDg51o.net: 2WAYホイールって純正でチューブレスバルブ付属してるもんじゃないんか
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 06:12:09.21 ID:ERBRIxLU.net: 最近中古ホイール買ったら付属品足りてなくて同じことで悩んだわ
馴染みのショップに純正品取り寄せてもらったけど

延長バルブにネジ山切ってないと話にならんと思うんだけど
純正品以外で使えるやつあるのかな？
エフェットマリポサのは画像見る限りだとねじ山ありそうだけど
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 06:29:20.98 ID:skdEUh24.net: 結局Bulletの2Wayは幻だったのか
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 09:57:02.12 ID:W/sDQIcx.net: eastonのワイドリムのチューブレス対応クリンチャーのホイールどうなったの？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 11:35:13.90 ID:rETY8Vc1.net: もう出てるよ
FANTOMリムは全部チューブレス対応
誰も使ってないから話題にすらならないが
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 13:00:41.50 ID:NElcss4x.net: 高くて買えない(´；ω；｀)
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 16:13:54.60 ID:DgTwBef1.net: ドーナツみたいなメタボリムはヤダ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:45:49.38 ID:KZbgeDCm.net: 表面にひびが出てきたから、交換しようと思うんだけど、パナソニックの人のインプレききたいな。
今のはロードライトだからもう少し軽めのを検討中。
いいのないでしょうか？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:01:00.15 ID:FLHkfGmU.net: >>327
ビットリア。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:26:13.34 ID:1feakpXT.net: >>328
でもチューブレスレディでしょー？
レーシング3だからある程度大丈夫だろうけど腐食がこわいなー
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:59:21.88 ID:+UoohCKN.net: Hutchinsonはシーラント推奨。NoTubesは「うちのシーラントにはリムを腐食される様な
物は入っていない。実際、実験しても腐食は起こらなかった」って言ってますし、
「チューブレス」と真っ正面から言っているのは（ほぼ）シマノだけですから、
シマノ以外のホイールなら大丈夫でしょ。シマノでもスカンジウム合金の奴は
錆びませんでしたし。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 14:23:20.87 ID:e6kxpgJ1.net: >>330
ハッチは、
「プロテクトエアマックスを使用してチューブレスタイヤになる銘柄に対してプロテクトエアマックス推奨」です。
それ以外は必要ありません。

NoTubesがいくら否定したところで、私のシャマルは腐食しましたよ。
そして、
カンパもチューブレスとハッキリ謳っています。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 17:54:06.84 ID:MB+GK9f3.net: うん、うちの子も寒波＋ハッチだけど、両方ともチューブレスをきちんと謳っていたはずだし、実際シーラント無しでも平気
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:03:13.92 ID:jEYk4epl.net: 嵌める時に使った洗剤が腐食の原因かもしれない
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:26:22.03 ID:gNunxjfT.net: ぁたし、JDですけど、ハメるとヵ、ゃらしぃことゅぅの、ゃめてくだちぃ(//ω//)
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 09:08:49.99 ID:2COiMWxY.net: >>331
Hutchinsonのサイトには
Tubeless technology affords a more supple, safer and efficient ride
when using a Hutchinson Road Tubeless tire matched with a compatible
Hutchinson approved wheel
and Protect’Air Max latex tire sealant.
て書いてありますけどね。

True Road Tubeless tires can be used with or without sealant.
と付け加えてはいますが。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 03:33:51.63 ID:Jsgxkl7z.net: >>335
protect'airを使うと"より"安全で～～になります。という文面で別に推奨しちゃいない気が。
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 04:14:46.57 ID:Jsgxkl7z.net: あー……推奨って使わないと性能を保証しかねるってレベルの話をしてるんだと思ってるんだけど。
>>335のは推奨というかオススメ。
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 06:50:18.80 ID:5OHkZbjC.net: 6800ホイールにチューブレス組んだけど、出先でパンクにあったら組める自信無くて、片道25キロ程度しか走れんチキンです。clに戻すかな。。。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 07:40:58.16 ID:Mv+y6x+n.net: 相当運が悪くなきゃ平気だよ。
ボンベを幾つか持っていけばなんとかなる。
シーラント剤あれば尚良し。
最悪タクシー輪行で良いではないか、良いではないか。
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 09:32:29.02 ID:6o7WVLUq.net: >>338
パンクした時の対応なんてCLと同じでしょ？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 10:35:24.22 ID:LO06DpSI.net: >>338
チューブ入れれば良いだけのこと。
バカなの？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 12:57:20.81 ID:cpA+rbyu.net: >>338
一回組んだタイヤはTLでも意外なくらい簡単に外せるんだ。
ためしてみるといいよ。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 12:41:08.94 ID:yPVT01Ke.net: TLは一度空気入れるとビードが伸びるものな
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 18:58:19.61 ID:G6E4kTo5.net: TLホイールにCLタイヤを組んだ場合の方がズッポシと嵌ってしまってむしろ悲劇が
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 23:23:47.90 ID:VgK6nhMy.net: 悲劇？

CLリムより入れにくいからNEWタイヤ入れにくい
CLリムより気密が高いから単純パンクでもチューブが飛び出しやすい
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 02:43:18.29 ID:KHqjG/80.net: >>345
すいませんちょっと何言ってるか分かんないです
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 15:41:16.76 ID:Doxnorm0.net: 集中砲火されてるが、TLホイール+TLタイヤにチューブ入れるのって、素でTLタイヤ
組む以上に大変だから、>338の心配してることも理解できるけどな。

TLがCLくらい簡単に嵌るなら、そもそも敬遠する奴は居らんじゃろ。
まあ、CLでもきっつい奴はあるけどな。

>344 >345
？？？
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 17:09:40.55 ID:1VthMKjM.net: IRCのレバー使ってやったことあるけど大差ない思ったわ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 17:25:05.96 ID:x71IkvCc.net: 俺も大差ないと思う
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 20:48:04.79 ID:1gn80+UE.net: 久しぶりにF3を嵌めてみたら結構難儀したわ
RBCCの楽さがよく分かった
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 03:51:42.50 ID:dBfktQCuu: TL対応ホイールにIRCかHUTCHINSONのCLタイヤ履かせて見た目なんちゃってチューブレスを楽しむ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 10:12:21.50 ID:PgVWmu0E.net: マビックリムにビットリアコルサくらいのガバガバならいいけどな
まあ、あれもちょっと怖いけど(´・ω・`)
353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 10:28:49.14 ID:p2w3klN1.net: 俺はWH6700とF3で結構苦労したな・・・
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 18:46:00.86 ID:3vkhRk++.net: おい、オレにチューブレスホイールのお勧め教えろよ、ハゲ。
ちな、シマノ１１速だからな。よろしくお願い致します
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 19:55:23.12 ID:9AEVKFri.net: >>354
アルミ？カーボン？
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:39:05.83 ID:3vkhRk++.net: >>355
どっちでもおｋ、てかカーボンのチューブレスってあるの？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:10:39.69 ID:qhG6hIYZ.net: >>356
http://i.imgur.com/areMM0c.jpg
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:13:18.26 ID:9AEVKFri.net: レイノルズやrovalに対応モデルがありますよ。
チューブレスレディですが。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:50:51.84 ID:dlNZs2L2.net: イーストンの新しいカーボンはチューブレス対応だな（レディではない）
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:21:15.27 ID:SWE4vpSP.net: >>357
おっ、井上のチューブレスタイヤやん、青ラベルのが気になってるんだよな
ところで、何でホイールにウンコ汁付いてんの？　その画像だとすげー汚く見えるんだがｗ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 02:11:46.20 ID:ZQIPLlcm.net: >>360
ウンコ汁w
すまん、コタツ布団が写り混んでるわ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 15:09:18.99 ID:S4anfrj8.net: しゃまるさま　いったく

みためで貴重な81C35
が、重いぞｗ
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:02:30.98 ID:10ney/jq.net: corima aero+ tubelessの俺が至高
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 01:25:52.76 ID:FEIEvfv0.net: コリマは見た目がダサくて体が受け付けない
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 10:13:51.78 ID:OLuhCMlP.net: >>354
製品の知識が無い
知識を得ようとする意欲も無い
自分で判断出来ない

そういうしょーもない人にはアルテで十分。
なにを購入しても満足せずに文句付ける奴の特徴をすべて兼ね備えているあなたにとって
ベストな選択です。
なぜなら、一番安い商品なので「絶対に満足せず、失敗したと騒ぐ」あなたにとって
金銭的な負担が一番低いからです。

いゃあ、礼など結構ですよ。
私は常に「本当の事」をアドバイスすることによって相手の幸せを常に願っていますから。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 11:40:03.82 ID:lBcdIxB5.net: うわぁ…き

とりあえずアルテってのもいいんじゃない？チューブレス対応ホイールとしては実質標準になってるからチューブレスを試すにはもってこいでそ。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:12:36.73 ID:u6TWvslp.net: 俺の意見は少し違って、ここはやはりアルテだと思う
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 07:39:38.47 ID:cVSIUxmL.net: ふぅ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 10:20:31.45 ID:aO3eUev4.net: パナレーサーに換えてみた。
んー、、、ロードライトと変わらないような、、、
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:42:39.10 ID:1yyBsP7z.net: 初期ロットにしては良好と

ある意味で安定ということかね
371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 12:14:00.26 ID:81YWCSFs.net: 十月の頭にタイヤ交換をした後輪、嵌める時にへまをしたみたいで、何だか
空気の抜けが早い。凄く嵌り難かったので、初めてレバーを使って嵌めた事も有り
「あの時にビードを傷つけていたらやだな」
と思っていたのですが、年末に意を決して嵌め直し。一週間で100kPa程度しか
抜けなくなりました。メデタシめでたし。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 12:38:31.20 ID:81YWCSFs.net: こんな物が市販されるなんて、未だに苦労する人が多いんですかね。
それともマウンテンは空気量が多くて本当に入れ難い？
http://cyclist.sanspo.com/222657
これペットボトルで自作出来るんですけどね…
373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 13:39:01.58 ID:egRLr6Mq.net: ペットボトルに5キロ以上の空気を詰め込むって、心の病気なの？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 14:34:15.54 ID:zgDHPcjy.net: 1万超えるなら
ホムセンでコンプレッサーが買えるんだが。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 15:00:42.92 ID:REISzwMY.net: >>373
11気圧と書かないと誤解されそうだ
ところでこれ国内で売れるの？

暗黙の了解で、高圧ガス規制逃れで10気圧未満にするのが国内コンプレッサー事情
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 16:19:29.79 ID:beUgq37x.net: へーそうだったのか
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:23:03.59 ID:9A+gyID3.net: 10気圧以上入ってしまう空気入れやタイヤなんかも規制に引っかかるんかね？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:04:15.27 ID:nn3m3vC2.net: ホムセンでコンプレッサー9800円でした。
これ買えば万事解決
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:45:44.13 ID:DOkqiRVG.net: >>378
自転車のチューブレスだけを考えるなら、10L以上のタンクがある100V紺ブレザーで充分なんだけど、注意しないとMAX6～7気圧くらいまでしか上がらないのもある
エアブロー使いたいなら、最低でも1ｋW以上で30Lくらいのタンクがついてないと話にならん
きょーび後者でも2万切ってるのもあるんで、環境が許すならソッチを買ったほうが色々とツブシがきいて長く使えるよ

あと、あたりまえだけど、（例えば）6気圧10Lよりも9気圧8Lのほうが上
3Lくらいのミニタイプを買った人には、気圧に関わらず「ご愁傷様」としか

コンプレッサー選びも慎重に
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 20:01:35.35 ID:i0zlyxBq.net: 安いコンプレッサーの○○L/minは低圧時だったりするからご注意
スペック最大圧の流量は1/3だったりする

チューブレス入れ？なら増設タンクが有効だけど、エアツールの連続使用は無茶
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 02:14:29.35 ID:BqmqaiRS.net: アクア板の住人なら、ミドボン使えば？の一言で終わらせそうだな、この話題
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 06:43:16.30 ID:YAydFXsW.net: 紺ブレザーﾊｱﾊｱ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 07:33:09.34 ID:K//O0/ks.net: 先日、出先でWH-6700のスポーク切れに遭ったわ。やっぱ長距離は32～36スポークだな、と思ってあれこれ探したのだが、テープでリム穴ふさぐ商品しかみつからないのだ。
32本スポーク以上のテープ不要なチューブレスホイール、はないのだろうか？だれか知ってたら教えてくだされ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 10:57:44.86 ID:Qxq2nV5N.net: >>379
俺はマキタのコイツを愛用
http://www.monotaro.com/p/0250/7967/

自転車のタイヤはもちろん、車のタイヤも余裕です。
趣味の道具なので能力的には十分。
持ち運びがラクで便利ですよ。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 15:03:23.69 ID:NQWFG2/n.net: >>383
長距離ってどれくらい走ったの？
屋外管理で5年くらい前から6700使ってて今度しまなみ行くんだけど
ホイール買い換えたほうがいいんだろか
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 15:06:39.42 ID:RT6zmYqq.net: >>383
http://wwwa.pikara.ne.jp/mekaanikko/page017.html
を32本で組んでもらうか、リムだけ買って自分で組む。

http://www.aliexpress.com/item/New-development-U-shape-carbon-road-rim-25mm-wide-carbon-clincher-rims-30-38-50-60/32265947297.html
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:06:53.63 ID:Whm+tzwd.net: >>385
買い替える前に緩んだスポークテンション締め直せ
ド素人のスポーク切れの理由のほとんどがメンテ不足だ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:29:21.03 ID:j/6fqWpw.net: >>384
マキコのタイツに見えた
しかしまー、そんな値段出した上で用途を絞ってるんなら、そりゃ充分だろうね
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:57:45.80 ID:K//O0/ks.net: >>385
380ですわ。
今回はトレの峠で片道30kmくらい。総走行6000くらいだが、何回か小枝を引っ掛けたことあり。今回も落葉が多い道だったから枝を踏んだのかも。

>>386
ありがとう。こんなんあるんだね。
でもカーボンリムは扱いに自信ないや。大人しくnotubesの400でのんびり組んでみるわ。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 00:40:43.34 ID:ve2ZnIPw.net: >>384
その値段を出せるのが羨ましいな
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:00:24.83 ID:pz6te4F6.net: >>388
>>390
ちなみに、MTBも持っている人はさらに重宝すると思います。
マキタはポータブルでフルカバーなので室内保管に向いてますけど確かに高価ですね。
リョービのこれなんかは安くて良いと思いますよ。
http://www.monotaro.com/g/00026656/

自動車タイヤ
ロードタイヤ
MTBタイヤ
MTB泥飛ばし
2万ちょっとの元はすぐに取れると思います。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:58:41.20 ID:+PFsOIQ7.net: チューブレスタイヤをレバーなしで嵌められない。
チューブレスタイヤのビードをコンプレッサーなしで嵌められない。

もう、チューブレスやめたら？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 13:07:15.59 ID:0aVM8QQk.net: 67が振れたと言っても誰も信じてくれなかった

やはり外れがあるのか
まだ現役だけど。。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 15:03:30.02 ID:pz6te4F6.net: >>392
脱着もビード上げも楽勝ですけど。
出先でも問題ないです。

なにが言いたいのでしょうか？
よく分からないので遠慮せずハッキリとどうぞ。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 15:48:36.12 ID:cd6nVxuz.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20160107/K1BGc09JUTc.html
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 17:51:50.40 ID:eZuEnmbP.net: 車と同じアメリカンバルブのMTBならともかく、ロードにコンプレッサーとかだるくて使ってられないんだが。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 18:13:52.20 ID:0aVM8QQk.net: トラックはコンプレッサ多くないか？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 18:44:24.13 ID:GRhp49Zm.net: >>394
お前、日本語分からないの？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 07:02:46.58 ID:nLkGRt5e.net: >>396
スイッチONするだけの簡単なお仕事です
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 23:21:34.07 ID:pXZuvnMU.net: >>396
そこで米仏アダプターですよ。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:35:27.81 ID:ftMRHryF.net: >>392
タイヤレバーという便利な道具すら満足に使えないからって僻むなよw

コンプレッサーはエアーインパクトやエアーブロー等にも使える便利機器であり、タイヤの空気入れだけに使うもんじゃ無いぞwww

それすら知らない知ったか乙wwwww
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:37:46.61 ID:0NbaSx4p.net: >>396
つ http://www.amazon.co.jp/STRAIGHT-ストレート-タイヤエアーチャック-Ｔ型デュアルヘッド-シュレーダー%EF%BC%8Fフレンチタイプ/dp/B003GBB99Q
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:39:58.55 ID:0NbaSx4p.net: きちんと貼れなかった、ブログで紹介してある方貼っとく

http://www.brosplanning.com/archives/2012
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 14:15:16.04 ID:qa8Srokb.net: >>401
いい加減、便利＝必要ではない事に気づけ。

あんなうるさいもん、クソ田舎の一軒家じゃないと近所から文句言われるだろ・・・
まあ、うちはクソ田舎の一軒家なんで持ってるがなｗ
いやいや便利便利、クソ田舎バンザイだわｗ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 16:12:25.75 ID:oRmv4rQl.net: >>401
タイヤレバーなんか使わなきゃ、楽に嵌められない不器用さん？
コンプレッサー自体は否定してないんだけど、ニホンゴワカリマスカ？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 16:31:07.79 ID:0NbaSx4p.net: >>404
エアコンプレッサー便利だよなー

うちはアネスト岩田のFX9731にアストロの補助タンクの組み合わせで使ってる

マキタのAC2211からの買い替えだったけど、今のコンプレッサーめっちゃ静かだぞw
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 16:31:46.94 ID:0NbaSx4p.net: >>405
うぜぇよ、だまれ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 16:35:20.19 ID:oRmv4rQl.net: >>407
てめぇが、黙れよ。糞が。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 16:52:14.87 ID:0NbaSx4p.net: >>408
なら、クソ同士チューブレススレらしくどのメーカーのチューブレス使ってるか言い合うか？

ちなみにロードとシクロがIRC、MTBはマキシスだ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 05:01:11.98 ID:bkIw20g1.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20160115/b1JtdjRyUWw.html
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 19:14:05.82 ID:AGPnmZkxw: トレック、というかボントレガーの空気溜めれるフロアポンプ便利やで
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 16:32:38.56 ID:kehl8mHY.net: fusion3からロードライトに変えたんだけど、
ロードライトって路面が濡れてるとfusion3より滑る気がする
ロードライトってウェットだとダメ？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 19:14:10.80 ID:WqCKtGdS.net: 値段を考えれば上等博覧会
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 11:40:00.91 ID:BzfEEASv.net: なんだかんだ言ってもF3はグリップに信頼感があった
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 12:51:01.97 ID:1LwfvDiD.net: >>412
別にそんなに滑る様な気はしませんけれど。
まぁ、たらたらとしか走りませんし（特に路面が濡れている日は）
Fusion 3は使った事が無いので、参考にならないでしょうが。

でも、自転車屋さんでロードライトをレジに持って行ったら
「これ、グリップ良いですよぉ。もう他の使えない位」
と言われた事が有りますね。
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 17:20:19.74 ID:yD1QnFKD.net: >>415
店員がRBCCの方と間違えてない？
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 10:01:55.16 ID:we0us3WI.net: >>412
俺もF3もロードライトも使ったけど、
濡れている路面も乾いている路面もロードライトはダメ。
路面に接している感触が心許ない。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:04:27.29 ID:dx6w4Rn4.net: Fusion 3は2・3年前に使った事があって、その時はトレッド面の細かいひび割れが嫌で
パンクで交換を期に使うのやめたんだけど、今はそうでもない？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 11:07:06.82 ID:dx6w4Rn4.net: >>416
むしろ、フォーミュラプロライトと間違えたんでは？
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 17:19:14.45 ID:glqZaCni.net: >>419
あー、多分そっちだな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 10:21:15.34 ID:3cGnvGJs.net: シュワルベone pro tubelessが最高らしいが使ったことある人居たらreview希望
422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 13:01:25.88 ID:3e1HVgOR.net: >>421
それ、何処の情報です？
スペシャが良いってのはちょくちょく見るのですが、
シュワルベ（のチューブレス）が良いってのは見た事無いんですが。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 19:54:42.68 ID:Am4/to/k.net: 自板にはシュワルベアレルギーの人がいるから気をつけな
424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 21:28:56.47 ID:c6xlJYVO.net: シュワルベワン最高はいぜんみたなステマかもしれんが
425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 21:37:01.91 ID:b+9nzTf+.net: マジな話でシュワルベって朝鮮ブランドなの？
調べてもソースが見つからないので
教えてください。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 12:46:09.74 ID:jTnwZkpk.net: ちょっと調べてみた。

schwalbeはRalf Bohleが管理するブランド。
Ralf Bohleは本社をドイツに置くBohleの子会社。
http://www.schwalbe.com/en/daten-zahlen.html

HUNG-Aは釜山発足で慶尚南道梁山市が本社のタイヤメーカー。ブランドはTIRON。
http://www.hunga.com/ENG/company/intro_02.asp

HUNG-Aはshwalbeブランド発足と同時期から、40年来の製造パートナー。
製造はインドネシア。
http://www.schwalbetires.com/company/profile/may2014
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 17:17:41.95 ID:pzJ4eMW8.net: >>417
やっぱり。
練習用に買ったんですけど次はfusion3に戻します
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 00:26:23.27 ID:n6wePR+X.net: ＞シュワルベone pro tubeless

25Cをリアで使った

グリップ等の感触は悪くなかったのだが
当初からのエア漏れ（半日で7.2→4.5）で
1週間色々と試行錯誤したが、結果返品に
（Amazon様々）

ちなみにDura24の7900TL、
ユッチや井上（共に2種類以上装着歴あり）のTLタイヤでは問題なしホイール
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 18:34:14.17 ID:ytg2Nb/3.net: >>428
PRO ONEってTL Easyだよね？
シーラント使ってもそんなに抜けるの？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 19:20:52.87 ID:9KQFFbHO.net: >>429
7900TLって事ですから、シーラントは御使いになっていないと思いますよ。
あれはシーラントを使うと良く錆びるので。
431 ：424：2016/02/01(月) 20:04:47.46 ID:n6wePR+X.net: >>430
はい、シーラント使っておりません

>>429
あー、予備のFulcrum Racing 3 で
シーラント使ってテストすれば良かったのだと
今気づいたものの、時既にお寿司
432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 10:08:45.53 ID:CgGBR7qS.net: ロードバイクにおけるチューブレスタイヤの使用率ってどのくらいなのかねえ？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 19:20:12.63 ID:x+LWn5+T.net: 超ド変態の割合くらいだろう
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 19:21:49.32 ID:w9fdckJk.net: 作業するときに邪魔だったからツールバッグ外してて、そのまま出てしまった
そんなタイミングで久々のパンク。替えのタイヤはあるがタイヤレバーがない状態
セブンでアロンアルファ買ってなんとか補修

ありがとう管無し！
チューブレス！
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 22:10:09.09 ID:k39je4R3.net: ＞アロンアルファ買ってなんとか補修

バッグの中に小さいの入れて
バースト以外の小パンクであれば
緊急時対策によさげやね
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 06:36:20.74 ID:egDf805W.net: だな。最近は一回使い切りモノもあるからよいかもな。ダメージがデカい時の為のチューブ携帯は欠かせないだろうけど。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 23:03:34.84 ID:FmS2xRaB.net: 海外通販で安くチューブレス買えるところない？
ウイグルでフュージョン3が4000円前後で買えてたくらいが理想
438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 22:04:37.68 ID:h4s6GWh5.net: >>437
CRCにユッチのロード用チューブレスタイヤが一通りある。
>4000円前後
今はその値段では手に入らないんじゃね。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 22:17:09.20 ID:h4s6GWh5.net: 今CRC見てみたらFusion 5のクリンチャーがあるね。
チューブレスも早く扱って欲しいものだ。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 12:46:31.30 ID:b8wNtjVV.net: 俺もウイグルのF５チューブレス待ち。
F３無くなったと思ったらこういうことだったのね。
早くこないかな、今使ってるのかなり限界だから。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 12:48:31.53 ID:3HrMA3Wc.net: tubeless tubularなんて物が有ったんですね。知りませんでしたよ。
http://cyclingtips.com/2016/02/tubeless-tubulars-set-for-road-debut-at-the-spring-classics/
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 19:40:10.11 ID:CG5qSbfL.net: >>441
TUFOのチューブラーもチューブレスチューブラーだよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 20:26:47.63 ID:XJy2IFPu.net: 来年チューブレスチューブラークリンチャーってのが出るらしいよ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 21:11:41.42 ID:OYu0iCzj.net: >>443
欲張りスギｨ！
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 21:23:10.17 ID:XJy2IFPu.net: あはは(･∀･)
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 13:54:16.35 ID:i1kk35hd.net: チューブラークリンチャーってのは既に有りますからね…。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 14:24:48.05 ID:CySBSZwE.net: ってことは、やはりチューブレスチューブラークリンチャーの登場も近い？！
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 21:34:25.45 ID:HnUGTAL9.net: ムースタイヤがアップを始めたようです
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 13:23:06.08 ID:UpvGP03c.net: >>439
CRCはWiggleに身売りするそうですね。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 07:32:28.60 ID:bwJBFAmP.net: コルサスピードのチューブレスレディ、もう売ってる？
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 09:08:00.26 ID:/BnU/nn8.net: >>450
ググれば見つかるで。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 09:39:55.81 ID:AiwP4Qfe.net: EASTON EA90 SLXにチューブレスを装着し、シーラント入れて約4か月。
タイヤ交換でリムの裏側を見たが、特にサビも見当たらずきれいだったよ。
参考程度に。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 11:40:31.52 ID:PXIPm8kV.net: シマノ以外で錆びるって話を聞いた事は無いのですが…
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 13:47:29.01 ID:k+YqB0qR.net: シマノ純正のシーラントなら大丈夫
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 21:17:16.37 ID:UwXUDmX9c: フルクラムも腐食した
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 12:27:24.95 ID:WjnttqmT.net: ？？？
Hutchinsonのなら大丈夫って事ですか？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 19:35:28.62 ID:Xx+FX4dh.net: アルマイトの封孔処理の程度によるんだろ
シーラント入れたいんならカーボンリムのに汁
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 12:21:26.19 ID:lIOffuDa.net: ありゃ、MavicとEnveも一緒になっちゃいましたよ…。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 13:46:29.53 ID:YyzFrdor.net: wiggleでfusion5 TL早よ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 11:35:02.22 ID:YXwJe1A4.net: パナ RACE A チューブレス(23C)ちょっくら使ってみた。

ビードの構造からかエア抜けがほとんどなく気に入ってたんだが
リアが2200kmでトレッド磨耗で終わってしまった。(トレッド面全体からエア抜け。)

2200で6kか、いいタイヤなんだけどなぁ(´・ω・｀)

ビード部の参考画像
http://pkracing.exblog.jp/iv/detail/?s=25241611&i=201601%2F05%2F42%2Fb0225442_14554839.jpg
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:08:40.71 ID:lVlR96C7.net: >>460
切ってトレッド断面の写真を載せてくれるとありがたいです
クリンチャーの RACE Aだと体重にもよると思うけど4000km程度じゃないかな？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:27:15.48 ID:YXwJe1A4.net: >>461

既に捨ててしまった・・・。無能ですまん(´・ω・｀)
一番上のとんがりな層が擦り切れて下の層がうっすら見えてる感じ。
そこから範囲的なエア漏れ。(それがタイヤ全体で２～３箇所。)

同じの3本ストックあるので、またリアにセットしたから早ければ2ヶ月弱で使いきるから次はアップする。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:31:05.23 ID:TeBrqOqi.net: パナのレポありがとう！

誰かコルサスピード使ってる人いないかな
今IRCのRBCCとライトがお気に入りなんだけど、ライトよりコルサスピードのほうが良さげならコルサスピード使いたい
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 12:50:40.55 ID:o+mbrvXX.net: 昨晩、今日の通勤に備えようと愛車を見ると、後輪がふにゃふにゃ。
「えー、パンク？未だ2600km位しか走ってないのに…」
としょげてたら、フォーミュラプロが一新されるんですね。
（私が使っているのはロードライトですが）
古い奴が投げ売りされないかしら。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:18:39.01 ID:Ypa1+DH0.net: http://www.cyclesports.jp/depot/detail/59409
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:42:37.40 ID:puK+M7n8.net: >>465
良さそうだがちょっとは名前変えろよ
ネットで買うとき旧製品との区別つきにくいだろ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 14:04:46.82 ID:m1d1auNC.net: 重量(とラインナップ)で判断するしかねーな。まぁ店が情報間違って載せてる可能性があるからしばらくはちゃんと聞かなきゃ安心できないが。
RBCCはグリップ向上よりも耐摩耗性をどうにかしていただきたい。

[RBCC]
23c 260 -> 255
25c 305 -> 275
28c N/A -> 320

[Light]
23c 240 -> 245
25c N/A -> 265
28c N/A -> 300

[X-Guard]
23c 280 -> N/A?
25c N/A -> 300
28c N/A -> 340
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 16:47:42.68 ID:TeBrqOqi.net: >>467
ライトの説明欄に軽くなったとか書いてあるのに重くなってるよな
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 17:16:17.54 ID:Sxxt3f1b.net: 価格も軽くしてくだせい><
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/27(土) 17:13:53.48 ID:h7e+L+9p.net: 皆さんパンクの修理ってどうなさってます？
いや、パッチを貼るとか言うのでは無く、
伺いたいのはパンク箇所をどうやって見つけるかと言う点です。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/27(土) 17:31:06.94 ID:0Lzd5/Ap.net: 空気を入れた状態でトレッド面に水を塗る
472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/27(土) 18:40:05.00 ID:R9T7vQIN.net: 空気を入れた状態で、怪しいところに表面からゴムのりを塗ると、風船ができる
473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 08:23:00.95 ID:4UQBu8vg.net: >>471
1日で１－２barしか減らないパンクがそれで判ります？

>>472
後で困りません？
それに、その怪しい所ってのが中々判らないんですよね。
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 10:42:50.06 ID:NSG/Fx7q.net: >>473
1日でその程度しか減らないならパンクしてても気にならないな
パンクしてなくてもそれくらい減るし
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/28(日) 12:54:05.25 ID:rjKmxcNX.net: そもそも本当にパンクかそれ？
気密層抜けてたら一晩で4～5ba以上rは下がるだろ
476 ：問：2016/02/28(日) 13:31:01.68 ID:dfK1GVTw.net: >>473
多分バルブが死んでるよ。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 06:25:30.90 ID:CRFxjkZv.net: 基本、石鹸水を霧吹きで解るんじゃない？
タイヤ屋さん何かはじゃぼ付け槽も使ってるけど
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 06:48:03.73 ID:mhKeRYj3.net: >>473
普通に洗面台とか風呂とかに車輪ごとつけてる
嫁に見つからないようにやるのがコツだ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 12:22:47.52 ID:19bjU/BD.net: >>478
立派な洗面台の有るお家にお住まいなんですね…

結局、石鹸水を塗りました。「どうせ交換になっちゃうんだろうし」と。
すると複数個所から泡がじわじわと。
サイドからのは「回り込み」の所為なのかも知れませんが、接地面からも
４個所。諦めて新しいタイヤに付け替えました。
未だ2600㎞程度しか走って無かったので、パッチを当てて何とかなるなら
そうしたかったのですが…。4個所もとなると、「正解」だったかどうかを
確かめるのに、何度かタイヤを着けたり外したりしなくてはならなかったでしょうし。
ホイールから外した状態でパンク個所を見つける方法って無い物なんですかね。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 15:10:24.76 ID:85Uq7GXF.net: シーラントで何とかなったんじゃない？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 15:52:16.50 ID:RxySwIQK.net: >>479
>>480の言うとおりシーラントで余裕、なんのためのチューブレスだよw
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 17:48:45.25 ID:6eOIrgdO.net: fusion5どうよ？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/29(月) 18:19:02.00 ID:9jpj0qX1.net: >>482
銅ではないだろうwww
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 23:43:02.51 ID:Lw97B2YJ.net: >>482
銅ではないにせよ、5なの？fusion？
3がはまってるワシの立場は？

どうなの？www.
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 02:15:30.78 ID:i7ZPEmMm.net: >>484
銅ではないだろう
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 07:01:19.88 ID:vRcivnOB.net: この前10円拾ったんだが、どうだろう？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 18:48:08.76 ID:c9jutr28.net: 100円未満は、ぽっけナイナイしても捕まらんからお好きに銅ぞ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 19:07:17.39 ID:IwfKtE4J.net: >>485
冷静に考えたら、今はIRC RBCCだった。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 21:33:19.06 ID:jS1Bqj3B.net: >>486
銅では、
あ
銅だな。いや、合金か
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 23:09:40.90 ID:aEj7itDw.net: 世間はもうFusion5がどうのと言ってるが
俺はまたFusion2の穴にパッチを貼った
サイド漏れの修理も含め５箇所目
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 22:15:50.56 ID:xVkNjpVz.net: Fusion5の軽量タイプが23Cで重量240g
耐久性が気になる。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 00:22:30.12 ID:jMjmGEvE.net: 木にはならないだろｗ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 23:26:45.52 ID:eVQcnEpg.net: >>490
Fusion5は銅ではないだろうwww
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 02:10:47.39 ID:6JDm0swL.net: ttp://www.velocite-bikes.com/components/wheels-and-hubs/
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 12:18:09.72 ID:aDhqt5KQ.net: いまどき説明もなしにリンクだけ貼る奴って何なんだろう
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 01:03:24.17 ID:lrtjEvca.net: チューブレスって実測だと23cでも24mmくらいあるのですが
28cだと実測mmあるのか知りたいです
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 02:21:31.27 ID:w0z1ePWu.net: 実測mmあるお？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 07:51:06.68 ID:/qVxbCZE.net: 石鹸水って必須なの？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 09:03:59.13 ID:+p/UjBz0.net: 強く推奨。

石鹸水（実は中性洗剤水）を使わずに
「（微妙に）空気が漏れる」とか
「（空気漏れが起こらない様に）嵌めるのには一寸した儀式が必要」
とか言わないで欲しい、と思いますね。個人的には。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 10:21:36.71 ID:L9BH2kqA.net: ワイガチで固形石鹸つかってもうた
洗ってやりなおさなアルミリム錆びてまうん？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:34:36.74 ID:m/D264bO.net: >>500
ホイールは何処のです?
シマノのだとほぼ確実にリムがやられますよ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:58:56.14 ID:L9BH2kqA.net: モロにWH-6800でしたｗ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 16:31:22.78 ID:4sWtjpSz.net: 石鹸水はここ数年一切使っていない
フュージョン3とシマノ、カンパ
インテンシブとシマノ、カンパ
いずれも問題なし
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 18:33:23.17 ID:G1F05I+7.net: 俺も洗剤水は使ったことがない
で、特に大きな失敗をしたことがない

糸くずみたいの噛み込んでエア漏れしたことはあるけど、はめなおしたら普通に直ったし
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:13:04.90 ID:06/5gcK0.net: 新品に交換したばかりなのにスローパンク状態
洗剤入れた水たっぷりで組み直したらサイドウォールから泡がブクブク
以前ボントレで同じことがあったけどIRCお前もか(´･ω･`)
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:34:28.30 ID:06/5gcK0.net: もしかしてこれなんだろか
http://ysroad-shiki.com/column/2012/10/post-1193.html
507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:49:44.41 ID:xIvAU1pm.net: 新しいIRCチューブレス
ﾏﾀﾞｰ？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 21:58:54.65 ID:Vpko04qA.net: >>505
当方GiantカーボンとRBCC25の組み合わせで使ってます

リムとタイヤのビードラインの間隔を左右全周みて不均一な部分は無い？
ホイールを横にして、ビードがハマってない状態の縁にシーラントを一周溜める感じで、空気を入れて→抜いて
左右反対側も同じように溜めてからビードを上げると割と解決する事が多い

この方法で太いＭＴＢもコンプレッサーなしでアガり、安定出来てた
部屋が目茶目茶汚れるから新聞紙のご用意を。不要な分量のシーラントは後でバルブから抜く

>>506
リムがちゃんとしてない場合はさすがにダメかもわからんね
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:35:56.40 ID:5w2CbX4a.net: >>507
HPにも載ったからそろそろ店にも並ぶんじゃないかな。
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 23:20:52.37 ID:IJ9tVBDC.net: >>507
月初めになじみの店で頼んだけどまだだな
3月上旬から入荷予定らしいけど
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 03:07:57.52 ID:3KuSyxJ1.net: wiggleでfusion5の取り扱い早く始めてくれよ。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 06:17:07.53 ID:ND7E0ghv.net: >>505
そんなのいつものことなので、気にしない。

少量のシーラント入れておけば、翌日にはエア漏れは止まってる。

最初の頃は、新品なのになんでこんなにブクブクブクエア漏れすんの？と思って別のに付け替えたけど、結局同じ。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 09:37:55.26 ID:E3o7dNxV.net: >>512
私のシャマルはシーラントで腐食しました
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:15:27.30 ID:zIZJ2/8a.net: >>506
若しかしなくてもそれでしょ、「サイドから空気が漏れる～。新品なのに～」
ってのは大抵。
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 12:54:40.97 ID:5bbozkuH.net: わかしか？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 14:41:01.57 ID:lCcYnFDX.net: >>514
ワイズのそれな、間違ってるから。
リムのバンプは気密性のためじゃ無くてビード落ち対策な。
実際、StainsNotubesのAlphaシリーズとか、DTのTL対応カーボンクリンチャーとかバンプは無い。
だいたい内側に生えてるバンプで内側からの圧を受けるとか無理ゲーも良いとこ。

タイヤ内壁の気密層も「内壁＋バンプ当たり面」のみ、みたいな器用な事はしてない。
四輪／二輪用チューブレスもそうだが、ビード内周から外側まで回り込んでるのが普通。
基本的にビード内周とリムの隆起面の勘合＋内圧によるビード外側とリム内壁への圧力で気密を確保するのも四輪／二輪と一緒。
ただし、基本的にペラペラなので、芯材とリムエッジやタイヤレバー挟まれるとビード付近は簡単にピンホール的な傷が付く。
結果、現象として>>506みたいな事が起きるのは確かだけどな。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 18:54:29.97 ID:uYf+mTqy.net: ワイズの店員に言いたい
中学・高校程度のお勉強はしっかりやるべきだったねと

まあ>>506見て「ナルホド！」と思ってる連中も同レベルなんだろうが
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 20:36:18.30 ID:OUnLhTEF.net: はい
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 20:55:58.92 ID:H5nusn5o.net: シーラントなしで組むとか、チューブレスのメリットあんまり無く無い？
ついでにＩＲＣの赤いチューブレスレバーも買って来るといいよ

話題と関係ないけど、タイヤって左右面でグラフィックの印刷ズレ起こしてるのってなにか意味があるんだろうか
どこのタイヤ買っても、ＭＴＢでもロードでもそうなってる感じがする
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 20:57:50.87 ID:YRPlhKXC.net: なんだてめー
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:25:12.46 ID:5bbozkuH.net: はい。(´･ω･`)
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:31:23.77 ID:vE6/S4yP.net: >>509
ﾄﾝｸｽ
IRCのHP見てきたお
尼や楽天で新タイヤググっても旧版しか出てこないｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:46:10.70 ID:H5nusn5o.net: Y'sのやつは意味が酌み切れない部分があるけど
ＴＬのエア漏れを日頃直せてる人が書いているならそれでマルっとしてる事でもまぁ良いんだろうけどね
やり方が破綻してるうちは直らないわけで、直せてる現状さえあれば(単に書き方の問題？)

スポーク穴アリのリムで組む場合考えても、リムテープとか、パーツ選定段階から適切じゃないとまぁ漏れるわな
組む前に感じる「このリムテープの材質…数ヶ月の劣化で裂けて来るんじゃね？」とかの「予感」が大事。

その予感ってやつは大体当たってる。だが、的中した「予感」そのものを覚えている人が殆どいないので
世の中的にはそれはカオスの領域と見なされ、

単純に”ムツカシイパーツ”という枠に放り込んで忘れようとする
つまり、俺の所為じゃないということにしてリラックスしようとするわけだ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 21:54:35.43 ID:uYf+mTqy.net: >>523
あれ見て「意味が酌み切れない」とか「まぁ良い」とか言ってるようじゃ…
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:03:43.10 ID:H5nusn5o.net: >>524
もっとミクロなレベルでリムと噛み合ってないのを超拡大で見せてくれてるとかなんだ！と思って読んでたんだけどな。
原寸縮尺だとＡ３縦にして上下半分づつリムとタイヤ描くと、漏れ部分ってシャーペンの芯ぐらいの太さになっちゃって描き切れないだろうし
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 22:53:21.40 ID:LlwzUQBZ.net: >>516
おまえのそれな、間違ってるから。
リムのハンプはバンプじゃなくてハンプな。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 23:16:47.28 ID:5bbozkuH.net: ハンプオブキチン
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 12:01:52.59 ID:FoXQI+AT.net: >>510
届いたらレビューおねがいしやす

そろそろリアの方を交換したい
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 18:16:03.33 ID:w7t8Wzwh.net: >>528
届いて使ったら感想上げるわ
うちもリアが台形になってるから早く換えたいんだよねえ…
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 20:21:53.27 ID:m1ivp/eq.net: チューブレスの振動吸収性ってどんな感じですか
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:37:19.72 ID:hmP9/TRJ.net: そりゃお前女の子の身体みたいなもんさ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/18(金) 21:39:24.31 ID:ZjMyfV1U.net: モデルによるという事か…
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 10:25:18.59 ID:smckxq60.net: オレのシーラント注入してやんよ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 16:59:49.25 ID:ZF+nBLo2.net: タイヤのひび割れに悩んでいるみんな～
走り終えたら空気抜こうぜ～
効果絶大だぁ～
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 17:39:21.43 ID:QNlgWqJi.net: みんな空気抜かないの？
チューブラーの頃からタイヤ長持ちさせる為に毎回半減させてるよ。
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 17:54:07.41 ID:cnYudqDw.net: それは吊るして保管の場合もですか？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:21:47.83 ID:OzEgvFzP.net: 吊るすことに意味があるとでも？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:41:11.37 ID:UB6HLkHi.net: >>535
空気抜いて、伸び縮みさせる方が傷みが早い。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:46:30.14 ID:cnYudqDw.net: >>537
バイクをね？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 19:50:21.63 ID:k4yIq+jf.net: 俺は毎回タイヤ外してるよ？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:04:55.30 ID:yCgQWtWg.net: >>538
そうなん？
自転車買った店主が使わない時は空気半減させた方が長持ちすると言ってたからずっと守ってるわ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:11:22.00 ID:OzEgvFzP.net: 空気抜くのなんて自転車部にでも入れば当たり前に教わる儀式なんだけどね
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:13:44.29 ID:SHBy1btN.net: ロードバイクのタイヤ空気圧なんて半減期短いんだから、使わないときは放っておけば勝手に半減するんだよ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 20:17:02.35 ID:gMSKsa9V.net: スローパンクがわからなくなるやん？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 05:37:43.02 ID:rwxe5oBF.net: >>542
そう、単なる儀式。
チューブラーを「熟成」させるってのと(ry
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 07:01:30.95 ID:Cj1936Ko.net: 乗る頻度なんやろうなあ…。
週末しかならないのだったら半減させた方が長持ちするやろうし
毎日乗るんやったらそのままでも減りの方が早いやろうし。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 01:37:00.91 ID:8hl7t12H.net: >>530
空気圧がドンピシャだと振動を吸収しながら前に出るフィーリングッド状態だけど、
転がり抵抗減らそうと無駄に圧を高くすると硬くて、しかも転がらず、単にシーラントの分重いだけの塩ょっぱいタイヤに成り下がる

まだ俺はＩＲＣしか知らないけど、最大１１５ＰＳＩって書いてあるタイヤで
１２０以上とかに上げても利得は何もなかった

>>529
俺はシーラントを殆どこぼさず前後ローテしてやったぜ！
一旦走行したタイヤだとビードが緩くなっててレバーを使わず素手で全作業が完了
作業時間は２０分程度だった。いや、あの、タイヤ単体、高いんで・・・

でも今度出る「転がり抵抗１０％減！」っていうのは正直、体感してみたいから減ったタイミングで買いたい
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 18:43:04.15 ID:8FbO1TwB.net: シーラント入れないほうが抵抗小さいぞ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 19:27:31.77 ID:jAl6u6uz.net: >>548
どれぐらい？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 19:44:20.56 ID:BTqn8d3X.net: なんとなくなオレオレ理屈は無視するに限る
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 22:49:59.41 ID:8hl7t12H.net: http://www.irc-tire.com/ja/bc/products/formula/newFPcatalog.pdf
新ＩＲＣチューブレスどれ買おうか悩むな(まだ売ってないけど)
転がり抵抗１割減な分、重さに目を瞑ってX-GUARDか、色々目を瞑ってLightか、バランスのRBCCか

サイドまでゴム厚部が拡張されてX以外でも耐パンク性は十分そうだが
Xの耐摩耗性によって長期間台形化せずパフォーマンスを保つなら、ひいてはお得ということにも…

あるいはローテーションを捨て前Light、後Xの変則運用とかね

>>548
それではチューブレスの意味が・・・
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 00:19:57.16 ID:173vZgtd.net: 新型なら都内だがなるしまとODBOXで売ってるの見たよ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 12:25:05.83 ID:+CqiFzPx.net: >>551
全モデルRBCCがベースの新コンパウンドなのか……耐摩耗性とかカット耐性とか超不安。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 12:28:03.30 ID:173vZgtd.net: http://www.cyclowired.jp/news/node/194638
http://ameblo.jp/artsports-cycle/entry-12143061548.html
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 18:19:44.00 ID:IImXmI7P.net: 新しいRBCC届いた
3月上旬って話どこ行っただよー
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:12:30.35 ID:ksurMwbE.net: >>555
レポよろ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 22:56:05.50 ID:IImXmI7P.net: >>556
多少使ったら感想書くわ
久しぶりのタイヤ交換か…
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 01:25:29.72 ID:7mAoG34M.net: パナのやつ、ビード上がんね～
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 20:34:37.47 ID:O1969q6w.net: チューブレスタイヤで一番頑丈なのは？
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 21:08:41.90 ID:25XpQF6z.net: >>559
タンナスのムサイ？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 15:09:19.07 ID:vls0CVWo.net: 俺のF3、センターのヒビが気になるなぁそろそろF5に買換かなぁと思ってたら、
帰ってきてタイヤチェックしたところフロントのセンターに裂け目と膨らみが。
ぐりぐりっとしてたらシューッとエアが抜けてお亡くなりになりました。
まぁ3000kmぐらいは使ったし、帰宅するまで頑張ってくれたし偉いぞF3。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 21:20:50.10 ID:Le/jOK1G.net: 新フォーミュラプロは摩耗性は下がってるみたいね
でも早く使ってみたいもんだ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/28(月) 22:27:33.02 ID:CaW3ct+Z.net: チューブレス買おうと思うんですが、シーラントなしで運用すればタイヤ交換は楽ですか？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:05:18.67 ID:vooED3LP.net: タイヤを交換する時、ホイールにシーラントがこびりついてないから楽だろうね

でも、そもそもシーラント入れとけばタイヤ交換する回数が少なくてすむ。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:08:08.27 ID:uvFzmsKP.net: そもそも、「ちゃんと」タイヤ交換が出来ないとシーラント無しでの運用は難しいよ
これは「クリンチャーの交換できます」とはレベルが違って、チューブレスの構造やタイヤ交換の原理を正しく理解していないとダメ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 07:15:12.14 ID:JWlbyLDW.net: >>565
私のシャマルはシーラントで腐食しました
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 12:37:31.49 ID:hU2M4mAu.net: >>シーラント入れとけばタイヤ交換する回数が少なくてすむ

いや、大差有りませんよ。
余程条件の悪い所ばかりを走るってのでなければ。
それに、シーラントの恩恵を「ちゃんと」受けたいのなら３ケ月に
一度位はシーラントを足さなくてはなりませんし。
シーラントって「３ケ月で１０００キロ」って言う様な人は
相手にしていないんですよ、多分。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 14:32:33.81 ID:DbjUjx36.net: >>564
すり減った
劣化した
バーストした
前後ローテーション
飽きた
タイヤはこれらの理由で交換すると思いますが、
シーラントの有無がどのように作用するのでしょうか？
私にはまったくわかりませんので教えてください。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 16:32:18.95 ID:o/tCHC/m.net: >>567
多分
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 03:50:49.69 ID:YRj2++v5.net: >>568
パンクしないから回数が減るってことじゃないか？
正確には交換じゃなくてパンク修理のための脱着回数が減るってことで
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 08:29:23.13 ID:7mAjk8RO.net: >>568
何のためにシーラント入れるか分かってる？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 09:17:20.68 ID:1I5CuG1j.net: まずシーラントについて調べたらどうだ。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 09:51:06.71 ID:7mAjk8RO.net: >>567
何が言いたいのかわからない
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:07:40.19 ID:5EbYBnEd.net: >>570
シーラントにはピンホールやビード部の漏れを塞ぐ効果はありますが、
異物貫通や破裂を防ぐ機能はありません。
したがって「パンクしない」ということはあり得ないと思います。

スローパンクした場合も帰宅後にそのまま放置せず外してパッチあてますよね。
パンク修理のための脱着回数は変わらないと思いますよ。

出先で外さずに帰ってこれる確率が上がるだけです。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:08:13.17 ID:5EbYBnEd.net: >>571
ピンホール程度の穴を塞いでくれます。
ビード部のシール性が向上します。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:10:14.39 ID:5EbYBnEd.net: >>573
562氏の言うとおり、シーラントは3ヶ月程度で足さないとダメですね。
なぜなのかは使ったことあれば分かりますよね？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 10:58:53.46 ID:mCjyaG8D.net: >>574
565もそんなことは承知だと思うが。
「パンクしない」を言葉通りに受け取って講釈始めんな。

スローパンク程度ならシーラントで塞がる事も多いと思うが、シーラント入れてるならわざわざ外して修理しない。
シーラント入れ替えるときにしてもパンク箇所探してこびり付いたシーラントきっちり除去してパッチ貼るの面倒くさいので結局修理しない。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 12:20:01.55 ID:7mAjk8RO.net: なんだこいつ…
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 14:06:54.22 ID:5EbYBnEd.net: >>577
「パンクしない」と言った本人さんですか？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 17:08:17.82 ID:mCjyaG8D.net: >>579
いいえ。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 17:16:16.17 ID:5EbYBnEd.net: >>578
562氏がシーラントの恩恵をちゃんと受けたいなら
シーラントを継ぎ足すと述べた理由は分かりましたか？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 17:17:18.93 ID:5EbYBnEd.net: >>580
では「パンクしない」と言った理由は本人に聞いてくださいね。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:55:30.60 ID:nDvCjOVZ.net: やっと新しいRBCCに交換出来た…
今回ハンドソープを泡で出してビードに吹き付けてみたけど
タイヤ上げやすいような気がする

後は週末晴れてくれれば…
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 02:35:33.09 ID:PINkRveB.net: パンクが知らず知らず自動修復されるからパンク発生に気付かず「このタイヤスゲー！全然パンクしないぜ！」って思ってる人は本当に案外多いかも知れないよ
この場合の「本人視点からの率直な感想」にウソはないが、話を全部聞いてなかった人がシーラントナシ導入すると「普通にパンクするじゃんよ！ＴＬはクソ！」ってことになる
こういったＴＬ関係の話題での他人との話の噛み合わなさは異常

客の技術の差で、同じ製品からのメリットに極端に差が出まくる現状を放置しつづけるのはメーカーとしても損だし、
俺らユーザーからしても、チューブレスのラインナップが増えない一番の要因でもある

だから、ショップのパンク修理講習会的なワークショップ形式でいいので
「チューブレス導入講習会(無料)」とかを定期的に開くとかして啓蒙していくと、もっと製品の魅力にお客さんが早く触れられてＴＬも売れるんじゃないのかな
ＩＲＣの人にも来てもらって、講習受けた方、タイヤ２割引きで販売します～とかやったら盛り上がるぜきっと

あと、シーラントは4～50ml程度の小型の瓶をタイヤと同梱しちまえよっていつも思うんだ
付録として付いてれば、どんな客だってさすがに、コレどうやって使うんだろ？って考えはじめるぐらいはするし
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 02:46:19.24 ID:l9TF6xJ0.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20160330/NUViWUJuRWQ.html
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 05:49:21.08 ID:q/adI+lz.net: >>あと、シーラントは4～50ml程度の小型の瓶をタイヤと同梱しちまえ

シマノ（とIRC）が「非推奨」って態度なのにそんな事したら混乱が大きくなるだけ。

>>客の技術の差で、…

こっちは（ある程度）そうだとは思いますが、それとて「技術の差」と言うより
読解力、行動パターンの差と言う気もします。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 20:50:01.28 ID:Zfowib5W.net: チューブレスに移行してからもう何年も、シーラントなんて入れたことがない
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 11:46:57.80 ID:S5nqqgK2.net: フュージョン5オールシーズン25Cに前輪だけ交換。
今までもレバー無しで嵌めていたけど、
今回はあっけないほど簡単に嵌まってびっくり。
チューブレスはいままで何種類も使ったけど、過去最高の嵌めやすさ。
それでいて一発でビード上がるし、800kpa入れて一晩経過ほとんど変化無し。
もちろん石鹸水など使わないし。
こりゃいいわ。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 13:52:13.44 ID:XcXXNtyP.net: チューブレスの運用は、マルニのクイックショットを1本ツール缶に入れてるだけ。
ビード落ちない限りパンクしても大抵自走出来るからね
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 14:46:09.86 ID:S5nqqgK2.net: おれもー。
ハッチのファストエアーサドルバックに入れてる。
一応チューブもね。
でもパンクするときはピンホールじゃなくて運悪くいつもバースト。
もうやる気無くすので嫁に電話して迎えに来てもらう。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 18:05:31.67 ID:ZOlY8s84.net: fusion5の走行感どうよ？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 23:05:40.53 ID:RPvfq+MF.net: ゲータースキンみたいにパンクガード満載！ってやつはIRCしかない？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 13:26:27.75 ID:6Iw2v7h3.net: シーラントがリムを腐食するって聞いたんだけど、カーボンリムの場合は大丈夫なの？
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 14:04:27.84 ID:933e7aEW.net: シーラントがなんでアルミリムを腐食するか考えれば解るだろ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 14:33:28.40 ID:6Iw2v7h3.net: アルカリ性にカーボンって耐えるのかな？って（金属が負けるのはわかる）
使ったことある人の意見が聞きたくなったんだよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 15:43:27.74 ID:z8ZPBffC.net: カーボンってよりエポキシ樹脂に覆われてるからな
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/07(木) 19:08:26.59 ID:q4cyjZRn.net: >>595
金属が負けるのはわかるって、負ける金属のほうが稀なんだが
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 15:59:50.38 ID:RNvxOalO.net: チューブレス対応のカーボンホイール自体少ないし、
シーラント入れて使ってる人も少ないからぜひ試してくれ。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/08(金) 16:50:54.40 ID:GY1fSPKo.net: カーボンホイールは殆どTLRだから、みんなシーラント使ってるのでは。
TLはEASTONとCorima(と中華カーボン)ぐらい。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 07:03:36.70 ID:X/RB5rFC.net: ポイントの有効期限が迫っていたので、贅沢して新製品を買ってしまった。
RBCCですが。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:34:27.16 ID:Y+wQr7HJ.net: あら良かったわね
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 13:18:00.10 ID:6l/rrDA1.net: >>591
フロントだけF5オールシーズン25Cに交換だけど、
乗り心地がもの凄くいい。
F3も乗り心地よかったけどそれを上回る。
エアは800kpa入れて8日経過で650Kpaで良好。
そのうちリアもF5オールシーズン25Cにするつもり。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 21:43:11.54 ID:fVQ4OIk4.net: リムテープ使うチューブレスレディと
リムテープ使わないチューブレスって性能的に何か違いがあるのですか？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:40:16.26 ID:KjvGWcWE.net: >>603
シーラントの要否。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 22:47:17.06 ID:e+9zm/Wj.net: 必須ではないけどな。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/13(水) 23:01:20.32 ID:wWJOI7+q.net: >>603
リムテープ不要のリムはローハイトでもリム剛性が高い
それはタイヤがクリンチャーでも発揮される利点
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 21:17:45.09 ID:IYAlC9nF.net: 新型RBCCの700Cx25を装着。
なんか、今までより細いな。
あと、しなやかな気がする。

あと、匂いがゴムっぽくて好き(*´∀｀*)
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 14:54:09.93 ID:ScvDmgD7.net: >>607
出来れば空気圧と幅の実測を教えてもらえない？
旧型の25Cだとフォークと干渉しそうなんで次は23Cにしようか迷ってるんだ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 12:14:14.96 ID:v+gHVrZ1.net: CannondaleのTubeless readyが実は全然そうでは無かったと言う話。
http://road.cc/content/tech-news/187067-safety-notice-cannondale%E2%80%99s-slate-adventure-bike-due-tubeless-rim-problems
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 14:16:03.58 ID:V++pP3mO.net: >>608
602じゃないけど新型のRBCC25C使用してる
6bar（80psi）で実測25mm
旧型の25Cはもう少し太かったけど新しいのは表記と実測に差が無いな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 16:26:49.63 ID:FhMwcoxI.net: >>610
ありがとう！
厳しそうだから素直に23Cにしとくかな
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 00:31:32.96 ID:ykeeulky.net: 出先でパンクしてチューブ入れるとビードが上がらない
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 17:52:24.56 ID:/NJ8rn4Jf: なんでやねん？どうやればそうなるのか？
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 19:46:02.10 ID:RUC94Iwt.net: 新型RBCCの付ける向きの矢印って旧型にも
付いてたっけ。
後、ホイールはフルクラム2wayだけど、もの凄く
付けやすくなった。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 20:40:09.92 ID:SCKHywg6.net: >>614
新型はやすり目が付いたので指定向きが出来た
旧型は無いよ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:34:54.10 ID:m250x9R0.net: http://www.cyclowired.jp/microsite/node/196305
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:09:27.22 ID:nq2RdPV7.net: >>612
チューブにくっつくみたいな感じで上がらない場合もある。
空気パンパンになる前にビード上がってない所は手でぐいぐいやる。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:16:49.66 ID:js0SboXY.net: 新型IRC RBCCをレーゼロ2wayに取り付けました。相変わらずレバーで二回位コネれば簡単に取り付けれました。ビード上げる時に旧型見たくバキバキ音しないからビード部分のゴム質変わった様ですね
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 20:16:52.42 ID:IHm3pIH8.net: >>616
石鹸水濃いね
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 01:11:27.72 ID:00zOuZ/b.net: FormulaPro Tubeless light付けてるんだけど、今日、初めてパンクした。
チューブを入れたんだけど、軽量化のためタイヤレバーも、石鹸水も自宅に置きっぱなしで途方にくれたけど、頑張ったら手だけで装着でした。
暖かければ何とかなるもんだと思ったよ。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 10:10:57.89 ID:r3OKSG6D.net: 2回目以降の脱着はゴムが伸びるので付けやすくなる。
でも無駄に疲弊しない為にレバーは持ち歩こうね。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 17:54:20.92 ID:1mLm/Gdb.net: レバー無しで嵌めるより、レバー無しで外す方が難易度高いのでは。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 23:34:52.76 ID:L7Q7yhCzJ: そのとおりですわ
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 03:07:45.52 ID:oMF3fzmE.net: そこは突っ込んではいけない
625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 05:28:43.81 ID:KFza6cbZ.net: タイヤレバーなくても、ガリガリ君2、3本食べて頑張ればなんとかなるね
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 05:39:01.86 ID:IT7NyGSO.net: 折れるっちゅーに
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 07:54:48.35 ID:XfiztogJ.net: >>622
そうか？
握力無さ過ぎだろ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 09:52:26.45 ID:jU1zTeUS.net: 一本では簡単に折れてしまうが（ry
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 19:36:30.73 ID:p9D5cnGN.net: チューブレス使いたくてC24買ったんだがオススメのタイヤ教えて欲しい。
IRCフォーミュラライトどうなんだ？？
シュワルベプロワンとか
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:02:05.98 ID:K4YhS7IW.net: >>629
入手性と嵌めやすさを考えるとIRC
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 21:29:02.81 ID:p9D5cnGN.net: >>630
ありがとう！！
初めてだし無難な日本製のIRCにしようかな。
嵌めるのに何時間かかるだろうか、、、
632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 22:52:33.54 ID:vTRhyQva.net: >>629
スペシャライズド
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 00:39:22.33 ID:Dp3tGYY6.net: >>629
マジレスすると
IRC（井上）かハッチンソン

この2社がロード用TLタイヤの開発製造歴が長め、
さらに、ちょうどここ最近、新しいのも出している

このスレの住人なら、
どちらかは（あるいは両方を）使用経験ありの人多いハズ

次点候補にはパナソニックを挙げてみたい
（個人的に気になってるので）
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 05:57:24.98 ID:M6xzFRdi2: アレコレ使ったがIRCのロードライトに落ち着いてる私
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 14:02:51.34 ID:L/tqKv+H.net: zondaにnew RBCCだけど、あっさり嵌まった。石鹸水も使ってない。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 16:49:57.70 ID:8Jp1ZapL.net: そろそろチューブレスにしてみようかと思いはじめた。
逆にチューブレスからクリンチャーに戻した人の話を
聞いてみたいです。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/08(日) 17:07:31.09 ID:V6yjfXF1.net: チューブレスもクリンチャーです
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 15:40:09.92 ID:Su0V6qoh.net: >>636
チューブレスからチューブドに戻した人なんて、「嵌らない」とか「空気が抜ける」
とか言う、ついぞチューブレスを扱える様にならなかった人しかいないでしょ。
「乗り味が趣味に合わなくて、チューブレスだと余りに選択肢が限られているので」
と言う「まともな」理由でチューブレスを諦めた人の話は聞いた事が無い。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 22:33:45.39 ID:SSBQn5PG.net: TLアンチが噛み付く事も無くなったか。
ちと寂しいけどな…。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 21:52:30.93 ID:g0NaywJL.net: 622だが、IRCFormula Light買って嵌め込み作業してみた。ネットの書き込みなどからしてもっと苦戦すると思っていたがトータル一時間半くらいで出来た。コツ掴めばクリンチャーより楽そうだ！
日曜日シェイクダウンしよ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 23:47:42.05 ID:MMZinNwi.net: >>636
使いたいタイヤがクリンチャーしか無かったから。ベロフレックスにラテックスチューブいいぞ！次はビットリアコルサG+に替えてみます。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:12:15.87 ID:AVX6SWZm.net: >>641
それならコルサスピードチューブレスでいいじゃん。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 00:45:40.60 ID:xu1lCStU.net: >>632
値段無視で試してみたい気満々だが取り扱いが無い・・・
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 01:49:26.02 ID:oq3jGbhB.net: >>643
今は公式通販があるで。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 07:33:20.98 ID:OhHI/zFv.net: >>638
TLが填まりにくいと思ったことは一度も無いというか、むしろ何を苦労しているのか理解できない俺だがｗ

IRCの旧型を一通り試したが、乗り心地、踏み出しの軽さともコルサCX＋SOYOラテックスに及ばなかった
俺が期待してたのは走行感だったのだが、その点でメリットが全く感じられなかったというかむしろ残念だった
おまけに４本中３本サイドカット（貫通はしてなかったがタイヤチェックで妊娠状態）
サイドカット自体がこれらのタイヤ使うまで経験したこと無かった
新型は対策されたらしいけど、今のところIRCのタイヤをもう一度使ってみようとは思えない

現状メインはBORA35にCorsaG+TUで、CorsaG+の感触は気に入ってるからCorsaG+Speedは普通に流通し始めたら使ってみようとは思ってる
ただ、シーラント安心して使えるホイルの手持ちが無いのでレイノルズアサルトかアタックを検討中
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 17:48:35.04 ID:ODu+KPPQ.net: IRC FormulaPROlight使用
体重58キロ
空気圧はいくつが適正なのだろう
現在は7入れてる
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 19:17:42.55 ID:ORECV6bp.net: 6～6.5かな
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 21:28:17.13 ID:j+QABSYd.net: >>642
それも考えたけど、耐久性がイマイチだと色々書かれてたから。値段とのバランス考えたらコルサG+買いました。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/16(月) 23:19:10.14 ID:+SdXxl3x.net: シリコンルブむっちゃいいな
2週間経っても7.5→7.2.までしか落ちてない
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 06:31:35.96 ID:1TQDKg5U.net: >>646
入れすぎ。
5~5.5barくらいが適性だよ。

チューブレスはクリンチャーより1barくらい低いのが適性
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 08:05:17.92 ID:V3I4Dl2l.net: >>650
IRCの指定空気圧って6～8じゃなかった？
違ったらすまん

俺は体重59キロでプロライト使ってるが、6.3～6.5くらいにしてる
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 13:05:34.86 ID:R0prkgas.net: 知らなかったんですが、チューブラークリーチャーって結構安いモデルも有るんですね。
一番安い奴だと4000円しない....。ロードライトより良いかも。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 13:47:26.77 ID:fwmigy8Y.net: >>636
単純にクリンチャー＋SOYOラテックスの方が速く走れたから
比較的距離が短めのサイクリング派ならチューブレスの方が向いているのかもしれんとは思う
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 13:57:17.31 ID:z9WJ2ao+.net: 自身の体調や天候の要因の方が圧倒的に大き過ぎて比較にならない
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 15:09:03.76 ID:jU8rhZhe.net: 長距離、というか長時間乗るからラテックスチューブの空気抜けは許容できぬ。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 19:41:15.32 ID:a2Fpm8v4.net: >>652
チューブラー生物について詳しく。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/17(火) 20:45:48.11 ID:XvHgKVEr.net: >>656
鏡見ろｗ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 08:37:17.11 ID:Ngh45PGy.net: >>655
一日400km走るとかいうレベルでない限り問題ないぞ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 14:13:34.02 ID:doVaAuLN.net: >>658
SOYOラテックス＋CorsaCX3＋C24TLの組み合わせだけど
さっき改めて確認してみたら10時間で7Bar＞6Barくらいだったわ
俺はこんなもんだと思ってるけど、許容できない人がいるのは解るな
泊まりでツーリングなんかだと携帯ポンプで毎朝補充とか何の罰ゲーム、って感じだろうしｗ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:23:32.46 ID:/e39+8ja.net: 毎朝空気入れるのは当然のことだろ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/18(水) 21:44:38.62 ID:cu0e1hxE.net: 当たり前だね。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 14:10:45.13 ID:WgfF7p68.net: 週2回しか入れないな
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/19(木) 18:36:52.54 ID:+ELf7jhc.net: 嫁には毎晩空気入れるだろ！
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 08:14:03.97 ID:BPMatX2M.net: フュージョン5。ショップで組み付けてもらおうとしたが、ビードが全く上がらない。コンプレッサー使っても上がらない。上がる気配すらない。
仕方ないので今は借り物(店長私物)のチューブドタイヤが入っているのだけれど。
フュージョン5って特殊な技が必要なタイヤなの？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 15:41:10.33 ID:wjezr62o.net: ショップの方がチューブレスの扱いを御存知無いだけかと。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 17:08:49.86 ID:59olEUpr.net: >>665
ちなみに「チューブレスの扱い」って、何見ればわかりますか？
ググってもよくわからんのですが。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 18:40:31.47 ID:8Byeu+rg.net: 同じフルクラムのホイールで、フュージョン3もフォーミュラプロRBCC(IRC)も何の苦労もなくフロアポンプ(手動)でビードは上がった。フュージョン3→5で何か大きく変わったのかなぁって思っていたんだが、そんな話知らない？
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 20:33:55.72 ID:1Mg3UeuE.net: >>666
チューブレスタイヤ出してるメーカーのページ見ればええやん。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 21:13:11.99 ID:Yq1xuTo9.net: >>668
一応、3年ほどチューブレスユーザーやってるんで、その程度は一通り見たつもりなんだが...
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 21:36:10.71 ID:m4sfZMfh.net: たまたま何の苦労も泣く上がってたから、チューブレスが上がる原理を理解できてないとか？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 22:24:14.62 ID:Yq1xuTo9.net: 恥ずかしながらその可能性は高い。しかし、ビードが上がる原理なんてメーカーサイトに書いてあるかいなあ？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 22:43:35.84 ID:y+rV8Oo4.net: この時代に3年も無知でいられる事が信じられん。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 22:54:09.16 ID:Yq1xuTo9.net: >>672
よっしゃ、お前はチューブレスタイヤのビードが上がる原理を説明せえ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/20(金) 23:01:03.63 ID:Yq1xuTo9.net: >>672
説明せえ

すまんのパライヨツなんで
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 04:10:45.59 ID:fpvNljYv.net: 原理？
空気が漏れないからさ。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 06:34:49.14 ID:kT4ocbFQ.net: >>673
ねぇ、なんで馬鹿なのにえらそうなの？
677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 06:49:59.36 ID:2QG/3vzf.net: >>671
そのまま知らないままでいて、チューブレス使わないでいたらいーじゃん。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 06:55:46.73 ID:vINZR7AY.net: タイヤのパッケージ。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 16:08:03.16 ID:0Keqcf2C.net: 原理なんて知らないけどco2ボンベで上がるからいいや
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 16:55:48.75 ID:MRkMx2co.net: 擁護するわけじゃないが、実際>670が言ってるような感じの人の方が多いんでない？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/21(土) 18:23:51.28 ID:olg2BHyX.net: >>676
本人だけど、馬鹿「なのに」じゃなく、馬鹿「だから」えらそうなんだよ。
結局、フュージョン3にした。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/22(日) 21:10:03.72 ID:bA4+nmrN.net: >>680
ノシ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:21:07.05 ID:wVrQztBR.net: ボントレガーのTLRのホイールを手に入れたのですが、これにTLのタイヤは付けれるのでしょうか？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:25:00.17 ID:t+zhtbH0.net: はい
685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:00:26.29 ID:2NEixx5i.net: TLR：チューブレスレディーじゃげな
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:02:30.85 ID:wVrQztBR.net: >>685
そこは解ってます。TLRのホイールはボントレガーの出してるTLRのタイヤしか使えないのか、他社が出してるTLのタイヤも使えるのかが知りたかったんで。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:15:42.50 ID:2NEixx5i.net: >>686
ごめん、わからん。
が、普通に素直に考えれば、TLRを謳うならどこのチューブレスタイヤだろうと入って欲しいな。(希望的妄想)
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 22:20:30.65 ID:wVrQztBR.net: >>687
意訳:人柱になれと理解しました。ボントレガーユーザーが何人いるかわかりませんがやってみます
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 10:05:16.56 ID:rNVswTAr.net: TREKの公式ページのマニュアルに
「The following steps will prepare a Bontrager TLR rim for the installation of a
TubeLess Ready or tubeless tire.」とあったので普通に使えるでしょ。
リムテープの方にはBontragerの専用品と記載があったし。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 15:14:40.49 ID:Wdjj65rs.net: >>683
ビードをホールドするための整型のある専用リムストラップが必要
トレックの取扱店で手に入るが、一本1000円くらいだったような？
バルブはNotubesのでも行けたけど、持ってないなら専用品で
タイヤ自体はIRCのでも問題ない
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 04:47:10.59 ID:Ku6K6pim.net: maxxisのラジエール買ったんだけど、付属のタイヤレバーの使い方がわからん。教えてくれもまいら
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 04:55:23.59 ID:Ku6K6pim.net: あと、ボラワンの35クリンチャーって、ノーチューブのバルブ使えばチューブレス化できる?
今はR-SYS SLRをIRCのRBCC25C、シーラント無しででメチャ快適に使ってるので、同じように使えたら良いんだが。
ググると某ショップでシーラント無しでやってたけど、方法は秘密となってたので。。。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 13:12:28.38 ID:lifmPl4J.net: >>692
PR○KUだろ？
技術も何も、元々鯔栗はビードきつめだからやってやれんことは無い、ってだけだろ
ビード上がりにくいとかあってもコンプレッサー使えば行けるんじゃねぇの？（適当）
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 14:35:20.96 ID:DLo7pz4y.net: >>692
鰡が壊れたり走行中にビード外れて全身不随になってもいいなら自己責任で。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 05:07:10.87 ID:mln6I0Q/.net: 乗り心地の良さからレーゼロクリンチャーにチューブレスタイヤを装着していたことがあったけど、
走行中にリアをサイドカット→ビード外れ→リムガリガリに削れ。

落車こそしなかったけどリアタイヤホイールをダメにした。
フロントホイールだったら落車していた。

やはりクリンチャーにチューブレスはやめた方が良いぞ。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 09:16:58.33 ID:WJWD7V/c.net: >>692
仕様外の使い方を「俺ってイケテル」と思い込んでいたら高速走行中にバーストして大転倒。
恐怖の時間を存分に味わい、
転倒して反対車線に飛び出し、
トラックの後輪に巻き込まれ、
自分の手足が引き裂かれる様を目の当たりにして、
救急車が来るまで意識があり、
興味本位でのぞき込んでくる野次馬や携帯撮影の辱めを存分に味わい、
意味のない救命処置で苦しみを長く味わい、
悲観に暮れる家族の姿と闇より深い後悔を最後の意識として、
苦しみと悲しみと絶望の中で死んでいくんだね。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:11:59.89 ID:ytwc51rW.net: >>696
トラックが可哀相
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:16:53.17 ID:v1Dnfqth.net: >>664
・一回チューブ入れて膨らませてビード上げ → 片側を外してチューブ出す

・リムをビード上がってる側を下にして、ビード上がってない方のタイヤとリム間にシーラントを一周丸っと満たす

・ひたすらポンピング(石鹸水等は適宜)

あとはシーラントを最初超大量に入れて、ビード上がり後、適宜抜くとかね
そこは、リムの下側はビードが上がった状態になってるのをうまく利用する
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 23:24:14.68 ID:v1Dnfqth.net: あとＴＬ専用バルブより、廃チューブから切り取ったバルブの方が
携帯ポンプとかで変にコジっちゃった場合の信頼性なんかが全然違う
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 09:39:38.53 ID:Iy3XnxlP.net: まだまだチューブレスは高いまんまですねー
せめて5000は切ってほしい。
パナレーサーのは発売直後に5000円切ってる店があったけど買って交換した直後に盗まれた(>_<)

IRCの新モデルは気になってますが、ちゃんとはまっててもシーラント使っても他メーカーより空気抜けのペースが速いのは相変わらずですかね？
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 13:47:59.77 ID:Dw2fw9pO.net: http://www.aliexpress.com/item/Only-tubeless-no-outer-holes-38mm-tubeless-carbon-wheels-20-24H-3K-UD-bike-wheels/32324903245.html?spm=2114.13010208.99999999.267.iOMOax
こういうの使ってる人いますか?
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:00:11.53 ID:l3nDgh/m.net: >>701
中華ではFarSportsって割とメジャーじゃないの？
個人的には、メカニコのチューブレスはFarSportsから仕入れてるんじゃね？と思ってる
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:58:15.09 ID:Dw2fw9pO.net: >>701
タイヤレバー使うとリムが折れたって人を見つけたのでやめときます。
チューブラーかな～とおもってググったら
http://image.rakuten.co.jp/qbei/cabinet/imaget/tufo_tubu_clin.jpg
こんなん出てきてもうパニックです。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 19:01:07.75 ID:HAnmw6Fa.net: なんでチューブラークリンチャーが出てくるのかが分からねぇよ。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:04:22.63 ID:gzB/COOd.net: >>703
クリンチャー、チューブレス、チューブラー、チューブラークリンチャー
それぞれググってこい
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:53:27.12 ID:70LKAPWV.net: >>703
チューズラークリンチャーってちょうマニアック過ぎて普通しらねーよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 08:26:44.53 ID:MB0YEjz4.net: 俺もチューズラーって聞いた事が無いわ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:43:19.35 ID:49GyUd+s.net: RBCCとかシュワルベとか試してみたかったけど高いわー
結局またCRCのAtomを買ってしまった。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 09:44:07.24 ID:6dzGnX1o.net: チューブラークリンチャーって結構前から有るんですけどね。
（ロード用）チューブレスが出る前から。

最近、結構安いモデルも有るのを知り、食指が動いたのですが
予備のタイヤを持ち歩かなくてはならなくなるので二の足を踏んでます。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 10:48:40.62 ID:WHVx5NtI.net: >>709
シーラントとボンベ持っとけば大丈夫なんじゃね？
チューブレスのグリップと柔らかさに慣らされてしまって選択肢にはならないけど。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 10:54:52.76 ID:JWc0yFkT.net: あれは「チューブラー」を基準にして、

1.接着が不要
2.クリンチャーのホイルのままでチューブラー（っぽい物）を使用可能

　というだけの物だからなぁ。あとはTUFOだからシーラント効きやすい、って程度？
結局クリンチャーの重いリムにチューブラーの重たいタイヤを組み合わせるという誰得なプロダクトだし。
発売当時から今に至るまで誰がどういう目的で使う物なのかわからんというか、販売継続されていること自体が謎。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 10:57:16.45 ID:WYIjMNzm.net: >>708
確かに安いな、でももうRBCC買っちゃったよ。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 01:10:29.66 ID:ntCdZiDX.net: うぎゃー
3500円!安い!と思って買ったfusion3がクリンチャーだったー
どうしよー
714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 09:51:33.03 ID:Qx41iXsm.net: >>713
チューブかって普通にクリンチャーとして使用

しばらく後、チューブレスなfusion3買って付け替えて
ここで比較レビューでもして
チューブレス布教に貢献
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 21:11:59.88 ID:Jg0ePn5C.net: >>713
そのパターンで今まで何回ポチりそうになったことか・・・
名前変えてくれよと思う
716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/04(土) 23:49:04.42 ID:ntCdZiDX.net: 諦めてR'AIRチューブ買いました。
1年間チューブレスおやすみします。
その頃にはもっとチューブレスがメジャーになって安くなってたらいいなー
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 03:30:06.68 ID:m0SAOMfW.net: まずは>>716が1ダースほどお買い上げいただかないと
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 04:17:14.96 ID:seVwVLej.net: 同レベルのチューブラーやクリンチャー+チューブと比べてそんなに高いわけでもないだろ。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 09:27:52.95 ID:bT4QTqqe.net: >>716
比較レポよろ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 11:21:52.35 ID:W3mApDe0.net: CRCでFusion 5 Performanceチューブレスが6,100円か
試してみたいが、ヒビだらけのFusion 3が「トレッドが剥がれなければどうということはないっ」って粘ってるんだよな
誰かもう買った人いないの?
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 15:12:13.50 ID:NgrUkk9h.net: 剥がれ所が悪いとこんなものか！
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 20:18:12.01 ID:oVnJE0zM.net: トレッド薄いぞ何やってんの
723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 21:17:41.17 ID:mCaa9n35.net: こんな古いものを(´･ω･｀)
724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 05:51:48.26 ID:oH1BN6FH.net: 買ったけどズッポシと嵌っていいよ
725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 09:17:37.12 ID:0NclMi6A.net: fusion5の25がほしいな。wiggleはよ。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 00:59:47.05 ID:EEWpmEnk.net: >>719
パンクするまで1年近く使ったATOMと予備に持ってたちょっとくたびれたロードライトチューブレス2週間と今回換えたクリンチャーfusion3を3日の比較
全部23C
ホイールはRace Lite TLR

ATOM最強特に不満なしあえて言うならひび割れの見た目だけ
ロードライト空気圧低めにすれば意外と良かった。が空気抜けやすい？
クリンチャーは無理空気圧下げられないのに走りが重い振動がダイレクトに来るから手が疲れる下り坂が怖い
とにかく転がり抵抗が違いすぎる。静止状態から30km/h強まで持ってくのに倍ぐらい体力使ってる気がする。速度維持もとにかく疲れる。
シーラントも入れてたからロードライトのほうが2輪で100g近く重かったが印象は正反対。
このクリンチャーはとっとと誰かにあげてチューブレス買い直します。
TLRリムストリップも外してしまい買い直しだがバカ高なんでこの際ホイールも買い換えるか悩む。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 07:45:22.99 ID:zR2feK5/.net: >とにかく転がり抵抗が違いすぎる。

スペシャライズド以外のチューブレスタイヤの転がり抵抗は
GP4000S2+ラテックスに勝てていないのですが
728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 07:52:11.39 ID:PKwPu2k0.net: クリンチャーは転がり抵抗に関しては割りと優れてるよな
729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 07:55:11.58 ID:PKwPu2k0.net: にしても空気圧低めにしたロードライトのほうが転がり抵抗かなり大きいはずだけど、
>>726みたいなインプレになったのはなんでなんだろう
730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 08:30:28.79 ID:gTxYEmeN.net: 気持ち
731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:26:15.71 ID:c5+EsFrO.net: >>726はネタだろ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 09:47:26.07 ID:Zj9ipDu2.net: fusion3自体の転がりがクソ重だからだろ
使用チューブによってもだいぶ転がりは違うからクリンチャーの方が重くなることもある
733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 11:04:17.23 ID:NnTuXEvj.net: スペシャライズドターボチューブレスとターボコットン使ったけど断然チューブレスの方がいい。
しなやかさ、振動吸収性、走りの軽さどれを取ってもチューブレスが上。
デザインだけはあの黄色が気に入ってただけに残念。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 16:46:42.83 ID:c5+EsFrO.net: チューブレスタイヤの性能No.1はスペシャライズドか
古参メーカーはだらしないな
735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/09(木) 23:18:50.79 ID:+lsTb5qz3: スペシャってどこがOEMしてるの？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 01:56:39.78 ID:Wpe1gyIr.net: >>729
110psiから95psiに下げて抵抗変化を感じなかっただけなんで全然低くないですねすいません
190cm80kgなもんで
空気入れ忘れても抵抗増えたように感じなかったAtomに慣れてしまってからの感想なのでネタだと思ってスルーしてください
737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 02:06:10.07 ID:Wpe1gyIr.net: 途中で書き込んでしもた
190cm80kgなもんでよくわかってなかった昔は適当に空気入れてよくリム打ちパンクしてました。
転がり抵抗低くてATOM並にグリップ感がいいクリンチャーでオススメあれば教えてください。できれば空気圧シビアじゃないヤツ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/10(金) 16:57:17.40 ID:zLGtWk6C.net: >>733
何km乗れるか、耐久性等またレポしてほしい。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/11(土) 21:13:48.85 ID:aYbLNxTu.net: 新RBCCは溝が付いたせいかコオオって
ノイズが大きくなった。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 16:36:22.02 ID:mZiChNp5.net: コオーってエドはるみか
741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 17:59:56.59 ID:emTG/yHA.net: 普通のクリンチャータイヤの裏面にハケでシーラント塗ればチューブレス化できんじゃね？
742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 18:35:19.03 ID:x6FWKXBo.net: 空気抜けた瞬間にビード外れるけどな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:27:34.90 ID:c3fTfLhZ.net: シマノのディーラーマニュアルには「タイヤの脱着は必ず手で行ってください」
ってあるけど、レバー使わず手だけで外せる物なの？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 20:29:46.80 ID:lttukyN5.net: 外すのは厳しいな(´･ω･｀)
745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:51:46.92 ID:5cmj7J/0.net: シャマル+ロードライトだと手で外せないことはない
レバー使った方が簡単だが
746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:12:47.92 ID:blP1FBfT.net: 出先のパンクってどうるればいい？
リムテープとチューブを入れれば走れるのかな
747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:25:08.74 ID:BvCNBnHF.net: リムテープ？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 10:35:50.04 ID:r+GIsOyS.net: >>746
チューブだけ入れればいい⊂( ^ω^)⊃
TL専用バルブは回収するように
749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 21:43:01.60 ID:blP1FBfT.net: >>748
ありがとう、エロくて優しい人！
750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 16:42:49.85 ID:N7eigWja.net: IRCの新しいやつって旧製品と名前かわらないよね？
通販しずらい
751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/20(月) 08:42:47.32 ID:IEoLqKQK.net: 定価で判断するしか無いね
752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 23:59:55.30 ID:nhypwDSP.net: コルサスピードのチューブレスレディはいつ出るんだ
さりげなくカタログ重量増えてるし
753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 01:00:07.32 ID:8zROIBLj.net: GIANTの来年モデルが自社チューブレス装備ばっかりになってるからタイヤにも期待できるわ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 04:42:10.18 ID:jkdI2Pt8.net: >>753
作業工程省きたいだけじゃね？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:56:06.80 ID:Rxd5DV9a.net: >>754
は？
756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 10:59:02.19 ID:yVkD2cd1.net: >>752
ヨーロッパでは出てるらしいが
757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/28(火) 17:09:05.72 ID:hhn5aT5J.net: >>756
先日注文して発送された
たぶんあと1週間くらいで届く、はず
758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 01:10:03.70 ID:lTIR567L.net: http://www.duraace.com/

新デュラは40mm,60mmにチューブレスが設定されたかと思えばディスクブレーキのみで、24mmにチューブレスが設定されていないとか、微妙に…後退している気がするな。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/30(木) 07:18:04.44 ID:1NL+z0kY7: クソサイトに誘導するな。ボケ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 22:46:04.49 ID:EXI7Tyjz.net: Corsa Speed TLR届いたので組んでみた

　うん、これは正しく「TLR」だな　シーラント後入れ運用は無理だわ
これ、サイドウォールの外面にもケーシング保護らしくきのゴムコーティングがしてあるんだが
シーラント無しだとその全周の至る所に気泡が出来てプチプチ弾けるｗ

　単体の実測重量は225gでカタログスペック＋20g
これでも十分軽いと言えば軽いんだが、シーラントは最低30～40ml入れないと初期の気密が確保できない
結局運用重量的には旧CorsaCX3＋SOYOラテックス比で20gくらいしか軽くならんかった
ビードは割と上げやすいんだが、ビード内径はちょっと緩めな感じ
どのくらい緩いかというと、一度エア入れてシーラント入れた状態でエアを完全に抜くと、下側のビードからシーラントが漏れ落ちるくらいに緩い

　実走はまだしてないので、その辺はまた機会があれば書く
761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 08:41:33.38 ID:eI9meSaz.net: 海外のMTB業界だと普通のタイヤ（TLR公式非対応）のタイヤもシーラント入れればチューブレス運用でも大体問題ないつって乗ってるから、実はロードもそんなノリで大丈夫だったりしてねｗ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 11:11:14.53 ID:msboJKN6.net: 実走してきた　

　ただし、嫁さんの自転車なので自分では乗ってない
タイヤ換えたとしか教えなかったので、軽いブラインドテストｗ

コルサCX3＋SOYOラテックスより乗り心地良くてなんか軽い気がする、そうだ
一応今まで22分くらいかかってたヒルクライムの自己ベストを1分以上更新、ド平坦の巡航もいつもよりちょっと楽な気がするとも
あ、ホイルはC24TL　結局シーラントの腐食対策も兼ねてチューブレス用リムテープ一巻きしてある
空気圧はCX3のときは6.5Bar、Speedでは特に根拠も無く7Bar　体重は44kg
エアの抜けは６時間で7Bar＞6.8Bar　ラテックスのチューブラーよりはマシだな
TLは旧RBCC以来なんだが、どうにも粘っこくて重たかったアレに比べると格段に良い模様
コルサCX3＋SOYOラテックス比でも全方位的にこっちの方が良いそうだ

俺自身はチューブラーメインなのでクリンチャーの感覚ほとんど忘れてるんだが
ブレーキシューアルミ用に換えてちょっと試してみようかという気になったｗ

>>761
ビードきつめのヤツなら行けるかもね

ちなみに使ったシーラント
推奨はオレンジ色のPitStopTNT EVOらしいんだが、あれ高いし在庫持ってると限られるしで、
中途半端にビットリア純正でEVOで無い方のPitStopTNT　使用量は30ml
763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 16:03:52.26 ID:bPW6sByl.net: wh-r6800のバルブってどこで売ってる？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 16:08:05.98 ID:f01qjs5W.net: ヤフオク
765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 16:08:23.07 ID:f01qjs5W.net: アマゾンの間違いだった。
すまん
766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/03(日) 23:06:16.49 ID:l9SotJPJ+: あのバルブ、高いよな。かと言って非純正を使うのはアシンメトリーリムということもあって踏み出せないわ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 20:51:59.09 ID:EBXvg4d0.net: >>762
クリンチャーにラテックスチューブの方が
はるかに手軽さやメリットが多いと思える。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 21:52:02.37 ID:v+UuDNoK.net: >>767
全方位的にチューブレスが良いと書いてあるのだが、
何を読んでるの？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/04(月) 23:42:54.07 ID:HHMbNIiI.net: >>767
ラテックスにメリットなどない！
いつまで皮被ってんだ！
生の方が手軽だ！ダイレクトに合体するんだ！
白濁液を注入するんだ！
770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 11:55:09.03 ID:FG3h5wqV.net: >>768
本人だが、全面的にチューブレスが良い、とは書いたつもりは無い
CorsaSpeedTLRの走行性能自体はコルサCX＋SOYOラテックスより良いとは書いた

実際の運用は、元々なんだろうと主に使う本人は一切手を汚さないフルサポート状態という前提があるｗ
SOYOラテックスもダメなヤツはどうしてもバーストさせたりする（しかも自分が悪いという自覚が無い）し一概に言えないのだけど
サイドカットとかしたときの対処はクリンチャーの方が容易なのは確かだからな

まぁ優劣というか、CorsaSpeedTLRってこんな感じだった（個人の感想です）、って事で
771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 12:32:40.01 ID:Z+bk6rzj.net: >>762
タイヤの違いよりも空気圧が効いている様な…

それにしても、44kgで7barって、跳ねまくってんじゃないですか？
772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 12:58:28.59 ID:P3tgzAn9.net: 高いね(´･ω･`)
773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 13:43:13.35 ID:J2URlXPG.net: 最近チューブレスつけてまだ試行錯誤してるんだけど、今朝通勤で乗ろうと思ったら空気抜けてたんだよね
普通にそのまま空気入れたら無事入ったし、石鹸水吹いてもどこも泡立たなかったからそのまま乗ってきたんだけど、なんだったんだろう？
さっき確認したら今のところはまだ空気入ってた

使い始めは限界まで空気圧入れて、減るに任せて適正を探そうかと思って、今日で4日目だったんだけど、一定以上空気圧減るとビードの密着が弱くなって一気に抜けるとかある？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 14:28:10.52 ID:FG3h5wqV.net: あー、空気圧はあるかもしれんね

ただ、本人的には乗り心地も変わらんらしい
ヒルクライムは後ろでコーチｗしてるので見てるんだが特に問題なさげ
まぁフレームも衝撃吸収性がウリなやつだしね
今度もうちょっと下げて様子見てみるわ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 14:56:17.59 ID:vVvbYh+b.net: >>773
チューブレスは毎日空気を入れて使うものですよ
通勤なら厚手のチューブを入れた普通のタイヤで
3日に1回ぐらいの補充のほうが面倒は減るでしょうね
776 ：762：2016/07/05(火) 16:09:37.10 ID:Iwk7I61U.net: 通勤で常用する訳ではないんです
もうじき大会に出るので、タイヤの皮剥きと、操舵感への慣れ、適正空気圧の検証のためにしばらく通勤で乗るだけで

3日間はクリンチャー比でそれほど空気抜けが激しいわけではなかったので、昨晩急に抜けた理由が何だったんだろうなと思って質問した次第です。

ちなみにホイールはEA90slxタイヤは新しいフォーミュラプロ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 19:23:47.80 ID:6JfcKms04: 内圧で漏れを防ぐから、抜け始めるとツルツ、いや、スコスコですよ。
まあ、◯ットリアのチューブとエア入れサイクルは同じくらいでね？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 21:42:23.00 ID:9Zx//hTm.net: >>773
誰かに悪戯されたか、パンクしてるか。
空気圧が下がったところでタイヤが微妙に動くってのは無くは無いかも知れませんが、
そうなるのは最初にちゃんと嵌っていなかった時。
779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 00:55:51.03 ID:6sIfYFtu.net: パターン付きだと３本ローラーで爆音がするんだよな。
スリックで良かったのに、いらんことすんなや。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 09:58:20.34 ID:A/kNzVw5.net: >>779
スリックを選べば問題は発生しないのに
パータン付きを選ぶという「いらんこと」するからそうなる。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 10:42:04.24 ID:2+TiGMLY.net: トレーナー用タイヤ使え。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 14:07:31.26 ID:pjSedl1I.net: パータン
783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 15:00:38.48 ID:CvVgO1Hp.net: トレーナー用チューブレスタイヤって有るの？
784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/06(水) 15:26:56.19 ID:+Q3CXd7E.net: 3本は固定と違って摩擦のすり減り少ないからトレーナータイヤ使わんよ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 00:14:26.06 ID:bK1a5FbV.net: 負荷を掛けたいならチューブレスじゃないほうがいい
786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 03:39:08.77 ID:gD9BdLuJ.net: wiggleでfusion5の25mmの取り扱い始まったら起こして
787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 19:49:35.22 ID:AZRDXn8J.net: >>770だけど

自分での実走はシュー交換めんどくさくてまだ出来てないのだが、ちょっと思いついて三本で実験してみた

CorsaSpeedTLR＠C24TLと、CorsaCX3＋SOYOラテックス＠シャマルウルトラの後輪で空気圧は共に7.0Bar
ローラーはアリオンAL13の負荷１で、100Wキープ（のつもり）でそのまま２分
そのラップ平均速度をガーミンの分割データで比較
フロントはタイヤ周長統一の都合でガーミンのセンサー付けたシャマルウルトラ
パワーメーターは両π

結果は測定順で、

CorsaSpeedTLR　28.3km/h＆97W
orsaCX3＋SOYO　27.2km/h＆102W

なんだか出来すぎで嘘くさいし、せめてどっちかの数字はきっちり合わせるべきではあるんだが実験中の実感も割とこんな感じ
少なくともCorsaSpeedTLRとorsaCX3＋SOYOの比較だと転がり抵抗は有意に差があるっぽい
シャマルの空力がC24TL比で極端に悪い、って可能性も無くも無いし
クールダウンのついでにちょっとやってみた程度だから一回しかやってないので信頼性も相応だけどな
そもそも同じホイルでやるべきなんだが、さすがにそこまでやってられんので勘弁ｗ

オマケでやってみたCorsaG+＠BORA35TUは27.3km/h＆102Wと割と笑えない結果だった
ローラーは変形量も多いしバルブ廻りの真円度の低いTUは不利だしな（震え声）
788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 21:09:26.77 ID:BRNBdUHi.net: GP4000SII 25C+ラテックスと比較しても
CorsaSpeedTLRは4W以上アドバンテージあるからねえ
23Cの細さにしては圧倒的な転がりだと思うよ

これだけのためにチューブレスレディ選ぶ価値があるのかはさておき
手持ちがチューブレス対応の人は試す価値があるんじゃないかな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 16:41:31.48 ID:Obgipu5q.net: そういえば車のチューブって全然見なくなったな
この時期になると浮き輪代わりに使われてたりしたのに

いやーしかしこのスレめちゃ役に立ったわ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 00:53:02.39 ID:cc9kIeUT.net: >>789
タイヤチューブだとバルブが背中に当たって痛いから
バルブがやわらかい素材で出来ていて収納できるビニール製に取って代わられた
791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 06:11:24.53 ID:QHjkuuRUT: >>787
激しくGJ!
792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/19(火) 23:37:54.88 ID:eeZ58ML9.net: なんかシュワルベワンのチューブレスタイヤがディスられてる様だけど
俺はＩＲＣのチューブレスで泣かされて
このメーカーのタイヤ使って日の目を見た感じだわ
ただ、日が暮れ始めた道でタイヤトラブルを想像したら
大人しくクリンチャーに軍配を上げるかな。
痛し痒しなんだよなー
アルテのホイールにクリンチャーだと走行抵抗が半端ないし
793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 06:24:18.25 ID:IWJx2mkFh: そうお？
選んだタイヤの問題ではないのかな？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 07:38:14.54 ID:ydr4SOa3.net: >>792

>>428の事なら　ディスられてるというか、
俺自身に起こった事をそのまま書いてるだけだが？

＞泣かされて　って書くくらいなら、その詳細書いてくれ

俺はIRC（旧RBCC）はサイドカット入って繊維らしき物が出てたの気づかず、
普通に7.2気圧維持してたので逆にビックリ　を経験してるから信頼してるが
（ロードのチューブレスはハッチ・IRC・シュワルベで計5種類はテスト済み）

で、昨日、リアタイヤをパナソニックのチューブレスに交換
（新宿カスタム店であまり売れてなさそうだったので
　あえてパナをチョイス）

昨日は装着しただけなので今日走ってみる予定
795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 14:14:22.47 ID:ASzdVcQR.net: >>794
レポ、楽しみ。
796 ：780：2016/07/20(水) 22:48:06.42 ID:ydr4SOa3.net: >>795
予想外の残業&突然の雨の後で、テスト時間短かったのですが
パナレーサー RACE A EVO3 チューブレスの簡易つれづれレポ

まだ皮むき仕切れてないかも感は残るものの、
「転がり抵抗低めなレース用チューブレス」を目指したのかな　という印象

同じ25Cでも、IRCやハッチよりパナの方が接地幅狭い様な気がする
（中央を尖らせている）ので、それも影響してるかも

切り替え前が、確認用の穴がなくなりそうな位使った旧RBCCだから
より感じたのかもしれないが、地面のグリップ感と乗り心地良さは旧RBCCの方に一票
（>>762の　「旧RBCCは粘っこい」　という表現に納得）

今はロード用チューブレスのメーカー増えてるけど、もし、早めに出てたら、
・ロングライド用のIRC　（グリップのRBCC）
・円高時の高コスパ　HutchinsonのFusion（とにかくパンク嫌いならIntensive　ただし、ちと硬い）
・レース用のパナ　という棲み分けに出来たのかも　

あとは、雨の後に浮く路上ゴミによるパンクとかに強そう、サイドカット耐性はまだ不明
後々にてリアじゃなくてフロントに切り替え予定
797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 22:49:04.40 ID:dQDdJIfF.net: TLRじゃないちゃんとしたチューブレスタイヤで最速はspecialized turbo　？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 00:02:33.99 ID:/J66s4pC.net: >>797
http://i.imgur.com/W0bxCsg.jpg
799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 04:32:09.81 ID:IMKiayNC.net: 自分がググれないくせに、人にｸﾞｸﾞﾚｶｽとか
マジ草

【RED FORCE RIVAL APEX】SRAM14【XX X0 X5 X7 X9】 [無断転載禁止]c2ch.net
426 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2016/07/20(水) 21:53:55.28 >>ID:dQDdJIfF
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

チューブラー30 [無断転載禁止]c2ch.net
541 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2016/07/20(水) 21:54:29.66 >>ID:dQDdJIfF
死にたいのか？

【目指せ】Stravaについて語るスレPart2【KOM】 [無断転載禁止]c2ch.net
18 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2016/07/20(水) 22:26:13.43 >>ID:dQDdJIfF
>>15
馬鹿なの？

【πPT】パワーメーター28watts【SRM/STAGES】 [無断転載禁止]c2ch.net
615 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2016/07/20(水) 22:49:53.42 >>ID:dQDdJIfF
先頭ひかないとかいってるからいつまでたっても日本人はざこなんだよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 08:24:01.69 ID:+AMu9jXa.net: >>796
レポ乙
俺もパナのTLは使ってみたい
801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 16:58:13.58 ID:b49eZOue.net: 高過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/204317
802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 19:20:53.26 ID:Kw0qIJ1H.net: そんな金があったらコンプレッサー買うわ
803 ：783：2016/07/21(木) 19:43:03.65 ID:O4T+MOl9.net: >>799
>>798の結果なんかとっくに知ってて信用できないから本当にturboが最強なのかここで聞いたんだろうが
馬鹿なの？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 19:54:32.85 ID:/J66s4pC.net: >>803
科学的に証明したものが信頼できなくて、どういうものが信頼できるの？
まさかこのスレ住人のインプレ？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 19:59:05.93 ID:xLX6uFDf.net: 最強とは(哲学)

ググって出てこないのに、ここで聞けば信頼できる情報が出てくると思ってるなら頭悪いとしか。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 20:05:06.51 ID:b6j7Oijk.net: >>802
想像の三倍の値段やったわ
普通にコンプレッサー買えるな
まあうるさくて使えないのならしゃーないか
807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 23:34:55.62 ID:cF0Yumy5.net: 普段使いが出来るチャンバー付き？
別個に用意した方が安くなりそう

そもそもロード用TLなら普通のフロアポンプで上がる。。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 23:43:18.47 ID:9Ohcq3c/.net: これを買う金額を考えれば、毎回co2インフレーター使っても惜しくないな。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 02:02:48.86 ID:dZyTrgK4.net: RoadLiteの25cって随分太かったんだな
X-Guardの25cに換えたら全然違って驚いた
RoadLiteの23c＜X-Guardの25c＜RoadLiteの25c
な感じ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 05:55:04.22 ID:2CHcKQVS.net: 巨根だよな
811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 10:27:00.43 ID:gJtqSoIH.net: >>809
新モデルからFormulaProシリーズ3種は適正サイズに直したってIRCの方が言ってたからそのせいもあるんかもね。

RoadLiteもそのうちなおすんかなあ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 14:04:12.44 ID:dZyTrgK4.net: >>811
なる程、そうだったのか
X-Guardを購入する時、新・旧同じ値段だったから迷ったんだけど
「適正」な25cの方がブレーキアーチとのクリアランスに余裕が出来るから良いかな
813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 16:44:05.88 ID:3xE7vhal.net: >>812
それは又良心的と言うか、非道いと言うか。
スリックの方が良い、と言う人が多いと言う事でしょうか。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 18:30:36.06 ID:gJtqSoIH.net: >>812
リム幅にもよるけど
23Cが25mm近く25Cが27-28mm近くあったそうで
28mmになるとロードの種類によってはかなりキツキツだし太過ぎって事で直したらしい。

これまで23C使ってたなら新しい25Cと同じくらいですよ。と言われたよ

>>813
？？？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 19:20:41.58 ID:vVlFljsy.net: ネットで評判良かったから、IRCのFomula Pro lightをWH6800に組んで見たけど、タイヤレバーなくても組めるねこれ。
とりあえず規定圧上限まで入れて放置中だけど、明日空気入れ直して試走してみようかな。
シュワルベのイージーフィットをビードワックスとして使ったけど、携行するのに丁度いいから予備タイヤ買ってパンクに備えようかな。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 19:33:48.53 ID:e3PpzqrE.net: 新RBCC溝の切り替わる所から、割れてこない？
俺の１箇所だけどなってるんだけど。
ハズレを引いたかな。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 21:03:44.17 ID:dZyTrgK4.net: >>813
IRCでは「求められてるのはグリップよりコントロールだった」らしいけど
逆の人も結構居るので、旧製品を安売りする事もないって店側の判断なんだろうね
818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 21:10:20.34 ID:dZyTrgK4.net: >>814
クオータのkiralだけど、リアはRoadLite 25cで 19mmのリムだと
ブレーキアーチと3mm位しかなかったよ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 21:39:41.69 ID:gJtqSoIH.net: >>818
いや
>>813
の意味がわからなかったんだ。
旧製品と新製品が同じ値段についてのコメントだったのね
820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 19:14:48.57 ID:c451FDyX.net: チューブレスレディを謳うタイヤの場合、中に入れてたシーラントが乾ききったら再補充しないと走れないのでしょうか？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 19:21:06.96 ID:gzpvEjo7.net: チューブレスタイヤにシーラントを入れてませんが…
822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:01:11.37 ID:0mKuYEGF.net: >>820
僅かな隙間をシーラントで埋めて空気漏れを防ぐのが目的だよ
だから最初の1回で隙間が埋まるからその後は乾ききっても普通に走れる
パンクした時の修復は乾ききったら無理だけど
823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 22:27:26.88 ID:UGNpoyv8.net: 普通のクリンチャータイヤをチューブレスにした人いる？
824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 23:16:22.19 ID:RNYcUfoh.net: 死にたくないのでやらぬ。
825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 23:29:42.29 ID:3R6q0QmS.net: >>801
リムのフチをキレイに掃除したり、シーラントケチらなければ
こんなもん無くてもビード上がるけどな

>>821
それだと意味なくただ重いだけのタイヤにならないか？
シーラント入れなくても300g近くあるし、
軽さなら200gのGP4000II＋60gのチューブに勝てる訳ないしな

・多少の重さは転がり抵抗の低さで勝つる！
・パンクが自動修復されるからチューブを4本も5本も持ち歩かずに済む！(持ち運ぶ質量全体を減らせる)

ココを生かさないと
826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 23:31:27.97 ID:3R6q0QmS.net: >>823
クリンチャー用リムでチューブレス化じゃなくて？

そもそもクリンチャータイヤに8～9気圧のエアの保持脳ってあるんだろうか？
827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 23:41:03.58 ID:UGNpoyv8.net: >>826
はい。チューブレスリムに、普通のクリンチャータイヤにシーラントでチューブレス化。です。

MTB界隈では、TLRタイヤでもなんでもない普通のタイヤにシーラントぶっこんでチューブレス化するのが一般的らしくて。
ロード用でやってる人はいないのですか？
どのブログも、チューブレスタイヤを使ってる記事ばかりで
828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 02:20:52.87 ID:w6DEOm8y.net: >>827
「その道」の定番品以外でソレやると凄い事になっちゃうかも知れないから「新規開拓」する人は少ないだろーそれ

リアならスリップダウン"だけ"で済むけど(安全にコケれる人はね)
フロント外れて、外れたタイヤがグルグルーっと軸に巻き付いたらカルい投石器状態になるよ

特に俺、体重重いからかも知れんけど、峠の下りで急減速してコーナーに入っていく時に
路面が悪い場合なんか特に、ガタガタと減速で瞬間的に何百キロ掛かってるんだろうな～とか思うし

それだけの高負荷状態にブッツケで挑むのはちょっとなー

だからね、簡単に言うとエビデンス＝人柱がやっぱり欲しいワケさ
829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 02:43:07.78 ID:w6DEOm8y.net: ちゃんとＴＬＲなんだけど、２気圧未満ぐらいで乗ってて(山＝圧をとにかく落とせ的言説に流されやすい時期が私にもありました)

ジャンプの着地でボフ！っとしてフロントがエアが全部なくなり、タイヤペコペコになったことがあるけど
ＭＴＢって、こういう場合でも、笑いが入る余地がまだまだ残っててなんかソコが良いんだよね
830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 02:43:50.94 ID:duqB3acv.net: にほんごでおけ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 05:58:22.52 ID:HS4x8WL8.net: TLRって何の略だね？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 06:11:55.07 ID:JzFfdvYw.net: >>828
前半のクソ長ったらしくて、答えになってないことを無視すると、やった人がいない。ということですね？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 08:40:13.91 ID:IiloYy6f.net: ちゅーぶれすれでぃー
834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 02:07:22.41 ID:5xCr5mde.net: IRCの新X-Guard 25Cを前後に入れてみた。いやーハメるのがこんなにとんでもなく堅いタイヤ初めて・・・ＴＬＲ用タイヤレバー使うの屈辱ｗ

後輪はシーラントを一滴も漏らさず一発でビードが上がり、空気圧もチューブに空気入れるみたいにスムーズ。減圧と戦うとか皆無。
一方、前輪・・・石鹸水でもダメ。TLR人生で初の敗北。リムテープも前後同メーカー、片方だけ雑に施工とかはないと思うけど
まぁ不具合か判断つかんからしばらくチューブドで馴染ませるつもり

慣らし数km程度だが、走行抵抗１０％オフは割とガチ、同じサイズ旧RBCC比で幅は細くなってる。
体重重い人が圧アゲ目で乗る用にも向いてそうなほど構造がしっかりしてるのに、前作よりもチューブレス的なメリットが際立ってる

Lightとかは更に凄いんだろうなぁ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 05:44:19.92 ID:hqpRtLPL.net: >>831
836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 10:36:46.31 ID:OGuxvMVl.net: >>834
ホイールは何を使っているのか？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 13:00:41.71 ID:OQwGoItr.net: リムテープ？
838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 07:01:10.86 ID:BCRMkiR1.net: チューブレスレディな人生
839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:05:00.16 ID:ZX02Wonk.net: チューブレスで検索すると、一度つかったらクリンチャーには戻れないとか、取り外しは大変だけどそれ以外デメリットはないみたいなこと書いてありますね。
でもこのスレだと不満も多いですね。ヒルクラ大会ではほとんど使われないんでしょうか？今度初めて大会にでるんですが、みんなカーボンチュブラーなんですか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:11:04.35 ID:Ve1SkTAF.net: >>839
RS81-24C-TLにIRCのRoadlite履いてる
元がデフォルトの鉄下駄だったのもあり、不満ゼロ
この一年、月に二回160km越えのライドしてるけど運が良いのかパンク未経験
最初の装着がしんどかったくらいかな
841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:20:39.16 ID:rHpfsubw.net: レーシング3に装着しやすいチューブレスってありますか？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:35:51.79 ID:+lSWj7bJ.net: >>825
え？265gのチューブレスタイヤなんだけど。
5gの差で大きく変わるものなの？タイヤとチューブの摩擦の方が影響でかい気がするけど。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 18:46:16.32 ID:r2qICRum.net: 結局のところIRCのロードライトで十分ということに最近気づいた。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 20:23:01.02 ID:tV20/hYyr: >>839
ヒルクライムレースでは重さが軽いクリンチャー+ラテックスとチューブラーが主流だね。
俺も同類だが、次の決戦ホイールはチューブレスにする予定。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 21:48:41.94 ID:FJirpslG.net: ロードライトの25cは太過ぎる
モデルチェンジで上位モデルと同じにしてくれないかな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 22:35:37.05 ID:xg4wqrJT.net: >>839
今は9000C24TLにRBCCの新型25Cで使ってる
fusion2の頃からずっとチューブレス使ってるけど大きな不満は無い

大会だと軽さ重視になるからカーボンチューブラー相手では不利なのは事実
847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 22:53:02.83 ID:XavdNrun.net: >>839
大会でチューブラーはいないね
チューブラーのメリットって乗り心地だけだし
848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 05:03:50.03 ID:ctAslp4h.net: >>847
え？
849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 12:19:15.06 ID:GtXj7aCE.net: チューブレスだな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 13:19:37.55 ID:GtWv7wn/.net: 嵌めるのに失敗してTLタイヤ内壁に傷をつけてしまい、空気漏れするようになったので仕方なくシーラントを入れて2年。
タイヤ交換の為に外してみたところシーラントはまだ液状のまま、タイヤにも腐食なし。
ホイールはZONDA２WAY、シーラントはIRC。
思ったよりシーラントって腐食性ないのかもね。

なお今回は新品のレバーを買い、タイヤはお湯でよく温めてから決行したところ、問題なく嵌めることに成功。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 13:21:06.79 ID:GtWv7wn/.net: タイヤは腐食しねーよ＞俺。
ホイールは腐食なく無事ってことね。
852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 18:38:53.78 ID:VlgkyKM8.net: >>850
2年経過して乾いてないとは珍しい。大体半年も経てば殆ど乾いてるなぁ。

WH-9000はCaffelatex入れて半年で見事に腐食してましたよ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 13:06:47.13 ID:/J0aDky1.net: ノーチューブ製のシーラントは半年～でウンコになる。
シャマルは2年で腐食した。

レースやイベントなどパンクリスクをその日だけ最大限に抑えたいというのならメリットはあるけど、
日常的に使うのはデメリットが圧倒的に上回るので使う価値はまったく無いと判断した。
他人がどうしようかは知ったこっちゃないけど。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:54:40.78 ID:iWfxZZ7K.net: シーラントごとにかなり腐食性が違うようだね
855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 02:34:18.10 ID:Ah2Nc6Rd.net: >>836
GIANTのカーボンSLR1ディスク
856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 05:51:27.31 ID:J5DMqB8D.net: 腐食性が低いのはカフェラテックス？
857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 07:07:53.38 ID:AaFpoqDt.net: >>856
837読んだ？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 07:37:15.14 ID:dG0lrGKd.net: 読んだ。
シマノのリムはシーラント使用すんなって書いてるよね？
シーラント使用前提のノーチューブリムとかだとどーなる？
859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 08:49:04.79 ID:t38ptrOw.net: ノーチューブはチューブレステープ貼るから
860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 13:15:40.44 ID:HjSgudGo.net: 基本IRCもSCHWALBEもチューブレスレディ用シーラントはNOTUBESのOEMなんだし
チューブレスにはNOTUBES使っておけば無難なのは間違いあるまい
でも一年に一回くらいは入れ替えような！
861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/04(木) 14:37:28.63 ID:68NrO7hn.net: FUSION 5パフォーマンス装着してみたが
めっちゃ嵌めやすくなってるな。
新品でもレバーいらずで1分で嵌めれたわ。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 14:56:40.40 ID:F9rdd27+.net: >>861
FUSION 5報告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!インプレよろしく!
いつの間にかWiggleでも販売始まってるな、CRCの方が全然安い、プライスマッチ申請するか
863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 20:52:17.97 ID:eyAO0vsC.net: シマノに限らずアルミリムにシーラントでの腐食例ってゴロゴロしてるよねぇ

って事で、6800アルテにリムテープ一重巻きで耐腐食実験中ｗ
まだ半年程だが、IRCのSIRAC32cでジャバジャバNotubesシーラント入れてるけど今のとこ大丈夫っぽい
CorsaSpeedTLR＋9000TUは、ヴィットリアのシーラントで同じくリムテープ一重巻きで実験中

ああ、そういえば先日、ママチャリパンクしたんだけどね
リアでめんどくさいからNotubesシーラント入れてみたら治ったわ
チューブでも効くんだなｗ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 20:53:45.69 ID:eyAO0vsC.net: あ、9000TUはWH9000-C24TLの間違いだわ　orz
865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 21:11:25.07 ID:Uwfs6Vwl.net: カーボンチューブレスリムにシーラントどばどばでマターリ( ﾟДﾟ)y─┛~~
866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 05:09:24.93 ID:BJf4ih7f.net: ＞アルミリムにシーラントでの腐食例

そりゃ元々腐食性だからな＞シーラント
アルミTLリムは防食（アルマイト加工）を厚くして対抗しているだけ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 09:23:34.87 ID:q5TMCEAQ.net: 朝走ろうとして起きたとともにパンクした。
もともと付いてたリムテープに穴空いてたよ、チューブレスレディホイールだったんだがリムテープは対応してなかったのね…orz
868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 10:30:52.13 ID:3nvZegpp.net: パンク用にチューブ持っていくなら、シーラント要らんような。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 11:18:07.42 ID:zdGTfo1V.net: パッチ貼ったりチューブ入れりゃ済むからね。
シーラントはシャマルを腐食させたから2度と使わないよ。

レースやイベントなどパンクしたくないシーンで1日限り使うものだと思うよ、
シーラントは。
同じ理由でチューブレスレディもレース・イベント用だと思う。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 11:19:14.37 ID:zdGTfo1V.net: MTBでは特にチューブレスレディはすでに競技用の意味合い強いし。
USTに比べて軽くできるからね。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 12:41:35.21 ID:Xo/sQ2oH.net: チューブレスよりラテックスチューブ+軽量クリンチャーの方が軽さも乗り心地も転がり抵抗もすべて向上することに今ごろ気づいた。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 12:49:15.73 ID:otVfeEdU.net: MTBの場合チューブレス(レディ)にするメリットは多大。
ロードの場合、チューブレスタイヤをチューブレスとして使う場合とチューブ入れて使う場合と体感及び具体的なメリットあるのかしら。

上の奴が言っているような
高級レーシングタイヤにラテの組み合わせの方がいいのかと感じた。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 12:52:29.15 ID:v/22u6VL.net: 太いタイヤほどチューブレスのメリットは大きくなるけど、ロードの細タイヤならラテックスのほうがいいよね
874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 14:46:56.01 ID:T+9iV1qH.net: >>871
気のせい。
875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 17:15:14.24 ID:Xy+xfrTN.net: >>868
大きめのカットパンクだとシーラントでは無理だぞ？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 07:54:53.97 ID:vqEMtSQ+.net: >>867
チューブレスレディなのにシーラントを使わなかったんですか？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 07:55:13.89 ID:vqEMtSQ+.net: >>867
チューブレスレディなのにシーラントを使わなかったんですか？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 10:00:54.44 ID:fShqtIg+.net: >>876
リムテープに穴空いてたんですよ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/07(日) 10:01:22.55 ID:fShqtIg+.net: >>877
リムテープに穴空いてたんですよ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 19:27:25.43 ID:FfuHkejc.net: >>878
>>879
律儀に両方に答えんでも
881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/08(月) 20:14:20.83 ID:ZTRJnGR6.net: コンチネンタルのgp4s2チューブレス化したひといますか？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 06:36:14.80 ID:wVVVlXUK.net: FUSION5はホント嵌めやすくなったな
これを嵌められないようなら一生童貞でいろってくらい
883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 10:58:19.90 ID:UpG078Km.net: どどど童貞ちゃうわ！
884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 11:41:04.74 ID:XHwybfhe.net: 機材音痴の機材オタ、FJTが今度はチューブレスネタで吹いてんな
ブレーキ熱でラテックスチューブバーストさせた鯔栗に今度はチューブレス組んでるのか
あれだけダラダラ書いといてビード落ち防止ハンプの有無はスルーとか
確かにNotubesのalphaとかハンプ無いけどねぇ

あれが無いとパンクしたときビード落ちてクリンチャーどころじゃ無く一気にエア抜けかねないんだが
チューブレスのメリットに安全性挙げといて鯔栗にチューブレス組むとか面白すぎるわ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 12:13:14.28 ID:RSsqYUAe.net: チューブレスってパンクしても一気にエア抜けしないのがメリットじゃないの？(´･ω･`)
886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 12:23:20.54 ID:rlZqUsS7.net: >>884
監視乙
ファンかよ（笑）
887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 12:35:50.58 ID:bEOdLYwv.net: >>884
ビード落ちるのはそれなりに空気圧が低下してからなのでは？
防止ハンプ無いホイール使ったこと無いからわからんけど。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 12:40:55.92 ID:2NmXTzTW.net: >>885
ビードが落ちてしまうと一気に抜けます、当然。
チューブレス用のリムにはそうならない様な工夫がして有ります。
上の話は、チューブレス用では無いホイールにチューブレスタイヤを
装着したら…、と言う事かと。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 12:51:26.45 ID:XHwybfhe.net: 四輪でも二輪でも、チューブレス用はかならずあのハンプがあるんだよ
まだオンロードバイクでもチューブドが結構な割合であった頃、チューブド用ホイルをチューブレスで運用して走行中ビード落とす事故が問題になった
必要ないものならわざわざあんなものを付けない
Notubesが何を考えてるのか知らんけど、Alphaは実際３Barあたりで簡単に落ちる
後発他社のTLホイルでハンプ無しは一つも無い、と言う時点でお察し

実際シーラント無しで小ガラス片なんかだとジワジワ抜けるので路面が良いとかなり圧が落ちるまで気が付かない
その状態でコーナーとか入る可能性考えたら鯔栗にチューブレス組むとか考えられんわ
あと、TLRとUSTの区別が付いてないFJTには是非CorsaSpeedTLRをシーラント無しで運用して貰いたいｗ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 15:23:34.20 ID:RSsqYUAe.net: 今こそチューブレスタイヤの闇を語ろう
891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/09(火) 20:55:38.52 ID:cU86Ywvd.net: ＞チューブレスってパンクしても一気にエア抜けしないのがメリットじゃないの？(´･ω･`)
圧力0でもそう簡単には外れません。。
タイヤ潰したけどゴールまで走れた

CLのバーストパンクで一気に走行不能になった事あり
892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 05:14:15.62 ID:Yc2kD8/a.net: シマノ、フルクラムの新型モデルには
チューブレス対応ホイールが無いってね。

終わったか・・・
893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 08:41:13.03 ID:Hr9uj54n.net: >>891
TL用ホイールにクリンチャー入れてサイドカット食らったときも外れず一応走れた
あのビード落ち予防ハンプはちゃんと仕事してるっぽいし、あれがないリムにTL組むのはリスキーだとも思った

>>892
シマノもC24はTL出さないね
C40とC60はフルカーボンのみTLだし、結局アルミは腐食対策で匙投げたんじゃね？
894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 10:42:24.52 ID:4gzaIEC4.net: カーボンリムなら腐食しないのに(´･ω･`)
895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 14:46:00.89 ID:4AKVtIaP.net: 決して悪いものじゃないのに普及しないで終わるってのは寂しいな。
俺は夜にしか走れないからパンクに強いって点だけで十分すぎるほど満足してるのに。
いずれぶん投げ処分セールとかになったら予備を買い置きしておくよ。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 15:19:17.94 ID:4UHHKOon.net: 思ったより普及せずこのまま廃れるのかと思ったらVittoriaやSCHWALBEが
高級グレードで新製品を投入してきたしよく分からんなぁ
ただ対応ホイールが減っていってるのは心配だ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:22:47.83 ID:K9uZjQhL.net: IRCが瞬間パンク修理材だしたけど
あれカットパンクにどうなんだろうね
898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 19:37:49.16 ID:T0iaJ2TN.net: アルテグラリムとか名機7850SLリムのようなハードアルマイトをがっつり乗せれば腐食しないんだがのう
899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 20:22:52.13 ID:87qZc1gA.net: >>897
そもそもあれってクイックショットと何が違うの？
900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/10(水) 21:16:25.59 ID:/B80gaAK.net: >>898
アルマイト処理自体というか、アルマイトのあとの封孔処理の品質の問題
暑ければ良いってもんでも無いし、封孔の不良やビード脱着の微細な傷でも出来たらアウト
そこで地のアルミとシーラントが接触した時点で電蝕が始まる
アルカリだと速いけど、ph7でも電解質が接触してたら同じ事

まぁ腐食するからシーラント使うな、つってるのに使って腐食させたアホのクレーム対策なんじゃね？
元々TLの普及率的にもそんなにニーズあったわけでも無いし
ラインナップの変更をきっかけにTLはカーボンに絞ったんでしょ

>>899
シーラントもnotubesだったし、あれもマルニのOEMじゃね？（適当）
しかし半年ほったらかしてたnotubesシーラント、完全にウンコ化というかゴム成分はかたまってほとんど水になった溶媒と分離してたわ
IRCのSiracサンドで50mlくらい入れてた
なんか久々に乗ったらえらく重たくて開けたらそんな状態で掃除するのすげー大変だった
他にも色々と疑念があったのでホイールも6800アルテから手組みパワータップ＋RR440アンシンメトリック
シーラントは今回からヴィットリアに変更　同じタイヤで明らかに「進む」ようになってﾜﾛﾀ

アルテの方はテープ貼ってたからか腐食は一切無し
アルミTLリムの腐食対策にテープ一重巻きは使えそう
901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/11(木) 11:33:21.41 ID:KyAXgmgS.net: 帰宅後の軽メンテでタイヤ拭いてたら、クリンチャーなら即パンク級の金属片がぶっささっててビビるわ
それでも平然と帰ってこれるチューブレス最高やで
902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 23:55:44.26 ID:UzzKX7jS.net: >>863の情報が何気に凄い

ママチャリも治るんだ！？アレｗ

>>900
減りにくいタイヤだと気になるのかもね。前のRBCCは5か月ぐらいで寿命だった
903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 18:54:34.27 ID:BwGhM7kg.net: http://www.planetx.co.uk/i/q/TYVICSGTL/vittoria-open-corsa-speed-g-graphene-tlr-700c-tubeless-ready-tyre
これビットリアの新型タイヤだよね。なんか値段設定間違ってんじゃね？
ってレベルで安売りしてたので思わず買っちゃいましたが
904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 11:45:51.33 ID:CVWJxfgm.net: R-SYS SLRをチューブレス化して、乗り心地良いのにガチガチ、下り最高なのに味をしめて、ボラワン35クリンチャーもチューブレス化しようとしてNotubesのバルブ買ったんだけど上手くエア入らない。成功した人コツ教えてくれないかな?
905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:01:30.61 ID:BR9Jcyl4.net: >>904
それって外れ予防のハンプ付きのリムなの？
906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:14:47.93 ID:GfrvRpd7.net: (´；ω；`)
907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 12:58:29.69 ID:X0yNqti1.net: >>904
ビード上がってないんだろうけど、CO2やブーストついたポンプでダメなら諦めなはれ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:03:23.64 ID:jUB/XiDt.net: >>904
タイヤをはめた後にビード部にハケで洗剤液を塗る。
バルブを出し入れしてバルブ位置のビードもしっかり落とす。
コンプレッサーで一気に空気を入れる。

これでダメならタイヤを外して
販売時のような折り畳まれた状態にしておき
半日おいてタイヤの癖を取る。

危ないので自己責任な。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:08:23.82 ID:FOi0d74S.net: MTBのやり方だから当てはまらないかもしれないが、
チューブ入れてビードあげる。
空気抜いたら片方だけビード外してチューブ外してバルブ付けてポンピング。

それでダメなら同じようにチューブ入れて数日乗り倒す。
そしたらタイヤに癖が付くからビード上げ楽勝。
910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 13:39:32.52 ID:iyXmB6Zl.net: ビード部に中性洗剤希釈して塗る意味は
嵌めやすくすると言うより
ビードが正しい位置にのりやすいようにするのが正しい目的。
せっかくの高性能タイヤもリムラインでてないともったいないぞ。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 16:40:54.62 ID:lDp4HN8d.net: >>909
クリンチャーリムにチューブレスタイヤをはめる時にタイヤに癖が付いていたらビードが上がりにくいよ。
タイヤを折り畳んで癖を無くさないとまずムリ。

クリンチャーにチューブレスはビードストップが無いから空気が抜けると簡単にビード落ちするので、コーナーで空気が抜けた時には簡単に死ねる。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 10:55:05.14 ID:4OdDvJTW.net: >>904
仕様外の使い方を「俺ってイケテル」と思い込んでいたら高速走行中にエア抜けして大転倒。
恐怖の時間を存分に味わい、
転倒して反対車線に飛び出し、
トラックの後輪に巻き込まれ、
自分の手足が引き裂かれて切断される様を目の当たりにして、
救急車が来るまで意識があり、
興味本位でのぞき込んでくる野次馬や携帯撮影の辱めを存分に味わい、
意味のない救命処置で苦しみを長く味わい、
悲観に暮れる家族の姿と闇より深い後悔を最後の意識として、
苦しみと悲しみと絶望の中で死んでいくんだね。
ああ、チューブ用リムでチューブレスを無理矢理使うなんてバカな事しなければよかった・・・
2ちゃんねるでバカにされたまま死ぬのは悔しいよぉ・・・

これが仕様外チューブレスの末路。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 11:30:11.28 ID:bjS1Yt2n.net: >>912
クリンチャーも同じ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:31:54.53 ID:jByw7jbN.net: 高速走行
TL、CL、TU関係なく
既に誤りと思わない時点でみな一緒
仲良くな
915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:32:59.32 ID:AczzrUOY.net: 流石に同じじゃないだろ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:39:21.18 ID:J/uhVUjZ.net: 高速走行中のエア抜けって書いてるから、クリンチャーも、同じ事になるでしょう
917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:45:07.35 ID:4OdDvJTW.net: チューブ用リムにチューブレスタイヤを使うという仕様外の愚について揶揄しているのに、
正規のチューブタイヤ運用と、正規のチューブレスタイヤ運用とのリスク評価に論点をずらすといういつものパターン。

チューブ用リムにチューブレスタイヤを使うという愚について語るのは
何か都合でも悪いのだろうか。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:56:33.59 ID:AczzrUOY.net: >>916
流石にそれは無い
919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 12:58:53.05 ID:hU56uovT.net: チューブレス発売されてから大分経つけど
なかなか難しいみたいね、個人的には頑張ってもらいたいけど・・・。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:02:48.42 ID:t9Q5qVLA.net: チューブレスリムにノーマルクリンチャーをチューブレスで使用してる酔狂な人はいますか？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 19:12:32.87 ID:YZxJPt9x.net: >>904
IT技術者とかいうクソBlogでそれをやってるな。
922 ：846：2016/08/16(火) 20:55:49.17 ID:VkaLnbD+.net: fusion 5 25c パフォーマンスある程度乗ったので軽くインプレ
比較対象はfusion 3 23c
ホイールはユーラス2way
空気圧は前後共6.5 体重は60kg

装着しやすさ
大幅に向上。前も書いたけど手だけで普通にはめれる。
最初からこうなら、もうちょっと普及しただろうに。

転がり抵抗
銘柄もバージョンアップして25cになって、向上してるんだろうが正直わからんw

登りの重さ
カタログ上5g重くなったはずだがこれもわからん。

乗り心地
25cの効果だろうがよくなった。
fusion3 23cもよかったけどさらにその上。

結論としては、はめ易さの向上がやっぱ一番でかい。
これならパンク時も心配なし。
プラスして25cになっても重量がほぼ変わらなくなったので、
単純に25cのメリットだけを得る事が可能って感じかな。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 21:46:31.45 ID:9vorMS99.net: よっしゃ次はRBCCにするわ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/16(火) 22:48:01.00 ID:jByw7jbN.net: >>923
高い。
PRO ONEなら2本で7000円だからな。
これを3ヶ月もしくは2000kmでどんどん交換するのがベスト。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 05:39:21.46 ID:Uzxdt236.net: >>924
チューブレスじゃ無い奴と比べられても…
926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/17(水) 06:17:37.17 ID:+0Carh6h.net: >>920
MTB界隈では一般的らしいね
927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:47:19.08 ID:vxynqILJ.net: 情弱なんで9000-C24-TLの生産中止を今更知ったんだけど、
代わりになるようなチューブレス対応の軽量ホイールでおすすめってある？
928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 09:49:12.94 ID:20sSJ4Ty.net: >>927
レイノルズアタックカーボンクリンチャー
929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 10:23:15.69 ID:vxynqILJ.net: >>928
ごめん。結構雨の中も走ってるのでカーボンリムが怖い。
ちなみに今はZonda 2way Fitを使用中で、フレームはくっそ堅いのを使ってるので、
ホイールも堅めだとちょっとつらい。実際フルクラムの乗り比べてZondaを選んだ。
レーゼロは堅そうだし、シャマルウルトラが良さそうだけど、またカンパも微妙とか思ってる。
やっぱり在庫が残ってる所で9000-C24を買うのがいいかな？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 10:42:04.65 ID:C8bxPDvO.net: >>929
安くて強く、見た目もかっこいいユーラスこそが至高。
レースやヒルクライムでのコンマ一秒を求めないのであれば、
シャマルよりユーラスこそが普段使いでの世界最高性能。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 11:51:58.71 ID:p7zewVWq.net: >>922
カンパのクリンチャーにVeloflex Master 23Cを手ではめるの苦労したが、それに比べると神なのか！？
チタンカラー時代のシャマル2way余ってるんだが復帰しようかなぁ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 12:35:50.87 ID:VzUCOFNZ.net: >>927
novatec sprint
933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 13:57:01.57 ID:OalV8TRi.net: >>927
http://www.huntbikewheels.com/collections/road-rim-brake-wheels/products/hunt-race-season-aero-road-wheelset-1420g-28deep-22wide
934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:49:21.15 ID:5D18LmzM.net: なぜだれも>>314にEA90SLXを薦めないのだ
重量もスポーク本数もリムハイトもc24とほぼ一緒
935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 14:50:07.31 ID:5D18LmzM.net: ちゃう>>927や
なんで312とか書いたのやら
936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:35:33.62 ID:CjDabwuz.net: c24ほしいならc24買えばいい話だからな
937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 15:40:08.21 ID:OalV8TRi.net: >>934
EASTON高いんだよなぁ……だったらC24 TL今のうちに買っとけばいいじゃないと。
938 ：912：2016/08/18(木) 16:28:28.05 ID:vxynqILJ.net: みんなありがとう。いろいろ悩んだんだけど、
EASTONは高いし、他のリムテープ使うホイールは避けたいしで結局C24をポチった。
本当は年末あたりに買うつもりだったのに在庫無くなると後悔しそうだから前倒ししちゃった。
タイヤは買い置きがあるのでFORMULA PROを使う予定。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 16:36:56.95 ID:GkCeHJJr.net: C24もオプトバル組してれれば、・・
940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 18:20:09.32 ID://55K0Ci.net: ツマノなら完組の生産が中止したところで補修部品の在庫はあるからのう
スリップサインが出たのでこの間7850SLを新しいリムとスポークで組みなおしてもらった
941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 19:10:26.64 ID:NtU/598Fu: シマノの補修部品って長くでたっけ？
942 ：907：2016/08/18(木) 20:19:11.05 ID:hp6EmYYz.net: インプレ書いた翌日くらいに
不注意で縁石にヒットさせてリムが歪んじまったぜ・・・
5年半使ったから寿命としよう。
そんな状態でもパンクしないチューブレスはやっぱいいね・・・

そしてレイノルズアタックをポチった。
後悔はしない。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 20:57:40.12 ID:tqsF632Q.net: レイノルズアタックってチューブレス対応？
944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:04:55.13 ID:SKu+zx/z.net: はい(´･ω･｀)
945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:12:32.65 ID:vJk9EHG4.net: >>942
cexのやつ？
俺も買おうかな
946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 21:17:00.44 ID:CjDabwuz.net: 最安値は8万、今は9万だっけ
947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/18(木) 23:49:44.00 ID:8FB97yqO.net: >>912
下り命の人は特に仕様外の用法は怖いわな

>>919
TL童貞喪失時にトラウマ負ってネガティブイメージ or 走行抵抗低減中毒

>>924
新X-GUARD買ったけど１年ぐらい乗れそうな割にそこそこグリップする
パフォーマンス重視ならシュワルベプロワンなんだろうけど、3か月7000円は高いのか安いのか・・・ローテすればもっと持つ？

>>925
http://misteron.hatenablog.jp/entry/2015/04/20/085232
チューブレスもあるんだヨ！

IRCの新Light・新RBCCで寿命同じ的な書かれ方してるが、だとすれば新LightでCRの彗星と呼ばれるのも悪くはないか
948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 07:06:15.87 ID:grBD5tSd3: レイノルズアタックを買った仲間がアタック出来ないと嘆いていた。オニコギするとブレーキをするほど横剛性がないみたい。店も修正不能だとのこと。
参考まで
949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:23:45.94 ID:jKTAS0zz.net: 安物には安い理由が必ずある
950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 08:24:48.03 ID:jKTAS0zz.net: ああスマソ
エスシーからのレスに反応してしまった
951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 09:35:35.54 ID:Z1sB/sAX.net: >>947
いや、TLR（会社はtubeless easyと言っている様ですが）でしょ。
シーラント無しで運用している人も居るみたいですが。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 11:38:36.95 ID:m8ipF2UR.net: シュワルベ　シーラントなしでイケルなら試してみようか
953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 19:53:26.86 ID:UKSf9umz.net: pro oneチューブレスならシーラント無しで運用してるけど
ｱﾙﾄﾚﾓZXチューブレスも同様
954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:28:09.55 ID:OXrZHxrf.net: >>952
最近pro oneチューブレスにした
まる一日で1bar位抜ける事がある
シーラント入れようか迷い中
リムの違いが有るから一概には言えないけどね、参考までに
955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:59:48.54 ID:m8ipF2UR.net: >>953
>>954
ありがとう、ガイツーで注文したわ
二本7000円は見つからなかったが
自治区で8000円くらいだったけど25cなくてべつんとこで二本一万だったよ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 13:10:58.57 ID:broO5u6o.net: >>955
bike24とbike-discount.deが2本で7000円ちょい。送料かかるけどね。
ドイツのサイトが安いのではないだろか。
957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:10:34.58 ID:kFnERoqO.net: >>955
MERLINでも同じくらいの値段で売ってるね
こちらは25Cも在庫あり
bike24は2本セットパッケージのやつが売っててそれはシーラント付き
だったはず。シーラント持ってないならこれも有りかな
958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 22:48:12.38 ID:hjYohwsX.net: シーラント使わない派の人って、ホイールとチューブは何を使ってるの？
俺も本当はシーラント無しで運用したいんだよ。シマノ＋IRCならオケーなのか？
959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:03:39.59 ID:+KlIkIjb.net: >>958
レーシング３とRBCCで問題なく使えてるよ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 23:44:40.26 ID:6KGa4NGp.net: >>958
ホイール（もちろんチューブレス対応）　
+
チューブレスタイヤ（レディでなく）
での組み合わせ表記すると

シマノ
フルクラム（俺は使ってないが多分カンパも）
+
IRC
ハッチ
パナ
の組み合わせはそれぞれシーラント無しで可
（はめやすさ　は　メーカーおよびタイヤの組み合わせごとで異なる
　ハッチはなぜか洗剤すら不要だった
　また、タイヤは同じメーカーでも最近開発されたヤツほどはめやすいとの情報）

ちなみに個人的「歴代シーラント無しでの空気抜けにくさ」
ランク1位はパナ　（ただ、新しいRBCCやfusion5、スペシャ等はまだ試してない）
最下位シュワ
961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 03:25:15.54 ID:WLcFeoDI.net: >>922
でかした。のりかえます。
962 ：941：2016/08/21(日) 06:03:13.39 ID:w0DXbqGu.net: >>959-960
サンクス。参考になった。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 13:24:58.05 ID:r/VZLdoh.net: >>958
シマノ6800とシュワルベワンの組み合わせ
964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 21:56:33.03 ID:dJC0fG3h.net: >>958
シャマル2wayにRBCC。その前は7900C24TLにシュワルベONEだった。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 03:01:21.38 ID:yOQoouRf.net: >>958
6800とロードライト
966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 07:37:37.90 ID:Wqa7cJxv.net: >>958
RS81C24にRBCC
967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:18:53.15 ID:dA1vcUi4.net: >>958
7850-SLにRoadLiteだったりRBCCだったり。
暫くRoadLiteを続けて使ってたのですが、その時は手で外せませんでした。
この間RBCCがパンクしたので交換したのですが、その時は難なく手で外せました。
が、ビードを上げるのに苦労しました。5年前に初めて交換した時以来。
RoadLiteの方がビードが上がり（ちゃんと嵌り）易いんですかね。
ま、その時の気分と体調（そして気温？）の所為かも知れませんが。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 15:56:46.80 ID:S3hkRCS7.net: スペシャのチューブレスってどう？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 19:21:01.87 ID:LOo13XjA.net: 値段と減り具合が気にならなければ、最高性能。
970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/26(金) 10:53:44.84 ID:lMPx3XMx.net: >>903
惑星Xだったんで、ちゃんと到着するのか？到着したら違う物だった！とか心配しましたが、無事に到着しました。
送料入れて２本で１万円ちょっとだったから、お買い得でした。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 19:48:36.80 ID:VeOj5MS5.net: ディスクブレーキはどんだけ一般ロードに普及するかね
トータルで値段高いからメインにはならないかな？

これもチューブレスと同じ匂いがするね。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 20:48:50.22 ID:1EJlaujB.net: シクロクロスがあらぁ！
973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 05:34:54.06 ID:UshK0v4m.net: ビッグ錠先生乙
974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:26:17.72 ID:SjplF7Mc.net: ディスクはチューブレスよりは普及しそうな気がする。
カーボンリムとも相性良さそうだし。
チューブレス普及しないのは、未だにチューブラーがレース現場では主流ってのが大きいのでは。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 15:45:23.89 ID:PDPV84qA.net: HutchinsonのF5 Galactikどうよ？
はめやすい？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:49:22.49 ID:NfYoYTPc.net: >>971
TUはリムの圧倒的な軽さも含めたレースでのメリットがあるからこそ何十年も主役なわけで
むしろCLですらレースではTTの一部くらいしか食い込めてないけど、一般向けとしては十分普及してるだろ

TLが普及しないのはTU、CL、どっちに対しても明確なアドバンテージが無いからだよ
シマノもリムブレーキのTLからは手を引いちゃうみたいだし、それこそディスク＆カーボンとセットくらいしか今後の希望が見えないわ
しかも、ディスク化されるとカーボンCLのラテックスチューブも含めた熱問題が解決されちゃうわけで
ますますTLの食い込む余地が無くなるような
977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 19:58:28.69 ID:NfYoYTPc.net: 前にC24TL＋ビットリアコルサスピードで転がりよかった、って話書いた俺なんだが
CEXでレイノルズアタックが値下がりしたので買ってみて、同じタイヤ組んでみたｗ

転がり云々はともかくとして、確か15CのC24と17C（外幅25mm）のレイノルズアタックで
なぜかレイノルズの方が実測幅狭いという謎の現象が？？？
元々ビットリアが公式でワイドリムに最適化されたとか書いてて、23Cがなんでやねんと思っていたのだが
レイノルズアタックに嵌めて8Bar（指定が7-9Barなので中間値）かけると25mmピッタリ（リムと完全に面一）で、C25TLの方は25.5mm
「17Cリムは25C以上推奨」というのはなんだったのか・・・
978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:02:51.87 ID:DCHaV79U.net: 23cつけてんの？25cつけてんの？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:13:38.78 ID:NfYoYTPc.net: コルサスピードTLRは23Cしかないよ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 20:34:54.93 ID:DCHaV79U.net: そうなんだ、すまん
981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:11:28.01 ID:qjO8q6eT.net: しかしVittoriaとSCHWALBEがハイエンドの新製品ににクリンチャーでなくTL
(TLRだけど)をラインナップするあたり少なくともその2メーカーはTLに可能性
を感じているんだと思うんだけど
まあミシュランのように新製品ハイエンドはクリンチャーだけで
もう他のタイヤ種類は要らないと言っているメーカーもあるのでメーカーの
考え方次第なんだろうけど
982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:50:39.30 ID:NfYoYTPc.net: う～ん、ミシェランの場合は結局まともなTU内製できずに事実上TUの開発放り投げて
他に作れないからCL推ししてるだけだからなぁ
あそこは元々自転車用というと実用車か650Bのランドナーとかの激重頑丈タイヤしか作れんとこだったし

パナもTL作り始めたし、コルサスピードはタイヤとしての出来は実際良いんだよね
ただ、ビード廻りのシールも全くやる気なくて、シーラントは絶対に必要なのと
シーラント入れて安定してる状態でもエアを完全に抜くとビードからシーラント出てくるのがなんとも

俺、TL云々以前にどうもC24とかレイノルズアタックみたいなタイプのホイルが合わないみたいなので
次買ってみるならビットリアのGurano30Cかなぁ、とか思ってたり　でも相場高いんだよなぁ
BORAが12～3万で買えるこのご時世に$2000とかちょっと買う気になれん
983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 21:54:51.85 ID:ApPUgwvJ.net: そもそもTLは普通のクリンチャータイヤでやってくれるとメーカーは思ってたりしてね
984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 22:10:16.30 ID:WlZlHhkU.net: WH501とかの廉価ホイールがTL対応になるまでは普及するの難しいんじゃね
985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:00:15.61 ID:4nbln9fS.net: いや、クリンチャー並みに簡単に着脱できるようにならないと普及しないっしょ。
今のところ、いくら慣れてもクリンチャーよりは着脱は面倒だもん。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:02:50.44 ID:8tWqkSal.net: チューブ入れる手間が無い分楽でしょ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 00:03:05.34 ID:RBtSd+DZ.net: IRC使ってるが、そんなに面倒じゃ無いけどなぁ、ビード上げ以外。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 04:12:04.15 ID:WaTDzSXE.net: >>981
単にTLRと非TLRにほとんど差がないからだろ
MTBの流れでもTLとは別に非TLRは順次TLRに置き換わっていった
厚さ、重さ、作りやすさ、空気の抜けにくさが
TL>>>>>>TLR>>非TLR
な感じ
989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 07:19:13.90 ID:vACCmyXU.net: >>987
そのビード上げがね。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 08:18:20.94 ID:QauS7H+e.net: >>989
MTB用の大容量ポンプ使ってる？
最近出た別タンクの奴じゃなく
単に一回のポンピングで沢山入るやつ。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 10:00:37.11 ID:hovHfN60.net: ハッチはF3の頃から簡単だけどねぇ。
石鹸水なんてもう何年もつかったことない。初期の遺産だわ。
チューブが無いから出先でも脱着簡単で助かるし、
F5に至ってはスポンにゅるんという感じであっけにとられるほど簡単だし。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 11:09:33.20 ID:YzAJySON.net: 俺は逆にはめるのはすごく苦労するけど、はまればビードは普通のポンプで一発で上がるなあ。
6700に旧ロードライトとRBCC。
まあはめやすいのは密着度合い低くて、上がりにくいのかな？
993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 11:17:20.33 ID:hovHfN60.net: IRCの解説動画と寸分違わずまったく同じ要領でやればスポンにゅるんだけどなぁ。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 13:43:19.17 ID:W90ivjD5.net: ポンプでダメだったときはco2インフレーターで一発よ。
あれこれ試行錯誤するのは時間の無駄。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 13:57:43.43 ID:ktgwdTT+.net: インフレーター邪魔なんだよなぁ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 14:48:22.10 ID:MlidLZRJ.net: レイノルズアタック買ってタイヤ装着してみたが、
シーラントなしでは漏れまくりだな。
チューブレスレディだし当たり前なんだろうが。
997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 15:07:10.25 ID:4FZgtKyu.net: >>996
たぶんバルブから漏れてる
純正バルブは当たり外れがあるのか、リアは問題なかったがフロントはバルブホールからシーラントが漏れ出す始末
手持ちのDT製バルブに換えたら直った
998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 15:16:52.52 ID:QauS7H+e.net: >>994
貧乏性な俺は常にco2携行してるが
だいたい携帯ポンプでひたすらシコシコしてる。

だからビード上げるために使うなんて
出来るわけない。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 20:41:53.10 ID:gXJvkydT.net: >>982
30Cじゃなくて46CでCorsa speed使ってるけどはめやすくてエア漏れも少なめだったよ
メーカー一緒だから最適化されてるんだろうね
一時期CEXのアサルトと迷ってたけどQuranoにしてよかったよ
最近のガイツーBORAとかと比べたらコスパは微妙だけど…
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/29(月) 21:17:11.38 ID:wDL3naUM.net: >>996
最初に貼ってあるチューブレステープの貼り方結構いい加減だからな
No Tubeので貼り直したよ
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 09:36:39.68 ID:3Fw92sBv.net: >>1000
確かにバルブとリムテープが怪しそう。
つーか朝みたらバルブの脇から、シーラントが吹き出てやがる。
notubeのバルブとリムテープに交換してみっか。
1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 09:52:14.96 ID:T3CjvzPR.net: >>1001
それな、バルブ穴からリムの内側にもシーラント入っちゃうのよ
テープ貼り直すのが前提なら、バルブと反対側あたりのリムホールの部分のテープに穴開けて
そこから水流し込んで出てくる水がクリアになるまで洗浄して、リムテープ全周剥がして干して、ってのが一番楽
1003 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 11:45:43.24 ID:YYC15Kq2.net: ちょっとごめん。
チューブレス用のリムでもスポークの穴空いてるのがあるってこと？
1004 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 12:06:20.45 ID:mzY4Bl4d.net: >>1003
手組リムはそうだね
1005 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 12:37:46.05 ID:hN0JmRWg.net: >>1003
厳密にはチューブレスレディ用な
1006 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 12:47:33.38 ID:ktSjMfIQ.net: >>1004
手組みも何も、カーボンのロード用TLRでニップル穴あいてないヤツってなんかあるか？
現状だと穴の無い方が珍しいというか、シマノのアルミTL、カンパ＆フルクラムのアルミ2Wayくらいしかないと思うが
1007 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 14:11:27.64 ID:YYC15Kq2.net: >>1006
そうなんだ！まさにその三者位しか完組買ったことなかったから。
1008 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 15:44:26.49 ID:FNefdhsk.net: https://www.aliexpress.com/store/group/Tubeless-I-Clincher-Wheels-No-Outer-Holes/103713_500619299.html
Farsportsのカーボンホイールに穴なしがあるね
所謂中華カーボンホイールだけどFarsportsはちょっと別格で評価が高いので
チューブレス派には有りかと
1009 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 16:52:17.29 ID:T3CjvzPR.net: >>1008
中華は何でもアリだなｗ
リムテープから解放されるのは良いんだけど、それこそ成形の継ぎ目とか大丈夫？とか思うわ

アタック、リムは軽いし俺の体重＆パワーだと実害はほとんど無いんだが、NDSのヘナヘナテンションは正直萎える
BORA35-2wayとか出ねぇかなぁ
1010 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:54:08.07 ID:zqQ7Hu4X.net: Corimaが居なくなって真のロードカーボンチューブレスホイールが無くなっていたがzippが出すぞ！
http://www.bikerumor.com/2016/08/31/eb16-zipp-303-finally-goes-tubeless-plus-new-disc-disc-premium-202-nsw/
1011 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 21:58:14.94 ID:yiG4fVl7.net: マジかよレイノルズアサルト売ってくる(´；ω；｀)
1012 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 14:24:27.54 ID:2LelX+VM.net: シュワルベpro one25Cきた
初チューブレスだけどIRCのタイヤレバー使って普通にはめられた
とりあえず手では無理そう、この後伸びたらわからんけど
重量はカタログ通り、15Cリムにはめて幅２８ミリほどになったw
1013 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 15:09:55.44 ID:RrboEsK4.net: >>1012
乗り心地どうよ？
俺はホイールが届いてないからチューブ入れて300km程走ったが文句無いな。

チューブレスにしてどう変化するか楽しみ。
1014 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 22:38:10.25 ID:dnv0WxPM.net: >>1013
クリンチャー空気圧高めで運用してたんだけど同じ空気圧だと若干乗り心地いいなーってくらいだったけど
圧一キロ落としていつもの道走ったら
路面悪いとこでも踏めるんで踏み過ぎて疲れたわw
1015 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 01:55:53.31 ID:JIyQVfcy.net: まあチューブレス初めてだとクリンチャーと同じ空気圧にしちゃって、乗り心地変わらんじゃん！てなるかもな。
チューブレスの乗り心地の良さは空気圧落としても転がりが悪くならんとこにある。
スローパンクしても2気圧もありゃそこそこの速度で乗って帰れるし、大抵のパンクはスローパンクてすんじゃうし。
1016 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 09:18:55.29 ID:WzZif4y8.net: チューブのたわみや擦れがどれだけ抵抗になっているかは低圧で比べるほど良く分かる
1017 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 11:57:52.62 ID:9WTF/7dV.net: 1000なら明日シーラントのカス掃除する。

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