折り畳み＆小径車総合スレ 107

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 00:22:38.87 ID:sC9FX1Xo.net

前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 106 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439219332/

仲良く使ってね。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 02:12:39.79 ID:18ZHe/YI.net

折りたたみを買うべき人
●折りたたんでいる状態が、展開している状態より長い人

それ以外の人は強度が大きく落ちる折りたたみは選ばないようにしましょう。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 02:16:22.45 ID:kAIBUJVI.net

2ゲトとか書くバカ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:24:25.09 ID:56/UJ8Wd.net

どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。

人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。

趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。

昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:25:36.56 ID:56/UJ8Wd.net

しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。

【 AREA 2004年 9月17日号 『自由の選択肢』より抜粋】

6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:51:30.74 ID:1xua9Mdu.net

これ書き込まれる度に思うけど、昼食にフルコースって･･･

7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 03:56:49.43 ID:KGEoPVGJ.net

>>1　乙

8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 12:55:23.65 ID:bxtU1j9/.net

>>1
マジで愛している

9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 19:13:47.75 ID:xs7d4RIY.net

>>6
記事を書いている人間もけして富裕層ではないことを感じさせるのが悲しいよな

10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:27:44.56 ID:cW5SBeIf.net

>>1乙
サイドウォール弱いタイヤ多いから布テープ買ってきて最初から補強して組み付けようかなー

11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:30:12.50 ID:OXMmFYId.net

>>999

何となく理解できた。ありがとう

12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:30:22.13 ID:gqQjZRCN.net

なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:30:58.04 ID:gqQjZRCN.net

まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:31:26.84 ID:gqQjZRCN.net

小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:33:44.22 ID:t8PT6MCl.net

いいかげんこのクソコピペやめろや

16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 20:56:15.18 ID:w5iqI7er.net

電車で輪行するの面倒だから車に載せて現地行って、
着いたらポタるの面倒になって車で観光した


明日も観光日和だ車で行こう

17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 22:55:03.87 ID:Chx8U+uq.net

つかこのバカがコピペしたのを信じた一般人が裸輪行実行して、何かしら問題起こしたりＪＲに損害だしたりしたら
コピペしたお前も犯罪幇助だかんな。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 10:33:41.70 ID:qXHWY9yL.net

なに罪だよｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:20:28.11 ID:lnPffXi7.net

JRの規約ってだけだから違反イコール犯罪ではないんだよなあ

わかってると思うけど犯罪じゃないから問題ないわけではないんだけどなあ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:35:47.94 ID:vRYaZ3y/.net

違反→鉄警の公務執行妨害
てな、こじつけは、ありえる…かな？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 16:57:31.99 ID:fGY+/6em.net

>>19
そんな当たり前の事をどや顔で書かれてもなぁ・・・

22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 17:48:26.90 ID:lnPffXi7.net

>>21
だってだって、こう書かないと「犯罪じゃなければなにやってもいいと〜」っていい出す人がいるんですもの

23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 18:03:13.40 ID:qXHWY9yL.net

だから規則通りにやってりゃ、
改札は裸でいいんだってば

24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 19:25:49.11 ID:Th25MLLO.net

靴下は履いとけよ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:38:43.74 ID:GWvB9DS0.net

まぁ揉める元を造らないように節度を持って
輪行するのが良いよ。
気持ちよくサイクリングして、気持ちよく帰った
方が、良いと思う。私は文句言われ反論して腹を
立てるぐらいなら輪行袋ぐらい入れるよ。
自転車も１０Ｋ切ると手で持ってもあまり苦には
ならないので軽量化も輪行対策としてはありかな
他のメリットの方が大きいですけどね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:46:37.65 ID:4uALK+Lo.net

軽量化するなら小径折り畳みはサドルあたりから手を着けるべきだろうか？
サドル、シートポスト、ホイール、ぐらいしか思いつかん。
ホイールでも６や８インチならまず選択肢から消えるが

27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:55:06.93 ID:sY7xN1rk.net

>>26
クランクがあるぞ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 20:58:32.98 ID:UOx+Kihk.net

８インチも乗ってみると案外困らないものですよ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:02:09.49 ID:ikgNMxlz.net

>>26
サドルは座り心地を優先した方がいい
軽量化は二の次で

30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:12:15.79 ID:5AyLpPvP.net

>>26
軽量化を考えてるならフレーム（車種）を選ぶ所から始めないと遠回りになるよ。
ブロンプトンみたいに唯一無二のフレームなら話は別だけど。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:25:58.39 ID:d+0cv2KQ.net

ますはエンジンを…

32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:35:26.14 ID:sY7xN1rk.net

>>31
軽量化は持ち運びを軽くしたいという目的もあるしね

33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 21:37:44.98 ID:wDueHN5l.net

>>26
8インチだとサドル交換による軽量化より、乗り心地の改善をした方が絶対に良いよ

LGS-CMとNANOO処分して、20インチ以下の小径車はPECO pocci-27にまとめようかな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 10:48:39.78 ID:0UuYBDLd.net

中部地方で ox peco の試乗できる店ってある？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 11:16:09.10 ID:AISQJBlG.net

>>34
浜松の店しかない
関東か関西行って試乗してくるか、乗ってる人見つけて乗らせてもらえ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:28:31.18 ID:YuZg2sW3.net

ブロンプトンは重いけど薄め小さめで、折りたたみ自転車の中では結構持ち運びしやすいよ
ブルックスだのなんだので重くしなければ、成人男性なら肩にかけるストラップさえあればいける

37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 19:34:28.81 ID:0UuYBDLd.net

>>35
＞乗ってる人見つけて乗らせてもらえ
ちょっとそれ考えたんだけど、どうにも犯罪っぽくて・・・

浜松に行くしかないのかなぁ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:15:33.15 ID:+pb+Kxek.net

ブロンプトンは畳むのはエゲツなく簡単だけど全然走らんぞ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:18:30.64 ID:5IbKZ7Er.net

BIRTHiSはたたむのも簡単、すごく走るよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/14(月) 23:56:33.60 ID:3nHxYn56.net

>>37
赤の他人を捕まえる想定なの？
なかなかハードル高くない？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 01:29:15.51 ID:JhdYJf/A.net

>>37
相手が断らなければ、別にいいんじゃないの？

試乗者無い販売店でも、聞いてみたら乗ってる客を紹介してもらえるかも知れない
浜松行って乗ってみても、そこで買わないなら気が引けない？
OXが持ってる試乗車がいろんな店に貸し出されてるみたいだから、待ってれば試乗車持ってない店にも回って来るかも

42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 01:43:04.49 ID:O/+11U7p.net

BIRTHiSなんか、まだ売ってんのか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 08:52:21.50 ID:mxAwzalA.net

個人的にORi乗ってて走りも折り畳みもいいバランスで良くできてるとおもうのだけど、あまり話題に上がらないのってなんで？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 11:21:47.93 ID:suGS2kNv.net

知名度？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 11:30:06.64 ID:O/+11U7p.net

デザイン

46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 12:44:13.42 ID:UWXc6h2S.net

>>43
取扱店が少ないから？