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折り畳み&小径車総合スレ 107
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/12(土) 00:22:38.87 ID:sC9FX1Xo.net
- 前スレ
折り畳み&小径車総合スレ 106 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439219332/
仲良く使ってね。
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 15:33:52.02 ID:7xciLSrM.net
- >>50
ブロンプトンもBD1の亜流だよな
リヤを回して畳むとことか完全にBDの影響だろ
ブロンプトンも1モデルだけでやってるけどもっと色々開発したほうがいいな
非折り畳みの451ホイールのやつとか
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 15:53:09.79 ID:bMB/Z1z4.net
- >>51
俺はそうは思わないな・・・
ブロントンはちゃんとブランドを確立してように感じる
当時の、他のどれよりも小さくなるし(ただし重いけどw)
走りに重点を置かず道具に徹してるってのも良い
まあ、棲み分けが上手くいってるだけかもしれないが^^
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 16:39:53.70 ID:ldDUNB0S.net
- >>51
ぎ
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 16:40:41.62 ID:8duPtXNw.net
- >>51
ブロンプトンの方が先に生まれてるよ。
BDは1996年頃
ブロンプトンは1977年
より良い折り畳みを自転車を目指して
開発したのがブロンプトン。
非折り畳みならブロンプトンを選ぶ
理由がないですよ。
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 17:13:47.80 ID:dG9VMrtf.net
- BD1のほうが亜種だったという
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 17:14:14.42 ID:BGdbtt4C.net
- >>54
これこれ、このツッコミを待ってたんだよ
真面目に返されてどうしようかと思ったわ
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 17:50:08.66 ID:bMB/Z1z4.net
- >>55
>>56
どっちが先かなんてどうでも良いんですw
そういうのはwiki見れば済む事ですんで
オリバイクがいまいちアイデンティティーを確立出来てない事と
ブロンプトンとBD-1が、マーケットを上手に住み分けてる事は間違いないんだから
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:05:11.85 ID:bMB/Z1z4.net
- ついでだけど
BD-1がブロンプトンの亜種ってのはちょっと乱暴すぎるね
素人目には似ているように感じるかもしれないけど
ブロンプトンには無い、後輪を畳むためのジョイントのねじれの角度こそがBD-1のエポックであり
これまた独創的な、前輪の畳み方との組み合わせ
これらがBD-1をBD-1たらしめている所以なんだな
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:29:40.78 ID:mxAwzalA.net
- ORiは取り扱いも情報も少なくて、多くの人の認識は中途半端なモデル、って感じなのかな
ブロ、BD-1と乗り比べて決めた自分としては、両方のいいとこ取りを狙ってうまいバランスにまとまってるって印象だよ
みんなももし機会があれば乗ってみてね
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:34:31.34 ID:bMB/Z1z4.net
- >>59
オリバイクがBD-1より優れてるのは
安価なエントリーモデルから走りに拘ったハイエンドモデルまで
ラインナップの幅が広い事だと思うんだ
ていうか、まずは販売網の強化を訴えるんだw
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:49:28.65 ID:mxAwzalA.net
- >>60
うんうん
ブロの半額以下でお座りできるc8とかフルカーボン20インチのサーパズとか、けっこう尖ったラインナップだよね
金輪さん忙しいんだろな…( ´Д`)
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 18:53:59.00 ID:GcyJK4D/.net
- ori bikeのoriってなんだと思う?
実はorigami 折り紙の事なんだよね
英国では以前からorigami rideという名の折り畳み&小径車のユーザーの集まりがある
かの地の愛好家たちは折り畳み自転車を日本の折り紙に例えてるわけで、その意味から
もori bikeは折り畳み自転車の中の折り畳み自転車
折り紙のある日本に生まれた我々がori bikeに乗るのは、もはや血の宿命と呼べるのではないか?
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 19:28:46.45 ID:vbhLOydN.net
- 捨て魔が酷いな
そんなに売れてないのか?
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 19:32:33.61 ID:QWgLLNmE.net
- 俺バイク
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 19:37:40.54 ID:UWXc6h2S.net
- イギリスで買うとMEZZOなの?
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 19:58:54.33 ID:zqr3MZ+l.net
- 鳶一折紙ちゃんが折りbikeに乗ってる画像ください!
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 20:37:19.31 ID:mxAwzalA.net
- ステマ臭い流れになってごめんー
ORiちゃん好きなので知ってほしくて
このへんでやめます
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 20:48:22.66 ID:1aKGVVM1.net
- OriBikeってあのハンドルポストでまともに操作できるの?
ステムが下のほうにある感じなのかな
曲がるときどんななんだろ?
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/15(火) 21:10:41.10 ID:Lrz6b9L5.net
- >>68
立漕ぎしなければ問題ないですよ。
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/16(水) 09:35:38.77 ID:q0Tv4Xox.net
- >>62
なんかカリフォルニアロールみたい
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 12:14:31.23 ID:fYyW1pWi.net
- http://www.bscycle.co.jp/news/release/2015/2311
これは既出?ダホンが値上がりしているからこれでもいいかも。実売いくらだろう?
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 13:36:02.29 ID:gQxFpOqa.net
- >>71
安いな
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 14:01:18.29 ID:lLMZLE8K.net
- でかい
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 14:04:10.15 ID:FTT3S5Ow.net
- 10kg割ってくれたら、はずみで買っちゃうんだがな。
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 14:22:44.09 ID:XCirgU/U.net
- >>71
ライト、ベルなど小物も付属 8段は仏式バルブ
値引き次第では売れそうやね
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 14:46:59.88 ID:9P3SfWjM.net
- 高くない?
どうせシフターもSL-M310だろうし、原価考えると高すぎ
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 14:58:38.70 ID:HO8HNvJY.net
- 上位機種はカセットフリーなのが良いね
割高感はBS補正だろうなぁ
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 15:25:51.85 ID:EcVjWecY.net
- いいサドルがみつからん
セラやベロの一万以下のをいくつか乗ってみたんだが…ダメだった
ノーパンクタイヤの小径車に適した、対衝撃緩和優先でおすすめあれば指南してくれ!
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 15:30:52.13 ID:6YUAmUjq.net
- >>78
シートポストをサッドバスターにした方がええぞ。
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 15:34:57.88 ID:9P3SfWjM.net
- >>78
まずは乗車姿勢とかセッティングをみなおしなさい
サドルで解決しようとしても無理
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 15:46:07.70 ID:FTT3S5Ow.net
- サスペンションついてるシートポストに変えるとか。サドルで解決って話でもないかも。
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 15:48:31.25 ID:kIX95pcr.net
- 乗り心地の良さは単純にタイヤ空気量に比例すると考えて良い(もちろん他の様々な要素も絡み合ってるけど)。
小径車なんてただでさえ空気量が絶望的に少なくて乗り心地悪いのに空気量ゼロのソリッドタイヤなんて。
まずは空気入りタイヤに戻すことだね。
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 16:08:07.13 ID:9P3SfWjM.net
- >>71
よく見るとBBの位置がちょっと高めじゃない?
俺の好みではないな
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 16:26:40.54 ID:fYyW1pWi.net
- >>83
凄いところに目を付けたな。
俺は折りたたみは、タイヤサイズ、ギアが6段以上、重さ、ぐらいしか見てない。
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 16:32:26.95 ID:9P3SfWjM.net
- >>84
小径折り畳みはジオメトリがフリーダムすぎて、乗り心地とが全く別物になること多いよ
たとえばあさひの16000円位の折りたたみはハンドル高すぎ&近すぎでしかも一切調整できないというゴミだった
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 16:56:23.12 ID:TsfbzR10.net
- ひと目見たら分かるレベル
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 21:07:53.90 ID:L+Me7Kzi.net
- 結局折り畳み自転車は値段次第
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 21:25:21.66 ID:cfQHuYNR.net
- 確かに他の車種より値段での性能差がはっきりしてるかも
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 22:14:30.56 ID:EFTCTdpS.net
- そうか?
5万以上はフレーム、ほぼほぼ同じじゃないか
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 22:18:44.16 ID:n+UKWCRm.net
- 近距離の街乗りなら、安めの車種でもコンポ変更だけで、満足度はあがる。
でも、巡航速度上げようしたり、中距離以上になると、途端にね。。
値段それなりの車種は、ロングホイールベースで直進安定性高い車種多いので、結果的に乗りやすいんだよね。
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 22:26:43.25 ID:9P3SfWjM.net
- ミニベロ選んでる時点で...って話もあるけどね
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/18(金) 23:53:05.42 ID:TInaCvMn.net
- >>85
1万6千円はひどいがブリジストンのそれには期待している。
といいつつも今のヘリオスが壊れたらdashかスピード買うと思う。
折りたたみは地球ロックしにくいから盗まれるリスクがかなり
高いからな。
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 00:41:17.82 ID:E1AT67GO.net
- TERN、リコールだって http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20150917_1.html
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 00:57:49.54 ID:tOXtxDdr.net
- ヘナチョコ溶接こえー
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 08:00:01.98 ID:cNev/dzk.net
- XとS系のフレームだけだPでよかった
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 09:05:52.29 ID:fbeXyJCy.net
- http://www.cyclesports.jp/depot/detail/52991
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 12:16:36.39 ID:mYUrNghg.net
- >>96
http://www.cyclesports.jp/sites/default/files/20150918kyoto_01_title_385_0.jpg
なんかポスターのイラスト、気持ち悪いな。人物のバランスとかポーズとか荷物の角度とか…
つーか、サドルねーしw
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 13:02:29.69 ID:h92WATi+.net
- ターンはポッキリギャンガーレベルだぞ…
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 13:13:59.98 ID:UIqWRZlx.net
- おまえらも>>97の男みたいな感じなの?
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 13:22:26.27 ID:X/L8Mpa5.net
- >>97
人物がキャプテン翼等身なのか。おかげで畳んだはずの自転車がクソデカく見えるw
ternはサドルもないしフレームも途中で切れてる上にペダルクランクも片方ない。
チェーンやスポークどころかワイヤー類は全部なし、か。
どっかの観光協会が勝手にやってるのならまだしも
ternファンクラブってのが果てしなく痛いな。
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 13:49:01.17 ID:ug2IM8WY.net
- キャプ翼感は否めないけどバイクは小さめに書いてあるとおもうよww
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 14:23:23.40 ID:k7jdxOsN.net
- 一人の若いねーちゃん目当てのおっさんがぞろぞろって感じか
端から見て痛いイベントになりそうな
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 16:10:54.55 ID:ug2IM8WY.net
- 万が一、予約が野郎ばかりの時は?
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 16:19:25.76 ID:SWfV1XEc.net
- 輪行バッグが異常に軽そうなのも気になる
なんせプロの仕事ではないな
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 16:24:36.68 ID:0HYOekyD.net
- 自転車のことなーーーーんも知らないとこにCG制作依頼したんだろうな
腐女子が描く弱虫ペダルなんかも自転車めちゃくちゃだし
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 16:38:02.18 ID:qY7n+Idf.net
- 自転車云々以前の問題だと思うw
予算けちって社内でやらせたか
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 17:34:10.86 ID:hkrMIKZ6.net
- 今時のポタガールは100kmダンシングとか余裕だから
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 20:13:56.20 ID:CPXGpupT.net
- 和風を売りにした催し物でモデルがモロ白人風って痛々しいな
どっかの安物アパレル企業の広告みたいだ
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 21:55:11.78 ID:0dhQiZLq.net
- 日本の小径車ブランドなんて老舗以外は殆ど
安物アパレル企業みたいなもんじゃん
オシャレっぽけりゃOKの適当なノリで企画して製造は中国に投げっぱなし
何かあっても責任取らない
多分ブレインの出自は皆そっち系だと思うよ
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 22:04:52.08 ID:2YsIlvKC.net
- >>109
根拠があっての発言だと思うけど
なんでそう思ったの?
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 22:32:36.73 ID:UIqWRZlx.net
- 自転車のフレームの塗装のついでに店の名前でも入れて貰おうかと思うんだが格好良すぎるかね?
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 22:41:17.92 ID:q2Q/3WEA.net
- 藤原とうふ店って書いてあったらかっこいいと思うよ
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 22:41:56.06 ID:RAtE8tYt.net
- 店の名前入ってる方がカッコイイとかヲタ臭がハンパないっス
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 23:11:08.03 ID:2J7UvxtV.net
- Cthulhu insideおすすめ
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 23:12:33.04 ID:KpgPO7LE.net
- いいじゃんいいじゃんそういうの
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/19(土) 23:40:43.46 ID:aTO9uweR.net
- ctrl+alt+deleteか623+Pか上上下下左右左右BAのどれかで行こう
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 01:36:01.22 ID:dFxXvyGH.net
- >>111
塗装屋さんのスレもあったね
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 01:37:29.48 ID:dFxXvyGH.net
- 昔のトラック(今もだけど)みたいに店名を右から左に…!(笑)
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 02:09:31.30 ID:0ChUsMDG.net
- 店名のロゴ入りフレームにうちの家紋入りヘッドバッジを付けたら素敵な社用車の出来上がりだな
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 09:36:33.33 ID:3QRROJ9K.net
- アメリカ合衆国消費者製品安全委員会からのお知らせです
□■□■□■重 要□■□■□■
中華破断tern一覧
Link Uno, Link D7i, Link D8, Link P9, Link P7i, and Link P24h
販売期間 2011 to April 2014
シリアル番号 AI1133 through AI1137 or AI1149 through AI1213
台湾破断tern一覧
Eclipse S11i , Verge S11i, X10, X20 and X30h
販売期間 January 2012 to May 2013
シリアル番号 AM1A or from AM1102 through AM1207
□■□■□■□■□■□■□■□■□■
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 11:19:03.08 ID:U1CRk9MH.net
- tern勧めてた人どこ〜?
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 11:24:18.49 ID:m9bFouT8.net
- ;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 15:04:57.94 ID:g4FgnbtF.net
- ターンというより
破ターンじゃね?
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 22:18:24.29 ID:dFxXvyGH.net
- 人間の破断したのはリコールできるのかしら。
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 22:45:42.30 ID:Ir7ByyOX.net
- これリコール対象ははじめのユーザーだけ?
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/20(日) 23:52:16.04 ID:eTO00j/U.net
- そんな話聞いた事がない
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 01:24:40.05 ID:ogPLd++i.net
- フォローありがとうございます。
良かったら動画も見てください。
3分で振り返るジロデイタリア2015 youtu.be/MPH8g5zMiLA
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 01:27:44.18 ID:LbdPdG8a.net
- リコールをしていないメーカーやブランドを挙げてみようかw
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 01:52:24.64 ID:hAtDCff7.net
- http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00303385.html
年間20件ポッキリするメーカーやブランドは流石に挙げられそうもない
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 02:45:18.57 ID:aKfT4VDu.net
- >>129
マジレスすると、これはFNNの報道が悪いね
誤解して当然だけど、折り畳み車全ての合計だよ
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 06:34:17.71 ID:aHzmB7je.net
- 20件見つかったということは実際は600台か
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 06:40:43.37 ID:xVAc5iZy.net
- >>131
ゴキブリの発想は面白いな
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 07:30:23.88 ID:5Pty17YF.net
- もうTernに限らないだろこれ。アルミ溶接の不具合なんだからさ。構造上ヒンジ付きアルミフレーム折り畳み車すべてヤバイよ。折り畳みで飛ばすの止めたほうがいい。
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 07:39:21.09 ID:cgI7zraf.net
- どうしたって一番力がかかる場所にウィークポイントが来てるからな
折り畳みで構造的に強そうなのってどれになるだろう?
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 07:53:55.02 ID:dgvA+ybP.net
- ブロとかbd1とかオリバイクとか、フレームが折れないタイプが強いのかな
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 07:59:42.29 ID:cgI7zraf.net
- >>135
ブロはフレーム折れる
バーディーとオリはフォークがウィークポイントかと
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 08:31:09.23 ID:YVLX6ENB.net
- ナノー最強伝説
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 08:54:41.67 ID:MtlKu1Di.net
- 重めのやつは材料で強度補ってるから強い
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 08:57:07.48 ID:79ZX66q8.net
- ブロンプトンは屋内保管で雨天走行時のメンテナンスをしっかりすれば早々折れないね
ヒンジのとこもクランプの定期交換でいいし
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 09:12:47.07 ID:YyzRez2C.net
- ブロンプトンのフレームはヴィッカース鋼なので強い
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 10:20:10.97 ID:/rxG5u1m.net
- >>130
そう思ってたけど、よく調べたら誤解じゃなかった
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 14:06:52.56 ID:8v6fXLoh.net
- アレックスモールトンとか強度はどうなんだろうね
トラス構造で荷重を分散しやすい感じだけど
結局ヒンジ部はど真ん中だし
でも下に補強のサブフレームあるし
持ってる人、どんな感じ?
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 14:47:17.95 ID:gU6uHtYO.net
- dash p8は強度的には問題ないの?
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:04:36.51 ID:H49i4kL8.net
- >>142
モールトンは折り畳まないのでヒンジは存在しない
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:14:17.08 ID:8v6fXLoh.net
- >>144
おおおアレックスモールトンって折り畳みじゃなくてデモンタブルだったんだ!
知らなかったよありがとうマジでマジで
分解動画観たけど、あれだけで固定されてるのって強度大丈夫なのか?
って歴史が古いフレームだから大丈夫そうな気はするけど
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:22:32.70 ID:M8IdtP+U.net
- >>135
縦折り系でフレームがクロスする位置に関節がある物。
この構造だと関節自体の強度が高いのと変な方向に負荷がかからない。
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:22:46.54 ID:503Bi8Aq.net
- >>142
単純な話、
分母が少ないから大丈夫。
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:24:15.99 ID:6TBfD9Vz.net
- ドッペルギャンガーの260みたいなやつがやはり安心感あるな
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 15:28:33.80 ID:btatQHMW.net
- BIRTHiSみたいな構造ならぽっきりの心配は無いけど
シート下の止め具が緩んだら尻から後ろに落ちて大怪我しそうだな。
http://www.17bicycle.com/custom17/bday/bdgood4763.jpg
http://www.17bicycle.com/custom17/bday/foldig4781.gif
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2015/09/21(月) 17:34:31.15 ID:GbQH/ozE.net
- >>147
モールトンの分割部分はBSM初期型のリコールくらいしか知らん
本家のほうではフレームではなくウィッシュボーンステムが壊れた事案は昔あったけどね
あれでステムの内部構造変わったんだよね
ま、あんだけ細いパイプをロウ付けしてるんだからこれまでに何かしらのトラブルはあっただろうけどさ
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