身長165cm以下の自転車事情 21ｃm

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/12(土) 19:05:29.90 ID:j40hE76/.net

前スレ
身長165cm以下の自転車事情 20cm
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430219840/

221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:14:46.81 ID:Y9BKUutC.net

リーチってどうもよくわからんよな。フレームで3サイズ違うのに、リーチは10mm差だけだったりとか

222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:43:25.29 ID:D7u8gnmH.net

>>218-219
RFA5か。MERIDAのRIDEと比べるとどう？　峠乗りで下りで思いっきりスピード出したい

223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 00:05:34.49 ID:enCdu08V.net

>>221
フレームサイズはシートチューブ長で決めるが>>221の様な例の場合、
小さいサイズはシート高を低く出来るように、だけが目的
つまり短足向きに作ってあるだけなので、胴と手の短さの問題はステムで解決せよってこと

そもそも700Cならトップチューブ長520ぐらい以下だとフォークを理想より寝かさないと
爪先が前輪に当たってしまうことがあるから、無理な設計になるんだわ

>>219
キャスター角70.5°シート角75.5°フォークオフセット55mm・・・
これ、下り激坂コーナーでまともに曲がれるの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 04:56:58.23 ID:g/osvFdZ.net

アンカーはトレール値かなりがんばってるほう
http://www.anchor-bikes.com/anchor/anc03.html


パナとかフォーク一種類でやばい

225 ：219：2015/10/25(日) 23:13:10.79 ID:+9steB2N.net

>>222
メリダは乗ったことないけど
このくらいのサイズは簡単に足がフロントタイヤあたるよ
なので650の方が本当はいいとは思う。
てすたっち

226 ：219：2015/10/25(日) 23:27:44.03 ID:+9steB2N.net

ごめん書いちゃったorz
テスタッチも見てみたら？あとはオーダーだろうね。
私はタイヤの手に入りやすさと最初はポジション固まってなかったからで700にしたよ。
その後知り合った現夫は170こしてるのに650乗りで650ホイールが家にゴロゴロという悲しい状況

>>223
登りは少し頑張るけど下りは頑張れない人です。
恐怖もあるけど、
手が小さいのでシマニューロ化してるがやっぱり不安がある。
なので目の前にいきなり車が出てきても止まれる速度でしか下ってないです。
下りじゃなく平坦だったけど、カーブを曲がったら
目に前のどっちの車線からも車がこっち向いて走ってたときの恐怖は忘れられない。
こっちが二輪じゃなかったら大ケガだったよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:27:51.19 ID:PJ45bUip.net

>>226
オートバイの動画だけど偶然こんなのを見た直後だった
https://www.youtube.com/watch?v=w-xMIiQ4yek

228 ：219：2015/10/26(月) 22:33:06.02 ID:XE9PWii8.net

>>227
私は右カーブだったわ
しかし冷静な回避…
こっちの場合はカーブ手前で追い抜き中って感じだったけど
どこ走る時もやっぱり気をつけないとだね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:38:48.17 ID:W9ZD882C.net

>>223
一番小さいフレームを買って、後はステムを伸ばして調整すれば窮屈にならないということですか？
実は7005MKIIのフレームでXXSかXSて迷ってます。どちらも適合身長が被ってて、どうしたものかと。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 09:47:29.09 ID:Oi4mnYHF.net

>>226
下りコーナーで曲がれるのか？ってのは
シートポストが立ちすぎてるので荷重が前になりがちで不安定だし
かつ、トップを無理矢理短くした分爪先が前輪に当たるの回避するために
キャスター角寝かせることで前ハブ位置を前に出してるのでハンドリングがダルいから
（それでもそんなのに乗らざるを得ないような低身長の人なら短いステムつけるだろうし
多少は相殺されるだろうって設計側の考えだけどね）

対向車怖いから自制は関係なく
たとえイベントやレースで対向車気にする必要ない状況になっても
他の人と同じスピードで下りで曲がれないでしょ？ってこと

231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 10:02:36.46 ID:Oi4mnYHF.net

>>229
どう読めばそういう結論になるんだ・・・
>>221のいうような
「フレームサイズ（要はシートポスト長）は小さいのにリーチは大して短くない」最小フレーム
を選ぶべきなのは、少しでもリーチが短くないと・・・っていう最低適合身長外のチビか
身長の割にサドル高がそのサイズ以外どうしようもない奴
或いは>>230に書いたような乗り易さ（取り廻しや安全性）の問題はどうでも良くて
見た目のためにシートポストたくさん出したりステム伸ばしたい奴

トップチューブが短くなればなるだけ、フレーム・フォークの設計に無理が出るから
上半身が充分長くリーチに無理がないなら
「フレームとしての完成度」の高い大きめサイズの方が良いと思う

165�p以上ありそうなのに2サイズぐらい小さい最小フレームに12、3�p程のステム着けて
腕突っ張って前転しそうな姿勢でおっかなびっくりで峠下ってる奴たまにいるけど
実際乗ってる姿はあんまりみっとも良いもんじゃないし、危なくて近寄りたくないぞｗ

つうか自分の適合サイズ聞きたいなら最低でも身長と股下ぐらい書かんとな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 11:52:08.59 ID:MxWU/lMT.net

>トップを無理矢理短くした分爪先が前輪に当たるの回避するために
>キャスター角寝かせることで前ハブ位置を前に出してるのでハンドリングがダルいから


初心者質問スレでこの話で荒れてたな。
175cm位の奴が乗るサイズでも爪先前輪は当たるからメーカーはそんな事意識しておらず、ロードバイクは低速旋回時に爪先前輪当たるの当然！とかなんとか。
俺は前輪爪先干渉を気にしてるメーカーと気にしないメーカー両方あると思うんだが。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 12:59:27.67 ID:Oi4mnYHF.net

>>232
クランク長と足の大きさ(と言うかクリートセッティング）にもよるわけで
その175cmの人がどんなフレームに乗ってるのか知らないが
本来より小さいサイズのに乗ってクランクは足の長さに沿って長いの使って
かつ踏みやすさ重視でクリートを土踏まず寄りにすりゃ当然厳しくなる

ただしUCI規定で爪先-前輪のクリアランスも規定があるから
ロードレースでの使用を考慮してるメーカーならそこは無視できない

身長が低すぎるわけでもないのに当たるのが当然なんて言う人のセッティングは
どこか問題がある

234 ：219：2015/10/29(木) 14:46:24.76 ID:mwBwoSMt.net

>>230
大前提としてさ
他にサイズのあるロードバイクがそもそもあんまりない。
なので、これよりとっても曲がりやすいであろう普通のロードバイクに乗った事が無いのだが…なのでそこをせめられてもねぇ

イベントやレースについては
レースは興味無し、イベントは出るけどトップ集団に居るわけじゃ無いし
ぬかれる事も抜く事もあるけど
周りと同じ速度で下る事が無いから、
自制速度の範囲では問題なしとしか言いようが無いなあ。。。

235 ：219：2015/10/29(木) 14:51:21.32 ID:mwBwoSMt.net

個人的には最初の1台目には十分なバイクだと思うよ。
最初からレースでガンガン攻めたい人は最初からフレームオーダーしか無いと思うが、オーダーするにしても経験が無いとどういうフレームが欲しいかわから人が多いとおもうからね。
いつか650Cが欲しいけど私はまだまだ欲しい形ががっつり固まってないなあ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 15:45:21.53 ID:Oi4mnYHF.net

>>234
>>217=222のレスを考慮してスケルトン見る限り
これじゃ峠の下りは怖いだろうなあ、と思ったから書いただけ

>>217の質問からのレスであって、比較対象を出すという事は多分一台目ではないだろうし
下りで「思いっきり」スピードを出したいというのが条件なんだから
それに沿った疑問に「責められた」と言われても困るんだが

237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:07:55.58 ID:Oi4mnYHF.net

すまん、仕事と同時進行してたら書き直すつもりが送信してた
別に>>219を揶揄した訳ではないので失礼しました

なお>>217にアドバイスできることは、下り最強がいいなら
上体に余裕ある限りは大きめのフレームを選ぶ方が（大抵の場合は）いい
メーカーの設計思想にもよるので一概には言えないけれども
なんにせよヘッドチューブまわりの剛性がないと自爆するぞ

正直、テクニックに自信もある下りｽｷｰな人なら
ステムを短くしてでもトップ長515以上のちゃんとした設計のフレームを推奨したい

238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:36:08.09 ID:mwBwoSMt.net

あれ？
そうなのかあ
217,222,229見て1台目だと思ってたわ。

2台目以降
500以下を選ばなきゃいけない身体
テクニック自信アリ

なら正直フレームオーダー勧めるよ。
そうしないとどうしても無理が出るよ。
今あるフレームで下りを攻め切れない理由も掴めてきてるだろうし
そこと比較しながらじゃないかな

239 ：217：2015/10/29(木) 19:09:34.34 ID:CceAVCP6.net

>>238
1台目だから、ほかと乗り比べは出来ない
ヒルクライムなら体重の差で、トップ目指せる可能性があるかもしれないから登り優先したい
登ったら、下りも走るんだから、そのときに速く走れる方が良い

自転車乗る楽しみ的な面で言えば、下りで思いっきりスピード出すために登るようなもんだから、
そのときにテクニックとは別に車体自体の下りの安定性が欲しい

>>237
トップ長500以下を薦められてるけど(できれば490前後)、それでもステム短くして調整して、テクニックを磨けばトップ長515辺りのフレーム選んだら良いの？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:54:07.33 ID:7bRSC/HT.net

乗ってもいないのに登りでトップ目指せるかもしれないって軽いのは頭のな(ry

241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:15:30.42 ID:7bRSC/HT.net

>>239
適性サイズ分かってる様子で他の車種名指しで比べてどう？って聞かれりゃ
普通それに乗ってると思うんじゃね。

青つだけじゃなんだからちょっと責任取るが
下り飛ばしたいと最初に出しておきながら登り優先したいと書いてみたり
下りの安定性が欲しいと戻してみたりどっちやねん。
そもそも他のやつも書いてるけど極小サイズはカタワ設計になるんだから
どっちも取るなんて都合よくはいかんぞ。

んで、なんで自転車のサイズに関わること聞くのに自分のサイズすら書かんのさ。
身長140cmならさすがにトップ515mmは薦められんが
160cmあるやつにトップ500mmすすめる自転車屋もいるからな（モノが余ってたからってw）。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:08:50.85 ID:TD3+eKe+.net

自転車の性能ってのは基本的に相反する部分を両取りすることはできないので、登りに向く軽量フレームは腰高感があって下りの安定感はやや欠ける面があるし、
レースのアタックを想定し加速性能を求めてリアセンターを詰めれば直進安定性は下がるし、ヘッドを寝せたりフォークオフセットを増やせば直進安定性が上がるけど旋回性が下がる
登りに強くて下りを攻められて安定感も欲しいってのは欲張りすぎたわ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:27:47.98 ID:4ZgkzwNh.net

クランクを170mmから165mmにしたら大垂水峠ごときでかなり苦労したんだけどこんなものなの？
ヒルクライムのクランク長ってここまで響くものなのかな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:35:02.03 ID:KLotFCzE.net

http://i.imgur.com/FgQpjKb.jpg

身長160cm、股下72cmだけどホリゾンタル換算で557mmのフレームに普通に乗れてるんだが。
この自転車は下りを攻めるために、
シートチューブ500mm前後、スタックハイト540mm以下でホイールベース最長って条件で探した。

ちなみにステムは110mm の10度ね。

ホリゾンタル換算500mmの自転車で心臓止まりそうにビビるコーナーを加速しながら曲がれるくらい安定性が違う。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:33:47.81 ID:TD3+eKe+.net

俺は逆にクランク長を165から160にしたら箱根国道のタイム伸びたからなぁ

246 ：238：2015/10/29(木) 23:42:27.93 ID:mwBwoSMt.net

>>239
あっちもこっちもと色々と要求が多いのはわかった
誰かきっと良い答えをくれるだろうということで丸投げする
(´・ω・`)

247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 02:47:24.60 ID:U9uDURxZ.net

キッズ用ロードもあんだからどんなに小柄でも乗れるだろ。
あくまでも適正ポディションは一つの指標でしかないんだから自分に合ったセッティングを探してくしかないだろ。俺は170センチの股下80でフレーム510のサドル69のステム110で安定した。それでも違和感があればその都度変えるのが普通だろ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 04:08:13.62 ID:GcNLO0eD.net

＞175cm位の奴が乗るサイズでも爪先前輪は当たるから
各社ジオメトリでBB−フロント間を記載しているメーカー多いよね。
人が思うほどサイズ差が無い
でかいヤツのでかいシューズなら必ず当たる

まあ小さいフレームが無理矢理前輪を前に出しているとも言えるわけだが

249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 08:57:02.08 ID:yFzMZLdh.net

>>239
>>237だが、「RIDEと比べてどう？」てのはなんだったんだ？
俺の最後の一文が理解できないまったくの初心者さんのようだし
直接の知り合いにアドバイスしてくれる人がいるんならその人に頼った方がいいよ

ここまできて身体のサイズ伝えることもしない人間にネットでアドバイスなんか到底不可能だし
如何にも周囲を危険に巻き込みそうなにおいがプンプンする人におれは何も勧めたくないね
自分にあった自転車を探し出せるのも才能のうちだから頑張ってくれ

>>246
おつかれさんでしたｗ
アナタの書き込みは他のどなたかの参考になるでしょう

250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 09:32:55.64 ID:yFzMZLdh.net

>>248
最後の1行が正解

251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 09:47:09.03 ID:B/j82Avi.net

>>244
コラテックいいね。重心低くて下り安定度高そう

252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:41:35.93 ID:h2nMF+z6.net

サイズ54でもつま先が前輪に接触するのは当たり前って言われた
納得できなかったのでよく覚えてる

253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:39:30.08 ID:5G/UhLNA.net

ドマーネ5が欲しかったので店に行って
自分でも乗れそうなサイズ50の現物を見たら
あまりの見た目の悪さに萎えた。
一般的なロードよりBBハイトは低く、ホイールベースは長い設計なので
小さいサイズはそこがより強調されて何かダックスフントみたいな…。
でも結局は注文した。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:58:25.00 ID:VfzEfiI5.net

>>247
股下かなり盛ってない？
それともシューズ履いてる状態？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 09:09:52.28 ID:5AxSGR+M.net

それくらいなら裸足でも普通だよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 09:47:41.90 ID:nQyccElH.net

>>244
これ、フレーム・サイズはいくつですか？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 12:39:07.24 ID:NB391TJE.net

>>251
安定感は抜群です。
これでもフレームの基準になる設計寸法から見れば「小さいサイズ」何でしょうけど、
今まで乗ってた650Cのクロモリと比べて高速巡航もそこからの伸びも、コーナリングも圧倒的にレベルが違いますね。

>>256
http://i.imgur.com/fpu1XKQ.png

Mの50です。
写真のは2015モデルで2016モデルではジオメトリ変わってるみたいです。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 13:06:18.95 ID:y27J7CNJ.net

>>244
乗車してるとこを見てみたい。
普通に乗れて下りでも安定してるということだが、下を握るにしてもハンドル落差があんま無いし。
この位置からまだケツを引くことってできるの？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 13:21:53.69 ID:nQyccElH.net

身長160cmでこのサイズ乗ってるのってちょっと想像がつかないな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 13:39:36.83 ID:h5rsyZ50.net

>>255
47％の比率だぞ？
160cmの身長なら、股下75cm

やっぱ「明らかに長い」と思うが

261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:34:18.09 ID:D5uNWS4Q.net

>>259
ヤマメなんでしょ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 17:15:24.74 ID:WnkSpXp0.net

身長165cm、股下74cmでTT525、ST480、SA76度のロードに6年乗り、本日新型納車！
新型はTT525、ST485だがSA73.5度になったらサイズが小さく感じるｗ
何も知らずに極悪ジオメトリのFELT

263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 17:16:46.33 ID:WnkSpXp0.net

↑途中で送信してしまった
F5のジオメトリて本当に酷かったんだ・・・

264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:19:20.97 ID:I2FJfyOy.net

普通はジオメトリ見てから買うぜ？（6年も歴があるなら）
SA76度でTT525って、ロードジオメトリとしてはかなり異型の部類になると思うけど
そこからTT525なんで、SA73.5度からのTT525では前の自転車比率で実質TT500ぐらいですかね？

BBからのサドルセットバック量はジオメトリが変わっても変わらんから、73.5度ではサドルを前へちゃんと出せますか？
ということで、ステムが2cm〜3cm長いのが使えるからむしろカッコ良くなるんじゃなかろうか・・・
（すでに14cmの水平ステム使ってんだよってことならスマン）

あと、FELTのジオメトリって別に普通だと思うんだけど・・あれがオカシイなら今のロードは殆どがダメなフレームになる気がする

265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:35:10.53 ID:NB391TJE.net

>>258
落差がないから前後に長いんです。
と、言ってもフレームリーチから見ればトップ557mmあってもトップ500mmに比べて20mmも変わりませんけど。

身長低い＝腕が短い、だがら個人的には落差があっても辛いだけでした（650Cでの経験上）

見た目上の落差がなくても、
下ハン握って肘曲げればいくらでも前傾深く出来ますし、
下ハンだとハンドルの前後の距離が近くなるんでケツも後ろに行きます。
速く走るときにはソコから前に重心移動します。

意図的にケツを引くって目的がよくわかりませんが、前傾深くすればサドルから落ちるくらいは引けます。
ケツ引いたら重心が後ろに偏って全く曲がりませんけど。
曲がらないっていうか挙動が遅くなるって方が正しいのかな。

ようはケツを引かなくても安定してるからコーナリングが速い。

車でいうところの「ミッドシップ」に近い考えかな。
基本乗り物は重心を中心に回転するから、
重心をホイールベースのセンターに持ってくることで
自転車の前も後ろも軽くなってコーナーに対する自転が速くなって回頭性が良くなるみたいな感じです。

仮に、後ろ荷重にするとコーナーに進入する時に
後ろを中心に前が「よっこらしょ」とモッサリ入っていって速度が上げれません。
（この場合、変化しづらいのである意味安定してるとも言えるかも知れません）

ただ、単純にそれだと外からの力に弱くなってしまうんで、
長いホイールベースと700Cの慣性の大きいタイヤホイールで変化に強くしてる（安定させる）＝怖くない。

こんな感じでしょうか。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 19:23:53.45 ID:WnkSpXp0.net

>>264
流石に新型にするときはジオメトリは読めた
TT505、SA74.5と迷ってフレームの見た目で選んで大きい方にした
まだ新型は20km乗ってないから小さく感じるだけで多分ベストだと思う

旧型 ステム70mm,遠い為前乗り、手がしびれる
新型 ステム90mm、計算上リーチは同様になったがハンドルが小さいかも？ステムは100mmにするべきだったかも？

旧型が特殊すぎて体の使い方が変になってるから、慣れるまでタイヘンだ・・・

267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 19:32:38.94 ID:gjVNfcDR.net

>>262
同じ身長股下だが、乗っているのはこれのXSだぞ・・・
http://www.lookcycle.com/media/upload/2016-geometries/675_LIGHT.pdf

268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 20:27:18.72 ID:WnkSpXp0.net

コラム？が無い奴だよね？まったく同じのを会社のおじちゃんが乘ってる
俺もこれを見る限りXS選ぶよ
ただこれのサイズ感のイメージがわかない･･･
俺はSA73.5ならTT525でも行けるんじゃ??て思い、外通で安く買えたSにした
ちなこれ
http://www.chari-u.com/kuota/2015_02_kom.html

ST485のくせに実測500だからポストが想像より15mm出なくなった・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 03:14:14.78 ID:E3Lcpb9s.net

TTはホリゾン換算で統一。。

サドルは結局同じ位置に来るから、SAが1度違うとTTが約1cm違うってテンプレだったよね。

270 ：244：2015/11/01(日) 16:01:12.24 ID:cs23f7Qc.net

>>258
動画とってみましたよ。
今時HD動画でなくてスマン。
HD動画ならタブレットで撮ればよかったんだけど思いつかんかったｗ

https://youtu.be/Y-7FwrzwetI

最初は自分でもこんなサイズに乗れるとは思ってなかった。
もともとはトップ500ｍｍにステム70ｍｍで乗ってたし。

でも乗った感覚違和感ない、むしろ楽ちん、なのに速い。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 16:17:56.78 ID:axqIysPq.net

乗ってる本人が楽って感じてるなら問題はないとは思うけど
個人的には腕が伸びきってるように見えるなぁ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 17:05:17.80 ID:wb3l/b4Z.net

>>265
>>270
興味本位で頼んだんだけど本当に動画までうｐってくれてありがとう。
下りのテクニカルなコーナーで車体の中心に重心があっても減速した途端に前加重気味になっちゃわないかって思ったんだ。
俺だけかも知れんがダウンヒル時は前後への過重移動を取り入れてるんで））244のポジションだと荷重移動できる範囲が凄く狭いのではないか？と。
で、動画見て納得した。根本から乗り方が違うのね。乗り方なんか人それぞれだから当たり前ですしね。

最後にもう一ついいですか？平均的なケイデンス数はどれくらい？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 17:23:38.97 ID:Iq9YRyWW.net

>>260
>>247は身長170cmだぞ

>>262
シートアングル76°って初めて聞いたわ
凄いのがあるんだな（褒めてません

274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:08:25.23 ID:NNl/POzp.net

シートを立ててジオメトリ上TTを短く見せる作戦に素人が引っかかる？
http://www.riteway-jp.com/bike_img/felt/2010/geometry/felt2010_f5_geometry.pdf

275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 19:24:06.39 ID:E3Lcpb9s.net

2011年から現在のヤツに変わっているんだな＞FELT　F5

276 ：244：2015/11/01(日) 19:49:07.62 ID:cs23f7Qc.net

>>272
今の自転車には何にもついてないので平均の数字は判りませんが、
一定のペダリングリズム巡航してる時は75rpmくらいかと思います。クランク長は170mmです。

650Cで比較にはならないかもしれませんが、
165mmで80rpm前後
175mmで70rpm前後
でした。

高回転で回すだけなら165mmですが、私の心肺とパワーだとどうも170mmがしっくりきます。
175mmは回すこと自体は問題ないので強力な心肺があれば使いたいですけど、
高回転にしたとたん急に息が上がりやすかったですｗ

話が戻りますが、
私も荷重移動はしますよ。目的は重心位置の最適化でセンター重心にするためです。
私の場合はお尻の位置ではなくて前傾の深さで調整しています（お尻は前傾の深さによってズレる程度です

例えば、
下ハンで腕を張って前傾を浅くして後ろ荷重（ブレーキング時）
下ハンで肘を曲げて前傾を深くして前荷重と同時に低重心（ターンインと旋回中）

上半身と頭の位置をハンドルに近づけるか離すかってイメージですかね。
どちらも重心をホイールベースのセンターに戻すためで意識は前荷重です。
どうも自転車って乗り物はサドルに体重があるとかなり後ろ荷重な乗り物みたいです。

あの動画では腕が突っ張って見えますが、それは意図的に腕に荷重してるからです。
速く走るときは手の荷重もお尻の荷重も足に掛けて、体幹で体を支えながらさらに前傾するんで腕は自然に曲がります。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 21:00:34.90 ID:IYuIZTul.net

ヤマメは踏みやすそうだから短いクランクより長いクランクの方が良く感じるのかな
ハンドル遠くて高い(TTバーの横幅広げた広げたような)位置だし。


とかいう俺は163cm股下75でサイズ50↓
http://imgur.com/KsB4KVj
ステム90でクランク165。
適正サイズはもう一個下になるんだが、スローピング大きくなるのが嫌で一応乗れる50にしてる。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 18:31:50.65 ID:SLuE7jwf.net

>>277
ピナレロGANなんて、カッコイイ！

自分がもしもその身長と足の長さでも50選ぶな。
適正なフレームサイズって用途によって変わるし。バランス型で50。
もし平地巡航が目的ならもう1サイズ上げる、ヒルクライムなら1サイズ下げてダンシングのフォームでポジション出すかな。
なんて考えちゃうｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 12:19:53.01 ID:ChZdxzng.net

サドルバッグがタイヤに接触してしまう

280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:13:41.61 ID:FJboRERi.net

>>273
80/170＝0.47

281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 09:14:17.61 ID:aYz8I5WD.net

>>277
どちびが無理して大きいサイズ乗るとか失笑物ｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:02:22.40 ID:RRVWCemc.net

http://imgur.com/OhfuHzA

乗ってみたら以外と乗れたサイズ50

283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:10:03.25 ID:aYz8I5WD.net

乗れるんならさ
そりゃ大きいほうがいいけどさ
size50はでかいよ
やっぱり

284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:35:31.82 ID:ffglY3xR.net

>>281
構図の問題かもしれんがステム短くね？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:36:37.38 ID:ffglY3xR.net

間違った>>282だったわ
よく見たらステムもそんなに短くなかったわ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:20:23.82 ID:KMCwP2Dv.net

>>282
サイズ50って言ってもフレームリーリ372、スタック525って他のブランドのXSサイズと同等だから
余裕だと思うよ。他と比較してスタックが気持ち高めだけど足長いし、逆にそれが丁度いいかも

287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 22:59:10.90 ID:0KaSzYE5.net

新城が
自分のタイミングで加速するときは
腹圧使って加速するから脚つかわない
っていってたけど
腹圧ってなに？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:22:35.69 ID:ih4uf2rj.net

なんだろうね。ただ一つ言えるのは、腹腔にいかなる力をかけようが、ペダルを踏む力そのものにはならない
体幹の筋肉を使うことで、脚部の筋肉を効率的に動かすテクニックなんじゃないかと思う

289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:39:37.40 ID:GF4Omtja.net

ポジションでハンドルがサドルより１〜２ｃｍ高いくらいがちょうどいいんです
本とかネットではサドルの方が高い方が適正となっています。
身長低いからハンドルが高めになるのでしょうか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 01:18:27.28 ID:TqjilBin.net

>>289
身長がどれくらいで、どれくらいの距離をどれくらいの速度で走るのかによって変わってくるんじゃね？
あとは経験とか柔軟性とか筋肉とか？

正確は人それぞれだと思う

291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 01:19:59.62 ID:TqjilBin.net

あ、ごめん
正確じゃなくて正解だった

292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 02:40:30.59 ID:ntembhcY.net

同じ体格でも腕が短ければ
ハンドルは高くなるよ
横から見た図を書いてみて

293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 07:45:26.22 ID:+BbBLXIM.net

あとは車体がレース系かエンデュランス系かでも変わる

294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 21:49:05.71 ID:ih4uf2rj.net

>>287
もう一個。「自分のタイミングで加速するときは」とは、もちろん呼吸法を指している
バーベル上げでもなんでも、瞬間的に大きいパワーをかけるときは必ず呼吸を連動させる。それをペダリングに昇華させ腹圧と呼んでいるのだろう

295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 22:50:05.77 ID:GF4Omtja.net

>>292
加速するのに、脚を使わないとはどういうことなのでしょうか？
お腹だけで加速なんてことどうやってやるのでしょう

296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 22:52:11.68 ID:3jK3P5oD.net

波紋の呼吸じゃね？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 18:21:58.47 ID:z0GCXq0x.net

前傾を深くして、踏み込むペダリングするには
腹筋に力を入れる必要がある

298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 18:48:33.82 ID:h0eiwZH7.net

腹圧→放屁圧→ジェット推進

299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 19:52:59.20 ID:BmgAdguV.net

>>298
一番説得力あるね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 21:19:56.14 ID:eY+R0a4h.net

山吹色の波紋疾風

301 ：244：2015/11/11(水) 15:50:07.26 ID:fWf9nHwn.net

http://i.imgur.com/prT4QKD.jpg
過疎ってるんで通勤車の写真投下してみる。

身長160cm、股下72、トップ長500mm、ステム110mm、ホイール650C
ブラケット部の地上高810mm、サドルの凹んだどこの地上高895mm、計算上落差85mm
コラムスペーサー抜いてステム17°にしたら見た目も良さそうだけどスタック450mmは流石にフォームが辛い。
TTバイクより低いからねｗ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 16:11:38.30 ID:ZkkiDQsL.net

650cとは思えないバランスの良さ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 18:07:46.89 ID:RNcZBYbK.net

>>301
これってアデュー（A-DEW）のsono1だね
俺もずっと欲しいなって思ってるんだけど
購入は直営店ですか？通販ですか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:18:54.99 ID:fWf9nHwn.net

>>303
公式通販ですよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:40:37.19 ID:omi1MAqa.net

>>302
サドル高すぎだろｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 20:49:37.94 ID:RNcZBYbK.net

>>304
ありがとう！
俺も思い切って買っちゃおうかな

ちなみに群馬在住なのでHARPのステムに親近感

307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 00:41:50.28 ID:G8HGZQNc.net

シートポストに何か目印のようなものが・・

308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 00:48:02.91 ID:ua1R01XJ.net

>>307
こらｗ


でも俺股下74でサドルトップまで910mm程度だから数値としてはおかしくないと思うよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 01:21:19.85 ID:Fr7rLjrP.net

落差ありすぎだろ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 01:46:20.75 ID:pR8szch4.net

これはあげてますねえ

311 ：238：2015/11/12(木) 02:28:04.32 ID:dshPbnli.net

>>301
身長151でも乗れそうだ
ホリゾンタル憧れなのよ
このメーカー教えてくれてありがとうございます!!

312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 03:33:07.15 ID:wiYygbcy.net

>>306
もちろんハンドルバーもHAPPです。

>>307
バレた！
アレはねちょっと前のシート高の目印。
マークの位置だとどうもどうも調子悪くて、
それでシートを前に、前に出した分 直線距離でBBとシートが近くなるので
その分高くしたのが今のシート高

>>309
落差を取るのなんて簡単だよ。
「上体の前傾角」で肩の位置が決まって
「肩を中心とした腕が描く円」がハンドル位置の適正範囲だから
肩の位置から手を下方向に伸ばせば落差になる、これが低く近く。
逆に手を前に伸ばせばトップチューブやステムを伸ばせる、これが高く遠く。

落差が出ない人や短いリーチしか乗れない人は、根本的にフォームの前傾角が足りてない。

650Cでトップチューブが短いと、このと落差がセッティングで出せる。
700Cのスタックが低い最小フレームより50mm低いんだから650Cは。

185cm超えるような背の高いプロ選手の落差が大きいのは
「あれ以上大きいフレームがなく、前にリーチが足りなくて仕方なく下に伸ばした」ってだけの話

313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 06:54:26.60 ID:iMrZo9mP.net

650ｃで力説されても･･･

314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 09:25:56.69 ID:5SaDLHhI.net

>>308
えっと、うちのチームの女子がたしか身長149股下72でBB-サドルトップ62ぐらいだが・・・
足のサイズが40cm以上あるのか？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 09:59:52.04 ID:ua1R01XJ.net

>>314
日本語平気？

君の言っているのはBB-サドルで、俺と>>301の言っているのは地上-サドルだよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:15:15.33 ID:dshPbnli.net

>>312
311です。
今週末に A-DEWの名張に見に行くことになりました。
ちょっとウキウキだ
なぜか私より相方の方が乗り気だ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:37:45.89 ID:wiYygbcy.net

>>316
151cmでも十分ロードレーサーとしてのポジション出ると思いますよ。
フィッティングは700Cのバイクとは全く別次元の乗り物です。乗り味は大して違いませんけどｗ
700Cしか乗ったことがないのであればハンドルが低すぎて驚くかも。
逆に乗ったことがないなら自然に馴染むと思います。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 13:53:56.40 ID:cUVDicOm.net

>>314
おれよか14cmも身長低いのに股下一緒だなんて・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 15:04:04.08 ID:uYC08GYH.net

仕方ない股下48.3%は足長族だ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 16:01:35.97 ID:dshPbnli.net

>>317
今はANCHORのRFA5に5年ほど乗っています。
こちらのスレでも聞いてクランク155mmに変えたばかり

ホリゾンタルに乗りたかったのですが、TESTACHも若干不満でフレームオーダーしか無いと気長に考えてたのでとても嬉しいです。
重さはミニベロで慣れていますが、キャスター角等違いもまた楽しみですよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 16:53:57.87 ID:fyGj7CEc.net

さすがに140台女子で72は無茶だろ