GIANT DEFY part42

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/13(日) 00:05:27.20 ID:cr8hIeWX.net

■GIANT公式サイト　http://www.giant.co.jp/
■正規販売店マップ　http://www.giant.co.jp/giant16/dealers.php
■GIANT製品についての情報全般　新製品情報、サービスマニュアル、保証など　
　 http://www.giant.co.jp/information/

FAQ
・DEFYの特徴は？→コンフォート（快適）と呼ばれるタイプ。乗り心地が良くギヤ比が低めで前傾がやや緩め。
・DEFYではレースできない？→そんなことありません。剛性など十分な戦闘力があります。
・DEFYとTCRの違いは？→TCRはレース派向け。標準ギヤ比でDEFYより前傾がきつめのジオメトリです。
・DEFYに太いタイヤは入る？→銘柄によっては28Cがギリギリ使えるそうです。
・DEFYにはダボ穴ある？→前後にありますが、ロードなので多くは期待しないこと。買い物には向きません。

前スレ
GIANT DEFY part40
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412045588/
GIANT DEFY part41
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433491702/

557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 13:40:44.12 ID:mXXmKVXB.net

>>556
フレームの疲労とか、スプロケの磨耗とか気になるけど、一年くらいで乗り換えるつもりならいいんでないか

558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 13:43:42.62 ID:GMC8yoG3.net

3万台なら2年乗れればまぁ良しくらいで

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 14:08:51.49 ID:K0NKx93L.net

>>551
趣味の世界だからねえ
雰囲気味わうだけのお試しなら最安モデルでもクロスバイクでもいいと思うよ
ハマらなかったら浪費が最小限で済んだことになったり、>>556 の友達の友達みたいに大出血になることもあるけど
ハマったら最初にそんなものを買ったことを大なり小なり後悔するだけ
買い物用に回すとか理由つけたがるけど、そんなの初めからママチャリでいいし、その差額と時間をつぎ込めたことになる
お金を払うのは性能に、というか、自己満足に、じゃないかな　まあ値段に見合うだけの素材とか加工はしてあるはず

ほんとに>>528 これ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 15:42:22.86 ID:ASafSs2E.net

>>556
サイズがあってたらまああり
それがダメならいくら安かろうと無しだなぁ・・・
フレームサイズ聞いてみた？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 15:57:31.51 ID:6aC7l0J2.net

後輪もバーストした
脆すぎだろこのタイヤ…
確かに落石だらけの道走ってればリスクは避けられないのは分かる
実際クロス5年乗っててパンクは何度もあったよ
だけどバーストは一度も無かった
それがたった1ヶ月で前も後ろもバーストとか泣けるわ

これからdefy買う人には乗る前にタイヤの交換を薦めます
新しいからと交換を渋ると痛い目に合います

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 16:12:41.87 ID:K0NKx93L.net

ある意味よかったじゃないか
これで心置きなくコンチネンタルグランプリ4000S2をポチれるな
おっとリムまでダメになっちゃったか？
ならZonda買っちゃおうか　今ならWiggleでセール中　なんと4万切ってるぞ　今だけだぞ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 17:43:24.76 ID:AE3saqq0.net

ADVANCEDのディスク用ならホイール何が良いかな？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:33:13.59 ID:K0NKx93L.net

ディスクは>>430 以外だと、自分で手組みしちゃってもいいんじゃないか？
ロードのディスクブレーキ自体、まだ過渡期だし、完組みに頼れない今のうちに手組みスキルを磨くのは悪くないでしょう

565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:43:37.85 ID:M63ei1RS.net

ディスクなんてガイツーならいくらでもあるじゃん

566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:48:39.34 ID:OmVQvKFo.net

>>556
友達の友達……信頼できるのかね
「状態は良いらしい」って自分で確かめられないなら中古に手を出すべきじゃないのが本来だが

まあ、仮にフォークにクラック入ってるような不良品を売りつけるような輩だとしても
カーボンフォーク買い直してなおかつ工賃払っても十分お買い得か？
外観に問題ないかと、あとスムーズに変速できるか
走行中に異音がしないかを実物で確かめられるならアリかも

567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:49:13.04 ID:VLChiCst.net

>>564
以外にも探せばいくらでもあるぞ
海外のホイールメーカーでは
必ず一つはラインナップしてる勢いだ

ENVE,REYNOLDS,EASTON,FFWD,MAVIC,ZIPP,DTSWISS......
....ほとんどハイエンドで最低10万以上の出費になるけどな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:49:48.89 ID:VLChiCst.net

SES3,4DISCが欲しすぎて死にそう

569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:52:59.06 ID:VLChiCst.net

俺もがいつーで購入考えてるけど
前100mm後ろ135mmのやつ買えばとりまDEFYには入るみたいだから
参考にしてくれてええで(ドヤ顔)

570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:55:56.98 ID:OmVQvKFo.net

>>556
追記
そいつが信頼できる奴で試乗して問題なくて
メンテは自力でやる気あるなら超お買い得

フォークは念のためこれもやっといたほうが良い
ポッキリ折れて大怪我してから悔やんでも遅いからな
https://www.youtube.com/watch?v=ve-OqxS14R4

571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:06:11.97 ID:PI2lm5G2.net

クロス買いに行ったら店員にすぐロード欲しくなるからとロードを勧められその気になっちゃってdefy2を買ってきたのが3年前
通勤や買い物には実用性無さすぎてそのあとすぐにクロス買ってそればっかり乗ってた俺からしてみたら素人はまずは安いの買っとけと思う
達人達の意見は自分の経験に裏打ちされた正しいもので親切で言ってくれてるとは思うけどわからないうちにいいもの買っても違いもわからないしわかってから買い換えるから意味も見えてくるんじゃないかな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:15:17.10 ID:ITGl6wjc.net

クロス(Cross)買ってすぐにロード(Defy 2)買ってしまったけど、普段使いで結局クロスばかり乗ってる。
ストイックにスポーツ出来る人ならロードが快適だけど、自分みたいな面倒くさがりにはクロスくらいが丁度良いのかも。

あ、乗ってる時は心地良いよ、ロード。準備とメンテも含めて楽しめれば最高だと思う。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:26:09.50 ID:T+2U0gq3.net

>>563
下記くらいを調べたがMAVICがコスパいいかなと思ってる。
GIANTのは目新しさないし。

MAVIC キシリウムプロディスク
GIANT　SLR 1 DISC WHEELSYSTEM
Rolf PRIMA Ares 4 Disc
Fast Forward - F4D フルカーボンクリンチャーディスクブレーキ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:37:05.33 ID:VLChiCst.net

みんなでプロディスク買おう
ベラチでぽちってくるわ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:40:05.95 ID:HGAgWQma.net

目標ないとロード乗らなくなるのは事実
ショップ選びも大事だよ
走行会あるとこなら乗るようになる
あとイベントとか積極的に行くと楽しくなるな
ビギナーレースとかサイクリングツアーなんかも最近多いし

576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:05:41.35 ID:ztfo8nSg.net

おれのBMWのタイヤも標準がコンチだった。

577 ：651：2015/10/26(月) 21:33:44.90 ID:VGvfoXyD.net

流れ豚切ってスマンが質問。
今、3年くらい前に買ったESCAPE R3で通勤&休日ライドしてる。
1回の距離は50〜100キロ弱。
今夏は輪行して仙台走った。

質問というのは、楽しいので休日用にDEFYの購入考えてるんだけど、
DEFY1とDEFY ADV2ではどっちがいいか？ということです。
距離伸ばしたいのでカーボンとも思うが、
輪行大丈夫？とか、出先で買い物や食事するとき盗難も心配。
同じDEFYでもカーボンとアルミだと疲労とかどのくらい違うんでしょう？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 00:28:59.79 ID:qhOWrxpH.net

>>577
DefyAdvancedProまで行けば重量明らかに違うので疲労度違うかも知れないけれど、その二つではそれほど違わないかもね

それでもカーボンの方が乗り心地いいのはちょっと乗り比べればわかると思う

値段あまり変わらないから盗難リスクも同じくらいじゃないかなあ

輪行ではやっぱりカーボンは軽いのは良いけど気使うよね
頻繁に輪行するならアルミだし、輪行はごくたまにで家からのサイクリングが多いなら気持ちのいいカーボンって感じでは

579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 18:32:29.00 ID:EMmZIyk0.net

クロモリやカーボンが振動を吸収するならわかる。
でも硬い金属のはずのアルミがしなって衝撃吸収って不安じゃなかろうか？
ポキっといきそう・・・

580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 19:00:32.48 ID:/8DiTfmO.net

>>579
台風の時に自宅のアルミサッシ見てみ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 19:24:08.38 ID:EQdLtC9o.net

どれどれ、アルミサッシの様子を見てくるかのう・・・

582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:15:58.61 ID:iStcFoQ8.net

>>579
そんなんでポキッと逝くなら自転車のアルミフレームなんか最初から存在してないから

583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:19:33.62 ID:DYgx117t.net

>>582
破断事故起きてるの大抵アルミじゃん

584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:44:52.52 ID:R5bLvFQ2.net

走行中に突然ポキって逝くケースはそんな聞かんが・・・

585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:53:41.89 ID:EMmZIyk0.net

さすがに折れることはなかなか無いだろうけど、金属疲労しそうというかヘタレそうというか…

586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:15:25.61 ID:HswEngej.net

>>583
それって素材のせいじゃなくて安価な粗悪品にアルミのなんちゃってスポーツバイクが多いってだけなのでは？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:28:44.80 ID:0E+6ap1l.net

アルミアルミって言うけど添加してる材料が有るから、
硬くしたり柔らかくしたりはある程度は出来るだろ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:35:43.33 ID:R5bLvFQ2.net

あとアルミの溶接は難しいから
普通のルートで買えば粗悪品を掴むことはまず無い
そもそも高値で売れないからから偽物作るメリットあんま無いし
どこのを買っても台湾メーカーのOEMでの機械溶接フレームが来る

589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:30:16.10 ID:VM9UEW2l.net

アルミっても自動車のホイールに使うような材質だから軽量ロードなら怪しいけど10kg台ならまず壊れないだろ
自転車にも鍛造アルミフレームなんてあれば乗り心地はさておき軽くて強度高いの出来そうだけど

590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:46:30.16 ID:A50rD/0N.net

ボキっといくのが不安なら、クロモリしかないだろ
カーボン
http://p.vitalmtb.com/photos/users/13232/photos/30088/s780_double_trouble111.jpg
アルミ
http://i690.photobucket.com/albums/vv269/texasdirt_photo/DSC00104.jpg

つか、事故の衝突以外で、そんなにボキボキいかれたら死人が出まくるんで、
なんかの規格で耐久性の下限が決まってるんじゃねえの？　金属疲労も含めて

591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 00:12:35.44 ID:i/zGMDag.net

>>590
一枚目の変なマグカップが怖すぎて眠れない

592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 00:53:08.62 ID:zZWmR9Dw.net

29歳ボク初めてのロードバイクにpropel advを買う

593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 11:11:44.20 ID:X5dbCOA0.net

中華激安激重ママチャリが軽量ロードより
頑丈なんてことはさすがに無い?

594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 11:17:19.02 ID:JPsQIZhg.net

>>593
どう考えても中華のが頑丈でしょ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 11:34:56.97 ID:X5dbCOA0.net

軽量ロードは安全性を考慮しつつ
軽量化を図るので安全性に大きなマージンを
残せないが、中華ママチャリはコスト優先で安いクソ重い鉄を
使うので結果頑丈ってこと?

596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 12:13:37.80 ID:s48bNwjY.net

>>593
中華ママチャリの方がパイプは太いから破断しにくいだろうけど溶接とか回転部分はいい加減だからそこから壊れる

でも高速出さないから壊れててもそのままみんな走ってる

597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:03:48.33 ID:ZOXEC+hD.net

今日先週見に行った”２のＳ”を買おうと思って行ったら売れてて”ＸＳ”しか残ってなかった。
”３”ならＳがあった。
身長１７０だと”２のＸＳ”と”３のＳ”どっちがおすすめ？？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:10:52.70 ID:pMcymBYG.net

サイズは妥協とかする場所じゃないからそこは悩む場所じゃない
注文して欲しかったやつを買うべき
はまったら何年かは乗るんだから納車までの時間なんて些細なもの

サイズ違い買ってハマることは絶対に無いから金の無駄

599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:11:53.22 ID:/5c6uL5+.net

>>597
俺は167.5でSだよ
落差ほしいならXSで長いステムつければいいだろうけど

600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:35:40.17 ID:IAVPd7Aj.net

>>577
R3に6年乗って先月DEFY1　DISCに乗り換えたけど、ﾀｲﾔ28のR3よりﾀｲﾔ25のDEFY1のほうがはるかに
快適だよ。
ｴﾙｹｰﾌﾟより手やお尻に感じる振動がDEFYの方が、当たりが柔らかい。
アルミとカーボンでどのくらい違うのか俺もわからないけど、扱いが楽なアルミにして良かったと思った。
次乗り換えるときはカーボンにするけどｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:15:36.91 ID:y/T2TRKC.net

↑　なんだ　ｴﾙｹｰﾌﾟって　朝鮮人か中華か？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:33:17.80 ID:BpjSYWoXL

>>597
170cmでXSだけどちょうどいい。
体型やら癖やら好みやらあるだろうから試乗するのが一番なんだろうね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:21:01.16 ID:kEiNDYCF.net

↑598の追記
R3はBBもすべてコンポを3500のSORAにして乗っていたけど、ベースが5万の自転車と
15万の自転車だと全く別次元だった。

金額差的に何乗ってのも幸せになれると思うけど、まずはDEFY1乗って巡航速度や距離を伸ばしてから
カーボンモデルの事を考えたほうがいいと思うｗ

なぜかというと俺は次買おうかと思ってるのがTCRADVだから。
理由はR3からDEFY1に乗ったおかげでポタからヒルクライムにチャレンジしたくなったから、乗るものが変わることで
やりたいことも変わってきたからまずはアルミで十分だと思うｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:27:08.79 ID:kEiNDYCF.net

>>601
すまんタイプミスだｗ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 02:27:15.91 ID:SA/Mh0Jx.net

>>597
166cmの知り合いSでちょうど良いと言ってる
2も注文すれば入るだろう
少し待てば？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 15:48:41.18 ID:1aWAGEca.net

175ｃｍでS買おうと思うけど大丈夫だよね？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 15:57:06.83 ID:LbawAVzo.net

大丈夫だけど対面販売なんだし試乗すればいいじゃん

608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:59:54.82 ID:1aWAGEca.net

「これください」って言うので精一杯でフィッティングの感想とか言えない気がするの

609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:18:34.78 ID:aj9Acgfl.net

>>608
是非！自己啓発セミナーに参加してみては？

つか困ったことがあったら店に聞かないでネットで解決するのか？
客と店員は対等なんだから普通にスーパーで試食するように試乗くらいお願いしろよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:31:39.99 ID:SA/Mh0Jx.net

>>608
ww
フィッティングは身長と股下測って、静止状態で自転車上で姿勢を取らされて、足や腕と体の角度を見たうえで店員さんが自転車のサイズ決めてくれるから黙ってても決まっちゃうよ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:57:24.03 ID:Gip+j/pj.net

defyの振動吸収性ってすごいな
疲れにくいから練習用で乗ってる人いないのかな
tcrはレース用みたいな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:41:28.23 ID:Gip+j/pj.net

>>606
今日ジャイスト名古屋で試乗してきた身長175センチ、股下81センチの報告
愛車はTCR ADVANCED 1(2014)　Mサイズ　デカくて力が掛けられず、買い替え検討中

自前のビンディングで乗りました。サドルは一番前に出してもらいました。

defyのSサイズはバッチリでした。１７０センチ長のコンパクトクランクで力を出し切れて良かったです。
微振動が全くないので驚きました。これは本当に楽。シートポスト、シートチューブのしなりがすごいらしい。
漕いだ時のレスポンスも悪くないです。
プロペルのMサイズはデカくて力が入らなかった。やっぱ、俺はMサイズは無理と確信しました。
振動が体にダイレクトに伝わってきました。レースならプロペル、練習はdefyが良いですね。

http://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/defy.advanced.1/19188/77290/
http://www.giant-bicycles.com/_upload_uk/bikes/series/sizingsheets/DEFY_ADV_SIZING.jpg
giant　sizeでググったらGiant ukのサイズ表が出てきました。
俺は175cm=5.7feet　81cm=31.9inch　これだとSサイズなんですよね。

TCRスレでサイズを聞いたところ、１７５センチではMサイズでポジションが出ている方もいました。
試乗できるならした方が良いですね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 23:04:04.54 ID:TxO1oyRp.net

ちからが出し切れないというか、
単純にDEFYと比べて、ホイールベースが短くてハンドリングがクイックなTCRadvがシンドかったっていうのと
姿勢が前傾しすぎてキツかったってだけじゃないの？　DEFYのアップライトがラクとか

ポジションはサドル位置とステム長でなんとでもなるもんでしょう
買い替える前に、ステムをもっとアップライトの角度をつけた短いのを試した方がいいんじゃないの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 23:19:55.52 ID:Mfbivktt.net

TCRのMサイズとDEFYのSサイズって差がでかすぎじゃねえか
その間を取るようなものって無かったんか？
トップチューブ長に25ミリ、そしてステムに10ミリの差があるわけで
そんだけ違えばクランク長どうこうの前にポジションがぜんぜん違うわけで

615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 23:25:10.90 ID:TxO1oyRp.net

あとコンパクトクランクも意味を間違えてるんじゃないかな
アームの長さが短くなることがコンパクトじゃないよ？
ちからを出し切るって意味なら、長い方がトルクかける時間を長くできるんだが
短いのを選ぶのは足の長さと関節の可動域の関係の他に、トルクよりも回転速度を好む場合

金を使う前に、もうちょっと勉強した方がいいと思うよ　TCRadvが不憫だ

616 ：sage：2015/10/29(木) 23:56:14.50 ID:OjEEGmoj.net

609 はサイズ表を読み違えてはいないか？
あのサイズ表の身長は feet&inches 表記だから
身長 175cm ならば 5'10 で脚長によらずＭで正解では？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 00:05:12.95 ID:z5Pv/B6z.net

613 の訂正
身長は feet and inches 表記だから

半角の＆が化けてしまった

618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 00:09:10.35 ID:MJgzuaPF.net

>>616のいうとおり、身長175cm=5.7feet=5feet8.9inch なので、股下81cm=31.9inchだと、
下の表だとMが適正サイズだね。
http://www.giant-bicycles.com/_upload_uk/bikes/series/sizingsheets/DEFY_ADV_SIZING.jpg

実際の適正サイズがどうかは分からんけど。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 00:11:09.83 ID:422qOwKj.net

>>611
DEFY2とエモンダSL5持ちだけどアルミとしてはかなり振動吸収はいい
でも、カーボンと比べると50km辺りで差は出てくるな
街乗り用だと気がねなく乗れるDEFYが楽

620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 00:13:24.75 ID:SUyuzoEn.net

頭が大きいとか縦に長い可能性も考えられる　あと首もか
まあどっちにしても腕は短かそうだな

たぶんサドルがデフォルト位置のブラケット持ちで90度超えてるんだろう
何も考えずに骨盤を立てるとか猫背で乗るとかで陥りがちな罠だ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:02:45.25 ID:S3RiCzSx.net

>>620
何言ってるか全然わからんのやけどw

622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:15:28.90 ID:SUyuzoEn.net

90度超えてるのは腕と胴体の角度ね
何も考えない猫背乗りで胴の長さを短くすると、本来は適正なトップチューブ長さなのに、
腕の長さが足りなくなって、前傾して腕を伸ばさざるを得なくなって、適正な角度(90度)を超えるってこと
だからそれを補おうと、サドルも思いっきり前に出して前乗りしてる

自転車がデカイとかじゃなくて、ポジションの考え方そのものがおかしいってこと

623 ：609：2015/10/30(金) 01:16:11.27 ID:K2fkr+z4.net

沢山のレスありがとう、言葉足らずだった。申し訳ない。そして、今日全部に返事ができない。
>>613
Mサイズを試乗しなかった事とフィッティングシステムを使わなかった事が失敗でしたね。
Mサイズを見た瞬間、失敗したと思いました。
買ったショップは昔からの知り合いでTREKメインのスポーツショップです。
GIANTを乗ってる客はいないため、GIANTのロードバイクのサイズ感が購入するまでわからなかった。
GIANTのNRS　Mサイズは持っていたのでロードもMで良いやろうと考えてました。
店長からは乗らなくなったロードバイク、MTBをもらったりしてたから恩返しのつもりでTCRを買いました。
何故、GIANTかと言うと台湾　高雄に親父の仕事の関係で住んでいて親しみがあったからです。
スポーツ自転車はロードバイクから始めましたがアスファルトの上を走るのが飽きて、
MTBに移行して富士見でDHしたり、トレイル行ったりです。
もらったロードバイクは１９９０年前後のパナソニック名義のケストレル製のカーボンロード、
デュラエース初代デュアルコントロールレバーがついていてコンポに不満は無いけど、
古すぎてフレームが折れないか心配だったので買い換えました。こいつはフレームサイズが小さいけど
１００％の力でもがく事ができました。クランク長172.5mm コンパクトクランク　です。

624 ：609：2015/10/30(金) 01:17:53.40 ID:K2fkr+z4.net

TCR購入後、ジャイアントストアのフィッティングシステム　RIGHT RIDEをやった結果Sサイズが適正と出ました。
Mサイズでは膝の位置がどうしても合わないという説明でした。クランク長が172.5mmでは長いようでしたので、
165mmまで下げましたが、これでも合いませんでした。
そこからTCR　Mサイズのステム変更、サドル位置の前後・高さ変更、クランクを手持ちのSAINT　165mmに
無理矢理変えて、ローラー台で漕ぐと肘、腰がピッチングします。
ステムを75mm/30°に変えたり、サドルを下げてみたりとしましたがサドルを下げると膝が痛くなる。
そのため、サドルの高さはある程度までしか下げられない。ステムは高くて近くて乗りにくい。
と言うわけです。クリート位置も試行錯誤してみました。
ピッチングの解消法を教えていただけると助かります。

クランク長とコンパクトクランクを一緒くたに書いたのはまずかったですね。
脚力無いからコンパクトクランが良いんですわ。
しょうもない長文ですまん。素人の戯言です。

>>616 >>618 ありがとう。feet inch　混ざってますね。確認不足でした。
5feet=152.4cm 175cm-152.4=22.6cm=8.9inch　ってことか。
イギリス人ってこんなややこしいことしてるんですね。勉強になりました。

>>620
上枝長を測ってもらったら８０センチでした。短いんかな、基準がわかりません。
何も考えずに全力を出せる事と高出力を維持できるポジションが良いんじゃ無いんですかね。
SとMを乗り比べてわかった特殊な例ですね。RIGHT RIDEでもSと出ましたし。

要は、サイズがわからんって質問に対して、俺の回答はRIGHT RIDEしろって事です。>>606　さん

TCRは１８２センチの買い手がいますんで大丈夫。

625 ：609：2015/10/30(金) 01:19:46.52 ID:K2fkr+z4.net

>>619
50kmあたりでどうなるんでしょうか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:25:28.24 ID:S3RiCzSx.net

うーん、、百聞は一見にしかずの典型だな…。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:37:12.00 ID:SUyuzoEn.net

>>624
ピッチングに関しては、結局ペダリングでしかない
踏み込みに対して逆の足が残っているためケツが上下に動く
クランクを短いものに変えて高ケイデンスしたんなら尚更

解消法？　一発で解消できるなら、だれでも速くなるよな？

628 ：609：2015/10/30(金) 02:19:49.71 ID:K2fkr+z4.net

俺の事より
DEFY 乗りの皆さん　>>606　さんに　適切なアドバイスをお願いします。

それから、DEFY持ってへんのに、ややこしいレス申し訳ない。
今日試乗してDEFYは良い自転車やと思ってるんです。
あの雲に乗ってるような浮遊感は空井戸サイクルのオリジナルMTB　メロウ以来です。
http://karaido.exblog.jp/15439350/
タイヤの違うロードであの乗り心地を実現できるとは驚きでした。
TCRよりもDEFYの方が練習によいな〜って思って、DEFYも買い替え候補の１台です。

DEFY万歳！

最後に俺の適正サイズの答えは出てますんで、俺は困ってません。ご安心ください。
ようわからんレスもあって、読みこんだけど疲れて理解できませんでした。
夜も遅いし、おやすみなさい。

>>627
RIGHT RIDESでSサイズのポジションにしてピッチング出てないの言い忘れてました。
Mサイズで色々試してた話を書いたんかな。ただ、買い手もおります。ご安心ください。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 03:18:58.18 ID:ivj94BRc.net

おまえらアルミは硬い硬いって行ってるけど
ちょっと近くの空港行って離発着する大型機の翼見てみ？
確かに胴体中心から主翼の1/3までは鋼鉄のスパーが（物によってはチタンのスパーが）ついとるが
残りの2/3はアルミだぞ、そしてしなるしなる。
そんな最新航空機とほとんど変わらないアルミ使ってるんだ、もっと柔らかいに決まってる。
角度とか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 03:21:44.56 ID:ivj94BRc.net

と、行っても初期のVブレーキ→カーボン切り替わり頃の
Vブレーキマウントがついていたディスクブレーキ仕様のフレームは正直ポキポキペキメリしたよ。
根本的に設計がわかってなかったんだろうなー。
そっからノウハウ集めて今のわりと安全なフレームになってきたと信じたい。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 03:24:08.37 ID:ivj94BRc.net

>と、行っても初期のVブレーキ→カーボン切り替わり頃の
と、言っても初期のVブレーキ→ディスク切り替わり頃の

ごめんなさいごめんなさいぶたないでまちがえました
寝ますからもうぶたないで！

632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 03:58:27.13 ID:GcNLO0eD.net

>>629
まあ実際はハイテン鋼の時代が一番柔らかだったんだけどね。
丈夫だから軽量化を狙って材料を削る→良い物ほど破断はしないがバネのようにしなる

アルミは肉盛りしないと割れるからどんどんガチガチになる

633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:50:51.31 ID:Myh68ZM/.net

>>629
100tと70kgを比べちゃいかん

634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 13:40:10.32 ID:UXFc7Kk7.net

破断応力と破断ひずみ、弾性率を全部ごっちゃにするのはだめでしょ
他にもチューブの形状とかあるし

635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:26:44.53 ID:msxNn5yH.net

フィッテングで必要なん？
サドルの高さと位置で調整できるだろ
スローピングなんだし

636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:46:29.09 ID:+el6OMRU.net

何がフィッティングで必要なの？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 15:39:07.65 ID:OyD/zkXK.net

25年ほど前のパナモリレーサー(レ・マイヨＳ)からの
乗り換え拳闘中で15万前後のバイクを物色中です。

そこでみなさんに質問なんですが
DEFY2とDEFY3の差って大きいのでしょうか？
DEFY2にはD-FUSEｶｰﾎﾞﾝﾋﾟﾗｰ使ってるってお話なんですが。
どの程度、乗り心地が変わってくるのかいまいちイメージできなくて
質問させてもらいました。
主用途は通勤。片道25キロです。
多分天気の良い休みには80キロ程度のサイクリングやると思います。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:04:21.84 ID:EXvVaM6B.net

>>637
暴力はいかんぞ
冷静に話し合え

639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:33:34.23 ID:OyD/zkXK.net

ぅぁぁ。。。ほっぺたが真っ赤になってきたのが
自覚できる程度に恥ずかしいですorz

640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:54:53.91 ID:UXFc7Kk7.net

そんなビンテージものに乗ってたなら、何に乗っても驚きだろ
DEFY2と3の違いなんて普通はコンポにしか目が行かないぜ　そこをシートポストとは渋いなあ
金もあるだろうから、まずはDEFY3を買って堪能してからDEFY2を買えば、
違いも分かって、とても幸せだろう

641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:57:36.72 ID:2VXfWElc.net

キャリアつける可能性があるなら3、
なけりゃ2じゃね

642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:18:56.53 ID:/EW3sn+L.net

ラックマウント付きD-Fuse用シートクランプドもオプションで用意されてるけど

643 ：609：2015/10/30(金) 19:49:41.94 ID:ejDsTxHh.net

実は、昨日までデフィって思うてました
可愛い店員さんに訂正されて恥かいたやん

>>637 真っ赤なほっぺたさん、私もLes Maillots Q（カーボンフレーム）を持っております。
先日、DEFY COMPOSITE 0に試乗し、D-FUSEｶｰﾎﾞﾝﾋﾟﾗｰの乗り心地を味わってきました。
Les Maillots Qもしなりましたが、DEFYはよりしなり微細な振動を感じません。
しなるけど、BB周りがごついのでロスはLes Maillots Qより少なく感じました。
ただ、カーボンフレームしか乗ってないのでアルミフレームとの違いはわかりません。
http://giant-store.jp/test_bike/　ジャイストの試乗車はどうでしょうか
二子玉川、LIV大阪、神戸、ならD-FUSEｶｰﾎﾞﾝﾋﾟﾗｰ有無の違いを試せますね
年末に大阪で試乗する予定ですが遅すぎますね。殴らないでください、お願いします。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:21:55.70 ID:ewgfb4b6.net

LIV大阪は女性向けモデルしか置いてないよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:50:17.57 ID:KD8dz3mV.net

>>644
いい加減にしろよ　言っていいことと悪いことがあるだろうが

646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:52:12.52 ID:HFq2LuGx.net

さて、

647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:59:01.78 ID:rAZQwYwi.net

お○○○！！！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:40:20.05 ID:Myh68ZM/.net

>>637
アルミフレームだから根本的な違いは無いけど、全く差が無いわけでは無いから15万円用意出来て色も気に入るなら2にした方が後で後悔しなくていいと思うよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 22:34:49.45 ID:MsyLYM6F8

そして気が付くと1を買っているという不思議。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 01:50:42.01 ID:XOozeHcR.net

>>637
カーボンフレームには乗ったことないですが、ロングライドするのであれば、D-FUSEついてる方が良いかと思います。
DEFY1で約200Kmのロングライドしましたが、パッドなくてもあまり尻痛くならなかったです。
欠点としては、シートポストがD-FUSE専用になってしまう所かと。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:11:45.43 ID:bbOvXhF6.net

でもケツが痛くなるとポジションに気をつけるからポジション身につくの早いけどね。

652 ：609：2015/10/31(土) 06:39:44.93 ID:OU41D+Dj.net

>>644
ホームページにはDEFY 2　Sサイズが置いてあるみたい
電話で確認しとくわ
http://giant-store.jp/test_bike/

653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:05:57.50 ID:Rehfhcoa.net

>>650
俺はいまだに50kmで痛くなる

654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:45:09.35 ID:YsIWsH1u.net

距離乗るならパッド付きのやつを何か履いたほうが良いぞ
ケツの痛みもそうだけど、股ズレ防止の効果もでかい

655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 10:06:51.53 ID:+hTiEzRJ.net

赤ほっぺの中年親父ですが皆様丁寧なレスありがとうございます。
当たり前だけど効果あるんですね。
小遣い的に決して安かないお買いものなんで
試乗できるショップ探してよーく考えてみます。
ありがとうございました。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 11:02:37.15 ID:hisz44AY.net

>>563
遅レスだけど、マジで手組みスキル磨いといた方がいい
今、高くていい完組み買っても、ハブの規格が今後どうなるかさっぱり分からん
QRでいくのかTAになるのか、エンド幅が何mmで決まりなのか
手組みスキルがないと、次のディスク対応フレームの選択幅が狭まるか、高くつくことになる