【あさひ】プレシジョントレッキング13【初心者】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/15(火) 13:08:33.46 ID:ewTTifbr.net

緩やかなカーブを描く流線型のトップチューブ。対格差に対応できる3サイズ展開。
リムダイナモ式LEDライトを採用。フロントバスケットはビジネスケースが収まるサイズで
フラットバーハンドルに干渉しないよう浅い形状に工夫されている。
更にチェーンカバー・フェンダー・キックスタンドなど必要な装備を一通り揃え、
オン・オフタイムとデイリーに使える手頃な価格のユーティリティーバイク。
サイクルベースあさひのPB商品「プレシジョントレッキング」の専用スレです。

▼プレシジョントレッキング　商品ページ　　24,980円（税込）
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/10/04/item100000020410.html
▼リムダイナモ式LEDライトはハブダイナモ式オートライトに変更可能（6,330円）。
http://www.cb-asahi.co.jp/sp/item/83/95/item100000009583.html
■前スレ
【あさひ】プレシジョントレッキング12【初心者】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1428324817/
■関連スレ
【プレスポ】あさひPB自転車総合 60【プレトレ他】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1413273707/
【通販】サイクルベースあさひ38【リアル】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1412333627/

333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:12:48.12 ID:V1O39hfc.net

現在の僕のプレトレ（現行）はこんな感じなんですが、もうフレーム剛性が下がってます(╥﹏╥)（馬鹿力で踏みすぎが原因）
コンポブレーキ、シフター以外はシマノ105、ブレーキシマノアルビオ、シフター、シマノティアグララピッドシフター
なんちゃってアヘッドステム、ブルホーンハンドル、サドルなんか安いAmazonのヤツw、ペダル シマノSPD -SLの安いヤツ、て感じですがもうクランクよりも先にフレームがたわんでさらにヘッドパーツが良く緩むこと(´・ω・｀)あ、皆さんのオススメホイール聞きたいだけです

334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:44:19.14 ID:zKMh8kO0.net

ずいぶんと無駄遣いしたもんだね
プレトレのフレームは意外とヘタるのが早そうな予感はある
最初はあきれる剛性だったのが3ヶ月でちょうどいい感じになっちゃた
お勧めホイールはリサイクルショップに転がってる前後セットで2000〜4000円のやつ
何でもいいよ
金余ってるならこれを勧める、ワイドリムが流行ってるらしいし
http://www.gokiso.jp/ja/products/wheel.html#features

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 23:30:01.10 ID:Qq8ULBcB.net

>>334
ワイドリムじゃなくて、ディープリムなんじゃねぇの？と思って見たらワイドリムだった。

336 ：プレトレE赤480：2015/11/01(日) 01:04:57.04 ID:jy5afmIV.net

詳しい方、教えてください
スプロケ、MF-TZ21（プロテクター付き）交換に必要なボスフリーのソケット
（フリーホイールリムーバー）
何がよろしいでしょうか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:14:01.50 ID:OpSb2GR1.net

これがとても評判いいよ(と言うかシマノ純正の評判が悪い)
うちもこれ
http://www.amazon.co.jp//dp/B00C4P29US/ref=sr_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1446362937
21mmのメガネがガッツリかかるので安心してハンマーでひっぱたける
DNPにも使えるらしい

338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:30:36.55 ID:OpSb2GR1.net

>>335
同じ空気圧ならば太いタイヤの方が転がり抵抗は小さくなる
細いタイヤのままなんとかならんのか?->ワイドリム
プレトレのノーマルリムに28入れる人はワイドリムと言い張れw
基本的に接地面積は同じ空気圧ならばタイヤの太さに関係なく同じな物理法則
細いから接地面積が小さくなるという勘違いがひじょーに多いがけっこう恥ずかしいので注意
同じバカやるのでもワイドリムと言い張れば理屈は通る

339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 12:28:12.69 ID:2gnjJ6i3.net

>>49
細いの選びたくなるのは軽量化の目的もあるのでは？

340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 14:16:22.59 ID:Tu9pxxvK.net

太いのが欲しいの

341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:22:22.45 ID:OpSb2GR1.net

http://rbs.ta36.com/?p=19532
巡航15km/hの場合
機材抵抗：1W(4.5%)
路面抵抗：10W(45.5%)
空気抵抗：11W(50.0%)
総仕事量：22W(100.0%)

巡航30km/hの場合
機材抵抗：4W(3.5%)
路面抵抗：20W(17.7%)
空気抵抗：89W(78.8%)
総仕事量：113W(100.0%)

プレトレのギヤ比なら15km/hの方になる
プレトレの速度域では空気抵抗よりも路面抵抗を優先すべしとなる
開き直って「見た目だけで細くしました、ファッションです」ならいいんだ
細い方が速くなるとかおかしな事言うからみっともない事になる
そう言いたいならまずドライブトレイン全とっかえでアウタートップ48/11くらいにしないとね
でもやればやるほど「なんでプレトレ買ったの?」になっちまう

342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 17:49:34.96 ID:ccKBay8K.net

>>334
お奨めホイール高ぇなw。

でもプレトレ20台分のホイールなんてのが普通に売ってるんだから、5台分って考えれば酔狂で着けて見る人とか。。居ないかw

343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:54:24.65 ID:xWqJA8ry.net

>>341
このデータはプレトレじゃないからだいぶ違うと思う。泥よけや乗車姿勢を考慮したらもっと空気抵抗増えるし。このデータからは泥よけ外せということがよくわかる。
プレトレ純正タイヤから２８Ｃに変えてだいぶ軽くなった。重量もそうだけどペダリングが軽い。同じパワーでも速く走れるのは間違いない。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:54:40.69 ID:p0BZjPPu.net

プレトレが朽ちてもホイールは残るでしょ
105のコンポも残るね
次はフレーム買うだけで一台組めるという考え方でやるならプレトレに
デュラだってアリよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 21:36:42.79 ID:ccKBay8K.net

フレームに比べればコンポとか消耗品でそ？。
自分で組んじゃう様な人が、フレーム新調の際にその他をポチらないでいられるもんかのう
(。-∀-)

346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 21:40:58.16 ID:1Lx/dYf2.net

>>344
そんなプレトレ駅前駐輪場に安心して置けません

347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 22:12:37.89 ID:6mnE5h6A.net

仙波敏郎；千円を万引きした少年を担当官がきびしく言うわけですよ。お前こんな万引きしてろくな人生おく
らんぞ！って言うわけですよ。万引きは犯罪だぞって言ってるんですよね。そいつ、それ取り調べる前にね、
５万円くらい、（裏金を作るための）偽領収書を書いとるわけですよ。そしてその晩はね、その金で打ち上げ
するんで飲み会をする日なんですよ。お前、さっき言ってたけど、君のしたことはいいのか？「仙波さん、そ
れとこれとは別です」と言うんですよ。これ笑えませんかね？　普通は良心の呵責といいますかね、警察官て
のはほんとに特殊な感覚ですよね。
・私文書偽造等罪 （刑法159条１項）
一部の重要な私文書（権利義務に関する文書又は図画、事実証明に関する文書又は図画など）についての偽造、
変造、行使を内容とする犯罪類型である。判例で問題になった私文書の例としては、借用書、交通事件原票
（交通切符）中の供述書（違反者がサインをする部分は私文書の性質を有する）、入学試験の答案、無線従事
者国家試験の答案（学科、実技）などがある。行使の目的で、他人の印章若しくは署名を使用して権利、義務
若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し、又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利、
義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は、3月以上5年以下の懲役に処される。
・業務上横領罪(刑法２５３条)　業務上自己の占有する他人の物を横領した者；10年以下の懲役
・詐欺罪（刑法246条）；10年以下の懲役

348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 06:40:10.33 ID:EJGC2nJ3.net

100psiの35Cと80psiの28Cなら35Cの方が軽くなる<--これは分かるよね
20psiの35Cと28Cなら35Cの方が軽くなる<--これも分かるよね
(35Cならば20psiでもママチャリレベルで走れちゃうけど28Cはほぼパンク状態だ)
では35Cより28Cの方が軽くなる条件は?
100psiの35Cと100psiの28Cに体感できる差はあるのか?
という事なのよ、理屈はね
ともかく
ママチャリバルブのせいでせいぜい40psiが限界なプレトレの35Cと
100psiの28Cを比較して結論出すのは間違い

349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 06:44:58.90 ID:EJGC2nJ3.net

空気圧って中毒性があってね
100psiで運用するともう80psiなんてクソ重くてやってられない
ちょっと固すぎるだろレベルまで空気圧上げてそこから-10%が快適空気圧
うちは100psiになっちゃった
35は28の2倍くらいボリュームあるから28よりも快適空気圧が上がってしまう
まだタイヤ変えてない人は騙されたと思ってバルブ変えて80psiまで上げてみてくれ
数百円の改造費で信じられないくらい変わるハズだから
それから28Cを検討しても遅くない

350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 08:16:59.55 ID:J5MBp5t+.net

バルブだけ変えたってあかんでしょ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 09:18:33.75 ID:EJGC2nJ3.net

バルブ変えるだけで80psiまでは大丈夫だと思うよ
なにせタイヤの推奨空気圧が70-80
仏式、米式、高圧英式どれでもOK
心配ならパナの極太チューブ、それでも怖いならパナの極太極厚チューブでいいよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 09:25:40.01 ID:EJGC2nJ3.net

同じ空気圧ならばタイヤの太さに関わらず接地面積は同じ
そういう事なら細いタイヤの方が余計に潰れてるって事じゃん?
はい、そうなんです
パスカルさんの言った通りでしたとさ
(細いタイヤは空気圧が高いから抵抗が少ないという現実に気づく)
パスカルの原理覚えてないかい?
俺はプレトレで思い出したよ
35で80psi?
なんておバカなタイヤなんだ
こんな太くちゃ意味ないだろ
乗り心地悪くなるだけだろ
それが推奨空気圧で使ってみたらビックリだわ
あんまりビックリしたんでググってみたら結論パスカルの原理(中学で教わってたじゃん)
あとはボリュームの本当の意味ね
プレトレ乗ってる人はある意味ラッキーなのさ、タイヤが太いんだ
なのに80psiまで入れろと書いてある

353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 09:33:00.61 ID:EJGC2nJ3.net

ロードレースではステージによって23Cと25C使い分けてる
場合によっては28Cも使うらしい
レースがそんな状況だから一般庶民ロード乗りも気づき始めてる
http://blog.livedoor.jp/motodasilva/archives/4961429.html
>細いタイヤの方が、走行抵抗が少なく、軽く速く走れる。
>これは間違いでした。
>細いタイヤの有利なところは空気抵抗だけだという事実！

そこまで言われたらギヤ的に30巡航もちょっと非実用的なプレトレはどうなるのよ
空気抵抗が速度の二乗に比例するくらいは知ってる
普段は15〜20巡航だぜ
空気抵抗なんてちゃんちゃら可笑しい速度域で走ってるプレトレ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 12:03:25.75 ID:EJS56efg.net

（＾ω＾）

355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 12:04:49.88 ID:EJS56efg.net

このスレには空気抵抗には詳しいが空気が読めない人がいる事は理解できた

356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 12:37:55.10 ID:J5MBp5t+.net

細いタイヤにすると
はっきり軽くなるけど
空気抵抗なのか重さなのか空気圧なのかはわからんな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 13:20:27.25 ID:EJGC2nJ3.net

・転がり抵抗
・空気抵抗
・軽さ
この三つ
さらに実用車では走破性が加わる
速度域によって優先順位が変わる
低速巡航がメインのプレトレではどれを優先すべきかって話だよ
細いほどいい信仰はいまやロードでも通用しない

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 13:23:15.25 ID:47a/ZvzD.net

プレトレのスレで何熱くなってんだよｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 13:38:05.87 ID:EJGC2nJ3.net

プレトレで褒める所はタイヤとサドルくらいしかないんだからしょうがない
太いタイヤの良さをこれからも力説するよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 15:14:51.34 ID:qbx59zKQ.net

>>359
タイヤの太さだったらファットバイクが至高という事になる

361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 17:57:49.89 ID:/43ZKGxP.net

>>360
さすがに重いだろうよ
35Cにパンパンに空気入れて28Cより小さい接地面積で走るのがいいと思う
それができてしまうのは28C比で約2倍のボリューム

362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 18:02:42.70 ID:/43ZKGxP.net

エスケープR3が2.3万
で、プレトレのホイール交換するのにいくらかかるの?
やってらんねぇわ
ああいう風にしたいなら最初からああいうの買うべきなんだよ
敢えてプレトレ買った人はプレトレの良い所を必死に絞り出して語ろうぜ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:53:28.17 ID:eXVRWSaQ.net

タイヤ劣化してきて交換するなら、やっぱり断然今より細くていいやつにするべき？
また標準のと同じものにするのはアホ？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 00:52:39.36 ID:KbKSLgAo.net

純正ホイールだと28cがギリギリつけられるかつけられないかだったはず
（以前のスレで28cが入らなかったって人もいたかと）
プレトレを無改造で荷物もガンガン載せる人などは、今と同じ35cか32cぐらいの
重めだけどゴムの厚さで耐パンク性をカバーしたのがいいと思う　何より安いし
改造したりカゴはずしたりで軽量化して、多少なりともスポーツバイク的な方向に持っていくなら
ちょっと値が張っても28cで軽めのタイヤが吉ではないかと

※個人の感想です

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 02:06:35.55 ID:lTrekkeO.net

>>363
せっかくのパーツ交換のタイミングで、わざわざ同じママチャリタイヤ買うのも、ナンセンスだわな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 05:59:06.13 ID:UtrGWT+Z.net

>>363
走破性をとるか見た目をとるか
でも好きなの選べばいいよ
http://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=rim_tire_air.gif&refer=%BC%AB%C5%BE%BC%D6%B9%D8%C6%FE%C1%EA%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%A1%A4%DE%A4%C8%A4%E1
楽さを追求するなら結局はリム幅でリスクを犯すか空気圧でリスクを犯すかだ
間を取って32という選択肢もある
35Cでも130psiまで上げれば23Cと同じ接地面積になる、子供にも分かる理屈だ
35Cが130psiに耐えられるとは思えないが(怖すぎて無理)
太すぎるリムに28C入れてどこまで空気圧上げられるメンタルあるかだね
見た目だけと割り切るなら28Cもあり

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 06:05:19.30 ID:UtrGWT+Z.net

軽量化というのは言わない方がいい
プレトレのリムはクソ重いからタイヤで軽量化しても焼け石に水だろう
嘲笑されるだけだ
嘘みたいに軽いロード用だとタイヤの軽量化が大きなファクターになるけど
その代償として一日で空気抜けてしまう極薄軽量チューブ使ってる

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 09:50:31.64 ID:L4gq/tSh.net

32で国産のいいタイヤ(？)に変えるのもありでしょうかね？そういうタイヤはアサヒにありますかね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 13:49:02.23 ID:RMwdeznQ.net

>>368
そのタイヤは、お前の心の中にある

370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 16:57:17.07 ID:lTrekkeO.net

>>367
１日じゃ抜けねーよwロード乗ってるが、空気入れるのは1週間に一回だぞ。30キロ以上走る前には必ずいれるけど。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 17:10:28.77 ID:Y+4UtrSW.net

>>370
圧によるな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 17:47:01.41 ID:jUDs33Y0.net

1年半乗ったプレトレがパンクしたのであさひに持って行ったらタイヤもヘロヘロなので変えることになった。

パナレーサーの32cくらいにしたいと常々考えていたのだが、合うのは店にはこれだけだ、とか言いながら出してきたのがマラソンの28c。

チューブの在庫が一本しかなかったのでパンクした後輪だけ交換したが、これまで7速で苦しかった道が8速が欲しいくらい軽く感じた。プラシーボかもしれんがね。

前輪も変えるのが楽しみだ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 17:49:11.56 ID:jUDs33Y0.net

ちなみに店内にはプレトレの展示が一台も無かった。新型がもう出るのかね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 18:51:37.80 ID:Y+4UtrSW.net

>>372
パナよりマラソン選んで正解だとおもうぞ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 19:05:47.80 ID:MvQirsDA.net

>>370
ガチはラテックスだからな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 19:33:36.10 ID:gHb3XCVi.net

オフィスプレスGプレシジョンスポーツGと新型が出て
プレシジョントレッキングGが出てもおかしくないね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:42:02.64 ID:IIcbzARH.net

購入検討してたのに
新型出るのか

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:35:47.49 ID:Ic/cY6MJ.net

3分で振り返るジロデイタリア2015
http://youtu.be/MPH8g5zMiLA

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:16:44.19 ID:NHjiSZY/.net

>>378
これで抜けた

380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 01:53:58.35 ID:F+NQTVDn.net

プレトレ乗ってないから分からないけど、多分内幅20mmぐらいのリムじゃないのかな？
だとしたら、25Cタイヤが限度かも知れない。
あまり空気圧を上げないようにしないとね。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 05:48:24.56 ID:uRjASTcS.net

空気圧上げないと意味がない
ママチャリと同じ空気圧なら太さにかかわらずママチャリと同じ接地面積になる
28でママチャリと同じ接地面積=どんだけ潰れてるんだよってなる
35ならママチャリとしてふつーには使える

35でも28と同じ空気圧まで上げれば28と同じ軽さになる
それで使えるならボリュームは35の方が圧倒的にデカいので28よりも高性能になる
でもそこまで上げると推奨空気圧の130〜150%になってしまう
推奨空気圧縛りで比べると35と28の優劣はびみょー
ともかくノーマルタイヤで推奨空気圧まで上げてみ、別物になるはずだから
そこを知ってからだよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 14:14:53.52 ID:OMZKf5Ob.net

>>381
おまえ中途半端な聞きかじり知識ミックスでいろいろまちがってるよな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 16:33:51.38 ID:labAU3a9.net

別件で最寄り店いったがプレトレ１台しかなかった。
２週間前は７、８台は少なくともあったのに

384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:03:31.94 ID:or+hCpF2.net

これは・・・来るか(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:27:53.24 ID:ev+gYlDO.net

後ろのアルファベットは何なのかね？
オフィスプレスG
プレエリF
プレスポ→プレスポG
プレトレE→F？
ディアリオE→F？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 08:32:45.93 ID:impWIdsU.net

>>385
年式ってイメージでおｋ。ただ必ずしも全車種一定の時期にモデルチェンジが実施される訳では無いので、前の型の車種もあれば新しい型の車種もある。
現在最新はG。前年度モデルはFと思ってれば良いよ。
モデルチェンジ無しだとEからGに飛んだりあったかも。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 08:57:02.64 ID:c0XoG0zO.net

ホイール前後セットタイヤ付きでなんと税込14,800円
憧れの28Cです、ディープリムです、28穴です
もれなく自転車本体がついてきます
http://item.rakuten.co.jp/ioffice/ms004686_2/

9800円の中古現物見たわ
さすがに9800円はありえんと思って調べたら新車が税込14,800円かい!
もうプレトレは太いリムである事にプライドをもつしか無いと思った

388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 13:07:30.79 ID:V/+xYytt.net

>>387
ハブと前輪
丈夫な材質を採用。車輪の外周と車軸をつなぐスポークが集中して順調な走行を保障します。
前輪とタイヤも上等材質を採用、直ちに高級感を溢れています！

Vブレーキ
ワイヤー式リムブレーキーの中で最高的せい動力を誇る、Vブレーキを前後輪に搭載。
確かなコントロールを実現します。
特別なタイヤ採用。デコボコな道でものお勧め。

デイレーラー
SHIMANO信頼性の高いシマノ製7段ギア搭載で、女性やご年配の方でも楽々で走行可能！
ご注意：後輪取り外しできない！

■タイヤ幅
　約2.5〜3cm

シートポスト径　2.5〜3CM

389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 14:12:00.40 ID:lEitZ2l5.net

>>387
微妙な日本語が時々出てくるな。
「ご楽々」、「特別なタイヤ採用」、「信頼出来るのシマノ製グリップシフト」など。
んでこれはグリップシフトとは言わんだろうと。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 14:39:43.56 ID:c0XoG0zO.net

分かりきった所突っ込んでもねぇ
日本人が書くへんてこ英語もきっとこんな感じなんだろうよ

マジでフリーハブだったらホイールとして買ってたかもしれない
なにせ9800円
憧れの28Cだw
うちの泣き虫プレトレだとフォークも利用価値あったけど本物のアヘッドの
危険もあったのでパス
カゴいらない人にとってはむしろラッキーか

391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 14:59:27.70 ID:xfZPmHnT.net

やだぁ、白の見た目ちょっとカッコいい。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 22:21:28.74 ID:VyBT11mq.net

でも、ママチャリ装備なしで17kgとは（笑）

393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 22:41:19.63 ID:6IJttyA0.net

プレトレより遥かに安いクロスバイク
赤でディープリムなのもいい。
でもチッチャいね。
適応身長　１８０センチ以上のがいい

394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 23:33:30.92 ID:xfZPmHnT.net

きっとあのダウンチューブが重っもいんだろうなぁ。。。
(´・ω・)

395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 08:27:28.51 ID:utOWNCMc.net

これでロードとバトルしたら、さすがに負けたわｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 08:52:19.13 ID:8JKIa1TD.net

プレトレは孤高を目指すしかないと理解したよ
絶対28は履かせないと決意した
意地でも30までだw
シュワルベ スパイサー 700×30C新古品が二本で4000円、どうする俺
よりにもよって30だもんな、せめて32なら
パナでいいじゃんというのもあるし悩ましい
たったの4000円でここまで悩ましてくれるプレトレ、楽しいねぇ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 11:41:35.21 ID:oXIPj0dF.net

CRM7っての気になった
値段差あるけど

398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 14:12:45.41 ID:YT+9OKC/.net

綺麗な自転車だよね
前ブレーキもインナーなのがカッコいい

別件
CRM7でググったら典型的詐欺サイトがヒットしたので見本として張っとく
<<<<<<警告　これは詐欺サイト>>>>>
://citywideorange.com/83a_16Inches-Bicycle_14.html
油断もスキもありゃしない、怖い怖い
Windowsだと見るだけでヤバい可能性があるので最新にアップデート
してある事を確認してから開こう

399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 17:00:47.55 ID:rL/raqua.net

>>0390
プレトレのタイヤはデフォルトが最高なんだろ？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 17:32:12.43 ID:YT+9OKC/.net

>>399
武士は食わねど高楊枝
最高なわけねぇだろうに、どう見ても安物だろうに
だが100psiまで上げて28より軽くして使ってる
空気はタダだからね
バースト上等だ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 18:08:30.43 ID:BLDL4Zwi.net

ディレーラーハンガーも店においといて欲しいな。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 19:40:19.79 ID:rL/raqua.net

>>400
それは失礼した。てっきり>>277と同じ人かと。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 20:02:19.55 ID:JoSeAZMn.net

>>401
PBのは在庫ある場合もある。他社のはまあ無いかな。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 20:38:14.81 ID:K5ou0S/H.net

>>398
ん？NextｰBikeのクロモリクロスのことだよ。
シマノ内装７段、ホイール３６Ｈ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 20:41:54.44 ID:1eMLWXJh.net

>>400
リムが心配

406 ：プレトレーE・赤：2015/11/08(日) 21:38:53.25 ID:kIppugiN.net

いろいろと交換してきましたが
終わりが見えてきません
チェーンやシフター、Rディレイラーなど交換しても
動きは良くなりましたが、坂道などで重さを感じます
手っ取り早く交換できるのはカゴなので
OGK FB-022Xにしました
無い方がいいけど、カゴを無くすと不便なので

407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 02:01:21.95 ID:5a/G4HmQ.net

登り坂道が辛いのは。。。
あきらめるのが良いかもよ？

軽いパーツとかお値段どんどん高くなるけど、ぶっちゃけプレトレに付けても軽くならないし
m(__)m
でも、カゴを軽いのに変えたのは元がズッシリ頑丈すぎるから、良いかもね
一番軽いギアでのんびり登ろうず。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 07:15:52.32 ID:EECCH2U2.net

最終的には電動化キットの登場

409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 09:08:31.49 ID:j47jQt1g.net

禁断の21速化

410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 10:05:42.69 ID:GKswPmqv.net

>>402
いや、同一人物だと思う。支離滅裂感がはんぱない

411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 19:38:37.22 ID:3hYsEyuV.net

みなさんこんちゃーす！今月プレトレ青に乗り始めました新参者ッス！ダイソーのスーパーバルブが常に売り切れで激昂してます！プレトレ先輩方ご教示よろしくッス！！

412 ：ちゃりんこマイスター：2015/11/09(月) 19:42:42.06 ID:sSuMXfzk.net

>>411
ようこそワシのスレへ。
まぁ座れや

413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:14:36.45 ID:fNDBYEOX.net

>>411
スーパーバルブは高圧には耐えられないよ
米式/仏式/高圧対応英式にしよう
(高圧対応英式≒ミニ米式)

支離滅裂ねぇw
安物タイヤも空気圧次第、高いタイヤも空気圧次第
プレトレのタイヤを100psiまで上げたらとんでもなく高性能になっちゃったんだ
28なんてクソと切って捨てるくらいものすごい性能になっちゃった
同等の空気圧でボリュームは2倍なんだからそりゃすごい性能になるわ
でもその性能はタイヤの推奨空気圧(というかMax)の130%という反則技によるものなのよ
130%はさすがにどうかとも思うわけよ
32で我慢すれば110%くらいに収まるかなぁとか考えてる
30ならふつーに100psiのタイヤもあるけどボリュームがかなり痩せてしまう

414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 23:44:12.64 ID:h46bGlNW.net

>>413
我慢して30にするくらいなら、初志貫徹で太いままいけよ。細いタイヤに憧れてるならまだしも。君のそういうところが支離滅裂なんじゃないかな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 00:45:11.44 ID:v8/GMl6X.net

スーパーバルブは外れ引くとすぐ空気抜けるぞ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 08:03:58.01 ID:GZFKDWO8.net

プレトレにロードのお古の23c履かせてるけどこれはこれでいいもんだよ
カゴや泥除けなんかも外してるから元がプレトレとは思えないくらい舗装路だとスイスイ走る
OLDの違いなんか気にせず締め付けてるだけだけど1年くらいなんにも問題は無いな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 11:36:28.47 ID:fy3hT0YY.net

何故プレトレ乗りはそんなに金かけて改造するんだろう？
最初からいい自転車買える値段

418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 15:10:59.36 ID:GZFKDWO8.net

それはプレトレが良い素材だからだよ
お世辞にも良いフレームとはいえないしパーツだって最底辺のものしか付いてないけど
少なくともドッペルギャンガーとか安い折り畳み自転車みたいな、いつどこがぶっ壊れるかわからないような粗悪品ではない。

まあプレトレだって泥除けの支持金具とかチェーンカバーとかすぐぶっ壊れる部分はあるけど
本体部分に最低限の頑丈さはあるし、元が最底辺だけに改造による性能アップがよく分かって楽しい。
これがエスケープR3とかだと、クロスバイクとして既によく出来てるから、吊るしの状態で満足してしまう。
プレトレは自転車に興味無かった人間でも手を入れたくなるバイクなんだよ。

だからママチャリからスポーツ自転車の世界へ踏み出す一歩として決して悪い自転車ではないと思うよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 18:16:23.35 ID:typetz2Y.net

俺はプレトレ購入当初は自転車に興味もなく完全に足扱いだったんだけど、経年劣化の補修も兼ねて改造して自転車にハマっていったな
今はコンポをアルタス、アセラ化したプレトレとGIANTのTCRに乗ってる
言い方は悪いけど雑に扱える自転車が1台あると何かと便利。雑っていっても大切に乗ってるぞｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 18:24:32.20 ID:d6sWbrLn.net

>>414
なんだそれw
俺は物理学というのを信仰している
ニュートンさんやパスカルさんの信者だ
志も憧れも無いよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 18:26:04.02 ID:d6sWbrLn.net

欲しいのは容積×空気圧が最大となるタイヤ
35よりも太くはできない、上限空気圧が低すぎる
28まで細くはしない、容積が小さすぎる、転がり抵抗、駆動ロス増大、グリップ力低下
プレトレにはなんらメリット無しというのが俺なりの結論
念のため行っておくがカゴ、フェンダー付き、42-14の条件ね

422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 20:26:25.62 ID:bXzhDy5y.net

良い素材というより乗っているうちに色々不満が出てくると言った方が正解だろ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 21:49:05.32 ID:Wsow7klz.net

>>419
わかるな
改造や修理しながら学んでいくんだよな
ダイヤモンドフレーム、700cとか自転車の基本を抑えた一台はとても大事

424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 05:10:44.64 ID:M8CuGSu4.net

>>418
プレトレのクオリティーはドッペルと変わらないとおもうよ
カゴと泥除けが付いてて店頭で買えるというメリットのみ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 06:05:11.15 ID:YGGkBjba.net

それはドッペルに失礼だろうw
ただね
プレトレをクロスとして使えるかママチャリとしてとか使えないかが試金石となる
きちんと整備して空気圧も管理してポジション出してペダリングの基礎もかじって
なんなら体も鍛えて
練習すればどんどん上手くなるのがスポーツだろうに
そういうのに敏感に反応してくれるのがプレトレの存在価値
ほとんどの人はプレトレをママチャリとしてしか使えていないと思う
そういう人は結局何乗っても同じだよ、スポーツにはならない
高性能ママチャリとして使うのもアリでそれはそれでいいんだけどさ
性能がぁとか言い出す奴は真面目にスポーツしろと思う
改造したいならその前に最低限の整備は覚えろと思う

426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 06:14:08.44 ID:YGGkBjba.net

23000円の中古エスケープR3がまだ売れ残ってる
これ買って全てのパーツをプレトレに移植しても元のエスケープR3よりも遅いだろう
たかがR3ごときよりも遅い
ではプレトレに何を求める?
プレトレで盆栽はできない
それでも盆栽やりたい人はパーツをバラで買うよりも自転車丸ごと買って
パーツ移植した方が安いよ
フレームだけがプレトレ、それが理想のマシーンなんでしょ?

427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 06:47:01.32 ID:ziL6qD1M.net

>>426
君が何と戦ってるのかがイマイチわからんｗ
なんかプレトレ乗りへの憎しみみたいなもんがあるのは感じるけど

428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 16:26:47.06 ID:ZN8J4h1A.net

換装計画を構想したり実際に作業するのも自転車の楽しみ方の1つ
まさにプライスレスなんだよ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 17:20:17.37 ID:bWhotVyf.net

改造するにも方向性というか
例えばフレーム設計がまるで違うロードバイクの方向に振っちゃうと
悲しい思いをすることになっちゃうけどね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:17:53.24 ID:ZN8J4h1A.net

ホイール変更とコンポをAltus、Acera、Alivioあたりでまとめて中堅クロス化していくのが無難だね
重いし、フレームの溶接の出来や精度的に完成車にはかなわない
が、自転車に対する理解と整備の腕は確実に上がる

431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:20:48.11 ID:hZteIFsp.net

何とも戦ってないよ
無駄を承知で遊んでいるならそれはOK
どんだけ安上がりに性能絞り出すかに腐心してる側から見ると
なんとも馬鹿げて見えるのは仕方ないよ
逆から見ればスポーク張るだけで性能up、コスト0円だぜってのは
面白みないんだろうな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:16:16.73 ID:o+/IG9n+.net

自分は、フロントシングルにこだわりたいですね。アルミのシングルクランクは、なぜかヤフオクでも割高になるので、時間をかけて物色してます。それも楽しいんだけどね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:29:46.84 ID:ahCWwjV4.net

>>431
もう何度も何人にも言われてるだろうけど

あんた、このスレの邪魔
みんなの迷惑になってる
さっさと乗り換えてここから出ていってほしい