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ヒルクライムのトレーニング 37峠
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 18:57:44.83 ID:pMxuiwAJ.net
- 前
ヒルクライムのトレーニング 36峠
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1437186061/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/20(日) 22:48:43.82 ID:KKkqY6EJ.net
- 乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 00:57:31.51 ID:xOxR8TVZ.net
- おせーんだよ！
>>1乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 07:49:15.79 ID:FBcQ8Tgr.net
- >>1
乙←これはリアディレーラー
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 17:35:51.36 ID:frwpvcZJ.net
- >>1
乙←ロータスのフレーム
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 19:46:17.94 ID:U7g022DQ.net
- >>1
乙←これはトゥークリップ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/21(月) 23:28:10.15 ID:V9M65pqc.net
- >>6
×トゥークリップ
○トークリップ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 08:14:38.58 ID:4bvhBviE.net
- >>1
乙←ボトルケージ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 11:41:13.63 ID:PVEejMsI.net
- >>1 おせーよ！
お疲れ様ですヽ(*´∀｀)ノ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 17:07:44.65 ID:Rg0GV8sv.net
- みんな気付いてないのか本題が出ないなｗ
それとも旅行中か？
- 11 ：誘導：2015/09/22(火) 17:18:03.27 ID:0/9VFmsA.net
- 奥多摩と心拍とか、
書いてあったスレの後継がここだからな。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 20:38:24.62 ID:Rg0GV8sv.net
- ヒルクライムに興味ないころに買ったディープのクリンチャー
山じゃやっぱきつい
今メーカー送り中で前使ってたそれより若干重いの使ってるけどタイムは上がった
アルミで軽いの買っちまおうかな・・
約1800g→約1400gは相当違う？
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:05:07.49 ID:gadV7iAS.net
- ヤムチャとピッコロぐらい違う
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:05:43.62 ID:Nqry6n8v.net
- ペットボトルを余計に背負って走る程度なんだから
ダブルボトルでも走って見ればよい。
たいしたことないから。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/22(火) 21:52:57.73 ID:QeNrvXMV.net
- フレームに400g乗せるのとリムが200gずつ軽くなるのは全くの別モン
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 08:53:57.33 ID:DfAGkJgA.net
- >>13
そこまでは違わないだろ
っていうかいつのピッコロだよ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 10:47:35.87 ID:mlrff3dS.net
- 界王拳で言うと何倍くらい違う？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 10:50:26.05 ID:sBkpEMnW.net
- >>16
すまん
そだな ヤムチャと天津飯ぐらいかな
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 10:54:47.12 ID:Afcm2Nzk.net
- ザクとグフくらいの違い
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/23(水) 11:48:24.86 ID:ny6YHBgO.net
- オッサン達、世代がバレバレだ夏体験物語
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 14:13:31.51 ID:54Ett2R7.net
- ランバ・ラルが操縦してるグフ？
一般兵が操縦してるグフ？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 16:47:50.40 ID:vCPM6NL4.net
- 単純にマシン差がそれくらい
一般兵もラルも乗り手だからな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 17:44:50.92 ID:Xn7ILwLf.net
- ＞約1800g→約1400gは相当違う？
アルテvsデュラだな
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:37:21.02 ID:54Ett2R7.net
- アルテとヅラは重さの違いだけじゃないからなあ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 19:39:47.13 ID:z7Ql69Xt.net
- 大抵の素人には乗り比べても軽さ以外の違いは分からんよ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 20:34:14.54 ID:EOtYmjZF.net
- いや結構わかるよ
105とデュラよりは確実に
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 21:24:30.24 ID:z7Ql69Xt.net
- はいはい、確実にわかるわかる
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 21:35:16.83 ID:Xn7ILwLf.net
- 1800gディープとはどんな物か想像中
ヘタレクライマーなので向かい風でも無いとディープは判りそうに無い
ものすごく周囲が重いのだろうか？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 21:39:03.71 ID:JKGb6Mrd.net
- 向かい風というか横風食らったらすぐわかるw
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/24(木) 22:06:02.07 ID:QOhJJsEF.net
- フランケンのバレットでしょ？
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 07:48:28.00 ID:waMTNQwa.net
- 登り坂だと引き脚使わない踏み込みのみのダンシングで走ってるんですが、シッティングの方が速く登れる?
踏み込みダンシングの方が登りやすいんですよね個人的に
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 07:54:50.67 ID:p+lxqC2X.net
- そうですか
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 08:06:41.11 ID:waMTNQwa.net
- そうなんですよ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 08:08:35.24 ID:Emh7WBwu.net
- ふーん
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 08:35:50.60 ID:F7kB+3YI.net
- 下手なダンシングよりはシッティングのみでケイデンス維持した方が速いと思う
というかヒルクライムのダンシングって乳酸がたまって休む時に使うのが主じゃないか
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 11:20:07.35 ID:pSo9ieqz.net
- >>31
フォームは、出来るだけ変えないほうが温存できる
若ければダンシングでガンガン登ったほうが速い
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 13:12:12.88 ID:pYMR+dkl.net
- 短い坂ダンシングだけで登ったのとシッティングで登ったのだとシッティングの方が速いんだよね
ダンシングは速いような気がするだけで余計に疲れるし
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 14:06:44.32 ID:jMwd42Pd.net
- ダンシングは基本的にシッティングで脚が回り辛くなってきた時に間に少しだけ入れてやるといい。
あと勾配が一瞬キツくなるところくらいかな。後は全部シッティングでいいよ。
ホンマでっかTVでもダンシングはシッティングより112%疲労する研究データが
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 17:28:26.09 ID:sEMOURBh.net
- コンタドール「ダンシング多用して速くてすまんな」
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/25(金) 17:31:54.64 ID:7L4wqSQY.net
- 体重軽い人はダンシングの効率がいいとは言うね
理屈は知らん
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/26(土) 08:13:23.49 ID:7kDcJjsr.net
- パンター二の動画を見ると延々とダンシングで
登ってたりするね。
憧れるわ。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/27(日) 16:10:01.48 ID:E7jULUPf.net
- 赤城ドローン落車
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 00:06:06.38 ID:gjI4Bdev.net
- パンターニって重いギアだろ？
まずコンパクトクランクをやめることから始めようか
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 02:48:40.49 ID:96H653D+.net
- 峠は大型が爆走してるし
スレ違いもままならない落ち葉と石だらけの林道は怖いし
なにかいいトレーニング方法ありますか？
平地ではヒルクライム並みに追い込めないんだよな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 02:53:44.75 ID:lHFWzcR8.net
- どの程度の斜度でどのギヤかってのがいまだに掴めない
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 03:29:55.38 ID:cZnXtYC2.net
- >>45
んなもん全部体感やで
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:13:41.06 ID:gjI4Bdev.net
- 中継で斜度とかスピード表示してほしいな
平地走ってるようにしか見えん
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:18:16.05 ID:r+eDr0l1.net
- ついに
http://ascii.jp/elem/000/001/056/1056077/
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 20:53:05.70 ID:EYI0po+L.net
- BB周りはどうなってんの？
すげーゴツいんだけどw
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 21:11:29.00 ID:Z+B9YDYZ.net
- E1のHCで何時も10番台
どうすれば一桁入れるんだよ
トレーニング方法教えてくれ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 22:02:30.52 ID:gjI4Bdev.net
- >>48
ひどぅい・・
24万あれば結構いいの買えるよね
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/28(月) 23:13:35.11 ID:BrNZFPnA.net
- 平地で追い込めないのは甘え
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 03:58:11.80 ID:u9L0J/Y5.net
- >>48
ヒルクライムも25㎞/hまでアシストしてくれるんだろうか
っていうかどっちが速いんだろう
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 12:02:32.41 ID:KT6GonE1.net
- >>48
これで前引いてもらいたいな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 13:09:03.62 ID:hAYrfqPD.net
- 14kmだけの電車か・・。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 14:10:32.88 ID:K8jJM1JG.net
- 近くに山が無い場合どういったトレーニングすればいざ山に行ったとき役に立ちますか？
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 14:16:03.80 ID:lRPJkelA.net
- ローラーで高負荷長時間
少し角度つけるとグッド
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 14:18:12.98 ID:KT6GonE1.net
- >>55
わ、本当だ14キロじゃロードの意味なしじゃん。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 14:28:46.18 ID:K8jJM1JG.net
- >>57
ローラーも無いんですが、高負荷ってのは重ギアで平地をダッシュする感じですか？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 14:31:26.80 ID:lRPJkelA.net
- >>59
平地で坂のバックトルクを再現するのは無理
筋トレしとけ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 14:33:08.95 ID:VyU5uhRq.net
- >>44
明神峠とか和田峠とか斜度のきついところは燃費が悪くなるから大型こない。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 14:50:36.03 ID:qNjRr2eX.net
- 筧五郎は一時期峠に行って下って来る時間が勿体ないからと
平地でヒルクラの練習をしていたそうだよw
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 15:11:52.02 ID:fzBGxhOu.net
- 矛盾してるな 日本語として
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 16:14:13.80 ID:Nj+AkEZL.net
- 日本語として矛盾しているな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 16:55:31.20 ID:KT6GonE1.net
- しているな、日本語として、矛盾
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 17:19:41.78 ID:9LS5LcCT.net
- かけい ごろう
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 17:31:58.57 ID:qNjRr2eX.net
- 矛盾してるの？何処が、教えて。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 17:47:19.51 ID:1kwI/RFw.net
- >>56
ローラー無ければ買いなよ、本気でやればそこそこのクライマーになれるよ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:17:50.46 ID:ywtZok1A.net
- >>59
ブレーキをかけながら走るのとちょっと似てる
漕がないと止まるから
重いギアだとスピード出たら楽になるから全然違う
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:34:26.09 ID:qNjRr2eX.net
- ５６さんによると平地でヒルクラの練習をするには
登りをイメージして重心を前にずらし、ペダルの踏み込みを早める。
アウタートップでケイデンスが60~70回転を目安に
あえて向かい風の中を上ハンで走る等でレースで結果を出していたそうだ。
シッティングもダンシングも登りをイメージしたフォーム、ペダリングで
登りの負荷を再現することがポイントだそうだ。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 18:53:04.75 ID:X6YgrD3I.net
- ローラーは絶対負荷付きな
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 19:24:44.26 ID:2BGMKMLU.net
- >>70
本人乙
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 21:14:52.27 ID:0ns0haCt.net
- いわゆる荒川峠ってやつか
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/29(火) 21:44:40.43 ID:Ri97mpAO.net
- 平地で上りの負荷を再現って、えらくスピードが出るイメージ
そんなスピード出せる場所の方が逆にないよ
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 17:36:21.31 ID:RpzojUfU.net
- ttp://www.cyclesports.jp/magazine/content/2010/1008/index
↑これは？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 19:06:36.76 ID:foUlCfOO.net
- 楽なポジションで登れとか言うけど、そんなだったらママチャリで登った方が早くなるわけで、
この手の雑誌の記事は書き方が悪くて参考にすらならん
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 19:26:39.25 ID:S5VWLMT5.net
- 埼玉で下りが楽な山はどこですか？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 20:31:29.05 ID:mLrdt50T.net
- >>76
>楽なポジションで登れとか言うけど、そんなだったらママチャリで登った方が早くなるわけで
いや、このスレの住人だったらそうは考えないと思うw
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:01:19.22 ID:rj7mrlp1.net
- >>77
定峰とか斜度一定で楽じゃね？
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:21:40.38 ID:29BDdywv.net
- ママチャリを含めて前傾姿勢の深さが違う3台の自転車でテスト。
同じ峠を登坂。前傾が深いほうが楽に登れる。
ママチャリだと、腕を曲げてでも前傾しないととても登れない。
廣瀬氏はブラケットより上ハンを持ってと動画でもいうけど。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/09/30(水) 22:56:11.02 ID:fvrUTMQ9.net
- クランク長
ホイールベース
剛性
ハンガー下り
前傾以前の問題ですな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 08:02:37.20 ID:nEwGIfiI.net
- タイヤサイズと重さは？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 09:39:52.98 ID:qJ4Na3Pl.net
- >>80
そのママチャリはハンドルがサドルより低いの？
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 13:42:58.37 ID:OFUfOHFh.net
- 登坂時に効率的にペダリングできるポジションの話しをしているだけなので重量とか剛性は別。
平地で腰をサドルにどっしりのせて走るには、シート角が寝ていて後ろ乗り、
上半身が起きているほうが楽だし、登坂でそのポジションだと、10%を越える勾配をシッティングで登るのは難しい。
無理やり前傾して、腕を曲げる、あるいは前カゴの端をもつと登れる。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 17:40:36.10 ID:VFUZH8PX.net
- 単なる重心の問題
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/01(木) 21:02:30.98 ID:9r9GqAcU.net
- >>84
平地と10%の登りで、斜度以外の条件が違いすぎるぞ？
平地：楽に走るポジション
10%の登り：重いギアでハイパワーで走るポジション
せめてパワーくらい揃えて比較しないと
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 07:00:23.56 ID:taVEFgBj.net
- 平地をFTPでTT
10%の登りをFTPでTT
両者のフォームを比較すると、
平地TTの方がシートが立ってサドル前方にケツが移動する
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 08:39:56.79 ID:syrfBZM9.net
- >>87
逆じゃね？そっちの方がいいのか？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 08:47:07.65 ID:Qy9knSXK.net
- 俺は逆だし登りになるとサドルの前の方に座る選手は多い
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 10:44:19.88 ID:jqWngZ3s.net
- だよね。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 11:10:38.44 ID:Dsf7mbPQ.net
- 体重載せたいから思いきり腕伸ばして前傾、前乗り
その為にデカイフレーム乗ってる
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 13:06:43.39 ID:AinVqdem.net
- 前乗り用のサドルとシートポストがあると聞いたんだが、それ使ってる奴いる？
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 13:10:32.07 ID:Dsf7mbPQ.net
- あれヒルクラだと強力そうだよな
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 15:40:32.02 ID:0zCs6GbO.net
- >>91
同じだわ。そのほうが、急勾配でもシッティングで登れる。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 15:50:49.73 ID:0zCs6GbO.net
- 強い力を発揮する時には前乗りで深く前傾。
平地でもそれは同じ。
しかし、そのポジションでツーリングペースの平地ロングに行くと、上半身の体重をハンドルで支える事になり腕への負担が増加。
ペダルに強く力が乗っている間はペダルの反力で上体を支えられるので腕への負担は減りハンドルには手を添えるだけ。
短時間高強度のＴＴで使用されるＴＴバイクはシートが立ち、サドルは前。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 15:51:47.55 ID:EEH1E3CC.net
- つまりTTバイクがヒルクライム最強だということか
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 18:38:11.09 ID:W18SB4zi.net
- TTバイクは重いだろ？
昔ヒルクライム専用バイクって見たことあるけど、超軽量でサドルが限界まで前に出てたわ。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 19:32:26.54 ID:taVEFgBj.net
- >>88-90
ほとんどの選手が平地TTだとサドルの先っぽにちょこんと乗せてるだけだよ
http://ascii.jp/elem/000/000/141/141445/ph02_300x.jpg
ヒルクライムだとサドルにどっしり座ってる選手がほとんど
http://sky.ap.teacup.com/try360/img/1281776992.jpg
2chのヒルクラ前乗り派の多さは異常
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:19:05.58 ID:wz5sKZ5r.net
- >>98
回転重視は前乗りで
トルク重視は後ろ乗り
じゃなかったっけ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:47:43.95 ID:Qy9knSXK.net
- そもそも今はサドルそのものを限界まで前に出してる選手が多いからな
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:48:17.90 ID:5E08OYfM.net
- >>98
ちゃんとツールとかテレビで見てるか？？w
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 20:49:22.92 ID:5E08OYfM.net
- TTバイクとロードバイクを同列で語る人なんて存在したんだな...
初心者かな？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:19:43.07 ID:syrfBZM9.net
- >>98
10%って言っても実走では起伏あるし休めるとこでは後乗りしてる
下の画像も同じことやってるように見えるんだけど
斜度キツい区間で後乗りだと大げさに言うと後に転げ落ちそうな感覚あるじゃん？
それをハムでねじ伏せる方が正しいってこと？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:27:57.92 ID:AinVqdem.net
- 上りで後ろ乗りだと、下手したらひっくり返りそうなんだけど？？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 21:39:26.44 ID:mBqfKzvZ.net
- ひっくり返った事ないだろ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:05:18.26 ID:VSdGuR+F.net
- ウィリーしてひっくり返った事はある
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:11:02.54 ID:taVEFgBj.net
- >>99
踏んで惰性で進むペダリングは前乗り、回して惰性が利かないペダリングは後ろ乗り
>>101
上も下もツールの写真だが
>>103
平地と登りをFTP同士で比較してるつもりだが、登りのFTPを休んでると言われてもね
あなたは斜度キツいところをFTP以上で低ケイデンスだからトルク得るのに必死なんだよ
これは平地でFTP以上低ケイデンス（発進時等）だと自然にダンシングするのと同じ理屈
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 22:46:32.74 ID:0zCs6GbO.net
- ライバルに強くなってもらいたくはないだろうからなぁ。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 23:04:08.88 ID:gIv9ofBU.net
- まともな反論放棄するなんてカッコ悪いぞ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 23:14:48.14 ID:0zCs6GbO.net
- かっこわるくてもいいの。ライバルが強くなるよりは。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/02(金) 23:17:24.19 ID:gIv9ofBU.net
- お前の負け
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 07:53:12.21 ID:szmrp36W.net
- 入賞レベルだがトルクも回転も両方使わんと速くなれんぞ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 07:53:57.50 ID:pA2RFlGf.net
- >>107
で、レース実績は？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 07:58:20.22 ID:BbLerPB1.net
- >>107
うんうん
取り敢えず動画で山岳ステージを見て見ようねぇ
今更ランスの動画持ち出すんじゃなくてさ
ちなみにTTバイクとロードバイクのサドル高、サドルセットバックの違いって知ってる？w
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 09:54:57.75 ID:WmhcD4pY.net
- >>100
俺もオフセット0にしてめい一杯前に出してるんだけど
プロでサドル前に出してるのは最近のフレームてサイズ展開減らすためにスローピングにしてるから非東洋人からすればトップチューブが長く感じがちだからだと思ってた
胴体短いので大抵のフレームがハンドル遠く感じるんだよなぁ
仕方なくてやってるのが最近の流行りに乗ってるみたいで少し嬉しいなwww
そしてペース刻んだダンシング派なので話によれない
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 10:11:40.75 ID:kmB8yg6H.net
- >>113
ランスのレース実績は？
>>114
平地TTで使われるＴＴバイク→シート角が立ったフレームでサドルはルール限界まで前
ヒルクラで使われるロードバイク→ＴＴバイクよりシート角が寝てサドルもセットバック有
こちらは根拠となる画像貼ってるんだから、そっちも自分で動画貼れば？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 10:35:53.09 ID:pA2RFlGf.net
- 森本誠の乗鞍制覇バイクを見てこいw
何故今プロでサドル後退幅を小さくしてその分ハンドルを低く遠くするのが流行ってるんだと思う？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 10:42:08.95 ID:bYKEMjib.net
- カッコイイからであろう
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 10:42:19.16 ID:sDpRNKey.net
- >>116
お前ランスと同じ手足の長い欧米人体型なのか
いやー羨ましい
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 10:47:34.13 ID:bYKEMjib.net
- 俺ぁ足はみじけえが腕は劉備並みになげえ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 10:56:03.23 ID:lFoI3jai.net
- そもそもランス時代ってエンゾ式が跋扈してた時代だよな
今は身長近いキンタナのフォームを参考にしてる(脚の長さは明らかに違うが...)
彼は後退幅50mmで登りになるとサドルの前の方にちょこんと座ってるね
コンタドールもシッティングではかなり前の方に座ってる
股間大丈夫なんかな
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 10:56:11.80 ID:54T08XV5.net
- >>98
なんだよこの黄色チームw上下のジャージの色全然合ってねーじゃんwww
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:02:19.75 ID:lFoI3jai.net
- ランスは山岳ステージだとハンドルを3cm上げてるとか知らないんだろうな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:07:49.42 ID:Uc7stT/z.net
- 俺は竹谷さんを信じて前乗りしてる
実際タイムもいい感じに上がってるし
所詮富士ヒルシルバーレベルだけどな
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:09:38.60 ID:kmB8yg6H.net
- >>117
その森本って人は平地ＴＴだと後ろ乗りになるの？ 画像あったら見せてくれる？
プロのフォームが前乗り化してるのは平地の高速化に対応するためだよ
>>119
親に感謝してる
2014ツール第14山岳ステージ動画見てきたが、
イーブンペースで登ってる時はみんなサドルにしっかり座ってるね
平地ＴＴみたいにサドルの先っぽにちょこんなんて選手は一人もいない
>>123
なるほど、山岳ほどアップライトにしてたんだね
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:28:37.67 ID:szmrp36W.net
- ランスはドーピングしてなかったら平凡以下
そんな奴が参考になるわけない
俺を参考にしろ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:30:09.81 ID:7M/7MvLu.net
- 常識だけどTTポジションってロードのポジションを前に回転させたフォームだからね
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:30:54.83 ID:3/p6b3X/.net
- >>125
で、お前のレース実績は？w
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:36:25.55 ID:3AZrtn9C.net
- 乗鞍はUCI規定関係ないからな
コンドルさんとか肛門にサドル突き刺すくらいのフォームで登ってるぞ
それくらい登りでは前に座りたがる
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:42:47.02 ID:FfrYHmF5.net
- 最低でも乗鞍1時間切れない雑魚が薀蓄垂れるのって滑稽すぎる
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:47:55.11 ID:c03l7EuP.net
- コンタドール＝コンドル＋ドール＝鷲人形
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 11:53:50.32 ID:IrDGgqCU.net
- ＵＣＩのルールでサドルの後退幅は50mm以上とされていたのが、申告すればサドル先端がBBまでに変更された。
前乗りの弊害は、下り減速時に車体が不安定になる。
低速走行時、上体を支えられなくなる。
後ろ乗りでは強い筋力を発揮しなければペダルが回らない。強いトルクをペダルにかけられるのではない。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 12:05:19.52 ID:IrDGgqCU.net
- EPOをドーピングしていたので、酸素がすべて。
アップライトなポジションにしたほうがEPOの力が発揮できる。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 12:22:32.34 ID:WmhcD4pY.net
- てかさぁ
土曜日にレスつくって駄目だろお前らwwwwww
俺は持病の悪化で寝込んでるから良いけどさ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 12:23:09.78 ID:bYKEMjib.net
- 自転車の重心はBBより前なんだから、そりゃパワー出したいなら前乗りに決まっておる
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 12:23:36.44 ID:bYKEMjib.net
- >>134
ばか野郎！俺は仕事中だ！
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 12:27:48.17 ID:WmhcD4pY.net
- >>136
お仕事頑張ってアナタ☆
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 13:36:49.44 ID:kmB8yg6H.net
- 平地とヒルクライムではどちらが前乗りになるか
↓
ヒルクライムの方が前乗りになる
↓
それは平地とヒルクライムの比較になってないんじゃね？
比較するなら平地かヒルクライムか以外の要素（パワー）を揃えないと
↓
FTP同士で比較すればヒルクライムより平地TTの方が前乗りになるよ
低パワーと高パワーの比較なら高パワーの方が前乗りになる
ヒルクラ前乗り派は、平地低パワーとヒルクラ高パワーの比較になってないか？
キンタナはヒルクラで前乗りだが、平地TTではもっと前乗りだ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 13:37:24.18 ID:IrDGgqCU.net
- 20%を越える勾配時に、サドルの先端に座ると、サドルが上を向いているので突き刺さる、またはレーパンとサドルの摩擦が少なくなっているため、腰をサドル上に保持する事ができなくなる。
サドルを前に出す、やや前に座る程度の補正でなければ腰の位置が安定しない。
（さて、峠行ってこよう…）
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 13:46:13.78 ID:jCzXEJDU.net
- TTバイクとロードのジオメトリーの差も分からんのか...
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 13:46:20.95 ID:4zkZwppW.net
- ヒルクライムって普通5～10%だよな
20%超とか凄過ぎる
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 13:48:57.28 ID:SOXXIWSl.net
- TTフォームを比較にするのはアホすぎるなw
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 13:58:41.95 ID:kmB8yg6H.net
- >>140
平地TTでは前乗りの方が有利だからTTバイクのジオメトリーが採用されている
登坂TTでは平地TTほどの前乗りにはならない
>>142
平地かヒルクライムかという比較だから平地TTと登坂TTの比較をしたのが何故アホなの？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:04:10.86 ID:IujtTxuv.net
- 同じクライマーでも10数%超えてから強い選手と7、8%の勾配が延々続く登りが強い選手がいるよな
前者はホアキンで後者はフルームとかか
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:06:54.89 ID:q4EDkvSC.net
- >>143
同じバイクで比較しろよ
ヘッドチューブもリーチも違うバイク同士で比較とかアホなのか
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:08:32.08 ID:fIomm8tc.net
- 後ろ乗り君は頑張って結果を出してID付きで結果をうpすればだれも文句言わないんじゃね
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:11:28.17 ID:fIomm8tc.net
- そもそもプロは大半が後ろ乗りだのいや前乗りだのと滑稽すぎ
状況に応じて前と後ろを行き来してるのが大半だろうもっとも短足日本猿がヨーロッパの選手のフォームを参考にする時点で...
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:16:48.25 ID:kmB8yg6H.net
- >>145
なぜ片方が不利になるバイクで比較する必要があるの？
>>146
平地TTの方がヒルクライムより後ろ乗りになってる画像をupしてくれたら文句言わないよ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:20:17.78 ID:AQM7bTBq.net
- http://tsujitakamitsu.blog.fc2.com/img/pays_basque_2013_4.jpg/
こういうの？
つーかたかが画像一枚でこの選手は後ろ乗りだ前乗りだとか馬鹿なの？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:20:58.87 ID:AAezVJwz.net
- 参考画像にランス持ってきてる時点でお察し
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:40:06.79 ID:kmB8yg6H.net
- >>149
http://www.cyclowired.jp/image/node/145128
キンタナなら平地TTの方が前乗りだって言ってるのに
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:50:37.65 ID:Pozyox0J.net
- >>151
平地のロードで比べろよwww
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:51:28.67 ID:Pozyox0J.net
- >つーかたかが画像一枚で前だの後ろだの馬鹿なの？
ほんとこれ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 14:53:54.10 ID:pA2RFlGf.net
- TTバイクは空気抵抗を削るためにロードから前転させたようなフォームを取るんだよね
発動する筋肉自体はロードと殆ど変わらない
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:01:43.08 ID:eo4qh2cE.net
- パワーメーターの普及で前乗りの選手が増えたね
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:05:02.27 ID:kmB8yg6H.net
- >>152
平地に有利なバイクとヒルクライムに有利なバイクで比較しなきゃ公平にならないだろ
>>154
つまり空気抵抗を削るために平地ではヒルクライムより前乗りになった方が有利なわけだ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:14:14.80 ID:eo4qh2cE.net
- サドルに座る位置で前乗り後ろ乗りを決めるのはナンセンス
3時の位置で膝とペダル中心軸で比較しないとね
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:16:01.17 ID:psNJY0ew.net
- >>156
ヒルクライムで下ハン握る選手っていると思う？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:19:51.31 ID:IrDGgqCU.net
- >>158
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2014/02/pantani_9.jpg
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:20:38.68 ID:psNJY0ew.net
- なんでこんなに伸びてんの？
人それぞれって言葉を送ろう
プロ選手だって前に座る選手もいるし後ろに座る選手もいる
ずっとダンシングしてる基地外もいるw
後はレース結果で勝負すれば？
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:22:42.22 ID:nEqIHQb9.net
- 山岳ステージの中継見てるとサドルの後ろが1/3ほど見えてる選手が多いね
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:24:58.36 ID:kmB8yg6H.net
- >>158
パンターニはヒルクライムで上ハンとブラケットと下ハンを使い分けてたね
それがどうかしたの？
>>160
俺が比較してるのは個人差ではなく平地とヒルクライムなんだが
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 15:46:02.63 ID:ssjTQfvu.net
- エンゾ派か竹谷派かの違いしかないだろ
自分が速く走れるポジションで走れよ
でも今時後ろ乗りってのはなかなか貴重だな
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 16:07:43.18 ID:rssMuHzq.net
- >>158-159
流れにワロタ
すぐに思いついたけど
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 17:08:25.09 ID:bJYByVPA.net
- 最近のカーボンフレームは剛性が高すぎるから前乗り高ケイデンスで走る方が効率的なんだっけ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 17:43:42.99 ID:nmjRwGyr.net
- >>159
マルパンがそのスタイルになったのはメルカトーネウノ時代からだしずっとそのポジで登ってたわけでもない
ヒゲしかり、バンダナしかり
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 17:52:32.75 ID:bJYByVPA.net
- エンゾ式って言われるとすげーいやだw
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 18:31:46.39 ID:2n9GtBZZ.net
- 前乗りと言えば一度シートポスト前後変えて乗ってみたら前乗りすぎて怖かった覚えがある
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 19:43:23.37 ID:UUZ2HEpZ.net
- エンゾ式を試す為に
赤いハイヒール買いに行くわ。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 21:48:15.15 ID:szmrp36W.net
- 下りが寒いでゴザル
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:18:07.46 ID:Ti256dmV.net
- 前乗り順
TTバイクで平地≧ロードでヒルクラ＞ロードで平地（TTとヒルクラは入れ代わるときもあり）
もうこれでいいじゃないか
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:22:50.88 ID:kmB8yg6H.net
- >>163
キンタナはエンゾ派でも竹谷派でもないような…
俺の意見をまとめると、
①後ろ乗りよりも前乗りの方が高パワーを出しやすい
②同じパワーならヒルクライムより平地TTの方が前乗りの人が多い事実（キンタナしかり）
③平地よりヒルクライムの方が前乗りになる人は、
低パワーの平地と高パワーのヒルクライムを比較してると推測される
>>171
よくない
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:38:21.75 ID:yJrI1HAD.net
- おっとやまめの堂島さんを忘れてもらっちゃこまるなあ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:44:52.50 ID:cGGHfxUu.net
- 理屈は知らんがレース見てればプロ選手が登りでサドルの前の方に座ってる人が多いなんてすぐ分かるけどな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:48:42.37 ID:kmB8yg6H.net
- >>174
理屈じゃなく、そのプロ選手は平地TTをやるとサドルの後方に下がるの？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:49:36.37 ID:c9sfo9w+.net
- TTバイクはスタックが極端に小さい
故にロードポジションを前転させたフォームって言われる
前傾前乗りしてるように見えるけど胴角度自体は極端にロードポジションから変化してるわけじゃないよね
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:51:31.25 ID:W8UYK229.net
- >>175
ロードバイクなら平地はどっしり座ってる選手もいるね
勿論サドルの前の方に座ってる選手もいるよ
全ての選手が後ろ乗りとかありえねーから
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:53:16.93 ID:KdDDWtke.net
- どうみても選手それぞれ個性があるのになんで大して実績もない貧脚が後ろだの前だので発狂してるんですかねぇ...
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 22:54:47.78 ID:KdDDWtke.net
- ちなみに俺は赤城で入賞しました^ ^
登りはサドルの前に座る派です^ - ^
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 23:04:18.42 ID:NbPh6sGA.net
- 前乗り否定派はとりあrず竹谷さんの講習会に出てみたらどうかな
坂道は重心が後ろに下がるからサドルの前に座らないと体重を推進力に利用しにくくなる
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 23:17:38.88 ID:kmB8yg6H.net
- >>177
平地で不利になるロードバイクと比較されてもね
>>178
選手の個性の比較じゃなくて平地とヒルクライムの比較をしてよ
>>179
あなたは平地TTで入賞したことあるの？ それで事実がひっくり返るわけじゃないが
>>180
前乗り否定派って誰のことかな？ >>172の①を読んだ？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/03(土) 23:36:16.12 ID:szmrp36W.net
- 平地ＴＴのレースなんて探すのが大変なほど少ない
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 00:32:53.81 ID:MVewXxxL.net
- >>182
最近増えたよ
一昔前まで車連しか無かったけど今は未登録選手だけとかもあるし是非やりましょうw
ちょっと前車連のTTT出てきたとこだわ
タイム的には良かったけど表彰台は逃したのでお呼びでないかい？www
ただ山は好きなだけでヒルクラTT平均君ちょい速いレベル、大会では上位10%止まりの貧脚なので何の参考にもならんかもですが、ここでは多分珍しくクリテとエンデューロだけど平地系で入賞経験者から言うとですねぇ
乗り位置て一緒じゃね？
ただTTや逃げうったりリードアウトする時は上半身を凄く伏せるよね
もう俺のぷにぷにお腹を膝でドリブルする勢いだね
登りではそこまで伏せると酸欠でｱﾎﾟﾝなるから上体は起きてるよね
それで後ろのりやら前のりに見えるんじゃなかろうか？まぁ適当だけど
そして>>157が大切なことを言ってる気がするのに皆スルーなのねw
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 02:29:24.12 ID:EaqZJdBk.net
- 話が噛み合ってないな
ID:kmB8yg6HはTTバイクの平地とロードバイクのヒルクラを比較してるけど、他の人の多くはロードバイクでの平地とヒルクラを比較してる
ロードバイクの平地とヒルクラではヒルクラのほうが前乗りなる
アンカーの藤田さんも動画で説明してる
TTバイクとロードバイクではTTのほうが前乗り
アダムハンセンなんかはロードバイクの平地でもかなり前乗り
TTバイクの平地とロードバイクのヒルクラを比較してもなんの意味もない
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 06:11:59.97 ID:eGAqwFXI.net
- 重心の問題だよね
俺はチャリダーの山岳王の道を見てたけど竹谷氏の前乗り理論は実践しても確かに効果を実感できる
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 07:07:22.76 ID:tzv2X3Tu.net
- >>184
そう、話がかみ合ってない
>>172で書いたように、
俺は「同じパワーで」平地とヒルクライムを比較してる
他の人の多くは「低パワーと高パワーで」平地とヒルクライムを比較してる
他の人の多くは「平地とヒルクライム」の比較じゃなくて「低パワーと高パワー」の比較になってる
同じパワーでお互いベストを出せるフォームで公平に比較しなきゃなんの意味もない
>>185
竹谷氏はヒルクライムよりも平地TTの方が後ろ乗りだなんて指導はしてないだろ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 07:30:35.46 ID:z580mgjU.net
- 竹谷氏は勾配がきつくなるにつれてサドルの前に移動しないと体重をうまくペダルに掛けられないって言ってる
確かに平地と同じポジションで登るとハムストの負荷が増えすぎるしパワーも出にくいよね
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 07:37:36.50 ID:ZPWHih5a.net
- 後ろ乗り君は取り敢えずレースに出てみようか
それで前乗り信者を粉砕してみてくれ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 07:42:34.64 ID:ZPWHih5a.net
- >>187
そう
登りで前に座るっていうのはパワーを出しやすい云々ではなく車体の重心を平地と近い上体にする意味合いが大きい
TTバイクのハンガー下りを上げてハンドルスタックを5cmくらい上昇させればヒルクライム専用マシーンの完成w
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:08:58.15 ID:tzv2X3Tu.net
- >>188
後ろ乗り君ってあなたのこと？
あなたは後ろ乗りで平地ＴＴに出てみようか
クライマーが集うスレだから平地のことは正直わからないってのがほんとのところだろ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:11:04.43 ID:3Blqv1fE.net
- なんでケンカしてるの？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:17:36.11 ID:XAbYfNrD.net
- TTバイクは前乗りに見えるけどペダル軸と膝の関係はロードと変わらんだろ
身体が前転してるから3時のというか実質4～5時になるけど
使う筋肉は殆ど変化ない
後ろ乗りくんはTTバイク持ってるんだろうか...
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 08:18:56.13 ID:/sW0S7ej.net
- ロードレースなら平地はサドルにどっしり
登りはサドル前部にちょこんと座る感じだよね
コンタドールの登りでのシッティングとかセッティング間違えてるんじゃないかってくらい前に座るよね
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 09:55:20.30 ID:kILidnT8.net
- >>191
お互いの頭に血が上ったんだよ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 09:58:01.22 ID:NFr/wiOB.net
- レースで結果を出せない人がポジションであーだこーだ言っても説得力ないのは事実だわな
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 14:27:39.79 ID:tzv2X3Tu.net
- 峠行ってきたわ、紅葉が超綺麗だった
最大斜度が10～11%くらいしかないから前乗りのメリットは正直実感できなかった
激坂行けば実感できるのかも知れないな
>>192
使う筋肉じゃなくてBBを通る垂線に対するケツの前後位置について議論してるんだよ
まあ使う筋肉が殆ど変化ないなんて薀蓄は「私はTTバイク持ってません」て言ってるようなもんだがな
>>193
そのコンタも平地TTではさらに前乗りになってるよ
「知らないことについては語るな」だな、俺も激坂は知らないや
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 14:33:08.56 ID:OzpFExkS.net
- 後ろ乗り君はコテ付けてくれないかな・・・
後ろ乗りですとか言ってる癖に自分の股下もサドルセットバック量も述べず、
挙句TTバイクのフォームとヒルクライムのフォームを比較とか意味不明すぎる
そしてレス見る分に本当に大した実力もなさそうときたもんだ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 14:34:30.51 ID:/OXo4JHb.net
- 10%の坂で後ろ乗りとかデメリットしか実感できないわ
力入らねぇ
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 14:39:45.19 ID:/OXo4JHb.net
- 俺が前乗りになったのはBGFIT受けた時に勾配に合わせたサドルの位置移動の優位性の話を聞いて、
実際ヒルクライムレースで入賞できるレベルまで漕ぎ着けたからな
薀蓄を垂れる前にまずはレースに出てみよう
自分の信じるポジションで結果が出せるなら何も言うことはないよ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 14:40:28.65 ID:XAbYfNrD.net
- まだやってんのかよ
ヒルクライムにおける前乗りVS後ろ乗りスレでも立てようかな
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 14:46:43.99 ID:CN0SVi4N.net
- http://www.nhk.or.jp/charida/hillclimb/clinic_01.html
以前チャリダーでそんな特集あったなと思ったらまだ残ってた
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:17:45.09 ID:tzv2X3Tu.net
- >>199
あなたは薀蓄垂れる前に平地TTに出て入賞できるようにしようか
それができる頃には平地の前乗りの優位性に気が付くだろうよ
何度も言ってるように俺は「平地とヒルクライム」について比較してるの
あなたは平地と比較してないだろ、何故それがわからない？
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:21:17.03 ID:CN0SVi4N.net
- >>202
http://www.nhk.or.jp/charida/hillclimb/clinic_01.html
この診断について一言どうぞ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:21:40.48 ID:tzv2X3Tu.net
- >>200
その設定自体が人の話を何も聞いてない証拠だろうが
俺が比較してるのは「ヒルクライムの中での」前乗りＶＳ後ろ乗りなんかじゃないぞ
あくまでも平地とヒルクライムの比較だ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:23:55.59 ID:tzv2X3Tu.net
- >>203
その診断のどこが平地とヒルクライムの比較なんだ？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:24:18.10 ID:iO2O5986.net
- なんで発狂してるのかよくわからないんだが
「登りに入ると座る位置を前方にずらす」ってのは割と常識じゃね？
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:27:02.79 ID:XAbYfNrD.net
- >>206
だね
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:30:35.37 ID:tzv2X3Tu.net
- >>206
だから平地ＴＴではそれよりもさらにケツが前に出てるって言ってるんだよ
そこをなぜ頑なにスルーするんだ？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:35:59.85 ID:aPGI+8Do.net
- ＞平地をFTPでTT
＞10%の登りをFTPでTT
＞
＞両者のフォームを比較すると、
＞平地TTの方がシートが立ってサドル前方にケツが移動する
体重をペダルにかけるなら普通逆かと
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:38:52.87 ID:tzv2X3Tu.net
- >>209
キンタナもコンタもヒルクライムより平地ＴＴの方がケツが前に出てるぞ
二人とも普通じゃないのか？
まあ脚力は普通じゃないけどな
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:49:07.44 ID:ZhEh7S+s.net
- パワーを掛ける時はサドルの前の方に座るってだけの話じゃないの
TTバイクとロードバイクは踏み込む力が一番大きくなるペダル位置がそもそも違うから単純なサドル後退幅で比較するのはアホすぎる
平地と同じサドルポジションで斜面に行くとハムストリングスの発動率が高まるというのはその通り
だから平地と同じ筋肉を発動させたい人はサドルの前に尻をずらす
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 15:58:08.56 ID:tzv2X3Tu.net
- >>211
>パワーを掛ける時はサドルの前の方に座るってだけの話じゃないの
それはもう俺が>>172の①に書いただろ
>単純なサドル後退幅で比較するのはアホすぎる
最初から単純なケツの前後位置の比較をしてるんだから議題そのものを否定してもしょうがない
筋力の発動はまた別の話だろ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 16:16:56.15 ID:ZhEh7S+s.net
- ちなみにTTバイクのあのポジションはパワーを出し易くするんじゃなくとにかく空気抵抗を減らしたいから
あのフォームだからパワーが出せるとかそういうんじゃないからね
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 16:17:27.85 ID:21klznDP.net
- 勾配にあわせてサドルの前に座る、または最初からサドルを前に出していれば上から下へペダルを踏み込む事ができる。
少し前の後ろ乗りの雑誌などの記事では、
早めにペダルを踏み込む→平地では12時だったクランクの位置が坂では11時近くになるため。
後ろから前へ蹴りだすように意識→自転車が傾いているので11時から12時へ蹴りだす必要が出てくるため。
ハンドルを引く→強い力で11時から12時へとペダルを蹴りだすため。
重力は上から下方向にかかっているのだから、上から下へ踏み込む分には腰は上半身の重さで押さえられており、ハドルをあえて強く引く必要がない。
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 16:53:59.35 ID:/JIqUT+0.net
- どうでも良い話を延々とよく続けられるな。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 17:00:47.35 ID:tzv2X3Tu.net
- >>213
ＴＴバイクのフォームは確かに空気抵抗を減らす目的が最大だね
だからと言って前乗りがパワーの出しやすさと無関係にはならない
>>214
その記事は俺も記憶にあるが、理屈先行だなってのが素直な感想だったな
後ろ乗りで実際に前に蹴り出してる選手なんて「わざと」以外で見たことない
雑誌を真に受けて前へ蹴ってみた人は「これはあかん」と体感しただろうね
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 17:06:50.18 ID:bySX+sK+.net
- ＞平地をFTPでTT
＞10%の登りをFTPでTT
＞
＞両者のフォームを比較すると、
＞平地TTの方がシートが立ってサドル前方にケツが移動する
これの根拠がプロはTTバイクを前乗りするからとかワロタ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:10:03.92 ID:9RP0iMKb.net
- TTとヒルクライムは競技時間も勾配も全然違うじゃん。
普段TTバイク乗ってるトライアスロン選手も勾配キツい時はロードバイク乗ってるぜ
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:11:43.96 ID:AD7U9rN1.net
- ヒルクライムレース出て、激坂区間は他人以上に走れるんだけど、緩いアップダウンが長く続く時置いていかれる。
ひたすらローラー回せばなんとかなるかな？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:15:59.16 ID:4G8z8Xv8.net
- ヒルクライムに心肺機能って必要なのかね？
筋持久力が足りなくて足がキツイのはわかるけど胸や心臓が苦しいってのがわからん
マラソンでも練習してりゃ心肺機能はすぐに強化されて足の疲労だけとの戦いになるし
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:18:51.61 ID:boIgq9lV.net
- ブリッツェンの増田とか後ろ乗りの蹴り出すペダリングだよね
背筋、臀筋、ハムストリングが使いやすくなるからメリットがないわけじゃない
自分は特に前にも後ろにも行かないけど一部急勾配の場合だけトルクがかけやすい後ろ乗りにすることはあるな
前乗り派の人はサドルの高さを変えたり前上がりにしてたりするのか気になる
それかヒルクライム専用機があるのかね
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:44:04.30 ID:9BL0D/WJ.net
- >>221
基準はあくまで平坦でのフォームでセットしてるよ
登りに入ってサドルの前に座ると平地に比べて上体が起きるのもメリットだね
なのでサドルはフラット形状のSWトゥーペを使い続けてる
前乗りはハムが使いにくくなるけど大臀筋を導入し易いんで持久力的にも不都合はない感じ
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:45:11.61 ID:9BL0D/WJ.net
- >>219
筋肉量を増やすんだ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:49:35.58 ID:21klznDP.net
- >>221
BBを中心にTTポジションほどでないにしても前転なので、
BB-サドルの距離を同じにするとシートポストの突き出し量は多くなる。
後ろ乗りで登っていた時はやや前上がりのサドルのほうが調子が良かったけれど、
前に出してシートポストを高くしたら股間の圧迫がひどくて、きっちり水平に変えた。
クランク3時で膝の皿の位置がペダルシャフトから1cmほど前にでているやや前乗り。
後退幅32mm。
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 19:56:41.37 ID:pZVwnE/p.net
- >>219
たぶんFTP以上の高負荷に弱いんじゃね
緩やかなとこはみんなガンガン走るしわりときつい斜面よりもワット出てたりするから
1~4分のもがきインターバルとかおすすめ、きついけど
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 21:19:18.22 ID:9RP0iMKb.net
- 俺は体が重いからTTは良い成績残してるけど、ヒルクライムはさっぱりだわ。
何とかTTポジションのままヒルクライムに応用できないか試行錯誤してる
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 21:36:37.20 ID:AD7U9rN1.net
- >>223
ジム行こうかな。。。
>>224
学生まで短距離やってたんだけど、当時からインターバルは大の苦手でした。。。
今、平日は5kmランニングと腹筋背筋90回くらいを交互にやってるだけ。
帰宅～寝るまで3時間くらいのリーマンはどんなトレーニングしてるの？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 22:05:31.93 ID:rf8iFWpW.net
- >>227
俺は寝るまで4時間半あるから、
毎日1時間半は使えるのでロングライド以外何でもできるよ
アップダウンに強いのは筋肉量のあるロード選手
クライマーは普通苦手
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 22:19:02.34 ID:SGt5vevi.net
- >>220
ケイデンス低すぎるんじゃないの？
高ケイデンスで登れば息が上がって吐き気とかしない？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 22:30:21.72 ID:dMS+5xMc.net
- >>229
いや当然息は荒くなるけど全く苦しくはないな
ランニングやってたから心肺機能だけは強かったのかな俺
ただ足の筋力と持久力が終わってるけど
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 23:11:00.91 ID:NO3M5kIM.net
- 筋力＜心拍ってことだな
筋力鍛えれば心拍きつくなってくるよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 23:23:50.92 ID:1XRhq+S8.net
- 脳内でリミッターかかってるんじゃないのかな
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 23:24:17.52 ID:GdpHqcLC.net
- >>230
じゃもっと回せば？
心拍いくつぐらい？190ぐらいで苦しくないなら相当我慢強いよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/04(日) 23:41:53.66 ID:21klznDP.net
- >>230
後ろ乗りから前乗りに改宗したら、筋肉への負担はあまり感じなくなり
呼吸循環器系への負荷が増大。
ケイデンスをあげられるようになったので、>>229が書いているような吐き気がするような負荷をかけられるようになった。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 03:11:44.44 ID:msUMTHy5.net
- ヒルクライムなんて頂上で吐き気を催すレベルで苦しいけどな。心配脚力両方追い込みやすい
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 03:52:05.21 ID:kMG2lre/.net
- >>232
解除するとゲロ吐きません？それ。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 09:07:17.87 ID:uSw7BZJm.net
- なんでこんなに前乗り狂信者だらけなんだこのスレ
いい加減にしとけよ
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 09:57:12.72 ID:xvWj/EUK.net
- >>233
>>234
回したくても足が終わってて回らんのですよ…
>>231って事かね
フルマラソンも何回も走ってるけど胸が苦しいって感じた事は一度もない
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 10:05:26.27 ID:za46ytTc.net
- トルクが細すぎると息が切れる前に足が売り切れるぞ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 12:52:04.45 ID:PlWQxiDi.net
- >>230
最近ランニングを始めたがあなたと真逆。
心拍140以上上げると膝が悲鳴あげるわ。
なれたスポーツだと効率良く筋肉使えるが、慣れてなくて心肺機能活かしきるとこまで追い込めてない。
まず、心肺80%以下で効率的にぺだリングする練習が必要かと。
あまり強度が高いと無理なペダリングが身に付くから逆効果。
出来るだけ一定の勾配見つけて、心拍計と速度、ケイデンス見ながら効率のいいとこさがしてみて。
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/05(月) 12:57:53.65 ID:PlWQxiDi.net
- >>238
フルマラソンの時と、ヒルクライムと心拍計でデータみれば理由分かるよ。
マラソンならほぼ心拍一定。
ヒルクライムでは勾配の緩急や周りの選手に釣られて、結構心拍が上下する。
速度が速い平地区間は無理してでもスリップにつかないとタイムでないし。
ヒルクライムでも1時間とかなら吐く寸前まで追い込むとタイムは遅くなる。(ゴールスプリントは別)
AT以下で走ってるのに吐きそうとかなら軟弱すぎだけどね。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 11:01:54.85 ID:VtKImFv5.net
- この間は10㎞/hで吐きそうだった
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 14:23:03.05 ID:SWAKR3/j.net
- 勾配は？
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/06(火) 15:59:30.93 ID:RkVNA3m1.net
- >>238
心が疲れてるんだよ。まずは休め
そんで回復したら短い距離でいいから回せ
そうすれば追い込めるよ。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 16:26:03.52 ID:bZJO+F+/.net
- >>244
インナーローなのにペダルが重くて仕方ないんだよ！！
なんでみんなあんな重いペダルを軽々回せるのか…筋力…？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:17:09.54 ID:A3O4Uawd.net
- >>245
クランクはコンパクト？
コンパクトなら痩せろ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:23:29.32 ID:VsJttz1+.net
- >>246
クランクはノーマル
身長173cmで体重61～62だからクライマー体型って訳じゃないが太ってる訳でもないと思うが
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:26:17.38 ID:BiVEJrgc.net
- >>247
11-23だったら誰でも重いよw
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:38:24.52 ID:VsJttz1+.net
- >>248
あ、ごめんリアは27T
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:40:21.96 ID:SWZ1Rkyj.net
- >>249
自転車に乗るとき誰かを背負ってるんじゃないか？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 17:41:42.52 ID:VsJttz1+.net
- 27T×
28T○
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 18:45:52.06 ID:VcLphJ3X.net
- 28tで重いようだと明らかにトルクが足りないわ
筋トレするか固定ローラーで重いの踏めるように練習するしかない
というかサドル高すぎてペダルに体重かけられてないとかじゃね
もしくはホイールがふにゃふにゃとか
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 18:49:12.55 ID:SWZ1Rkyj.net
- マジレスするとブレーキ引き摺ってね？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 19:12:10.64 ID:BiVEJrgc.net
- >>251
ギヤ比1.39だと一般的なエントリーモデルの50-34の11-25より少しだけ重いギヤ
勾配やそれまでの走行距離や走るペースにもよるから何とも言えんけど普通の山初心者だと数分頑張ってからじゃないと辛くならないギヤ比だと思う
もしいきなり重く感じるのならやはり筋力不足なんだろうね
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 19:24:20.48 ID:bZJO+F+/.net
- >>252
サドルは高めにしてあるけど体重掛けられないって程ではないと思う
ただもう少し下げてもいいかもしれない
>>253
…ないですよ
>>254
いや最初から重い訳じゃないよ
あなたの言う通り数分から数十分してから筋肉が悲鳴上げて明らかにペダルが重くなる
自分でもやはり筋肉持久力が圧倒的に足りてない感じがする
行ってる山は平均斜度10%近いところが殆どでネットで見ると中級者から上級者向けの山ばかり
ロードバイク自体始めて3ヶ月だからこれからかなぁ
毎度ヒルクライム翌日は筋肉痛になってまう
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 19:45:04.75 ID:Rvc89PKG.net
- 足がパンパンになるなら、クリートをかかと寄りにするとマシになるかも
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:01:41.84 ID:VcLphJ3X.net
- >>255
初めて3ヶ月で平均10%は斜度がきつすぎるわ
そりゃ重くもなるわな
筋肉痛自体は悪いことじゃないよ
成長してるってことだ
サドル高さは股下×0.875とかその程度になるはずだから大きく逸脱してるようなら下げた方がいいかもな
自分はもっと低いけど
あとは256が言うようにクリートをかかと寄りにしてケツ筋ともも裏の筋肉を使って踏むようにすると疲れにくくなると思う
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:04:09.42 ID:bMX+VXFu.net
- >>255
平均斜度10%超を10分間がしがし登ったとすれば、ノーマルクランクのインナーローでもホビーレーサーとしてはかなり凄いよ。脚が重くなるのは当たり前。
そこまで負荷かけてたら心拍も上がりきってぜぇぜぇ息切らしてない？
あまり無理して登ると膝の故障しやすいから気をつけて。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:23:44.63 ID:bZJO+F+/.net
- >>256
疲労感はすごいけどパンパンって感覚はちょっとわからないです
サドルに加えてクリートの位置変更も良さそうね
>>257
>>258
いつもとにかく足つき無しで登りきるのを目標にしてるから初心者ながらキツイ山の方が楽しいのよね
あんな絶望感を感じられるスポーツ他じゃないわｗｗ
まあ殆ど時速10キロ以下のノロノロ走行になってしまうが…
筋肉の使い分けは意識しようとしてるけどやっぱ大腿四頭筋に頼ってしまうね
クリートの位置を後ろにしたら他の筋肉も使いやすくなるのかなるほど
>>230でも書いたけど心肺機能だけは少しだけ自信あって息は上がりきらない
辛いのはひたすら足だから足さえ楽になればもっと登れそうなんだけど
しかしこんな初心者にも優しい人多いね
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:23:55.29 ID:Lh6rY2Yn.net
- あえて逆に言うと、10％を5割増しぐらいのペースで登っても10分ぐらいなら続いてしまうな
サラ脚ならなおさら
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 21:35:47.65 ID:l7nVrshv.net
- クリート下げ過ぎると前輪に当たっちまってヤバい
走ってりゃまず当たらんけどスタンディングスティルとかで
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 22:54:46.44 ID:wGHxbl3/.net
- >>238
マラソンのタイムは？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 23:13:26.55 ID:bZJO+F+/.net
- >>262
3時間30分より少し速いくらい
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 23:26:34.67 ID:kaomYynI.net
- >>245
https://www.youtube.com/watch?v=a8h_i5U86b8&feature=youtu.be&list=FLxL7DF-tobhZfy6dOVmKfeQ&t=1221
ペダリング効率。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/07(水) 23:54:44.22 ID:sH3mQXaH.net
- >>264
GJ!
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 10:00:34.95 ID:294YQexE.net
- >>261
あ、俺もよく前輪につま先が当たるわって思ったらそのせいか。
ちなみに何故クリートを踵側にしてる？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 12:28:32.34 ID:MzL2XeSW.net
- ヒルクライムしてると太ももって太くなるもの？なんか最近やたらガッチリしてきたんだけど
検索するとロードバイクは太もも太くならないって書かれてるけどプロ選手でも太ももガッチリしてる人は多いような…
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 12:45:28.68 ID:wX03ap8t.net
- >>267
検索が足りない
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 12:58:11.91 ID:TgCrKtbxX
- このスレで前に見たのだと有酸素運動か無酸素運動の違いで太くなるならないが
決まるわけじゃなく、遺伝的（体質的？）に筋肥大しやすいしにくいってのがあるみたい
ただ運動してなかった人がトレーニングをすると
ある程度は太くなるというかガッチリするけどね
そして一定のところで筋肥大することはなくなる
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 12:52:57.63 ID:EN69hwpy.net
- >>267
スプリンターは太くなると思うぞ。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 13:22:42.42 ID:hqmJT4vX.net
- スプリンターが太くなるのはふくらはぎじゃね？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 14:23:40.17 ID:ceGsBN8r.net
- 筋肉は筋トレでしか付かん
自転車は脂肪減るだけ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 14:24:51.80 ID:xpYwo16W.net
- それは人による
負荷の問題だから
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 14:27:13.63 ID:Qp/2Hebq.net
- みんなコンパクト１１−２５Tで乗ってるの？
漏れなんか１２−２７Tでもキツイのに。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 15:02:36.39 ID:R2o4Y7G8.net
- >>267
体質、君は実はスプリンター
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 15:59:02.06 ID:78aLEhgk.net
- スプリンターといえばトレノじゃのう
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 16:45:43.56 ID:pgrQn+OX.net
- ヒルクライムじゃなくてもロードバイク乗ってると腰周りと太腿が太くなるよ
ヒルクライムだと特にそうなりやすい
太くならないのはふくらはぎ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 16:46:40.96 ID:MzL2XeSW.net
- >>275
もしそうならクライマー体質が良かった…
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 17:05:22.40 ID:TgCrKtbxX
- オレはふくらはぎが太くなったけどね
長ズボンの裾を上げると前より上がらなくなったし
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 17:01:26.42 ID:P1QmOOqM.net
- 必要な筋力は付くよ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 17:25:37.94 ID:q8N+skwe.net
- たまにすっげーふくらはぎしたやつ見かけるけどな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 17:57:42.86 ID:ZztYBpo2.net
- >>281
殆どが脂肪だよwwwww
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 18:40:18.25 ID:w58ZPDSa.net
- ふくらはぎの太いやつは
ペダリングが下手くそなヤツ。
とじっちゃんが言ってた。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 18:45:36.68 ID:Qp/2Hebq.net
- ﾊｱ?
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 18:53:49.78 ID:f0ZtkpGy.net
- その太いふくらはぎが自転車乗ってるだけで作られたとでも思ってるのかね
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:13:52.40 ID:TgCrKtbxX
- そもそも日本人は欧米人に比べてふくらはぎが鍛えると太くなりやすいってことらしいが
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:00:58.72 ID:DkcEfUiB.net
- 脚長いと細くて短いと細いんじゃなかったか？
それだとふくらはぎパンパンなサガンはペダリング効率悪いってなるじゃん
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:06:48.39 ID:EhpleaV2.net
- >>283
グライペル「」
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:13:13.00 ID:4AcxVjt2.net
- コンパクトクランクに11-23で大抵の都内近郊の峠は登れた
レースみたいにバカみたいな強度じゃなくてマイペースでゆっくりだと登れる
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:26:43.99 ID:usywKcsg.net
- 競輪選手のふくらはぎはマジで桜島大根だけどなw
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:29:25.27 ID:A+a7hbAV.net
- アウタートップで登ってみろよ
すぐふくらはぎの筋肉つくぞ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 19:58:51.07 ID:QU86giCp.net
- >>290
競輪選手はウエイトトレーニングしまくってるからな
ふくらはぎも鍛えてるって言ってた
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 20:00:39.45 ID:pgrQn+OX.net
- 登りでダンシング多用したり頻繁にスプリントの練習をしている人はふくらはぎが太くなるんじゃないの
高校に行く途中に急勾配の坂があって毎日ママチャリで立ち漕ぎして通学してたって人はふくらはぎがすごかった
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 20:27:50.09 ID:wX03ap8t.net
- >>292
競輪には武田豊樹選手はじめウエイトやらない派の超一流選手もいるよ
スプリントだけでも脚太くなるからね
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 21:26:42.72 ID:I0SpwSGB.net
- >>278
気にするな俺もどんどんモモ太くなるけど、素人レベルならがら早くなってるぞ、趣味だし適当にいこうぜ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 22:00:37.18 ID:Ouuk9trI.net
- ふくらはぎに筋肉がつくかどうかは遺伝の要素が大きいってトレーニーが言ってた
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/08(木) 23:21:52.63 ID:TcFVwsXG.net
- >>287
どっちも細井のかよ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 02:53:03.01 ID:DEx8oySO.net
- 遺伝の影響は大きいよね
俺も筋トレしてないのに基本ムキムキ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 06:24:49.16 ID:cUlG+Sv9.net
- ふくらはぎは遅筋の塊だからね
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 06:30:34.91 ID:plQw36S8.net
- >>299
ヒラメ筋は遅筋が多いが、腓腹筋は速筋が多い
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 09:53:26.21 ID:mZjCpYzf.net
- 足短いとムキムキに見えるよね
逆に長いと細く見える
因みに東洋系は他人種と比べて膝下が短く膝上はそこまで短くない
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 13:40:05.90 ID:cUlG+Sv9.net
- 日本人は短足が多すぎてムチムチな奴多いよな。チビの脚とか丸太みたいだからな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 15:07:26.05 ID:6vjr4akY.net
- お前らは人を妬むことしかやることねえのかよ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 15:32:32.51 ID:0XBdPte5.net
- >>257を参考にケツ筋意識したらだいぶ筋肉を分散出来てかなり楽になった
ところで皆さん内太ももの筋肉って使ってる？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 15:48:17.05 ID:f1EmPdVj.net
- ローラーだとどんなメニューやってますか？
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 17:44:53.62 ID:DEx8oySO.net
- 目を横に向けて
ホッペを膨らませて人差し指を当てて
んーってやる
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 19:34:17.37 ID:mDHSOOuo.net
- それカバちゃん
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 19:56:02.85 ID:mduIaigz.net
- かなり前 上半身がガリガリで足だけボディビルダーのように太い奴がいた
クライマーなのかな
腕なんか骨と皮みたいに細い
市街地をやたらケイデンス上げて走ってケツがピョンピョン跳ねてたけどｗ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 20:37:31.02 ID:j4JlVui+.net
- 平坦でも向かい風や横風の中走ればヒルクライムのトレーニングにならない？
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 20:44:49.90 ID:QQ6pSGYg.net
- >>309
追い風でもトレーニングになるよ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 21:11:41.43 ID:oPT/dKhMe
- ヒルクライムでの想定ワット数で平地を漕げばトレーニングになるはずではある
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 21:03:49.64 ID:C8UtcYIf.net
- >>304
とにかく身体のセンターに近いの意識してる
クリートも一番後ろ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 23:02:40.01 ID:H4yZw6Q3.net
- ヒルクライムでのダンシングって引き脚は使いますか?
踏み込むだけのダンシング?
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 23:37:17.87 ID:acRCGZAz.net
- 自転車を地面すれすれに傾けるダンシング
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/09(金) 23:44:14.81 ID:6vjr4akY.net
- 弱ペに煽られたバカがまねするようになって間違ったやり方が広まってしまったよね
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 02:07:10.44 ID:daixvSX4.net
- いや、真似できないだろw
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 02:28:23.00 ID:72rfS5ci.net
- >>315
なんでも本気にしちゃうあたり２ちゃん向いてないわ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 15:18:25.11 ID:FF8fLwFV.net
- ローラーでパワトレしてるんだけど、250Wを維持するとして
傾斜を想定して前輪を持ち上げた場合は平地ポジに比較して維持するのがキツイ気がする
サドルを前に出せばいいのかな？
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 15:32:23.69 ID:Z4zcthSn.net
- 気持ちを前に出せばいい
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 15:53:32.27 ID:9QS70RSK.net
- ポジティブｗ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 16:29:27.09 ID:5v8HjZcA3
- 前に出すのは気持ちじゃなくて足だ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 17:49:09.78 ID:Owv/hpJc.net
- また足を付いてしまったよ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 19:22:09.46 ID:NgKU6oii.net
- >>318
実走想定して前輪上げるのに実走と違うポジションにしちゃうの？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 19:46:12.71 ID:5U8w9bS3.net
- 登りではサドルの前に座るのが常識
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 20:55:24.32 ID:Af+tcnEc.net
- おっ やるか？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:13:51.80 ID:3S6gQ5Gj.net
- はい。(´･ω･`)
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 21:35:22.02 ID:OgQD8jbt.net
- 堤下みたいにサドルが前に傾かない？
あれ、どんなメカニズムで傾いたのか未だにわからん
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 22:41:26.46 ID:MceV1KvF.net
- >>327
マドンのシートピラーはボルト1本緩めるとシーソーみたいに角度が変えられるから。締め込み甘いと力がかかった時にぐりんといく。
あそこまで垂直ではなかったが経験ある
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 22:54:16.27 ID:ykabW00g.net
- 登ってる時ってサドルの後ろの方が楽に感じる
前に座ると足が伸びず中腰で漕いでるのと同じで疲れる
もちろん急坂で後ろに座るとひっくり返りそうなとき以外な
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/10(土) 23:01:39.45 ID:V2usbwMK.net
- 楽だけど体重をペダルに掛けれないから速くは走れないな
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 00:52:45.87 ID:xZapr5AF.net
- >>324
前荷重になったらリアがハイドロプレーニングしやすくなるから注意だぞ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 01:14:06.77 ID:zyn38jX4.net
- おっ？やるか？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 02:52:19.86 ID:i9JW+tPo.net
- やらないか？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 06:29:56.66 ID:g91u05vA.net
- ヒルクラスレにまでハイドロ馬鹿が出没するなんて驚きだな
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 11:58:50.38 ID:bh6GtF10.net
- https://www.youtube.com/watch?v=fU9_O6vF7pw&feature=youtu.be&t=50m48s
プロ選手ってみんなすげー前乗りだよな
キンタナなんか大腿長いのにサドル後退が3cmくらいしかない
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:37:28.56 ID:qYXvlczS.net
- 時代は前乗りなのか
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 13:50:25.06 ID:gHMWaCqO.net
- キンタナはセットバック50mm丁度だね
ホアキンも
海外のサイトでサドル高とかステムまでの距離とか載っかってる
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 14:13:50.95 ID:08eyehbzH
- 土井さんか宮澤さんがJスポの解説でプロでは前乗りが流行ってるけど
我々アマチュアはいきなり前乗りだと危険度が増すので
後ろ乗りで安全に乗ってねだってさ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 14:53:58.54 ID:p9f4bs2W.net
- みなさん登りはケンデンス派？パワーでごり押し派？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 15:17:34.26 ID:9w1KxrNG.net
- 押す派
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 16:13:37.68 ID:bLuiPmXG.net
- 身体のでかい俺は体重使って押すしかねぇ
自転車が踏み台昇降運動になってる
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 16:23:05.28 ID:EiRD+B5D.net
- ケイデンス派。ケイデンスの維持が正義だと思ってる。ので、常に下を向いてクライムしてる
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 16:32:11.95 ID:08eyehbzH
- ケイデンス派
人が撮影した動画を見て分かっただけなんだけどね
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 16:53:37.56 ID:9/7DoFen.net
- 自転車から降りて押す派
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 17:37:23.79 ID:iOtOGZs8.net
- >>344
座布団５枚
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 17:59:30.69 ID:MsZPPyW9.net
- >>335
観てるだけで寒くなってきた
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:16:22.44 ID:Fcm4gE+2.net
- 一般道でスプリント練習とか放送すんなよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 20:43:33.19 ID:bWpNWbQE.net
- >>347
後ろのトラックも迷惑してただろうな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 21:08:57.42 ID:DDzSoHLk.net
- 怖くて高強度の練習はローラーでしかやれねえ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/11(日) 22:34:46.05 ID:fgZZzcyb.net
- >>347
チャリダー？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 17:05:32.47 ID:WC9XbERA.net
- よく峠行くようになってヒルクライムのタイムはそこまで悪くなくなったのに一般道のちょっとした坂が未だに苦手…
他の人は何の問題もなさそうに通り過ぎるのにちょっと長い坂だと明らかに失速してしまうし
失速しないように頑張ると坂が終わってから足に乳酸溜まってて結局失速する
果たしてこの問題もヒルクライム続けてれば解決するか…？
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 17:11:45.94 ID:rmOJ0V5h.net
- 一般道のちょっとした坂は普通にヒルクラムしてるだけじゃ速くならないでしょ
そういうのが強いのはクライマーじゃなくてパンチャーだから
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 17:23:51.86 ID:/JmK0dKo.net
- >>351
短時間パワーつける練習せねばならん
インターバルやればすぐ良くなるよ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 17:28:10.27 ID:WC9XbERA.net
- >>352
>>352
ほうほうインターバルね
インターバルって10秒全力で回して50秒流すとなそういうのかな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 17:29:11.60 ID:bEYhjSD3.net
- 近くの高架橋をトップギアで登る練習を毎日やってるけど峠行くと足を付いてしまうよ．．．
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 17:39:05.76 ID:/JmK0dKo.net
- >>354
いま流行ってるのは20秒こいで10秒流すのを８セットやる奴
TABATAで検索すると色々出てくるぞ
でもインターバルも色んな種類があるから目的に合わせて時間を変えれば良い
あと固定ローラー買うとこういう高強度練習が手軽に出来るようになる
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 18:01:50.72 ID:WC9XbERA.net
- >>356
全力ってなると坂以外だとスプリントみたいになっちゃうな
固定ローラーは欲しいけど音の問題がね…
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 18:10:49.97 ID:NIIT8hM3.net
- >>357
ミノウラLR760＋ローラー台用マットを使ってるが結構静かだよ
ドアを閉めると他の部屋でほぼ聞こえないみたいで、マンションなら大丈夫だと思う
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 19:18:00.82 ID:eVcwOOs9.net
- >>356
タバタってよく言うけど固定でやるにしても負荷とかギアはどうするの？
スカスカ負荷でトップで回すのと負荷最大で低速ゴリゴリ回すのとでまったく違うけど
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 19:19:37.13 ID:eVcwOOs9.net
- >>357
高回転は↓で言ってる奴でもなんでも音は凄い事になるから注意ね
80回転程度で低速なら本当に静かだけど
ある程度高速になると途端に煩くなるのが固定
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 19:50:10.87 ID:FghPCmgr.net
- ぶっちゃけ心肺追い込めればなんでもいい
自転車乗れない日にバービー
乗れる日はタバタなんてやらん
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 20:15:01.77 ID:aLjSDZ+V.net
- 急な坂や峠の長い坂の後半以外はアウターで踏み込む登りしてる
軽いギアでクルクル回すよりトルクかけて踏む登りの方が自分には合ってるけど脚に負担がでかいんだよなぁ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 20:18:31.57 ID:nPEqj6+T.net
- 脚というより膝の負担が大きいからいつか壊れるよ
人間の膝は消耗品で取り換えが効かない
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 21:00:07.27 ID:cuhQOdkY.net
- さあキノコ狩りに行くか
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 21:52:28.81 ID:aQTdVmMr.net
- 気温35度くらいの夏頃と比べると同じ峠登っても平均心拍数10くらい低くなったんだけどこれでもちゃんと鍛えられる？
同じ強度でも夏登った時の方が明らかに苦しかった
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 21:55:15.74 ID:eVcwOOs9.net
- むしろ暑い方が良くない？
涼しくなってくるとお腹冷えたり汗冷えし易くて最悪
サイクルジャージ着るようになったら、だらだら汗出ても乾くし冷えないから
夏場の方がなんか好きになったな
夏場は全身汗だくでも変じゃないのもいい
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:03:35.07 ID:m94sN1Ga.net
- 気温が高いと筋肉はよく動くようになる一方で
体温、特に頭部の温度が上昇するとパフォーマンスが著しく低下するように感じる
頭部や頚部を冷やすアイテム使うとタイムが全然違ってくる
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/12(月) 22:08:51.59 ID:eVcwOOs9.net
- おしっこ近いからおしっこの度顔洗って腕も太腿もビショビショにしてるから
なんともないんだろうな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 12:28:47.63 ID:7h86But2.net
- ヒルクライムしてる人ってロード乗り全体の中で何割位なのかね
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 12:43:51.05 ID:Q0iAxEkR.net
- >>365
ランニングだと夏はあからさまにタイムと心拍の関係が悪くなる。
暑いと持久系スポーツのパフォーマンスは落ちる。
自転車は風切りながら走るからランニングほどではないけどね。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 13:27:38.18 ID:M/7wj1eW.net
- 🍁9️⃣👂
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 18:53:19.27 ID:R8ZWs5Ez.net
- >>278
登れるスプリンターかっこいいじゃん
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 19:11:14.99 ID:/E3Ncv4U.net
- クライマーの凄さって山行かないとわからないのかな
山登ってりゃ平地やちょい坂も多少早くなるか？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 19:28:19.71 ID:26m9s0zf.net
- ホビーレーサーレベルで脚質うんぬんとかまじウケるー
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 19:32:44.71 ID:Wrk67597.net
- デブの「自称スプリンター脚質」率は異常。
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 19:38:11.72 ID:26m9s0zf.net
- ガリの俺クライマーアピールもなw
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 19:49:00.04 ID:GnHXQ+D9.net
- ホビーレーサーレベルでも間違いなく脚質は重要
例えば自分は富士スバル７０分以内で登るけど同じチームの２時間で登るおっさんにスプリントで勝てない
したがって俺がこのおっさんをちぎるには平坦は抑えて登りで踏む作戦しかないわけ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:28:28.88 ID:5shED+ei.net
- ホビーレーサーレベルというかそういう風にその人が思っていると坂練習やスプリント練習ばかするようになるからそれが速くなるんじゃないかな
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:35:01.73 ID:iQEoByeF.net
- 富士ヒル70分程度のレベルで脚質とか言ってんのかw
どんだけー
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:36:38.99 ID:+l70l3s3.net
- ホビーレーサーの脚質アピールほど滑稽なものはないわな
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:37:46.49 ID:gpp/RLLo.net
- 遺伝子型も知らんのかお前らは
ホビーレーサーレベルだろうが差異は出る
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:41:36.26 ID:GnHXQ+D9.net
- >>379
レベルが高くなきゃ脚質を語る資格がないなら日本人にその資格はないよなあ
外国人のＴＴスペシャリスト＞＞＞日本のトップクライマー
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:46:02.06 ID:9ER+Xk4i.net
- >>382
その通りだと思うよ
TOJのあざみラインでスプリンターに負ける日本のトップスプリンター（笑）
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:46:36.74 ID:9ER+Xk4i.net
- トップクライマーでした(^o^)
増田選手すまん
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:47:39.05 ID:q+ikPE+s.net
- 単に筋肉がないヒョロヒョロのチビが「俺クライマーなんで平地は苦手ですw」とかうわぁってなるよね
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:49:31.08 ID:GnHXQ+D9.net
- >>385
増田の悪口はやめたげて！
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:49:48.26 ID:qNlala2i.net
- 脚質語るなら少なくともFTPが5倍は欲しいね
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:50:49.77 ID:26m9s0zf.net
- 増田選手は日本のプロの中では平坦クリテとかロードレースでも上位に来るという
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:52:20.98 ID:G3DJPE5T.net
- 標高4桁の峠を2、3回ペースを維持したままこなせるのがクライマーって聞いたけど
日本のヒルクライムレースはパンチャー向きじゃないのか
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:54:19.27 ID:GnHXQ+D9.net
- >>387
５倍の日本人クライマーなんて７倍のイラン人のスプリンターにちぎられるから意味ないよねー
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 20:57:11.92 ID:4Jq3XdK8.net
- 富士ヒル2時間の雑魚に平坦スプリントで負けるとかどんだけ貧弱なのかと
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:06:45.96 ID:ueWcVXwr.net
- 脚質じゃなくただ軽いだけだろ
平坦はホイールだろ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:08:24.65 ID:GnHXQ+D9.net
- >>391
富士ヒル２時間の雑魚でも７０分をちぎれるから脚質に意味があるというんだよ。
ちなみにそのおっさんスプリントだけならツールド北海道優勝者（クライマー）より速いぞ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:10:02.90 ID:cCp/APV5.net
- >>393
くっそワロタwwwww
もう黙っとけwwwww
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:11:29.57 ID:tM66lBQn.net
- >>388
今日放送したライドオンで優勝してたけど
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:11:53.18 ID:S2GrE1g5.net
- どんどん後出し情報が追加される予感
次はクリテで優勝経験ありとか来そう
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:12:26.72 ID:Oo8cl4T2.net
- >>393
冷静になって自分の書いてることを見直してみてはいかがでしょうか
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:12:37.23 ID:GnHXQ+D9.net
- >>394
反論はないのかい？じゃあ終了ってことで
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:14:15.06 ID:GnHXQ+D9.net
- >>397
何か？
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:14:54.28 ID:ZdCZi4Uc.net
- よーいどんでスプリント勝負でもしてんの？
そんなの自転車経験ない他の競技経験者でも経験者に勝つ可能性あるで
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:16:00.28 ID:Q47I12g8.net
- また後ろ乗り君が暴れてんの？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:16:22.09 ID:GnHXQ+D9.net
- >>400
そうだよ。信号ありの周回練
最終周の信号ダッシュでいつもちぎられてる
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:17:56.90 ID:I1uO4LJ5.net
- 脚質ではなく体格レベルでの問題じゃねーか？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:22:14.85 ID:H3glS4fl.net
- 筋繊維の違いでそうなっても仕方ないよ。
持久力はないけど瞬発力はずば抜けてる人はいる。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:22:56.70 ID:0a4euanF.net
- >>385
筧五郎さんは女の子並みの握力しか無かったし。
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 21:43:51.15 ID:tkuMbSr1.net
- 下りで身体が冷えない方法ないかな
ウィンドブレーカーくらいならポケットに入れられるけど
色々防寒着持っていくのは面倒
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 22:00:44.67 ID:65Bj8oeS.net
- 登りきったら休まず下る
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 22:02:29.72 ID:HadFngMQ.net
- とりあえず山登ってりゃ速くなんだろって思って峠ばっか行ってたら、レース前半の平地でぶっちぎられて、後半のヒルクラで追いつかない程度の追い上げで惨敗した。
以来平地もちょこちょこ追い込んでるわ。
でもやっぱ激坂が好き
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 22:22:42.60 ID:oPnuXku6.net
- >>401
多分そうなんだろうな
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 22:38:23.71 ID:qmjZpmOd.net
- >>406
ウインドベストを着ていく
登りで暑い時はチャック全開
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/13(火) 22:59:40.40 ID:Z6vunLUW.net
- 今の時期はまだ半袖ジャージアームカバーでいけるな
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 12:42:41.86 ID:692Ojrho.net
- この前の週末から長袖着てる
朝一に走ってるから街中の気温が14度とか無理
峠を登ったら更に寒かった(´;ω;｀)
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 20:26:47.38 ID:ddai+n5F.net
- >>406
ギアを軽くして高速エアペダリングし更に大声で歌いながら下りる
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 20:58:18.96 ID:EC9dT7X4.net
- >>412
がんばるな、朝暗くて俺はローラーに変更しちゃった
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:09:22.40 ID:T1JQBKl7.net
- チ◯コがかわいそうなくらい縮こまってた
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:11:34.84 ID:ZaMS7t1c.net
- 今の時期は登りは半そで、アームカバー、レーパン、薄手のシューズカバー
下りはウィンブレ、長指グローブ、耳付インナーキャップ、首に巻く物、レッグウォーマー
これだけで十分暖かいし全部ポケットに入る
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:44:52.67 ID:VgGJmCiM.net
- >>415
(；^ω^)・・・
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:49:40.32 ID:FE0W8Kc3.net
- >>415
たたせてあげようか？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 22:59:19.45 ID:T1JQBKl7.net
- ﾄﾞｷﾄﾞｷ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/14(水) 23:33:32.38 ID:UbPhHJg8.net
- ﾜｸﾜｸ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 00:13:08.33 ID:n8xtv8F/.net
- 実走だと腰にくるけど、ローラーだと
何ともないんだけど何でだろ。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 00:24:22.06 ID:ZhEVMIMw.net
- 今仕事辞めて無職だからしょっちゅう山行ってるけどヒルクライムすると毎回翌日翌々日と筋肉痛で自転車乗れなくなってまう
貧脚なのは重々承知だけど負荷掛け過ぎなのかな
ここのヒルクライム1年以上やってるベテランの方々も未だに筋肉痛って起きる？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 00:52:32.34 ID:Xve2ixBS.net
- >>422
働け
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 00:54:10.88 ID:ZhEVMIMw.net
- >>423
ちょっと休んでるんだよ！ちょっとだけだよ！！仕事してる時は週末しか行けなかったんだから！
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 07:58:54.55 ID:Lum+yiSY.net
- >>422最近ヒルクライム始めたけど、筋肉痛にはならないな
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 11:14:23.53 ID:rToVMLUB.net
- 仮にケイデンス50で30分の山を登るとしても、1500回もできるほどの低負荷だもんな。
筋トレよりはるかに低負荷。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 11:20:14.75 ID:XxbLyzYe.net
- あーあ・・・
趣味優先して仕事やめたらもう人生終わりだよ
馬鹿だな
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 11:21:25.13 ID:baPZKTc1.net
- ロードバイクの為に仕事辞めたなんてどこにも書いてないだろ馬鹿だな
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 11:30:36.02 ID:3W41LrVf.net
- >>427
>>428
そのまま返されてワロタｗｗ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 11:41:32.34 ID:fRrg/Dov.net
- 馬鹿でもあるけど思い込みが激しかったんだね
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 14:33:09.25 ID:2xfz6Eyc.net
- >>426
いやケイデンス50で30分も登れないと思う。
ケイデンス35前後で登れば3分くらいでかなりキツくなる
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 15:27:46.91 ID:D/oVfo90.net
- ケイデンス優先して仕事辞めるとか終わりだろ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 15:28:11.97 ID:D/oVfo90.net
- あっ、馬鹿だなが抜けてた
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 17:01:24.42 ID:PTOlurRG.net
- 俺みたいなカスは六甲山登ると平均ケイデンス46とか叩き出す
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 18:57:58.99 ID:Ovwo3nYL.net
- ヒルクライムに行ったつもりが、なぜかキノコいっぱい持ち帰ってきたお
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 19:22:47.61 ID:AJ2aQgcz.net
- >>434
まさか足を付いたり押して登るはめになったりはしないよな？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 19:36:44.32 ID:28nNMl7P.net
- 超激坂を重いギヤで登ったら猫目のサイコンのケイデンスと速度が0になったことはある
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 19:36:58.58 ID:PTOlurRG.net
- タイムは平均くんよりちょい下くらい
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 21:31:21.69 ID:SJsj/Bs/+
- いつもロードで行ってる20km61分位の山岳TTコースを、たまにはブロックタイヤのMTBで行ってみるのも楽しかったよ。
ロードよりも15分位余計に時間が掛かり、疲労感は1.5倍位でもうクタクタだったけど、俺よりも疲れてしまっているロードの人を何人か抜いた。
2.1のブロックタイヤを履いた、フラぺのMTBに抜かれるのは屈辱だったろうねー
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/15(木) 22:55:16.86 ID:GayhuT5S.net
- >>435
夏場の早朝トレでクワガタ、カブトをポッケいっぱいにしたことあるよ
下山した皆さん逃げてらっしゃったw
>>438
平均君ちょい下って大会だと上位30～50%位だよね
39-23とかかな？それでもケイデンス低い気がするけどw
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 08:11:11.04 ID:23ivs6z4.net
- >>434
お仲間発見
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 09:43:56.64 ID:Ab1Abyar.net
- >>422
あー俺も経験ある。平日の昼間に峠を独り占めできるのな。
仕事が決まりそうだった頃には顔とか日焼けで真っ黒で、かつ落車で手を怪我していた。
なんとか再就職出来た後、その社内の面接した人に聞いたら、やはり面接時に外見を見て
かなり引いてたらしい。みんなも気をつけよう。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 12:45:59.81 ID:7izgaY7Y.net
- >>441
船坂とか仁川でもそうなってるわw
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 12:46:50.39 ID:j932SFNE.net
- ただ平日の昼間だと競走相手がいないのがちょっと寂しいって言う
やっぱ土日休日がいいかな
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 23:06:07.30 ID:8KMAnEmp.net
- 不思議なことに平日の昼にも大体２～３人とすれ違う
他人のこと言えないが仕事は何してる人なんだろう
俺が何をしてるかは秘密だ
無職ではない
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 23:11:22.07 ID:ljq1U3bD.net
- 若いと怪訝そうな目で見られるけどジジイだと何も言われないな
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/16(金) 23:20:48.95 ID:dOwCW/H1.net
- 俺みたいな錬金術の仕事してる人間もいるからな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 00:21:16.00 ID:XiOB9sDR.net
- 昔は走ればそれでいいという考えだけど近年は
どんなスポーツでもそうだが大幹トレーニングは重要とされている
ヒルクライムのほうにパワーを出し切るようなスポーツはなおさら
プロではないと思うが某アスリートは、それまで練習前に筋トレしていたが
練習終わりに筋トレと大幹トレーニングをしたらタイムが伸びた
と言っていたね
上半身の根元が強くなれば、その分反対に力を加えるときに次の動きが速くできるということにも繋がるしな
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 01:25:01.70 ID:SNrL8GMx.net
- 怪訝っていうか「ああ、日本終わったな」みたいな目で見られるよね
基本的に平日の昼間はアカンのだろうね
夏休みを遅れて取らないといけなくなっちゃったりしただけなのにこういう視線を感じる
でもまぁホントにね。働いてない人が友達にも多くてビビるし、そういう人たちを見てて日本が心配になる気持ちも非常によくわかるんだけどね
そもそもまともな仕事自体があんまりないから、昼間に走ってるのだって
本人のせいじゃない部分の方って実は非常に大きいし、失政不況で何十年も来ちゃってるからな
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 03:37:23.23 ID:qfpHa2Fw.net
- 気にしすぎだろ。
無職だろうが平日休みだろうが好きなときに気晴らしで走ったらいいじゃん。
草野球やフットサルと違って好きなときに走れるのがいいところなのに。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 03:49:05.78 ID:VnwhWmk2.net
- >>447
パンクブーブー乙
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 06:44:54.76 ID:5ZO+hr/I.net
- 平日休みの特別感にひたりたいんだよほっといてやれ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 06:59:23.20 ID:ozJdEtvV.net
- 世の中には飲食や販売や不動産の営業マン等
休日働いて平日休みの人なんてたくさんいるだろｗ
2chのやり過ぎじゃないか？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 08:47:14.58 ID:lm5Nw/ZG.net
- 普通の人が思い至らないような被害妄想するような人は
心を病む可能性が高いから注意しなよ
それとも既に精神病で辞めたからそんなことを気にするのかもね
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 09:11:54.08 ID:CV7zbYxz.net
- 公務員で有給を毎月２日とってる俺はロード乗りの世界では超絶勝ち組だな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 09:13:18.66 ID:mzMLC+3y.net
- >>448
タイムが伸びちゃダメじゃね？
縮まなきゃ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 09:17:43.15 ID:FQLkWfDZ.net
- タイムの縮みが伸びるのよ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 13:25:20.50 ID:JU8hLyQb.net
- >>455
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 14:08:46.11 ID:zpusrfBo.net
- 毎月有給取ってる上から目線の公務員に毎回レースで勝ってスッキリしてる
そいつはその時だけなぜか無口になってる
因みに公務員が全員嫌いなわけじゃない
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 14:15:47.68 ID:g79Pqd/0.net
- 大学教員で女子大生と戯れながら、
平日も授業以外空いた時間でロード乗れる俺が勝ち組だな
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 14:39:16.50 ID:ZSH4xynS.net
- なるほど
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 14:51:46.66 ID:WHbZETc+.net
- 斜度10%位までの坂ならそこそこ登れるようになってきたから、斜度20%、距離250mの坂に挑戦したら心拍爆上げでインナーローでダンシングまでして2分30秒もかかった。。。激坂登坂には何かコツでもあるんかな。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 16:15:53.03 ID:JU8hLyQb.net
- 人生で負けても、レースで勝ってるのか。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 16:28:53.06 ID:lztcUCfw.net
- >>462
無理しねえことだな
つか20％なんて鬼坂無理に登らんでも
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 17:24:19.40 ID:a7eyLKMe.net
- 激坂は下る方が危ないから登らない
滑り台みたいに緩い坂が逆にあるならともかく
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 19:49:36.37 ID:Su8YJAg3.net
- >>462
コツなんて何もない
体を出来るだけパワー落とさず軽くする
それだけ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 21:08:15.94 ID:3MPLTfUE.net
- ヒルクライムのコツはいかにして心拍を上げないで登るかということ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 21:09:09.12 ID:3MPLTfUE.net
- >>465
下りは降りて押す
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 21:14:04.43 ID:N+Dk5Zsn.net
- >>467
じゃあさ、心拍ゼロがいいの？死ぬの？
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 21:20:43.06 ID:ZWzM7PqO.net
- 心拍より足のがキツイ
てかぶっちゃけ心拍は強化されやすいしどこまで上がろうと割と余裕
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 21:42:56.96 ID:dUrHPSW2.net
- サービス業やら平日休みの人は沢山いるんだよ、俺もそのうちの一人
平日はどこも空いてるし車もあまり来ないから走りやすくていいね
平日休みの友達も何人か出来たから孤独感もあまりないし
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 21:53:24.83 ID:mzMLC+3y.net
- 日月休みってのが最強かもね。俺はカレンダー通り。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:09:12.65 ID:vJ065A7d.net
- >>470
ペダルの上に立って登ると太腿の前が先に張り裂けるか力はいらなくて立てなくなるね
あれってなんなんだろうな
その後普通に押して自転車より速い速度で登れるくらい平気なのに
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:27:54.31 ID:3MPLTfUE.net
- 心拍が上がっても耐えられるとかって話じゃなくて走りのパフォーマンスが落ちる
だから登りでは心拍が上がりすぎないようにペースをコントロールする
もっとパワーを出せるのにそれをやるとタイムが遅くなるのでペースを上げることができずにイライラする
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:32:03.08 ID:vJ065A7d.net
- >>474
そうすると降りて押して登った方が早くなる・・・
170bpmくらいになる坂も140bpmくらいで倍の速度で歩いた方が早いし
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:32:04.32 ID:lm5Nw/ZG.net
- ヒルクライムのために親不知抜いて軽量化してきたぜ
不要なものは削ぎ落とす
髪も必要ない毛根ももうない
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:34:50.34 ID:vJ065A7d.net
- >>476
つまりこう？
ビフォー
_ ─
彡 ⌒ ミ ─ - ‐ 一
┌ （ ｀・ω・） ─
Ｕ /j
| 〈 ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
| /ヽ i
ｰ´ ｰ'
アフター
〆⌒ ヽ
（´・ω・｀）
| |
'J j ﾐ
| | | ミ
ｰ´ｰ 彡 ﾐ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:42:57.20 ID:3MPLTfUE.net
- >>475
それどこか間違ってるんじゃないのかな
ポジションとかクランク長とかシューズとかいろいろあるけど
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:43:30.37 ID:3MPLTfUE.net
- >>476
歯を抜くとパワー落ちる
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:48:04.12 ID:vJ065A7d.net
- >>478
どうなんだろうね
前乗りも後ろ乗りも試したけど、最終的に長い距離じゃなくてもある程度の斜度あると
太腿が攣りそうになるし
そうなる前にと立つとああなる
回転落ちるとワイドギアだから余計にスピードでなくなる
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 22:49:05.59 ID:mzMLC+3y.net
- 金たま残ってるで
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 23:24:56.91 ID:fywrtM7N.net
- ヒルクライムするなら無理をしないとかそういうんじゃないんだよ
そんなもんヒルクライムじゃなくてただの山サイクリングなの
ガチで峠攻めるなら最初から全開で行かないと無理
体重の6倍7倍出してるときに脱力できる人間なんていねぇんだよ
そういうレベルで話をしろ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 23:29:55.71 ID:vJ065A7d.net
- >>482
どうぞどうぞ
頑張って
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/17(土) 23:58:27.70 ID:5ZO+hr/I.net
- 全開で1時間とか持つ超人なんだからほっとこう
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 11:01:18.22 ID:dvUPihXr.net
- 抑えるっていっても、
抑えながらの速さが速いんだよ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 11:34:34.20 ID:dm5AgNSu.net
- 1時間のヒルクライムなら1時間出せる限界でのぼるんだろうに
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 12:23:48.29 ID:eCOwYvVS.net
- >>479
歯の本数じゃなくて噛み合わせな
親不知なんか上下揃ってるなんてまずないから要らんだろ
俺なんか下の親知らず前向きに寝て生えてたし
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 17:03:42.15 ID:Ny7rawcp.net
- >>469
当たり前だろ
山どころか天まで登れる
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 17:05:07.27 ID:hWSGUUPA.net
- チートや、チーターやそれ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 17:38:07.91 ID:dvUPihXr.net
- >>469
上げないとは言ってるが
下げろとは一言もいってない
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 18:13:41.38 ID:YlTuh87e.net
- >>490
横だが、その手のドアフォは無視して良いんだぜ
相手にするだけ時間の無駄だ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 21:11:45.87 ID:98yshljk.net
- ある程度鍛えてる人は、レースだと心拍上がってつらくなってからが勝負じゃないかな
マラソンの川内選手みたいに気合いで走れないこともない
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 21:16:58.05 ID:VINAxPwA.net
- 駄目だ
やっぱり心肺はMAX行ってる状態でまだ平気な感じでも急勾配第二ステージに切り替わった所で
太腿が痙攣し出すわ
単純に太腿のMAXパワーがまだ足りんって事なのかな・・・
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 22:59:46.33 ID:ZNfgWjUW.net
- 俺は激坂になると腰が痛くなる
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/18(日) 23:18:13.80 ID:SSqSnBG2.net
- 平地やちょい坂だと筋肉の使い分け出来るようになったけどヒルクライムだと難しい
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 00:39:58.80 ID:9zQ99v47.net
- 最大心拍数90%で20分走れるのかしら？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 00:41:22.42 ID:zs+4xOYA.net
- みんな当然のように心拍計付けてるのか
なんとなく未だに買う気が起きないですよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 01:00:07.65 ID:7A/TasCp.net
- >>497
まあ心拍を言い訳にしてサボるくらいなら
限界まで常に追い込める人なら必要ないのではないでしょうか
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 01:04:16.76 ID:b2qpci6x.net
- シナの心拍計付き腕時計買ってみた。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 01:30:07.12 ID:zs+4xOYA.net
- ヒルクライムでヘロヘロのグログログロッキーになってる人の動画ってないかねぇ？
ロードバイクにビデオ取り付けてる動画は多いけど撮影者がヘロヘロでも姿見えないからつまらないんだよね
前に映ってる人が辛そうだと面白いんだけど
辛そうな人の動画をたくさん見ればそれ思い出して「あの人はもっと辛そうだった」ってな感じでヒルクライム中にもっと頑張れそうｗ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 02:54:16.84 ID:fnVVCUMF.net
- 心拍計もケイデンスセンサーもつけないでヒルクライムしてるけど全部自分の感覚でやってる
ポタポタのヒルクライムにはつけるほど追い込んだりしないし
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 07:03:18.31 ID:5EHFo+uU.net
- タイム上がってってるんなら必要ないよ
上げる気もない人がレスすんのはスレチだと思うが
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 07:10:15.97 ID:ZJynuq5x.net
- トレーニングはしているが山が近くになくてなかなか測りに行けないため速くなってるか分からない
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 12:45:29.79 ID:2DeIEC7Z.net
- 俺もロードバイク乗る前は山なんて意識してなかったけど
今は山が近くになくて辛いな…一番近いヒルクライムポイントでも40キロくらいだわ
けど千葉県民とかと比べるとマシなのか
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 13:07:42.27 ID:i8eHPOaJ.net
- >>335
キンタナかっこいい
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 13:53:53.81 ID:Bvqmvy0D.net
- 心拍を鍛えるのに効率のいい方法ってある？
実際にヒルクライムする以外で
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 14:21:23.21 ID:/gm+1Exb.net
- 階段のぼり効くぜ
一段飛ばしで大幹揺らさないように
スクワットも
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 15:12:42.80 ID:3nZ0PSy1.net
- >>504
千葉は最低でも100km走らないと山ないないよw
房総の方のあれはただの丘だし
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 15:19:56.61 ID:b4WWjE3x.net
- >>508
これ聞くとちょっと頑張れる
ただ日本は山多いしヒルクライムに40キロってのも日本全体で見たら遠い方だろうな
物見山なら30キロなんだが
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 15:43:24.03 ID:mGHRILSO.net
- 群馬に居たときは15分も走ればどっか山行けて最高だった
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 16:12:50.69 ID:ZTgdyWvr.net
- 千葉在住者はどうしてんの？
輪行するのかね
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 16:17:41.78 ID:b4WWjE3x.net
- 輪行も時間勿体ないよね
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 16:25:47.51 ID:UNQ2n65D.net
- >>509
でも日本の河川って国際的にみると9割以上が滝なんだぜ・・・
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 16:27:25.06 ID:mGHRILSO.net
- ローラーや筋トレもやるけど、やっぱり山が一番だよなあ
楽しいし
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 17:48:15.44 ID:MCvGaOQX.net
- この間サイクルイベントに出たんだけど、坂で上れなくて側溝に倒れ込んでたお兄さんがいた。
ちょっと可哀想だったな。
カーボンバイクがw
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 17:48:36.02 ID:Y4xPLCX6.net
- ヤビツ→75キロ 武蔵五日市、飯能、物見山→60キロ
つくば→75キロ 鹿野山→90キロ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 18:25:27.81 ID:HFSZcIxFV
- 日の出町のヒルクライムの動画で坂の途中で足を付いて
再び漕ぎ出すところで落車してる人はいた
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 18:16:19.58 ID:M1nAZiDq.net
- そりゃ辛いな
引っ越しするしかない環境w
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 19:18:17.43 ID:2648gqlq.net
- アマチュアトップクライマーに千葉県民が多い事実。
これをどう受け止めるか。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 19:27:33.84 ID:1UjLOQS/.net
- 鹿野山の麓に住むワイは恵まれていたのか･･･(^_^;)
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 19:46:47.54 ID:uc4GwJdR.net
- >>519
おそらく適当ぶっこいてるだけで
多くないと思う
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 19:52:38.74 ID:RR9ctybH.net
- >>519
根拠を出してもらおうかな？
話はそれからだ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 20:01:19.53 ID:2648gqlq.net
- いや、レースに出て毎回リザルト見てればソースも何もないと思うんだが。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 20:04:57.37 ID:RR9ctybH.net
- >>523
お前がどのレースに出るかなんて知らん
いいからソース出せ
まさか千葉のレースだけなんて言うんじゃねーだろうな？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 20:23:58.31 ID:Y4xPLCX6.net
- 人いない時間の江戸川や荒川、ローラ台でトレーニングはできるがやっぱ峠行きたいけど峠行くとヘロヘロなのがね
ロードバイクなんてそれぐらいの距離走るもんだろカスと言われたら返す言葉もないが
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 20:29:09.60 ID:2DeIEC7Z.net
- 俺も峠行って帰って来ると大体130キロだからなぁ
もっと気軽に山練したい
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 20:31:32.00 ID:fnVVCUMF.net
- 山が近いってのはいいね
都下にすんでて良かったと思える数少ないメリット
山梨、奥多摩、埼玉行きやすい
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 20:32:15.91 ID:Y4xPLCX6.net
- スレチかも知れないがルートラボchromeで見られるように戻ってんな
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:26:53.26 ID:/EbLquo7.net
- ヤビツなら20kmだから恵まれてる方かな
少しいけば箱根やら足柄もすぐだし
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:34:48.57 ID:M1nAZiDq.net
- 峠から遠いという悩みがあるのは関東のごく一部だな
それ以外は20kmも走れば、何かしらの登りが待っている
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:38:01.51 ID:UNQ2n65D.net
- 丘陵地域に暮らしているとどうでもよくなる・・・
下手な峠より酷い事になるから
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:38:56.68 ID:byttKPkS.net
- >>506
ジョギング
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:40:39.37 ID:2648gqlq.net
- >>524
とりあえず実業団のヒルクライム戦全クラスタの上位5%見ろ
あとは乗鞍、赤城、富士ヒルだとかの有名どころのレースのエキスパートの入賞者
必ずいるから
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:43:07.09 ID:vnuqJQx3.net
- >>519
そりゃ当然筑波山まで自走して峠数本登って自走で帰るコースを毎週走ってるからだろ
千葉県民は基地外だわ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:47:00.60 ID:ELGVBRod.net
- >>519
実家千葉の六甲麓神戸民が適当に想定するに
夜でも気にせずローラー回せれる住環境が比較的多いからではなかろうか
関東より関西を初め他地方都市のほが近隣の騒音に気遣う環境なんだよな
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:52:50.39 ID:A1gipL92.net
- 千葉みたいな僻地に住んでる奴らは好き好んで山行く人は少ない印象
どちらかというとひたすらロングばっかやりまくっていつのまにか山も速くなってましたみたいな
それかやっぱローラーだろうね
焼き鳥の屋台が近所にあっても毎日買いに行かないのと同じで
山が近所にあるやつらってどっちみち毎週のようには登らないんだろうね
千葉県民が特別強いってわけじゃなく地方のやつらに特別速い奴がいないってだけだろう
関東の自転車人口なんて東京、埼玉、神奈川、千葉に集中してるわけだしその四択の中の千葉ってだけ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:52:58.58 ID:cEBYHQ1/.net
- その理論ならクソ田舎の出身が
自転車最強となるな。
新城幸也？ 確かに。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:55:30.98 ID:RR9ctybH.net
- >>533
その５％が妥当とういう根拠は？
何年間の実績だ？
人数の比率は？
都道府県別での割合も当然だしてるんだろうな？
いいから妄想でないなら根拠を示せ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 21:57:41.71 ID:7yZFkzcn.net
- 沖縄県民は税金で暮らすカスな訳で…
観光収入以外になんもしてないよね
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:04:00.28 ID:Y4xPLCX6.net
- >>535
そういやヒルクラTTの上位はローラーあんまやってないよね、逆瀬川通勤とか頭おかしいことしてるけど
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:06:20.31 ID:qcMuJr25.net
- 自分の意見を絶対曲げない人っているよね
素直に適当なこと言ってごめんなさいすればいいのに
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:13:03.17 ID:vnuqJQx3.net
- ちなみにこの前の輪島で１０位以内に入った千葉所属はE2の醍醐くんだけだな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:19:22.41 ID:ELGVBRod.net
- >>540
大阪市内は別だけど、裏六甲含めその他京阪神間って関東に比べると圧倒的に夜間は静かだからね
平日の夜ローラー回せなくても人口密集地の大半が六甲山系か生駒山系まで一時間圏内だからね
近所迷惑考えたら走りに行ったほが早いもんねw
てか神戸に住み慣れてから関東戻ったり大阪市内でも少し住んだけど夜中に大きな音だしたり平気でするのにカルチャーショックだったな
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:33:27.55 ID:7yZFkzcn.net
- 夜中に掃除機掛けるアホとかね
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:37:38.27 ID:BsAJykuz.net
- 沖縄県民になるのが夢
糞にカスって言われたい
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:37:47.67 ID:48PAUX30.net
- 千葉県民にレースで負けた奴らが発狂しててワロタ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:41:10.59 ID:VASki+4U.net
- 千葉県民()が発狂しててワロタ
流石田舎者は頭の悪いなw
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:42:58.43 ID:MrsUDDu7.net
- >>533
勿論千葉県民がランキング席巻してるんだよね？
URLはよ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:48:46.90 ID:scFyMp0F.net
- そういうことはツル沖で千葉県民に勝ってから言ってもらおうか
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:48:49.47 ID:uc4GwJdR.net
- 自意識過剰過ぎわろた
千葉県民にそもそも負けた記憶がない
敗北を知りたいのでソープよろしく
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 22:50:18.79 ID:wAZSIrc9.net
- 今年のジャパンカップチャレンジ勝ったのも千葉県民なんだよなぁ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 23:05:31.01 ID:uc4GwJdR.net
- ID単発千葉県民が発狂してんな
ちまちま単行レスを繰り返さんでいいから、
レースの数、千葉県民の数、千葉県民が優勝した数、千葉県民の入賞者の比率
これをまとめてくれないかな？どうせ暇なんだろうし
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 23:06:57.42 ID:scFyMp0F.net
- 煽るつもりの馬鹿湧いてきた～
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 23:20:08.09 ID:2DeIEC7Z.net
- ふえぇ…お兄ちゃんなんでこんなの必至なのぉ？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 23:29:22.59 ID:BZuRynjB.net
- 奥多摩まで片道60キロだけど、自走で行って輪行で帰ってたよ。2年くらい。
最近は往復輪行になってるけど。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/19(月) 23:29:58.11 ID:av3FXOnl.net
- 千葉のアマでヒルクラ強いのフリーダムの二人しか知らない。
平坦も強いけど
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 00:32:57.74 ID:ObuYE//F2
- 千葉といえばK宮さんのイメージだなぁ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 02:47:21.75 ID:LDQho0D7.net
- そもそも千葉に興味ない
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 05:41:06.72 ID:7gkpFWdH.net
- ピーナツ食ってろ。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 06:00:12.65 ID:BGmibemf.net
- 千葉県というと東京に寄生してるイメージしかない
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 07:32:55.32 ID:3ZMLjaYf.net
- 東京ディズニーランド
新東京国際空港
両方とも千葉県なのに
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 09:37:54.35 ID:EFtRNTv+.net
- 弱虫ペダルは千葉県代表だったよな。学校坂とか新人戦とか千葉県は山のイメージ付いてたよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 10:39:23.97 ID:WLXuMbrj.net
- ちばけんま！
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 12:39:52.82 ID:oNou/sYo.net
- ここのスレ住人は千葉県には住みたくないよなぁ
ヒルクラが気軽に楽しめないなんてロードバイクの楽しみの半分は損してる
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 12:49:43.96 ID:hJcTSIXj.net
- 弱虫ペダルの峰ヶ山ってモデルになった山とかないの？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 15:32:35.68 ID:pQQfQlxP.net
- >>564
でも千葉県民にヒルクラ負けてりゃ世話ないなw
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 16:31:11.58 ID:d8BQ7LFc.net
- こんなんじゃ人類から差別を無くすのは無理だな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 18:36:05.36 ID:cHalYQmS.net
- 無くなると思ってたのかよｗ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 19:19:52.08 ID:oCqQsYte.net
- 人は弱いものを虐めないと精神の安定を得られない生き物だからな
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 19:34:41.05 ID:/bl7uH76.net
- 山に行けないときはスクワットやレッグランジでトルクを
ローラーで心肺を鍛える
そんな感じでいいんだろうか
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 19:40:35.78 ID:J+wuZdo7.net
- 本能的に受け入れられない者は排除
じゃないと侵略されるぞ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 19:54:20.65 ID:qBNxFbcI.net
- 存在証明の社会学
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 20:58:51.11 ID:wcpNXHxB.net
- 毎日はいかんが立川だから二日に一回は二ツ塚とつるつるいくしシーズン中は週末は大体風張
早くはならんが
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 21:02:19.03 ID:/bl7uH76.net
- 風張ってキチガイ車居て怖くね？
逃げ場ないし
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 21:38:03.73 ID:rJu03rYa.net
- 風張はかなり走りやすいとこ、個人的に
路面も綺麗だし、幅も広くて走りやすい
煩わしい信号もほとんどないしヒルクライムが楽しい理由のひとつ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 22:03:27.89 ID:ounn5LCY.net
- 初めて夜クライムしたけど、かなり怖かった。
でもこれからの季節、早朝よりは日没から1～2時間の方が暖かいよね？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 22:54:09.46 ID:wcpNXHxB.net
- 早朝は晴れてると冷え込むな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 23:59:25.02 ID:LDQho0D7.net
- 夜の山は上りも下りも怖いわ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 09:02:56.66 ID:rk4Ze4Ux.net
- 夕暮れの山道は怖い。段々暗くなり、ライトは1つだけならチビりそう
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 15:54:28.08 ID:6+BtkUfZ.net
- 千葉は山がないから楽かだと勘違いして千葉ブルベ参加したらアップダウンだらけで笑
高い山ないけど山には困らないだろ
さらに千葉は真冬も暖かいから羨ましい
山梨は2キロ以上の平地がないし1分で山岳になる
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 17:34:48.91 ID:xglrZDV7.net
- それは山じゃなくて丘っていうんやで
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 17:37:44.75 ID:HrDRNJZz.net
- 千葉とかいう土人地域の話題はいいです
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 17:39:17.60 ID:dZiFWg4Q.net
- 標高の低い山と丘って何が違う？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 17:49:50.09 ID:sVVLzr20.net
- >>583
ttp://chigai-allguide.com/%E5%B1%B1%E3%81%A8%E4%B8%98/
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 18:42:45.45 ID:MrrkMElg.net
- 物見山に初めて行ったけど、コンビニはいつ頃閉店したの？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 19:24:40.21 ID:wd5SPIA8.net
- 山梨とか河口湖回ればひたすら平地やろ
馬鹿か
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 20:20:21.90 ID:GdWKqpZg1
- 山梨は交付盆地の中心部なら平坦じゃん
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 21:20:29.85 ID:rk4Ze4Ux.net
- 河口湖って標高1000m越えやん。それでも平地って言うのか。盆地県民パねぇ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 21:24:15.44 ID:/82NigQs.net
- グランフォンド八ヶ岳いったら下りと登りしか無かった件
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 22:07:35.38 ID:yAbgF1AK.net
- 元千葉市民でいま岐阜市に住んでるけど
片道60㎞以内に1000m級の峠が7個もあるので
千葉と比べて格段に走りがいのあるコース設定ができるね
ただ、岐阜はひたすら登るか下るかに対して千葉はアップダウンが連続するので
累積標高自体はそんなに変わらない印象
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 23:56:04.37 ID:Dgp4LODf.net
- >河口湖って標高1000m越えやん。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 00:14:07.35 ID:RwHCPWKY.net
- >>590
飛騨高原で飛騨牛くって養老の滝でマイナスイオン浴びて最後にゲロ温泉浴びるってコースいいね
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 01:55:49.02 ID:4EOxK2mk.net
- 追い込みすぎてセルフゲロ温泉
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 07:09:05.56 ID:xy3OeIQo.net
- うまい！
だが、朝飯中だ(つД`)
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 08:17:54.62 ID:T3ywnG/P.net
- >>584
なんという適当
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 09:36:01.21 ID:SBp6W5BG.net
- 週末の武尊出る人いる？
服装に悩む
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 12:59:30.06 ID:Wk5M4IGO.net
- 出るぜ
長パン持ってないから今日買いに行く
パールイズミの上下10℃くらいでいいんじゃねえかと思ってる
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 13:20:32.03 ID:x+cobtFD.net
- ハーフパンツ＋レッグウォーマーでよくない？
というか俺は冬でもそれだが
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 13:39:18.85 ID:Wk5M4IGO.net
- 落ちてたから立てたぞ
ヒルクライム情報交換スレ 24％
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445575107/
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 19:40:49.67 ID:fYB0aNkJ.net
- 流れぶったぎって悪いけど質問させてください。
平地実走でいい練習方法はないでしょうか？
荒サイなどで練習しようと思っています。
パワーメーターは。。買えないです。。
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 19:47:37.75 ID:znhyax7j.net
- 山と同じ心拍ケイデンスで走り続ける
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 20:23:40.32 ID:wJScBTWa.net
- >>600
アベ35kmで巡航できるだけ
結局、たくさん走ってるやつは強い
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 21:03:52.18 ID:4s7La43y.net
- >>600
タイヤ圧を下限まで下げよう
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 21:08:23.44 ID:Wk5M4IGO.net
- パンクするじゃねーか
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 21:16:30.99 ID:4s7La43y.net
- >>604
だから下限とゆーとる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:02:43.17 ID:lWgBIbPh.net
- 心拍計があればいいけど
結局高強度で続けられる意志の強さが必要
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:11:52.61 ID:Wk5M4IGO.net
- 山だと強制的に高強度を強いられるからな
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:14:45.56 ID:znhyax7j.net
- >>602
アベ35って相当速いぞ
信号待ちする市街だと30も出ない
走り続けられるところならともかく
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:46:48.78 ID:m8hw7nrDp
- でも時速35kmって300ワット以下の速度域だけどね
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:37:41.61 ID:1Pou8gql.net
- ave35km/hって実質40km/hくらいだよな
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:56:31.95 ID:m8hw7nrDp
- >>610
市街地信号待ちがあるならね
荒川CRノンストップなら35kmは実質35km
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:53:28.64 ID:wJScBTWa.net
- >>610
そうだね。
1時間持てばそこそこ勝負できるんじゃない？
オレは10分がやっとだけど
サイコンが平均速度しかわからないからこれしか目標が設定できないだけなんだけどね。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 00:10:47.64 ID:7uslWKGK.net
- TANNUS付けて35キロ巡航(信号待ち含まず)できれば良い練習になるんじゃね？もちろん荒川峠で。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 07:50:20.48 ID:q0CtldpQ.net
- 巡航って出せる速度じゃなくて疲れにくく効率のいい速度なんだよ
鼻歌歌いながら走り続けられるような
頑張って35は巡航とは言わない
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 08:29:12.90 ID:m/XwNyLb.net
- 巡行速度って走り続けるときの最高維持速度のことだと思ってた
一般道での車なら６０ｋｍ/ｈとか
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 08:59:17.13 ID:XwWmUUQ5.net
- aveと実質速度の関係は完全に道次第だな
条件良ければイコールになるし悪けりゃはてしなく離れてく
「普通」どれくらい離れるかなんて自分基準を普通と思ってるだけ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:09:40.01 ID:/+4sSwlx.net
- >>614
勉強になった、じゃ平均速度目標てことで
平坦なサイクリングロードならシンプルでいいと思うけどな
インターバルとか陸上競技用トラックならいいけど、一般道だと思うよにできないだよね。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 12:16:25.42 ID:jAhXhB+F.net
- そんな定義では使われてないね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 17:31:42.26 ID:q0CtldpQ.net
- 自動車なら最も燃費のいい速度が巡航速度
速すぎても遅すぎても悪くなるだろ？
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 01:29:35.03 ID:MpnJZ6Y+.net
- 車は知らんが自転車の場合は単に「維持している速度」的な意味合いがほとんど
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 01:49:18.03 ID:r274rFmj.net
- >>620
うん>>619みたいな奴って捻くれてるしキモいよね
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 12:02:18.84 ID:vlPDV/4d.net
- 自転車業界では獲得標高に次いで誤用されがちなのが巡行だね
まぁそれで通じてるなら他で誤用しなけりゃいいんじゃねとは思う
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 13:46:20.47 ID:9dwG+4Om.net
- さすがに「巡行」は誰も使ってないぞ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 13:57:43.33 ID:CvVaPg7/.net
- 国語の先生ギター
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 15:17:35.59 ID:vlPDV/4d.net
- あぁごめん誤字ってたわごめんやで
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 16:52:48.25 ID:mQ0LGXgU.net
- グリコ・森永事件を思い出したw
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 17:25:08.58 ID:FF5jsqpa.net
- 桜田巡行
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:05:08.99 ID:OKix7cSt.net
- 近場の1kmくらいで平均7%の坂を全力10本こなすのと、
往復60kmで平坦メイン、締めに15分全力くらいで登れる峠で折り返すのはどっちが効果的ですか？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:41:20.07 ID:rC7CeVLK.net
- >>628
往復60kmの登りを全力10本だな
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 20:18:01.63 ID:QI7kA8kE.net
- 前日にご飯たくさん食って朝カフェイン入れて600～800の峠を3つ登ったら
どれも30秒～1分30秒くらい速いタイムで登りきれてわろた
ちょっとのことでこれだけ変わるんだからドーピングしたくなるよね…
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 20:22:03.78 ID:OvwoGUKJ.net
- プロは生活かかってんだからなんだってすると思うぞ
お前らだって仕事が楽にこなせて疲れてもぐ回復する薬あるよ
使っても体には無害だよって言われれば絶対に使うだろ
まして周りの同僚全員使ってて最終的に上司からも使えと言われたら。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 20:23:48.48 ID:0f7l51fm.net
- >>628
お前はチャリで何がしたいの？
フィットネス目的ならそのどちらもやらないほうがいい
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 20:35:30.66 ID:jCNHMMDi.net
- >>628
素人はROMってろクズ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 20:47:51.83 ID:EU4/j4/n.net
- 飲むだけで毛が生えてくる薬を下さい
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 20:52:29.11 ID:MrMj37Z8.net
- どの部位ですか
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:02:18.38 ID:EU4/j4/n.net
- >>635
彡 ⌒ ミ
( ´･ω･) 胸毛です。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:04:07.72 ID:MrMj37Z8.net
- 人間正直な方が良いですよ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:44:06.28 ID:lIrQ3ISW.net
- >>628
あなたがどのレベルにあるのか、それと何を目的にして練習しているのかが不明です。
７％の坂を10本と往復60㎞平地メインの後の15分の坂では、練習目的がまったく異なりますよ。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:56:47.22 ID:jCNHMMDi.net
- 平地をダラダラ走っても得るものは何もないよね
効率を考えたら短時間インターバルが正解
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:06:21.24 ID:1sV5VrL4.net
- >>639
素人はROMってろクズ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:11:55.18 ID:jCNHMMDi.net
- あ？レースで入賞してからほざけボケw
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:13:07.75 ID:nYNjVHOY.net
- まーた発作が始まっちゃった
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:20:30.12 ID:PuYisLZ/.net
- ヘタなヒルクライムより平地で40km/hで走り続けるほうがキツい
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:22:51.45 ID:UlncxNzk.net
- おまえら平均勾配8%を20km/h巡航出来るようになってから口開けよ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:28:11.31 ID:Z6sb2P9x.net
- >>643
下手なヒルクラって何km何％何分の話だよ？
走り続けるって何分だよ？
伝える気がないならチラシの裏にでも書いとけ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 23:41:48.91 ID:J37lwII7.net
- >>644
かっけー(笑)
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 23:44:50.65 ID:qMiZRA17.net
- >>644
ちなみにプロは15%越えを30km/h以上で巡航します
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 00:33:11.45 ID:ToYc0w0X.net
- 下りで前輪ハイドロプレーニングして落車して死ね！
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 06:25:51.93 ID:dYZIkOjS.net
- >>647
巡行の意味分かってる？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 06:31:51.47 ID:FoVbA+eQ.net
- おっやるか？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 08:24:07.37 ID:1YSgOp0j.net
- おまえ巡航って言いたいだけだろ
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:17:09.28 ID:DztI3VDH.net
- 巡行 君の名を呼べば 僕はせつないよ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:45:23.51 ID:SSinTn51.net
- >>649
船舶や航空機が長距離移動する時にとる一定速度だろ？
大抵一番燃費の良い速度で走りその速度を巡航速度と呼び船舶や航空機のスペック評価に使われる
もしプロになれば船や飛行機になれる訳では無いんだとしたら、この場合は一定で長く走り続けれる速度の事を指すのではなかろうか？
道路事情等による外的要因からくる加減速はこの場合含まれるべきでは無い
外的要因からくる加減速を含む速度は平均速度と言うべきだろうね
信号の長さは単に運だし交差点で信号待ちしてるママチャリJKのパンツが見えているとゆっくり走らざるを得ない
並走する車に艶々の巨乳熟女が運転してれば自ずと速度も速まってしまうもんだ
そんな外的要因が含まれる公道での平均速度でスペック評価するのは余りに滑稽ではなかろうか
よーわ今日事情があり暇なんだよ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 10:38:23.29 ID:1YSgOp0j.net
- 3行で
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 10:54:42.44 ID:9XMkT/1s.net
- ママチャリJKのパンツだけ読んだ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 11:28:58.21 ID:SSinTn51.net
- >>654
俺は
JKのパンツも
熟女の乳も好き
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:13:20.61 ID:3DvQXTGP.net
- いいなあ俺もしばらく暇が欲しい
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:26:05.83 ID:8SYdp4un.net
- 巨乳JKデオナシャス
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 18:40:08.26 ID:1YSgOp0j.net
- 熟女は無いわ・・
- 660 ：586：2015/10/27(火) 21:30:05.68 ID:xSUAPjOW.net
- 忘れていた
ホタカはレッグウォーマーで充分と言っていた>>598君出て来なさい
つま先と上半身が凍って死にかけたのだが…？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:37:39.95 ID:va4NbfWb.net
- 平地で250Wは割と維持できるけど登りで250Wは何故か辛い
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:52:19.13 ID:naY44O03.net
- 巡礼の俺、勝ち組決定
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:59:20.46 ID:ebLmsJYA.net
- 自転車で８８カ所巡りか
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:21:52.26 ID:A70glnUg.net
- >>661
俺は登り250w1時間はいけるけど逆は無理
というか1時間も続けて走れる平地がない
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:04:51.57 ID:27cYM5X0.net
- >>664
普通そうだよね。登りの方が上体が起きてるからトルクかけやすい。平坦はエアロポジションにすればするほどパワーを出し辛い
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 01:02:37.66 ID:VFIVRCod.net
- クライマーってフロントはコンパクトですか?人によるだろうが、軽いギアをくるくる回すのか、重いギアを踏み込んで進むのか
平地みたいに進むから憧れる
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 01:11:44.43 ID:mfNpblEB.net
- 平均勾配10%以上、距離5km以上ならコンパクトぶち込む
それ以下ならインナー44Tでリアコグで調整
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 01:21:33.52 ID:8+ITpmwu.net
- あざみのとかだとフロントは34Tシングルにするんだっけ
これから買うのならFC-CXが無難というかとてもいいものなのでおすすめ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 01:36:11.73 ID:ynGiGZOJ.net
- 趣味でやる分にはいいんだけど
フロントシングルにすんのめんどいし
アマの大会でも重量規定は守ってほしいなあ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 03:48:05.46 ID:UNyroiBc.net
- しかしヒルクライムとか言う二人組検索の邪魔過ぎだろ
しかもウィキペディア見る限り名前付けた理由もなんかずれてる
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 03:52:34.54 ID:r4DmSwTB.net
- わかる
一時期チネリでよい子の浜口がやたら出て来た時は漏れた
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 06:05:07.21 ID:NkJpR9++.net
- ゾンダの名前では
パガーニ ゾンダ が出てくる。
もちろんそちらの方が素敵。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 08:59:45.71 ID:8RicXKoO.net
- キャニオンもスプレーが・・
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:19:53.73 ID:GbZM+dDu.net
- 冬は何処でトレーニングすれば良いんだろう
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:24:24.92 ID:8+ITpmwu.net
- 雪積もってるならMTBかシクロクロス、ローラー台
雪がないなら装備を揃えれば走れる
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 23:53:44.60 ID:Gumu4YJK.net
- >>506
3333段の石段を2往復
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:10:51.13 ID:aODpH9On.net
- エベレストに登ろう
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:10:50.33 ID:6fu6UQL2.net
- 草刈りしている人の横をゆっくりと通ってたら、草刈り機をこちらに振り回してきて脚切れるかと思った
とっさに回避していなければ、今頃脚がどうなっていたことやら
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:55:40.79 ID:JgTwvaIa.net
- こわー
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:04:56.68 ID:9d3EVi4T.net
- >>678
おまおれ過ぎる
俺も今日、入間川のサイクリングロード利用してたら大量の草刈り業者がいて似たような事あったわ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:18:53.45 ID:lMy+Km+P.net
- 安心してください
外科医の私が縫ってあげます
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:28:49.96 ID:ZG7bfXhB.net
- >>680
今の時期草刈りなんかするか？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:33:10.46 ID:9d3EVi4T.net
- >>682
サイクリングロード傍の草刈ってたよ
ロードバイク静かだから本当気付かれない
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:38:03.36 ID:4WtWxjnN.net
- ラチェット音うるさいホイールつけとけばおけ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 00:23:29.08 ID:3BHvoosi.net
- 昨日は子の権現行ったけど体重減ったのと筋力増加で身体が軽く感じてビビった
やっぱこの成長してる感を感じられるのもヒルクライムの醍醐味だよなあ
もう平地いいからひたすらヒルクライムしたい
切実に山の近くに引っ越したいよ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 00:31:38.08 ID:Cx3z2pEG.net
- お互い同じギア比で走ってるのに俺より速くて千切られる
ケイデンスや機材の重量で負けてる?
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 00:54:42.07 ID:UVRpCKA/.net
- ケイデンス意外に何を理由にする気なんだ？
努力、才能の差と言って欲しいのかえ？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:46:22.09 ID:4v9T7PPI.net
- ギア比というが、44T×27Tと、36T×21T、これギア比はほぼ同じだけどよく進むのは44Tのほうだからな
ここでこの言葉が出てくる「運動変効率」。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:51:08.07 ID:4v9T7PPI.net
- ちなみにコンパクト(50×34)使っててもギア比2付近で登れる峠なら
アウターを使った方が速く登れる
インナー34Tでリア17T使うよりもアウターに入れて25T固定で走った方が速い
どちらも同じケイデンスで回してる時の話
ギア比、ケイデンスが同じでも変換効率が高いほうが速い
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 02:22:44.27 ID:Q/0nYK7e.net
- >>689
へー勉強になった
アウターで峠とか不可能な俺には関係ないけど
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 04:11:59.18 ID:GcNLO0eD.net
- 非力なのでインナーに入れて一枚下げた方がよく回って速い落ち
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 05:10:12.18 ID:ew4hh/qa.net
- ググっても「運動変効率」なんて言葉は出てこないけど造語？
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 05:44:34.10 ID:InFlE1sh.net
- 自分で作った造語をさも一般的かの様に使うとかただのあほやん
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 06:26:25.72 ID:y1jzQqin.net
- マジ基地
変速比同じでケイデンス同じならタイヤの回転速度も全く同じにしかならない
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 06:32:33.74 ID:gvxfv4z2.net
- cyclistでくりりんがその事について言及してたぞ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 07:01:18.26 ID:eKSABfWo.net
- 三角（3T）より丸（無限T）いギアの方がスムーズに回るということ
他にもたすき掛けになってると抵抗は増えるから、44T×27Tの方が良く進むかは疑問
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 07:17:02.58 ID:xhmJXc2d.net
- >>682
今の時期、伸びまくったススキがペチペチ叩いてきて鬱陶しくてたまらない。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 08:24:51.77 ID:dyzSbz/K.net
- シマノのシンクロシフトでググれば幸せになれる
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:20:12.60 ID:i1Il9mXW.net
- 時には誰かと比べたい
私の方が幸せだって
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:22:31.89 ID:ew4hh/qa.net
- 比べた結果自分のほうが不幸だった
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 13:03:04.25 ID:vGg09IUg.net
- まあ抵抗は分かるんだけど体感できるかどうかだよなｗ
ほとんど誤差みたいなもんでしょ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 13:15:58.93 ID:BFfpGdwK.net
- 東京でヒルクライムするなら八王子に引っ越すのが無難なんかね
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:31:00.87 ID:J7grtb8d.net
- >>702
八王子在住だけど、神奈川の静岡よりのあたりとか、箱根に行く事が多いかな。
困るのが、多摩川集合の山岳サイクリング。
大垂水峠を登るのに、多摩川集合という時点で行く気が失せたり。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:51:38.64 ID:BFfpGdwK.net
- 現地集合とか浅川で待ち合わせとかはできないの？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 15:03:55.75 ID:ekJuD/aB.net
- >>703
今度から大垂水峠で待ち伏せしようｗ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 15:08:17.29 ID:h2nMF+z6.net
- 今ココとか使えばいいのでは
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:21:09.04 ID:LVr1Uey6.net
- アウターにするとディレーラーが引っ張られて抵抗で重くなるから
伝導効率だけじゃ語れなくないか
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:27:57.14 ID:5VtAiuQe.net
- ・・・・・後輪浮かせば手で軽く回せるほどなのにか？
馬鹿な俺にも分かるように誰か優しく教えてください
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:30:19.24 ID:41Z9SzFa.net
- 伝導効率を実感できる素敵な脚力をお持ちの人は羨ましい
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:41:05.06 ID:O7UiSKYm.net
- 俺はストラーバのタイムに露骨に差が出るから気がついたな。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:44:54.53 ID:LVr1Uey6.net
- >>708
所詮数Wの違いだったか・・・
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:46:31.44 ID:MLbqaUm0.net
- stravaってストラーバなの？ストラバじゃなくて？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:57:49.64 ID:LVr1Uey6.net
- 英語圏の人間に読ませたらストラーバになる
元の言語ではどう発音するかは知らない
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:05:09.46 ID:9RhXvTI0.net
- 英語圏の人はストラバって言ってたよ？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:34:30.02 ID:MLbqaUm0.net
- 俺もグーグル翻訳でstravaって入力してボイス流したらストラバって言ってた。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:44:51.54 ID:SDE5flvd.net
- 元はスウェーデン語らしくて、今聴いたら「ストレァーヴァ」みたいな発音だったよ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:50:19.29 ID:hOZDI6kQ.net
- コーサイン
ウィーキペディア
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:06:11.82 ID:LVr1Uey6.net
- >>714
お前ら適当言うんじゃないw
英語風に読んだら二個目のaにアクセント付いてどうやっても音が長くなる
stravaでつべ検索してこい
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:08:10.80 ID:LVr1Uey6.net
- ミス
1個目のaな・・
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:15:16.76 ID:9RhXvTI0.net
- はい。(´･ω･`)
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:25:59.24 ID:8PTqohtt.net
- >>718
カタカナにした時点でどうせ正確な発音なんか再現できないのに偉そうに何言ってるんだw
お前はマクダナゥとか言ってろ、クソボケ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:17:27.92 ID:5VtAiuQe.net
- ちょっと目を離してたすきに巻き舌トレーニングのノスレになっていた
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:20:22.09 ID:Cx3z2pEG.net
- 朝飯は菓子パン二個だけで峠を三つくらい登ってカロリー補給がゼリー飲料一個のみで20km近い峠を登るのは地獄だった
途中足が回らなくなってきてまだまだ貧脚なんだと悔しくなった
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:02:31.33 ID:pe0kedUN.net
- 朝飯500kcal補給食400kcal
これで標高差700～800mの峠3つ登って160㎞走って
帰ってきて昼ごはんって感じだな
菓子パン二つにゼリー一個って少ない
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:21:39.66 ID:3BHvoosi.net
- ロードバイク乗りならハンガーノックを警戒するのが常識だけど
ハンガーノックになった事もなりかけた事もないからブログとかでやたらハンガーノック対策と言って食べまくってるの見るとイマイチ大げさなんじゃないかと思ってしまう
特にそれでクライマー体系になりたいのに痩せないと言ってる人
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:42:54.75 ID:JJO+zqfu.net
- なったら分かる
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:45:01.90 ID:S3z0gK9m.net
- 自己暗示でハンガーノックって思い込んでる人も多いだろうね
そんな簡単にエネルギーってのは切れない
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:50:41.76 ID:QL5CvxA8.net
- >>727
それは逆に誤解だと思う
事実としてはドーピング系に類するのが補給
グリコーゲン濃度が下がると効率が落ちるから、効率を落とさないための補給がスポーツ全般
での補給だよ
ハンガーノックなんて言ってるのはどっちもただの馬鹿
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:51:38.91 ID:QL5CvxA8.net
- ジムで筋トレしているトレーニーなら分かり易いだろうけれど、カーボ補給しながら
やるのと同じ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 00:01:38.41 ID:0x6u+3Sn.net
- 富士の三本締めで、あざみライン、スカイラインをするすると登っていった知人のクライマーが
スバルライン登坂中、力が入らなくなり、座り込み、手が震え。
まさにハンガーノック。
脳の糖分を切らさないように筋肉の動きを遮断。ブレーカーがとんだ感じ。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 00:52:43.17 ID:gjVNfcDR.net
- というより普通に腹減っていると力はいらなくね？
ハンガーノックってもう危機的状況であって
普通はそれに至る前に何か食べるだろ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 01:11:20.40 ID:dAR164zM.net
- 基本ロング走る時でも金は持っていかないから腹減ったら終わりだな俺は
補給もバックポケットに無理なく入る程度800キロカロリーくらい
200キロ越えをそこそこの強度で走ると160kmあたりでお腹がすいてきて、
残りの30kmで力が入らなくなり15kmで意識朦朧、家までのこり5kmは走ってる感覚なくなるわ
で、なんとか走りきって家のドア開けて速攻シャワー浴びて冷蔵庫の中あさってどか食いって流れが癖になってやめられない
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 04:59:06.67 ID:aC4F1y2K.net
- ヒルクラトレーニングって基本1時間使い切りみたいなヤツだろ
適度に時間と休憩を調節して何本かに分けてやる
ロングは別の意味で辛いが補給論はまったく別
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 05:04:21.28 ID:SUZrgMz4.net
- あぶねーからやめろ
意識朦朧とか得意気に語ってんじゃねーよ病人
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:25:57.28 ID:iDMRuHaB.net
- 金もって走れよ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:43:58.21 ID:k9oU5spJ.net
- Edyとかのカード持っていけば小銭がでないし
かさばらなくていいよ。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:22:06.21 ID:Jdtzivfa.net
- それって峠で使えるんですか
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:50:43.39 ID:noarAXTZ.net
- 俺なんか何もしないのに1日5回はハンガーノックでぶー
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 10:00:30.85 ID:KGX2eRom.net
- 病気になって死ぬのも医療費かかるけど
朦朧のまま事故って死ぬのは他人を巻き込む可能性高いからやめろアホ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 10:28:35.42 ID:9OE9LFyJ.net
- 誰もわざとハンガーノックになってる訳じゃないだろうに
本当お前ら直ぐﾌｧﾋﾞｮるよなwww
てかフラフラなる前に腹へるからわかるだろ？
レースなら仕方ないが練習中なんて腹へった感覚を覚えたらペース落としゃ良いだけだと思うんだが
公道で他人を巻き込むなー！先生に言うからなぁー！
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 10:33:18.00 ID:KGX2eRom.net
- >>740
わざとハンガーノックになりに走りに行くって書いとるだろ
脳内麻薬ンキモチイィってコメントしてるのが読めない文盲かよ
誇り高きサイヤ人のトレーニング方法は地球でやられると迷惑なんだよマヌケ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 11:34:48.28 ID:NtJfgkx3.net
- ハンガーノック繰り返してると糖尿病になるぞw
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 11:37:46.33 ID:zzxUfAqF.net
- アホとかマヌケとか言うなよ
スーパーサイヤ人が何かは知らんが変なトレーニングを公道ですんなよなw
ID:dAR164zMはリアルに迷惑
ID:KGX2eRomはひたすら不快
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:14:47.07 ID:0x6u+3Sn.net
- >>740
>>732は「癖になってやめられない」らしいから。
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 16:25:07.07 ID:aACdQ09T.net
- 寒くて体力奪われたからか3本目の峠であえなく失速しちまったぜ…
寒いときは防寒しっかりしないとだめだな
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 16:32:26.41 ID:GINffJ4W.net
- 朝早く出ると気温一桁で萎えるわ。寒さで全く追い込む気が起きなくなってしまった
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 17:33:29.25 ID:/mScNFEy.net
- ただの空腹をハンガーノックとか言っちゃう奴もいるよな
ハンガーノックっつーのは足付いたらもう走れなくなるようなもんだ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:08:28.54 ID:Ixq4rEr1.net
- いや、基本的にアスリートがハンガーノックと呼んでるやつは
エネルギー不足とかそんな生やさしいもんじゃなくて
アシドーシスかアルカローシスのどちらかだから
体がリアルに死にかけてると思ってください
ハンガーノックと呼んでいる状態のまま運動し続けると確実に死にますから
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:13:17.72 ID:Ixq4rEr1.net
- で、死に方はだいたい
神経系に来て心室細動
代謝系に来て腎不全
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 20:59:02.64 ID:pAl5NH80.net
- ﾊﾝｶﾞｰﾉｯｸまで追い込んだ俺格好いい！
でしょ？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:04:08.06 ID:9H3AWHOa.net
- 追い込むっつうか前日まともに食わなかったり酒飲みまくったりするとよくなる
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:38:55.49 ID:eU8aGdNz.net
- >>750
どっちかというとそんなのハンガーノックじゃないって否定したがりのほうが嫌
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:45:24.54 ID:MWV7xrlX.net
- ハンガーノック否定派は走れなくなるまで走ることが無い人
つまり
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:04:47.73 ID:h7vWZd5y.net
- ハンガーノックなる奴はコースのリサーチ不足かただの馬鹿
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:13:43.94 ID:hS57NVR6.net
- 馬鹿ですみません
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:46:04.16 ID:MWty/163.net
- ヒルクライムして頂上で持参したお弁当食べるのにちょっと憧れてるけど恥ずかしくて出来ないでござる
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:56:47.16 ID:aACdQ09T.net
- 自転車で畳平まで登って剣ヶ峰まで歩いていく特は
いつもコンビニ弁当持参だわ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 23:51:12.59 ID:k9oU5spJ.net
- >>756
お弁当をどうやって積むの？
おにぎり？
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 23:55:37.86 ID:MWty/163.net
- >>758
おにぎりじゃなくても大きめのサドルバックならお弁当位入るんじゃない？
リュックでもいいけど
ただ落ち着いてお弁当食べたいなら人がいないのと景色が綺麗なところだろうなぁ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:03:14.23 ID:M8tNFd07.net
- たかが80キロ走るのに朝飯とコンビニおにぎりと170kcalのゼリー8個使うわ。なんでこんなに燃費悪いのか
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:17:28.66 ID:QYoHgsdm.net
- ファッ！？
ボディビルダーかなんかか！？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:28:46.58 ID:KPvhJN3i.net
- はい。(´･ω･`)
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 03:58:16.52 ID:/+xsQLjg.net
- 朝トレしようと3時にいつも通りに起きた
家の外に設置している温度計見たら8℃だった
完全に冬装備じゃねえと走れねえ
とりあえず布団に戻ったｗ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:09:13.08 ID:vR5ZSZle.net
- 9℃で夏用フルフィンガーは辛かった
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:49:49.58 ID:0zKfTXw9.net
- 昨日のもてぎエンデューロのチーム４時間上位６チーム中３チームが千葉とか
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 16:36:43.45 ID:90T3Mct4.net
- お？またやるか？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 16:50:44.76 ID:OxU2HCVu.net
- ヒルクライムじゃないというw
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 21:05:33.77 ID:RRiKd6w/.net
- なんでそんなに千葉議論してるか知らないが、
平日ローラーor平地で1時間ほどミドル～AT走やって
休日は車か電車で山まででかけて何回も登ってりゃ普通にヒルクライム速くなるだろ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 22:01:59.63 ID:0zKfTXw9.net
- 知らないだろうが千葉だって１００km走って３０００ｍ上昇するルート引けるからね？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 22:21:56.43 ID:nnPhegqR.net
- うわ、ネタかと思ったらマジもんの必死な千葉県民じゃんｗｗｗｗ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 22:25:34.10 ID:TNuDuvLS.net
- 問題はこれからの季節何を着るか
ジャージだけだと絶対寒いしウインドブレーカー着てたらスピード出ないから暑そうだし
それとも全部フロントフルオープンにして登ってるの？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 23:08:27.30 ID:F48JZDpc.net
- 適当なインナーにヒートタック最強だって言ってんだろ
極寒期ならどんなに激しく運動しようが汗の一滴たりともかかないし
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 23:24:09.85 ID:ZpZBrJwD.net
- 大事なのはグローブやシューズカバーやキャップのチョイスだね
登りはジャージだけでも寒くないし、下りはウインドブレーカー着ても寒い
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 23:25:59.65 ID:iL4EXCn9.net
- トウガラシクリームを塗るんだ！
その手でちんちんをつまんで悶絶するんだ！！
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 23:40:17.19 ID:ivmXp6sB.net
- 俺は浜松在住だからそんなに寒くない
いいだろ～
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 23:51:43.09 ID:tiwirRhe.net
- 俺は爪先がやばい、冬用シューズにカイロ付けても凍傷寸前
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 23:56:24.74 ID:AbHpykvJ.net
- 末端冷え性の原因は体の歪み
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 00:06:32.28 ID:6+yc/+kx.net
- 何で千葉君は山コンプレックス丸出しなの？
むしろ山なんて日本中何処でもあるし、ひたすら平地とか逆に羨ましいけどな
他県の平地練なんて殆ど工業団地ぐるぐる回るだけだぞ
しかも平野で楽に遠く行けるとかサイクリングデートに持ってこいじゃねぇかwww
坂の街在住だが彼女とサイクリング言ったら
部活か！と怒られたわ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 00:20:53.25 ID:wrEgOz6Q.net
- 俺も千葉だが、自転車乗りには天国だぞ？
平地なら北総走ればいいし、登りなら房総でキツイルート走れば200kmで4000登れる
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 01:16:40.15 ID:qmlEu7Fu.net
- 獲得標高なんぞ階段でもひたすら登ってれば1日で一万はいけるってのｗｗｗｗ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 02:31:42.15 ID:HB9Zu5B3.net
- >>774
おまえがせえや！
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 07:09:40.33 ID:vkLFr6It.net
- 千葉県の大部分は房総丘陵と呼ばれるアップダウンコース
平坦は浦安～富津の東京湾岸と九十九里、利根川・江戸川の川沿いくらいしかないよ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 08:08:22.84 ID:ccTD0bLH.net
- >>780
ごめん俺は無理
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 08:40:38.35 ID:6+yc/+kx.net
- >>780
無理くねぇか？
>>781
多分特殊な性癖の方なんだぞ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 09:50:43.16 ID:mUAuQ8HN.net
- >>780
無理だろ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 11:28:03.95 ID:cQjYQ6Q9.net
- >>780
あーこれは無理だわ(獲得標高ってなんだ？)
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 11:39:24.71 ID:zJu+5wsh.net
- 厨臭くて獲得とかムリ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 12:22:50.64 ID:JYwLAba4.net
- ヒルクラでは登りっぱなしが多いからあまり使わんが
グランフォンドだと獲得標高はよく使う
階段で使うかどうかは知らん
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 12:42:08.96 ID:szseR+MZ.net
- >>787
獲得標高が厨臭いｗｗｗｗｗｗ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 12:56:37.75 ID:rbngGDwh.net
- じゃあ累積標高
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 15:39:26.71 ID:6x0aWrMv.net
- 獲得標高とか累積獲得標高って普通に使う言葉じゃなかったんだ(´･ω･｀)
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 15:41:20.77 ID:d+q9YYhz.net
- >>791
いや普通でしょ>>787が恥ずかしい子
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 15:54:40.88 ID:67dZ7HD5.net
- 獲得標高→最高標高
累積標高→上昇した分の合計
でいいんだよね？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 15:59:59.61 ID:55ymaahC.net
- >>793
登山だとそうだけど自転車だと同じ意味になる
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 19:18:50.76 ID:dCxyiGgL.net
- 獲得標高は最高標高引く出発地点の標高だよ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 19:26:00.09 ID:XtFbytuq.net
- ヒルクライムしてるとマンホールとか排水溝の蓋とかダンシングで通るとぐにゃん、って空転して怖い
特にウェットだとそれがもろだから更に恐怖
なんで空転するの?
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 20:38:29.87 ID:zVQ5xzrB.net
- 登りで空転させたくなければこがなければいい
下りなら傾けたりハンドル切ったりしなければいい
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 20:42:43.30 ID:r284/2lH.net
- >>796
そこを言われた通りにするか
めげずに滑り続けるか
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 21:07:56.92 ID:w6sE4XdC.net
- 滑るとこを通り抜けるときと同様に漕がない、ハンドルを切らない、ブレーキをかけないのが基本
明らかに危ないとこは降りて歩く
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:17:13.65 ID:ZhF8Z/Ei.net
- パワーメーターはどういう風に計測してるんだろうね。今が登ってるのか、平地なのか。
例えば、1%以下のようなわずかな登りでも計測するのかな？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:42:35.76 ID:VhR6Q9DY.net
- >>800
パワーメーターにも色々あるけど基本的にトルクと回転数を測ってパワーを算出してる
斜度とか速度は関係ない
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:47:10.19 ID:BgKEPVX3.net
- パワーと心拍をリアルタイム処理して本人が今どれぐらい苦しいかを数値化したものが作れればいいんだけどなぁ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 23:13:26.21 ID:YG4euCJp.net
- そんなん自分でわかるだろ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 23:35:13.99 ID:U7DD5rOS.net
- 心拍で十分だろ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 23:44:50.25 ID:BgKEPVX3.net
- 心拍も最大心拍数のさらに上だってあるしパワーもそうだろ
主観的運動強度(RPE)とかいうけど実際それはその名の通り主観的なものだしな
自分が隠し持ってるポテンシャルの中で今こんだけしか出てないと言われれば俄然モチべも上がる
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 23:48:19.25 ID:VWx5xLhC.net
- その隠し持ってるポテンシャルとやらはどうやって設定するつもりだ？
まぁ「あったらいいな」程度のものだろうから追及しても仕方がないが
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 00:32:50.67 ID:b5go6Iv7.net
- 山の上で弁当食べるのクマとかでそうで怖くない？
てか、くまにそうぐうしたことあるかい？
私たちは、鹿はぶつかりかけたこたある。
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 01:30:22.36 ID:cUigCKj8.net
- 鹿はしょっちゅうあるな
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 03:04:35.63 ID:qUb6gig5.net
- 心拍数90%で1時間維持出来るわけないよね？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 05:00:51.96 ID:2fgalmk5.net
- >>809
俺は出来るぞ。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 05:05:17.27 ID:TCQbUuNA.net
- ちょっとこれ凄くないっすか？
https://www.youtube.com/watch?v=67o_lMqw9Qk
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 05:28:03.48 ID:kX1cCV/R.net
- エンジン付き車両で子熊にカーブ抜けて遭遇。
クマは山中歩いてたら数10m先で遭遇数度。
鹿の路上突撃が一番恐い。
クマはまだ人間馴れしてない地域なので良いけどシカは馴れてきてて困る。
猿はさらに舐めきっているのでふてぶてしくて憎たらしい。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 06:56:34.09 ID:oxp4lBbo.net
- Mt.富士ヒルクライムの会場に向かう時鹿が目の前に飛び出しくるまに轢かれてピクピクしてた。
筑波のスカイラインでは猪2頭が横切って行った。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 07:30:33.23 ID:magmA9um.net
- >>431
激しく亀レスだけど、50回転で30分て普通にできるだろ
やってみなよ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 07:58:21.79 ID:CPZ6spKW.net
- >>809
余裕。PMの値はどんどん落ちるけどね。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 09:45:42.44 ID:5IxQ8Wu0.net
- >>811
このクラクションの鳴らし方って許されるの？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 10:51:20.32 ID:qUb6gig5.net
- 印象良くないね。
他のサイクリストからすると邪魔だドケって感じのクラクションやね。クラクション鳴らした後横を急加速で抜いてるし
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 13:13:19.01 ID:kTlyvEPt.net
- いつもここから風に「邪魔だ邪魔だーどけどけどけーっ♪」
って笑顔で抜いて行ったら感じいいですか？
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 14:10:09.93 ID:r2Dcajf6.net
- >>797
あざみラインのグレーチングは
ダンシング→落車
下りでブレーキ→落車。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 14:43:14.19 ID:OSB3Y1aW.net
- レース序盤によくある、緩い登りを10km対策に、CR30kmを巡航30キロで走る練習してみることにした。
5km30分のジョギングとどっちが効果的だろうか？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 14:43:50.93 ID:UBO1FP8z.net
- 俺的ヒルクライムの醍醐味は辛くて死にそうなの我慢してなんとか澄ました顔しながら人を抜く事にあるような気がしてきた
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 15:18:05.09 ID:l4X5P2XX.net
- >>820
重要なのは速度じゃなくて心拍数や出力
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 15:19:44.68 ID:cUigCKj8.net
- 敢えて遅いスタートの組で出て前からこぼれてきた人たちを涼しい顔でホイホイ抜いていくのが楽しみ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 15:21:41.15 ID:GGc+01ot.net
- >>821
プロも火野正平みたいにハァハァいいながら登ってるけどね。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 15:22:26.95 ID:p7cQvsIw.net
- 大会当日に涼しい顔して走るために
普段吐きそうな顔しながらトレーニングしてます
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 15:24:40.21 ID:cUigCKj8.net
- 「いや～全然練習できなかったよｗ」
という奴を信じてはいけない
大体そういうやつはモウレツにスタートダッシュするからだ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 15:48:45.17 ID:n/1xF+ip.net
- 猛烈にスタートダッシュしてくれるやつっていいカモじゃん
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 15:56:00.83 ID:fDWY9/I4.net
- キンタナとか顔色一切変えないままもの凄いゼェゼェ言ってるんだよな
意識飛ぶまで追い込める人は精神力が違うわ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 16:59:31.68 ID:kTlyvEPt.net
- 俺的には、全然練習できなかった＝練習はしたが理想の練習には程遠かった
で入賞しても周りは凄いと言うが俺的にはきちんと練習してればもっと速く走れたはずと後悔しか頭にない
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 17:10:44.64 ID:Zjfgl/oC.net
- >>829
練習してても入賞止まりだから気にするな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 17:15:10.75 ID:KQwbeMvi.net
- >>829
ヒェ～ｗｗｗミサワ臭がすげぇっすｗｗ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 17:24:43.30 ID:magmA9um.net
- アラン曰く、幸せだから笑うというよりも笑うから幸せになる
というので、苦しくても涼しい顔してた方が楽になるんじゃないだろうか。
という仮説を立ててみたけど練習中いつも忘れてて試してない。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 18:33:36.11 ID:0RpChQ3B.net
- >>828
2013ツールのモンバントウで
涼しい顔で登ってたのに
ゴール後は魂抜かれて死んだ風だったのが忘れられない
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 19:05:50.05 ID:IiPaQgy9.net
- >>829
そこが優勝クラスの俺との違いなんだよ
お前は精神面を鍛える必要がある
どうしても超えられない壁はあるがお前はまだその壁まで行ってない
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:04:02.64 ID:vGNj2SbS.net
- >>834
精神を鍛えるには、肉体から！
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:27:44.02 ID:DkVHdWiO.net
- ダンベルで腕の筋トレとかした方がいい？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:33:03.13 ID:cUigCKj8.net
- 登りで腕の筋力なんかつかわんだろ
肩甲骨まわりのストレッチだけしてる
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:50:27.54 ID:DkVHdWiO.net
- >>837
腕でハンドル引くことね？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:54:54.29 ID:p7cQvsIw.net
- ひどく既視感のある流れだな
ハンドル引く、引かないは人それぞれとして
筋トレを要するほどの力で引いてるのか？
日常のトレーニングで足りているのでは？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:29:32.41 ID:xZWIFhQC.net
- >>823
わかるw
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:39:53.15 ID:OSB3Y1aW.net
- キンタマってTT鍛えてクライム弱くなった？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:43:21.82 ID:Ct4KrRBg.net
- 手はハンドルに添えるだけ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:54:11.66 ID:j5uymRez.net
- >>838
めんどくさいから君は肩甲骨寄せて乗ったらいいよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:59:20.80 ID:cUigCKj8.net
- 俺ぁ左右で骨盤やら肩甲骨やらだいぶ歪んでっからやってるってのもある
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:18:39.13 ID:aOPh7EI8.net
- 検索で峠の名前スペース「し」とか「しん」って入れるとどこもかしこも心霊が出てくるの見るとどんだけ山には幽霊いるんだよってなる
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:24:19.45 ID:0Yu1kHhL.net
- サイクリングしてると後ろから走行音が聞こえた気がして振り向くと誰もいない
そんな経験誰にでもあるよね
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:31:30.97 ID:UT/bxGPE.net
- ヒルクライムしていると後から引っ張られてるような気がして振り向いたり邪魔だやめろと言ってしまうことはよくある
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:34:33.74 ID:cUigCKj8.net
- それはただの中二病だ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:37:05.93 ID:R5gNDPW3.net
- >>846
はい
決まって同じ場所で後ろから引っ張られる感覚のオマケ付き
チキンだが研究者気質なのでその後調べたらヘアピンカーブの法面に自分の自転車の音が反響してるだけだった
後ろから引っ張られる感覚は錯覚によって勾配が少なく見えてるだけだった
解決出来ても今でも怖いわ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:39:11.81 ID:p7cQvsIw.net
- 山を下ってる時に後ろから車来てるのかって振り向くことはよくある
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:51:53.59 ID:cHviQ8MU.net
- >>850
それはめっちゃある
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:54:03.10 ID:j5uymRez.net
- 音に関しては最近電気自動車とかバカなもん出てきたせいで、直前までなかなか
気が付きづらくなったのは確かだな
それでも安物タイヤ履いててくれたら簡単に分かるけど
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:01:39.31 ID:TbToerrs.net
- 車の音がしてるなー後ろから来るなってー思ったら
沢を流れる水の音だったってのは
しょっちゅうある
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:03:47.11 ID:magmA9um.net
- 稀によくある
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:45:47.65 ID:aOPh7EI8.net
- お前らってダウンヒル中に亡くなったら幽霊になってヒルクライムで勝負しかけてきそうだな
良い勝負ができて満足したら成仏すると
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:46:25.16 ID:cUigCKj8.net
- ええ話や
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:47:31.50 ID:AfKLr0+l.net
- >>855
幽霊じゃ超軽量化してるじゃないですかー！
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 00:40:24.14 ID:LBZB/QpD.net
- >>857
でも足ないからな
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 02:27:36.01 ID:Z1HdLuoT.net
- ええ勝負なりそう
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 10:22:43.33 ID:VJiERaN4.net
- >>857
その手があったか！
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 10:23:56.59 ID:CbkpNH7q.net
- 下りで車体が振れだしてパンクしたかと思ったら地震だった
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 10:26:15.50 ID:VJiERaN4.net
- 怖いな。
震度いくつ？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 11:42:57.38 ID:ZFM1XHU7.net
- ぼっちローディでもやっぱ休日は土日がいいなあ
ヒルクライムしてても抜かす人がいないと張り合いが無くてちょい寂しい
やはり人間には負けたくないという生まれ持った闘争本能があるぞよ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 11:44:48.57 ID:Q7yzZByv.net
- 毎日レースするからプロはつおいんだお
毎日L6のトレーニングをしてるんだお
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 12:18:43.00 ID:LBZB/QpD.net
- >>861
登り中にすぐ横の斜面から
小さい石がボロボロ落ちてきたことならある
後でみたら震度5弱直下だった
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 12:21:19.00 ID:cpl0IJMM.net
- 最近ローラーで5mm短いクランクの車体を使ってるんだけど、峠のタイムが落ちたのはそのせいかな？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 12:47:33.93 ID:ce1R8ubk.net
- >>864
ヒルクライムでL6まで脚使うのは無駄に頑張ってる気がする
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 14:26:25.33 ID:9QtCZ3n1.net
- >>864
おw
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 17:09:34.64 ID:ewwz1V9o.net
- これから登ろうって時にパンクするとへこむな
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 17:29:51.79 ID:tNYhqyO4.net
- パンクだけにってかwwwwwwwwwwwwwww
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 19:21:13.81 ID:7/r8mwq9.net
- 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 19:41:07.93 ID:ZP2c/wBz.net
- で、前乗りがいいの？後ろ乗りがいいの？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 19:48:01.27 ID:2R7hZBdv.net
- 昨日ミニベロの人が傾斜18～25%で800mくらいある坂をゆっくりじわりじわりと
足踏みするように登ってたよ
もうそれでいいじゃん・・・
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 20:03:28.31 ID:5m3pqBkA.net
- ミニベロでヒルクライムしてる人はカッコよく見える
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 20:05:57.82 ID:q/AqCVB5.net
- >>872
チャリダーでは前乗りで話してたな
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 20:37:02.11 ID:ce1R8ubk.net
- 土井ちゃんは後ろ乗りを勧めてるね
>上りを重視する人はシート角が寝ているフレームの方がいい
まあお好きな方で
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 20:53:23.79 ID:HdAwln5+.net
- 前へ
もっと前へでるー
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 20:56:27.52 ID:p4jVDuIe.net
- 土井ちゃんは登りでよくダンシングするからあんまあてにならんなぁ
あれだけ後ろ乗り推奨だった今中氏が今じゃ前乗りというのも時代を感じる
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:22:03.34 ID:5+TV5x7S.net
- 土井ちゃんは何kgあるんだ？
350W超えるようなパワーで26分ってのは妥当なのか
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:23:05.94 ID:5+TV5x7S.net
- http://cyclist.sanspo.com/129100
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:25:15.30 ID:CjskEPPI.net
- 漕ぎやすい位置に乗ればいいんじゃないの？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:25:32.15 ID:ewwz1V9o.net
- 前乗りは体重重い人
後ろ乗りは軽い人とか言うのを聞いた
体重乗せやすい前乗りと蹴り出しやすく回転で力出す後ろ乗り
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:32:42.46 ID:p4jVDuIe.net
- >>880
サドルすげー前にセットしてるなw
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 21:46:52.16 ID:CjskEPPI.net
- ２０分３７６ｗか
サドルのどこ座っても速いだろ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:09:02.12 ID:cS5pIN+z1
- 体重軽いので前乗りじゃないとペダルが落ちないｗ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:00:00.49 ID:Nd+0C7jB.net
- おまえらプロテインやらサプリやら、なんか摂ってる？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:03:56.46 ID:Q7yzZByv.net
- トレ後は摂るよ
トレ前はBCAA
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:09:44.19 ID:CjskEPPI.net
- >>886
わいコレ飲んでる
http://www.amazon.co.jp/dp/B005EUC1GW
スゲエ泡になるのよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:27:07.16 ID:Q7yzZByv.net
- これは安い！
しかし多いな
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 22:30:49.89 ID:HdAwln5+.net
- 毎朝米寝る前プロテイン余裕です
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 23:59:43.59 ID:AuS8zO5Z.net
- 風邪薬やな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 01:03:15.74 ID:9CzkPN0s.net
- 俺ぐらいぶっきらぼうになると
プロテインシェイカーを水洗いで済ますだけ
カビが生える気配ないのでこのままGO
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 07:34:03.70 ID:EHfB/pxG.net
- イマナーカは後ろ乗り推奨
http://imgur.com/qzklic0
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 07:37:43.39 ID:U0Tf9hu0.net
- >>893
去年のシクロワイアードの富士ヒルバイクの記事を見るといいよ
どんどん前乗りになってるってさ
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 12:44:45.60 ID:oLvHPIw5.net
- 狩野さんはじめ後ろ乗りで超速いクライマーもたくさんいるな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 12:48:35.32 ID:+dP7bdyR.net
- 土井ちゃんはあくまで3時の位置でペダルの中心が膝の皿と垂直になるセッティングだから前乗りでも後ろ乗りでもないんじゃね
股下の都合でとてつもない前乗りに見えるのは仕方ないが
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 13:13:26.66 ID:bhP3G9Oh.net
- >>893
今中さん背も高いし足長いからな
長めのクランク使って思い切り足伸ばしたい感じなんじゃないかと思う
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 13:14:12.25 ID:vzjUMhfL.net
- つまり脚が短い＝後ろのりか…
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 13:25:26.29 ID:Pbumc3xC.net
- お前がそう思うならそれでいいです
でも他の人には自慢げに言わない方がいいよ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 14:26:43.62 ID:bhP3G9Oh.net
- うんうん
そうやって思わせぶりにディスるくらいの距離感が大事だよな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 14:37:40.31 ID:HrqbvWO6.net
- ブエルタのデュムランとか脚長いしかなりの前乗りだしでなんかフォームがかっこいい
登りでのケイデンスはかなり高いね
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 17:22:58.38 ID:uPjCgA3M.net
- チビだと前乗りになるんじゃね？
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 17:50:10.44 ID:yBtvvKpc.net
- >>898
逆じゃね？
大腿骨が長いと後ろ海苔になるってことだろ>>893って
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:17:39.85 ID:8CoFleae.net
- ここでヒルクラ＝前乗りと言ってる人はヒルクラ＝短時間・ハイパワーと思ってるんじゃね？
だから実際は時間・パワーの違いを言っていて、斜度の違いを言ってるんじゃないと思う
短時間・ハイパワーは長時間・ローパワーよりも前乗り向きだからね
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:18:17.57 ID:CrnPllvD.net
- また前後論争やってるのか
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:28:05.08 ID:sAyRc1bP.net
- 俺は右乗りだが？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:34:02.35 ID:yBtvvKpc.net
- すごいですね
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:36:32.23 ID:IzzPXJ+p.net
- 俺は中乗り派だな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:39:40.58 ID:zsJcDM5z.net
- 騎乗位最高だよな
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:46:42.09 ID:w8IYT5gv.net
- 最近モチベーションが後ろ乗り
ここの人はどうやって維持してんだ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:48:14.89 ID:CrnPllvD.net
- 正常位派
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:49:56.36 ID:CrnPllvD.net
- 無理に維持しなくてもいいと思う
ゲームしたりスポーツジム行ったり・・・
俺はブエルタの動画見てると走りたくなる
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:02:48.56 ID:+dP7bdyR.net
- 後ろだと急勾配で体重をペダルに乗せられないから前に座ってるな
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:06:13.31 ID:PPOxG7x2.net
- 朝寒すぎるのに昼になると20度以上とかやめて欲しい
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:36:39.99 ID:2D4dbyHR.net
- サガンは後ろ乗りだ
バイクコントロールに優れる選手には後ろ乗りが多いらしい
https://www.cyclowired.jp/image/node/163417
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:41:13.22 ID:+dP7bdyR.net
- そりゃ後ろの方が安定するしな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:52:39.26 ID:oiCMldOY.net
- いやサドル高から考えて、どう見ても前乗りだろ・・
しかも座ってる位置もサドルの前の部分だからな漕いでるときは
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:58:11.85 ID:/Bbmm14j.net
- >>916
これって、スタンドで傾斜がついているにしても、サドルが明らかに前下がりになってないか？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 19:59:53.61 ID:oiCMldOY.net
- サガンのサドルは前下がりだよ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 20:01:44.35 ID:/Bbmm14j.net
- 前下がり規則違反じゃなくなったの？
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 20:19:23.41 ID:OzIo8fxO.net
- けつげすれていたい
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 20:55:38.91 ID:UxAR96Rr.net
- (…前とか後ろとか自分のやりやすいポジションでいいんじゃないのか？)
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:03:19.96 ID:Pbumc3xC.net
- 多数派で安心したいんだよ
みんなと違うと不安なんだ
多数に否定されたら後ろ乗りになるよ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:06:36.05 ID:rhCCngS7.net
- >>923
お前がそう思うならそうなんだろう
でもそういうの言わない方が良いですよ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:07:51.24 ID:+dP7bdyR.net
- そもそもサドルの位置だけじゃ前か後ろかなんて分からないのにね
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:09:34.71 ID:Pbumc3xC.net
- >>924
頭悪いね君
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:12:46.58 ID:xpLj45fg.net
- 状況によるんじゃないの？
アリオネならかなり滅茶苦茶な座り方ができる
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:12:50.09 ID:+dP7bdyR.net
- お前がそう思うならそれでいいです
でも他の人には自慢げに言わない方がいいよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 22:21:20.87 ID:yBtvvKpc.net
- マン毛？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 22:47:18.51 ID:sAyRc1bP.net
- 慢げ？
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:48:20.03 ID:BrFU1p1U.net
- まあ前乗り後ろ乗りっていっても
ものすごく使う筋肉が変わるわけじゃないしなあ…
前乗りしてるプロが後ろ乗りしたとしてもその辺のアマチュアぶっちぎるだろうしｗ
それをいっちゃあおしまいだが
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:50:29.13 ID:94wnPLjF.net
- 緩い坂は後ろ乗り、キツイ坂は前乗りってのが
ラクなのでそうしてる
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 01:26:11.89 ID:2e5UzxUZ.net
- 体重の10倍をシッティングで維持しようと思うと後ろ乗りなんかしてられないんだけど普通？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 01:49:10.32 ID:82JYyxa9.net
- 体重の10倍って600kg位？？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 03:30:36.85 ID:97Ner8MK.net
- 10倍だぞ、10倍。
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 06:06:30.46 ID:dd0V/ziq.net
- 500Wとか700Wとかだろ？
そんなん十数秒しか出ねえわ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 07:17:20.22 ID:ZvV88CtC.net
- 0～5% L3
5～10% L4
10～15% L5
15～20% L6
20～25% L7
こんなペース配分になってる人は急坂ほど前乗りが走りやすい
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 08:04:25.91 ID:Utqb7osp.net
- フルームなんか門番トゥーで
シッティング900Wで加速したあと500Wしばらく維持してからもう一回1000Wで加速してたからな
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 08:21:41.93 ID:Stt9e/Jv.net
- サガンの真似してしばらくサドル前下がりで試してみようｗ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 08:24:52.07 ID:UO1cQHlz.net
- 前下がりって言っても規定の3度未満だからな？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 08:32:43.85 ID:WIb6PGN9.net
- 結局前乗り後乗りどっちがいいの？
私が生きている間に議論は終わるのか？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 09:01:46.99 ID:pBfpau54.net
- 両方試して結果速い方にすればよくね？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 09:30:03.20 ID:jt3tVG0e.net
- サドルなんかが存在するから
無益な争いが起こるんだ！
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 12:29:03.21 ID:1GdPFKD6.net
- フルームがなんで桁外れな出力重量比を出せてるかって85kgのときのパワーを
20kg近く痩せた今でもそのまま維持してるからなんだよ
文字通り宇宙人
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 12:34:58.06 ID:Stt9e/Jv.net
- サガンのサドル後退量が大きいことは、どうもサドルを前傾にしていることと
密接に関係していそうな気がする。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 12:38:57.05 ID:yc9N4jRg.net
- ティンコでかいんでない？
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 12:43:13.34 ID:pS4Df55z.net
- >>937
それ俺だわ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 12:58:35.05 ID:P9T0MF7Q.net
- サガンは胴長短足で体が柔らかいんだよ
58のフレームに130のステム
リーチの長いFSAエナジートラディッショナル
座面が固定されやすいアリアンテ
そんで顔面がステムにぶつかるほど前傾を取るとケツも後ろの方に行く
http://img.cyclestyle.net/imgs/thumb_h/44267.jpg
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 15:17:46.56 ID:GBuq31ZZ.net
- ダッセｗ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 16:04:40.10 ID:snGPObPq.net
- >>948
たしかキャノンデール時代のサガンバイクはトップチューブを一つ上のサイズのバイクのにしてたんだよね
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 17:07:49.53 ID:BrFU1p1U.net
- 速ければ何でもいいや
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 17:11:40.24 ID:wgEky5nP.net
- >>948
胴長短足でなんでこんなに落差でるんだ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 18:49:39.89 ID:Dm871aOf.net
- 前傾が深いからサドルが前下がりになるんじゃね
姿勢が起きてて水平サドルが推奨なら、同じ関係のまま前傾がきつくなればサドルも前下がりになる気がするんだが
それかチンコがめっちゃでかいかだな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 21:36:29.11 ID:KUZJ8HVa.net
- ロングとか走ると登り遅いやつって本当に遅くてまったりすんのだるいけど
登り速い人が本当に登れない人に対して俺に付いて来いって言うのって
いまから平坦80km/h巡航するから付いて来い、って言ってるようなもんだよな
登りに関して言えばローテーションという手段で実力差埋められないから千切れるしかない
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 21:46:17.69 ID:OuKs83cM.net
- 前にいたら邪魔だからとっとと先行ってって思う
人の風奪うなって話
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 23:03:56.33 ID:DUMXPeXA.net
- >>954
トレーニングは実力差が均衡してるときが一番効率いいし、楽しいね。
千切られる時はマイペースで行って、余裕ある時は峠で折り返しておかわりしたりしてるわ。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 00:38:23.66 ID:DdIgaWVX.net
- 一緒に走れる人がいていいのう
ロードバイク購入して4ヶ月、ハマりにハマって山ばかり走ってたからそれなりに速くなったけど競い合える人がいなくてちょっと張り合いがない
休日の人の多い峠で前方に人がいるだけで相当燃えるしパワーが出る
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 01:39:20.11 ID:SFeizXbP.net
- >>957
レースでろよ
大海が知れるぞ、井の中の蛙さんよ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 01:39:53.40 ID:SFeizXbP.net
- >>957
それかSTRAVA
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 01:56:09.80 ID:DdIgaWVX.net
- >>958
レースは小規模な大会だけど2回出たよ
これからも出るつもり
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 02:01:49.33 ID:9S/pNlNq.net
- 平地だと抜かれても別にレースでもないし全力で走ってる訳じゃないしなと思えるが
峠で抜かれるのはマジガッテム！
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 02:17:57.86 ID:o+Kf2lRt.net
- >>957
俺もぼっちだからわかるわ。
バイク買ったショップから転勤で離れちゃったしな。
たまにチームで走ってる人とか見ると、出だしが特に違うと感じる。
俺いっつも一人だからヒルクラでもスロースタートだけど、
普段から競い合ってる連中はスタートダッシュするもんな。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 02:23:40.23 ID:8hrjzO23.net
- ぼっちで集団抜くの楽しいよな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 07:26:37.70 ID:YsLZ4cPd.net
- 同じメーカーで自分より重いバイクに抜かれるよ！
……ほ、ホイール替えてるかもしれんし…
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 08:30:31.90 ID:xfg3HK8W.net
- >>964
ほら、ボトルが空なんだよ
こっちは2本も積んでるでしょ？
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 08:37:21.03 ID:tE+50xMA.net
- 特大ミルクボトルだと嬉しい
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 23:59:03.95 ID:cCZVrs8b.net
- かなり練習したという→結果はいまいちで回りの反応は期待はずれだと落胆される
全然練習してないと言う→練習してないのにあの経験してる凄いと感心される
全然練習してない→結果出ないのは当たり前
期待はずれだと思われるのが嫌だから謙遜する、速いとかいわれるのは疲れるんだよ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 01:16:02.76 ID:pEWmqaTF.net
- >>967
かなり練習したのに期待はずれの流れになるなら
全然練習してないと言っても想定どおりパッとしないんでしょ
なんか、自分が早い、チヤホヤされてると勘違いしてないかね
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 03:07:19.54 ID:Zm2RL47H.net
- >>963
小さい上りで集団を抜いたら3人ほど対抗して付いてきたことがある
1人が頂上手前で勝手に抜いて俺の前で両手ガッツポーズ
こっちは全然本気出してなかったけどガッツポーズで目の前で減速されてムカついた
下りと平坦で少し本気出したらそいつは消えていったが1人ゼエゼエ言いながらついてきやがった
信号待ちで止まったらそいつはもうついてこれないと思ったのか「ありがとうございましたハアハア」と言ってもうついてこなかった
俺は「いつも速い人と走ればもっと速くなるよ」と言って走り去った
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 03:26:19.69 ID:m9AeQFwv.net
- >>969
なんで相手は敬語なのにお前はタメ口なの？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 06:05:46.99 ID:t22lELi6.net
- 「いつも速い人と走ればもっと速くなるよ」
↑ぼっちが言っても説得力が無い
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 07:13:33.31 ID:HNpSwwhQ.net
- ﾜﾛﾀ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 10:22:07.72 ID:lMx2uins.net
- >>967
>あの経験してる凄い
何の話や
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 11:20:31.09 ID:sWwuSx3u.net
- >>971
じわじわくる
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 12:06:39.82 ID:FUj91Xqv.net
- >>969
なんか草生える
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 12:41:08.94 ID:E4+tEW2a.net
- 二郎のコピペ思い出したよ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 12:46:39.01 ID:TthanVpu.net
- >>938
もう人間じゃねえ
サイボーグ検査すべき
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 13:03:48.71 ID:V1CrU4lj.net
- 何でサガンとかに勝てないのかね？
ゴール前2kmを500wで走りゃスプリンターも蹴散らせるだろうに
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 13:21:50.01 ID:3+w1Z4W5.net
- >>969
なんだかブロントさん風味じゃね？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 13:43:57.84 ID:NguyuxVh.net
- ＞ゴール前2kmを500w
付いていく方は300W？
スプリンターには丁度良いUPだな
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 15:16:49.98 ID:BVkWFOJx.net
- ツールドフランスとかの集団ゴールの先頭は800Wとかで走ってる、
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 15:42:23.52 ID:lMx2uins.net
- 、？
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:36:32.02 ID:zH9AD/lx.net
- いろんなテンプレあるんだな
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 18:29:23.92 ID:45LQZ3hK.net
-
tp://i.imgur.com/UWC4DaR.gif
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:07:47.00 ID:CPyg1jJS.net
- ティボピノーとかすごい楽そうに坂走ってるけどなんなんだあれ
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:09:14.93 ID:DvCvtx0B.net
- 40年前のオーダー黒森で(フリクションWレバー、6速、うさ耳式レバー)ぶっちぎるの気持ちよすぎるは。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:40:22.12 ID:Zmsx7vwg.net
- >>986
何をぶっちぎるの？イノシシ？
おじいちゃんもうご飯食べたでしょ？
早く寝ましょうね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 20:01:11.92 ID:lhwpMtjc.net
- 60代のおじいちゃん頑張ってると微笑ましくなるね
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 20:41:22.89 ID:DvCvtx0B.net
- 悪りぃバリバリの20代だ…
峠の頂上の茶屋のバイクラックに引っ掛けておくとおっさんどもが見てくるわ見てくるわww
年代とバイクのキャップにびびってんのかな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 21:32:05.67 ID:5SyFjG9i.net
- オーダーメイド
ただし自分がオーダーした訳ではない
おじいちゃんからのおさがりなのかな
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 21:59:00.07 ID:fiPLzc4e.net
- あれ？おじいちゃんこないだまで30代って言ってたのに。。
症状がひどくなってきちゃったみたい。
（；＿；）
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:10:56.26 ID:DvCvtx0B.net
- >>990
まぁそんなとこ
おじいさんではないがな
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:26:31.81 ID:RQAxLRNE.net
- 年寄り笑うな 行く道だ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 01:16:54.71 ID:aS3c8qHg.net
- >>1の通訳
沢山連れて来たぞー！！
／⌒ ／⌒ヽ⌒ヽ
( ^p^( ^p^ )^p^)
／⌒ / ヽ ヽ ⌒ヽ
（ ^p^｜| ｜|｜|^p^ )
( ^p^ ｜| ｜|｜| ⌒ヽ
( ^p^ ｜| ｜|｜|^p^ )
／⌒(_| L) L)⌒ヽ
（ ^p^ | ｜｜ ｜^p^ )
ヽ | ﾉ ﾉ ﾉ ノ
＼ | |｜ ｜／
/ |､＼ ＼
(_ノ ￣ ￣
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:50:33.78 ID:8hjwY+Zx.net
- エグザイル？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 15:12:21.52 ID:28kQbZhH.net
- >>994
これすき
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 20:19:59.98 ID:aS3c8qHg.net
- モジラー四天王
http://i.imgur.com/vCVapTL.jpg
http://i.imgur.com/q9PHEU2.jpg
http://i.imgur.com/GwfDqTZ.jpg
http://i.imgur.com/llFYTdT.jpg
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 22:30:37.64 ID:IiR20Iqm.net
- >>997
ありがとう
4枚目探してたのねん
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 23:16:40.80 ID:1UzZSr0v.net
- >>998
なんで？これ誰？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 23:47:57.07 ID:aS3c8qHg.net
- >>998
季節的に探されてる方がいるんじゃないかと思ってました。
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 05:31:34.65 ID:JsBrAJBo.net
- サドルの高さが馬鹿丸出し
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 06:47:05.35 ID:HcmTTNL6.net
- >>1001
スローピングのサーベロならこんなもんだし、残念ながらこの画像の見所はそこじゃない
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 09:03:21.03 ID:lpqjzG6s.net
- 極端な短足でも無い限りスローピングだとこんなもんだ
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 17:14:45.91 ID:4dR0RuX2.net
- >>724
マジか
たったそんだけでよく足りるな
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 18:00:27.44 ID:llh5LtAN.net
- フレームサイズを一つ小さくするのって言うほどメリットないだろ
- 1006 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 18:12:41.50 ID:U4T1D1G8.net
- >>1005
ハンドル落差はつけやすくなるんじゃない？
- 1007 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 23:30:12.08 ID:CllTvMJa.net
- 前三角から離れる分だけ剛性が落ちるから
フレームが小さすぎるのはデメリット
- 1008 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 00:27:02.04 ID:yMdnt07Y.net
- 下りのコーナーとかで無理にサイズ小さいの乗ってると後悔すると思うよ
- 1009 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 00:37:06.34 ID:Y2uknaTP.net
- >>1006
無駄に落差つき過ぎるとも言えるけどな
- 1010 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 06:27:55.10 ID:Mw+OWcRS.net
- 小さい分剛性に有利と言うか、剛性が予想外にあり、ヘッドが寝てるからアンダーになりやすい。
- 1011 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 06:35:30.13 ID:c6CWVGxX.net
- ホイールベースが短いしヘッド剛性があるとオーバーステアになり易いから一概には言えない
- 1012 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 07:26:35.42 ID:gmWCKDBS.net
- 皆さん登るときはどういうペダリングしてますか？
自分はサイトに書いてたサドルの少し後ろに座り腰や尻から股関節伸ばすように前斜めに押し出すようにとのことなので、そういうペダリングしてますが、膝や太股に負担凄いですか？
ちなみにギアなしのシングルです。
昨日登ったあとはハムストリングスが筋肉痛。
後、膝上の少し内側と前ももの上らへんも疲労感あります
- 1013 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 07:28:29.03 ID:USoYoPDl.net
- サドルの前にちょこんと座って体重を掛けて登るかな
ケツ筋と大腿四頭筋が筋肉痛になる
- 1014 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 08:36:39.65 ID:fGjqzXQq.net
- ( ^ω^)
- 1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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