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【πPT】パワーメーター24watts【SRMP7M】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 12:58:06.20 ID:hVn+AzKG.net
- 前スレ&過去スレ
【πPT】パワーメーター23watts【SRMP7M】 [転載禁止]©2ch.net･
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439635699/
【πPT】パワーメーター22watts【SRMP6M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1433061125/
【πPT】パワーメーター21watts【SRMP5M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1425690755/
【πPT】パワーメーター20watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410920072/
【πPT】パワーメーター19watts【SRMP3M】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393949533/
【πPT】パワーメーター18watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1390002292/
【πPT】パワーメーター17watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1384339286/
【πPT】パワーメーター16watts【SRMP2M】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382521341/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 13:26:07.00 ID:x0zZ9iNT.net
- スレ立てお疲れサマンサ～
冬ボ突っ込む予定♪
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 13:50:52.42 ID:MjMqgto7.net
- スレ立てお疲れサマンサタバサ～
生ポ突っ込む予定♪
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 13:56:38.52 ID:2uVq/IiY.net
- power2max値下げか(´･ω･`)
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 13:56:53.51 ID:pQQfQlxP.net
- スレ立てお疲れサマンサ～
ホモビ出演料突っ込む予定♪
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 02:02:39.58 ID:hd3TXeBu.net
- 前スレ933だけどパイオニアの人がAnt+だと不足するって言ってた。
まだペダリングモニタ発売の2年くらい前だったから現在はわからないけど。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 02:03:28.09 ID:hd3TXeBu.net
- ↑993の間違いです
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 08:27:31.31 ID:v58304+i.net
- >>6
前スレ996の人もちょろっと書いてたけど、ANT+のサイトを見る限り
- ペダリングモニター（360度ベクトル表示）のプロファイルは定義されてない
- パイオニアのデバイスの登録を見ると、普通のパワーのプロファイルしか書いてない
が、πのサイトに "a special Ant+ stream" という記述があるので、ANT+上で独自のデータを
送っているのかも?
通常のパケットは8バイトデータらしいのだが、これが1Hzだったら確かに足らなんだろうな。
例えばフォース値とか、0～255というわけにはいかんだろうから最低2バイト?
でクランク一周で12ポイント×2（接線&法線方向）、さらに右と左がある。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 14:07:07.86 ID:RApOtgrP.net
- パワーメータのプロファイルは4Hzだよ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 19:57:05.26 ID:3p+jYPwZ.net
- ペダリングモニターって、Bluetooth対応だから、今、専用のサイコンで見てるようなベクトル解析をスマホで見られるようになる可能性もあるん？
実走はガーミンでパワー表示、ローラーはスマホでペダリング解析っていう夢想しよんのやけど。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 20:04:36.00 ID:uhDPics/.net
- πのペダリングモニターはBluetoothに対応してないんじゃないの？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 20:31:14.65 ID:2/FidD4c.net
- >>10
Bluetoothには対応していないよ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 20:51:27.65 ID:p9aNAJZaI
- >>6
>>8
BLEとANT+は同じICチップで行ける。
BLEで30バイト、ANTで11バイトぐらいだった希ガス・・・
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 21:57:52.66 ID:3p+jYPwZ.net
- あっ、、((((；ﾟДﾟ)))))))
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 22:54:19.32 ID:Dbfc9Dst.net
- P1のデータドロップ、付属の電池からエネループに変えて1時間ちょいローラー回して発生しなかった。
明日実走で試してみる。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 23:10:56.18 ID:K94G6soL.net
- π片側だけ着ける場合に
オススメはどちら側ですか？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 04:03:25.18 ID:cDHdLxhM.net
- >>16
用途やバイクによる。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 05:10:05.31 ID:40GaYGl4.net
- 複数のバイクと併用なら左π
ダイレクトマウントなら右π
電池の持ちは左π
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 09:25:20.58 ID:fxdcBsTB.net
- Rotor InPowerってAntなのに片足ベクトル見えるのはSpecialAntのおかげなのかな？
先に出てたPowerはベクトル出せなかったような
あとπってスマホ経由アップロードできる?
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 10:03:02.53 ID:05yNOILM.net
- >>19
πはBluetoothないからテザリングでだったら
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 10:40:01.26 ID:+mtTisIp.net
- ANTかどうかじゃなくてInPowerとPowerの機能差でしかないだろ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 23:31:26.50 ID:/DcOS6GX.net
- P1だがエネループに替えて3時間ほど外走ったがスパイクもデータドロップも発生しなかった。
考えてみれば両方とも発生しだしたのは最近だし、付属の電池がアレなのかもしれん。
とりあえずエネループのまま様子を見てみる。
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 03:49:56.80 ID:XhunL8eH.net
- >>9
ANTのサイトにタイムシンクロナスは1Hzって書いてあるけどこれじゃないの?
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 06:39:05.82 ID:s3quRVlr.net
- タイムオタンコナスは？
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 07:14:01.07 ID:5jTtx3tP.net
- >>19
inpowerはクランク回転角に対する力を出してるだけで
ベクトルじゃねえだろ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 16:38:50.50 ID:xt8V4l0P.net
- クランク型を使っている人でロードorMTBで一台のみ所持という人に質問だけど、元のクランクは持ってるものなの？
同じようなクランクを放置してても基本的に使わないから意味ないかなって思ったけど、
何かトラブルあったときに修理時の代替品として置いておくのかなって思って。
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 16:57:10.80 ID:zszBeT4g.net
- >>26
πだから予備は無いので、壊れたら修理中は走れないね。
別に予備を持つ気はない。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 18:07:46.61 ID:N76UODw1.net
- >>26
πのオーダー時にちょっと悩んだわ。
そこそこ走り込んだクランクに着けるのもなんだかなぁ、って事で新品のクランクセット買ってそれをπに。
古いクランクは、しばらくするとフレームとか生えてきたから問題ない。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 20:15:36.67 ID:BhHIze0i.net
- π店から送ってちょうど一週間、今日までには戻ると思うといわれてたのに帰ってきてない。
なんかπがバタバタしてるとか言われたが・・・
乗るバイクねーじゃねーか。
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:58:02.27 ID:xt8V4l0P.net
- >>27>>28
ありがとう。パイオニアを買った人はクランクを新品にするかの選択も出てくるね。
RotorやQuarqなどだと売っちゃう人が多いのかな。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 23:01:11.99 ID:VwhloKCH.net
- rotorのinpower届いた人いますか？
まだインプレとか見かけないのですが。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 23:11:33.07 ID:5jTtx3tP.net
- そいつなら俺の横で寝てるけど
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 23:37:19.65 ID:qr0MJqqI.net
- >>30
出てこねーよ壊れる前提のパワメを誰が買うよ
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 00:28:10.75 ID:0Ps0i5vF.net
- >>33
ちょっと言ってる意味がわからない。
手持ちの使い込んだクランクにパワメつけるか
どうせなら新品のクランクを買ってつけるか考えるでしょ。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 00:52:25.00 ID:YjeU9sKJ.net
- >>34
いや全然。傷だらけのデュラに着けたけど？
ある日突然クランクがポキリと折れて、あーあ新品にしときゃ良かったと後悔するとでも？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 02:00:35.06 ID:b7tJES4G.net
- >>34
普通そう考えるよな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 07:22:07.14 ID:QEJDuMAq.net
- 普通じゃない
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 07:43:22.91 ID:VFvqQRMw.net
- 何このかみ合ってない会話は
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 15:20:00.64 ID:cX0ZxPDr.net
- πバタバタしてんの？
そろそろ来るな
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 21:13:37.03 ID:7nS72IX5.net
- π店頭割引どの程度ですか
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 21:22:57.26 ID:MdHQQSiX.net
- 定価販売工賃無料。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 23:53:06.44 ID:s4IaY5pv.net
- πのシクロスフェアのデバイス情報で、温度の学習精度というのがNGと出てるんですが、
どうやったらNGでなくなるんでしょうか。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 03:12:39.71 ID:zvSdrrtO.net
- >>42
パイオニアに送る
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 12:16:31.78 ID:zxRVcryG.net
- >>42
Cyclo-Sphereのサイトでヘルプ->デバイス情報ウインドウ->FAQで辿っていくと解説がある。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 08:21:55.32 ID:/9WUMSUo.net
- ウチにもフレーム生えてこないかなあ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 15:44:54.18 ID:PgVWRgvA.net
- >>40
一割引＆工賃無料
プレミアム付商品券(10万円分)使って先月購入
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:25:52.52 ID:wYxJxI72.net
- 考えることは同じか、しかしプレミアム商品券がそもそも当たらなかった
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:56:51.95 ID:MrMj37Z8.net
- >>46
まじthx｡
色々当たってみますよ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 20:16:35.53 ID:y8DcQmEh.net
- どこでもπは値引き厳しいよ
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:41:09.50 ID:2XSTscHQ.net
- >>44
なるほど。しかし具体的に何が原因で学習結果がNGになるのかわからないという。
何か異常なデータを記憶してしまったとかだったら、それを消す方法があるといいけど。
今のところ走り始める前にゼロ校正をかけるのを何度かしたけど、NG継続中。
やはり>>43か。
ゼロ校正前のフォース値のずれが微妙に大きい（5N～10N程度）ときがたまにあるんだけど
これが温度学習が機能していないということなのかな。
しかし学習結果のOK/NGがサイコンから見られると楽なんだが。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 11:55:51.86 ID:4zICGuAQ.net
- >>22
電池でスパイクとか発生するというより電圧とか電流が一定してないのが原因ですかねえ？
ところでP1のペダルそのものとしての機能というか感想はどんなものですか？
重いのは知ってますが、回転が渋いとかクリートが嵌めにくいとか精度が悪いとかLOOKやシマノと比べて劣ってるところありますか？
- 52 ：21：2015/10/27(火) 12:35:20.97 ID:vl02dnLk.net
- >>51
あれからローラーや実走してるけど不具合発生してない。
付属電池が使っていくうちに不安定になったのかも？
まあ何にしろ発生しなくなってよかったよ。
SPD-SLから切り替えたんだけど、比べてはめにくいとかは無いな。
ただペダルキャッチする位置がSPD-SLの方がつま先に近い感じがあるんで慣れるまではちょい違和感あった。
SLと比べて踏み面が気持ち小さい？という感覚はある。
回転は最初はちょい渋いかな？と思ったけど一ヶ月ほど使って馴染んでまあこんなもんかって感じ。
あと懸念の厚みは、これこする位バンクしてペダリング出来る奴すげえわ（クランク長170mm）
あとぶつけてもそうそう壊れるとも思えない印象。
明確な欠点は重量かな。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:50:05.21 ID:WlU0wIEa.net
- Qファクター広い人がうらやましい
- 54 ：21：2015/10/27(火) 19:06:21.54 ID:hyFVKH3h.net
- PD-9000からP1へ切り替えたんだけど、
Qファクター1.5㎜違うらしいが全くわからんかったｗ
まあ所詮その程度の人のインプレなんでってことで。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 19:10:18.64 ID:4zICGuAQ.net
- >>52
ありがとう参考になりました
なかなか良さそうですね最近ロードバイクもディスク化するとかしないとかするなら規格がどうなるかとか混沌としてますしペダル方式なら手軽かなと思ってます
まあクランク方式でもそれほど変わらないといえばそれまでですがw
あとは今はTimeのペダル使ってるからLOOKタイプが合うか合わないかですね過去にはLOOKの黒クリート使って問題なかったから大丈夫とは思いますけど
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 19:13:32.99 ID:WlU0wIEa.net
- >>54
へ～、たった1.5mmなんだ
ちょっと調べる気になった、サンクス
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 02:05:08.54 ID:dHbTKOuC.net
- >一割引＆工賃無料
何処？
近くなら買いにいくから教えてくれ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 02:51:48.18 ID:JcyZLWVt.net
- P2M安くなってるな
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 06:11:46.28 ID:mxuo/5Mz.net
- >>58
Stagesやπに押されてるんだろうな
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 06:23:26.74 ID:HDdQsfU8.net
- >>50
自己レスだが最終的に学習精度がOKになった。
FAQにある「4℃以上の変化で学習」がどうやらキモで、自分の場合自転車に乗るとき（朝か晩）
同じような温度が続いていたようで、そのときゼロ点校正しても学習が更新されなかった? ような。
もしや、と思って家にいるばーちゃんに昼間ゼロ点校正をするようにお願いしてみたらそれ以降OKに
なったのでたぶん。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 06:24:50.55 ID:HDdQsfU8.net
- おっとそういえばπの910H -> 910H2相当のアップデートがついに来たね。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 06:36:55.39 ID:jDVaUEA1.net
- マグネット不要でも動くのか
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 07:38:29.14 ID:qfnyuHEp.net
- 加速度センサーで（も）ケイデンス計測してるみたいだからね。
フォースベクトルは非表示という事で、マグネットがないとクランクが何時に
あるかがわからないんだろうね。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 09:51:21.99 ID:M1QAUUlg.net
- やっとΠアップデート来たか
これでもう一台のバイクに左アーム移植してどっちでもパワトレできるぜ！
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 10:32:28.60 ID:pGJR1lFU.net
- パイオニアは潰れる
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 10:37:42.90 ID:AYLaTUs7.net
- ひとまず潰れはしないだろうけど
カーナビメーカーのくせにいつまで自転車事業を続ける気なのか心配になる
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 10:50:41.10 ID:wYOJeDV9.net
- >>66
シマノに売却とかならいいけど、いずれにしてもシマノが本格的にやりだすと他も根こそぎ潰れる可能性があるね。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 15:38:05.94 ID:f9eUqT6x.net
- カンパはどうすんだ
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 16:39:49.58 ID:uJ3MiJPj.net
- >>68
いろいろと取り残される。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 17:44:37.23 ID:XxniuRZsq
- シマノがパワーメーターに参入すると、
各グレード間、世代間で、性能差が明るみになり、
「ギア１枚効果」を期待する、アップグレード需要、買い替え需要が・・・
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 05:22:07.83 ID:h9t+g3Br.net
- p1のスパイク解消ファームウェアの案内が来たけどiOSデバイス持ってないからアップデート出来ない…
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:21:05.57 ID:rMBg3hbl.net
- ところでレガシー（アクスル１２ｍｍ）なパワータッププロを所有していて
すっかり１１速化は難しいとおもっていたんだけどこんな情報が、、、
http://www.cyclepowermeters.com/powertap-12mm-axle-alloy-freehub-body-shimano-11-speed-340-p.asp
これ使って１１速化した人いる？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 00:10:54.69 ID:kybAoUcw.net
- >>72
Di2スレでちゃんと教えたもらったんだからはよ買えよ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:09:41.30 ID:Jdtzivfa.net
- >>72
これは朗報、が、自治区では売り切れか
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:20:50.93 ID:B5tBSo05.net
- Android版Powertap MobileはStay Tunedとか抜かしてて埒あかないから
iPod Touch買ってきてP1のファーム更新した。
しかしAndroidに慣れ切った身にはiPod死ぬほど使いづらいし他の使い道も思い浮かばない。
Android版さえ出れば買う必要もなかったし速攻オクへ流すのになあ…
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 17:21:12.49 ID:UfB+we5L.net
- いっその事P1とiPod touchを売り飛ばしてπでも買ったほうが幸せになれるような気がする
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:07:22.75 ID:B5tBSo05.net
- それ言っちゃダメｗ
まあみんなクランク型じゃつまらんし、P1結構気に入ってるし壊れるまでは使うよ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:43:37.76 ID:RIpTtHjt.net
- 片πのファーム更新20分かかって失敗しましたとか・・・
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:25:11.05 ID:w83hoQGa.net
- なむ
手順書どおりに、電池の電圧確認と距離10cm以内でやった？
うちの両πは2時間近く掛かったけど成功したで
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:27:22.43 ID:loFDirTm.net
- うちは1時間45分ぐらいしか掛からんかったで（ﾄﾞﾔｯ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:39:40.29 ID:fEMvYr5+.net
- サイコンはアップデートしたけど、本体のは面倒だから放置してる
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:21:38.64 ID:O1v7UtIH.net
- power tap c1買った人いますか？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:33:37.16 ID:OxuIQNRy.net
- はい
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:50:43.76 ID:KPvhJN3i.net
- はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 01:27:18.41 ID:KRcPhL+P.net
- はい
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 03:05:10.53 ID:1RubyySy.net
- 旧Stages安売りし出したけど故障するから躊躇するなぁ
ローラー用だったら濡れないから大丈夫かな？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:51:46.90 ID:bXVlzSfW.net
- inpower買ったんですか、mac版のソフトウェアがダウンロードできません。
同じ人いますか？ダイアテックにメールしたんですが、未だ連絡なしです
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 12:53:12.58 ID:Fug2QfpA.net
- >>86
ローラーはローラーで汗まみれになるからねまあ土砂降りの中の実走に比べりゃはるかにマシだけど
自分はP1を考えてたんだけどローラーだとシューズが汗まみれになることが多々あるから躊躇してる
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 13:07:49.56 ID:ZpZBrJwD.net
- 俺もローラー練でスチールフレーム錆錆にしたことあるけど、
さすがにペダルが塗れるほど足汗かかないわ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 13:48:16.75 ID:KRcPhL+P.net
- ようかい脂すまし
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:51:15.48 ID:KPvhJN3i.net
- 足だけ異様に汗かく人いたよ。女性だったけど。
冬だったけど、シューズの裏の穴からポトポト汗垂れてて、最初何が起きてるのか分からなかったw
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 16:35:14.37 ID:KRcPhL+P.net
- ようかい手汗脂汗は
わたしです
テストの時は紙がしわしわで辛かった
自転車や普段のパソコンは特に問題ない
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 17:32:18.21 ID:n/xk3IEx.net
- クーラー＆業務用扇風機 五月蠅いけど
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 19:03:01.32 ID:iL4EXCn9.net
- LIMITSとかいうクラウドファンディングで3万円の
パワーメーターってどうなんだろう
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 19:25:59.05 ID:cS0bPJ5b.net
- STRAVA見てて思うけど、パワメって個体差ありすぎじゃね？
π２つ持ってるけど、同じ峠で300Wで30分と260W29分
どっちが正しいのかさっぱりだわ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 19:28:15.93 ID:+bwy1qEG.net
- ヒルクライムでも風の影響って結構あるよ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 19:31:46.89 ID:KPvhJN3i.net
- あとSTRAVAのタイムもGPSで測ってるからか、ちょっといい加減。
15分程度の登りで、友人とほぼ同時にスタートして同時にゴールしたのに、タイムが15秒も違ってた。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 21:08:17.31 ID:enU0Jbtv.net
- >>86
問題は電波だしなあ。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 21:10:18.90 ID:on9kf3DY.net
- >>95
パワータップかSRMに近い方が正しい
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 23:44:57.36 ID:tiwirRhe.net
- >>97
計測地点も毎回変わるんだよなあ、520j買って気付いた
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 07:28:10.13 ID:vkLFr6It.net
- >>22
冬ボでP1買うかもだけど、複数台で使い回してる人ってネジの耐久性大丈夫なのかね？
1週間のうちこの日はAこの日はBって使い回すと、週に2回は付け外しが必要になる
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 09:23:05.25 ID:oc4iAzQt.net
- パイオニアのca500とca900、GPSの精度って差ありますか？
ca500使ってて、峠に入るとGPSをよくロストするので…
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 09:51:25.93 ID:mUAuQ8HN.net
- >>102
ありません
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:29:24.24 ID:bCcfJBJ0.net
- 今のパワメ業界ってのは他社より高め設定してモチベを上げさせる商戦にエスカレートしてるんだと思うわ
そりゃ人間だから低い数値が出たら気分良くは無いもの。高い方に狂わせたほうがいい
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:46:18.36 ID:U7DD5rOS.net
- つまりパワータップがスタンダードで他社は高めに狂ってると
同時測定が容易な測定器
情報共有が進んだ今の時代にそれが可能とよく気付いた
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:49:08.96 ID:PTbJl5VE.net
- いや、パワメ買って意気揚々とFTP計測したら予想を下回る数値でガッカリするというのは
どの機種を買った奴でも経験してる定番イベントのはずだ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 23:02:01.37 ID:G5QWcBpv.net
- >>104
根拠は？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 06:59:32.02 ID:9OJml5vi.net
- >>106
予想を下回るどころか絶望したわw思っていた以上に自分がカスだったことをまざまざと見せつけられた残酷なパーツ
まあそのおかげでレース一辺倒の考えから脱却することができた……というより諦めたw
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 07:35:46.97 ID:Aa7t5Zog.net
- >>104
一理あるね
低いとデータ拾ってないとか文句出るが、高い分にはハッピーで済む
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 08:14:49.56 ID:9NpXK2ir.net
- >>106
自己評価が現実より上か下かは性格によって逆になるよ
あなたがそういう性格だってことで誰にでも当てはまるわけじゃない
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 08:30:31.26 ID:sEXDHJAr.net
- >>109
単なる基準値だから高いも低いもないよ、多少高く出ようが胸張って自慢できる値でもないし。高くでたらメニューも厳しくなるんだし。
どの道目指すのは1Wでも高くすることに変わりはない。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 08:50:28.48 ID:RSBBjN4u.net
- >>109
ねえよｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 11:51:51.30 ID:2yKRDz4m.net
- >>109
計測器なのに精度求めないようなやつがパワメ買わないだろ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:11:41.41 ID:yBgjvaPw.net
- たとえ同じ製品だとしても、その個体の精度を誰も証明できないのが問題なんだよ
パワーが低いのにタイムは良い
↓
追い風なんじゃないの？
タイヤ変えたんじゃね？
フォームがエアロだったんだろ？
路面が綺麗なところを辿ったんでしよ？
それ以上何も証明できない四面楚歌を味わえるよ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:13:23.97 ID:RSBBjN4u.net
- そもそも他者と比較するためのもんじゃないと思う
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:23:02.22 ID:Ddx2VZUj.net
- でもそれはFTPが300W丁度の人にとっては深刻な問題なんだよ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:49:12.42 ID:LDVfWrs+.net
- ペーシングが下手くそなんでペース維持には使える
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:53:28.53 ID:sEXDHJAr.net
- >>117
それTT以外に使えなくね。
ヒルクラだって無茶でも前に着いていかなきゃ終わるし。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:18:28.02 ID:n/1xF+ip.net
- >>118
そんな表彰台クラスの話をされても...
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:22:52.07 ID:6YzcEcnP.net
- 先頭集団に着くだけで無茶してる状況じゃどのみち勝てないけどね
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:10:17.35 ID:sEXDHJAr.net
- >>119
だったら結局TTじゃね。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:20:12.44 ID:gmFOkL0c.net
- >>121
はぁ？
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:22:32.17 ID:Dueca56O.net
- 入賞狙えない雑魚でもなければパワーメーターは不要
常識だわな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 22:48:27.06 ID:8rGlx1KB.net
- いまSTAGES POWERの旧型が在庫処分で放出されてるな
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:12:08.59 ID:KUZ326jC.net
- >>124
まともに使えない奴はいらんだろ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:38:03.44 ID:8rGlx1KB.net
- じゃあパワーキャルで
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:47:53.56 ID:mrv8TFPc.net
- パワーキャルは安定しなさすぎてトレーニングで使えないのでダメです
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 00:42:04.76 ID:LBZB/QpD.net
- STAGES POWERもネットで読んだ限りじゃ、電池の防水対策しっかりして
ちゃんと残り容量のある電池を入れてガーミンで使う限り
安定してるみたいな感じだったけど、どうなの？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 00:46:31.40 ID:Z3PQag8v.net
- 三十分とかで見るには意外と使えたけどな
同じ坂を同じぐらいのペースで登ってみると、心拍が体調で高低しててもパワーは同じぐらいの数字吐いてて、パワーキャル気持ち悪いと思ったもんだよ
G3買って使わなくなっちゃったけど
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/04(水) 00:48:59.94 ID:NGvZ7p+Q.net
- 銅じゃないが
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 16:09:16.47 ID:3COijm1w.net
- >>128
その条件なら全然問題ないよ
会社の先行き不透明なπより安心
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 18:09:28.96 ID:+5g/39Eq.net
- STAGES 値下げしてきたな
旧の投げ売りあせって買わなくて良かったわ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:39:18.50 ID:l0G8Eszn.net
- 精度とコストパフォーマンスの良さで売ってきたPTも窮地に立たされてきたような気がしないでもない
P1の供給不足はなんとかならないのかねえ？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 22:45:40.68 ID:5KiPmsKR.net
- >>133
需要が少ないだけ。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 23:36:44.55 ID:8InAJJHc.net
- クランク式以外は廃れるだろうな
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:18:43.96 ID:mmu0kEcC.net
- STAGESの新型の価格ってどこにでてますか？
ROTORクランクに対応してくれないかな。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:32:21.31 ID:e6YpJuAF.net
- >>136
ワイズのブログに出てた
デュラ用が83000円だった
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:56:28.48 ID:KZUyPQTn.net
- >>136
インタマでそ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 00:59:11.75 ID:94wnPLjF.net
- >>136
ワイズのブログってこれかな
ttp://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=352067&mode=6&area=&maker1=&maker2=&P=3
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 03:36:32.25 ID:e6YpJuAF.net
- 87000円だったか
俺死ね
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 06:22:19.69 ID:kR3NHEpZ.net
- 税抜きか
ワイズって割引あるのかな
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 14:01:02.55 ID:tSysgHYA.net
- STAGESはしばらく使ってるとまともに動かなくなる個体が多いと聞いたが
その辺は改善されたのだろうか？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 15:00:04.55 ID:E/N2hApI.net
- サイクルモードでSTAGESとペダモニの試乗する予定
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 16:26:17.45 ID:y3aEyrM/.net
- ペダモニも下がらないかな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 16:26:40.31 ID:94wnPLjF.net
- >>142
俺がググって出てきたのは付属の電池の残量不足
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 16:48:19.28 ID:dEzS3wJ+.net
- >>144
できればタダがいいよね！
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 17:25:01.03 ID:hXa8B1Im.net
- CB希望
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 20:03:59.20 ID:VGRJCp0x.net
- サイクルベース？
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 22:31:14.29 ID:19z9AGLy.net
- キャッシュバック？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 22:39:17.51 ID:82JYyxa9.net
- ロマンティックが止まらない？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 00:47:52.03 ID:wVmCkXBE.net
- ROTORクランク使っててBluetoothのパワーメーター欲しい場合ってパワータップしかない？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 08:29:06.55 ID:4NJuXpBI.net
- stagesはシマノ以外もなかったか？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 13:53:40.43 ID:40wL6WLS.net
- 正直製品の話はもうお腹一杯
どの製品もそれなりに精度出るから、どれ選んでも一緒だと思う。
それが高かろうが安かろうが
それよりメジャー市民レースのデータの方が気になる
先日のジャパンカップのオープンは完走するのに2時間のNPが5倍弱だったって話だし
明日のオキナワはどうだろうね？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 16:06:21.45 ID:xfg3HK8W.net
- 体重６倍選手が来るぞー
逃げろー
まあ、しばらく不毛な言い合いになって
製品の話でいいや、ってなるんですけどねどうせ
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 16:14:01.32 ID:JvYSXPKb.net
- 解析ソフトの話って出ないね。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 16:26:45.63 ID:CxERFFiY.net
- wko+使ってる人いるのかな？
自分はチーターで挫折したw
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 16:34:34.18 ID:VSJbIKnP.net
- >>156
なんで？(´･ω･`)
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 18:50:15.94 ID:26sZYQGu.net
- p2mのシマノ4アームチェーンリング対応版って発売してんの？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 23:09:26.63 ID:SMtosm6k.net
- >>158
今はないです(´･ω･`)
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 01:34:03.63 ID:UVotzyFo.net
- >>153
じゃあすっこんでろ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 10:28:10.87 ID:VPKCGG/x.net
- P2MタイプS使い方始めて一年半ぐらいたつけど
トラブル皆無で不満無しだな。
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 15:13:11.11 ID:UVotzyFo.net
- 前のは温度変化に弱かったみたいだけど、TypeSはどう？
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 17:10:51.19 ID:4yvrdoyZ.net
- 弱くなくなった(´･ω･｀)
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 20:44:54.05 ID:ngdRb2RK.net
- >>153
Stravaにオキナワのログが色々有るよ。今年のもチラホラ
国際と市民だと国際の方が実はaveが低くて良いって言うのは毎年だな
如何に少ないワットで速く走るかってスキルがプロになると必要なんだろうな
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 21:16:11.42 ID:XyTB1EDw.net
- >如何に少ないワットで速く走るかってスキル
パワーメーターの伝道者を自認するとある著名ブロガーは
同じ5.0w/kgでもペダリング効率によって推進力が変わるってトンデモ理論をブチまけていたけどそれですか？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 21:24:04.51 ID:g6R/jRZR.net
- >>165
頭大丈夫か
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 21:27:29.41 ID:lsX6r/Vo.net
- 東大和のワイズロード15日までオープニングセールで10%オフ、stagesも10%オフ対象商品
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 21:29:38.35 ID:g6R/jRZR.net
- >>167
新型？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 21:36:07.14 ID:lsX6r/Vo.net
- たぶん
見た目は新しくなったやつで、定価もduraで87,000になってた
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 21:40:10.90 ID:g6R/jRZR.net
- サンクス
10%オフなら買おうかな
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:00:11.03 ID:ngdRb2RK.net
- >>165
トンデモ理論って書いてるからネタなんだろうけど、ペダリング効率と出力の関係は未だ何も証明されてない
ペダリング効率はそれが良くなっても、体力の温存に寄与しているとは言えない類の数値
少ないワットで速く走るスキルは
他人(アシスト)を利用して空力抵抗をできる限り少なくしたり
下りやカーブで無駄なブレーキをかけずに加減速を少なくする事
口で偉そうに言ってるけど俺はほぼ出来てない。。。orz
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:26:11.52 ID:DCc56WnD.net
- 新型Stagesもう出回ってるのか
左右差測ったことないけど片側タイプで大丈夫なもんかな
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:28:10.08 ID:kOoZ0arp.net
- 集団で走るとドラフティング使えるから
より技術レベルの高い（はずの）国際のほうが効率（ave）がいいだけなんじゃないのかねえ
ローテとかもうまく回るだろうし（？）
話は変わるがどこかのサイトで中野浩一のペダリングのパワーベクトルデータを見たことがあるが
今で言うところのペダリング効率が半端無かった
ああなりたいものだ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:39:50.75 ID:6T7u9Qx2.net
- πのペダリング効率良くてデメリットあるの？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:47:37.17 ID:BTXJyD+n.net
- Stages見に行ったら、パイオニアも片方ずつ売るようになって
安くなってるからそっち買ったほうがいいと店長に言われた
目の前に積みあがる旧型Stagesを前にそんなこと言ってくれるなんて
男前だわ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:58:02.35 ID:LXNzyhu9.net
- >>174
良くてもデメリットは無いだろうが、それを良くするために何かするのはデメリットに成りうるかもね
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 06:37:59.43 ID:BENGmGU3.net
- そこだな
良くなっても出力が上がる訳でも無いし同じ出力で速くなる訳でもない。
だから体力を温存できてる訳でも無い
あんまりあの数値にこだわると沼にはまるよって話
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 18:25:33.50 ID:MJnlHf/a.net
- >>174
技術的に伸び代がないこと。
体験してみたら効率が良くて直すところが無いって言われた。
つまりもうペダリングではどうにもならないってことだと受け取った。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 20:19:28.93 ID:0hmDcjhO.net
- 自分の限界を機械が判定してくれました
一線を退くいい理由付けになりました
パワーそのものをあげるトレーニングはキツイので潮時です
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 20:25:15.95 ID:YDJ86jRI.net
- キツいので限界てｗ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 20:33:34.49 ID:0hmDcjhO.net
- キツイのは事実でしょう
ローラー練が楽しいか辛いかどちらか答えを求めて
楽しいという人は私は信用しません
せいぜい軽い負荷で回して今日は500キロカロリー消費したなと満足してるだけでしょう
そういう小さいレベルで私は練習してませんから
ただ、自分の伸びしろを突きつけられた絶望感
あなたにはわからないでしょうね
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 20:38:32.49 ID:s9EU8+Ib.net
- 知らんわ基地外
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 20:38:58.56 ID:YDJ86jRI.net
- いや笑ってるのは「キツいからやめる」ことに笑ってんだよ
お前の限界はお前がキツくてもういやだってだけだろってなｗ
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 20:58:45.73 ID:L41z1t3t.net
- 社員乙と言われそうだが、
こんなんなっても、最後までレース記録取ってくれたπにありがとうと言いたいw
担いでる時は測れんけどね。
http://i.imgur.com/q4dlpHE.jpg
http://i.imgur.com/3andqwn.jpg
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:14:58.92 ID:bF0XgQW1.net
- >>184
π、個人的には「IPXなんちゃらと言っても意外と油断はできない」という印象。
過去、右の値がずれるようになってきたとき蓋を開けて乾燥させたら治ったりした。
やっぱり浸水だったのかと。
あの赤い蓋、かなり慎重に丁寧に締めているつもりなんだが、それでも締め方が悪いのかな。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:15:11.52 ID:K4r8xOml.net
- >>177
>良くなっても出力が上がる訳でも無いし
本当にそうか調査した人っている?
ペダリング効率を横軸に、その時のFTPを縦軸にプロットしたとき
常に右肩上がりのグラフにはならないだろうけど、
0-100%のどこかでは最大値をとるわけで、
その時のペダリングを維持できるようになれば速くなるんじゃないか?
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:18:41.28 ID:XYfSsFPC.net
- >>184
凄いな
これはメーカーで想定してる使い方ではないだろうけど
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:18:56.86 ID:FuFuYeXW.net
- MAID IN JAPAN なら当然
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:35:46.17 ID:BosFsiuO.net
- すげーな
シクロってこんなになるんか
あとこれビンディングはまるの？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 21:58:27.05 ID:hmWDSaD5.net
- >>186
同意
ペダリング効率には状況と能力に合った最適値があると思う
高過ぎても低すぎても良くない
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 22:09:58.49 ID:L41z1t3t.net
- >>189
クランクブラザーズのだけどはまってくれるよ。FDはインナー固定だったけどRDはちゃんと動いてくれてシマノにも感動w
泥の抵抗でタイヤが回らなくて難儀した。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 22:27:35.11 ID:YDJ86jRI.net
- エンジン付きで冬場の雪解けエンデューロ出た時にバイクがすげぇ重たくて難儀したことあるが、
人力でこれはかなりキツいだろｗ
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 22:52:38.27 ID:BENGmGU3.net
- >>186
調査するとか以前に
ペダリング効率が接線方向と法線方向の力の合成ベクトル中の接線方向の力の割合だからな
http://pioneer-cyclesports.com/jp/contents/pedaling-monitor-system/exclusive-technology.html
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 22:58:51.14 ID:M4h/ai8S.net
- パイオニアので絶望的にドヘタなペダリングってのを一度見てみたい
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 23:01:46.41 ID:s9EU8+Ib.net
- >>194
π持ってるならいつも見てるじゃないか
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 23:16:34.00 ID:tTLsdPKR.net
- >>184
昨日の幕張は地獄そのものだったらしいなw
俺は土曜で良かったよw
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 23:21:26.36 ID:kdhGQy/X.net
- >>179
糞雑魚乙
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 23:50:35.72 ID:hmWDSaD5.net
- >>177
>だから体力を温存できてる訳でも無い
これは飛躍だな
同じパワーで走っていても疲れやすいペダリングと疲れにくいペダリングがあるのは事実
ただそれは「ペダリング効率が高い程」疲れないわけじゃない
かと言ってペダリング効率が低すぎれば同パワーで疲れやすいのも事実
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 00:22:32.60 ID:HvDoI/VQ.net
- >>193
そのページのどこにも>>177の主張の根拠がないぞ
>>177の主張を証明するには、簡単に言うと以下のようなデータがないといけない
同じ人間が効率の違う様々なペダリングでFTPを測定したときに、
ペダリング効率が変わってもFTPに変化がなかった(または右下がりのグラフになった)
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 01:54:54.92 ID:TiUGnSmD.net
- >>199
アンカー先間違えてない？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 04:34:32.15 ID:6jYbhZ9P.net
- あの数式見たら答えは出た
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 07:23:40.84 ID:4Z3ByG8r.net
- >>200
間違えてないだろ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 09:24:47.38 ID:jMZy3lXC.net
- >>193
ぺダリング効率って接戦方向の力(Fx)/接戦+法線方向の合力(Fi)の一回転の総和なんだな
でもそうすると
ぺダリング効率が向上・下降が出力に影響を与えるって関係じゃなく寧ろ逆じゃないか？
出力が大きくなればそれに付随してぺダリング効率が良くなる傾向にある数値って理解の方が正しい気がする、、、
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 09:34:55.32 ID:lNydFDck.net
- 継続的にπ使っていれば効率なんてカラオケの採点みたいなボンヤリした指標にこだわる無意味さは自然と理解できると思うんだが。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 10:13:48.17 ID:0oOzq3u6.net
- >>203
> 出力が大きくなればそれに付随してぺダリング効率が良くなる傾向にある数値って理解の方が正しい気がする、、、
この結論は事実として正しいが
> ぺダリング効率って接戦方向の力(Fx)/接戦+法線方向の合力(Fi)の一回転の総和なんだな
このことから直接には上の結論につながらない。
論理が弱いのか数学が弱いのか知らんが... こんなんばっかw
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 10:44:42.29 ID:VJNzkK/F.net
- そもそもペダリング効率が何なのか字面以上のことはわかってない俺w
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 12:23:05.25 ID:fQNllX24.net
- トレーニングの時に気にする指標が多すぎるとダルいんだけどみんなは効率◯%以上を以上しつつ◯Wを◯分維持とかやってるの？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 12:47:31.30 ID:4Z3ByG8r.net
- 「◯%以上」って発想がもう「お前ら効率高けりゃ良いと思ってるだろ」の先入観入ってるよ
継続的にπ使って分かったのは繰り返しになるが、状況や能力に合った値があるってこと
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 12:52:44.05 ID:mKk3rb43.net
- 効率を見るのは単なる好奇心でしかないよね
ああ、この漕ぎ方はパワー出る気がしたけどやっぱり効率が高いのねなるほどー、くらいのレベル
ダンシングで100％目指したら30秒でコサックダンスレベルの疲労感
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 13:09:30.37 ID:tsuHg1QL.net
- ダンシング区間のペダリング効率は見ちゃダメって婆ちゃんが言ってた
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 13:32:01.16 ID:e2o9T18p.net
- 両π行きますた。
藻前らよろちくび。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 16:30:39.40 ID:lNydFDck.net
- >>207効率値は見ない。
パワー、ケイデンス、時間、ベクトル
で見てる。タレてケイデンス下がってくると俺の場合6、7時のベクトルが暴れ出すから、そこでペダリングを修正するとケイデンスを多少は戻せる。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 21:47:53.22 ID:uAZd3wD/.net
- 結局僕らはペダリング効率と言う数値とどう向き合えば良いの？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 22:12:11.99 ID:zKSttb0z.net
- パワーを出す練習とペダリング効率を上げる練習を
交互にすれば済む話じゃね？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 22:54:41.79 ID:L79JVItF.net
- 二兎追うモノは(ry
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 22:57:37.84 ID:WTxBdwpQ.net
- 二兎を追える能力あれば
どっちか確実に捕まえられると思うの。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 22:59:03.36 ID:qv/FA0bk.net
- ペダリング効率を上げるならとにかく踏めばいい
パワーを出すのもとにかく踏めばいい
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 23:03:13.95 ID:NKNaxVeu.net
- ペダリング効率上げたければRIDEA楕円使えば上がる。しかし、アベレージパワーが上がるかといえばそうではない。
効率ってあんまり関係ない。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 23:05:05.43 ID:p/2JY1jh.net
- πだと楕円使えなかったような
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 23:42:45.31 ID:7yTTVzNN.net
- >>219
RIDEAは使える。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 00:21:45.94 ID:8W0OGV+a.net
- 効率は追うな、ベクトルを追え。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 01:08:28.08 ID:NhD3adX3.net
- サイクルモードでローターのアイパワーの固定ローラーに乗ったのですが、ペダリング効率の概念がどうもネットなどで見たパイオニアなどのものと違うようでした。
パイオニアは力のベクトルがあってるかで、
アイパワーは力が回転に対してポジティブかネガティヴかだけみている
という解釈であってますか？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 06:15:34.99 ID:4jIyIJpK.net
- ベクトルという機械的な効率より、同じワットでも90回転より100回転といったペダリングのスムースさを向上させた方がレース最後まで生き残りやすい思うがな
120-130回転のトレで腰がバタつくときはスピードも低いが、改善されるとあがっていくし、より長時間続けられる
なのでパワメやペダリング効率もアマは優先度が低いかなと思うこのごろ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 07:05:49.52 ID:6+ZNy63i.net
- 俺プロですアピールは要らないから
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 07:14:39.17 ID:F2mFt5wu.net
- 屈伸運動で力を発揮する構造の人間の脚が円運動の中で力を発揮しようと思うなら
ある程度無駄な力が必要だと思う
そもそも円運動だと遠心力つう推進力とは関係ない力も発生するしな
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 07:53:24.99 ID:zwoElZgV.net
- めんどくせえこと考える前に出力上げた方が手っ取り早くね？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 07:56:37.04 ID:QUTD2agL.net
- 根本的に筋力がなければ、多少効率が良くても大して意味はないし
筋力がないのになまじ効率だけを追い求めると、今度は筋トレの
種類が限定されて筋力アップの障害になるというのも
ありうると思う。
心拍計つけた初心者がマイペースを求めるあまり、
ゾーン5で回すのが怖くなっちゃうような感じで。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 08:47:23.87 ID:YtuqyzYF.net
- >>226
そのパワーを上げるためにどう回せば効果的かという話。
だが言いたい事は分かる。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 09:27:38.67 ID:cY386H/p.net
- 結局ぺダリング効率は要らない子だったのね
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 10:32:06.06 ID:Wp04pNQB.net
- 効率云々よりもバーベルかついでスクワットしたほうがまし
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 12:02:56.90 ID:1o99vT8f.net
- 効率９０％くらい出せるペダリングをマスターしたが、あまりにもしんどくて２～３分しか持たない。
パワーもそれほど出ないし、当然スピードもそれほど上がらない。
効率高けりゃ楽ってもんでもないし、必要以上に気にする必要はないと思う。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 12:48:24.33 ID:eb3QFHBf.net
- 100%になった時、扉が開く
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 12:51:29.90 ID:MCLOg2V2.net
- 90%出せる人が余裕のある50%で走るのと、
低い効率でしか走れない人が限界の50%で走るのは全然違う
必要以上には要らないが、効率は高い方が有利だよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 12:53:10.27 ID:jnEnQdGT.net
- 効率100%の入力が人体の筋肉の動きにとって最適だとは限らないしね
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 15:02:36.89 ID:F0UxxgZf.net
- ふとうごう
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:05:08.55 ID:7GwN5NI7.net
- 踏みつける力を進む力に変換するのが自転車という乗り物なのだから
適正なサドル高さと前後位置を決めたら何も考えずに踏めば良いのだ
適正なサドル高さはポジションスレの大先生方に聞け
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:38:27.23 ID:FJiBJuqS.net
- パイオニアでもらったパンフレットにペダリングスキル上級者で60～65％程度、70％はかなり高いと書いてあった。
公式ウェブでも78％までなら向上する可能性があるが、効率を上げることを目標にしないこととある。
また70～80％は短時間では有効かもしれないが、体重以外の力を動員するので筋肉疲労が早まる可能性が指摘されてる。
体験時に直接パイオニアの人に聞いたら一般的なサイクリストは30％くらいが多いそう。プロで60％くらい。
なので普通に考えたら60％を超えるようにできればベストってことみたいだな。特に疲れている時。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:57:19.33 ID:djbHOj2u.net
- Q-Rings を使い慣れるとπやローターのペダリング効率は上がるよ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 21:41:01.84 ID:iRESRggD.net
- >>238
理由もお願いします。
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 21:48:37.83 ID:NGenA/1Z.net
- パイオニアはつぶれる
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:07:41.83 ID:6+ZNy63i.net
- >>237
π自身もちゃんと効率の意味わかってるんだな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:48:30.48 ID:QUTD2agL.net
- 180Wくらいしかない俺だからこそ
意味のあるトレーニングだと解釈した
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 23:05:15.33 ID:djbHOj2u.net
- >>239
Q-Rings に慣れるとピンポイントで踏むペダリングになるからだと思う
数値上はペダリング効率は上がるがそれで速くなるかどうかは不明
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 23:59:18.55 ID:FJiBJuqS.net
- >>241
発売から数年経ったからさすがに効率の読み取り方が
ある程度確立してきたんだろうね。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 03:15:44.65 ID:fyGj7CEc.net
- ＞特に疲れている時。
納得
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 05:53:49.72 ID:w9W4bmtx.net
- 低負荷でケツが跳ねないようにぶん回して、そのままスローモーションにしていったら良い感じのペダリングになるのかね
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 05:57:45.35 ID:3IdSlB9p.net
- 高負荷でぶん回す方が良い感じのペダリングになるよ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 07:13:02.59 ID:StQOlvyd.net
- >>246
低負荷高回転練習で良くなるのは下死点で踏まなくなることと腿上げマスターかな
それ以外の効果を得たければ、それ以外の練習しないとね
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 07:47:18.79 ID:sFkOanSz.net
- >>248
それ以外のペダリングスキルってあるの？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 09:16:03.28 ID:xKYdPr8d.net
- 外的要因はさておき、低出力でスピードが出るのがベストだろ。疲れにくいんだから。
ピークが上がっても最後まで残せなきゃ潰れるわけだし
あと、別の筋肉使ったときにどれくらい(時間と出力)出せるかってのも。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 09:46:16.81 ID:dv582btg.net
- 低出力でスピードが出せるって、
そりゃフォームやらウェアやら機材やらの話になってこないか？
ペダリングにおいて低出力でスピードを出すってありえんだろｗ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:06:42.44 ID:nU23aXIC.net
- 疲れやすい小さな筋肉を動員してまで効率を追求し始めると、
スタミナは残っていても鍛えにくい筋肉が先に疲れてしまうから
トータルで遅くなるかも、ってことだよね。
多少効率落ちても、疲れにくい太い筋肉で回せと。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:34:15.09 ID:6w8BwaBR.net
- Stagesでケイデンス拾わせてる人いる？
反応とか遅くない？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:52:25.99 ID:StQOlvyd.net
- >>249
あるよ
>>252
瞬間的なパワーを求める場合に限れば疲れを気にする必要はないね
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:54:02.05 ID:Ql7vxrQL.net
- Edge520の設定の場合0W時は計測しないのがメジャーなのかな
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 13:55:34.32 ID:Lbr1srHn.net
- >>253
遅いが気にしていない
正確さを求めるのなら別にケイデンスセンサーを取り付ければいいだけの話
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 14:36:57.91 ID:nU23aXIC.net
- >>254
スプリンターや競輪選手なんかには有効ってことだね
そしておそらく、ヒルクラにはあまり関係ないんだろうなぁ
パイオニア入れようか迷ってたけど、Stagesでいいか
いやむしろ登るだけならパワーキャルでいいんじゃねえかコレ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 14:53:42.98 ID:I3uupM47.net
- キャルで良いと思うよ。
心拍計として使えるし
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 14:56:47.70 ID:Lbr1srHn.net
- パワーキャルは全然当てにならない数値しか出てこないけど
それでいいならどうぞ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 15:06:42.86 ID:HYVC4O8b.net
- ステージスの新型は問題解決したのかな？
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 16:11:11.25 ID:OamJpu9O.net
- STAGESのパイオニアに対するメリットって磁石が要らないのと、故障したときに元々着いてたクランクで代替できるとかくらい？
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 16:31:18.46 ID:w3HYonDB.net
- πもアップデートで磁石不要になった
精度が落ちるのとベクトル表示が出来なくなるが
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 16:50:35.47 ID:ZfIKRigr.net
- >>261
むしろ、デメリットってある？
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 17:06:36.55 ID:4Wpavnrx.net
- パイオニアはSTAGES気にする前に会社とパワメ部門の存続気にしろよw
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 17:19:30.24 ID:I3uupM47.net
- >>261
シクロレース中、2回磁石飛ばして出力半分なってショック受けた俺は今回のファームアップ凄く嬉しい。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 17:24:03.65 ID:hmac7ELA.net
- >>261
片パイって単体でケイデンス測れないの？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 18:44:31.23 ID:7YzxBWKx.net
- >>266
測れるよ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 18:55:22.66 ID:1HqQd26u.net
- >>262
それはもうπでない
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 19:21:04.10 ID:hmac7ELA.net
- >>267
サンクス
ステージスと迷ってたが安い片パイでいいかな
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 21:53:38.25 ID:ZfIKRigr.net
- >>269
新ステージズのが安いんじゃない？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 23:22:57.79 ID:76qtPxdY.net
- 新ステージズの耐水性が分かるまでは不安ですよね～。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 00:15:29.28 ID:bcDWntpg.net
- >>271
だれかー。人柱氏ー。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 00:17:31.29 ID:uLhCP5Yf.net
- 10速環境の身だとπは6800のクランク買わないといけないからStagesより2万ぐらい高くなるんだよね
貧乏にはつらい
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 00:21:10.12 ID:bcDWntpg.net
- >>273
左πじゃダメなん？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 00:50:32.74 ID:l9Xtx6qK.net
- 10速環境って書いてあるじゃん
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 01:33:36.39 ID:7+5zCqx2.net
- 左クランクだけ買えばいいじゃん
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 04:36:29.69 ID:ZIykMEbO.net
- 10速だろうとクランクは11速用で問題なかろうに
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 07:34:50.65 ID:OUw6tRDB.net
- FC6700にはつかないからFC6800買ってπ付けると高くつくって意味だろうけど左だけ6800にすればプラス6000円で済むよ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 08:17:31.58 ID:VrHQStf4.net
- πでもstagesでもいいからrotorクランク対応してくれ。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 08:20:59.69 ID:O2StSzOa.net
- πは面倒だろ、片方ならstagesでいいと思うがな。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 08:43:34.01 ID:Tall6izK.net
- >>279
INPOWER ではダメなんですか？
http://www.diatechproducts.com/rotor/inpower.html
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 09:29:28.26 ID:xEzqBBwN.net
- 165mmが無い(´；ω；｀)
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 10:06:35.95 ID:VrHQStf4.net
- >>281
v650に買い換えたいのでBluetoothがよくて。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 10:27:18.64 ID:QAwp7k9H.net
- >>283
わざわざいばらの道を歩まなくてもいいのに
スピードセンサーやケイデンスセンサーはともかくパワーメーター考えるのなら現時点ではANT+が圧倒的に有利でしょ？
それにπはBLEには対応していないはず
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 10:38:15.91 ID:dkFO7Bgc.net
- >>279
出るわけが無いって自分で分かっていて言ってんだよな？
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 11:43:47.13 ID:WElIHoFJ.net
- πはソフト変更してANT+と独自データ同時出力してほしい
技術的に難しいのかな ANT+出力項目も増やしてほしい
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 12:02:55.30 ID:2j2q4YUK.net
- スラマーの俺はStages1択だったわ。
Merlinでシマノより安く売ってたし。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 13:32:12.65 ID:rX5h/WtH.net
- πでant+と独自データ同時に出ると私もありがたいな。garminとca500どっちも使ってるから。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 14:52:25.66 ID:ikx/YNcE.net
- パイオニア・ペダリングモニターシステム 徹底解剖＆使いこなしのヒント
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/55450
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 21:56:06.82 ID:wyvbJH/R.net
- 何も徹底解剖してないしヒントも与えてくれないのな
No.1だからか？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 23:43:48.98 ID:JUTKcaav.net
- KICKSTARTERでLIMITS注文した人居る？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 23:46:24.58 ID:CllTvMJa.net
- いろいろとあきらめてPowerCal注文した奴ならここに
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 00:30:01.40 ID:8iNV7Hs4.net
- >>292
パワーキャルとか今時買わんだろ
使ってないREDクランク(Quarqパワーメータ付)やろうか？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 00:37:34.53 ID:wOxqDqiq.net
- >>291
DCのブログよく読んでから注文すべきだろうな
詐欺ではないだろうが納期通りの見込みは薄いし、最初のうちはまともな精度で出るかどうか疑問だ
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 01:22:11.57 ID:0C9cC8KK.net
- >>287
俺も同じ状況だけど、Stagesしか選択肢がないっておかしくない？
今はロードだとRIVALしか選べないじゃん。
普通だったらQuarq Redだと思うんだが。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 08:36:24.81 ID:qsPFKiqn.net
- >>293
つーか来年は安いのがいろいろ日本に入ってきそうだし
冬の間は固定ローラーばかりだから
結局パワーメーターしばらくいらないなと思ってさ
パワーっぽい数値で我慢するよ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 08:40:10.66 ID:/l15nsmZ.net
- >>296
俺は今年の夏から安くなると信じてたけど
結局安くならんだろうなとの結論に達して買っちゃった
最初だからか全然楽しい
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 08:40:18.73 ID:T92HhHZr.net
- パワーキャルって１万もするのな
あんなので
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 09:00:48.47 ID:qsPFKiqn.net
- おいパワーキャルだからってディスるの止めてくれ
実際俺もこっちと迷ったんだから
ttp://www.gomore.jp/
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 09:59:56.96 ID:G6pWbHgS.net
- >>289
>ここで従来のパワーメーターとペダリングモニターを比較してみよう。
>たとえば両者で同じ300Wというパワーが表示されていたとする。
>他社製品はただ出力が分かるだけのものがほとんどだ。
>しかし、ペダリングモニターはその300Wが効率のよいペダリングによって生み出されたのか
>多くのロスを生じた結果生まれたのかまで分析できる。
>つまりパワーの“質”が分かるのだ。
って書いてあるけどペダモ二は機械的効率が良いって前提の数値だからな～
人体のメカニクスを踏まえて効率の良いぺダリングを模索してる楕円の方が理に適ってると思ってしまう
実際楕円使うと無理なく機械的効率も上がるし
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 10:06:58.69 ID:/l15nsmZ.net
- 特許の絡みがあるかもしれんが
いわゆるペダリング効率とは言ったもん勝ちの世界になってるし
結局パワー上げるためにはスムーズなペダリングも必要不可欠だし
効率云々の数字は気にすんなってスタンスのパワータップも正しいかなと思う
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 10:24:31.62 ID:uSKaqOPp.net
- >>300
> って書いてあるけどペダモ二は機械的効率が良いって前提の数値だからな～
機械的効率が良い＝肉体的効率が悪い ではないので全否定する必要はない。
> 人体のメカニクスを踏まえて効率の良いぺダリングを模索してる楕円の方が
ペダリングモニターと楕円、違う次元のものを比べてどうする。
> 実際楕円使うと無理なく機械的効率も上がるし
機械的効率が上がったのはどうやって分かったの?
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 10:52:34.90 ID:UE3c+yPz.net
- >>299
これ使ってる人いますか
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 11:16:30.93 ID:1R6uzgjc.net
- >>296
いやローラーこそパワメでしょ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 11:46:10.73 ID:T92HhHZr.net
- inPowerのファームアップデート失敗してただのクランクになってしもた
安定してたらファームはいじるなのPCでの鉄則無視してやってしもうた
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 12:13:30.89 ID:9K9eAHwB.net
- パイオニアと迷ったけどBluetoothの将来性にかけてステージスの新型買ったわー
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 12:21:50.28 ID:VreHkELN.net
- 将来性って？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 12:24:32.54 ID:1DTJH2Ov.net
- 今のところBLEはこの分野ではボロカスな感じだけどどこまで巻き返す？のやら
DCさんとこ見るとBLEの将来性は疑問符というかぶっちゃけDCさんてBLE嫌いみたいだなw
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 12:26:35.67 ID:M0uQFWiX.net
- ガーミン対スマホの構図？
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 13:13:20.66 ID:UE3c+yPz.net
- ANT+対応スマホが少ないから 今後も対応するのはSONYぐらい？
フィットネス分野はBLE主流 自転車はガーミン次第
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 14:47:48.06 ID:1R6uzgjc.net
- スマホで見ても仕方ないしどうでもいいな。
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 14:54:42.13 ID:T92HhHZr.net
- 青歯だったら何が出来るのん？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 15:30:16.06 ID:V4mEfSPV.net
- BLEだったら有利って事はほとんど無い強いて言えばスマホとの連携ぐらい
逆にセンサーが一対一でした接続できないとかANT+に比べて劣っているところがある
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 15:31:05.42 ID:VLF2vmlO.net
- 何も
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 15:32:37.81 ID:1R6uzgjc.net
- WIFI立ってなくてもアップできる。
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 16:39:01.37 ID:0C9cC8KK.net
- サイクルモードでパイオニアとその隣に出展してたStagesを体験してみたんだけど
Stagesはなんとなく反応が鈍い気がしたんけど、表示側のせいなのかな？
パイオニアをやってみてからStagesを試したので気になった。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 21:03:13.58 ID:zMRVCTnu.net
- パイオニアの将来性は真っ暗だけどな
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 21:08:40.27 ID:UE3c+yPz.net
- 潰れたらシマノが買ってくれる 但し値上げ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 21:23:56.46 ID:Aw1mGqRy.net
- >>316
半分しか計測しないからな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 21:42:51.96 ID:cSwQZs+l.net
- 欲しいものを買えないと、買わない理由探しに必死になる
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 00:47:06.90 ID:ayMse1Xb.net
- >>317
潰れたら他のを買うだけ。
君にとっては一世一代の買い物なのかもしれんが。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 05:57:18.95 ID:62wCV0D+.net
- πはファームアップ継続して、どんどん良くなってるからなあ、磁石無し対応とTSS表示対応は嬉しかった。あとはペダリングとパワーの同時出し位で完成かなあ。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 06:12:34.18 ID:j4j3ds5Z.net
- >>322
>磁石無し対応
走行中にマグネットが外れてしまった場合の、あくまでも緊急用の機能でしょ？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 06:39:50.37 ID:HX15AMBt.net
- >>317
うんうん
超高額な製品だし妥協は許されないよね！
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 06:47:04.54 ID:1IUISS49.net
- πのあのシールになってるマグネットって、走行中に剥がれるもんなの？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 06:50:29.31 ID:62wCV0D+.net
- >>325
チェーン落ちでムシれました。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 07:07:52.98 ID:0BUu8izK.net
- πはBLEにも対応してくれたらいいのになANT+に対応してりゃ十分かもしれんけど
ANT+は良くも悪くもガーミンの規格みたいなもんだし
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 07:46:50.13 ID:tpns/2et.net
- >>327
は？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 08:03:41.79 ID:0WWszsci.net
- >>327
は？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 08:38:53.85 ID:oBwSHqjU.net
- >>326
おまおれｗ
あれ1個千円もするんだよなあ
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 09:02:44.56 ID:aOVYI8OM.net
- >>326
チェーンキャッチャー付けない派？
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 12:44:30.53 ID:Kk3TiJLb.net
- >>321
πってヤバそうなのか
買い替えする余裕ないしステージズにしとくわ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 13:15:46.07 ID:OpaoLKvl.net
- パイがヤバイってもう十何年も前から聞いてる気がす
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 14:55:01.82 ID:Ur9o8HX2.net
- >>332
>>317が内部事情に精通しているらしいよ。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 15:48:45.34 ID:lmU+U8Wg.net
- 潰れようがなんだろうが実績と需要があれば
部門が買収されるんだから企業なんてどうでもいいよ。
この事業やっぱや～めた ってなる方が問題。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 00:20:31.12 ID:Qb5mxT8k.net
- πは順調に会社小さくなってます
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 02:09:50.17 ID:4EdjUs06.net
- >>332
ステージズなら安心な理由を教えてケロ
旧品のメンテ&ファームのアップデート、本体が潰れてもインターマックスが引き継ぐの？
πがパワメ放棄(放置)するとシクロスフィアがなくなるかもだけど、ストラバ転送だけ残してくれれば問題ないよ。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 05:55:33.49 ID:l5Odo9Vn.net
- ΠがダメだからStagesもって話に意味はないよ
でも赤字会見でカーナビに特化しますって会社なので
今後に不安を覚えるのは確か
しかも自転車事業には全く触れなかったのはねえ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 07:19:40.32 ID:wvWdLv8O.net
- stagesも残念なのは事実だからな
π下げてもそれは変わらない
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 07:54:28.30 ID:r20WpTsw.net
- パイオニア以外の殆どのPMメーカーがガレージメーカーから出発している点は違うよね
今はデカイ会社にパテント売ったり吸収されたりしてるメーカーもあるけど、殆どが同種業種
パイオニアみたいに他業務の親会社の意向って言うのが存在しずらい点はある、、、気がする。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 10:33:48.81 ID:Sdxb+1h4.net
- stagesってANT+もBTも信号弱くない？
電池のせいで消失してるんじゃなくてサイコンと左クランクの距離が遠くなる点で見失ってる気がする
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 11:52:31.12 ID:J7AykVCL.net
- 電池を新品のものに替えてもダメだったの？
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 11:59:57.46 ID:Sdxb+1h4.net
- >>342
駄目だね
スマホのアプリでもクランクベタ付けでアンテナ5本50cm程離すとアンテナ2本って感じ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 12:14:54.22 ID:J7AykVCL.net
- Bluetoothの仲間はWifiの影響を受けやすいので
室内ならWifi切ってみるとか
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 12:44:07.04 ID:Sdxb+1h4.net
- >>344
ふだんはBT使わないけど電池が生きててパワーメーター自体も死んでないか確かめたかったんよ
走ってて左クランクが11時方向になったときにサイコンのパワー表示が0wになってデータ拾い出す
反対方向になったときに足止めると--wになってデータ拾わなくなるんだよね
まぁそんな普段凝視しながら乗るわけじゃないしいいんだけどさ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 13:04:39.33 ID:dNPQV1Vx.net
- bb30のクランクをすでに使用しているSRAMERにとっておすすめのパワーメーター教えろ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 13:26:50.98 ID:Cy/SZNSE.net
- >>345
毎回そうなるならどう考えても不良品だろ
さっさと交換してもらえよ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 14:22:42.27 ID:Sdxb+1h4.net
- >>347
とりあえずπ買ったよ
一年使ってまぁこんなもんかなと
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 16:24:25.57 ID:DRdN3MIw.net
- P1のファーム更新のためだけに購入したiPodTouchが、
Zwift専用サイコンという役割を得た。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 17:07:30.34 ID:3Iuj6Olb.net
- >>346
BB30版のQUARQ RED22を買って、今使ってるSRAMのチェーンリングを流用。
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 19:01:41.53 ID:84wmqm0f.net
- >>348
どうして不良を我慢して使って買い直すんだよ…
アホすぎる
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 07:45:58.41 ID:AmI/WgDd.net
- Brim兄弟まだ更新されないのな
1ヶ月前にメールで「few weekで先行予約組用の注文サイト立ち上げるぜ」とか言ってたのにさ
本当に2月に出荷してくれんのかね
ずっと待ってるんだが
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 09:21:11.77 ID:ByqSSSLK.net
- >>351
物珍しさで買ったようなもんだしええ機会かなと
もともとパイオニアにクランク送るのが億劫でインタマ取り扱いと同時に飛びついたってのもあるし
πがSRMみたいな値段するなら直すけどあの値段なら買ってみたほうが早いじゃん
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 09:33:37.31 ID:m9NVtWiv.net
- 俺のパワーキャルも心臓停まるとパワー出ないしな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 10:11:20.96 ID:lNW+CWrg.net
- >>353
それはそれとして国内正規品買ったのに交換してもらわない理由がわからん。
オクに出せばそれなりに回収もできるわけだし
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 10:40:09.72 ID:Ti23Twg8.net
- SRMってパワメ歴長い人が使ってるイメージあるけど、ここまで低廉化してくるとこれから買いたいって人には厳しい気がするね。
中長期的に見れば経営的にパイオニアよりもヤバいんじゃ？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 11:31:22.37 ID:c+TtbMGS.net
- まったくパワーメーター流行ってない時からあって、未だに最も多くプロツアーチームが使ってるパワーメーターだから
ただ安いだけのメーカーよりよっぽど信用あるでしょ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 11:41:28.89 ID:ca7W9HiV.net
- いや？ないよ？
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 12:01:46.30 ID:F8M+Em8/.net
- ユーザーが求めてるのは
クランクとしての互換性安全性
値段の安さ
バッテリーの持ち
ANT+
適当な精度のセンサー
格好良さ
・・・他になんかあったっけ？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 12:06:05.60 ID:ca7W9HiV.net
- いや？ないぉ？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 12:54:00.85 ID:/VEI5Cro.net
- SRMパワメ界のカンパみたいになってくのかなあ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 13:15:18.74 ID:Ti23Twg8.net
- >>357
性能とか信頼じゃなくて、身も蓋も無い言い方をすればSRMはコスパ悪いよねって話。
パワメは故障しても命に関わる部品じゃないし、消費者心理として安きに流れていくのは仕方ないのだからSRMは今のままじゃシェア食われていくだけだと思うのよね。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 14:44:52.78 ID:BpfimQRH.net
- >>355
まぁそうだけどさ
恥ずかしい話本当に面倒くさがりなだけなんだよ
サイレントクレーマーなだけかもしれんけど
この前も使わなくなったリドレー丸々を友人にあげて大量のうまい棒と交換したし
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 15:12:07.09 ID:djoPI7Kw.net
- おまえの身の上話などどうでもいい
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 15:25:04.64 ID:Nah6WJMP.net
- >>363
どうでもいい話
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 15:48:16.77 ID:c+TtbMGS.net
- >>362
一般人が使うものじゃないよね。防水性が良くても電池交換面倒くさいし
もともとSRM使ってる人自体めったに見ないし、powertap・quarq・stages持ってるけど買おうと思ったことないなｗ
無理に価格競争せず、プロに使ってもらえればいいのかな
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 20:17:07.13 ID:wSwcHkb9.net
- >>363
本気でどうでもいい
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 20:36:15.78 ID:3bgen/4z.net
- stagesを貶すとなんか湧いてくる分かりやすさw
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:02:43.68 ID:+XFvhd7z.net
- STAGESとπはいつも楽しそうにジャレ合ってるな
売行きはこの2つが競ってるのか？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:15:03.17 ID:4Wi9yvJQ.net
- >>366
プロはカネ払って使うわけじゃないからね。
何でプロに使ってもらうかって、TVに映って自社製品を俺達に買ってもらうためだし。
SRMは出血覚悟で低価格品を出すか、今の価格帯でいくなら付加価値を追加していく以外に無いと思うが、どちらにしても難しい。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:17:51.52 ID:m9NVtWiv.net
- パイオニアも専用のサイコンつけなきゃ出てくる値は
Stagesと同じなんでしょ？
ガーミンしか使わないからVectorって人はいないのかな
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:28:05.36 ID:Ti23Twg8.net
- >>369
レース会場でよく見かけるのはπだな、STAGESは着いていても分かりにくいというのもあるが。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:29:11.56 ID:OrV6G6aH.net
- ガーミンはプロに使ってもらえないのが
最高の宣伝になってると思う
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:41:16.72 ID:XHIOott6.net
- SRMじゃスポンサーとして提供してる訳ではなかったんでは？
各チーム自費で購入してたはず
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:02:47.95 ID:F8M+Em8/.net
- 俺はローター使ってる (;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:04:25.59 ID:4Wi9yvJQ.net
- >>374
だとしてもハナクソみたいな売上だし、重要なのはプロが使っていても消費者はSTAGESやπを選んでいるという点。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:09:33.31 ID:fRzqR+4W.net
- πが105まで対応してたら完全に他を圧倒してただろうな
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:11:09.51 ID:m9NVtWiv.net
- SRM使い続けるのなんて、ボクシングジムで体重測るのに
いまだに分銅式を使ってるのと似たような理由じゃないの？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:20:35.48 ID:+Q1AtMe0.net
- >>373
アマチュアに最適化？
せめてSPD-SL対応してれば日本では売れるかもなのに
それより早くメーカー間でペダリング分析データの規格統一して欲しい
πのANT+出力でEdgeのペダリング画面データ表示できてπサイコン外せる
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:55:21.62 ID:wSwcHkb9.net
- ペダリング分析データって何？
パイが規格開放しろってか？なんのために？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 23:50:21.44 ID:m9NVtWiv.net
- ていうか、ConnectIQで各メーカーが専用のアプリを用意して
独自データが表示できるようになれば
ガーミン様超ステキなんだけどなー
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 23:57:04.59 ID:XHIOott6.net
- >>376
SRMは元々がプロ向けの製品
プロの需要があればそれで十分って考えてると思う
プロの大多数が使わなくなったら一般向けの廉価品も考えるかもな
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 23:57:32.15 ID:lNW+CWrg.net
- >>380
Garminのサイクリングダイナミクスの方が詳細なデータなんだけどね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 00:51:53.87 ID:W5FKnx4l.net
- ていうか、ConnectIQのアプリを見てたら、独自のANT+ハードウェアを
接続してデータを表示してるものがあるわ
パイオニアがその気になれば、ペダリングモニターアプリも
作れないことなさそうだな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 04:22:05.40 ID:Fx2Ic998.net
- 12月5日（土）「スピードアップの為のペダリングと筋肉の使い方」セミナー
ペダリング技術と筋力の融合で真の効率化を身に付けろ！ | 株式会社ウォークライド
http://walkride.jp/archives/17294/
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 16:04:45.51 ID:d+yWLwu9.net
- powertap p1ってソフトウェアのupdate, android対応したの？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 18:22:35.96 ID:3sSrK/Rd.net
- >>386
してない。
というかPowertap mobileのAndroid版をリリースする気がなさげ。
2013年頃に質問されててStay tunedて回答だし、最近Facebookで「ツレからiOSデバイス借りて更新するのオススメ」みたいな回答してたし
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:10:08.92 ID:moYxV7p3.net
- 酷い ユーザー舐めてる
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 20:21:24.33 ID:H4QA4LcU.net
- ぶっちゃけ売れてないんだろうなPTも意地を張らずにクランク型だしときゃよかったんだよC1みたいなの出さなくてさ
ハブ方式はホイール縛りペダル型はペダル縛りと落車時に破損の心配がつきまといC1は誰得仕様とかジリ貧だろ実際
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 20:24:45.96 ID:kpcrn8cK.net
- C1はいいでしょう
重いしカッコイイ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 20:25:02.84 ID:JISqAz/1.net
- クランク型にはクランク縛りがあるんだし別にいいんじゃね？
という俺はP1ユーザーなんだけどな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:18:23.50 ID:KofFvb2P.net
- P1はなんか近いうちにマイナーチェンジとかで電池がCR2023とかに変わって長寿命本体薄く軽量に！とかシマノクリートに対応！とかなりそうで手を出しにくいんだよな
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:27:05.87 ID:mPqMjDG1.net
- >>392
全く同じ考えで笑ったわ
メーカー自CR2023の方が軽くて寿命も長くできるって明言してるしなあ
入手性云々でボタン電池は見送りになったらしいが、いずれ出る気しかしてない
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:21:58.61 ID:/ljhy4rF.net
- それよりc1を他の5アームや4アーム、楕円に対応してほしいわ
そうすれば汎用性最強なのに
- 395 ：384：2015/11/18(水) 22:48:46.10 ID:Nq/z5ptu.net
- >>387
まじすか
じゃあ本体のファームウェアのupdate、ios端末ない人は買うなということ？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 23:12:55.59 ID:JISqAz/1.net
- >>392
最近でたエボルタの容量大きい充電池使ってるけど、とりあえず40時間ちょいライドしてまだ40%以上残量があるみたいだから、
まあ連続稼働時間についてはそんなに不満出ないんじゃない？AAAでも。
>>394
結局シマノ11s対応がないとな…って感じだけど、P2Mだか最初4アームあった？のに今ないこととか考えるとパテント絡みでなんかあるのかな。
同様にSPD-SL対応のペダル型パワメも出ないと個人的には思ってる。
>>395
俺はiPod Touch購入してファーム更新した
Androidに慣れ切った身にはなかなか新鮮かつ使いづらいｗ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 23:45:41.24 ID:TxKO4yV4.net
- >>394
無い物ねだりだな。歯数バリエーション含めたら掛け算でモデルが増えて在庫になるだけ。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:22:17.25 ID:8fFtd380.net
- しかし自転車屋のブログやバイシクルナビでBluetooth対応のパワーメーターがたくさん出るってなってるが、
日本で展開されるんだろうか。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 05:55:25.89 ID:85iyFIf2.net
- BTだとパワメのセンサーとか複数同時接続不可例えばzwiftしようとしてPCと接続したらサイコンとはセンサーが接続できないし不便だと思うんだが？ANT+だとその辺なんの問題も無いしBT増えるのか？
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 08:03:27.01 ID:6TTTYoBH.net
- zwiftってBT使えるの？
先週はまだ無理だったけど。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 08:27:25.57 ID:tTfBbLuy.net
- >>400
まだ対応してないね。何れ対応したいとは言ってるみたいだけど何時になるやら
BT対応製品が増えるというのはセンサーチップがBTとANT+両対応になってきてる
からだと思うが
中華製の安い心拍センサーや速度/ケイデンスセンサーは既に両対応に移行しつつある
コスト増にならないなら両対応しない理由はないのではないかと
http://www.aliexpress.com/premium/CooSpo-H6.html
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20151118152307&isPremium=y&SearchText=speed+sensor+ant+bt
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 11:21:53.36 ID:wyvPw1Wb.net
- BT非対応だと何に困るのか分からない
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 12:23:40.50 ID:5tRQTTMg.net
- >>400
モバイルアプリの方はiOS版だけBTに対応してるらしい
そもそもZwiftやってるときにモバイルアプリ側がBTに対応してるから何なんだって話だけど
- 404 ：399：2015/11/19(木) 13:31:41.73 ID:91pBDWm8.net
- ZwiftのBTがiOSに対応ってのはこういうことらしい
https://support.zwift.com/hc/en-us/articles/206576683-Bluetooth-LE-BLE-Support
iPhone持ってればモバイルアプリ経由でBTが使えるってことかな？
ANT+センサーしか無いから試せないけど
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 14:06:52.65 ID:Iy8MhfMb.net
- あーかいオニギリ うっふ～ん
くーろいオニギリ うふふふ～ん
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 10:37:00.16 ID:XLH4mYZh.net
- くろいおにぎり付けたよ！
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 10:52:17.94 ID:q5liLhPd.net
- お前のキンタマもおにぎりしてやろうか！
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 18:33:47.50 ID:MHqFZ0qV.net
- >>291
これめっちゃ欲しい
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 18:45:57.33 ID:tiQP+R6J.net
- 詐欺メーター
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 20:39:01.70 ID:s9fYH9mF.net
- >>377
105対応してないって、クランクの剛性が違うから数値狂うとかなの？
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 20:45:06.41 ID:UNbsvaqu.net
- 仕上げの精度が低いのだろう。
（公差が緩くしてあるとか）
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 20:50:26.72 ID:dXuYOKzf.net
- π買う前は105で出してくれないかなあ～とかクヨクヨ考えてた俺を自己分析してみると、単純に売れないから売らないだけだと思う
本当に人生の役に立つのかどうかわからねえメーター自体が7～14万円するんだし、
実際にATMで一万円札をチャカチャカおろしてチャリ屋に行く覚悟が決まってる人間ってのは2万そこらのアルテなんかさっくり買っちゃえるもんだよ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 21:17:42.96 ID:tKCMust4.net
- 実際にATMで一万円札をチャカチャカおろしてチャリ屋に行く覚悟が決まってる人間ってのは5万そこらのヅラなんかさっくり買っちゃえるもんだよ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 21:20:25.99 ID:PZ2L4yKr.net
- 互換性あるからクランクだけ買い足せばいい話だしな
後ろ10速でもほぼほぼ行けるし
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 21:20:37.97 ID:NzBJOiLM.net
- パワメ買う層に105は需要ないだろってのはまっとうな判断だと思う
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 21:21:24.64 ID:MY8UDXdc.net
- 俺の年間支出の中で人生の役に立ってるかねってどれくらいなんだろ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 21:23:14.85 ID:MY8UDXdc.net
- あのださい銀色カブトガニを避けられるんならプラス５万くらいなら出すんだが
ままならないもんだなあ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 23:47:58.99 ID:YMwJVh8V.net
- >>409
ただRayも感情的すぎると思うんだよね、チームに試してもらってフィードバック得たってとこはどう考えてもQファクター用のダミーの話なのに早とちりしすぎだとおもうし
初期のhttp://imgur.com/oNdiFPX.jpg
からhttp://imgur.com/XP166bt.jpg
へといろいろ変わってるのがわかる
ただの詐欺ならこんなもん作らないで集めた分だけ着服すりゃいい話だからな
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 08:02:36.87 ID:1f4B2XrU.net
- １０５はお兄ちゃんからのお下がりクランクなんだよ(´・ω・`)
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 08:51:47.30 ID:iKw02dL8.net
- >>416
食費
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 09:04:22.76 ID:3/wWh4Th.net
- 筋肉を育てるという概念がなきゃなあ
食費が無駄という考え方は理解不能だよあ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 12:19:42.86 ID:OE3m1oaJ.net
- だよあ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 17:42:00.10 ID:MA8Sh1y3.net
- パワーキャルを初めて実走で試してみたが、これを使いこなすのは難しそう。
でも、これは自転車に乗らなくてもパワーが測れるというのが利点なので、
パワーキャルを付けたままEdge500をトイレに持ち込み、
ウンコをひりだす瞬間のパワー（ウンコパワー）を計測してみた。
見事、瞬間パワー773wを記録した。
俺にはまだ才能が眠っているらしい。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 17:47:06.23 ID:2d6e9ryf.net
- そうか、パワーキャルはジョークグッズとしての使いみちがあるのか
なるほど
宴会とかでも使えそうやな
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 17:58:46.96 ID:txKTlmW5.net
- >>423
うんこパワーわろた！
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 18:01:57.71 ID:txKTlmW5.net
- そうか部屋でエッチしながらキャルで測定したパワーでzwiftもできるんだな。
いや、相手は居ないんだが＿|￣|○
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 18:40:20.29 ID:UlbmcmzV.net
- >>426
TENGAでも使って自家発電すればいいじゃないか！
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 18:41:19.25 ID:UlbmcmzV.net
- >>426
ていうか、何分持つのかな？ﾆﾔﾆﾔ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 18:49:24.61 ID:q1AsKgMe.net
- >>428
スプリントw
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 20:11:11.83 ID:MA8Sh1y3.net
- ウンコ20分とか出ねえんだよぉ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 21:58:55.39 ID:nFyT+5LO.net
- ああ、ランでオレ頑張ってる感に浸ってる時にバイクだと何ワットぐらいだろうってざくっと見ることできるのかキャルキャルだと
今度やってみよう
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 23:06:23.19 ID:txKTlmW5.net
- ある意味画期的だよな、キャルキャル
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 03:15:35.37 ID:BzdIyJ2+.net
- アホか(´･ω･`)
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 05:31:35.29 ID:PopdNLDF.net
- ﾌﾟﾘｰｻﾞ「これが新しいスカウターですか・・・」
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 14:33:32.86 ID:MlWi3vBJ.net
- Stages powerってキャトアイのBluetoothサイコンに対応してないのか(´・ω・｀)
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 18:21:46.33 ID:hJv2KExx.net
- クランク2.5mm伸ばしたら30w落ちて左右バランス5%近く狂うようになったんだが、そういうもんか？
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 18:27:14.96 ID:KI1PYdAp.net
- 変えたばっかりならそんなもん。500キロ走ってそのままならおかしいかも
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 19:37:24.30 ID:G01dYA2B.net
- 蜂PRO到着。早速取り付け。
センサー固定もネジなのでレンチ両手持ち
右だけ上手くいったのは後輪整備の賜物？
90:1なんて出た
キャリブレ取れば平均化するが、締め直すと逆転→再キャリブレ
結構整備に気を使う
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 00:28:18.21 ID:g28R5uwM.net
- Stages powerどこに売ってるのー(´д｀)
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 00:35:51.64 ID:gQnjc9i3.net
- 売ってるよ？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 05:26:41.92 ID:vjSjRMrc.net
- ワイズで各グレード安売りしてたよ
旧タイプとか書いてたような
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 08:57:38.96 ID:HKeS7O8p.net
- サイコンをガーミンとペダリングモニターと２つ付けていたが、パワーメーターモードにしてガーミン１つにした。
シクロスフィアでログ見ても、いまいち何を分析改善すればいいのかよくわからないし。
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 12:57:48.40 ID:3upNotKF.net
- ペダリング平均効率が60%越えるまではWサイコン体制
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 13:01:15.89 ID:+lOa1gr4.net
- 80%を超えるとバターになっちゃうんだぜ？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 13:01:27.97 ID:lAHEZ6/J.net
- >>441
電波バグ込み通水仕様はただでもいらん。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 13:01:32.45 ID:6PG0fGlq.net
- 40％なんで先はまだまだ長い
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 13:14:11.86 ID:3upNotKF.net
- 今55%くらいだけど3ヶ月くらい伸び悩み
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 13:25:21.55 ID:S2hziz9J.net
- パイオニアは潰れる
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 16:47:37.58 ID:lKtp4AJV.net
- つ風説の流布
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 16:52:52.78 ID:GDLamJjA.net
- いつもStagesをdisると出てくる潰れる君見ると察してしまう
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 17:16:02.19 ID:YXcB2aLC.net
- パイオニア株上がってるよ
上げ方怪しいけど
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 17:40:47.08 ID:9AP8+N6x.net
- 会社の車のナビがパイオニア製だった
死にたい
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 18:52:51.26 ID:1aHUkpBW.net
- >>444
90%を超えたけれど、蜂蜜になっちゃうのかな？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 19:56:36.48 ID:+lOa1gr4.net
- >>453
じゃあそれで、補給食のホットケーキをつくりましょう
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 20:52:36.10 ID:lKtp4AJV.net
- >>453
壇蜜になって欲しい
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:12:10.36 ID:jnPJ3i01.net
- >>452
早く死ねばいいと思うよ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:16:25.95 ID:ohHh959l.net
- πは家庭用AVとDJ機器は事業譲渡済で、本社も売却しカーナビとオーディオに絞ると発表してる
パワメは弱小売上規模だからわざわざコメントしてないが、厳しい経営環境からみればのんきに続けてないで撤退が妥当だろ
今から買う奴いないだろうが
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:16:42.46 ID:9AP8+N6x.net
- >>456
死ね
煽り抜きで死ね
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:41:39.25 ID:eqUfwRKY.net
- >>451
仕手らえてたらやだな
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:43:27.51 ID:SQmkK9A0.net
- >>457
π潰れる君と撤退する君の見事な使い分け、さすがです。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 00:51:41.94 ID:3bAfFJ19.net
- そしてStages推し君の登場ですね
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 01:13:45.03 ID:lcuaFMsK.net
- おっとパワーキャルも忘れちゃいけねえぜ！
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 02:09:38.93 ID:1WRHqnoD.net
- 巧妙なSRM君の罠スレ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:46:23.72 ID:zccDA1Rw.net
- >>457
俺両π買ったぞ？
取り付け待ちだけどな
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 13:15:40.83 ID:Mz+UgM2D.net
- パイオニアは今年中に自転車に特化したナビを作れたら復活すると思う
まあ無理だろうけど
ペダリングモニターよりそっち優先すべきだったんだよ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 13:30:32.06 ID:db7UGUHF.net
- ナビはスマホで十分 Googleマップの自転車ルートもっと増やせ
自転車って渋滞予想いらないしナビ需要ってそんなに高いかな？
シマノがπを買収してEdge1000超えるサイコンを売って欲しい
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 13:36:53.84 ID:Mz+UgM2D.net
- 自社アプリで出すなりの
融通もきかんだろうね
単に汎用性のないサイコンを売りたいがため
スマホも排除してるんだろうさ
だからこそナビ付きだったら起死回生の一手なんだが
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 13:54:43.30 ID:lcuaFMsK.net
- つポタナビ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 14:34:23.58 ID:6Ng4jsrT.net
- >>468
すげー
すでにあったんだパイオニアに一生ついていきます
情弱ですみませんでした
と思ったのだけど三年目から有料とはこれいかに？
なんで余計な機能つけてんだろ
通信が欲しければスマホとペアリングでいいでしょうに
売る気ないじゃんもったい無い
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 15:02:51.63 ID:lcuaFMsK.net
- >>469
BLEがスマホに搭載されていない頃の製品で、スマホとつなぎっぱなしじゃ
バッテリーが到底持たないから、自前で通信してる。
当時の庶民の感覚じゃ、スマホにつないで通信し放題なんてパケット代が怖くて
誰も考えなかったし。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 15:27:03.13 ID:pA5Rpww3.net
- 今更ポタナビって アップデート終了で流通在庫のみでしょ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 16:07:57.71 ID:XMUkoGhS.net
- ここはパワーメーターについて話す場なのですが
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 16:09:49.56 ID:OxlZeAcw.net
- パワーキャルはパワーメーターではありません(´･ω･`)
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 16:35:29.82 ID:3IQB9LUt.net
- 誘導しようと思ったら自転車板にナビスレが無かった 需要無いみたい
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 16:53:09.94 ID:HadxZi70.net
- Stagesがサイコンでは認識してるのにパワーもケイデンスもでなくなった…
一度雨でバグった時からだけどこれもう死亡？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 16:56:48.02 ID:40BFFkyu.net
- >>475
インタマにしつこくゴルァすると二ヶ月くらいかかるけど直してくれる。つうか、初期ロットはそんなもん。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 16:58:03.56 ID:FzqWI1hz.net
- >>475
ステージズの仕様です。雨天で使う方は新型を購入下さい。
泥まみれにする方はπをお求め下さい。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:08:53.64 ID:40BFFkyu.net
- >>477
新型、電波雨天ともに解決したんか？
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:19:42.92 ID:PeVgch7e.net
- 雨天、悪路はinPowerが最強に見えるが
自分でためそうにも雨の中走りたくない
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:40:05.78 ID:iIqW20cm.net
- 新型っつか初期ロット品じゃないやつでしょ
何も知らない人が勘違いしそう
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 18:08:24.97 ID:F5x/WG4o.net
- 壊れるのがいやなら
歴史のあるメーカーのを選んだ方が良くね？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 19:11:40.38 ID:lcuaFMsK.net
- >>480
わざわざワイズその他が在庫処分したってことは
改良型への在庫交換を問屋がやらなかったってことだから
商売的には新型って言っていいんじゃない？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 19:21:38.91 ID:l68OZGhS.net
- stages安くて結構売れてるから1年保証切れた頃に被害者増えそう
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 19:45:51.75 ID:juJCD55a.net
- やっぱパイをディスるとstagesディスる奴が出てくるな。以下ループ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:42:26.45 ID:BnFWdHtn.net
- >>484
結局その二択ってことでしょ！
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 21:33:20.78 ID:1mw8PaX9.net
- >>484
πはともかくステは明らかに不具合あるんだから仕方ないだろ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 21:36:43.33 ID:KuqhAZuG.net
- ステはバージョン2になったら不具合解消してるかもだし
パイも2世代目でしょ？
独占だったらぼったくり価格になるやもだし
仲良く喧嘩するがよろし
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 21:51:00.19 ID:40BFFkyu.net
- 電波に言及していないから、少しでも電池が減ると頻繁にゼロパワーになるのは直ってないんだろうなあ。ステ。
左片パイくらいしか選択肢がない。PT持ってってのむラボで組んでもらえば一番安定したのができるが。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 21:59:18.32 ID:R7QN/KAZ.net
- ステはバージョン2になったら不具合解消してる かも だし
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 22:08:10.16 ID:L0GVFFNQ.net
- アンジェリーなジョリーは敢えて
両πを切除したんだ。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 22:35:59.92 ID:lcuaFMsK.net
- > 電波に言及していないから、少しでも電池が減ると頻繁にゼロパワーになるのは直ってないんだろうなあ。ステ。
それ、本家のサイトに出てた5月のファームウェアアップデートでも治ってないの？
・ Improvements to power and battery management extending battery life.
って書いてあるから、とっくに直ってるんだと思ってた。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 23:20:28.56 ID:40BFFkyu.net
- >>491
うん。
ファームウェア上げろとか、爪が折れてるんじゃないかとか、接点を少し上げて復活剤指してみろとか。
で電池変えたら一週間くらいはまともに動いた。
放電するっぽい。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 23:27:24.86 ID:lcuaFMsK.net
- >>492
なるほど。
洗濯しちゃったあとのキーレスエントリーみたいな挙動だなｗ
水浸しになった心当たりがあるなら、その時にやられちゃったんだろ。
新品買い直しと言われても、そんな気にならんわなぁ・・・。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 00:02:23.24 ID:pijOvqSG.net
- 順調にlimitsが当初の予定より遅れるようで
http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest-news/limits-power-meter-creators-admit-crowdfunded-project-will-miss-schedule-201284?utm_source=Facebook&utm_medium=Social
DCさんがいうようにやっぱ詐欺なんかな？
Rideyeが半年以上遅れたしkickstarterは地雷だな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 08:29:29.45 ID:M7q2DAMU.net
- >>494
地雷というか、元々そういうものだし
リスク避けるならリリース後に買うべき
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 18:09:37.56 ID:ZKDJ/TTy.net
- 昨日ステージズにサランラップ巻いて走ってたのは私です
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 18:13:24.80 ID:gKTfP3DC.net
- ＼ ヽ ｜ / ／
＼ ヽ ｜ / ／
＼ ／
＿ わ た し で す ＿
／￣＼
― ｜^ｏ^｜ ―
＼＿／
￣ ￣
／ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
／ / ｜ ヽ ＼
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 06:26:28.95 ID:Krz0qDAH.net
- >>494
いや、DCがブチ切れてて困るからDCみたいなレビュワーにまず送ることにしたんだろ？ほんとに送るのかは不明だが
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 14:56:18.09 ID:Ns/1rEGr.net
- やっぱり安心低価格のPTだなホイール縛りで節約できるしw
今度はπかP1にしようと思うハブ計測自体には何の不満もないけどホイールが選べないのと今後ディスクブレーキ化がどうなるかさっぱりわからんし
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 20:31:29.84 ID:e5Oj2tnu.net
- >>499
金遣いが荒くなり始める予感・・・
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 21:50:10.85 ID:tLT9/vRs.net
- 俺はほとんどクレカしか使わないから財政状況が一目瞭然
だから貯金はいつも無い(´･ω･`)
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 22:14:01.07 ID:Ns/1rEGr.net
- >>500
その点は心配ご無用πかP1買った時点で新車どころかホイールすらほぼ無理ゲーだからw
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 22:39:54.83 ID:FxrauLkR.net
- G3で測ってるけど、やっぱホイールいろいろ使いたいんでP1かC1買おうかと思うんだけど、この二択でC1選ぶのはあんまりだと思う？
左右バランスは計算値になるし最小歯が36だし変速性能不安だしでバッテリー保ち以外P1よりいいとこなしの気がするんだけど、
たまに立ちゴケする間抜けなのでP1は壊しそうで
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 22:49:03.69 ID:Ns/1rEGr.net
- P1は頑丈！らしい…まあ落車とか気にするならπ一択かな？P1はホイール選べるけどペダル縛りになるし膝痛持ちの人はSPやタイムじゃないと駄目とかありそうだし後糞重いらしい
らしいばかりですまない
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 22:53:49.68 ID:A6h5YzY9.net
- ペダルはTIME使いたいしホイール変えたくないし、コンポはカンパだしで、いかんともしがたい。
SRMはちょっと手が出せないしpower2maxも高いしなぁ。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 00:08:02.41 ID:Yw7KEdRL.net
- >>505
そんなケチがカンパだのTIMEだの阿呆かよ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 00:33:17.80 ID:sJgX4V25.net
- ペダルもコンポも別に高くないよ。デュラエースの方がよっぽど高い。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 01:13:01.49 ID:+rweOUDf.net
- >>507
だとしてもP2Mすら買えないんだろ、失せろと言いたい。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 02:04:30.33 ID:sJgX4V25.net
- なんか機嫌損ねるようなこと言ったか?
相場的に10万前後になってきてるのに30万40万出す気にはならんって話なのに。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 02:39:18.76 ID:WPHXMgNQ.net
- その10万前後のロータークランク使えばいいじゃん(いいじゃん)
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 03:26:08.44 ID:3NP/FP86.net
- ぁたしゎ、JKですけど、ローターとヵ、変なことゅぅのやめてくだちぃ(//ω//)
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 09:30:45.50 ID:RRzls6fI.net
- キルシュが本国？でやってる20%OFFを国内でもやってくれたらなぁ…ボーナス時期だし
と言ってみる
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 12:37:35.89 ID:mcCsCn//.net
- >>512
キルシュはパワータップの日本代理店なんじゃね？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 15:53:50.86 ID:r8D8Dn20.net
- πを取り付けたはいいが末締めのおかげで走りに行けん
なんてこったい
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 18:05:42.62 ID:E673yYfu.net
- 言い訳はその程度でいいのか？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 18:58:00.41 ID:ezPuse7o.net
- π &ローラーでペダリング改善
- 517 ：512：2015/11/28(土) 20:46:15.17 ID:r8D8Dn20.net
- >>515
スイマセン
まだ終わらねーよ…明日も出勤だ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 23:36:13.72 ID:rkSuYxv8.net
- 仕事忙しい時は乗りに行く場所考えてメモしておくと捗る
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 02:30:34.08 ID:/ELDFzXI.net
- >>517
πを付けた自転車で通勤すべし
- 520 ：512：2015/11/29(日) 08:05:16.80 ID:u0ENiH+K.net
- さて、出勤してきた
少々寒いが100マイルくらい走りたくなる天気だな
なぜ俺は会社にいるんだろーか
ところでπのメーターを使ってる人はいるのかな？
画面設定はどうしているのか聞きたい
>>519
後付けられて自転車ごと持ってかれちゃうからイヤン
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 08:10:12.95 ID:SWyL6JFU.net
- いるのかなってそりゃいるし
画面設定のアンケートなんか自分のブログでやれとしか
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 08:10:44.50 ID:VbgojILD.net
- 自意識過剰
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 09:32:07.75 ID:QljGQUc5.net
- πメーターはパワーとペダリング指標のみで設定
一般指標はガーミン
- 524 ：512：2015/11/29(日) 10:05:40.02 ID:u0ENiH+K.net
- >>521
SNS類だと自ら自白してるようなものでいつしか嫁さんにばれ
魔法の箱を使って調べられることが多々あるから怖くてできん
>>522
住まいと会社周辺の治安がイマイチなんだよ
>>523
やはりガーミンか
ありがとう
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 11:41:27.64 ID:M9sCmWN8.net
- 奥に内緒でπか、カバー赤のまんまだと、これ何！ってならないか？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 12:44:59.64 ID:fKAACJJW.net
- そこでstagesですよ
- 527 ：512：2015/11/29(日) 13:39:11.58 ID:u0ENiH+K.net
- >>525
部屋の中で2台掛けのラック(ポール式の壁際設置)に置いている
普通はハンドルが右手側になるよう置くけれど、装着前から
ちと工夫してハンドルが左手側になるようさりげなく変更してたから
ホイールとフレームに阻まれて今のところばれてない…と思いたい
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 16:28:20.29 ID:/iGN8urc.net
- >>527
冬のボーナスで何か要求されても断れなさそうだなw
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 20:28:05.38 ID:/qltL0yM.net
- >>527
きっと奥はマグネットパッチで気が付くよｗ
お前が思ってるよりよく見てるよｗ
俺もガーミンと二個付けしてるわ
でも先日出先でガーミンがフリーズして、途中で表示画面適当に設定してCX500だけで帰ってきた
表示項目は使う本人が必要な物としか言えないけど、割り切ればどっちかで十分なんだろうな、とは思う
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 20:37:27.11 ID:1X8EB+XI.net
- >>529
ガーミンとCX500同時に両方でログ取れるの？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 21:38:13.09 ID:30SYXj3e.net
- πの体験会やってたからπ持ってないフリして社員さんから初心者向けの営業トークを興味深く聞いてたら
だんだん盛り上がった挙句にどれどれチャリ見せてくださいよってなって「なんだお前もうπ付けてるじゃないですかw」ってなった
非売品の白い電池カバーとサイコン着せ替えステッカーもらえた(^ω^)
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 21:51:42.99 ID:ey6xG1k1.net
- うざい客だ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 21:58:16.03 ID:RRkcX8Sa.net
- パイオニアのってデュラエース9100が出たら、ファームウェアアップデートだけでいけるのかな？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 22:05:09.17 ID:/qltL0yM.net
- >>530
パワーメーターモードなら取れるよ
ペダリングモニターも度だとガーミンはケイデンス情報すら拾えない
だからガーミン用にケイデンスセンサー生かしてある。
俺の場合、死んだのがパワーログ取ってなかった方のガーミンだった、ってだけ
ただ、ペダリング効率のデータが欲しいので無ければパワーメーターモードで両方使うなりどっちかに藤一すれば良いとはおもう
つーか,ペダリングモニタモードの時にケイデンスくらいANT+で吹き出してっほしいわ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 22:39:30.65 ID:q8Ypjsuv.net
- デュラ9100だと形状が変わるし
それ対応のモデルが出るでしょ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 22:47:25.34 ID:RRkcX8Sa.net
- じゃあパイオニアの今のパワーメーターって9100出たら型落ちなのか・・・
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 22:51:06.68 ID:yqdIRqBv.net
- そらそうだろ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 22:51:26.30 ID:PUPLORPt.net
- 次期で12Sにはならんだろうしクランクだけ90でいけるでしょ。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 22:56:58.45 ID:oEv0PamU.net
- ANT+とBLE 両方対応するかも androidアプリ早く出してくれ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 23:03:41.37 ID:SWyL6JFU.net
- サイコン売りたいんじゃないの？なんでアプリ出すのん？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 23:12:24.63 ID:oEv0PamU.net
- 欲しいのは見るだけアプリだけど
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 23:24:30.75 ID:1X8EB+XI.net
- >>534
レスありがと
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 00:17:16.99 ID:yu0b69JC.net
- CA500外してガーミンだけにしたらハンドル周りがスッキリした。
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 00:54:38.10 ID:+Z2clyba.net
- うわあああああああああBLE対応のパワーメーターが欲しいよおおおおおおおおお
パワーメーターって高いのにお前ら金持ちだな(´・ω・｀)
本当はπとかrotorとか欲しいけどstagesにしちゃおうかな(´д｀)
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 01:40:46.16 ID:44cd+Dv1.net
- >>544
RotorもπもBLE対応してないんだから値段関係なくお前には要らんだろ阿呆なの？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 05:20:12.20 ID:QXD0yw7E.net
- 自分で稼いだ金で好きなもん買える社会人は最高だな(´･ω･`)人生は高校生くらいまでが1番つまらない
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 06:58:17.15 ID:YKlFUeHj.net
- 社会人になってからは高校が一番楽しかったと思うようになるがな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 07:59:48.30 ID:+Z2clyba.net
- >>545
お前に言われて目が覚めたよ
π買えば今使ってるサイコンとπ専用のサイコンで併用できるじゃん
感謝するぞ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 10:14:57.74 ID:QYJp7Nxm.net
- >>534
俺>>529なんだけど、俺が寝ぼけてレスしたのかと思ったわｗ
ほんとペダリングモニターモードでもケイデンスくらいANT+で流して欲しいよな
実際、外でペダリング効率気にしながら、ってあんまり現実的じゃ無い環境だからパワーメーターモードで使えば良いんだろうけどなぁ
あと、CA500はバッテリーの残量と充電状態の表示をもっと解りやすくして欲しいわ
満充電と半分と空の三段階とか、充電完了してるのか通常充電状態なのかわからんとか
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 10:44:37.28 ID:V0ANrTAR.net
- >>549
昨日帰りにπコン落ちた 残量警告からあっという間
アップデートで給電可能にならないかな
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 11:22:22.48 ID:QOsDvi6Y.net
- >>550
最新から可能だったと思うけど。
キャノンボールで23時間くらい動きっぱにさせたよ。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 11:24:11.75 ID:V0ANrTAR.net
- >>551
切れてからだったからダメだったのか 警告でバッテリー刺せばよかった
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 12:14:48.65 ID:1iYEJv2D.net
- そういえばCA500ってパワメ左右のバッテリー残量わかる?
上のガーミン併用良いな
どう据えるかが問題だけどハンドル周りアップしてくれないか？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 12:57:27.47 ID:UbiS55uY.net
- >>553
ゼロ校正のところで左右とも電圧はわかる
俺の場合、元々1000JをREC-MOUNTの左持ちで付けてた
CA500は510J時代に使ってた同じく左持ちのREC-MOUNTを右にアダプタ経由で付けてる
ほぼ1000Jとぴったり並ぶ感じなんだが、アダプタ経由でスタックハイト増える分CA500がちょっと高くなる
なのでCA500のボタンは左右とも操作に問題は無い
ただし、CA500＞1000Jの順番で無いと脱着出来ないｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:05:50.58 ID:B3L3GVsr.net
- チームスカイとステージズの契約っていつまでよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 06:32:34.63 ID:6nTZNrEG.net
- >>554
やっぱりπ純正ステーはごつすぎだよね。
幸い510も横ボタンほぼ不要なのでレックマウントと変換買ってみます
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 07:54:57.81 ID:pqrykQl7.net
- >>556
乗車中の目線だとこんな感じ
http://i.imgur.com/lgIaHEG.jpg
スタックはイトの問題はあるんだけど
ガーミン互換マウント（純正には余分な爪の加工が必要）なら相互に入れ替えできるのは地味に便利
510は純正マウントが右持ちだし、単純、純正マウントでこれと逆に二個付けできるような
俺の場合、練習メインの時とか1000Jのナビとか要らんわけだし
ガーミンコネクトのログ用にEdge25ステムに載っけて、CA500メイン、って構成も検討中
元々ガーミン使ってログ管理してなければ、CA500だけで別に困らないような気はする
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:28:40.38 ID:9WfqyIMc.net
- π取り付けて初めて実走してきた
まだ機能などを覚えてないので設定次第で何とかなるのかもしれないが
信号ストップの間も時間が経過するのとランの際に使っているガーミンの
HRセンサーを認識してくれないのが不満点
しばらくの間はこれまで使っていた猫目のスピードセンサー・HR部分の併用で
ごまかすしかないかな
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:32:11.41 ID:nGIFXuwO.net
- >>558
オートストップできるしガーミンのトランスミッターも拾うし。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:25:57.53 ID:BbpZJail.net
- 教えて君の誘導質問パターンだな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:39:43.56 ID:Z7iJMsJH.net
- ANT+心拍センサーなら設定するだけ マニュアル読もう
SGX-CA500 ： ユーザーズガイド ： パイオニア株式会社:
http://pioneer.jp/support/manual/cycle/sgx-ca500/
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:37:02.82 ID:/TfdFrsE.net
- πを買いっぱなしで510jで使ってて左右バランス悪くて泣いてたんだが
初めて校正したら左右バランス50%50%になったよテヘペロ(^ω^)
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:42:59.89 ID:2wjLxHJO.net
- だから何？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:39:14.50 ID:3zvYOWCw.net
- 人間てのは利き足ってのがあるから
左右イーブンになることなんぞ手抜きでもして漕いでなきゃ絶対にねぇよ
バランス取り遊びに興じるために買ったんならそれでもいいけどな
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:43:02.00 ID:2wjLxHJO.net
- はい。(´･ω･`)
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:32:03.49 ID:s3r1xmdR.net
- πを25Jで活用しようかな。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:45:26.50 ID:pWmaahGc.net
- どう使うつもりか知らんが、Edge25Jはパワーメーターの表示に
対応してないぞ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 01:32:21.53 ID:GE1aITBS.net
- 片πとステージズで悩むな…
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 01:48:38.47 ID:aaT7J6oZ.net
- 両πにする予定がなければ新stagesでも良いかと
ペダリング分析するにはπコンいるからおサイフとご相談
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 06:14:47.89 ID:4vG+3++h.net
- >>564
左右バランス悪いのか(´･ω･`)
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 07:28:46.17 ID:qQpUJNnp.net
- >>566
脳みそ膿んでるのか？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 07:48:02.05 ID:RkPv4/cA.net
- >>570
自分の左右バランスがどんなもんかと思ってP1買ったけど多くのライドで50-50なんで意味が無かった
ただやっぱり利き足てのはあるらしくて時折左の方が強めで51-49になる。
でもバランスいいから速いってわけじゃないのよね…
あと案の定コーナーで回してたら路面に擦ったｗ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 07:48:51.85 ID:87K6M6SV.net
- >>564
速く走れれば片足のパワーがゼロでもいいんだしな。
とはいえ両πみたいに左右測れる機器を使うまでは自分では左右イーブンに回してるつもりだったりするから、実際のデータを見てビックリってのは分かる。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 08:45:33.93 ID:bh+XAzlM.net
- >>562
校正は大事。FTP更新、と思ったら単にゼロ点が盛大にずれてた事が、俺にはありました。
そういえばPTはコースティング（漕いでないとき）に自動校正するらしいけど、
πでそれをやるには走行中両足をペダルから離さないといけないと思われw
Quarqとかだともっと楽なわけだが。
- 575 ：47：2015/12/02(水) 10:06:12.67 ID:WJSncx2u.net
- >>557
Stravaでパイもガーミンも管理すると楽だよ。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:19:34.33 ID:9nNbMVpN.net
- >>574
πはワークアウト中の校正はできないはず。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:38:24.70 ID:DXrXWvW4.net
- >>574
>そういえばPTはコースティング（漕いでないとき）に自動校正するらしいけど、
へえ、そうなんだ。知らないで三年間使ってたわw
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:45:54.93 ID:zqOOXacA.net
- 校正っていうか温度補償なんじゃないの？(´･ω･`)
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:03:21.02 ID:F5ibDgv/.net
- >>574
少なくともCA500の操作としてはできるし
手順通りにやれば普通に「成功」とでる
シクロスフィアのデバイス情報でもエラーは出ない
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:15:02.32 ID:bh+XAzlM.net
- >>576
ワークアウト中って、ログの記録中の事でいい? それならゼロ補正はできるよ。
>>578
確かに「校正」という言葉をいい加減に使っているかもしれんが... なんて言うのが正しい?
とにかく、ゼロ点を調整すること。アナログテスタと同じものだと認識している。
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:27:00.27 ID:hrPW7jpR.net
- PowerCalではガーミンから校正を実行してもエラーしか出ない(´・ω・`)
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:15:11.94 ID:FhHSq6p0.net
- そもそも公式で校正不要ってウリだしできる機能付けてないんでしょ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:18:20.75 ID:8u9by8DA.net
- powercalは何を校正してもムダなような気がする
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:33:38.76 ID:vXI4WU3R.net
- パイオニアのパワーメーターって長さが違う複数のFC-6800に使いまわせるの？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:34:14.31 ID:D62XpevI.net
- powercalは校正するとこないだろ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:39:07.81 ID:NYe5FUgS.net
- 582 アホか(´･ω･`)
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:40:57.24 ID:8u9by8DA.net
- >>584 公式FAQ
一度取り付けたペダリングモニターセンサーを載せ換えることは可能ですか？
本製品の力を計測するひずみゲージユニット部は接着剤でクランクに取り付け
ますと取り外しの際に壊れてしまう部品です。
従いまして、乗せ換えはできない仕様となっております。申し訳ありませんが、
新たにお買い求め下さい。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:58:57.42 ID:vXI4WU3R.net
- >>586-586
無理なんだね・・・
外乗りとローラー台で使い回すにはクランク外すしかないのか
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 13:20:47.80 ID:DXrXWvW4.net
- powercalは心拍計として使うのが正解
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:09:12.89 ID:C0aUXzsF.net
- それと実際の数字よりだいぶ高く出るから俺sugeeeeeできる
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:10:37.54 ID:ljqzoCnK.net
- 体重あると低く出るぞ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 17:28:25.82 ID:f2LTM40X.net
- 体重90kgの時にFTP350と判定されたよ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:57:17.58 ID:NQTfhygx.net
- 何だそれ欲しくなってきた
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 06:33:09.07 ID:YHFdrfaV.net
- パワータップC1買った人はまだいないのかな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 06:35:46.69 ID:WU1UaUPA.net
- はい。(´･ω･`)
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 06:43:33.08 ID:e51XYcNv.net
- はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 07:36:58.34 ID:yXXeWEny.net
- 変速性能どんな感じか知りたいね。
FSA製なんだっけ。
あんまり期待しちゃダメかな？
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 07:43:34.23 ID:h7v1Yslf.net
- シマノ4アーム対応版がないとなかなか…
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:34:49.90 ID:C3V3RKGf.net
- >>597
シマノ以下ははっきりしてるよなあ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:41:03.49 ID:pm1w6U4K.net
- >>588
ローラー用はなんで長さ違うんだ
同じ長さなら左だけ付け替えてHL相当にして使える。面倒だが
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 09:50:38.40 ID:i4uZ5TGm.net
- vector 2sどうですか？
やっぱproが使ってないから糞？
トルクとか取り付けめんどくさい？
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 10:28:40.77 ID:qm1xgVs5.net
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; vector 2s・・・なんだっけそれ？
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 10:43:44.02 ID:5WOqGUpQ.net
- 俺もVectorがガーミンと相性よさそうでいいなと思ってたけど
Qファクターが広がるのがイヤって評判が気になってる
レース本番でも同じコンポーネントで使えるって前提で考えると
Stagesとパイオニアの方式が一番楽なんだろうな
発想を変えて、クリートにつけるパワメとかできないんだろうか
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 10:50:08.36 ID:dIOA3EBh.net
- オレが企画してる中敷き型に出資してくれ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 11:02:39.07 ID:5WOqGUpQ.net
- こないだシリアに募金しちゃったからダメだ
スピードプレイのクリートにこいつを張り付けるとか
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05747/
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 11:50:48.36 ID:dmqoBn0I.net
- >>603
ガリガリ削れていきそう
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:35:02.78 ID:7Hd1jJWm.net
- ソールに挟むタイプの画像どっかで見た気がする
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:39:52.40 ID:5WOqGUpQ.net
- スネの骨にパイオニアのセンサーを張り付けるというのもあるな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:41:42.58 ID:9ERX+BUe.net
- >>603
シューズに仕込むパワメってのどっか開発中だったような
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:45:28.98 ID:1uyfutMV.net
- πのCA500のログってガーミンコネクトとかに自動アップできたりしないか
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:46:03.34 ID:+byayTQC.net
- シューズは1年で寿命だな
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:49:48.69 ID:+byayTQC.net
- >>610
πは専用サービスへWIFI？
横にガーミン置いておく方が早そう＞ガーミンコネクト
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:51:40.61 ID:vjAyiN7I.net
- Brim Brothers:
ZONE D·P·M·X is the world’s first wearable power meter.
http://www.brimbrothers.com/
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:22:59.00 ID:D9zSvxAT.net
- Bluetoothのサイコンで走行ログをとりCA500でパワーを見ながら走るっていう二台持ちっていうことをしてる人いる？
Bluetoothサイコンの方はのちのちストラバにアップしてるんだけどそのときCA500のログを一緒にできないかなと思って
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:30:18.88 ID:+byayTQC.net
- BT系の人はペアリングが大変そうだね。
元々PT→ガーミンでやっていたから、必ずログが欲しい時はANT+多重記録していた
タグNo.さえ判れば複数機でログが可能＞ANT+
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:31:06.67 ID:B4PG8Wax.net
- cyclo-sphereアップ時にStrava連携できるからスマホいらないかと
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:33:16.91 ID:+QuOrnOT.net
- >>610
ガーミンコネクトが他社のデバイスから自動でデータ引っ張り上げるとか
他社クラウドサービスから自動参照する仕様になってないから無理
シクロスフィアからデータダウンロードしてガーミンコネクトにアップするスクリプトでも書け
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:38:19.60 ID:B4PG8Wax.net
- cyclo-sphere -> strava <-SyncMyTracks -> garmin
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:23:14.71 ID:DcVwsuWv.net
- なるへそ
シクロスフィア→STRAVAは自動なんか
ガーミンコネクトはほっとこう(´･ω･`)
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:59:22.72 ID:8/mxB7cW.net
- >>619
zwiftー>ストラバも自動だからローラーではcx500使わなくなった。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 19:25:57.26 ID:Wz1Lwah9.net
- >>571
可哀想な人だ。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:10:32.91 ID:5lLFTcL8.net
- 910H2
ローラーやるとこんな感じ
歯並びが良いけど関係あるだろか
http://i.imgur.com/OWcNZ3X.jpg
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:17:26.11 ID:bznkTHRm.net
- ケイデンスも見たい
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 07:04:45.77 ID:LJW8sEhh.net
- http://i.imgur.com/Vid37tf.jpg
πを510jでゼロ点校正する時クランクを垂直にして接線方向の荷重をゼロにするのかな
右を6時にしてるけど。あんま関係ないか。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 08:24:14.19 ID:Kj9HEwgS.net
- 体重が67kgあるけどローラーで210w30分なんて俺には無理だな～
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:22:39.64 ID:F0y4mBO6.net
- 俺も脚と心肺は大丈夫なんだけど気持ちが弱くて続けられない(´･ω･`)
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 17:42:55.62 ID:WMGB2Mu+.net
- 俺は体重52kgだから、と体重のせいにしようとしたけど、
>>622は40kg無いおねいさんだったりするかも知れないから俺ももっと頑張る(´･ω･`)
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 18:00:07.27 ID:8DtrD6WV.net
- >>627
ﾅｶｰﾏ(´・ω・｀)
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 21:28:11.25 ID:Kj9HEwgS.net
- 俺は気持ちは大丈夫なんだけど脚と心肺が弱くて続けられない(´･ω･`)
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:12:24.40 ID:JNkaWeDo.net
- 気持ちが大丈夫なら少しずつ負荷上げてそれに耐えられるようにできるんだよなあ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:27:25.31 ID:EwsJ6ZoB.net
- まあ気持ちも大事なんでないの
いいものを持っていても開花しなかった人を
ごまんと漫画の世界で見てきましたからね
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 11:39:38.61 ID:qWqkgXeL.net
- PowerTap C1 Chainring Power Meter In-Depth Review | DC Rainmaker:
http://www.dcrainmaker.com/2015/12/powertap-chainring-review.html
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 12:50:04.30 ID:3pm/cUOP.net
- なんかすげー良さそうなんだけど、おれはクランクから交換しないとダメだから手が出ないな
いや～残念だ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 12:55:53.21 ID:5pmojIXP.net
- 完成車についてた廉価のクランクも使えたのだけど
結局見た目でローターの買ってしまって高くつきました
でも満足してる
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:31:53.16 ID:Xy3gwxdz.net
- >>632
楕円リング愛好会の俺には縁遠い物だ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 17:03:48.09 ID:RwVOiNNq.net
- C1を俺の空に着ける時が来たか！でもP1の方が良いような気がしないでもない
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 17:25:19.44 ID:5pmojIXP.net
- >>636
結局交換するのがめんどくさいから台数分のパワーメーターが欲しくなるのよ
ならc1でもよくね？ってなる
もちろん個人の感想です
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 20:28:17.55 ID:5MSzcPzB.net
- C1ならP2Mでも良くね？
性能はよく似たもんだろうし、Rotorとの相性が良いデザインが好みだ
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 21:08:58.33 ID:VuMdFUZX.net
- 結果論としてはP2Mで良かったのだけど
チェーンリング交換で済むので初期投資は安いはずだった
青歯対応でログ取りにスマホが使える
という点からc1選んだ
不満点は、注文から3カ月ほど待たされたことだけど過去の話だし
変速も充分だし満足してる
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 21:43:47.67 ID:2Wke4LiR.net
- c1出っ張りが大きくて落車に弱そうな…
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:28:12.92 ID:LujdX2Th.net
- P1もコーナーでペダル引っ掛けるとか落車で大ダメージとか言われてるし何だかなぁ…昔ながらのハブ計測は落車によるダメージが少ない！けどホイール縛りだしどれも微妙というオマケに以前の割安感もないし
πがシェアを伸ばす訳だ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:35:57.85 ID:VuMdFUZX.net
- πがシェアを伸ばしてるソース
というかパワーメーターのシェア自体がわからんような
とりあえずバードウォッチングな道路交通調査のバイトを雇ってどっかの大会でカウンティングしてもらうかね
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:41:22.65 ID:jW+1JuuG.net
- パイオニアなんて日本の一部でしか使われてないだろ
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:42:58.55 ID:iplbr3hc.net
- スポンサーになったら喜んで使うだろ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:32:49.94 ID:N1JUKd1g.net
- パイオニアは確かデゲンコルブが使ってたぞ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 01:55:22.15 ID:2vSudq+T.net
- >>643
UCIプロチームが2チームも使ってんだけど
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 07:13:20.83 ID:X+vp4xik.net
- それでも欧米だとPTやQurqの方が人気あるってキルシュの顔面本に書いてあった
DCもさしてレビューしないし
でも日本だと価格やアフターの事考えればπが人気なのは当然ちゃ当然かと
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 07:41:54.76 ID:4wFAaWwl.net
- >>632
よーしC1貯金はじめるわ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 08:32:34.03 ID:ERRqytyf.net
- REDで使ってるチェーンリングがそろそろアレしてるから、
冬の間にC1をIYHしてしまおうか…。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 11:04:12.08 ID:YZnbOjDt.net
- allez! してるのか
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:36:27.63 ID:fdm4b8vL.net
- アレズ？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:49:45.47 ID:Qk/gp6jJ.net
- 久しぶりにP2Mの名前出たから調べてみると、ちょいと値下がりしてるんだな
この値段ならリング縛りもないしC1選ぶ意味はよほどじゃないと確かにないなあ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 13:30:31.99 ID:oMSBYaji.net
- パワータップG3と中華カーボンで手組みが色々楽しめそうで興味ある
今はDTのアルミリムだけど茄子で組み替えるかな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 14:30:56.18 ID:5roWeOyF.net
- >>653
G3のハブ回転いいからかなり速いよね、コスカボより速いと思う
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:56:52.56 ID:YDG52YYM.net
- ローターのインパワーとπとどっちがいいのでしょうか
楕円導入と同時に進められましたのでなんとなくきめてしまいましたが、左右バランスを測れないようなので、悩んでしまいました。
ペダリング効率を上げることが目的なんです。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:03:08.02 ID:KoJRzNnL.net
- ペダリング効率(笑)
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:13:13.96 ID:9NcLtfCC.net
- >>655
そこらへんにいるおっさんならなに使っても同じ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:15:37.56 ID:YDG52YYM.net
- ありがとうございます。
そこらへんのおっさんです。
左右バランスが見えなくても問題無いのでしょうか
初めての買い物でよくわからなくて
すみません
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:18:06.38 ID:vxCzlwuD.net
- ぁたしゎ、JKですけど、ローターと、パイとどっちがぃぃですヵ？(//ω//)
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:22:16.88 ID:q3bX3z0p.net
- >>658
バランスって左右の出力差？それは効率は違うものだよ。
いずれにしても効率が見られるのはπだけだが、片πなら出力差はやはり分からない。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:39:41.59 ID:ZJanxaak.net
- ぶっちゃけ、ペダリング効率なんて、年に一回サイクルモードに出かけて
チェックしてくればOKという気もしている
自前で用意するパワメに必要なのは、やっぱり日々の平均出力じゃないかと
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 14:16:19.77 ID:/364UeOQ.net
- パイオニアサイクルスポーツ | Pedaling Monitor System × Specialist | パイオニア パワーメーター
http://pioneer-cyclesports.com/jp/contents/specialist/
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 15:49:29.38 ID:AO6kt8OM.net
- フルームが左右で2割近く違うんだから、左右同数にすることなんて考えず自分の一番出力出しやすいペダリングでいいでしょ
機械なら同数の方いいんだろうけど人間だから利き足とかあるし
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 16:11:07.96 ID:coyq7jfv.net
- ペダリング効率って何だろうね
回転数に対する出力比なんだろうか？
左右バランスが悪いと出力に影響が出るのか？
それとも疲労しにくさ？
左右バランスが合わないと疲れるの？
ポジション固定でバランス合わせるのって無駄な労力使うだけだし
mm単位でいろいろ変えても
体調や季節や服装でやっぱりバランス変化してしまうだろうし・・・
あ！
怪我した後のリハビリ用になら使えるかもな！
って、そのくらいの用途しか考えられない・・・俺って無能だな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 16:29:40.57 ID:DDdAQsPQ.net
- ペダリング効率悪すぎてへこんでる
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 18:33:10.01 ID:LrzM7MdN.net
- なんかこの流れ俺が把握してるだけでも5回目くらいなんだけど
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:02:43.66 ID:CT/yb39i.net
- >>666
ペダリング効率をNGにすればOK
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:30:40.21 ID:bKgWVjAr.net
- 皆さん、ありがとうございます。
とても勉強になりました。
ローターでいきます。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:01:48.94 ID:N0RrG46f.net
- >>665
どれぐらいで悪すぎると言ってるのか気になる
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:25:12.37 ID:JAGDxg/z.net
- ペダリング効率はそれだけ上げようとしても、逆に出せるパワーが落ちるから奥が深い
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:32:38.83 ID:arxHPxOE.net
- ペダ効率とスピードの相関が低いからみなくなった
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:40:01.85 ID:JAGDxg/z.net
- 速い人と遅い人を比べると、速い人の方がペダリング効率が良いから面白い
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:12:18.41 ID:Hpe73R49.net
- >>672
もしかしてプロとアマチュア比べてたりする基地外かな？
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:30:27.28 ID:wL8Jx4zu.net
- とキチガイが申しております
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:30:32.95 ID:JAGDxg/z.net
- 基地外になんか言われちったﾃﾍ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:31:39.03 ID:2f87oxTZ.net
- 速い人って、そもペダ効よりもパワーそのものが遅い人より高いんじゃないか？
πの数値はパワーが大きくなるとペダ効も上がる傾向がある数値なんで、ペダ効の数値だけ見ても何も分からないゾ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:33:16.12 ID:i9vJY1C/.net
- クリスフルーム様を見習え
ペダリング効率とか言ってるからパイオアは潰れる
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:36:40.80 ID:KWpZDkRt.net
- >>676
>>670もペダリング効率だけ見てちゃダメだって言ってるぞ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:46:04.43 ID:LrzM7MdN.net
- なんでそうまでしてパイオニア潰したいの？
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:47:54.34 ID:eJX5FXx2.net
- シマノが出してくれたほうが安定して供給されそうだから…
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:59:23.63 ID:6/1aqFac.net
- より楽に巡航するための指標の一つと考えれば何のデメリットもないと思うが
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:44:55.18 ID:Ji57BouG.net
- 人間の筋肉は円運動しないんだから、円にどれだけ沿っているか（＝どれだけ外れてるか）を数値化しているペダリング効率が
必ずしも筋肉の効率的な使い方になってるとは限らないのは自明だと思うが
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 00:30:07.45 ID:bF5ZRbhZ.net
- 左右差分かれば充分
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 01:52:31.91 ID:j2b+g6ht.net
- >>661
なんという俺。
試して参考にしてその後はイメージしながら乗ってて、
次の年に試すと課題だった部分はおおかた改善されてるわ。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 03:45:16.58 ID:L5CoJ0Wi.net
- そんな毎年のように新たな課題が見つかる上に必ず解決してるの？
というかペダリングモニターが出て何年目の話だっけ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 06:08:44.62 ID:Qqy6PmD7.net
- >>682
基地外にはそれが理解できる知能がないらしいよ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 06:32:40.99 ID:ytDvUlvS.net
- 数値と買物マジックだな
人間、数値化されるとついついそれを追いかけたくなっちゃうし、
自分が買ったものが大して意味の無い数値を計測する機器だったとは思いたく無い
ちょっと考えれば>>682の結論に辿り着くのにマジックって怖いな
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 07:11:39.10 ID:UJivF8Jw.net
- >>682
「必ずしも～ない」
は部分否定でしかない
つまり円運動を全否定していない
πのペダリング効率（円運動）を全肯定or全否定してるのは頭弱い奴だけだね
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 08:35:22.95 ID:fHTr34v+.net
- >>682
人間の脚の筋肉は屈伸運動に比べて円運動では力を発揮しづらい
って位まで馬鹿丁寧に書いた方が頭が弱い子達にも分かり易いんとちゃうやろか？
>>
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 09:40:02.58 ID:iE0gdCrw.net
- 片πを二台使いの人に聞きたいんやけど、パワーメーターモードで使う場合でもマグネットはいるんかな？
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 09:50:59.00 ID:lWLjMuAm.net
- 結局「自分のペダリング、そこまで矯正しなきゃならんほど下手ですか？」
って事だと思う。
おもっくそ足を鍛え上げたつもりが、全然結果が出ない！って悩むことは
当然あるだろうから、それをチェックするために使うんじゃないかな。
自分はそれは年一回で十分かも、と思う。
ローラーシーズン突入前に課題をくれるパイオニアのブーススタッフは
なんていい人たちなんだろう。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 09:59:19.09 ID:b9VoLRqf.net
- だから何をチェックするんだよ？
どうなれば正解なんだ？
ってことを言ってるのだがこれで理解されるならこんな並行線の罵り合いにはなってないか
- 693 ：663：2015/12/08(火) 10:18:59.49 ID:q3San4Eo.net
- 昨日へこんでると書き込んだ者です
左足40％台後半右足30％台後半で平均40％台半ば
LAPでみても右足の最高は42％という数値
巡航速度は30㎞/h半ばから後半で平均速度が28km～32km位をうろちょろ
速さと効率は自分レベルではあまり関係はなさそうな気がする
右足と左足の力の入れる方向も異なってるし止めどころも異なってるので
まずは巡航速度を落として軽いギアから左足と同じように回せるようにしてみようと思う。
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:27:40.05 ID:xNbAwvGW.net
- 最高42%は低い 3本や片足ペダリングで根本的に矯正すべき
自分は平均は60%前後で頭打ち状態 最高は80%越えるけど
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:31:06.29 ID:UJivF8Jw.net
- >>689
そこまで頭弱いのはお前の脳内で飼ってる奴くらいじゃね？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:17:31.86 ID:lWLjMuAm.net
- >>692
ペダリング効率を落とさずに出力が上がってれば、
それは正しく鍛えられてるってことなんじゃないの？
究極のペダリングなんぞいらんが、下手な筋トレで余計な筋肉がついて
うまく引き足ができなくなってないかとか、そういう分析はしたいだろ
専門家じゃなくても、逆ベクトルがかかってるようなペダリングはよくない、
くらいの判断はつくだろ？
モニターの表示の見方がわからない、ってのはいくらなんでも論外だぞ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:33:08.46 ID:DNv6trcQ.net
- 上死点と下死点は力入れづらいとはいえ
個人差あるだろうしなあ
そういう部分まで視覚化できるのは利点だな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:48:39.60 ID:qy3gmDMM.net
- >>696
だから円運動しない筋肉でなんで出力と円運動効率がイコールと考えるんだと言ってるんだよ
ある位置で円周に沿わないけど真逆でもない方向に伸縮する筋肉を動員したら、円運動としての効率は下がるが出力増には寄与するだろうが
ただあなたが例にしてる引き足方向で変な力を入れてるかも、という限定的な見方するのにはある程度有効だとは思う
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 16:14:39.24 ID:lWLjMuAm.net
- >>698
目指すのは、機関車が車輪を回すのと同じ
シンプルなクランク機構の最適な配置と角度だよ
もう一つは片足の出力の妨げとならないための引き足の扱いくらい
足を器用に円運動させるのを目指すアホはおらんｗ
モモや体幹のような太い筋肉でまっすぐペダルを踏み込んで、
その力を最大限に発揮できるポジションとタイミングを真っ先に体に覚えさせる。
それができてから、必要な筋肉を鍛えるから、筋肉の増強＝速さに直結する。
鍛えるたびに筋肉に合わせてペダリングを変えてたんじゃ効率悪いので、
最初にペダリングを徹底的に覚えこむのが大事。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 16:37:22.15 ID:Ij4g0Qvg.net
- レースの局面とか、コースプロファイル毎に筋肉の使い方違うんだから正しいペダリングのベクトルも変わってくるだろ。
そこを見ないで円運動がどうだとか効率の数値がどうだとか論じても意味ないない
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:02:02.58 ID:tOIzgzYW.net
- RIDEA楕円使えば効率は良くなるのに速くならないのはなんでなんだぜ？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:08:48.26 ID:OWYskkxR.net
- そこに疲労という要素は入ってないの？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:24:19.20 ID:qy3gmDMM.net
- >>699
あなたの言ってることは、つまりπの吐くペダリング効率はほとんど意味がないってことだけど、そういうスタンスとして理解していいんだよね？
なら同感だよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:47:16.83 ID:JJvssn1h.net
- πとRIDEAは聞くけどRotorには付かないの？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:49:53.00 ID:cy5aiEDt.net
- O'symetricはどうなんだろうね。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:57:36.36 ID:XjYKc4RS.net
- πの数値が意味ないなら、どうしてド素人よりプロの数値が高いんだろう
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:15:15.37 ID:cQs3H2up.net
- >>693
まずは冬の間にローラー台でペダリング修正した方がいいと思う
実走行でもいいけどローラー台だと集中してトレーニング出来るよ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:18:57.36 ID:04FFfeVJ.net
- >>693
0点校正し直そう 下死点ズレてる可能性アリ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:24:34.67 ID:Qqy6PmD7.net
- 新城幸也も効率のいいペダリングとレースでのペダリングは違うって言ってたしな
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:35:52.71 ID:aM0MTQaH.net
- ベクトル表示なんて飾りです。
えらい人には解らんのです！
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:43:41.41 ID:XjYKc4RS.net
- >>709
プロのπ数値はレース中もド素人より全然高いんだなこれが
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:55:27.40 ID:Qqy6PmD7.net
- ど素人と比較()
まさに基地外だなw
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:59:17.27 ID:iy/GF1V4.net
- ブログとか見ててもペダリング効率がどうとかパワートレーニングがどうとか拘って考察したり実践してる人って
レースで全然結果出せてない雑魚ばかりじゃね？
効率云々よりまず兎に角走り込めよと言いたいわ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:05:17.64 ID:vThIVR9R.net
- プロにハゲが多かったら髪の毛抜くとプロになれると思うのだろう
まあそこまで希薄な関連性ではないにせよ、ペダリング効率と出力の関連はまだ大して解き明かされていない
プロの効率が概ね高いのはペダリングに適した筋肉が増えた結果なのかも知れない
効率を百パーに近づけるほど最大筋力が出せるのかも知れないし、筋肉が直線の伸縮をする以上、百より最適解な効率値があるのかも知れない
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:24:21.15 ID:R5R3diK7.net
- 本当に当てになるなら業界標準になってる
現実を見ような
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:59:24.45 ID:9w/Le+kr.net
- ペダルを正しく回す練習には遅いケイデンスでゆっくり回すって俺の中で決まってるんだけど間違いだったのか…？
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:15:07.99 ID:cQs3H2up.net
- 低ケイデンスで使う筋肉意識する練習も必要だし、高ケイデンスでバテない回し方覚えるのも大事
どちらを先にやるかは人によって意見違うねぇ
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:21:17.20 ID:RMYOr8eO.net
- 裏付けのない、それが有効と言われていてみんななんとなくやっている、そんなトレーニングはじつはなんらかのマイナス効果があるかもしれないねえ
ウサギ跳びなんて膝壊すからいまはやらないけど、一昔前はあれで壊すどころか強靭になると当たり前に信じられていたんだから
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:22:32.61 ID:lWLjMuAm.net
- ペダリングの練習って、いわゆる基本じゃん。
どんなスポーツでも基本の型があって、
それをもとに応用を利かせていくわけじゃん。
剣道で素振りばっかりしてても勝てないかもしれないけど、
強くなろうと思ったら試合ばっかりじゃやっぱだめじゃん。
何にも考えずに、体力に任せて振り回してたって、それは素振りの練習に
なってないわけじゃん。
だからたまに鏡の前で素振りして、きれいに振れてるか確かめるわけじゃん。
その鏡がペダリングモニターってことなんじゃないの？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:23:38.47 ID:ytDvUlvS.net
- >>715
、、、パイオニア、日本以外ではさして売れてないんだよね
と言うか
パイオニア使ってペダリング練習してる人と
ibikeと他のPMを併用してフォーム(CdA)を追求してる人だとどっちが速くなるんだろう、、と考えてしまう
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:25:40.79 ID:0rPuD4V6.net
- パワータップアルミホイール G3てやつがAmazonで12500円でうってるけどこれだけでパワーはかれますか？
それともホイールのみの価格？
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:27:05.25 ID:UJivF8Jw.net
- >>714
パワーとペダリング効率の相関関係が高いのは事実だよ
現実を見ような
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:29:06.90 ID:RMYOr8eO.net
- >>722
その相関のエビデンス提示してくれない？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:32:04.55 ID:9w/Le+kr.net
- >>717
初めてロード乗った頃100固定で走っていてあとから低いケイデンスで回した時すげえ楽に30キロとかでて焦った時あったな
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:32:57.84 ID:yWTMg7Z3.net
- >>723
この辺とかじゃね？知らんけど
http://blog-imgs-55.fc2.com/t/l/o/tlog708/20130217231902219.jpg
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:33:39.85 ID:lWLjMuAm.net
- 今月のサイスポの特集に、増田のパイオニアでのパワーデータが
掲載されてたよ
編集部員との比較でみると、確かにペダリング効率はいい
まあ、比較対象のペダリングも正直どうかと思ったが
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:34:38.83 ID:vThIVR9R.net
- >>722
中野浩一のペダリング効率が75％ぐらいらしいけど、彼は25 ％分の余力を残して引退したのか
すげえな
100 ％になるまで練習すれば良かったのにな
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:39:26.78 ID:RMYOr8eO.net
- >>725
そういうのって、筋力が違う別個の人間を比べて何を証明したいんだろうね
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:41:43.96 ID:U6IyQxfI.net
- >>721
それフロントの値段じゃね？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:44:12.13 ID:0rPuD4V6.net
- >>729
リヤが高いんだね
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:44:33.45 ID:bF5ZRbhZ.net
- >>721
検索しても出てこんぞ？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:47:04.38 ID:lWLjMuAm.net
- >>721
俺もヒャッホーって叫んでポチりそうになったことあるが
フロントです
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:48:29.94 ID:0rPuD4V6.net
- >>731
さっきまででてたんだけどでなくなったな
定価25000円がセール価格で12500円てやつだった
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:50:40.31 ID:R5R3diK7.net
- ローラー専用ホイールにすらならないフロントホイールか
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:53:36.79 ID:XjYKc4RS.net
- >>728
アンカー間違えるほど必死なん？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:05:34.31 ID:cQs3H2up.net
- ちなみに俺の現状だと
平地で効率60%辺りまではパワーと効率が正比例して、それ以上の効率出すと不自然なペダリングになる
登りだと70%前後までが正比例する
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:08:37.19 ID:RMYOr8eO.net
- >>735
間違えて見えるほど必死なん？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:16:07.70 ID:XjYKc4RS.net
- >>737
間違えてないなら本当の馬鹿だよ悪いけど
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:18:39.40 ID:v+a4nmnr.net
- パイオニアも必死だな
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:19:45.97 ID:0GuF8Eb7.net
- >>736
たぶん今んとこそんな数字の見方しかできないと思うんだよね
いまの筋肉の付き方で出力だせるこぎ方では効率こんななのか～って眺めるくらいで
そのまま効率悪い方向の力抜けば効率上げられるだろうけど、それだとむろん出力下がるし
完全に反対方向に力を出してる筋肉を発見できてその筋肉だけコントロールすることができるなら別だけど
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:20:23.53 ID:RMYOr8eO.net
- >>738
馬鹿認定乙www
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:23:01.92 ID:ApJCRf3y.net
- この議論定期的に起こるけど自分が出せる出力頭打ちになるまでは効率は参考程度にしとけって結論が出てるだろ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:37:37.41 ID:XjYKc4RS.net
- >>740
数値はあくまでも要素の一つに過ぎないからね
πが出してくれるベクトルも身体の出力だけでなく外力との合計だから、そこも注意する必要がある
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:56:39.05 ID:bF5ZRbhZ.net
- >>733
amazonでキュベルインクのリンクが無くなったね
やっちまったって処かw
- 745 ：682：2015/12/09(水) 01:43:48.36 ID:OxWXGW9G.net
- >>685
最初はペダリングのことなんて考えてなかった。
・発売前の最初に試した時は自分の回し方の数パターンを試してどれが効率がいいか覚えて帰った
・ケイデンスが上がると効率が下がるから高回転でも同じように回せるように練習
・下死点で無駄に踏みすぎだったので、意識して早く踏むのをやめた
・上死点で前に軽くスライドさせるようなイメージと早く踏み出すように変えた
・左足だけやや前方にベクトルが向いていたので、いろいろ見直したらかかとが下がってた
という感じで積み重ねていったら普通に踏んでいて60％以上はコンスタントに出るようになった。
今はダンシングのベクトルが真下に踏んでるのを後ろ方向の接線に沿って踏むってのをやってる
発売の二年位前から出展してたし毎年10分くらい乗れるからな。買ってないのにちょっと申し訳ないけど。
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 04:28:38.44 ID:SL6men7S.net
- 高効率出したいなら重いギアを踏めば出るよw
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 04:32:50.13 ID:nwx5SKIr.net
- なんか効率を必死で否定するバカがいるな
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 05:59:09.82 ID:xoMlpYUq.net
- >>747
顔真っ赤だぞ
(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 06:40:46.02 ID:QGdQd5Ix.net
- 全然ID赤くなってないんですけどねぇ
顔真っ赤の意味わかってんのか？このバカは
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 07:02:02.24 ID:16Il9p7u.net
- >>745
買ってる人でもそこまで使いこなせてる人は少ないよ
πもきっと喜んでるw
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:02:24.70 ID:Yg3SrWpR.net
- >>749
ワロタ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:05:16.22 ID:wMMTh5Po.net
- 高い金出して買ったものに意味がなかったなんて思いたくないもんな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:14:03.05 ID:HSbG6/AT.net
- πって別に他のパワメに比べて高くもないしパワメ全てに意味がないって言いたいの？
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:51:33.79 ID:J/SMPUu4.net
- >>753
πには使い道のない余計な機能があるってだけだよ、みんな言ってるのは
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:55:52.15 ID:QGdQd5Ix.net
- みんな？www
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 09:51:35.77 ID:XiZ7a8GR.net
- このスレはパイオニア潰れる厨とかアンチが常駐してるからねえ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 09:53:02.78 ID:SD+/x4Bz.net
- 社員乙
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:00:04.75 ID:HSbG6/AT.net
- >>754
皆が言ってるとは思ってないからこういう書き方をしてるんですよぉ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:21:46.97 ID:d8TweHxu.net
- 運動神経なければ効果あるんだろうけど
プロレベルで乗り込んでるなら意味ないんだろうな効率
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:39:53.76 ID:MT83pl5H.net
- まぁトレーニングやレースで「うーむこのペダリングは効率50%か」
みたいなことはやってないだろうね
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:08:25.26 ID:jBFNnMrJ.net
- ちなみに効率重視の人ってFTPどれくらいなの？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:15:58.90 ID:ISzeAEtJ.net
- 意味のない数値を価値あるものと宣伝しちゃったπの罪だねえ
上死点や下死点で無駄方向に力かかってるのが見れます、程度に宣伝しときゃよかったのにね
効率なんて言い出しちゃうから人間の筋肉が理解できない馬鹿が勘違いしてしまう
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:19:08.08 ID:lWwqDfXX.net
- 単独スレ立ててそっちでやれと
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:20:25.29 ID:9Hizs0dB.net
- まあ、ステージズより安くて信頼のおける国産片パワーメーターと思えば。
効率なんか使わねえよ。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:20:49.18 ID:QGdQd5Ix.net
- 単発IDだらけで草
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:26:24.53 ID:wMMTh5Po.net
- >>765
で、レース実績は？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:31:24.18 ID:QGdQd5Ix.net
- PC(単発ID)とiPadとスマフォ使い分けてご苦労なこった。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:38:22.65 ID:spvEg0WO.net
- PT使いの俺にはここ最近の流れに正直ついていけん
でもホイール縛りが無いのは良いな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:51:16.34 ID:g5ZdQR99.net
- >>766
富士ヒル67分君の香りがする
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:53:56.57 ID:7DIX9+nE.net
- π買って1年経ったけどまだ純正サイコン買ってないわ(´･ω･`)
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:18:20.93 ID:uAWlu3cE.net
- それより新ステのデリバリーはまだ？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:21:17.46 ID:9Hizs0dB.net
- でもπって専用のサイコンがないとファームアップデートできないんだっけか。
新ステージズの人柱待ち。ちょこちょこ計測できなくてゼロになるとFTPの測定もできん。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:24:15.79 ID:9Hizs0dB.net
- >>771
ショップである程度数がまとまってからの注文になるらしい。
インタマの大名商売。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:30:06.67 ID:fztIdiy3.net
- 下死点で踏まないようにってペダリングすると結構はやめで踏むから上死点あたりでスライドさせる動きになるよね(´・ω・｀)
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:39:32.39 ID:Bz3HBSuV.net
- はい
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:44:44.55 ID:uAWlu3cE.net
- >>773
んなことしてるから皆πに流れるんだろうな。
ワイズだったかの旧ステの在庫処分セールは好調だったみたいだが。
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:54:14.05 ID:9Hizs0dB.net
- >>776
旧型はβ版だから…
水たまり一発で故障。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:57:14.19 ID:9Hizs0dB.net
- パワータップの肉抜きしてカーボン入れてた奴も雨に弱かったけど…
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:00:56.90 ID:7Fl+NAZi.net
- πが水没したっぽいんですけど、誰か水没で修理した人いない？
もしいたら修理代どれくらいかかったか教えてほしいんだけど
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:08:33.09 ID:nwx5SKIr.net
- ↑まーたはじまった
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:18:43.20 ID:GMbGf7Z0.net
- stagesはそもそも日本だけ発送拒否してた製品だったのを忘れるなよ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:24:05.59 ID:9Hizs0dB.net
- >>779
サポートに電話しろ。多分送ってこいと言われる。
ステージズみたいに何週間も待たされたりはしないはず。
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:10:08.50 ID:BwY0mcgN.net
- >>779
あるけど保証期間内で0円、全とっかえだった。
ちなみに水没の程度によっては蓋を開けて乾燥させれば治ることもある。
でもどっかに水の侵入経路があるということだからアレだけどね。
IPXなんちゃらというのもあまり過信しないほうがいいようだ。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 17:17:02.30 ID:l2SemQnc.net
- 先月新型STAGESをショップで見せてもらったぞ？
お客さんが注文してたのが入荷したのでと。
小型になってた。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:58:56.86 ID:OxWXGW9G.net
- >>746
最初はそうだったけど、差がなくなってくる。
>>750
どうも。そうだといいけどね。
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 02:07:41.70 ID:ceQdmT65.net
- お世話になってるところでROTOR POWER LTが在庫のみ7万なんですが買いですかね？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 02:34:56.14 ID:mTpWaCtH.net
- 買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 03:40:02.14 ID:21ipVBJK.net
- 貝ではないだろうwww
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 04:09:40.70 ID:69St/zvz.net
- いや、「買」うという文字を見ると分かる通り「貝」という部位が使われている。これは昔「買」物をする時、貝殻を硬貨に使用してた事に由来する。よって「貝」である、と言えるのではなかろうか？
小生の考察はここまでとするがこの問題の答えはきっとこれからの歴史が証明してくれるであろう。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 04:42:49.51 ID:21ipVBJK.net
- はい。ゴメンなさい。(´･ω･`)
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:26:50.49 ID:nBVnRnh8.net
- rotorってπでペダリング効率見れるん？
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:41:40.00 ID:Oqpsu1/+.net
- トヨタ車でVtecの効果わかる？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:41:58.16 ID:cDc1YuHU.net
- すまん170mmクランク使うプロを列挙して欲しい
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:05:24.28 ID:3Sg7nBt7.net
- イゴール・アントン
ジュリアン・アレドンド
ダミアーノ・クネゴ
リッチー・ポート(今年から167.5mm)
ドメニコ・ポッツォヴィーボ
土井ちゃん
Jプロツアー選手は山ほどいると思う
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:58:36.02 ID:4ohrcVso.net
- >>792
トヨタはバルブマチックだね。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 18:38:53.88 ID:RED3EkQ8.net
- >>794
ありがたや
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:24:00.43 ID:zcGkSYIk.net
- >>794
そこに俺も入れといてくれ、俺も170mm愛好家だ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:51:00.94 ID:9oGZu+eX.net
- プロもこのスレにいたのか
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:23:15.00 ID:9t+q13qr.net
- プロの自宅警備員は多いね
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:37:10.65 ID:9+6mUj7R.net
- やっぱ172.5mmだとハイケイデンスもスプリントも足元が落ち着かない…
170mm欲しい！(´･ω･`)
http://i.imgur.com/xM5m5YW.jpg
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:53:16.32 ID:9xHXZhYL.net
- 最大ケイデンス低いなぁ
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:24:23.41 ID:ZNbq6Izx.net
- 平均は割と優秀そうだな
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:05:19.68 ID:Hvvn0n94.net
- 上から目線ｗ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:12:13.81 ID:i5QQ7ZSb.net
- 最大ワット高いなぁ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:48:10.30 ID:mydHYfS6.net
- まあいいんじゃない？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:00:48.34 ID:ErCZotgj.net
- 体重によるw
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:37:46.48 ID:iWMp2He1.net
- 上からだけど
レースやってるなら20分は低く、最大はそこそこ（オレより低いけど）
トラックはともかく、ロードのスプリントってケイデンス
120程度とあんまり高くない なんで違うんだろか
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:38:50.38 ID:i5QQ7ZSb.net
- 持久力優先だからそこまで重いギアを早く回せないんじゃないの？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:50:53.50 ID:iWMp2He1.net
- ロードのスプリントって消耗してる中でやるから
全力でないのは確かだけど
ロードは重いギヤ使う
例えば中級クラスの場合
トラックだと50-15くらい？
ロードは53-13くらいか
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:59:07.62 ID:iWMp2He1.net
- ↑どっちも60km出すとしてケイデンスは
トラックは150弱
ロードは120弱
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:33:26.92 ID:mD0iwGjq.net
- >>810
トラック経験者だけど60km/hを150rpm弱は相当軽いギア
指導者から軽いギア回せって縛れてる感じ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 08:37:41.23 ID:9rGdgdha.net
- 軽くない
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:58:33.83 ID:MGO9kYn9.net
- そんなに回せるかっての
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:15:37.02 ID:abcLM25z.net
- 競輪のギア比って幾つなの？
フロント60tリア13tのピストは乗ったことあるけどあんなん死ぬわ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:52:24.22 ID:Sl6MYRnz.net
- 初パワメでパワータップSL+買っても問題ないかな？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 13:42:01.02 ID:zSSYqRXq.net
- >>815
問題ない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:48:58.95 ID:ZBALXlve.net
- よし、買うか
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:22:50.87 ID:lUGxmzJu.net
- Cawじゃないだろwww
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:34:02.26 ID:04pHA3yV.net
- そりゃカラスじゃないわな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:37:55.47 ID:kcA66RV/.net
- >>814
50×14だね
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:31:29.07 ID:1tqvmrmf.net
- πのファームアップで磁石取れても計測継続ってのがあったけど、あれって単に生きてる方を使った片πに自動的に切り替わるって事みたいなんだが、詳しい人居ます？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:32:47.25 ID:FTj06UMi.net
- はい。(´･ω･`)
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:53:45.56 ID:1tqvmrmf.net
- >>822
居て良かったε-(´∀｀; )
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:57:38.08 ID:Zp+WpfAs.net
- 片π、ってかペダリング効率が検出不能になるだけじゃなかったっけか？
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:59:23.95 ID:/ucd8/Dt.net
- >>821
ダウト。片πはベクトル表示するでしょ? 説明書ではマグネット脱落時ベクトルは非表示になるとある。
あとHLとHRもリストされてるし。
推測だが、πは加速度計を積んでるらしいので、マグネットなしでもケイデンスは
それで計れるんじゃないかと。力は通常通り計って、この二つからパワーは計算できる。
しかしベクトルの向きは駄目と。
でもその場合パワーメーターモードでマグネット脱落をサポートしない理由は何故か、という疑問が
あるのだが... よくわからんw 何かANT+モードに由来する問題かなあ。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:32:54.51 ID:gMxUkFxO.net
- ダウトww
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:37:35.17 ID:y3dvWyIr.net
- みんなπの校正してる？
社員さんに聞いたらクランクの温度センサーが付いてて、温度ごとの「歪み」を記憶するらしいんだよね。5段階くらい記憶するから、季節ごとに何度でもやって良いとかなんとか。
夏より左右バランスおかしい人とか試した方が良い
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:41:09.32 ID:Yj5P8Syx.net
- πはπで、マグネットがよく落ちて使い物にならんのだよなあ。
新ステージズすげえ期待。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:46:29.35 ID:6PsQYXEG.net
- π1年間使ってるがマグネット落ちなんて無い
脱脂しっかりやってないだけでしょ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:11:15.09 ID:tHgwzeRm.net
- >>829
チェーン落ちでガリガリ持ってかれんだよ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:13:10.41 ID:MtKfBxgC.net
- 変速機の調整不足
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:15:32.80 ID:g62ZeOAi.net
- π買おうかなあと思ってたけど、やっぱクランクがモデルチェンジになったらと思って躊躇
そう考えたら、パワタのペダル式がええなぁと思ってきだした いろいろ、外して付けてで、使い回しできそうだし
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:17:05.80 ID:smveS7yR.net
- BRIM BROTHERSどうなったのおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:37:25.37 ID:qeZsXbmk.net
- >>825
この前、もげた時確認したら左のベクトル表示が右にもコピーされて同じ内容が表示されてた。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:42:16.50 ID:c10mpCxR.net
- ペダル式は当たり前だけどペダル縛りになるからなあガーミンにしろPTのP1にしろLOOK互換みたいなもんだし
LOOKやシマノの人はそれほど違和感ないかもしれんけど膝と関節が心配でSPやタイムのペダルにした人は合わないかもしれない
それと転倒の際にはおそらく一番最初に地面と強く接触するところだろうしP1なんかはコーナーでペダルを擦るとか言われてる
結局どれも一長一短だけど主流はやっぱりクランク方式になりそう
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:44:50.16 ID:6PsQYXEG.net
- >>830
チェーン落ちを「よく」するのなら、相当な整備不良か変な変速してるかだぜ
そういうリスクある事は理解した
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:26:41.01 ID:3jV6T3nt.net
- チェーンキャッチャーつけとけよ。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:17:28.90 ID:V+Rob+8V.net
- >>832
デュラ9100が発表されてもそれに対応するのに1年はかかる
P1は小型軽量の2032電池式が出るかもしれない
結局欲しいと思ったときが買い時でっせ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:23:11.36 ID:eyMKXT3k.net
- いろいろ外して付けてって使い回しってド素人が最初に考えることだけど
そのうちめんどくさくてやらなくなるよね
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:27:38.27 ID:JML8fpU9.net
- >>839
複数台バイク持ってても結局乗るのは一台だけになるよな
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:33:33.58 ID:tHgwzeRm.net
- >>840
いいえ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:44:02.51 ID:wPYGJYPg.net
- やっぱstagesが正義なのかなー
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:59:33.76 ID:rutkZhX0.net
- いいから早く買えよw(´･ω･`)
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:26:17.61 ID:g62ZeOAi.net
- P1にしようかなぁ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:34:05.40 ID:/zdPq6JF.net
- stagesがrotorクランク対応してくれないかな。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:02:39.00 ID:6hU3zMeR.net
- 中古で一週間前に買ったStages、対応クランク持ってないのですぐ試せなかったが今日ようやく取り付けられた
ちゃんと動いた、よかった
それに手持ちのパワータップと同時に使ってみたけど大差ない数字がやっぱり出るのね
ますますよかった
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:16:40.78 ID:M+M2e0cB.net
- おめ。
やっぱりstagesが正解だな
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:35:12.30 ID:Oppkx/xO.net
- トラブルなければ安いしstages最強
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:13:34.41 ID:3Li4X24B.net
- rotor power lt がセールになっててすごく安いんだが、これもうすぐ新型でも出るの？
安いから気になるんだけど、あんまりインプレとかもないんだけど、使ってる人いる？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:18:35.16 ID:Ko7oxCnm.net
- rotorはinpowerってのが出たから古いのは処分モードかと。
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 22:19:01.28 ID:3Li4X24B.net
- そうか。inpowerよさげだよね。
ltの利点ってなんだろう？
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 22:23:27.12 ID:yso+4b/P.net
- STGSを2つ使ってるけど普通に不具合が無くて気に入ってる
雨の日は走らないので防水対策を何もせずにゲリラ豪雨にブチ当たった時はビビったが結局浸水なんて全然無かった。
あの雨の中で浸水しないって事は洗車も大丈夫だろうとそのままやってるが今の所大丈夫
水没ってブログを見かけて不安だったが、
その当時のツメの折れやすい初期の蓋じゃないのを買ったから対策されたんだろうな
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 23:21:49.90 ID:7uW/2JJy.net
- LTは安い
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 01:35:06.32 ID:ZgtZNau4.net
- LTが７万で投げ売りされてて迷ったけど
＋３万で色んな機能が追加されたinpower買えちゃうんだよな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 05:04:15.32 ID:7YGeyXqY.net
- >>852
初期版付けた二人で走ってて雨に遭ったら二人とも同時に壊れたよ
随時1000w超えで走ってて何事かと思ったわ
新宿カスタム館で蓋交換やってたけどその店で買ってないとダメだろいなぁ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 05:29:46.74 ID:87PgtXhY.net
- サクッと両π買ってきたわ
体験会のスタッフさんに買うって宣言したからな(´･ω･`)
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 06:00:20.29 ID:OGhe7SlU.net
- P1買って新年迎えようと思ったけど来年にも電池がCR2032採用とかモデルチェンジしそうで手が出せない
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 07:19:40.76 ID:7W22CECx.net
- >>855
横だが、Ys購入じゃ無くても蓋400円で売ってくれるよ
もっと言えば、初期蓋のガイツー商品なら本国に片言の英語メール送れば、『後はインタマと連絡取り合って』と言われ
インタマに連絡すると3.4個対策蓋が無料で送られてくる
- 859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:54:51.23 ID:eM+C1EZq.net
- rotorのソフトって各パワーメーター毎に違うの？
- 860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:22:39.90 ID:UqGhIuMp.net
- >>858
おぉ、そうなのか
暫くしたらなおったんでそのままにしてたわ
買ってくるか
- 861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:10:49.01 ID:6bSGrS+/.net
- inpowerベラチでポチリ。
QXLのアウターとインナー、BB(スチール)と合わせて\120,000。
殆どインプレ無くて、ちと不安。
- 862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:40:29.48 ID:xO/nD7fb.net
- >>851
あとは僅かに軽いってことくらいかな？
国内正規の価格だとプラス３万だとスパイダーないタイプしか買えない？
- 863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:41:50.02 ID:QpQ5Cs53.net
- >>859
LTとInPowerは違うらしい
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 20:12:08.97 ID:LHdzoM1B.net
- >>861
是非インプレお願いします
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 20:51:34.57 ID:7W22CECx.net
- P1の説明で暗にパイオニアのペダリング効率に言及してる。
言ってる事はマトモだな
http://shop.kirschberg.co.jp/?pid=90337486&utm_source=jitetore&utm_medium=banner20150907&utm_jouji
今日の研究成果では残念ながらこういったデータをどう分析し、どう活用すれば速く走れるようになるのかは未解明なのが現実です。
ハンター・アレンやアレン・リムといった運動生理学の権威たちをもってしても、理想的なペダリングというもの自体が未確立の理論である以上、
ペダリングに関する細かなデータを提示することはいたずらにユーザーを脇道に迷いこませ、正解のない問題を解こうと貴重な時間をムダにさせてしまうことになりかねません。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:07:00.79 ID:Slw3INIG.net
- パワーキャルの自己正当化で詭弁をかなり鍛えたようだな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:22:18.30 ID:r+Px/mLx.net
- 運動生理学者にとって物理・力学は畑違い
ペダリングの解明は力学が解る学者にやらせなきゃダメでしょ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:29:04.11 ID:XSqUhd5u.net
- 畑違いと呼べるほど運動生理学者に詳しくないのだけど
学者と呼ばれる人の教養レベルを馬鹿にしたらいけないと思うの
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:29:50.38 ID:eM+C1EZq.net
- πやパワータップより、今はrotorのインプレとか話そうぜ。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:33:01.72 ID:/wVFNzvb.net
- ROTORは要らない子
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:37:29.32 ID:r+Px/mLx.net
- >>868
今はどんな学者も専門馬鹿だよ
教養()程度のレベルで未解明な分野を解明できるはずもない
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:40:50.35 ID:1YGJsIFM.net
- まぁ高い金出してペダリングモニターを買った以上ペダリング効率の追求が無駄なんて死んでも認めませんけどね
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:41:47.26 ID:XSqUhd5u.net
- >>871
なんともいえない気持ちになるならそういうのは学生までにしといてもらえますかね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:47:33.87 ID:LHdzoM1B.net
- 「実走しながら」のデータは「これから」集まってるんだから未解明だろうなあ
様々な例が集まってきて初めて色々な推論が出るんでは
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:53:52.75 ID:r+Px/mLx.net
- >>873
くやしいのう
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 22:09:45.16 ID:XSqUhd5u.net
- >>875
悔しいと思う気持ちが残ってるのなら、まだ頑張れますよ
少しずつ変えていきましょう
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 22:10:14.66 ID:rMgsXtv9.net
- はい。(´･ω･`)
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 22:14:57.22 ID:r+Px/mLx.net
- >>876
自分のことを馬鹿にされたと思ったんだね
その通りだよ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 22:55:37.47 ID:afhc7+gE.net
- >>864 初パワーメーターなんで、他と比較ができないです…。年末くらいに届くと思うので、思うところがあれば感想書きます。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:13:26.76 ID:/wVFNzvb.net
- 左右差分かりゃ何でも良い
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:52:00.00 ID:LHdzoM1B.net
- >>879
よろしく
総額1デロかあ…
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:58:40.45 ID:zlQodG91.net
- 左右差もぶっちゃけ本当に:50:50がいいのか怪しいしなあ
利き足あるの当たり前だし
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 00:01:26.02 ID:pQqD43gB.net
- んだから片足は要らん子だと
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 00:06:28.70 ID:+xR09OFS.net
- ant+とBluetoothとどっちがいいかな？
胸バンドが嫌いだから、リストバンド型の心拍数はかれるのが欲しくて、
サイコンの買い替えとパワーメーターの導入をしたいんだけどどんな組み合わせがいいか結論が出ん。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 00:15:03.57 ID:4pBU9xiJ.net
- blutoothは通信が安定しないこれ常識ね
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 00:40:53.03 ID:c4ejyhqP.net
- >>879
わたしも期待してますー
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 04:48:20.84 ID:7nE6KobE.net
- >>884
現時点ではそしておそらく今後も圧倒的にANT+
BLEパワーメーターを除くセンサー類を持っているけど安定度と利便性ともにANT+の圧勝
BLEの利点はスマホへの対応ぐらいで使い道としてはファームウェアアップデートがやり易いぐらいしかない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 07:40:31.71 ID:ZoErLFSd.net
- 絶対的多数のスマホがBluetoothだからant対応商品はジリ貧じゃないかと思うが、
現時点では自転車関係はantが圧倒的に優位だな。
5年後くらいはわからんが。
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 08:40:55.51 ID:JRMbgiW8.net
- パイって専用サイコン無くてもファームアップできんの？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 08:46:34.24 ID:iZAo21Cv.net
- >>889
できると思う方が不思議だけど、無理でしょ。
買ったお店でやってくれるよ。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 11:31:41.40 ID:+R2rF4Z/.net
- STAGESは2万くらい値下げしないと日本じゃ生き残れないだろうな
105モデルでも普通に片πより高い
まあBluetoothの利点があるけど現時点ではANT+が飛びさえすれば良いしな
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 16:29:37.46 ID:H1FAdhdp.net
- P1ってニッケル水素は使える？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:28:14.60 ID:rbwE/6gZ.net
- >>892
使える
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:45:30.93 ID:H1FAdhdp.net
- >>893
それはいい！
お手軽だし、買おうかな
WTIが60まで戻ったら(´・ω・`)
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 19:37:45.08 ID:5VtOhf5o.net
- >>891
おれは左クランクやりとりの手間や不便が嫌だったので買ってつけるだけのSTAGESにしたけどな
こんな風に思うおれは少数派なのかどうかは分からないが
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:50:10.89 ID:QNzMSKyx.net
- そういえば4iiiiは如何なの
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:42:35.68 ID:hsas82y+.net
- SRAMのクランク使ってるなら、マーリンでステージズ買うのが手っ取り早いし安い
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 23:20:55.41 ID:ZKAJAF90.net
- 最近すごくパワー上がってるのに峠のタイムは変わらないと思っていたら、体重が4kgも増えてた。
体重維持は大事ね。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 00:01:17.85 ID:rWMYSLOe.net
- パワーを手っ取り早く楽に上げるには太るのが一番ってか
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 06:10:28.32 ID:AZiNi6wV.net
- ガリガリから普通くらいならそうかもしれないけど基本デブになってもいいことないよ。比例して上がるなら100kgでパワーウェイトレシオ4なら平均400Wとかいう化け物でてきちゃうし
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 06:50:51.10 ID:N2r1jypQ.net
- > 100kgでパワーウェイトレシオ4なら平均400W
まあ考え方としちゃ逆で400W出せるかどうかってのが先なんだけどね
ホアキンが確か20分で360Wとかそんなだったような
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 08:05:50.16 ID:WuhNUSqu.net
- >>901
プロツアーに所属してる選手の平均はFTPは400Wでほとんど±10%に収まるだと。
20分で360Wだとコンチネンタルレベル
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 12:35:36.07 ID:yM59zzIA.net
- >>902
シクロワイヤードだかのインタビューで答えてたよ
実際の数値はうろ覚えでまちがってるかもしれんが
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 12:37:53.32 ID:6MMDoxLR.net
- 日本のメーカーだからπを買ったけど、シクロスフィアを使いこなせなかったのでパワーメーターモード
にしてサイコンはガーミンだけにした。
ペダリング効率とか、もうどうでもいいです。
アフリカの土人にノートパソコン与えたようなもの。
俺には使いこなせない。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 12:39:24.05 ID:DFxVbMdx.net
- レースでの巡航中は、って意味じゃないかな
FTPそのままなんてアワーレコード挑戦みたいなもんだし、出し切る局面以外はかなり抑えて走ってるでしょ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 12:44:02.59 ID:7hqjjczS.net
- だからftpなんて指標はやめようとあれほど…
20分CPとかで十分
いやむしろ10分で良いと思う。500w10分出るなら絶対にアワーレコードも速い。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 12:50:19.03 ID:H4qKerzg.net
- 某固定ローラーの換算表で見たら10分200wで必死や(´・ω・`)
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:08:11.30 ID:uF/891cO.net
- >>907
せやで
最近換算表とスピードの値からパワーを表示するアプリを
ガーミンのランニングウォッチ用に作ったけど
実機テストなんかしんどすぎてようできんわ(´･ω･｀)
最大1200Wの固定ローラーで何キロだせるんやっちゅうねん
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:14:04.19 ID:mm8ajYdL.net
- ツールとかあんなクソ長いレースを完走できる自力があって
さらにどんな能力があるかだもんなプロって
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:32:01.21 ID:U+b4dlG6.net
- >>904
ストラバへ自動転送しておけば、ペダリングモードでも良いんじゃない、俺は、ストラバメインで、後で詳しく見たいときだけシクロスフィア使ってる。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:47:02.20 ID:xF2lwOzx.net
- π使いだけどzwiftもやってるから結局のところパワーメーターモードしか使ってないんだよな
初期不良の対応が一週間で解決したから国内でサポート完結するのがπのメリットだと思うわ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:02:43.72 ID:3TigdG2p.net
- 価格的には良いと思うけど、Adjustment Scale Factorがクセモノな気がする
http://4iiii.com/product/precision/
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:43:04.39 ID:U+b4dlG6.net
- >>911
ハードでしか儲けられないところが、まんま日本のメーカーの弱いところだねえ
ストラバもzwiftもソフトだけで大きなビジネスなってるもんなあ～
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 17:47:08.58 ID:42fs40oM.net
- >>904
プロでもそんなの考えて乗ってないからそれでおk。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 19:49:47.69 ID:YjjFZN9V.net
- >>902
体重差は±10%なんかじゃ収まりきらないんだからガセだな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 20:03:21.73 ID:M0iF8X2b.net
- エアロバーを生み出した人のデータより
2010年ごろシクロワイアードにインタビューで答えてるよ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 21:30:43.82 ID:pIXATXXs.net
- 俺は1500m走とかすげえ苦手で肺が痛くなったり胃腸が痙攣したりして最後まで6分切れなかったんだが、
33歳の時に自転車だと300wで30分間駆け登れる事が判った
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:40:09.01 ID:IYv41PKh.net
- 俺も走りだとすぐ肺が痛くなる。あと乳首がこすれて感じちゃって集中できない
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 05:39:11.16 ID:TJLWx2nm.net
- >>917
もしかしてそれまでは自転車で秋葉に通ってたとか。
でひょんなことから自転車部の人にレースを挑まれて全力で走った結果... とか。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:25:26.26 ID:aRjBXPBQ.net
- パイオニアって店頭販売だけらしいですけど、自分でクランク持ち込んでつけてもらうんですかね?
実売で最安は14万程度らしいですけど都内で安いところないですかね
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:34:03.40 ID:EIueYFTz.net
- クランクは1週間は預ける
んでチャリごと持って行かないと装着してもらえない
πは掛け値のない卸値らしいから、値下げしてる店は無い
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:55:40.91 ID:aRjBXPBQ.net
- そうなんですね
自転車ごと預けるんですか・・・
一応値下げしているところもあるようですが
そんなに装着に手間がかかるのに、別クランクへの付け替えができないのは残念ですね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:13:45.05 ID:hUSb996L.net
- 14万か、やっぱりソコソコするな
更にサイコン代だし下手すりゃクランク代が必要な奴もいるだろうし
実際はあのサイコンは大して要らない子だったけど、それは買って使ったからの感想で、初めから使わないって割り切れたかって言うと難しかったと思う
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 10:21:55.03 ID:FgJuCMy1.net
- あのサイコンも地味だが、出来はあいからな。
WKOやGCに直接アップロードできれば、PC8並みの評価するのに
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 10:52:54.17 ID:IzpfQPQd.net
- rotor inpower単独でケイデンス計れるみたいなんだけどedge500で表示できねー
どう設定するんだよこれ？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 11:56:12.21 ID:mkRF2TGs.net
- Inpower持ってないから知らないけど、
Edge500ではAnt+のID番号の桁数が6桁以上のデバイスは、ID番号の表示がブランクのままでもちゃんと認識できてたりする
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:19:06.21 ID:oNsn/Dxk.net
- >>925
500で先に登録されてるケイデンスセンサーがあるなら削除してみるとか
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:23:52.17 ID:Wgr/drPM.net
- >>925
1.スピード+ケイデンス タイプのセンサーを止めて、スピードのみのタイプにする。(確実)
2.パワメを先に認識させる。(毎回実施の必要あり)
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 13:01:07.72 ID:IzpfQPQd.net
- >>926-928
ありがと
帰ってからやってみる
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 13:35:28.73 ID:+hgYxvEQ.net
- >>922
値引きしてる店はある。
俺は両π＋SGY-CA500を税込み16万ちょいで買った。
クランクのみの持ち込みで納期は１週間かからなかったな。
車体持ち込み、ってのは基本的に物理的に付くかどうかの確認がメイン。
フレームとのクリアランスは、装着実績ある店ならその確認キットを持ってるはず。
一応販売店用マニュアルに必要な数字は示してあるんだが、自転車屋の作業水準的には現物治具あてさせた方が確か、って事だろ。
あと、車種毎の装着実績リストもある。
実際のとこ、チェーンステーにブレーキ付いてるとか、BB90とかは要注意。
そこいらを自分でクリア出来る、って事で俺の買った店ではクランクのみの持ち込みで受けてくれた。
一般論としてどうかは知らん。
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 14:57:13.58 ID:ni7Qe82C.net
- 俺もπ付けたときは面倒くさかったなあ。
まず、付くかどうかを見て貰う為に持っていって、その場で判断出来ないから
置いて帰り、１時間経ったら付けられるって言うからお願いし、
それならクランク外した本体はお持ち帰り下さいって事になり取りに行き、１週間後
クランク戻ってきたから本体持ってこいと言われ持っていき、１時間後にまた取りに行った。
チャリ屋まで歩いて20分くらいだからまだ良かったけど、遠くだったら大変だったかも。
買って取り付けるだけのStagesにしていただろう。
ちなみに値引きは一切無かった。
クランクの取付工賃までしっかり取られたよ。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 15:18:30.68 ID:yGSEGYm/.net
- それはチャリ屋の対応悪いだろ。
クランク外したらどうせ乗れないんだから車体預けるでしょ。
あと、定価販売をパイオニアが指導してるのは部品販売にならないよう自転車屋の工賃確保の意味があるのに工賃取るなら値上げ販売やね
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 15:37:25.09 ID:n15/aCeZ.net
- なんかすげーめんどくせえ
やはりP1にするか
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 15:46:15.78 ID:xz8moLYP.net
- この程度のことが面倒なのか？
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 15:53:44.58 ID:6ZSur/f6.net
- >>933
早くしないと値上がりするぞ年内にポチるんだ！さあ今すぐ！
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:40:13.49 ID:b2kHvcNk.net
- Rotor in power 買いました。
楕円もつけたのでソフトと合わせて効果がわかりやすいです。楕円の位置も傾向からわかるし。
取り付けはショップだったけどすぐでしたよ。
パワートレーニングバイブルのメニューをこなしてトレーニングするなら十分過ぎる機能だと思いました。
クランクも軽くて見た目も好みでした。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:45:31.37 ID:IzpfQPQd.net
- >>936
おおっ！
楕円の位置、傾向ってあの専用ソフトを起動してローラー台上で測定しなきゃだめなの？
edge500から実走ログから取り込めたっけ？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:51:22.60 ID:+hgYxvEQ.net
- >>931
ご愁傷様としか言い様が無いな。
書いた通りでクリアランスの確認キット（取付ツール）ってのがあって、そいつを使えば確認に５分も要らない。
モノは要するにモックなので、実際にあてがってクリアランス確認するだけ。
販売店がパイオニアにオーダー入れたらタダで手に入るはずなんだが、販売実績少ない店だとその存在も知らんかったりする。
元々懇意にしてる店でってんでなければ、その程度も知らん店でわざわざ買わんでも、って感じだわ。
ちなみに数字としては、
右：BBセンターから55mmの位置で3.7mm以上11.1mm以下。
左：同じく60mmの位置で8.3mm以上、120mmの位置で10.6mm以上。
ってのが最低条件で、これがギリギリの場合は取付ツールまたは現物で確認、って事になってる。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:52:51.31 ID:M8WJL2C/.net
- >>932
いや、ほんとそう。
クランクが工場から戻ってくるまで預かっておいてよとお願いしたが断られた。
店が狭いので置くスペースが無いとのこと。
確かに狭い店だったけどね。
工賃が代金に含まれていますよってのは店に周知徹底されていないんだな。
俺が買った半年前に２ちゃんねるで質問したけど、工賃取るって店もあれば取らない
店もあった。
取っても２千円くらいで、ほとんどはサービスってレスが返ってきたよ。
そう思って持っていったら工賃に８千円も取られた。
文句のレスしたら、最初に聞かなかったお前が悪いと言われた。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:21:20.02 ID:0uwKWbGh.net
- マグネットパッチの予備欲しいんだが
ネット販売してないの？
自転車屋は時間かかってイライラするもんで
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:57:29.84 ID:b2kHvcNk.net
- >936
実走の走行データログでは見れないです。πのとはコンセプトが違うんでしょうね。ローラー限定です。
Ant+なんでgarminと繋がるのも自分的には良かったです。ペダリングスムースネスという左右バランスは見れます。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 20:10:10.25 ID:PrmTCr9i.net
- >>940
一個売りであるよ。
PIONEER SGY-PM910 パッチタイプマグネットで検索
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 20:35:24.11 ID:SyFl2YCw.net
- >>921
10%割引＆プレミア商品券OK 工賃無料だったけど
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 20:40:34.74 ID:KAbXyX7P.net
- >>939
まあ、気分悪いことは忘れて、パワーデータ見てニマニマしましょうw
zwiftも楽しいよ～
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 21:17:47.68 ID:mkokizk6.net
- πはフレーム毎にマグネットの固定位置/方法を考えないといけないから面倒らしいね。
自分の場合、最初パッチタイプではクランクとの距離が遠いからアームタイプにすると
言われたんだけど、「なんか格好悪いからヤダ」と言ったら、面倒くさそうな顔を
しつつも、最終的にパッチタイプでパッチの厚みを増やすような方法でやってくれた。
余計に工賃払っても良かったかもしれないw
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 21:25:32.90 ID:N6hHv5qY.net
- >>944
ニマニマできるヤツは良いよな(´・ω・`)
シクロスフィアの60分CP、ちょっとサボるとがっつり下がるから必死だわ・・・
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:21:20.99 ID:M8WJL2C/.net
- >>944
ニマニマするほどのペダリング効率じゃないからニマニマ出来ない。
でもまあ、πのおかげでトレーニングのモチベーションは維持出来る。
zwiftもやってるよ。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:22:08.77 ID:QWZM9SO8.net
- >>945
マグネットの嵩増しする分厚いスポンジがあったような
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 01:13:15.37 ID:GPXJQWoz.net
- >>897
StagesでSRAMだと来春まではRIVAL限定じゃん。
Forceは持ってないけどREDとRIVALだと乗ってすぐわかるくらいQファクターが違うぞ。
あと代理店の人に聞いたけど推奨してなかった。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 06:54:09.97 ID:27mI8xLQ.net
- 店長はπは極端に仕入れ値が悪いって言ってた
工賃を3000円取らないと売る気にはなれないって
小さいけど綺麗な店だから気に入ってる
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 06:57:16.86 ID:6nkL2axk.net
- それ以前にパイオニアのセミナー受けないといけないから
数出ないような店では契約するのが面倒だろうな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 07:14:10.64 ID:fV5J29oS.net
- あんなん店舗用マニュアルもらえたら自分で出来るレベル
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:59:58.75 ID:Tx5KNgAn.net
- STAGESってヤフオクだと新品アルテでも6万(税込)でしか売れないんだな
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s475504241
俺は同じモデル使いなんだが6万だと安いと思うんだが、やっぱり方πの方に流れるのかな？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:13:49.24 ID:gSA4G6C0.net
- >>953
新モデルのステージは知らんけど、現段階ではπの方が完成度が高い。
ステージは結構クセがあって、πに比べると手間かかる
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:16:19.43 ID:HFC2J0k1.net
- >>931
stagesも両πも使ってるが、stagesのどこに手間があるのかマジ分からん
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:21:03.21 ID:rklrejZX.net
- >>953
型遅れだから当然。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:26:42.59 ID:RufLJwF8.net
- パワータップP1とC1値上げだって。
ブルートゥースにも対応ってのがいいなと思っていたが、P1はすぐに電池変えたのが出そうで躊躇する。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:29:48.09 ID:+38CDji8.net
- >>957
ボタン電池より充電池使える今のほうがよくね？？
すぐにでも買いたいけど・・・・欲しがりません勝つまでは(´・ω・`)
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:22:24.59 ID:gSA4G6C0.net
- >>955
認識しにくいところ。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:03:03.11 ID:NP3t9ydm.net
- 水没と電池接触不良さえ注意しておいたら、初期型でもSTAGESは安定してると思うけどな
電池接触不良でいきなり信号途絶えることがあった以外は、認識しにくいなんてない
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:23:15.42 ID:bT2qFZYj.net
- >>960
接触不良や雨の中走ってダメになる率が高いからクソなんよ。
俺の周りにも二人使ってるやつがいるが、二人とも2000W出したり、普通に走ってるのにアベレージが50Wになってたり。
ブログなんかでも接触不良とか良く見るしな。
俺のπとquarqは雨の中何度も何度も走ってるが一回もそんな不具合なんてないぞ？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:28:41.58 ID:Tk0PVuw/.net
- 俺は先月片パイとステージズを悩んでステージズにした
理由は販売店とのやり取りの面倒くさそうな所と値段だな(ステは旧型がセール価格になってた)
後、ステと両パイを使ってる知人に各々聞いた所、ステは>>960同様、水没接触不良も気にならないらしいし
片パイだけだと不完全感が出て残念な気持ちになるw
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:45:54.96 ID:NP3t9ydm.net
- >>961
いや、だからそれは注意しないとと言ってるじゃん、そりゃ注意しないでもいい商品になるのがベストだけどさ
少なくともそうじゃなくて認識しにくいなんてことはない、とおれは言ってるのだが
別にSTAGESがパーフェクトな商品だなんて言ってない
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:48:44.47 ID:BlbI2PW8.net
- >>963
黙れアメポチ
パイオニアを買わない奴は在日
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:57:47.06 ID:vfUXYmWr.net
- >>960
水没どころか、電池交換を湿度の高いところでやるなと販売店に言われた。
接触不良はピンを押し上げれば一時的には直るが、そのうち金属疲労で折れる。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 12:01:19.26 ID:bT2qFZYj.net
- >>963
そら取り付けてすぐで認識しないとかはないだろうけどな。
注意も何も、雨の中走ることは良くあるし避けようがないだろう。
どうやって注意すんだ？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 12:03:54.47 ID:S9aR2cNu.net
- 適当に養生テープでも巻いとけばいいんじゃねーの(鼻ホジー
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 12:16:45.01 ID:H46zbXbf.net
- ローラー台以外で使うなってことっしょ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 12:19:42.29 ID:YBn4osQY.net
- >>957
P1にパナのエボルタ充電池使ってるけど、とりあえず50時間くらいは持つからバッテリーライフ云々は気にしなくてもいいかもね
CR2032になったらペダルが薄くなるかもだけど、まあ出ないんじゃないかな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 12:20:00.75 ID:oafV1+Bj.net
- stagesは地雷
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 12:20:46.11 ID:7Z4wItDP.net
- クランク105だけど
StagesをDuraaceの着けても測定値に
悪影響は出ませんか？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 13:04:14.41 ID:NP3t9ydm.net
- >>966
雨の中はおれもよく走るけど、いわゆる水没みたいな大雨になっても命がけで走ったり水たまりハシャいで渡ったりしなけりゃ元のままのシールでも大丈夫だと思うよ
おれは大丈夫
注意しようってのはそういうこと
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 13:30:30.53 ID:Lt1vYbGz.net
- >>972
そのStagesアタリじゃん！良かったね！
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 14:17:51.50 ID:S9aR2cNu.net
- 取り敢えず人の物にケチをつけるスタイル
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 14:32:05.07 ID:/H3vhWO/.net
- >>961
quarqについてkwsk
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 14:43:17.51 ID:jSy89699.net
- 左右のクランクで硬さ違うと気持ち悪そうだか、案外大丈夫なのかな。
105の方が安いしわざわざ片方Duraにする必要は無いと思うけど。
Stageの初期型を雨の日も使ってるけど今のところ水没も認識不良も無い。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 14:44:01.11 ID:bT2qFZYj.net
- >>975
quarq知らんの？
www.quarq.com
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 14:56:01.15 ID:VcZAPnaf.net
- 歪みを測る方式で、測らないほうの剛性が測定の精度に影響すると思いますか？
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 15:33:57.57 ID:eDUzbbas.net
- >>969
ペダルそのものの性能というか出来はどんな感じ？クリートはLOOKのは使えないとか使えるけどパワー測れないとか
片足ペダリングだと右側は計測不可能ってのは聞いた事あるけど
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 16:30:12.06 ID:eVHaCgsN.net
- 男は黙って両π
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 16:30:40.15 ID:/H3vhWO/.net
- >>977
知ってて興味があるからその実際の使用感とか知りたい、って事ですわ。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 17:05:56.77 ID:Y7U5K5lX.net
- >>981
quarq(riken-al)買って一年経たない新参の話でよければ・・
と思ったけど普通に装着して普通に測れてるので感想がないな。
ただただパワーが測れるだけ。
さほど雨の日走ってないので耐水は未知数。
ペアリングが切れたりはない。
あと左右バランスも測れるのな。簡易版なのかも知れないが。
他者は安いけど、片足測定は心情的に納得できなかったのでquarqにした。
まあこれだけは言える。powercalは回り道だった、と。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:12:16.51 ID:bNPihebz.net
- いいから黙って新型stages買えよ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:55:56.58 ID:xNr0EU+k.net
- 安くない物だし、世間の評価待ちだな
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:12:45.85 ID:FcG6Hx3A.net
- 自分は雨でπの右側センサーを壊したことがある。
Stagesで出る症状のようにゼロ点がずれまくったり、やたら大きな値が出るようになった。
これって水分でプチショートしてるのかな。
たまたま駄目な個体だったのか、自分の蓋の締め方が悪かったりしたのか、よくわからん
けど、πも完璧ではないかもしれないということで。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:42:18.45 ID:gETIQ0Ah.net
- >>979
今までPD-5700、PD-6800、PD-9000と使ってきたが
それらと比べて明白にどこが劣ってるとかどこが勝ってるとかはさっぱりわからんｗ
クリートはP1用の使ってるからLOOKの使うとどうなのかもわからん
前にも書いたけどコーナリング中にペダリングすると擦る、というか擦った。
片足ペダリングで右側が計測不能なのは事実。
左側にトルクが掛かってないとデータ送信しない模様。
あとスパイクについてはファーム更新で解決したけど、
たまにデータ送信してないのか0W0ケイデンスが数秒続くことがある。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 06:58:06.40 ID:EWugJP0h.net
- >>986
>>979だけど回答ありがとう
P1興味あるけど来年から値上げだし複数自転車持ってないから自分には他のが良さそうだな
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:05:58.76 ID:3hcirsyd.net
- beproで良くないっすか
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:38:15.06 ID:LVziWa10.net
- stagesどこで買うか迷ってるんだが、特約店はクソ遠いし国内で買うメリットって何かな？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:41:21.33 ID:iFYNEVJo.net
- >>989
淫玉の手厚いサポート
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:49:13.63 ID:LVziWa10.net
- >>990
サンクス
でもユーザーブログ読むと結局購入店通さないとダメっぽいんだけど
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ham1c/36465737.html
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:58:24.58 ID:JL9aeYQq.net
- 皮肉だろ。stagesを国内で選ぶメリットはとにかく早く手に入るくらいしかないと思う
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:15:05.44 ID:iFYNEVJo.net
- >>991
その記事より、パワーキャルでzwiftの記事にワロタ。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:20:10.46 ID:9cxBdQkm.net
- STAGESには保証書も付けないからインタマは細かく管理してないんだろ？
取り扱いメーカーが多い商社はそんなモン
逆にPTを扱ってるキルシュは1メーカーしか扱ってないから小回りが効いて個別に対応できる
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:21:32.37 ID:VDeZaYPg.net
- 腕立てサイクリングw
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:22:52.50 ID:MgqCadR4.net
- >>993
ﾜﾛﾀw これでチートするやつ絶対出るだろw
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:37:10.05 ID:/NlYkcdH.net
- ってことはエロ動画見ながらパワーキャル付けてるだけでパワー出せるのか！
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:47:19.57 ID:iFYNEVJo.net
- >>997
何故そこでセックルじゃないんだ。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:59:30.29 ID:cfUzx0lm.net
- >>993
マジわろた。
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 10:16:19.39 ID:IyF8qr6/.net
- ベンチプレスと違って腕立ては負荷が軽いからできる人ならかなりの回数できる
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:35:34.74 ID:lfF0DmPq.net
- 1000ならばタコメーターも
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:36:43.17 ID:lfF0DmPq.net
- 付けてほしいのう。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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