２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ロードバイクのホイール136

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 19:45:07.68 ID:mbiD8LrL.net: ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ

ロードバイクのホイール134
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442511802/

ロードバイクのホイール135
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443928132/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 19:46:27.28 ID:mbiD8LrL.net: さあ好きなだけZONDAについて語るがいい
3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 20:17:21.49 ID:KaJ1662i.net: １乙
4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 21:00:31.85 ID:+UN8V4U9.net: >>１
乙ONDA

C24ってまた値あがるの？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 21:01:15.83 ID:16HwjNos.net: >>4
ソース出せよ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 21:35:41.13 ID:lzQoFbQd.net: 1乙！
前スレに、エグザリッドが小雨なんかでリムに砂など噛みこんだらアッサリとリムが傷つくってのがあったけど、そんなことないぞ？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 21:46:05.22 ID:D67Z9+od.net: >>6
前スレの人と違う人だけど、オレっちもそんな話聞いたよ。

でも、最近レーシングゼロナイト買ってしまった

そしてタイヤ組む時上着のジャージのチャック部分にリムが擦れて地金のシルバーが出てきた
強い力で擦れたわけじゃない。
信じたくないがどうやらこの話はホントのようだ
お前らもエグザリットはよーく考えて買った方がイイぞ
ただしブレーキのききだけは素晴らしい
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 22:29:37.20 ID:9g40LhfU.net: あ^～エグザリットは素晴らしい
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 23:08:15.23 ID:UYwhBBV4.net: エグザリガニはナイツに比べて、かなりつおいぞ！
ナイツ最弱
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/20(火) 23:50:37.14 ID:H+WgCbgC.net: スピンフォース？ってホイールかっこいいな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 01:28:03.06 ID:cCC2d5mu.net: 後輪ブレーキほとんど使わないとは言え
エグザリットとダイレクトマウント方式の相性が悪すぎる
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 01:45:28.37 ID:h1A4jDmY.net: どう不具合があるんだ？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 08:24:32.80 ID:kdw5NLUJ.net: ZONDA到着待ち。週末に届くといいなぁ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 10:26:57.76 ID:N95668bA.net: コスカボアルチって振れ取り出来ない代わりに
フレないらしいね。

って事は練習や普段履きの使用も全然問題ないのか。
ベアリングは交換すればイイし
ブレーキシューもブラックプリンスでも使えば
シューの磨耗は無いだろう。

少し小金が入ったからベラチあたりで買おうか
本気で考え中。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 10:37:01.06 ID:mvncD5JO.net: >>14
マジで振れない、人が乗って踏んづけてもハンマーで殴っても大丈夫なくらい頑丈
峠の下りでアスファルトが剥がれてて、コレはリム割れた!と思うくらいの衝撃を受けても何ともなかった
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 11:11:11.46 ID:6CbrtT9G.net: >>11
ダイレクトマウントだとBB下についてるのが多いからじゃない？砂ひろいやすいイメージあるなぁ
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 11:30:57.88 ID:9XGk0S3l.net: BB下はやりはじめたトレックが否定してしまったな
18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 12:44:08.98 ID:CXJS+FlT.net: >>15
ステンレスリム並の固さなの？
そりぁスゲーな
19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 12:46:51.28 ID:BXZ4yQvT.net: >>14
シューじゃなくてリムのこと？本当ならブラックプリンスに交換しようかな
20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 14:27:58.90 ID:pHFV1vk7.net: >>7
それってレーゼロナイトの電着が薄いだけなんじゃないのか？
R-SYS SLRを2年使ってるがなんともないよ
サイドカットからのパンクとダウンヒル中のスポーク切れはやったが
リムは綺麗なもんだよ
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 16:37:21.83 ID:hd3TXeBu.net: >>19
横からだけどBlackPrinceを気に入っててメインで使ってるけどドライで使うのならその通り。
信頼してたけど雨天はやっぱりダメだね。今年の乗鞍の下りでリムが削れまくった。
swiss stopでダメならしょうがないかと諦めもついたけど。

BlackPrinceは熱を持ちにくいのが最大の利点だと思う。
他のシューはゴム表面が熱くなって溶けだすとテカテカになって摩擦が増えて熱を持ちやすいんだけど、
そうなった時に表面が剥がれ落ちる感じ。なのでブレーキをうまくかけるとシューの寿命が伸びるのが面白い。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 16:47:37.73 ID:9XGk0S3l.net: >>20
リムの傷のほうがスポーク切れよりはマシなのでは？
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 17:10:44.27 ID:pHFV1vk7.net: >>22
アルミスポークは消耗品だから切れる時は切れるよ
ひずみでカーボンスポーク割れないか心配したが、ブレーキ開放する
だけでなんてことなくそのまま5km山下って無事帰れた
R-SYSはできる子
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 18:28:28.63 ID:HGMn1gQU.net: >>21
どんなカーボンリム、良いブレーキシューを使っても
雨の日には砂が食い込んできてヤスリになるから
雨の日にはカーボンホイールは使っちゃダメ。

同じ理屈でエグザリッド等もハゲやすい。

黒いのが無くなり、下地が出てきてハゲても
気にしない漢が使うホイールだよ。

さぁ、ハゲAA来いや！
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 19:00:36.19 ID:J3GXELGF.net: >>20
そうなんか。リムは丈夫なんだな

アールシスも欲しかったんだがなんせ値段がねぇ....
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 20:20:52.84 ID:wlplCa9m.net: >>14
http://i.imgur.com/8YVUgph.jpg
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 20:25:18.96 ID:9XGk0S3l.net: 　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　　　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::）
　￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::::::::人:::::::::ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 ――――（:と(´･ω･`):ノ　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-’´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　D　U　R　A　-　A　C　E
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 21:43:24.32 ID:9SS7clXo.net: 自分のR-SYS SLRは二年でリムが
ピッカピカの銀色になっちゃったんで
リムだけ買って交換したよ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 22:14:27.01 ID:dMcacUc7.net: >>26
ｷﾞｬｧｧｧｧ、コレは泣いちゃうな
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 23:14:06.55 ID:AQt7QuKp.net: >>27
そのウィッグはカーボンなのかい？
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 23:21:43.90 ID:yhbPF+6X.net: づらえーす9000毛
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/21(水) 23:31:53.69 ID:0Y1i0O1g.net: >>26
こんな風にあるアスファルトと側溝の繋ぎ目は怖いよな
リムがカーボンだとこうなる事もあるのか・・・
33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 06:28:59.34 ID:Be8NtYIt.net: そもそもリム打つことなんかないから。高校生の頃から15年ロード乗ってるけどこんなの仲間含めてみたことない。
こんなのアルミリムでも交換だろ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 07:07:11.33 ID:JsOS+7Nw.net: コスカボアルチのリムを2度も割るなんて
プロでもそうそういねーぞw
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 07:50:46.58 ID:qsWPJhao.net: この方、CCUをマジで常用だからな～
こいつで輪行行きまくるってスゴイと思う。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 09:25:12.56 ID:SSbMzOjA.net: やっぱり、もう使えないの？
練習にも駄目？
前だけは買えない？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 10:03:34.36 ID:N+X7xrHS.net: そりゃ前は無事だからいけるだろ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 10:12:57.14 ID:fxdcBsTB.net: 残ったのは前が2本、、、?
39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 10:43:27.96 ID:SzaIl8Fp.net: >>26のやつが馬鹿なだけでは？
普段から全力で段差につっこんでるだけでしょ
40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 11:23:30.56 ID:nBn81JPZ.net: >>38
ベラチで後輪だけ買っているらしい。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 12:43:58.04 ID:SSbMzOjA.net: ベラチはバラ売りしてるのか。
カンパもなぁしてくれれば、前35 後50とかしたいのに
42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 12:56:31.85 ID:7VSV3IWY.net: うちなら　35　50　両方買いますなあ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 12:59:50.74 ID:0Kjtp6Go.net: 美観第一でなければ50が不要なんじゃ。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 13:14:47.49 ID:fO8U272X.net: だよなぁ
もう恐らく35のほうが売れてると思う
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 13:56:59.34 ID:QW+wgy3d.net: 初カーボンホイール購入ですごい迷ってる助けて

今はロルフプリマヴィガーαをメインで使ってる。178センチ68キロくらい
フレームはラピエールエアコードアルチメイト赤

予算は50万くらいはなんとかなるんだけど、好きなホイールを選べるとして、候補は
ボーラワン或いはウルトラ、リムハイトはせっかくなら50かな
ZIP404
コスミックカーボンアルチメイト
レイノルズRZR46
で迷ってる

用途はビワイチとかアワイチとかのロングライドが多くて、楽になればうれしい
レースはクリテリウムにでたりする。

各ホイールの魅力やらおすすめやら、教えて背中おしてくれー
46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 14:17:32.89 ID:IoY8dpZA.net: c24の9000ヅラのクリンチャーホイールに2to1搭載されるのいつですか？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 14:42:21.93 ID:ilC9Zexu.net: ブルベとかロングライドならアルミクリーチャーだわ。雨降ったり風吹いたり路面荒れてたりでカーボンは怖い
48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 14:43:19.69 ID:fO8U272X.net: >>46
いつまで待っても来ません
49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 14:48:10.13 ID:/vGYqFOJ.net: 見え張るために買ったのに普段使わないってアホだろ
50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 15:37:42.96 ID:DABDc7GB.net: ロヴァールのカーボンクリンチャーをレースでもブルベでも使うのが真の勝ち組(ステマ
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 15:55:25.36 ID:217wR55v.net: ROVALをママチャリだらけの駐輪場に突っ込んでる俺は勝ち組
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 15:56:36.27 ID:uoVwIyRF.net: アルチメイトだろ。
究極の宇宙炭素だぞ。

これ以上のものは無いわ。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 16:31:48.43 ID:EawlQV0R.net: giantの完成車ってカーボンホイールセットなんやね。
ホイールよさげ？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 18:40:55.16 ID:W28JXesZ.net: >>53
俺も気になってるけど
ホイール単体で買うと結構それなりの値段するんだよね
GIANTだからもう少し安いかと思ってたｗ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 18:58:42.35 ID:EawlQV0R.net: >>54
GIANTは安いコンポの買って別のホイール買うより
アルテのカーボンホイールのセットがお得感あるね。
ホイール売ったら下位より安くつくかも。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 19:04:31.46 ID:EawlQV0R.net: http://www.giant.co.jp/giant16/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01&s_code=SR07&brand_code=G
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_select.php?c_code=CA01&f_code=FD01&s_code=SR02&brand_code=G
やっぱり完成車はもれなくカーボンホイールプレゼント的な値段設定だな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:073050f73c59f664b818665703e01474)
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 19:41:46.34 ID:Be8NtYIt.net: ZONDAの方がマシだろ
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 22:22:10.21 ID:XUFdydTK.net: 少し前の記憶だが、TCRってかなり硬めなフレームだったからそのTCRの剛性に合わせたホイールなら柔らかめなのかも？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 23:10:16.93 ID:JsOS+7Nw.net: 関係無い話だけどたまに
>>56 の最後の英文見たいのが勝手に貼られるのはどうしてなの？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 23:24:10.13 ID:DI3C2tJt.net: >>45
コスミックカーボンアルチメイト　1180ｇ　37万程度
またはボーラウルトラ　35　1170ｇ　36万程度

フランス車体ならマヴィックじゃね？　若しくはジップ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/22(木) 23:40:04.23 ID:wg7TOk9I.net: >>59
コピペや宣伝リンクの防止みたいなもんだ
たまると書き込みできなくなる
62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 00:02:13.07 ID:1S4fLqgv.net: >>41

ベラチ、今回はCCUバラ売りなかったみたいだが
>>26がメールしたら彼のためにサイトの購入選択にバラ売り追加したね。

ベラチさんて小回りきくのね（笑）
63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 00:23:27.53 ID:ecLZdp5n.net: オクの銀ユーラス3万かよ
この前10万近くいってたのにやっぱあれって・・・ｗ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 09:16:51.48 ID:rLw6fBQJ.net: >>63
この前のは画像見た限りすげー状態よかったし、今回のはかなり使用感あったぞ
65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 10:10:46.73 ID:Y+lbRrCz.net: >>45
ワシならボーラウルトラ35
ロングライドにロルフプリマヴィガーαはフレームよほど選ばないとキツイだろうなあ。
巡行性能は良いが固いからな。
ボーラでも35ならある程度ショックを吸収してくれて良いかも。でも巡行性能はロルフプリマに劣るかもしれない。
CCUは乗ったことないからわからないが、丈夫そうだね。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 13:05:51.09 ID:cVEa9i2I.net: >63
オクの銀リムキシエリはアリエクスプレスのやつなんじゃないの？
コピー商品
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 17:56:09.30 ID:Z638iHl6.net: キシエリ…？
アリ…？
68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 18:40:56.02 ID:cVEa9i2I.net: 勘違いしました、、、
69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 18:43:06.92 ID:6kKzeCym.net: ヤフオクで新品なのにむちゃくちゃ安いよね
あれで赤字にならないのか謎だわ
70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 19:46:24.23 ID:OXBoe3fM.net: コスカボエリート16マソって安い？
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 19:50:31.57 ID:xJ9Y04d5.net: ヤフオクで2009年のシマノフリーのレーワンを入手しました
シマノのカセットは入るのですが、シマノのロックリングのネジの径が合いません
フリー側のネジ径が小さいようです
この事について何か知ってる方いましたら教えてください
72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 20:22:47.19 ID:iPdHZiwj.net: 10速用ホイールなのに11sカセット入れてるとか？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 20:37:06.83 ID:RprlEPXA.net: ちょい前の奴はシマノフリーでもロックリングはカンパ用が要るんじゃなかったっけ
09ならその可能性が高そう
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 20:59:54.75 ID:KSu82wZf.net: カセットは10速入れてましたので問題ないかと思います

シマノカセットをカンパロックリングでとめるって事が必要なのですね
ロックリングは最小ギアのT数だけ気をつければいいですか？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 21:11:02.65 ID:RprlEPXA.net: >>74
話に聞いた程度で現物を見たこと無いからな
多分この記事の後半のようなことじゃないか？
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-1541.html

まあロックリングの固定にも工具が要ることだし
その辺含めて店に聞いたほうが確実かと
って身も蓋もないが・・・
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 21:15:38.17 ID:AFEqFZBR.net: まあヤフオクだし2009だし
よく買えるなあ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 21:22:26.90 ID:eyQGLI3R.net: おもちゃにするもよし
ハッタリに使うもよし
まっとうな使い方以外ならオールオッケーよ
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 21:59:48.34 ID:KSu82wZf.net: 皆さん本当にありがとうございました
ロックリングの注文も併せてショップの方に聞いてみます
79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 22:39:34.93 ID:jua8Rr/G.net: 勢いでボラワン注文したったああ
ユーロ安でbike24がお買い得だな
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/23(金) 23:03:04.22 ID:E9O3PfR0.net: 日本円で』幾ら？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 00:12:19.94 ID:zD51Iw6E.net: それ旧モデルじゃね
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 01:09:02.86 ID:fnqS+Kh4.net: さっきポチった完成車のホイールがcole rollen eliteとか言うんだけど、日本の情報一切なしw
重さが1733の鉄下駄ってことしかわかんねえわ
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 01:44:05.12 ID:/zUtj78K.net: ホイール高すぎるよお
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 01:57:58.73 ID:TTZkCMxs.net: 1733で鉄下駄とか鉄下駄なめてる
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 06:40:27.71 ID:WgGV72zq.net: 日本代理店が仕入れない廉価グレードだから情報なくて当然だし
珍しい物好きのある種ミーハーなやつじゃないと買わんわな
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 06:59:35.41 ID:yGTAv1KT.net: >>84
30万のゴキソより軽いよな。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 07:30:44.75 ID:8UUHfO0J.net: >>80
ユーロ135円換算で13万6000円くらい。送料やらが8000円くらいかかるが。
>>81
指摘の通り35の2014モデル。よく考えたら旧型だからこんなもんなのか。しょぼいホイールから交換だから個人的には満足だ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 08:22:25.18 ID:zSAvPgJI.net: 旧型鯔湾は去年の10月のウイグルの投げ売りで、送料込み138550円だった。
そん時嫁に35買ってやった。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 08:35:34.25 ID:zSAvPgJI.net: ≫７１
俺の記憶違いかも知れないけど、そのレー１は多分シマノHGでも
10速「専用」フリーじゃないかと。
俺も数年前にオクで２００９のレー１売ったんだけど、俺のは買う時に
10速「専用」フリーでウイグルにオーダーしたのに、8、9、10用が付いてきた。
アサヒのHPに10速「専用」フリーはカンパのロックリングとロックリング回しが
必要とあったんで、一緒に注文したのに無駄になった。
余ってる普通のHG10速フリーあるから、近所なら格安で売るのになぁ。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 08:45:20.35 ID:NFRwXhql.net: 見た目（色）がカンパフリーみたいなやつなら10速専用かもなぁ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 09:23:55.26 ID:zSAvPgJI.net: 気になったから調べてみた。
09のパーツリストには載ってないけど、08には載ってる。
http://www.fulcrumwheels.com/system/documents/files/Spares2008-ROAD-311007.pdf?1312279866
フリーボディだけで5種類もあるのな。
おそらくRS-006か008が付いてるんじゃないかな。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 09:29:25.49 ID:ILKr/JzS.net: 10速専用フリー、カンパのロックリングを使う以外の特徴としては、専用じゃないのより溝が深い
（というか溝の谷の深さは同じだが山が高い）。それに伴い10速のカセットも深溝のデザインになった。
このお陰で溝への力が分散し、フリーを柔らかいアルミで作る事ができた。

しかしその後フリーの溝は元の高さに戻されたがカセットの方はそのままで
以降シマノのカセットとフリーのスプラインは「すきっ歯」状態になっている。そのせいで
シマノフリーはアルミ製がなくなり、カンパホイールではPEO処理のが出るまで重い状態が続いた。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 10:00:06.87 ID:NFRwXhql.net: あった、これだ
http://f.xup.cc/xup5dhyfhaq.jpg

数年ぶりにスプロケット外そうとしたらなぜかシマノ用の取り外し工具がはまらなくて一瞬「？」になったわ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 11:29:21.65 ID:aIZPSmsJ.net: 71です
実物を見ると93の画像と同じようにフリーの厚さがあって、内径が小さいので10速専用のフリーかと思います
行きつけのショップでロックリング在庫がないようなので、別のショップに問い合わせをしめてみようかと思います
あと、のぶラボで調べたら11速へのフリー交換ができないとの事でした
実際にカンパが出しているPEO処理されたシマノ11速フリーを当て込んだところ、干渉していました
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 11:31:37.80 ID:7+RASh/O.net: 10速専用フリー規格はシマノの黒歴史。
10速の純ロード用スプロケしか入らない。10速ジュニアカセットはダメ。最近のティアグラ10速もダメとの情報アリ。
スプラインが微妙に合わないんだなこれが。
シマノは今世紀最大に無茶苦茶なことをしやがった。

んで、2009車輪話に戻そう。「カンパ製のシマノ10速専用フリー」はカンパロックリングが必要。本来なら黒い
鉄ロックリングが付属しているはずだがな。

そんなゴミフリーさっさと売り払ってシマノ11速用フリーに替えなよ。ゴミだよホンマ。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 11:34:00.02 ID:7+RASh/O.net: >>94
干渉するはずはないと思うけど？2008年の10速専用フリーがついてたシャマルに
純正の鉄製11速フリー付けて使ってるぞ？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 11:57:44.95 ID:aIZPSmsJ.net: >>96
ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-1026.html
付け替えようとしたカンパ製11速フリーには、上記ページのシャフトのところの記述のように120度位相で切りかいてあるようで、レーワンのシャフトに入りませんでした
98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 11:59:32.82 ID:uWWTeXOi.net: 専用品買って下さいとか
無茶でも何でもない
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 12:12:33.07 ID:7+RASh/O.net: >>97
そのシャフトはかなり昔のタイプのはずで、俺が持ってるシャマルとシャフトは変わらんはず。
少なくとも2009は新シャフトになってる。
単にベアリングかディスタンスカラーがズレて入らなかっただけでは。結構そういうことあるよ。
100 ：93：2015/10/24(土) 12:48:55.00 ID:NFRwXhql.net: > 本来なら黒い鉄ロックリングが付属しているはずだがな。

これだー
http://f.xup.cc/xup5euybgng.jpg
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 12:55:09.58 ID:7+RASh/O.net: >>100
それそれｗ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 16:49:01.33 ID:5pDoLovA.net: >>99
いろいろアドバイス感謝します
近いうちに再度シャフトを見てみようかと思います
その時また報告させていただきます

画像の黒い鉄ロックリングはホイール購入時の付属品ってことですか？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 17:26:34.42 ID:7+RASh/O.net: >>102
黒いロックリングは付属品だよ。まぁ通常のメッキリングの方が錆びなくていいから気にするな。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 17:38:38.83 ID:WW+6xVfD.net: ボーラユーザーの方　バルブホールからバリ？　みたいなの触ってたら茶色　若しくは白いの出てきてない？
なにかで固めればいいのか？
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 17:39:16.64 ID:WgGV72zq.net: ケブラーの毛羽立ちでしょ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 17:56:09.32 ID:WW+6xVfD.net: ザイロンでは？　
107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:17:20.51 ID:gqJlwsiO.net: 恥を忍んで言うけど、
俺には2.0kgだろうが1.6kgだろうがホイールの違いがわかんねーよ
ここのところ毎週同じコース120km走ってるけど
鉄下駄からゾンダに変えたけど違いがわかんねーよ。タイムもかわらねーよ。
そりゃ、坂道1枚ギア重たいので登れてるような気はするけど
トップスピードが乗らないのよ。
いつもなら35km/h出る平坦なロングコースで
32、33km/hあたりであきらかにもたつくんだよ。
踏んで35km/hあたりまであげてもみるみる30km/hに落ちるんだよ。
俺みたいな中途半端な脚力・耐力なジジイにゃゾンダだろうが鉄下駄だろうが一緒だな。
ホイールはプラセボだ。俺にはかえってシロッコのほうが良かったかもしれん。
ホイールが軽くなって慣性が小さくなるぶん、減速も速いみたいな感じ。
でもって、フリーハブの音がデカイ！
まっそのうちに慣れるんだろうな。

元々8.9kgのアルミ初心者ロード。今8.2kgぐらいになってるけど
それも違いわかんねーよ。俺なら7kgのカーボンに乗っても違い解らねーだろうな。
なんかがっかりだぜ。自分に。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:25:11.38 ID:5EgRGF17.net: >>107
なんでそうなるんだろう･･･
トップスピードはどうにもならんが、巡航は楽になっただろ？
アベレージだと上がってきそうなもんだけどな

少なくても俺は上がったわ
デフォホイールからVENTOだが
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:25:27.34 ID:gqJlwsiO.net: ちなみに今日がんがん抜かれた。自分の力思い知った。ちょっと落ち込むジジイ。
トータルのタイム合せるためにがんがん踏んだ。むっちゃ疲れた。今日はふて寝する。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:33:56.44 ID:Y2XMLQL6.net: 今日は半島一周120キロのコースで一度も抜かされなかったぜ
35でロード始めた爺さんだけどまだまだ若いもんには負けませんですことよ
それはそうとして向かい風結構あったから鉄下駄ディープを試してみたいと思った
カーボンはお高いのでアルカーボン物色ちう
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:35:54.12 ID:1uIkosav.net: 重さは登りのときに少し感じるが1kgくらいなら大した違いはない
フレームの性格は乗れば分かるしポジションでも大きく変わるが、単独ビワイチを6時間で行けるくらいの脚でなければエントリーロードでいいんじゃないかなと言えば元も子もない話か
112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:50:46.10 ID:gqJlwsiO.net: ビワイチ200km 6時間ってアベレージ33km/hだよな。
絶対無理、一生無理。原付でも無理。
俺は残り人生一生初心者ロードだな。ｹｯ

ｼｭﾝｼｭﾝ言わせながら俺を抜いていく奴は
俺のチャリ乗ってもｼｭﾝｼｭﾝ言わせるんだろうな。
113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:52:02.39 ID:Nx1eoAaP.net: メカニコの20/24本組38mmチューブラ買おうかな。
鯔持ちだけどこっちのがリム重量は軽いらしいのと、
182/70の割と大柄でガン踏みするからスポーク本数多少大目なのも試してみたくて

ハブの回転は余程悪くない限りあんま求めてないから
ノヴァテックでも十分だと思ってるけど、
問題はスポークテンションとその乗り心地か
やっぱりフリー側と反フリー側でバラバラな感じ？
114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:53:41.16 ID:WW+6xVfD.net: >>112
いや、それはない。全部　機械のおかげです。
イベントでスタッフライダーの倍の値段掛けたバイクだと、なんとか付いていける。
スタッフは俺の半分の年齢。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:53:55.93 ID:IBnTH2NY.net: まず大前提として俺たちは速さを求めてるんじゃないんだよ。
クリテのビギナークラスで俺たちがボーラウルトラで出場したとしても高校生の鉄下駄にスタート直後にぶっちぎられて終わる、そんな事は承知の上でのボーラウルトラなんだよ、それがわからない空気の読めない奴はこのスレにはいらないんだ。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 18:57:20.51 ID:3aGgYxIZ.net: 乗鞍1時間切りに向けてトレーニングを積んでる40おっさんですが何か問題ある？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 19:03:56.02 ID:wM61UUwP.net: スバルライン1時間切りたいからC50買うわ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 20:07:59.28 ID:2t6CDbto.net: クリテの動画見たけどやべーな
50-60キロばかりじゃん
しかもシッティングでそんなんだし
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 20:08:57.47 ID:yGTAv1KT.net: し、集団ですから・・・
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 20:19:46.05 ID:IBnTH2NY.net: レースと違って街乗りでは鉄下駄の高校生より俺たちのボーラウルトラが圧倒的な大差で大勝利なのだよ。
レースには出ないので街で見かけたら常に俺たちの勝ち、敗北を知りたい状態。
そこが速度厨は分かっちゃいない。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 20:19:49.31 ID:wNGQDGPH.net: ax lightnessのホイール持ってる人いる？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 21:03:06.11 ID:F6Tb5T6I.net: >>108
やっとVENTOがでてきた
俺もr501からVENTO やっぱなんか違うよね
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 21:41:19.53 ID:yGTAv1KT.net: >>120
コスカボアルチの俺の前にひれ伏せろ。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:01:07.05 ID:hz+YntLE.net: コスカボアルチとかボラ売る虎とかみんな履いてるじゃん
ザクだよザク
まだゴキソとかLWのほうが上だわ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:03:26.47 ID:WgGV72zq.net: 使用者が少なければ少ないほど良いという価値観でマイナーメーカーの高額なゴミ買うやつなｗ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:04:09.82 ID:TTZkCMxs.net: 街乗りでなに戦ってんだよw
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:08:54.56 ID:yGTAv1KT.net: ライトウェイトはホイール界の頂点と認める。

ただゴキソ、テメーはダメだ。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:15:56.74 ID:jZtcDHGC.net: >>127
完全に同意
ゴキソは金の掛け方がおかしい
そして売り方その他がものすごく下品な感じがするわ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:22:26.36 ID:idEiM3Vb.net: 成金親父が好きそうな感じじゃん
金を落とさないガキども相手に商売はやらんよ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:29:40.35 ID:J4/rKRiL.net: 平地だったら特別に重いホイールとかじゃなきゃ、高級ホイールも安物も
たいして変わらんだろうなって思う。まあ、スポーク・テンションゆるゆる
とかはダメだろうけど。前後ともごく普通の手組みの32本3クロスでまったく
不満なくとてもよく走る。高級ホイール使ったら急に走りが変わるとか
ちょっと思えない。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:30:34.96 ID:V1Iw/iZL.net: ゴキソはなんかすごくあれ
なんかすごくあれなんだよ
欲しいんだけど、なんなんだろう
なんかあれなんだよ
いいものなんだろうなとわかるしメカにもときめくけど…

ごめんうまく説明出来ないけどなんか違うあの感じなんなんだろう
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:38:33.72 ID:J4/rKRiL.net: 意外だったのが、フロント・ホイールのテンションが組んで最初に走った
ときはすごくいい加減でスポーク1本は交換することになったくらいなのに、
修正前も修正後も走りに違いが感じられないこと。スポーク・テンションも
リアとは役割が違うんだね。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 22:44:08.35 ID:J4/rKRiL.net: 手組みなのに変な色気だして、完組ホイール真似て、スポーク数減らしたり
スポーク細くしたり、リム高を高くすることにこだわったりすると、なんか
ダメなホイールが出来上がるのかなと思う。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 23:26:34.17 ID:jZtcDHGC.net: あの完組の金額を見るとな・・・
回転の良いハブなのは認めるけどあそこまで回る必要は無い
人間の出力を考えてバランスを取るのを放棄したのがアレだろう
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 23:31:32.32 ID:9QjQZy4D.net: >>130
CRメインで今R501なんだけどボラワンが今度届く

本当に差がないか検証してやるよ(震え声)
136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/24(土) 23:35:06.03 ID:En9rA3TC.net: 最近、前後で3kgくらいあるようなクソ重いホイールが欲しくなってきた
137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 00:57:19.62 ID:FI/FtTnC.net: >>95
スプラインを深くしたのは、個人的には支持していた。柔らかい金属のフリーでスプロケが
食いこんじゃってたまらんので。

でも世の中結局互換性なのな。インテルが勝利したのもそれだ。いくらアーキテクチャが汚いとか
いっても、世のユーザーや開発者は「互換性ガー」と騒ぎ、数が出て金が集まれば
駄目な部分は大概なんとかなるw
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 01:28:23.51 ID:qlabYrtb.net: 俺みたいな初心者だと高級ホイールの恩恵はかなり感じるけど
速い人と遅い人の差ってストップ&ゴーとか低速からの加速でモロに出るから、スタートの加速で遅れたら追い付くのはまず無理だけどそこさえクリア出来ればあとは何とかなる
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 02:22:30.09 ID:XbcFWYCh.net: >>136
わかる
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 05:25:14.11 ID:7AQ1RnC8.net: RS21に鉛巻くといいよオススメ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 06:27:28.21 ID:cPJYUAPO.net: ZONDAで朝練行ってくるわ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 07:15:35.74 ID:koVoWrV+.net: 森本さんがゴキソで結果だした影響か最近イベントでよく見るようになったな
俺も冬ボでカーボンクリンチャー買う予定w
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 07:53:31.12 ID:2IA6RlIJ.net: >>137
いや開発者は騒いでいない。あのアーキテクチャが
人類の知的資源を浪費する諸悪の根源だと承知して
いる。ってここでする話じゃないな。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 08:59:41.14 ID:3msFmV9O.net: >>136
インナーチューブに空気の代わりにパンク防止剤を大量に
入れると可能ですよ。ヒルクライの練習に使ってます。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 12:30:10.61 ID:4a4/AxqL.net: あらためて乗ってみるとコスカボSRっていいホイールだな
再販希望
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 12:42:04.84 ID:dqMo7452.net: >>137
10速専用言うわりに10速でも付けられないスプロケがあった時点でオ㍗ル
シマノは想像以上に行き当たりばったりなところがあるからいかんな
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 12:48:00.06 ID:koVoWrV+.net: C24TUを手に入れたというのにレーシングゼロの峠タイムに全く歯が立たない
ペダリングは確かに軽く感じるのに...
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 12:51:17.77 ID:fU5N7BK0.net: >>113 買うんだったらJT36　24mm幅がお勧め。
店主いわく実際はリム360gくらいで38mmハイト20mm幅と大差なく、21mmとか
細いタイヤ履くと応力が逃げずよく進む感覚が得られる・・・と。
騙されたつもりで買ったみたら、ほんとによかった。
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 13:09:57.15 ID:wRg5iUET.net: >>146
ノムがぼろくそに貶してるのも
わからんでもない
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 13:18:06.95 ID:dqMo7452.net: >>149
他にも沢山あるからねえ。車輪のコンセプトが定まらないのはもしろんのこと、
個人的にはCN-7900のクイックリンクにはﾜﾛﾀ
あれでいいなら全コマあれにできるわな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 13:24:44.54 ID:XlcX27bf.net: >>147
カーボンクリンチャーでもタイム伸びなければレポよろしくね
レー0買うわ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 13:32:31.99 ID:cLW+fWOH.net: 10S時代にホイールメーカーが凸凹の深い10S専用フリーを作った所
シマノがティアグラをその後から出してそのティアグラが嵌まらないから結局各ホイールメーカーは10Sフリーは溝の浅いフリーに切り替えたね
シマノがティアグラでやらかしたおかげで今の溝の浅いフリーが存在することに
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 13:33:58.86 ID:9RIBRMVK.net: ディープリムやエアロスポークもアホだなーと思うが
ディスクになるともう何と言えばいいのやら
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 13:48:06.77 ID:3msFmV9O.net: ロード自体が一般からしたらアホな趣味やろ。自転車に何十万だよ。
好きなの使えばいい。普通にスーパーディープ使ってるよ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 14:16:37.76 ID:XvcpYeFh.net: >>149
あいつはシマノとシルベストが死ぬほど嫌いでカンパを神としてあがめている普通のおっさんさ
タイヤの前後もわからないヘッポコだからあんま本気にすんな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 14:17:09.05 ID:CfHaa/x2.net: 今日都内風強いな
ディープリムだったら横風脅威
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 14:47:17.37 ID:YSQEEsQU.net: >>154
なんか全然論点ちがくね？
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 14:51:21.91 ID:Rc0x8ocH.net: スーパーディープwww
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 14:56:39.03 ID:04gXJrIS.net: セミディープが35mm～でディープが50mm～でスーパーディープが80mm～だよね
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 14:57:48.19 ID:GCxt750a.net: >>148
ありがと！360gは魅力的だね
9000c35tuと同じくらいか

ワイドリムの方が横剛性強そうだけど、
やっぱよく言われてる横剛性の欠点を補ってるのかな
体重70あって踏む力強い方だしダンシング割とするしで
リアの反フリー側を擦るのは望ましくないんだよね、、、
購入動機がスポーク本数とコストなんだけどね
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 19:22:27.84 ID:koVoWrV+.net: エドコ使ってる人いる？
マルチシスって他のハブから変えるたびにディレイラー調整しないといけないってマジ？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 19:48:01.25 ID:NUvrarji.net: 最近のディープリムって風に煽られにくい気がする
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 20:14:11.84 ID:ozRNFGFU.net: お前が成長したんだよ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 20:20:47.20 ID:Cfo5gryc.net: 5万ぐらいでc50のありますか？
今はシロッコはいてます
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 22:48:17.15 ID:WoJwbb85.net: コスカボ40C、なんでワイド化しなかったんだろうな
キシリカーボンのリムベッド使えば軽量化しつつワイド化も出来ただろうに
見た目格好いいのにナローだから使いたくないんだよなあ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 23:04:00.37 ID:FI/FtTnC.net: >>146
確かはまらないのはジュニアギヤだった気が? 賓客のユーザーは眼中になかったとか、
あるいはジュニアの皆さんが新しいホイールを使うのを禁止してたとかw

>>152
ダウト。ティアグラが10速化したのはもっと後だし、9速がはまらないのはティアグラだけじゃないでしょ。
そもそもティアグラユーザーに上位グレードの新製品に対してそこまで発言力があるのかとw
単に、新しいホイールを9速で使いたい人から不満が出たんじゃ?
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 23:12:07.55 ID:TFBmP/nM.net: ティアグラが後から出た…あ、4600のやつがはまらないってことか
あのロースぺいらないやつか
10s専用フリーにははまらないのか…って当たり前か
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 23:27:19.67 ID:DDTnv1sm.net: >>165
cc40はワイド化したら中の発泡ウレタン増えるから
重くなるんじゃない？？

たぶん来年くらいにはワイド化するとは思うけど。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 23:52:59.09 ID:NecKLeg2.net: >>164
ねえよハゲ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 00:27:39.94 ID:ErW3GccO.net: >>164
aliならゴロゴロあるよ
171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 00:39:19.47 ID:pvYpOmwF.net: >>161
使ってる
マビとカンパでもするし、それくらいの違い
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 01:30:15.17 ID:lz7S2uwl.net: >>45だけど、色々みてZIPP404にしました！ファイアストライクのせいか、ファイアクレストが安かった

意見くれた方ありがとう、コスカボとボーラもほしいから、またこんど買います！

少し乗ったけど、ロルフ以上に簡単に40キロまで加速してワロタ
ただ回し続けないと失速は早いですね
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 08:02:02.10 ID:gECQEy3D.net: >>166
単にジュニアの設計仕様を忘れてただけかもねｗ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 11:12:33.26 ID:27CedIbY.net: コスカボ40C 中にウレタン詰まってけど
ニップルの交換とか出来るんですか？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 11:24:57.03 ID:fE0yNQFf.net: ファイアストライクて、なんだろ？
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 12:15:10.39 ID:ASafSs2E.net: >>174
交換は想定してないだろうけど普通のニップルより相当ガッチリしてる
あれを交換するような事態になることがまず想定できん

>>175
ジップの最新のカーボンリムの形状
これが出たから旧式「ファイアクレスト」が安く買えたよやったねって話だろ
177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 12:27:14.82 ID:nk1VI8ZA.net: 風よ舞え！ファイアストライク！
その圧倒的空力の前には何者も立ち憚かることはできない
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 12:31:30.91 ID:P3WUVTja.net: >>175
鳥の名前だよ
ググれ
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 15:16:46.26 ID:9kEm2dqL.net: 20ﾏｿのコスカボ鯔コースか、5ﾏｿのaliか悩むぅ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 15:50:54.01 ID:z4mBY6tx.net: カーボンなら外通の鯔湾がコスパ的には1番な気はする
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 15:51:13.93 ID:CjTNBuS2.net: floにすれば？中華買うくらいなら
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 16:29:10.07 ID:27CedIbY.net: >>176
交換は出来ないけど丈夫には出来てるんですね
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 16:35:45.01 ID:zFSVW0IF.net: コンポとは打って変わりボラ湾がスタンダードな感はあるよね
G3組とシマノコンポとの兼ね合いが嫌じゃなければだが
俺は気にならんけど
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 16:44:19.94 ID:/rBgtmU9.net: >>181
floも中華なんだが
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 17:51:04.86 ID:erJHLMM5.net: 意識高い系じゃなければボラワンCL　ダークラベル
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:02:35.37 ID:ASafSs2E.net: 「メイドインチャイナ」と自転車板用語「中華」は違うと何度言えば・・・
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:07:02.07 ID:z4mBY6tx.net: 鯔湾35がコンポで言う105みたいなイメージ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:21:53.42 ID:wFYg0StS.net: BORAはなんで35mmなんだろ。同じ重量で40mmにはできると思うんだけど。
特にクリンチャーだと40mmくらいじゃないと高いカーボンを買う意味が薄い。
30mm程度だったらアルミでも近いような重量にできるし。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:25:10.67 ID:ASafSs2E.net: 50が先にあるんだからそれと差を付けたかったんだろ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:30:06.33 ID:JPBvIhOF.net: レーゼロカーボンは30ですし
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:35:32.76 ID:zFSVW0IF.net: 俺的にはボラ湾105というよりはアルテグラかな
どっちでもいいんだろうけどw

にしてもボラのクリンチャーってなんであんなリム重いんだろうな
G3組を支えるという理由ならチューブラも
重くなきゃいけないのにこっちは軽量だし
現状クリンチャーならレーゼロで良いんじゃないかって思う
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 18:58:06.61 ID:1sZbZywX.net: カーボンクリンチャーのリムは軽くつくれない
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:03:30.10 ID:83IUbr+2.net: >>188
40mm欲しいならクアトロカーボンで良いんじゃね
正直あの重量ならバレットウルトラかレッドウィンドXLRで良い気がするけどな
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:04:17.82 ID:eHTtb/FK.net: >>189
俺も50の購入者に買い増しさせたかっただけだと思う
195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:18:42.49 ID:Jah7rYFm.net: 35の万能さで草はえる
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:36:21.83 ID:2s37m0zc.net: 35のどっち付かずに糞漏れる
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:45:23.36 ID:bt6HiYlM.net: 最近TNIが話題に出ないな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:27:47.78 ID:97MWK4eS.net: クアトロカーボンってなんでクアトロにしたんだろうな
高い金払って買う理由が見つからない名前
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:29:55.98 ID:EU4/j4/n.net: じゃあアズナブルカーボンで
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 21:32:18.30 ID:bkoN2xT2.net: アナルズブズブ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 00:50:19.38 ID:ju/MW1y8.net: ボーラウルトラ買ったけどシーズンオフだから結局400kmくらいしか乗れなかったな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 00:59:24.33 ID:apgtNs7c.net: >>201
いつ買ったんだよ
どっちかというとシーズンオフは今からじゃないか？
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:09:56.64 ID:ju/MW1y8.net: >>202
確か盆前だったような
もうシーズンオフだね
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:13:23.09 ID:x//VouMx.net: >>202
北海道とか雪降ってるニュースみたから場所によってはすでにシーズンオフじゃね？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:13:46.38 ID:R5bLvFQ2.net: ワンにして差額を衣類に使うべきだったな
暑さはほんとどうにもならんが寒さは結構着るものでどうとでもなる
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:27:01.56 ID:ju/MW1y8.net: 寒いときはローラーでいいです
気温8度で走る気がしない
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:34:55.24 ID:xBW7KGE1.net: シーズンオフっていつよ（笑）
関西だが普通に最高が１桁にならないとオフじゃないだろ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:38:53.38 ID:xBW7KGE1.net: ここってシャマルとかレーゼロ辺りが普通レベルで会話されてるスレなのに
寒いって言ってる奴ってどんな装備してんの？（笑）

RS10とかで走ってる人いるけど普通に年中いるし10月でこれはねーわ
今が超絶ベストシーズンだと思うのは俺だけじゃねーだろ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:51:15.31 ID:zr4PNWxW.net: 去年の12月30日に日本海側の結構雪降るところにロードバイクで行ったけど融雪パイプがあったから大丈夫だった
ボラ1の50欲しいなぁ…
金はあるんだけど新しい服も買いたいしな～
210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 02:18:02.13 ID:o+nn3iQ5.net: 仮に走れても融雪剤で錆びそう
211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 05:01:58.59 ID:hrO0MXth.net: 四国住みだから走ろうと思えば年中走れる
212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 07:00:16.37 ID:v3Dp4mMI.net: 気温8度って全然余裕じゃないか
軽い防風ジャージにフェイスカバーで余裕
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 07:09:25.52 ID:fxF5UHDd.net: 東京だがスケジュールが空いてさえいれば雨と雪以外は走る
風速5メートル超えたりすると予定変更して途中で引き返す事もあるがw

しかし荒川も風が強くなってきた
ディープリムが向かい風に強いって聞いたが何ミリ位から？
あんまり高さがあるのも煽られそうで怖いしバランスが良いのはどれくらいなんだろ？
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 07:12:23.44 ID:tdoVA4MN.net: 氷点下でも普通に走るだろ。
雪積もったらローラーかMTB
215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 07:21:07.68 ID:ju/MW1y8.net: 雪降るから無理だろ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 07:46:00.74 ID:HH/IVhk+.net: 氷点下は積雪じゃなくて路面の凍結が最大の敵
217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 07:48:58.11 ID:XkiDLj9u.net: 雨からの雲が無くなって放射冷却で路面がキラキラしてるのがやばい
218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 08:05:46.16 ID:Vyh5raAo.net: シーズンオフは真夏です@神奈川
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:00:11.10 ID:DM1Gdx+2.net: 沖縄最強説
220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:41:38.92 ID:bHhORvaH.net: 今朝の北海道は－2度でございます。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 09:55:29.18 ID:C15rEpgr.net: NITEかMILLEで純正以外のシュー使ってる人いますか？
222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 10:54:25.21 ID:/b9sy7Pa.net: Exalith2で純正以外のシュー使ってる人いますか？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 10:59:09.51 ID:50x04sDy.net: >>213
風速10mまでは50mmでも余裕だろ。むしろ風耐練習になるわ。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 11:23:41.01 ID:5pRG5hYb.net: バブリーカーボンリムになってから横風に強くなってきた
225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:21:31.45 ID:P5uT1+Aq.net: コスカボ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:36:53.04 ID:rrYF8AeD.net: 羽虫多いからシーズンオフやな(笑)
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:43:39.90 ID:4OyZYjsj.net: むしろ10℃以下にならんと走る気しないんだが...
暑すぎて
228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 13:25:43.20 ID:wnOnr16g.net: >>222
最初だけ専用シューでその後はシマノ使ってる
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 13:32:34.69 ID:MKxrW526.net: >>213
風速13メートルまでなら56ミリハイトのホイールで平気だよ
5メートルでビビりすぎ
建物の間からの急な突風にはビビるけどさ
あと夏と冬では空気密度の影響か同じ風速でも冬の方がキツイ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 13:45:30.16 ID:xMI+01QD.net: >>229
それはあんたのライディングスキルが高いからでは。
俺ヒョロガリ初心者で80ミリだと、やっぱ風速6メートルが限界だわ。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 14:28:42.01 ID:MKxrW526.net: >>230
80ミリハイト買っちゃう位初心者と言う事が分かった
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 14:29:39.23 ID:R5bLvFQ2.net: 走る場所にもよる
交通量の多いところを走る必要があるならディープリムは怖い
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 14:46:05.65 ID:va4NbfWb.net: >>229
突風にびびってんじゃねーかwwww
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 14:51:43.43 ID:MKxrW526.net: >>233
ディープ履いてて突風にビビらない奴がいたらお目にかかりたいよ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 14:59:19.41 ID:n1ANn0l+.net: >>234
あの怖さは経験しないと分からないよねw
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 15:09:51.40 ID:qqKlRpET.net: >>234
横を大型トラックが通ると吸い込まれる
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 15:18:37.67 ID:zsZf+bIN.net: hedのgt3どうですか？
リアよりフロントの方が空力大事なんだよね？
持ってない人の妄想レビューは要らん
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 15:24:25.46 ID:/b9sy7Pa.net: >>228
エグザリット2のシューが付け外しにくいのでホイルかえるときの交換が面倒で。
シマノシューでも問題ないですか？どのタイプ？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 15:39:58.70 ID:MKxrW526.net: >>235
ほんとそれ
実際にディープ使ってる人じゃないとわからないよな
>>256
よく吸い込まれると言うけど別にそれは感じないな
同じ進行方向の大型車は風よけに使えてスピードアップ出来るし
寧ろ狭い道で大型車が対向でスピード出してすれ違ってワンテンポ遅れて来る風が厄介
これも慣れだけどさ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 15:48:31.54 ID:R5bLvFQ2.net: >>239
その遅れてやってくる風で吸い込まれてんだよ
てかお前は普段から知り合いでも何でもない車に着けてんのか？
マナーはもちろん道交法的にもアウトだしなんかあったら死ぬからもうやるな
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 15:49:25.17 ID:pvlXk1H8.net: 吸い込まれててワロタ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 16:11:18.33 ID:Xm+0zaKH.net: >>238
55C4だけど、ホイール交換用途だとシューに刺さったアルミ片の掃除が逆に面倒なんじゃないかな
シューのみ入れ換えた方がいいかも
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 16:40:37.57 ID:RQAFItlO.net: 50mmだけど強風はやっぱり怖い
走れないという意味ではないけど、神経は使うね
そして合間を抜けてくる突風は本当に怖い
予想していないと一気に車線の真ん中まで吹っ飛ばされる
風の強い日はアレルギー
244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:01:16.94 ID:vbbVPDqB.net: そんなの構っていられない
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:14:59.70 ID:HibeP4F/.net: 単独なら撚れても平気だけど車道を縒れて事故ったら最悪だからな。
セミディープだけど風速５ｍ超えたら乗るの止める
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:16:35.44 ID:xSUAPjOW.net: ガードレールに辛うじて引っかかって冷や汗
247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:32:43.62 ID:50x04sDy.net: 振れると思うと振られる。ディープつけてることを忘れてると案外大丈夫。
ただ80mmは危険だな。あんなの使うところ自体限られる。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:37:02.23 ID:eNuKe8+Z.net: 河川敷のTT計測会とかで年に2回くらいつかう
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 17:56:21.75 ID:/b9sy7Pa.net: >>242
ありがとうございます

カーボンホイールと交換するときにシューもswissstopに交換するのですが、exalithの方だけはまりにくく取りづらいので、他にいいのがないかなと。。。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 18:08:36.83 ID:0OfKk4HF.net: >>249
舟ごと交換したら？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 18:21:25.71 ID:n1ANn0l+.net: >>240
風の影響か定かじゃないけど大型トラックの車輪を見てると吸い込まれる感覚になるな～
車を運転しててもなるから個人的な問題なのかもしれないけどw
252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 19:11:25.82 ID:/b9sy7Pa.net: >>250
トーインとか設定しなおすの面倒なんで。。。
シューがはまりやすければ交換すぐできるんですがね。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 19:39:58.60 ID:GGEDy3L4.net: exalith＝シマノ　→　カーボン＝swissstopなら気軽に出来そうな気がする
254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:27:41.85 ID:TKd6ihLo.net: 50mmで横風怖いと思ってたがステムを11cmにしたらすげえ安定して笑った
そんなことよりビットリアのアルミ電解のやつ、レビュー上がってるな

http://www.cyclowired.jp/news/node/181826

誰ぞ人柱にならんかね？
255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:30:36.48 ID:5gA+Wi4I.net: 関係ないな、
ハンドル切らないでも風で流されるから
256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:31:57.16 ID:2IqRND4m.net: 安いなぁと思ったが、1500ｇ切れればユーラスから交換するのに
257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:35:52.81 ID:NA0zb/AG.net: >>254
ZONDAでいいじゃん･･･重すぎるわ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:52:24.50 ID:R5bLvFQ2.net: 出るって言われてた時はそれなりに期待してたけど
価格があまりにも強気すぎるわ
シマノやカンパより安くするのは流石に無理にしても
せめてマヴィックよりや安くないとちょっと手を出す気になれない
タイヤもモデルチェンジで大幅に値上げしたし
この路線だと実店舗からは消えてしまいそう
259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 20:59:21.19 ID:XRmExQjP.net: ヴットリアタイヤ扱いあるショップでもホイールはまた部門が違うから取り寄せできなくて買えなかった
260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:30:33.17 ID:Z7r3a8+j.net: >>258
似非エグザリットが10万ちょいでノーマルが7万？だっけ
安いかはともかくそう高くもなくね
261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:41:01.21 ID:ohPSqmNn.net: 定価はともかく値引きがどれだけ効くかじゃねーの
シマノもカンパもマビックもどこでも扱ってるし値引きもそこそこ期待できるから
262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 22:51:53.64 ID:IplLxT2P.net: ヴィットリアって現状クリンチャーでも空気だよなあ
ラインナップだけは多いのに
263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:01:20.11 ID:27cYM5X0.net: お前らって結局ホイールは海外通販で買ってるの？馴染みの店に行きづらくならない？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:01:42.53 ID:8ApHxGex.net: >>259
インタマと契約してるけど、ビットリアジャパンとは契約してない店なんじゃね？
265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 23:48:55.75 ID:0k4PZAdd.net: シマノもヴィットリアの代理店してたな
266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 00:12:39.67 ID:l/WD3gvR.net: 電解黒ゾンダを出せば爆売れだよ
267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 00:22:52.00 ID:ynGiGZOJ.net: >>263
馴染みの店なんぞない

物理的に存在しない
268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 07:39:03.63 ID:1grXrijz.net: 店なんか行くことないよなぁ。アマと海外通販で全部揃うし。なんか自転車屋行かないとどうにもならないことってあったっけ？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 07:56:25.08 ID:RlTdqIqX.net: >>266
ホントこれ
270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 08:13:48.30 ID:mFIs9TL9.net: 精々フレーム買うかBB打ち変え
271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 09:01:32.33 ID:GebdSTeo.net: boraってカーボンのくせに５万km以上乗ってても大丈夫とか、頑丈なんだな
272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 09:26:40.97 ID:gN05Bes5.net: アルミリムみたいに減らないしboraに限らず普通に持つわな
273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 09:48:03.96 ID:INdfCXIY.net: あーここ数週間ボーラワン50買うか買わないかで迷い続けてる
こんな悶々とした日々を過ごすのはいつ以来だろうか
274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 09:51:26.18 ID:INdfCXIY.net: >>263
俺もごく稀に店のイベントに行くときがあるからその時に常連と店員が「○○さん今日はターマックじゃなくてルーベなんですね～」とか話してるの聞いてると店で買ったほうがいいのかなとも思うけど金には変えられんな…
275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 09:51:37.31 ID:2gDxGxf0.net: >>273
買えるんだったら買ったらいいやん
276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 10:21:10.43 ID:AYLaTUs7.net: 店で買ってくれる信者の方が儲けになるし
貢いでくれる客の方が可愛いのは当たり前だろ
馴れ合いを求めてるのに何をしみったれたこと書いてんの
必要経費と割り切れよ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 10:28:44.24 ID:GJkWJJrr.net: >>268
（店が）困る
278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 11:55:54.07 ID:cq/c27Da.net: メンテ丸投げなので基本店で買ってる
トレーニング時間を捻出するのも大変なのにメンテに時間割いてらんないし
279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 12:09:27.11 ID:Eipvw4fs.net: 自営なので時間余りまくりだは
自転車いじるの楽しいやしな
280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 12:37:08.74 ID:jGhT+Q1e.net: >>273
35買って全て解決
281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 13:50:37.15 ID:Q0Tfqztm.net: >>280
それなんだよ！正直50を買う動機はその見た目なんだよね…
35の方が使いやすいのは分かってるんだけどね～…
今キシリSLS持ってるから35だとどうなんかな
282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 14:04:37.15 ID:m9Cyv5uM.net: ホィールチューニングできない方は実店舗ね
283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 15:17:12.18 ID:C+GYDJKQ.net: >>281
キシリSLS持ってるんなら50の方がいいと思うよ。
レーゼロ履いてて35買ったけど、40km/h以上の速度維持が楽になったとか全然体感できないw
乗り心地は良くなったw
284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 15:18:53.13 ID:e6MBswIf.net: >>281
オマオレ

オレもちょうどカーボンクリンチャーで悩んでる。
性能ならレーゼロカーボン　or BORA ONE 35 CLと分かっていても、見た目の50が欲しいと思ってしまう。
もっと言えば常用なのでアルミクリンチャーで十分だとも分かっている。
BORAのクリンチャーリムがもう少し軽ければ迷わずいけるのに・・・
285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 15:28:20.88 ID:/cozXVoE.net: Bora One 35買ったわ。今タイヤ貼ってる。
セメントけっこうめんどくせぇのな。
286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 15:58:52.22 ID:UZDlGmDN.net: なんでセメント？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 16:22:29.85 ID:KNLxYq36.net: ワイドリムはセメントだろカス
288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 17:27:41.62 ID:Htwew1Eb.net: マジックマスティック、売価は高いけど良いよ。

年に何度も張替えするのでなければオススメ。
テープより軽い、セメントより早い、
そして何より張替えの時が凄く楽になった。

ガイツーで安く買えるので是非やってみて。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 17:28:12.78 ID:/qThkcRZ.net: ナローリムにテープ使ってたけど、しばらく使ってると潰れたテープがリムからはみ出してきて
（テープ太すぎ）
汚いからセメントに換えた俺からすると、ワイドリムこそテープな気がするけどな。

まあ、どんだけ違うのか知らんが。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 17:37:12.56 ID:/cozXVoE.net: コンチのセメント使ってみたけど乾くの早すぎで閉口したよ。貼った後のずれ直すのも大変だし。
マジックマスティック検討してみる。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 17:48:54.00 ID:ZYLr4edp.net: C24TUよりC50TUのほうが安いって...
292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 17:54:54.46 ID:/qThkcRZ.net: >>288
よさげなんだけど、出先のパンク時対応と、同じくパンク時のタイヤ外れの懸念があって躊躇してる。

特に前者。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:01:47.67 ID:NkJpR9++.net: >>292
パンクの時にはテープで貼る。
スペアタイヤとテープを携行するしかない。

マジックマスティックは剥がした際に
リムに残ってる分が擦るだけで簡単にボロボロ落ちるので良い。

テープだと張り付き過ぎてリムを痛めるし
セメントだと手が汚れてメンドイ。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:11:35.45 ID:VU/3Fne2.net: パンクしたら結局リム痛める覚悟か
295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:16:35.27 ID:CFDNCZkY.net: ｒｓ２１からzondaにかえたお
漕ぎ出しとペダル回すのがかるくなった
剛性云々はわからんかった
296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:22:10.56 ID:IjwA5JUf.net: 10万までで買えるホイールでベストだと思うのを教えてください
用途は平坦クリテリウム、ヒルクライムなど普段使いはしないけど様々なレースでの使用を考えています
297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:23:33.62 ID:VuLpZh2a.net: 9000c24が買えるならそれ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:37:45.77 ID:1grXrijz.net: 性能求めてチューブラーにしてんのにテープで貼るやつなんなの。
転がり抵抗の大きいチューブラーをさらに悪化させてどうすんの。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:39:41.04 ID:1grXrijz.net: >>296
ZONDA2セット買え。
5000キロあたりでヘタって進まなくなってきたらヤフオクで売ってまたZONDA買え
300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:46:07.89 ID:fMUYcPqT.net: たった5000kmでへたるのか
301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:51:17.42 ID:mAICF8B4.net: >>298
具体的にどれくらい転がり抵抗増えるの？w
フリーダムてんちょや小笠原プロの意見が一人歩きしてるけど
302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 18:56:37.25 ID:/qThkcRZ.net: >>293
やっぱ俺には無理だなぁ。
チューブラーなんだからスペアタイヤは仕方ないにしても、テープが外出時では厄介で、
予め長さを合わせて細かく巻いて行くとかしなくちゃいけないのが・・・

そもそもそこでテープ使っちゃうなら、最初からテープで良くね？ってなるんだよね。

しっかり床を作ったセメントならリムに残ったセメントだけでもとりあえず何とかなるし、
そもそも予めタイヤに塗っとくんで、余計な荷物を持って行きたくない自分としては
セメントになっちゃう。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 19:06:51.02 ID:2zrw1uaW.net: >>302
ちっちゃいハサミ有るよ、長さ切らなくても良くね？　真物のまま持っていく。
ツール缶に入れると、歪んでるから貼るのに苦労する。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 19:21:20.79 ID:Q2IxMjFF.net: めんどくせぇからクリンチャーでいいや
305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 19:26:27.33 ID:2zrw1uaW.net: クリンチゃーのチューブがタイヤとこすれて、抵抗にならんかね？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 19:30:05.55 ID:m9Cyv5uM.net: TUなら>>302が一番良い
CLなら粉まぶしてね
307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 20:12:06.47 ID:kkF9nqae.net: >>289
アイオロスだけど、マニュアルにはテープは使うなというようなことが書いてあった。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:22:17.21 ID:8GJ6lnIw.net: そんなあなたにチューブレス
309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:24:58.97 ID:N8KE4OIN.net: たまに湧くチューブレス()信者とロルフ()信者
310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:33:52.83 ID:hBAzB/J8.net: ボーラワン35TUかレーゼロナイトで激しく迷う
リム重量は35TUが360gでレーゼロナイトが400gらしいけど、

総重量は無理としてもリム重量はクリンチャーは
軽量チューブとタイヤで逆転も不可能じゃないよね
あと価格やブレーキ性能にもレーゼロに魅力を感じる

見た目はどっちもカッコいいけど、フレームと合わせたトータルはやっぱ35が好み
あとは所有欲もどうしてもカーボンホイールだし
ただチューブラ使ったことないんだけどタイヤ携行や
ランニングコストに面倒なイメージがある

どっちかあるいはどっちも持ってる人がいたらインプレやら比較を教えて欲しいです
311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:47:03.91 ID:Htwew1Eb.net: >>310
どちらも持っていた。
（厳密にはボラウルトラ35）
で、今手元に残してあるのはレーゼロカーボン。
ホイールの剛性が強く好みなので。

軽量タイヤのプロ4コンプを使ってる。
やっぱりクリンチャーが楽で良い。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:25:32.58 ID:pcup+6J2.net: >>311
よくもあんなゴミホイールを…
313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:50:00.82 ID:LdvZWUce.net: >>310
ロードレースやクリテリウムメインならリムが軽量で立ち上がりの速いTU
ヒルクライム、エンデューロ、タイムトライアルなら転がり抵抗をとってCL
314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 23:01:13.36 ID:6CSbz73c.net: SLSとレーゼロカーボン持ってるが笑えるほどレーゼロカーボンがいい
315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 23:08:09.95 ID:ormqwBsJ.net: どっちも持ってないけど、
最低でもミドルランク以上のホイールを
ゴミと言い切っちゃう人って何使ってるんだろう
316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 23:10:22.82 ID:Htwew1Eb.net: >>315
真に受けちゃダメ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 23:18:02.54 ID:nS61nq0s.net: 機材ソムリエも大変なんだよ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:28:11.60 ID:YKXZlzS5.net: zonda買ったんだけど、ホイールの内側にシールが何枚か貼ってあるんだけど剥がした方がいいですか？
319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:35:52.19 ID:IFKJ9Zsn.net: おふだかな？
320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 00:56:29.42 ID:8Vp8Y6Nu.net: エントリーロードにゾンダつけてる奴多すぎ
量産型ザクか
321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 01:01:42.46 ID:NN7BFhlq.net: ラテックスが使えないカーボンクリンチャーなんてゴミカス同然
322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 01:19:25.88 ID:UrpjjnY3.net: 通はR3
323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 02:35:25.54 ID:pukLiVgP.net: >>321
意味不明　
324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 06:03:35.91 ID:URhEGnaj.net: カーボンクリンチャーのリム自体が振動吸収してくれるのか、レーゼロカーボンの乗り心地はとても良い。
ラテックスチューブでなくても問題ない
325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 06:41:41.92 ID:IBPNOb5M.net: 皆レーゼロカーボンの話してるが>>310はレーゼロナイトを購入候補にしてるっていうね
326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 07:19:48.44 ID:nRWujl3f.net: ハイエンドフレームにRED組んでZONDA使ってる。
ヒルクラ以外は十分。アルミスポークが嫌なんで他に欲しいホイールがない。
ボラも持ってるがブレーキが好きになれなくて物置で腐ってる

それとカーボンクリンチャーがラテックス使えないからクソってのは同意できる。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 07:20:46.52 ID:46CqCtkq.net: ハイエンドフレーム(笑)
328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 07:43:31.52 ID:bX/u6Jx7.net: スポークは楕円ステンレス最高だす
329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 07:46:04.88 ID:lXpwKROW.net: 俺もステンレスがいいからZONDAだわ、なんだかんだで
それ以上いらん
330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 07:46:09.17 ID:6j1+03hs.net: >>321
ブレーキかけなきゃ良い
331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 08:20:00.21 ID:6e3da1bk.net: 使ってないけど、カーボンホイールにチューブレスっていろんな制約から解放されるんじゃないかな？って思うんだけどダメなの？
やっぱりアルミのチューブレスホイールみたいに嵌めづらいからNo！って感じなの？
332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 08:21:31.11 ID:uRj0uz6P.net: 割れそうで怖いな
333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 08:39:44.60 ID:oWGmemtI.net: レイノルズくらいしか出てない
334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 08:49:58.35 ID:IQwqlixb.net: ヅラってステンレススチールスポークじゃないの？
335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 08:51:48.62 ID:f2jdWsrh.net: >>293
要するにTT{Pテープの糊だけを製品化したようなもんだからな。
しかしあの糊だけでストラーダが買えちゃうのはちょっとなあ。

個人的にはベッド作ったリムで全く不満は出ないし、剥がせることを優先させるならTTPテープ使う。
そもそもセメントで手が汚れるのは貼り方間違ってる。手に付かない程度に乾いた状態にしてから
タイヤを載せるんだよ。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 09:41:29.83 ID:zyImUubx.net: ゾンダより軽量で性能がよいものでシャマルミレほど予算がないのでvittoria elusion nero を検討してますが、シャマルミレと比べてどうでしょうか？
金を追加しててでもシャマルミレ買っとけ的な性能差とかありますか？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 10:05:01.07 ID:oWGmemtI.net: 黒にこだわらなければ予算下げてc24
338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 10:07:09.20 ID:f2jdWsrh.net: シクロワイアードのレビューで知ったけど、キシエリがハイエンドアルミクリンチャーの
価格帯に来てるんだね。そこは本来SLSだろうに。どんだけ値上げしてんだよアメア
339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 11:18:50.76 ID:zyImUubx.net: >>337
実は黒いホイールに憧れがありまして、、、
340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 11:27:19.34 ID:AqSWKorN.net: カーボンクリンチャーにラテックスチューブ使えないのはなぜでしょうか？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 11:28:23.48 ID:7UZWC2ZW.net: 熱々ボンバーするから
342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 11:28:39.40 ID:AqSWKorN.net: >>326
そのボラ頂けますでしょうか？
343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 12:57:24.21 ID:udZUNuFD.net: アルミクリンチャーしか使用したことがないんだが、カーボンクリンチャーっていいの？
シャマルミレやレーゼロナイトとボラワンやレースピだとどれくらい差があるんだろう
シャマルやレーゼロはラテックス使用として
344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 13:51:35.83 ID:ySOr2BAg.net: >>343
長所・・・（アルミリムに比べれば）軽い
短所・・・雨天時の制動力
345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 14:03:03.87 ID:Mt6cKN0u.net: 長所：カーボンホイール同士ならシュー交換が不要

短所：アルミホイール履き替えならシュー交換が必要
346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 15:31:05.64 ID:I5ckoO8k.net: >>341
割と的確でワロタ
347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 15:57:20.26 ID:6zCKxORC.net: チューブラーでしばらく走ったがタイヤ1本分重くなるんだよなぁ
テープを持ち歩くのめんどくさいし
でやはりクリンチャーにした
乗り心地変わらないし
348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:02:00.05 ID:Pw/Wml0I.net: チューブレスが一番いいと思うなぁ。
チューブがないから軽いし、パンクしたらチューブ入れて帰ってパンク直せばまたチューブレスタイヤとして使えるしさ。
メーカー少なくてタイヤが高価なのがネックで広まらないけど。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:07:07.70 ID:2RHOlOTi.net: >>348
ホイールの選択肢もタイヤの選択肢も少ないじゃん。カーボンホイールだと更に限られるし。
それに今や軽量タイヤ＋軽量チューブの方が軽いでしょ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:17:41.06 ID:woz2ags4.net: 利便性ではチューブレスも良さげだが、カーボンホイールの
選択肢の多さはチューブラーが最強だわな
351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:54:24.43 ID:S8esFD0l.net: >>348
軽量クリンチャー＋軽量チューブ
軽量チューブラー
軽量チューブラークリンチャー

軽量チューブレスでもこれらより重い
更にチューブレスはリム重量重いというのに

転がり抵抗も高圧のチューブラーには負けるだろう

ちな俺チューブレス乗り
352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:03:30.61 ID:BOhEEx2c.net: チューブレス普及しないのは皆が使いたいタイヤがないからでは？

俺は次はチューブラーにしようと思う
最近はクリンチャー推しも強いが試してみないと分からんから
353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:11:52.07 ID:6e3da1bk.net: 走行性能でいったらまだまだチューブラーやクリンチャーってことなのだね
カーボンホイールにチューブレスってカーボンクリンチャーのラテックス使えないんじゃ(#゜Д゜)ゴルァ!!とかみたいなのがなくていいかもと思ったんだがこの調子ではアカンのやなぁ

大人しくチューブラーが最適解？
354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:29:26.34 ID:RG7sDdP2.net: チューブレスは使ってたけど、交換はやはりめんどい
乗り心地は最高なんだけどねぇ
毎度心が折れそうになるからやめた

そんなおれはカーボンクリンチャー大好き
軽さのデメリット以上にいいもんだと思うよ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:43:34.07 ID:oWGmemtI.net: アルミクリンチャーもチューブレスもカーボンクリンチャーもチューブラーも使ってるが
シクロのチューブレス以外はカーボンクリンチャーだけでいい気がしてきた
356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:13:55.34 ID:TJ7VSNfj.net: よくチューブラーのがクリンチャーより転がり抵抗良くないっていうけど同じ銘柄のタイヤでどれ位違う物なん？
357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:18:25.07 ID:Mig8imBj.net: 転がり抵抗言うけどTTでクリンチャーでパンパンに空気入れた時にチューブラーよりもいいって話だぞ
普通に走るには真似したくない領域
358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:18:47.71 ID:IBPNOb5M.net: どれくらいってのは難しい質問だなw
同じホイールとタイヤをチューブラとクリンチャーで用意しなきゃいかんし
359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:24:10.22 ID:IBPNOb5M.net: コンチネンタルのスーパーソニックみたいなチューブやタイヤを使えば
クリンチャーでも外周重量を相当軽くは出来るんだよね
タイヤもチューブも寿命短くなるけど
チューブラのランニングコストとタイヤ携行を考えたらマシかも

そうなるとレーゼロカーボンのクリンチャーてかなりアリな選択肢だよねぇ
リムハイトも30mmあってカッコいいし
360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:28:02.63 ID:fedxeVDA.net: >>352
選択肢が少ない（乏しい）のも一因だとは思うけど、やっぱ普及しないのは

限られた装備では
・うまく嵌らないかも（嵌められないかも）
・ビードがあがらないかも（上げられないかも）

って不安要素を拭えないところだろうね。
自宅ならともかく、出先で交換できないタイヤなんか石のタヌキだし。

慣れたらそんな難しくも無いんだけど、大抵の人は

・上記の不安が的中し、出先で大いに困った経験をした
・そもそも自宅ですらうまく嵌らない

って過程で心が折れちゃって、次は別のにしよってなるんだと思うわ。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:31:22.53 ID:Pw/Wml0I.net: 出先で交換できないってチューブ入れれば普通のタイヤと一緒だぞｗ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:33:45.94 ID:nO0OL0oP.net: クリンチャーの方が転がり抵抗有利とか最近は言うみたいだけどサ、
それならもっとプロの間で使われてても良さそうなもんだよね
流石に下りのある山岳コースでクリンチャー怖いだろうけど・・・
とか考え出すと、アマチュアでもパンクした時以外はチューブラーの方が恩恵大きいんじゃないかと思い始めてきた
363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:37:01.32 ID:kDKVl2mX.net: グリップは間違いなくクリンチャーだな
特に雨の日
364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:42:24.83 ID:BrAIntA+.net: 結局アルミクリンチャーで安くて軽めで黒一色のホイールだとどれがいいの？？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 18:44:42.55 ID:bX/u6Jx7.net: パンクアチャー　-7000円
366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:05:11.50 ID:nRWujl3f.net: 登りだけのレースならプロもクリンチャー使いだすと思うけどな。
急加速、コーナリング性能とか総合的に考えると、チューブラーがちょっといいかなってくらいじゃね。
367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:18:23.69 ID:dSkKR322.net: レーゼロカーボンってそんなにいいか？
スクルトゥーラチームを試乗したときに付いてたけど、
これならアルミのノーマルでいいやと思ったんだが。
なにより価格のわりに見た目が安っぽいというか、
BORA ONEの方が所有欲は満たしてくれる。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:21:34.38 ID:LP+CWZKC.net: rovalclx40持っておられる方
ラチェット音は大きいのでしょうか？個人的に大きい方が好みです
369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:42:44.34 ID:IBPNOb5M.net: >>367
所有欲は鯔のが上なのは間違いないね。
最初期から数えて20年近く前からあるらしいし格もあると思う

レーゼロカーボンは数少ないまともなカーボンクリンチャーではあるんじゃないかな
鯔のクリンチャーではリムが重すぎるし
その辺の折り合いが付いている点ではいいホイールなんじゃないかな

そもそもわざわざカーボンにしなくても性能的にはレーゼロで十分なんだろうけど
ブレーキ性能はナイトの方が良さそうだし
370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:43:44.46 ID:gdnbypzR.net: そうですか
371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:48:23.64 ID:odL7FhnP.net: BORA35のリム重量実測出たの？？
372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:49:49.22 ID:QkcDq8nN.net: 定期的にBORA重いよ君が出没するね
リムハイト考えれば他のカーボンクリンチャーと同等かそれ以上じゃね
373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:50:58.78 ID:nPgFjVwp.net: レーゼロカーボンはリムハイトとカーボンのくせに重いんだよな
レーゼロと変わらんのに価格が2倍とか、明確なメリットを誰か教えてくれ
374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:54:26.86 ID:odL7FhnP.net: 前後ともノーマルレーゼロよりハイトあるしワイドリムで実測390g強なのにレーゼロと変わらんってのは苦しいな
375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:08:04.11 ID:kTi5zhE4.net: >>368
軽めの軽快な音が結構響く。
音量は割と大きめです。
376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:16:31.80 ID:IBPNOb5M.net: 重いよ君も何も鯔クリンチャーは重いぞ
チューブラのリム重量が360gで、ハブもスポークも同じで
重量差そのままリムに行ってる
ホイール全体で35チューブラが1225g、クリンチャーは1400gちょい
377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:37:28.89 ID:Op/OCCR5.net: >>362
プロでもクリンチャーすごい使われてるやん
年々増えてるんじゃない？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:46:40.84 ID:jz6rpx7o.net: >>376
他のカーボンクリンチャー知ってんのかなこいつ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:46:56.79 ID:BOhEEx2c.net: ボラウルトラ35チューブラー　1160
ボラワン35チューブラー 1215
レースピ35チューブラー 1260
WH-9000-C35-TU 1362
ボラウルトラ35クリンチャー 1370
ボラワン35クリンチャー 1406
WH-9000-C35-CL 1488g
380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:48:57.47 ID:odL7FhnP.net: >>376
その比較なら鰡に限った話じゃなくなるな
ロヴァールもキシリウムプロカーボンもチューブラーと比較すればくっそ重くなる
381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 20:54:47.70 ID:ve5bUUdH.net: 前のBORA ULTRA TWOって重量1310gなのに今は1215gってかなり軽くなってるけど何が違うの？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:16:21.28 ID:IBPNOb5M.net: 俺は一言も鯔クリンチャーだけがリム重たくてダメなんて言ってないぞ
似たり寄ったりな競合モデルみんな重たいから
チューブラと同等の値段がそれ以上の金を出して
わざわざ買う段階にはないと思ってる

逆にリム重量が400g程度のカーボンクリンチャーなら大いにアリ、
鯔クリンチャーはその範囲にないからオススメ出来ないと言ってるだけ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:19:15.47 ID:IBPNOb5M.net: まあ付け加えるなら9000デュラに比べてチューブラからクリンチャーの
重量増えすぎでしょとは言いたいけどな

>>381ハブが変わった特にフロント
リムはワイド化の影響で重量増えてるけど
384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 21:50:44.33 ID:f2jdWsrh.net: >>343
リムサイドが黒くてカッコいい。
同じ重量でもリムハイトorリム幅を稼げるからカッコいい。
それだけで充分。それが必要ない人には産廃でしかない。

>>367
いいわけがない。ハイペロン・レーシングライトがロープロカーボンの最適解かつ
最高峰なんだけど、自社で長年掛けて出した答えを（恐らく）台湾人がぶっ壊してしまった。
シャマルやレーゼロの構成設計のままカーボンリムに置き換えるだけでいいなら、20年前から
ハイペロンの銘でそれを作ってるわな。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:22:09.24 ID:RhUQuWpT.net: 心に響かんなあ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:29:59.89 ID:faPeO1r+.net: >>357
同じ空気圧だったらクリンチャーの方が転がり抵抗が少ないってことだから、
やや低圧でも同じ条件になって、路面の凹凸によるバイクと体が跳ねるエネルギーを節約できる。
>>362
プロは瞬間的なアタックで軽さが求められるので条件が違う。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:52:54.87 ID:ihq9JpI1.net: ゼンティスって軽いホイールあるけど名前聞かないね
使ってる人いる？
388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 22:55:19.49 ID:46CqCtkq.net: 聞かないのはお前だけ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:28:08.71 ID:7/uiRlqN.net: リムハイト35以上のホイールでヒルクライムもいけるクリンチャーとなると、やはりbora35か50しかないのか…。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 01:44:21.06 ID:8DoI84wf.net: そんな事はないだろ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 05:53:26.47 ID:lJc4aJl2.net: >>389の読解力がなさ過ぎて吹いた
392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 06:11:43.45 ID:gvxfv4z2.net: 森本さんのおかげでカーボンクリンチャーがチューブラーより優れている可能性があるって考えが生まれたのは良いことだね
393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 06:45:08.69 ID:Jzsjo4zJ.net: 森本さん

本音は「コスカボアルチ使いたい」とか思ってそう。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 06:47:27.40 ID:2bmJrpE2.net: まぁ結果を出しちゃった以上何も言えないだろうな
395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 07:02:33.89 ID:UitZjsKd.net: どっちかって言うとホイールで差なんて付かないことを実証した感じ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 07:07:43.20 ID:7/uiRlqN.net: >>390
オススメがあったら、教えて欲しい！

>>391
ヒルクライムでディープを求める事は機能的に矛盾してるのは自覚してるけど、ディープの見た目が気に入ってるので。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 07:08:41.76 ID:CQ9q6rCo.net: ええい、そんなことよりエキノクスのミラクルのレビューは無いのか！
そもそもあれは発売されてるのか？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 07:43:10.89 ID:tARGWqwW.net: >>396
いや
同じ重量ならスポーク長が短いディープの方が剛性高くしやすいから有利
399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 07:49:11.70 ID:2bmJrpE2.net: c24クリンチャーと鰡35チューブラー持ってるけど峠の自己ベストがことごとくC24だから結局鰡は押し入れに入れっぱだわ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 08:02:35.52 ID:BqHcvBhD.net: 登るだけならクリンチャーでいいよ
401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 08:05:57.25 ID:isXacb9f.net: ローハイトのほうが同じようなリム重量でも回しやすい気がする
スポークのしなりとかあるのかもね
402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 08:16:10.37 ID:w48irq45.net: 見た目的に35がギリ似合うフレームなんですが、50位で登れるホイールがあれば50にしたい。
ただ、50でソコソコ登れるクリンチャーとなると見当たらない。

ディープ諦めて、シャマルかレーゼロカーボンにするか…
403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 08:16:20.06 ID:vW4KcVlR.net: C24の9000クリンチャーだけ寒波のG3モドキが実装されてないの？

凄いひっかかる
404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:00:55.16 ID:nA06s3hT.net: 登りで言えば50より軽い35一択でしょ
使い勝手でも50より35
50が優れてるシチュエーションってホビーレースではほとんど見当たらないと思う
見た目でドヤれるくらいか
405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:00:59.87 ID:da83jEl0.net: CRCで売ってるFulucrum Racing3.5ってR3の下位モデル？
http://www.chainreactioncycles.com/jp/ja/fulcrum-racing-3-5-road-wheelset/rp-prod131437
3.5万円でタイヤとチューブもついてくるのか
406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:09:09.83 ID:ECxQNyIo.net: >>362
80年台後半から90年台終わりまでは、ツールでもクリンチャーのみだったぞ。
チューブラなんかルーベぐらいでしか使われなくなったし。

カーボンリムが出てきて強度の面でチューブラしかなかったから
またチューブラが復権したけど
407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:23:16.65 ID:J2Ty+lN/.net: >>341
ironman konaのバイク最速男がカーボンクリンチャーにラテックスチューブなんですが馬鹿なの？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:27:03.27 ID:biD9x67z.net: 見た目重視なら50ってイメージ
平坦でも横風煽られたらたまらんでしょ
409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:39:10.18 ID:SEBoqS9Y.net: >>407
ブレーキによる加熱がないアイアンマンならラテックスでも良いんだろうね(￣▽￣)
410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:45:38.38 ID:SmpoQI2M.net: >>408
50までなら横風に煽られてもローハイトリムと大差ないんだよな
411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:45:57.13 ID:uRQpf/8a.net: >>405
のむいわくR5に近いそうだ。
確かハブが下位のカートリッジベアリングで、リムがR3だったっけな。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:52:33.32 ID:0ztJpg3e.net: >>406
知らなかったです。
勉強にならました。
チューブラー派の人がよく、下りでパンクしたらクリンチャーだと怖いとか言うけど、クリンチャーで山越え当たり前の時代があったんすね。
カーボンクリンチャーも増えてきて、転がり抵抗云々の話もあったり、アマチュアはクリンチャーが圧倒的に多いですし、
チューブラーは再び絶滅に向かってるのでしょうか？

とは言え面倒は承知の上で一度は使ってみたいと思うので、次のホイールはチューブラー用にしようかと思っています。

セメントに替わりテープで貼れるのなら簡単そうなのと、
意外とクイックショットのような充填材でなんとかなるケースが多いんじゃないかな？と思うので。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 10:54:29.37 ID:9BVPIWFD.net: 見た目とはいっても50くらいのハイトになると
似合うフレームとそうじゃないのがあると思う。
どんなフレームに合わせても
なんとなく様になるところでも35は万能。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:08:48.84 ID:uRQpf/8a.net: >>412
パンクについては…机上と現実は異なる。
シーラントや充填系じゃ対処できないことがほとんどだよ。いっそ何も入れない方がいい。

あと、プロもアマチュアもレースではほとんどチューブラー。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:13:45.61 ID:o1BMEf6/.net: 50ミリハイトのホイールが似合わないのはクロモリとかだろ
最近の太エアロカーボンには基本的に似合う

80あたりは・・・うん
416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:17:06.46 ID:SmpoQI2M.net: >>413
エアロ系フレームだと35でもイマイチ貧相に見えてしまう場合も少なくないけどな
417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:35:30.03 ID:SEBoqS9Y.net: あんまりエアロ系に見えないエアロ系フレームもあったりする…
黒森だって鯔50がきまるやつもある。チネリレーザーとか。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:39:34.96 ID:hrW2P6XN.net: >>414
海外も含めてよほど上のカテじゃなけりゃクリンチャーだらけやんけ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:46:47.13 ID:VInZXOIA.net: >>412
テープ使ったらチューブラーにする意味がなくなる
420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:55:26.19 ID:SmpoQI2M.net: >>419
え？嘘？ナンデ？
421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 11:57:42.48 ID:boUjwhNp.net: >>352
パナレーサーがRACE EVOシリーズを刷新　耐パンク性強化＆チューブレス登場
http://www.cyclowired.jp/news/node/182442
422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:04:33.67 ID:uRQpf/8a.net: >>418
どこの並行世界だｗ　大半がTUだぞ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:16:23.84 ID:VInZXOIA.net: >>422
本当にレース出てる？
上位陣しか見てないのかな
424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:18:54.37 ID:isXacb9f.net: 使用率は断然アルミホイールかと
日本のそれも上位クラスだけを見てるとカーボンチューブラーばかりと勘違いしちゃうかもね
425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:21:32.35 ID:uRQpf/8a.net: >>423
E2上位陣だから
426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:24:57.74 ID:41Z9SzFa.net: ヒルクライムしか出てないけどクリンチャーだらけ
特にC24の使用率は異常
427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:26:52.89 ID:qRBGy6h6.net: >>425
逃げ打ちはじめたぞwww
しかもE2程度でチューブラー独占はないわ
レース経験もないしったか確定www
428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:27:53.58 ID:E5YmBZab.net: >>412
スローパンクは塞がる、それでダメなら割けてるからクリンチャーでも交換
429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:29:04.34 ID:E5YmBZab.net: C24て、幾らでいくらするのですか？
カンパコンボにも使えますか？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:30:40.96 ID:SmpoQI2M.net: >幾らでいくらするのですか

えっと、外国の方？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:48:54.19 ID:E5YmBZab.net: ｳｯﾌﾟｽウェイトは幾つで実売おいくら万円？
かなりお高いんでしょ？
432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 12:56:35.65 ID:nkpTZCvH.net: >>429
カンパでも使えますよ♪
433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 13:00:48.33 ID:BFfpGdwK.net: 素人のヒルクライムでクリンチャー使わないやつなんて少数派だろ
プロですら練習はクリンチャーだよ

すぐ後ろにスペアバイク載せた車がついてくる富豪ならともかく
434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 13:21:26.86 ID:MQuKUUTW.net: >>420
テープは抵抗が増えて、クリンチャーより宜しくない。練習ならいいけど、レースならセメント
435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:08:48.97 ID:8rg0Js+4.net: へぇ～だから今時セメントは要らない、ミヤタテープで良い
って言ってるシマノは勝てないのか
436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:09:53.62 ID:GR+6rM0m.net: >>434
実際体感できますでしょうか？
何W位のロスなのでしょうか？
437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:10:16.61 ID:sV1HF5xI.net: 具体的数値も示せない玄人気取りのセメント信者
438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:16:00.21 ID:ow66BVge.net: SCOTTの初代FOILはエアロだけどローハイトも似合うよね
439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:29:25.70 ID:MAZzJvCs.net: >>434
「抵抗」とは何抵抗？
まさか路面抵抗じゃないよね・
440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 15:12:00.73 ID:fNIPabIs.net: (´；ω；｀)
441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 15:17:41.36 ID:5x74kGnM.net: >>439
馬鹿なの？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 15:46:57.47 ID:f6Rp/VFS.net: はい(´･ω･`)
443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:10:16.42 ID:TCvYuucb.net: 女は愛嬌無抵抗
444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:36:41.84 ID:K/wq6U6a.net: テープは抵抗増える説が根強いけど、セメントからテープに移行した俺には全くわからんかったなぁ
鈍いからかもしれないけど、数値にしても1,2Wもないんでないかね？

テープにしろカーボンクリンチャーにしろ、否定派は実際に使ってる気配がないんだよね
445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:37:31.04 ID:+/rOX9o2.net: クリンチャータイヤ23Cで最軽量のモデルって何がありますか？新しきくなったパナレーサーの180gより軽いものってありましたっけ？
446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:43:35.15 ID:eiLaQOWT.net: http://www.cyclowired.jp/microsite/node/164664
EXTENZA R1S　23C　145g
447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:46:09.28 ID:S++etcJy.net: コンチのスーパーソニックが150g、鰤のエクステンザR1Sが145gだね
448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:50:23.87 ID:+/rOX9o2.net: ありがとうございます。
通勤で使うのに最軽量モデルのタイヤを使うって馬鹿馬鹿しいですかね？
ホイールとタイヤをなるべく軽くしたいのですが
449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:54:42.84 ID:Z3nfs0Nh.net: プロチームがテープ使うか？
ってはなしだよ
ワイドリムならセメント一択
450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 16:59:57.20 ID:fNIPabIs.net: (´；ω；｀)
451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:09:58.50 ID:9RhXvTI0.net: なんでテープじゃダメなの？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:11:27.58 ID:cuhq1bFM.net: 別にバカバカしいとは思わないよ
自分のお金なんだから好きに使えばいい
453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:11:55.63 ID:X05iU9rY.net: 馬鹿「テープは抵抗増える」
454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:13:31.45 ID:+/rOX9o2.net: >>452
いや、「決戦用タイヤで通勤とか速攻パンクだろw プー、クスクスw」だったら嫌だなあと
455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:17:02.63 ID:cuhq1bFM.net: そんなところまで見てるやついねえし
人の目気にしすぎ
そんなに気にするんだったら買わなければ？
456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:17:02.80 ID:S++etcJy.net: >>448
片道何㎞の通勤？
途中に激坂でもあれば恩恵も期待出来るけど、平地ならプラシーボだろうね
でもそういうのを自分で試すのも自転車趣味の一環かと
457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:17:18.53 ID:XsaF1+Uw.net: みやたさん
20ミリのテープをお願いします
458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:17:57.69 ID:a8wV/Cyw.net: ボーラウルトラクリンチャー持ってる俺は毎度高みの見物
459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:19:22.52 ID:XsaF1+Uw.net: クリンチャーからチューブラーにして後悔した人とか多いのだろうか？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:39:20.90 ID:z7Fu85ub.net: そう言われると別に後悔しなかったんだけどクリンチャーに戻ったんだよなぁ不思議なことに
461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:43:35.20 ID:+/rOX9o2.net: >>455
なんでキレてんのよ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:44:02.85 ID:+/rOX9o2.net: >>456
片道20キロです。
そこそこキツイ坂がありますね
463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:47:47.34 ID:S++etcJy.net: >>461
別にキレてるようには見えないし、それをお前がツッコミ入れるのはねーわ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:50:39.72 ID:TJEmwX6o.net: >>413
まさにそう。
今のフレーム、エアロなんだけど50は凄くはまってて良い感じ。
35が合うかどうか微妙なんだよなぁ

ヒルクライムやるなら35、一択かぁ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:51:51.33 ID:41Z9SzFa.net: >>463
なんでそんなにイライラしてんの？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 17:59:35.93 ID:S++etcJy.net: >>465
イライラしてねーし
いちいち文末を気にし過ぎ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:01:11.87 ID:z7Fu85ub.net: むしろつつけばつつくほどほんとに怒るからやめとけ
これくらいの言葉遣いの人はザラにいる
468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:02:30.43 ID:UM9MsGIE.net: テープをプロチームが使わないのは剥がす手間が増えるからじゃね。
接着力はセメントと遜色無いと思うが。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:16:16.87 ID:1ijOZdA5.net: >>468
抵抗が増えるからだよ？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:20:16.38 ID:41Z9SzFa.net: 剥がれないからだろ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:20:37.98 ID:+/rOX9o2.net: >>466
キレんなよ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:29:10.73 ID:XsaF1+Uw.net: >>469
で、どの位抵抗が増えるのでしょうか？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:32:48.61 ID:BqHcvBhD.net: テープはローテできないしめんどくさすぎる。なんか反応も悪く感じるし。
コストもかかるしセメント使わない理由がわからん。
テープしか使ったことない人はセメント使ってみるといいと思うけどなぁ。

まぁ、カーボンチューブラーのリムと同じ重量のクリンチャーリムが存在すればチューブラーなんかいらないと思うけど
474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:34:53.55 ID:yB2+0Nhl.net: 森本選手は余計なことしてくれたよね
偉大なるカーボンチューブラーよりクリンチャーが優れるとかありえねーからwww
475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:37:49.71 ID:FvXevKtx.net: >>472
結構違うよ？両方乗って体感したことないの？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:39:46.82 ID:C4PRGUjR.net: もちろんパワーメーター使って無風状態でTTとかしてるよね
何ワットくらいテープはデメリットあるのかな？
477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:40:53.63 ID:dtz2jzMi.net: 折角のカーボンチューブラーなのにテープ接着とかしてる情弱見るとそのホイール寄越せって思う
478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:43:18.38 ID:vZQxbOL2.net: >>474
まあホイール何使うかとかいう悩みを
一蹴するエンジンパワーだってこったな

>>448
試し目みても良いとはおもうけど
通勤こそパンクにある程度強いチューブやタイヤを薦めたい
綺麗な路面なら問題ないけど、
スーパーソニックとかは軽量化の為に耐パンク材とか一切ないから
479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:44:51.70 ID:/1VZMTp8.net: 森本さんの場合はホイールどうこうではなくて、身体能力と戦術に長けているのでわ？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:53:57.54 ID:9RhXvTI0.net: >>476
違う気がするってやつなのでは。
だって誰もきちんと答えられないじゃん。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:55:55.94 ID:1ijOZdA5.net: >>476
測定するまでもなく違うよ？使ったことないの？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:57:15.77 ID:9gCXThGd.net: なんだ結局個人的な感性の違いか
483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:58:12.53 ID:1ijOZdA5.net: >>480

同じ気がするってやつなのでは。
だって誰もきちんと答えられないじゃん。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 18:59:19.77 ID:9gCXThGd.net: >>483
30点
485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:08:27.07 ID:AdE9f6o6.net: >>484
5点
486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:10:34.85 ID:9gCXThGd.net: ついに鸚鵡返ししかできなくなったセメント狂信者w
487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:12:54.01 ID:K/0HNCaY.net: セメントとテープの転がり抵抗の差を感じる事など人間には不可能

以上！
488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:14:42.22 ID:4NRqmUod.net: >>471
口調気にするとか2ちゃんは初めてか？
力抜けよ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:15:12.65 ID:tdi5xik5.net: 森本さんは侮れない。
俺が誰もいないと思ってオバQの歌を歌いながら走ってたら
後ろにいたのが森本さんだった。それだけだ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:19:34.46 ID:AdE9f6o6.net: >>486
テープ信者はTTのデータ晒してねw
491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:31:40.97 ID:4NRqmUod.net: 言うに事欠いてテープ信者て

テープ讃えてるやつなんてどこにもいなくね？
492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:32:20.73 ID:bCSuqxNW.net: >>473
テープが反応悪く感じるって、それは普段はクリンチャーでしょう？
で、クリンチャーからチューブラーに乗り換えた直後の違和感だと思うよ。
さすがに転がりだけはクリンチャーには勝てん。
ただ、グリップ力、グリップを失いかけてる時のコントロール性、乗り心地、軽さなどを考えるとチューブラーはクリンチャーには勝てないけど。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:33:17.93 ID:isXacb9f.net: ジャイアントの新型ホイールそろそろ出回ってるっぽいね
ほぼカタログ重量通りとはなかなかやるな
リムは400gくらいかな？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:33:34.47 ID:QmDwwQPi.net: 何でクリンチャーの方がチューブラーより転がり抵抗が低いの？
何でテープよりセメントの方が転がり抵抗が低いの？
何で？何で？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:34:27.35 ID:isXacb9f.net: >>492
グリップも転がりもクリンチャーが圧倒してると思うなぁ
チューブラーで良いと思ったのは乗り心地だな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:39:45.81 ID:4NRqmUod.net: >>493
シレッとワケ分からん情報挟んでくるな
ジャイの新型ホイールて何さ？
何か新基軸でもあんの？

>>494
あさが来た乙
497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:40:04.29 ID:BqHcvBhD.net: >>492
チューブラーの話してんだから同じ銘柄のタイヤでテープとセメントの比較だよ。ホイールはレースピな。
転がり抵抗は3本ローラーでクリンチャーとチューブラーで比較すると全然違う。テープとセメントの差はわからん。
チューブラーで3本ローラー乗ると不快すぎるし
498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:43:40.52 ID:CbXTufG0.net: しっかりセンター出ししたテープ>>>>>>へたくそなセメント
499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:49:12.77 ID:QwICmQey.net: テープは簡単にセンター出せるしミヤタなんかだとセメントと変わらんぐらいカッチリだから便利だよね
でもね
昔から一生懸命セメント重ねてるじーさんにはそれは納得いかないんだよ
簡単＝ダメ、でないと自分の苦労が否定されてるように思えちゃうんだよ
だからじーさんの戯言につきあってあげてよ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 19:52:47.88 ID:9Hx3U+0W.net: テープとセメントの抵抗の差は乗ってわからなかったけど、カーボンワイドリムでの25cクリンチャーの転がりの良さはかなり感じたなぁ

まぁ転がりだけならカーボンである必要ないのかもしれないけど、リムハイトの確保とカーボンの方が足にこない(気がする)などと、ね
501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:05:59.94 ID:CbXTufG0.net: http://www.hosonuma.bike/bsh/2015/10/2016-slr-0-5d62.html
レイノルズアタックかレーゼロカーボクラスのホイールかぁ
チューブレス試してみたいしちょっと気になります
502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:13:20.16 ID:aniYB6K2.net: >>501
いいね(´･ω･｀)
503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:15:20.29 ID:ECxQNyIo.net: >>494
接触面
504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:28:03.25 ID:ehy8Cpgm.net: >>503
ばーかばーかwwww
505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:40:07.64 ID:IpNwP0E7.net: よくここで聞かれるチューブラーとクリンチャーの抵抗差のソースは何時の何なの？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:41:43.44 ID:QwICmQey.net: 誰かのなんとなくの感覚
507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:42:41.87 ID:CbXTufG0.net: >>505
スペシャライズドにでも聞いてみれば？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:45:27.02 ID:isXacb9f.net: >>505
ゴキソのページとか
http://misteron.hatenablog.jp/entry/2014/12/02/103103
の転がり抵抗の表とか
509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:51:37.69 ID:ECxQNyIo.net: >>504
物理習わなかったんだねw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 20:51:48.81 ID:lCbzdNp1.net: http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/o/r/f/orfeodor/WS000008.jpg
結構古い時代ならペラッペラなチューブラーならクリンチャーに対抗できるレベルだったっぽいけど
ワイドリムや25C全盛の今だとどうなることやら
511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:19:03.69 ID:CL7J4C7o.net: .

　　　　馬鹿「テープは抵抗増える」

.
512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:25:01.99 ID:QpqBy5hN.net: >>395
これ
強い奴は何使っても速いって証明してしまった
なので森本サン来年はR501とかで頼むわwwww
513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:37:33.03 ID:4VuDu+G9.net: >>508
個人ブログじゃなくそのリンク先の方にしてあげればいいのに
514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:38:04.85 ID:9U25JZqR.net: >>508
チューブラーってダメじゃんw
ロードにはクリンチャー＋ラテックスってことでしょ
ここまで資料出されたら何言ってもムダだなぁ
515 ：505：2015/10/30(金) 21:38:53.80 ID:xhmJXc2d.net: ありがとう！
こういう調査結果があったんだね。

抵抗が高いは、
グリップが良いと読んでも良いのかな？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:44:11.85 ID:lCbzdNp1.net: 面白いのはシュワルベチューブレスは低圧だとくっそ転がりが悪いのに高くなるにつれて急激に良くなってる点とかかなぁ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:48:51.75 ID:AbhqIxyB.net: .

　　　　馬鹿「テープは抵抗増えない」

.
518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:58:50.86 ID:xx1BcZXh.net: バカばっか(´･ω･`)
519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 22:01:07.71 ID:ZTn9AtmO.net: FFWDがまた知らないうちにむっちゃくちゃ値上げしてたのなw
あんなん買えるかハゲw
520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 22:24:14.50 ID:ax4Sdq6S.net: ディスブレーキになれば遠慮なくカーボンクリンチャーにラテックス突っ込んで運用するのに
521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 22:25:52.32 ID:STpmSTPY.net: 今まで入門カーボンロードにWH6700や9000C24付けて乗っていたが、新型に買い替えついでに初の深リム（フルクラム赤風50無印）のしたら
RD調整の段階で回転が違うんだけどwww
乘ったら速そうだ！
522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 22:28:03.49 ID:ax4Sdq6S.net: フルクラムの音ほんすこ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:32:24.79 ID:ZpKby+6L.net: >>499
仕事もそうだなｗ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:44:50.57 ID:5pGOLayE.net: >>501
これでもうちょい安けりゃなぁ
完成車に着けてお得感出させるためだろうけどこれならレーゼロカーボン買うわ
525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 05:53:36.59 ID:KAqRAWh8.net: リムテーム使うのにチューブレス対応なのかあ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:02:27.34 ID:C5MWUS4W.net: >>508のデーターは全部　クリンチゃーだろ？　
クリンチゃーホイールとチューブラーホイールで、パワーメーター付けてヒルクライムやTTなど
１００回くらいのデーターを取って検証しましたならわかる。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:16:22.16 ID:4uN9mP8n.net: ジャイアントの方はステンレススポークだからレーゼロよりはしなやかなのかな
試乗キャンペーンやってるし試してみたい
528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:26:38.22 ID:HuzLJaty.net: http://tarmac2006.blog103.fc2.com/blog-entry-99.html
2006年でこれだからな
最近のクリンチャータイヤならもっと差が出てそう
529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:35:15.83 ID:Qb7x/WGk.net: >>528
チューブラー信者発狂しちゃうからやめて差し上げろ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:49:36.91 ID:AzxqeqRh.net: 上の記事には損失抑えたいならセメント使えって書いてあるが、こちらは使う理由わからんてよ。
まぁ俺もテープは面倒でセメントに戻って、クリンチャータイヤやっぱ性能いいので結局クリンチャー使ってる

ttp://cycle-freedom.main.jp/gallerypro/gallery.cgi?no=33
531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:55:41.39 ID:AS7FlC1a.net: クリンチャーリムってMAXエアー圧いくらよ？

チューブラーより高圧に出来んのか？
532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 06:58:52.69 ID:k9oU5spJ.net: >>530
セメントを使え、と書いてあるね。
テープを使う意味がわからん、と。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:02:14.20 ID:5qZLGLO4.net: そんなにころがり抵抗を重視するならゴキソ買ってクリンチャー履いとけって
534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:06:45.40 ID:AS7FlC1a.net: そりゃ、距離走るようなヤツはセメント一択だろうが、
いくつものホイールを取っ替え引っ替え使ってるようなヤツは
張替え頻度も低いから接着寿命の長いテープの方がラク

昔みたいにロード＝競技じゃねーし
535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:08:17.84 ID:n4l5wIQy.net: ミシュランプロ2の時代でこれだもんな
クリンチャータイヤはどんどん新型が出るから今はもっと差が開いてそう
536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:16:09.03 ID:HuzLJaty.net: >>530
やっと来たか
テープの話題になった時に最初に貼られると思ってたw
537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:43:49.19 ID:/om56PFN.net: クリンチャーのいいところはタイヤとチューブの組み合わせが自由なとこ
練習用、レース用と使い分けやメンテのしやすさパンクの対応が楽
538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 07:58:37.48 ID:UFyVBfAF.net: >>531
高圧にするのは転がり抵抗が悪いから、タイヤの変形量を減らすためにすること。

転がり抵抗が良ければ、高圧にする必要がない。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:25:50.43 ID:xeaIdjO3.net: 抵抗が良い悪いとか
540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:30:01.48 ID:G8ZcZUWe.net: >>531
120psi
541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:40:56.23 ID:AS7FlC1a.net: >>538
そんな事は訊いてねーんだよ
高圧チューブラーとの比較での話だ、ボケ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:42:30.94 ID:1sXwIIwU.net: プロだって精々8.5気圧しか入れてないのに何言ってるだろうな
池沼は10気圧とか入れるらしいがw
543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:46:07.89 ID:UFyVBfAF.net: >>541
入れられる。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 08:46:18.95 ID:5qZLGLO4.net: トラックなんじゃね
545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 09:52:58.73 ID:c756sYt2.net: >>541
なにこのアホw
546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 09:55:38.79 ID:KGX2eRom.net: 空気を圧縮
圧縮
空気を圧縮
高圧なタイヤほどタイムが伸びる気になるんだよ言わせんな恥ずかしい
547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 12:20:21.80 ID:tpeWfm11.net: >>541
ばか(´･ω･`)
548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 12:22:57.90 ID:AS7FlC1a.net: >>546
勝手に脳内変換して悦に入ってんじゃねーよ、脳なしがｗｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 12:50:45.77 ID:mMcZPK1b.net: わかりやすい奴だな
550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 13:35:45.66 ID:YsIWsH1u.net: いろいろな状況の路面を走り加減速もあるから
ある程度バランスを取ったのが今の状態
コースがシンプルだったり加減速が少なかったりの
TTやらトラックやらは高圧で変形少なくするのはタイムに効くと思うよ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 13:42:45.34 ID:ERA7NypE.net: チューブラーの方が抵抗多いって、俺の知る限りチューブラーには判子で押したように
杉目パターンが入ってるけど、その辺りの影響は無いの？

クリンチャーから乗り換えて一番気になる（イヤな）のが、あの杉目パターンからの音なんだよね。
（抵抗云々より音）
んで、スリックのチューブラーってなんかある？って強引に質問してみる。
（ローラー用とか室内用とかでなく、道路で普通に使えるやつ限定で頼む）

懐古主義じゃないんで、杉目の無いチューブラーが欲しい。
スキンサイドも嫌いだけど、こっちは選択肢があるから気にならん。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:11:38.34 ID:dVwIa29N.net: コンチは？GP4000sは同じパターンよねクリンチャーと
553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:15:59.00 ID:ERA7NypE.net: >>552
そうなのか、サンクス。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:27:01.14 ID:mcvmBhdN.net: ジャイの完成車さ、例のカーボンホイール付いて35万はお買い得じゃないか(´･ω･`)
555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:27:21.34 ID:INDXqJrJ.net: コンチのスプリンターてスリックじゃなかったっけ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:29:25.14 ID:INDXqJrJ.net: 連投になってしまった

>>554
お得と思わせるためにホイール単品はあえて高めの値付けなのでは
どうせ完成車で売るんだしホイール単品で売れなくてもいいでしょ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:40:33.41 ID:1sXwIIwU.net: >>554
廉価版のほうだから少し重いけどね
558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 14:53:56.36 ID:mMcZPK1b.net: >>551
TUはコンパウンドが進化していないから転がりが悪いとされる。けど、最近はコンパウンドも
変えてきてるから分からんし、実路面でちゃんと高圧で使うとまた違う話になってくるはず。
そうじゃないと飯食ってるプロはTU使わないからな。

杉目やダイヤ目はロードノイズを消すためのもので、三本ローラーだとザーって言うけど
実走行ではスリックより静かなはずだけど。
スリックのTUは定番で言えばスプリンターがあるよ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:06:14.72 ID:lEGE4iQA.net: >>556
軽さだけで見ればホイール単体でも破格だと思うぞ...
560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:09:07.98 ID:1sXwIIwU.net: 正直P-SLR0は単品買いしたいレベル
スペシャ乗りだけどw
561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:27:34.34 ID:EiU14EE9.net: ヒルクライムだと15位入れるんだっけ？
一発勝負だから破裂しないくらいまで
562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:33:47.68 ID:2zO5009D.net: チューブラーの転がりがクリンチャーより悪いうんぬんってセメントの粘性でロスってるってことだと思うが。
トラック用の硬いセメントを使うと改善するんだとか。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:35:44.77 ID:st0KlRqw.net: チューブラーって新品でも真円になってないからな
シュワルベビットリアなんて特にひどい
そりゃ転がり悪くなるよね
564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:42:20.63 ID:AzxqeqRh.net: チューブラーは潰れるから転がり抵抗大きい
565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:43:03.27 ID:ERA7NypE.net: >>558
サンクス

気にし過ぎかもしれんが、アスファルトでも音（振動？）が気になるんだよな・・・
でも、チューブラー自体はコーナーで車体をバンクさせた時の感覚とか好きなんだよね。

今までクリンチャーの時を含めてコンチネンタルのタイヤは使った事無かったけど、
今のが交換時期になったらコンチネンタルのを試してみるよ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 17:22:17.42 ID:60jJrP/4.net: プロチームがテープ使わずにセメント使ってる時点でセメント>テープじゃね？
スカイのmarginal gainじゃねーけどどっちが良いかの実験やってるだろーしな
567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:08:43.41 ID:t/XgRTfG.net: 頻繁にタイヤを貼り替えるプロチームにとってテープはコストと利便性が悪すぎる
テープはセメントでベッドを作ったりとかそういう作業をすっ飛ばしてタイヤを貼り付けるためのお手軽製品という位置づけなのでは？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:12:21.91 ID:V0gpWvvU.net: >>562
それ、競輪選手ではマジな話みたいだな。
NJS機材でハロン10秒9のS1の選手がパナのロード用（SOYOも中身同じ）で貼られたタイヤだと11秒3まで落ちるそう。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:16:47.59 ID:EiU14EE9.net: ビットリアのマジックマステックはリムに塗るのは解る。

すぐに走れないのはどうすればよいの？

弊社のシーラントをお使い下さい？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:18:59.96 ID:INDXqJrJ.net: >>559
SLR0が23mm幅30mmハイトで1331g
前後22万税別
レーゼロカーボンが25mm幅同ハイトで1358g
26万税別か
たしかにRD9070とRD6870位の価格差でしかもTL対応は少しお得な感じはするか
571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:45:59.83 ID:W8jTNjfU.net: ジャイアントのそれとかレイノルズアタックに対して
カーボンリム＋アルミスポークのレーゼロカーボンがどう違うのかって点も
572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:47:36.34 ID:P4wW4VCx.net: ジャイアントのはハブがなんかかっこいいな
イーストンのエコーハブっぽい
573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:49:23.90 ID:gAF+8cbT.net: いままでレーゼロ2wayにチューブレスで乗ってたんだけど
じいさんの車にぶつけられて急遽次のホイールを選ばないといけなくなった
んでレーゼロカーボンかROVAL CLX40で迷ってる
どっちも通院慰謝料分を足せば買える値段だけに迷う

ちなみにレースはヒルクライムに参加することが多いけど
エンデューロも出たりしてる
574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:51:27.52 ID:r3pOiw4B.net: 迷わずロバールでござーるだと思うが
575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:55:33.15 ID:loFDirTm.net: ROVALはペラッペラだけどな
576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:57:29.66 ID:sklAFEHL.net: 10万前後でヒルクラ向けのホイールってデュラC24以外だと何がありますかね？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 19:02:00.41 ID:2HWtdWfO.net: シャマルかレーゼロをガイツー
578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 19:07:39.32 ID:gAF+8cbT.net: >>574
rovalそんなに良いか
見た目はレーゼロカーボンの方が好きだけど（笑）
579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 19:39:26.90 ID:+fN143JA.net: Evansから鯔ワン発送メールktkr
ここで安売り教えてくれた人どもありがと
580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 19:55:54.14 ID:urTTsu5L.net: >>579
CL？いくらだった？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 20:00:05.96 ID:tXj0hqSQ.net: >>569
パンクしたらチューブラーテープを使う
なのでチューブラーを普段使いしている人には向かない
年に数回しか使わないのなら手間とか時間的にメリットはあるかもね
582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 20:57:09.84 ID:/RmcFCeT.net: ENVEとかZIPP辺りとGOKISO共同開発してくれねえかな？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:09:30.16 ID:kA0pRwd/.net: Rovalは去年のブエルタでコンちゃんが使って優勝してたよ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:27:09.03 ID:gjVNfcDR.net: >>579
は？俺はまだ来てないぞ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:30:37.31 ID:YsIWsH1u.net: >>582
それで組んで前者にはどんなメリットがあるん？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:35:18.12 ID:t/XgRTfG.net: 無い
587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:47:01.99 ID:W8jTNjfU.net: ENVEかZIPPのリムとゴキソハブ手に入れて手組みすればいい話では
お前のとこのハブここが駄目やぞって意見してくれてゴキソが素直にそれを聞くような共同開発環境なら別だけど
588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 22:12:30.18 ID:C5MWUS4W.net: むり　社員の意見もユーザーーの意見も聞かない奴ら
589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 23:41:02.17 ID:H1beb0/r.net: >>572
ありゃDT制作ののハブだ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 23:46:51.69 ID:INDXqJrJ.net: 1はどこのはぶなんじゃろ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:25:36.48 ID:S+qWZHiH.net: ＭＡＶＩＣのホイールのオーナーの方質問なのですが、最初についてくる
チューブラータイヤって、リムセメントですか、それともテープですか？
後、タイヤ交換する時って、やはり同じＭＡＶＩＣのタイヤ使ってますか、
それとも好きなメーカーのタイヤに替えてしまいますか？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:27:21.62 ID:KPvhJN3i.net: はい。(´･ω･`)
593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:31:57.53 ID:gfyVYm+Z.net: CXR80を買ってそのまま走ってタイヤ外れた馬鹿を思い出した
このスレだったかな
594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:42:32.52 ID:/tuoTutI.net: >>588
気合入れて15000字以上打ったメール無視されたからって逆恨みすんなよwwww
595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 00:46:45.21 ID:XXwJGmcH.net: マビックの技術力は世界一ィィィイ！
596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 03:36:58.96 ID:ibVx+WLz.net: vittoria QURANO 84ってどう？
持ってる人の意見聞きたい
597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 04:05:14.97 ID:/LFgwbHg.net: profiledesignのコスパよさそうで気になってる
ググってもクチコミとか少ないし。
乗ったことある人教えて！
いいと思ったポイントはミドルハイト、リム広、デザイン、値段などなど。あと、ブレーキも気になります
よろしくお願いします
598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 07:05:22.38 ID:VUZP/XTO.net: >>596
銅ではないだろうwww
599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:05:36.04 ID:b/CuGuie.net: >>591
タイヤははめてあるだけで接着されて無いから、自分で貼る必要がある
それを知らずに空気だけ入れて走ってタイヤずれた人がいた
イクシオンプロはチューブレス構造なので乗り心地良くて、パンクしてもシーラントがよく効く
グリップも良いのに、3,000km過ぎても半分も減ってないので持ちも良い
次も同じにしようと思うが、海外含めどこも高い
600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:11:51.19 ID:kp+XSiqg.net: http://download1.getuploader.com/g/bicycle/177/img_6.jpg
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/176/img_5.jpg
http://download2.getuploader.com/g/bicycle/178/img_13.jpg
601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:19:50.55 ID:OxU2HCVu.net: そこはアウターに入れとこうぜ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 09:20:33.80 ID:wBY7Nf0i.net: マビックのタイヤ、オレは不満はないな。
ただ、走ってるときにパンクしてるような気がして止まって確認しても何も問題ないと言うことが2度ほどあった。
似たような経験した人いる？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 09:21:21.89 ID:GZPVwV7S.net: >>602
ヤッコイよね
604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 10:32:15.37 ID:8IHvrQ8y.net: 俺もマビックのタイヤは気に入ってる。
転がりも良いし、クリンチャーの乗り心地は
最高レベルだと思う。

サイドカットやパンクにはそれほど強くないけど。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 10:46:28.94 ID:+MbZ/wXY.net: >>600
この計り　欲しい　バネばかりだから、よくわからんのよ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 10:59:09.51 ID:PiewiS55.net: >>600
車体装着例はイランだろう。。明らかにセッティングおかしーぞ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 11:57:00.63 ID:Q2OhEN24.net: イクシオンプロは最高だ。しかしプリックスより長持ちしない
608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 12:00:39.53 ID:SG0c6dOk.net: マビックのタイヤはいいものだよね
1年間乗り回したし、春夏と今日まで朝練で毎日乗ってるけど未だパンク無し
ただマビックのホイールは実はそんなに好きじゃないでござる
609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 13:14:38.98 ID:2xBsZuUx.net: 室内保管状態でアウター？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 13:30:07.68 ID:P2o5MUvm.net: >>605
外国の方？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 13:35:45.02 ID:yv+WiZrV.net: 俺も欲しい
詳細キボンヌ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 13:42:37.57 ID:3llbcwKz.net: パークツールのデジタルメーターっしょ。
国内の扱いないんだっけ？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:04:52.14 ID:brBEkNj2.net: リム重量ってフロントとリアどちらがより登板性能とか走り出しの軽さに響くんだろう
リアの方がリム高を高くしたりってのは剛性確保の意味合いもあるんだよね？

この辺を検証した記事みたいのないんかなぁ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:09:38.92 ID:gfyVYm+Z.net: 変わるのが重量だけなら前だろうが後ろだろうが変わるわけないやん
615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:10:09.40 ID:KRcPhL+P.net: 圧倒的にリムが軽いチューブラとクリンチャー比較して
あんま変わりませんでしたってオチもあるしなあ
どんどん買って試してレポして欲しいところだけど
616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:22:55.77 ID:HtSOFduE.net: チューブラーとクリンチャーはクリンチャー勝利でOk？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:35:11.88 ID:OxU2HCVu.net: はい
618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:41:14.28 ID:8mG25PW3.net: まー脚力あってある程度以下のリム重量なら
クリンチャーもチューブラあんま変わらんじゃないかな

メカニコのワイドリム版カーボンクリンチャー買おうかな
持ってる人いる？使用感を聞きたい
619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 15:46:48.98 ID:u9NRtY9J.net: oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 76 MP (bicycle/1445337907).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.
620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 17:29:35.69 ID:30CaiGupb: 終わり？

総レス数 620
134 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200