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ロードバイクのホイール136
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/20(火) 19:45:07.68 ID:mbiD8LrL.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇前スレ
ロードバイクのホイール134
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442511802/
ロードバイクのホイール135
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443928132/
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 22:15:56.74 ID:jZtcDHGC.net
- >>127
完全に同意
ゴキソは金の掛け方がおかしい
そして売り方その他がものすごく下品な感じがするわ
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 22:22:26.36 ID:idEiM3Vb.net
- 成金親父が好きそうな感じじゃん
金を落とさないガキども相手に商売はやらんよ
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 22:29:40.35 ID:J4/rKRiL.net
- 平地だったら特別に重いホイールとかじゃなきゃ、高級ホイールも安物も
たいして変わらんだろうなって思う。まあ、スポーク・テンションゆるゆる
とかはダメだろうけど。前後ともごく普通の手組みの32本3クロスでまったく
不満なくとてもよく走る。高級ホイール使ったら急に走りが変わるとか
ちょっと思えない。
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 22:30:34.96 ID:V1Iw/iZL.net
- ゴキソはなんかすごくあれ
なんかすごくあれなんだよ
欲しいんだけど、なんなんだろう
なんかあれなんだよ
いいものなんだろうなとわかるしメカにもときめくけど…
ごめんうまく説明出来ないけどなんか違うあの感じなんなんだろう
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 22:38:33.72 ID:J4/rKRiL.net
- 意外だったのが、フロント・ホイールのテンションが組んで最初に走った
ときはすごくいい加減でスポーク1本は交換することになったくらいなのに、
修正前も修正後も走りに違いが感じられないこと。スポーク・テンションも
リアとは役割が違うんだね。
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 22:44:08.35 ID:J4/rKRiL.net
- 手組みなのに変な色気だして、完組ホイール真似て、スポーク数減らしたり
スポーク細くしたり、リム高を高くすることにこだわったりすると、なんか
ダメなホイールが出来上がるのかなと思う。
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 23:26:34.17 ID:jZtcDHGC.net
- あの完組の金額を見るとな・・・
回転の良いハブなのは認めるけどあそこまで回る必要は無い
人間の出力を考えてバランスを取るのを放棄したのがアレだろう
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 23:31:32.32 ID:9QjQZy4D.net
- >>130
CRメインで今R501なんだけどボラワンが今度届く
本当に差がないか検証してやるよ(震え声)
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/24(土) 23:35:06.03 ID:En9rA3TC.net
- 最近、前後で3kgくらいあるようなクソ重いホイールが欲しくなってきた
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 00:57:19.62 ID:FI/FtTnC.net
- >>95
スプラインを深くしたのは、個人的には支持していた。柔らかい金属のフリーでスプロケが
食いこんじゃってたまらんので。
でも世の中結局互換性なのな。インテルが勝利したのもそれだ。いくらアーキテクチャが汚いとか
いっても、世のユーザーや開発者は「互換性ガー」と騒ぎ、数が出て金が集まれば
駄目な部分は大概なんとかなるw
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 01:28:23.51 ID:qlabYrtb.net
- 俺みたいな初心者だと高級ホイールの恩恵はかなり感じるけど
速い人と遅い人の差ってストップ&ゴーとか低速からの加速でモロに出るから、スタートの加速で遅れたら追い付くのはまず無理だけどそこさえクリア出来ればあとは何とかなる
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 02:22:30.09 ID:XbcFWYCh.net
- >>136
わかる
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 05:25:14.11 ID:7AQ1RnC8.net
- RS21に鉛巻くといいよオススメ
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 06:27:28.21 ID:cPJYUAPO.net
- ZONDAで朝練行ってくるわ
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 07:15:35.74 ID:koVoWrV+.net
- 森本さんがゴキソで結果だした影響か最近イベントでよく見るようになったな
俺も冬ボでカーボンクリンチャー買う予定w
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 07:53:31.12 ID:2IA6RlIJ.net
- >>137
いや開発者は騒いでいない。あのアーキテクチャが
人類の知的資源を浪費する諸悪の根源だと承知して
いる。ってここでする話じゃないな。
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 08:59:41.14 ID:3msFmV9O.net
- >>136
インナーチューブに空気の代わりにパンク防止剤を大量に
入れると可能ですよ。ヒルクライの練習に使ってます。
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 12:30:10.61 ID:4a4/AxqL.net
- あらためて乗ってみるとコスカボSRっていいホイールだな
再販希望
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 12:42:04.84 ID:dqMo7452.net
- >>137
10速専用言うわりに10速でも付けられないスプロケがあった時点でオhル
シマノは想像以上に行き当たりばったりなところがあるからいかんな
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 12:48:00.06 ID:koVoWrV+.net
- C24TUを手に入れたというのにレーシングゼロの峠タイムに全く歯が立たない
ペダリングは確かに軽く感じるのに...
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 12:51:17.77 ID:fU5N7BK0.net
- >>113 買うんだったらJT36 24mm幅がお勧め。
店主いわく実際はリム360gくらいで38mmハイト20mm幅と大差なく、21mmとか
細いタイヤ履くと応力が逃げずよく進む感覚が得られる・・・と。
騙されたつもりで買ったみたら、ほんとによかった。
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 13:09:57.15 ID:wRg5iUET.net
- >>146
ノムがぼろくそに貶してるのも
わからんでもない
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 13:18:06.95 ID:dqMo7452.net
- >>149
他にも沢山あるからねえ。車輪のコンセプトが定まらないのはもしろんのこと、
個人的にはCN-7900のクイックリンクにはワロタ
あれでいいなら全コマあれにできるわな
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 13:24:44.54 ID:XlcX27bf.net
- >>147
カーボンクリンチャーでもタイム伸びなければレポよろしくね
レー0買うわ
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 13:32:31.99 ID:cLW+fWOH.net
- 10S時代にホイールメーカーが凸凹の深い10S専用フリーを作った所
シマノがティアグラをその後から出してそのティアグラが嵌まらないから結局各ホイールメーカーは10Sフリーは溝の浅いフリーに切り替えたね
シマノがティアグラでやらかしたおかげで今の溝の浅いフリーが存在することに
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 13:33:58.86 ID:9RIBRMVK.net
- ディープリムやエアロスポークもアホだなーと思うが
ディスクになるともう何と言えばいいのやら
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 13:48:06.77 ID:3msFmV9O.net
- ロード自体が一般からしたらアホな趣味やろ。自転車に何十万だよ。
好きなの使えばいい。普通にスーパーディープ使ってるよ。
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 14:16:37.76 ID:XvcpYeFh.net
- >>149
あいつはシマノとシルベストが死ぬほど嫌いでカンパを神としてあがめている普通のおっさんさ
タイヤの前後もわからないヘッポコだからあんま本気にすんな
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 14:17:09.05 ID:CfHaa/x2.net
- 今日都内風強いな
ディープリムだったら横風脅威
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 14:47:17.37 ID:YSQEEsQU.net
- >>154
なんか全然論点ちがくね?
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 14:51:21.91 ID:Rc0x8ocH.net
- スーパーディープwww
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 14:56:39.03 ID:04gXJrIS.net
- セミディープが35mm〜でディープが50mm〜でスーパーディープが80mm〜だよね
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 14:57:48.19 ID:GCxt750a.net
- >>148
ありがと!360gは魅力的だね
9000c35tuと同じくらいか
ワイドリムの方が横剛性強そうだけど、
やっぱよく言われてる横剛性の欠点を補ってるのかな
体重70あって踏む力強い方だしダンシング割とするしで
リアの反フリー側を擦るのは望ましくないんだよね、、、
購入動機がスポーク本数とコストなんだけどね
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 19:22:27.84 ID:koVoWrV+.net
- エドコ使ってる人いる?
マルチシスって他のハブから変えるたびにディレイラー調整しないといけないってマジ?
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 19:48:01.25 ID:NUvrarji.net
- 最近のディープリムって風に煽られにくい気がする
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 20:14:11.84 ID:ozRNFGFU.net
- お前が成長したんだよ
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 20:20:47.20 ID:Cfo5gryc.net
- 5万ぐらいでc50のありますか?
今はシロッコはいてます
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 22:48:17.15 ID:WoJwbb85.net
- コスカボ40C、なんでワイド化しなかったんだろうな
キシリカーボンのリムベッド使えば軽量化しつつワイド化も出来ただろうに
見た目格好いいのにナローだから使いたくないんだよなあ
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 23:04:00.37 ID:FI/FtTnC.net
- >>146
確かはまらないのはジュニアギヤだった気が? 賓客のユーザーは眼中になかったとか、
あるいはジュニアの皆さんが新しいホイールを使うのを禁止してたとかw
>>152
ダウト。ティアグラが10速化したのはもっと後だし、9速がはまらないのはティアグラだけじゃないでしょ。
そもそもティアグラユーザーに上位グレードの新製品に対してそこまで発言力があるのかとw
単に、新しいホイールを9速で使いたい人から不満が出たんじゃ?
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 23:12:07.55 ID:TFBmP/nM.net
- ティアグラが後から出た…あ、4600のやつがはまらないってことか
あのロースぺいらないやつか
10s専用フリーにははまらないのか…って当たり前か
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 23:27:19.67 ID:DDTnv1sm.net
- >>165
cc40はワイド化したら中の発泡ウレタン増えるから
重くなるんじゃない??
たぶん来年くらいにはワイド化するとは思うけど。
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/25(日) 23:52:59.09 ID:NecKLeg2.net
- >>164
ねえよハゲ
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 00:27:39.94 ID:ErW3GccO.net
- >>164
aliならゴロゴロあるよ
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 00:39:19.47 ID:pvYpOmwF.net
- >>161
使ってる
マビとカンパでもするし、それくらいの違い
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 01:30:15.17 ID:lz7S2uwl.net
- >>45だけど、色々みてZIPP404にしました!ファイアストライクのせいか、ファイアクレストが安かった
意見くれた方ありがとう、コスカボとボーラもほしいから、またこんど買います!
少し乗ったけど、ロルフ以上に簡単に40キロまで加速してワロタ
ただ回し続けないと失速は早いですね
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 08:02:02.10 ID:gECQEy3D.net
- >>166
単にジュニアの設計仕様を忘れてただけかもねw
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 11:12:33.26 ID:27CedIbY.net
- コスカボ40C 中にウレタン詰まってけど
ニップルの交換とか出来るんですか?
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 11:24:57.03 ID:fE0yNQFf.net
- ファイアストライクて、なんだろ?
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 12:15:10.39 ID:ASafSs2E.net
- >>174
交換は想定してないだろうけど普通のニップルより相当ガッチリしてる
あれを交換するような事態になることがまず想定できん
>>175
ジップの最新のカーボンリムの形状
これが出たから旧式「ファイアクレスト」が安く買えたよやったねって話だろ
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 12:27:14.82 ID:nk1VI8ZA.net
- 風よ舞え!ファイアストライク!
その圧倒的空力の前には何者も立ち憚かることはできない
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 12:31:30.91 ID:P3WUVTja.net
- >>175
鳥の名前だよ
ググれ
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 15:16:46.26 ID:9kEm2dqL.net
- 20マソのコスカボ鯔コースか、5マソのaliか悩むぅ
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 15:50:54.01 ID:z4mBY6tx.net
- カーボンなら外通の鯔湾がコスパ的には1番な気はする
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 15:51:13.93 ID:CjTNBuS2.net
- floにすれば?中華買うくらいなら
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 16:29:10.07 ID:27CedIbY.net
- >>176
交換は出来ないけど丈夫には出来てるんですね
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 16:35:45.01 ID:zFSVW0IF.net
- コンポとは打って変わりボラ湾がスタンダードな感はあるよね
G3組とシマノコンポとの兼ね合いが嫌じゃなければだが
俺は気にならんけど
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 16:44:19.94 ID:/rBgtmU9.net
- >>181
floも中華なんだが
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 17:51:04.86 ID:erJHLMM5.net
- 意識高い系じゃなければボラワンCL ダークラベル
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:02:35.37 ID:ASafSs2E.net
- 「メイドインチャイナ」と自転車板用語「中華」は違うと何度言えば・・・
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:07:02.07 ID:z4mBY6tx.net
- 鯔湾35がコンポで言う105みたいなイメージ
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:21:53.42 ID:wFYg0StS.net
- BORAはなんで35mmなんだろ。同じ重量で40mmにはできると思うんだけど。
特にクリンチャーだと40mmくらいじゃないと高いカーボンを買う意味が薄い。
30mm程度だったらアルミでも近いような重量にできるし。
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:25:10.67 ID:ASafSs2E.net
- 50が先にあるんだからそれと差を付けたかったんだろ
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:30:06.33 ID:JPBvIhOF.net
- レーゼロカーボンは30ですし
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:35:32.76 ID:zFSVW0IF.net
- 俺的にはボラ湾105というよりはアルテグラかな
どっちでもいいんだろうけどw
にしてもボラのクリンチャーってなんであんなリム重いんだろうな
G3組を支えるという理由ならチューブラも
重くなきゃいけないのにこっちは軽量だし
現状クリンチャーならレーゼロで良いんじゃないかって思う
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 18:58:06.61 ID:1sZbZywX.net
- カーボンクリンチャーのリムは軽くつくれない
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 19:03:30.10 ID:83IUbr+2.net
- >>188
40mm欲しいならクアトロカーボンで良いんじゃね
正直あの重量ならバレットウルトラかレッドウィンドXLRで良い気がするけどな
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 19:04:17.82 ID:eHTtb/FK.net
- >>189
俺も50の購入者に買い増しさせたかっただけだと思う
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 19:18:42.49 ID:Jah7rYFm.net
- 35の万能さで草はえる
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 19:36:21.83 ID:2s37m0zc.net
- 35のどっち付かずに糞漏れる
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 19:45:23.36 ID:bt6HiYlM.net
- 最近TNIが話題に出ないな
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 21:27:47.78 ID:97MWK4eS.net
- クアトロカーボンってなんでクアトロにしたんだろうな
高い金払って買う理由が見つからない名前
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 21:29:55.98 ID:EU4/j4/n.net
- じゃあアズナブルカーボンで
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/26(月) 21:32:18.30 ID:bkoN2xT2.net
- アナルズブズブ
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 00:50:19.38 ID:ju/MW1y8.net
- ボーラウルトラ買ったけどシーズンオフだから結局400kmくらいしか乗れなかったな
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 00:59:24.33 ID:apgtNs7c.net
- >>201
いつ買ったんだよ
どっちかというとシーズンオフは今からじゃないか?
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 01:09:56.64 ID:ju/MW1y8.net
- >>202
確か盆前だったような
もうシーズンオフだね
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 01:13:23.09 ID:x//VouMx.net
- >>202
北海道とか雪降ってるニュースみたから場所によってはすでにシーズンオフじゃね?
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 01:13:46.38 ID:R5bLvFQ2.net
- ワンにして差額を衣類に使うべきだったな
暑さはほんとどうにもならんが寒さは結構着るものでどうとでもなる
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 01:27:01.56 ID:ju/MW1y8.net
- 寒いときはローラーでいいです
気温8度で走る気がしない
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 01:34:55.24 ID:xBW7KGE1.net
- シーズンオフっていつよ(笑)
関西だが普通に最高が1桁にならないとオフじゃないだろ
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 01:38:53.38 ID:xBW7KGE1.net
- ここってシャマルとかレーゼロ辺りが普通レベルで会話されてるスレなのに
寒いって言ってる奴ってどんな装備してんの?(笑)
RS10とかで走ってる人いるけど普通に年中いるし10月でこれはねーわ
今が超絶ベストシーズンだと思うのは俺だけじゃねーだろ
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 01:51:15.31 ID:zr4PNWxW.net
- 去年の12月30日に日本海側の結構雪降るところにロードバイクで行ったけど融雪パイプがあったから大丈夫だった
ボラ1の50欲しいなぁ…
金はあるんだけど新しい服も買いたいしな〜
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 02:18:02.13 ID:o+nn3iQ5.net
- 仮に走れても融雪剤で錆びそう
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 05:01:58.59 ID:hrO0MXth.net
- 四国住みだから走ろうと思えば年中走れる
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 07:00:16.37 ID:v3Dp4mMI.net
- 気温8度って全然余裕じゃないか
軽い防風ジャージにフェイスカバーで余裕
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 07:09:25.52 ID:fxF5UHDd.net
- 東京だがスケジュールが空いてさえいれば雨と雪以外は走る
風速5メートル超えたりすると予定変更して途中で引き返す事もあるがw
しかし荒川も風が強くなってきた
ディープリムが向かい風に強いって聞いたが何ミリ位から?
あんまり高さがあるのも煽られそうで怖いしバランスが良いのはどれくらいなんだろ?
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 07:12:23.44 ID:tdoVA4MN.net
- 氷点下でも普通に走るだろ。
雪積もったらローラーかMTB
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 07:21:07.68 ID:ju/MW1y8.net
- 雪降るから無理だろ
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 07:46:00.74 ID:HH/IVhk+.net
- 氷点下は積雪じゃなくて路面の凍結が最大の敵
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 07:48:58.11 ID:XkiDLj9u.net
- 雨からの雲が無くなって放射冷却で路面がキラキラしてるのがやばい
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 08:05:46.16 ID:Vyh5raAo.net
- シーズンオフは真夏です@神奈川
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 09:00:11.10 ID:DM1Gdx+2.net
- 沖縄最強説
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 09:41:38.92 ID:bHhORvaH.net
- 今朝の北海道は−2度でございます。
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 09:55:29.18 ID:C15rEpgr.net
- NITEかMILLEで純正以外のシュー使ってる人いますか?
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 10:54:25.21 ID:/b9sy7Pa.net
- Exalith2で純正以外のシュー使ってる人いますか?
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 10:59:09.51 ID:50x04sDy.net
- >>213
風速10mまでは50mmでも余裕だろ。むしろ風耐練習になるわ。
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 11:23:41.01 ID:5pRG5hYb.net
- バブリーカーボンリムになってから横風に強くなってきた
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 12:21:31.45 ID:P5uT1+Aq.net
- コスカボ
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 12:36:53.04 ID:rrYF8AeD.net
- 羽虫多いからシーズンオフやな(笑)
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 12:43:39.90 ID:4OyZYjsj.net
- むしろ10℃以下にならんと走る気しないんだが...
暑すぎて
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 13:25:43.20 ID:wnOnr16g.net
- >>222
最初だけ専用シューでその後はシマノ使ってる
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