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ロードバイクのホイール136
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/20(火) 19:45:07.68 ID:mbiD8LrL.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇前スレ
ロードバイクのホイール134
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1442511802/
ロードバイクのホイール135
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443928132/
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 15:49:25.17 ID:pvlXk1H8.net
- 吸い込まれててワロタ
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 16:11:18.33 ID:Xm+0zaKH.net
- >>238
55C4だけど、ホイール交換用途だとシューに刺さったアルミ片の掃除が逆に面倒なんじゃないかな
シューのみ入れ換えた方がいいかも
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 16:40:37.57 ID:RQAFItlO.net
- 50mmだけど強風はやっぱり怖い
走れないという意味ではないけど、神経は使うね
そして合間を抜けてくる突風は本当に怖い
予想していないと一気に車線の真ん中まで吹っ飛ばされる
風の強い日はアレルギー
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 17:01:16.94 ID:vbbVPDqB.net
- そんなの構っていられない
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 17:14:59.70 ID:HibeP4F/.net
- 単独なら撚れても平気だけど車道を縒れて事故ったら最悪だからな。
セミディープだけど風速5m超えたら乗るの止める
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 17:16:35.44 ID:xSUAPjOW.net
- ガードレールに辛うじて引っかかって冷や汗
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 17:32:43.62 ID:50x04sDy.net
- 振れると思うと振られる。ディープつけてることを忘れてると案外大丈夫。
ただ80mmは危険だな。あんなの使うところ自体限られる。
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 17:37:02.23 ID:eNuKe8+Z.net
- 河川敷のTT計測会とかで年に2回くらいつかう
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 17:56:21.75 ID:/b9sy7Pa.net
- >>242
ありがとうございます
カーボンホイールと交換するときにシューもswissstopに交換するのですが、exalithの方だけはまりにくく取りづらいので、他にいいのがないかなと。。。
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 18:08:36.83 ID:0OfKk4HF.net
- >>249
舟ごと交換したら?
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 18:21:25.71 ID:n1ANn0l+.net
- >>240
風の影響か定かじゃないけど大型トラックの車輪を見てると吸い込まれる感覚になるな〜
車を運転しててもなるから個人的な問題なのかもしれないけどw
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 19:11:25.82 ID:/b9sy7Pa.net
- >>250
トーインとか設定しなおすの面倒なんで。。。
シューがはまりやすければ交換すぐできるんですがね。
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 19:39:58.60 ID:GGEDy3L4.net
- exalith=シマノ → カーボン=swissstopなら気軽に出来そうな気がする
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 20:27:41.85 ID:TKd6ihLo.net
- 50mmで横風怖いと思ってたがステムを11cmにしたらすげえ安定して笑った
そんなことよりビットリアのアルミ電解のやつ、レビュー上がってるな
http://www.cyclowired.jp/news/node/181826
誰ぞ人柱にならんかね?
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 20:30:36.48 ID:5gA+Wi4I.net
- 関係ないな、
ハンドル切らないでも風で流されるから
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 20:31:57.16 ID:2IqRND4m.net
- 安いなぁと思ったが、1500g切れればユーラスから交換するのに
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 20:35:52.81 ID:NA0zb/AG.net
- >>254
ZONDAでいいじゃん・・・重すぎるわ
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 20:52:24.50 ID:R5bLvFQ2.net
- 出るって言われてた時はそれなりに期待してたけど
価格があまりにも強気すぎるわ
シマノやカンパより安くするのは流石に無理にしても
せめてマヴィックよりや安くないとちょっと手を出す気になれない
タイヤもモデルチェンジで大幅に値上げしたし
この路線だと実店舗からは消えてしまいそう
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 20:59:21.19 ID:XRmExQjP.net
- ヴットリアタイヤ扱いあるショップでもホイールはまた部門が違うから取り寄せできなくて買えなかった
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 22:30:33.17 ID:Z7r3a8+j.net
- >>258
似非エグザリットが10万ちょいでノーマルが7万?だっけ
安いかはともかくそう高くもなくね
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 22:41:01.21 ID:ohPSqmNn.net
- 定価はともかく値引きがどれだけ効くかじゃねーの
シマノもカンパもマビックもどこでも扱ってるし値引きもそこそこ期待できるから
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 22:51:53.64 ID:IplLxT2P.net
- ヴィットリアって現状クリンチャーでも空気だよなあ
ラインナップだけは多いのに
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 23:01:20.11 ID:27cYM5X0.net
- お前らって結局ホイールは海外通販で買ってるの?馴染みの店に行きづらくならない?
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 23:01:42.53 ID:8ApHxGex.net
- >>259
インタマと契約してるけど、ビットリアジャパンとは契約してない店なんじゃね?
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/27(火) 23:48:55.75 ID:0k4PZAdd.net
- シマノもヴィットリアの代理店してたな
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 00:12:39.67 ID:l/WD3gvR.net
- 電解黒ゾンダを出せば爆売れだよ
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 00:22:52.00 ID:ynGiGZOJ.net
- >>263
馴染みの店なんぞない
物理的に存在しない
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 07:39:03.63 ID:1grXrijz.net
- 店なんか行くことないよなぁ。アマと海外通販で全部揃うし。なんか自転車屋行かないとどうにもならないことってあったっけ?
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 07:56:25.08 ID:RlTdqIqX.net
- >>266
ホントこれ
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 08:13:48.30 ID:mFIs9TL9.net
- 精々フレーム買うかBB打ち変え
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 09:01:32.33 ID:GebdSTeo.net
- boraってカーボンのくせに5万km以上乗ってても大丈夫とか、頑丈なんだな
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 09:26:40.97 ID:gN05Bes5.net
- アルミリムみたいに減らないしboraに限らず普通に持つわな
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 09:48:03.96 ID:INdfCXIY.net
- あーここ数週間ボーラワン50買うか買わないかで迷い続けてる
こんな悶々とした日々を過ごすのはいつ以来だろうか
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 09:51:26.18 ID:INdfCXIY.net
- >>263
俺もごく稀に店のイベントに行くときがあるからその時に常連と店員が「○○さん今日はターマックじゃなくてルーベなんですね〜」とか話してるの聞いてると店で買ったほうがいいのかなとも思うけど金には変えられんな…
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 09:51:37.31 ID:2gDxGxf0.net
- >>273
買えるんだったら買ったらいいやん
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 10:21:10.43 ID:AYLaTUs7.net
- 店で買ってくれる信者の方が儲けになるし
貢いでくれる客の方が可愛いのは当たり前だろ
馴れ合いを求めてるのに何をしみったれたこと書いてんの
必要経費と割り切れよ
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 10:28:44.24 ID:GJkWJJrr.net
- >>268
(店が)困る
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 11:55:54.07 ID:cq/c27Da.net
- メンテ丸投げなので基本店で買ってる
トレーニング時間を捻出するのも大変なのにメンテに時間割いてらんないし
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 12:09:27.11 ID:Eipvw4fs.net
- 自営なので時間余りまくりだは
自転車いじるの楽しいやしな
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 12:37:08.74 ID:jGhT+Q1e.net
- >>273
35買って全て解決
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 13:50:37.15 ID:Q0Tfqztm.net
- >>280
それなんだよ!正直50を買う動機はその見た目なんだよね…
35の方が使いやすいのは分かってるんだけどね〜…
今キシリSLS持ってるから35だとどうなんかな
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 14:04:37.15 ID:m9Cyv5uM.net
- ホィールチューニングできない方は実店舗ね
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 15:17:12.18 ID:C+GYDJKQ.net
- >>281
キシリSLS持ってるんなら50の方がいいと思うよ。
レーゼロ履いてて35買ったけど、40km/h以上の速度維持が楽になったとか全然体感できないw
乗り心地は良くなったw
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 15:18:53.13 ID:e6MBswIf.net
- >>281
オマオレ
オレもちょうどカーボンクリンチャーで悩んでる。
性能ならレーゼロカーボン or BORA ONE 35 CLと分かっていても、見た目の50が欲しいと思ってしまう。
もっと言えば常用なのでアルミクリンチャーで十分だとも分かっている。
BORAのクリンチャーリムがもう少し軽ければ迷わずいけるのに・・・
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 15:28:20.88 ID:/cozXVoE.net
- Bora One 35買ったわ。今タイヤ貼ってる。
セメントけっこうめんどくせぇのな。
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 15:58:52.22 ID:UZDlGmDN.net
- なんでセメント?
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 16:22:29.85 ID:KNLxYq36.net
- ワイドリムはセメントだろカス
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 17:27:41.62 ID:Htwew1Eb.net
- マジックマスティック、売価は高いけど良いよ。
年に何度も張替えするのでなければオススメ。
テープより軽い、セメントより早い、
そして何より張替えの時が凄く楽になった。
ガイツーで安く買えるので是非やってみて。
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 17:28:12.78 ID:/qThkcRZ.net
- ナローリムにテープ使ってたけど、しばらく使ってると潰れたテープがリムからはみ出してきて
(テープ太すぎ)
汚いからセメントに換えた俺からすると、ワイドリムこそテープな気がするけどな。
まあ、どんだけ違うのか知らんが。
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 17:37:12.56 ID:/cozXVoE.net
- コンチのセメント使ってみたけど乾くの早すぎで閉口したよ。貼った後のずれ直すのも大変だし。
マジックマスティック検討してみる。
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 17:48:54.00 ID:ZYLr4edp.net
- C24TUよりC50TUのほうが安いって...
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 17:54:54.46 ID:/qThkcRZ.net
- >>288
よさげなんだけど、出先のパンク時対応と、同じくパンク時のタイヤ外れの懸念があって躊躇してる。
特に前者。
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:01:47.67 ID:NkJpR9++.net
- >>292
パンクの時にはテープで貼る。
スペアタイヤとテープを携行するしかない。
マジックマスティックは剥がした際に
リムに残ってる分が擦るだけで簡単にボロボロ落ちるので良い。
テープだと張り付き過ぎてリムを痛めるし
セメントだと手が汚れてメンドイ。
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:11:35.45 ID:VU/3Fne2.net
- パンクしたら結局リム痛める覚悟か
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:16:35.27 ID:CFDNCZkY.net
- rs21からzondaにかえたお
漕ぎ出しとペダル回すのがかるくなった
剛性云々はわからんかった
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:22:10.56 ID:IjwA5JUf.net
- 10万までで買えるホイールでベストだと思うのを教えてください
用途は平坦クリテリウム、ヒルクライムなど普段使いはしないけど様々なレースでの使用を考えています
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:23:33.62 ID:VuLpZh2a.net
- 9000c24が買えるならそれ
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:37:45.77 ID:1grXrijz.net
- 性能求めてチューブラーにしてんのにテープで貼るやつなんなの。
転がり抵抗の大きいチューブラーをさらに悪化させてどうすんの。
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:39:41.04 ID:1grXrijz.net
- >>296
ZONDA2セット買え。
5000キロあたりでヘタって進まなくなってきたらヤフオクで売ってまたZONDA買え
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:46:07.89 ID:fMUYcPqT.net
- たった5000kmでへたるのか
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:51:17.42 ID:mAICF8B4.net
- >>298
具体的にどれくらい転がり抵抗増えるの?w
フリーダムてんちょや小笠原プロの意見が一人歩きしてるけど
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 18:56:37.25 ID:/qThkcRZ.net
- >>293
やっぱ俺には無理だなぁ。
チューブラーなんだからスペアタイヤは仕方ないにしても、テープが外出時では厄介で、
予め長さを合わせて細かく巻いて行くとかしなくちゃいけないのが・・・
そもそもそこでテープ使っちゃうなら、最初からテープで良くね?ってなるんだよね。
しっかり床を作ったセメントならリムに残ったセメントだけでもとりあえず何とかなるし、
そもそも予めタイヤに塗っとくんで、余計な荷物を持って行きたくない自分としては
セメントになっちゃう。
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 19:06:51.02 ID:2zrw1uaW.net
- >>302
ちっちゃいハサミ有るよ、長さ切らなくても良くね? 真物のまま持っていく。
ツール缶に入れると、歪んでるから貼るのに苦労する。
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 19:21:20.79 ID:Q2IxMjFF.net
- めんどくせぇからクリンチャーでいいや
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 19:26:27.33 ID:2zrw1uaW.net
- クリンチゃーのチューブがタイヤとこすれて、抵抗にならんかね?
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 19:30:05.55 ID:m9Cyv5uM.net
- TUなら>>302が一番良い
CLなら粉まぶしてね
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 20:12:06.47 ID:kkF9nqae.net
- >>289
アイオロスだけど、マニュアルにはテープは使うなというようなことが書いてあった。
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 21:22:17.21 ID:8GJ6lnIw.net
- そんなあなたにチューブレス
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 21:24:58.97 ID:N8KE4OIN.net
- たまに湧くチューブレス()信者とロルフ()信者
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 21:33:52.83 ID:hBAzB/J8.net
- ボーラワン35TUかレーゼロナイトで激しく迷う
リム重量は35TUが360gでレーゼロナイトが400gらしいけど、
総重量は無理としてもリム重量はクリンチャーは
軽量チューブとタイヤで逆転も不可能じゃないよね
あと価格やブレーキ性能にもレーゼロに魅力を感じる
見た目はどっちもカッコいいけど、フレームと合わせたトータルはやっぱ35が好み
あとは所有欲もどうしてもカーボンホイールだし
ただチューブラ使ったことないんだけどタイヤ携行や
ランニングコストに面倒なイメージがある
どっちかあるいはどっちも持ってる人がいたらインプレやら比較を教えて欲しいです
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 21:47:03.91 ID:Htwew1Eb.net
- >>310
どちらも持っていた。
(厳密にはボラウルトラ35)
で、今手元に残してあるのはレーゼロカーボン。
ホイールの剛性が強く好みなので。
軽量タイヤのプロ4コンプを使ってる。
やっぱりクリンチャーが楽で良い。
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 22:25:32.58 ID:pcup+6J2.net
- >>311
よくもあんなゴミホイールを…
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 22:50:00.82 ID:LdvZWUce.net
- >>310
ロードレースやクリテリウムメインならリムが軽量で立ち上がりの速いTU
ヒルクライム、エンデューロ、タイムトライアルなら転がり抵抗をとってCL
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 23:01:13.36 ID:6CSbz73c.net
- SLSとレーゼロカーボン持ってるが笑えるほどレーゼロカーボンがいい
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 23:08:09.95 ID:ormqwBsJ.net
- どっちも持ってないけど、
最低でもミドルランク以上のホイールを
ゴミと言い切っちゃう人って何使ってるんだろう
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 23:10:22.82 ID:Htwew1Eb.net
- >>315
真に受けちゃダメ
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/28(水) 23:18:02.54 ID:nS61nq0s.net
- 機材ソムリエも大変なんだよ
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 00:28:11.60 ID:YKXZlzS5.net
- zonda買ったんだけど、ホイールの内側にシールが何枚か貼ってあるんだけど剥がした方がいいですか?
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 00:35:52.19 ID:IFKJ9Zsn.net
- おふだかな?
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 00:56:29.42 ID:8Vp8Y6Nu.net
- エントリーロードにゾンダつけてる奴多すぎ
量産型ザクか
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 01:01:42.46 ID:NN7BFhlq.net
- ラテックスが使えないカーボンクリンチャーなんてゴミカス同然
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 01:19:25.88 ID:UrpjjnY3.net
- 通はR3
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 02:35:25.54 ID:pukLiVgP.net
- >>321
意味不明
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 06:03:35.91 ID:URhEGnaj.net
- カーボンクリンチャーのリム自体が振動吸収してくれるのか、レーゼロカーボンの乗り心地はとても良い。
ラテックスチューブでなくても問題ない
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 06:41:41.92 ID:IBPNOb5M.net
- 皆レーゼロカーボンの話してるが>>310はレーゼロナイトを購入候補にしてるっていうね
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 07:19:48.44 ID:nRWujl3f.net
- ハイエンドフレームにRED組んでZONDA使ってる。
ヒルクラ以外は十分。アルミスポークが嫌なんで他に欲しいホイールがない。
ボラも持ってるがブレーキが好きになれなくて物置で腐ってる
それとカーボンクリンチャーがラテックス使えないからクソってのは同意できる。
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 07:20:46.52 ID:46CqCtkq.net
- ハイエンドフレーム(笑)
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 07:43:31.52 ID:bX/u6Jx7.net
- スポークは楕円ステンレス最高だす
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 07:46:04.88 ID:lXpwKROW.net
- 俺もステンレスがいいからZONDAだわ、なんだかんだで
それ以上いらん
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 07:46:09.17 ID:6j1+03hs.net
- >>321
ブレーキかけなきゃ良い
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 08:20:00.21 ID:6e3da1bk.net
- 使ってないけど、カーボンホイールにチューブレスっていろんな制約から解放されるんじゃないかな?って思うんだけどダメなの?
やっぱりアルミのチューブレスホイールみたいに嵌めづらいからNo!って感じなの?
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 08:21:31.11 ID:uRj0uz6P.net
- 割れそうで怖いな
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 08:39:44.60 ID:oWGmemtI.net
- レイノルズくらいしか出てない
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 08:49:58.35 ID:IQwqlixb.net
- ヅラってステンレススチールスポークじゃないの?
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 08:51:48.62 ID:f2jdWsrh.net
- >>293
要するにTT{Pテープの糊だけを製品化したようなもんだからな。
しかしあの糊だけでストラーダが買えちゃうのはちょっとなあ。
個人的にはベッド作ったリムで全く不満は出ないし、剥がせることを優先させるならTTPテープ使う。
そもそもセメントで手が汚れるのは貼り方間違ってる。手に付かない程度に乾いた状態にしてから
タイヤを載せるんだよ。
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 09:41:29.83 ID:zyImUubx.net
- ゾンダより軽量で性能がよいものでシャマルミレほど予算がないのでvittoria elusion nero を検討してますが、シャマルミレと比べてどうでしょうか?
金を追加しててでもシャマルミレ買っとけ的な性能差とかありますか?
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 10:05:01.07 ID:oWGmemtI.net
- 黒にこだわらなければ予算下げてc24
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 10:07:09.20 ID:f2jdWsrh.net
- シクロワイアードのレビューで知ったけど、キシエリがハイエンドアルミクリンチャーの
価格帯に来てるんだね。そこは本来SLSだろうに。どんだけ値上げしてんだよアメア
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 11:18:50.76 ID:zyImUubx.net
- >>337
実は黒いホイールに憧れがありまして、、、
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2015/10/29(木) 11:27:19.34 ID:AqSWKorN.net
- カーボンクリンチャーにラテックスチューブ使えないのはなぜでしょうか?
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