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オートバイ派は分っている（歴史から学ぼう）
- 1 ：1：2015/10/25(日) 17:37:41.01 ID:NBbEk78Q.net
- オートバイ派はクラブモデルあり、シングルあり、ツインあり、
ツーリングは当然、カフェレーサーもあれば、
カブもバーディーもメイトもあった。
エンデューロもトライアルもあり、
ヨーロピアンあり、アメリカンあり、
ハイテク一辺倒でも無く、歴史から学び、スタイルは多元的、
ロードとMTB２元論の自転車板はかなり恥ずかしいと知るべし。
- 2 ：1：2015/10/25(日) 17:41:26.49 ID:NBbEk78Q.net
- ロードとかMTBの話を始めた時点で、すでに素人以下である。
という意味ではニワカ達は折りたたみやミニベロ、
リカベに行ってくれた分はマシだった。そこまでは良かったが・・・
パーツメーカーの勃興に続かなかった。
- 3 ：1：2015/10/25(日) 17:42:54.34 ID:NBbEk78Q.net
- あと自転車を学ぶ上で必須言語である、英語はもちろん、
フランス語やイタリア語の勉強が不足しているのである。
- 4 ：1：2015/10/25(日) 17:44:26.75 ID:NBbEk78Q.net
- >>1
待て待て、日本だけに限った話じゃないと思うぞ。
世界市場レベルでも同じじゃねーの？
- 5 ：1：2015/10/25(日) 17:45:19.30 ID:NBbEk78Q.net
- >>4
英仏が自転車に興味を失ったことかね？
- 6 ：1：2015/10/25(日) 17:47:34.29 ID:NBbEk78Q.net
- >>5
エアロロードなのに、横からの空気抵抗がべらぼうに
大きいこともだよ。
どこがエアロなんだと、風洞実験以前の問題だよ。
- 7 ：1：2015/10/25(日) 17:48:47.44 ID:NBbEk78Q.net
- >>6
世界的なスキルの喪失、
つまりは、オンチの勃興でしょうな。人材が育たず、
断絶が発生したことが原因。
日本の人気ブランドが大量に喪失した。
- 8 ：1：2015/10/25(日) 17:50:21.06 ID:NBbEk78Q.net
- >>7
何故、自転車業界は例えば、ハーレーのようにうまく行くことが
できないのでしょうか？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 17:51:08.49 ID:aE7oOy5z.net
- これを見てもバイカスは頭のおかしいのが多いのが分かるなｗ
それ以前にありゃツンボの乗り物だしな
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 17:51:33.66 ID:d/ORljtg.net
- 車に例えてくれ
- 11 ：1：2015/10/25(日) 17:51:39.31 ID:NBbEk78Q.net
- >>8
アニメ世代やゲーム世代の勃興にも原因ありそう。
我々の時代の６輪車や８輪のF1の方が１０００倍は
価値があったと思う。
今は奇抜なデザインだけで、機械的には何の意味も無いから。
- 12 ：1：2015/10/25(日) 17:55:03.75 ID:NBbEk78Q.net
- >>11
確かに真空ファンやウイングカーなどは革新的でしたな。
今の電気やHVは当たり前という感じで。斬新さが無いです。
8段が10段を経由して、14段になるようなものです。
- 13 ：1：2015/10/25(日) 17:57:31.22 ID:NBbEk78Q.net
- >>12
確かに、進化論的にも、ちょっと頭が悪すぎるように思えるね。
素材面にしたって当たり前すぎると言うかね。
いずれにしても、巨大メーカーに育てないと駄目だと思う。
もちろん、ヘチンズやエルスやZUNOWやALPSのことだけども。
しかし、モーリスガランだって無くなったわけだからね。
- 14 ：1：2015/10/25(日) 17:58:32.32 ID:NBbEk78Q.net
- 我々が引き継ぐ術を持たないのだから、困ったものだ。
MBAを取ったら、企業家になれるなら良いのだが。
- 15 ：1：2015/10/25(日) 18:01:17.99 ID:NBbEk78Q.net
- >>14
経済学者によれば600兆円を目指すなら、
ブランド＝国の文化そのものの人気を高め、
国の文化そのものを輸出しなければ駄目だという話でした。
前述のハーレーなんかは文化そのものですからな。
- 16 ：1：2015/10/25(日) 18:03:34.81 ID:NBbEk78Q.net
- >>12
自転車パーツに関しては革新力は高いね、
それはシマノに任せておけば良い。
しかし、革新だけでは安定的な顧客を得ることは出来ない。
老舗の伝統＋革新でもって、マーケットを占有しなければ。
- 17 ：1：2015/10/25(日) 18:07:06.00 ID:NBbEk78Q.net
- >>16
例の前アガリデザインによるデザインイノベーションですよ。
あれにはビックリしました。もちろん買いませんが、
アニメ・ゲーム世代のみならず熟年世代への訴求力が高かった。
あたかも新しい自転車であるかのようにロードバイクとして
売りこめたのだから・・・エアロロードとは真逆のことをやることでね。
TV見てたらアメリカの大学教授すら、夢中になってた。
（見た目に騙されてんなよと、かなりガッカリした。）
- 18 ：1：2015/10/25(日) 18:09:30.53 ID:NBbEk78Q.net
- >>17
ふっと思ったのですが、ロリコンというのがあるでしょう？
ロリータコンプレックスというかな。病気の一種ですが、
どうもあれとも関係してねーかな。
あるいは人類のDNAレベルで新しいっぽい見た目だと、
ズキューンと来るというかね。
"騙されちゃう頭の悪い遺伝子"でも組みこまれてるんと違うのかと。
- 19 ：1：2015/10/25(日) 18:11:27.37 ID:NBbEk78Q.net
- >>19
祖先を残すという意味で、"より若い伴侶"というのを探すのに、
"見た目が若そう"ってことで、"見た目が斬新（と勘違い）"すると、
見た目が新しい（本当は古い）＝良いモノ
見た目が古臭い（中味は新しい）＝悪いモノ
という"勘違い"を起こさせるという症状はありそうです。
- 20 ：1：2015/10/25(日) 18:13:46.38 ID:NBbEk78Q.net
- >>19
なるほど、それはありそうです。確かにオートバイ業界には、
"革新的なデザイン"に騙されるということは無いですからね。
かなり成熟したユーザーが多いのでしょう。
それは珍車 or 希少車です。
もし斬新さに騙されるのであれば、カブなどは毎年デザインチェンジを
強いられたでしょうし。成熟した市場で良かったですな。
- 21 ：1：2015/10/25(日) 18:16:12.84 ID:NBbEk78Q.net
- >>20 しかし良い兆候はあるのです。
普段から尊敬しているあさひさんですが、
７０年代のヤング自転車をモチーフとした、
ラトゥールというのが３万円台でリバイバルされていたのですよ。
思わず"さすがだ”と唸りましたね。
あさひさんが居る間は業界は大丈夫だと思います。
- 22 ：1：2015/10/25(日) 18:18:19.15 ID:NBbEk78Q.net
- なるほど。
ファッション業界なんかは、流行をリサイクルさせるのが
得意だから・・・かなり成熟しているのでは無いですか？
デザインなんて１０００年、２０００年の歴史が
ありますからね。１００年前のリバイバルとかね。
私なんかは100年前のガランでズキューンと来ますからね。
- 23 ：1：2015/10/25(日) 18:22:59.88 ID:NBbEk78Q.net
- >>22
なんだかんだいって、業界のパイが小さいってことは
無いですか？ オートバイと比較すれば、
やはり自転車に金を出せる人が少ないという。
我々みたく、自転車に３００万、５００万と
つぎ込む人は少ないでしょう。
オートバイなら１台で３００万なんて珍しく無いですし。
- 24 ：1：2015/10/25(日) 18:24:21.59 ID:NBbEk78Q.net
- >>23
それもありますが、"我々が尊敬されるべき"というのが
一番にありますね。
オートバイではそういう人達が尊敬されているでしょう？
- 25 ：1：2015/10/25(日) 18:27:16.59 ID:NBbEk78Q.net
- >>24
ハーレーだとショーベルヘッドだとか、確かに往年の名車とか
ユーザーさんが尊敬されていますからね。
もちろんパーツにも事欠かない。高価なカスタムパーツもありますし。
自転車業界だと、新参ショップあたりだと、塩まいて追い出されちゃう
ような印象ですからね。新しモノ好きだと老舗でも、新参と
変わら無い処もありますからね。
- 26 ：1：2015/10/25(日) 18:30:53.78 ID:NBbEk78Q.net
- >>25
まあ、結局は人の文化度であり、質ですよね。
質が高いか、低いかですよ。
我々見たく、ハンドルに一針一針、皮を縫って巻いて行くような
手間とモノを好む趣味人も居ればね・・・ 圧倒的に少ないですが。
- 27 ：1：2015/10/25(日) 18:33:55.19 ID:NBbEk78Q.net
- >>25
誰が大きくしてやったんだという意味では
恩知らず的な拝金主義的なショップもあるかも知れませんね。
まあ止し悪しですが、私が出向くところは良い老舗が多いですよ。
いずれにせよ、全ては人ですよ、人。
- 28 ：1：2015/10/25(日) 18:36:21.47 ID:NBbEk78Q.net
- >>27
塩まかれるようなイメージの対応ってことは、
ユーザーメンテが出来ない売りっぱなしの店ってこと
になりますからね。否定はしませんが、困ったものです。
しかし新しい人材が新しい工場を見つけて、良いモノを
供給し始めていることも事実です。京都なんかは好例ですよ。
- 29 ：ishibashi：2015/10/25(日) 20:56:58.21 ID:mfxmWvkU.net
- なんか、ものすごいアナーキーなスレですね。
しばらく傍観させてもらいます。
- 30 ：ishibashi：2015/10/25(日) 20:57:47.00 ID:mfxmWvkU.net
- ひとつひとつは意味ありそうだけど、全体として何が言いたいのかさっぱりわからない、という。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 21:11:59.56 ID:CeITIjUr.net
- >>29-30 楽器店にちなんでギターで例えれば分るかなあ。
金出せば、ギブソンのレスポールとか買えるでしょう？
それは「メーカーが存在している」からなんですね。
自転車は違うんですよ、メーカーがすぐに無くなるから買えないんです。
どんな良いモノも何故かすぐに無くなることが多い。
要らんメーカーが出来ては消えるという最悪の業界とも言える。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 21:14:12.33 ID:CeITIjUr.net
- あるいは大きめのメーカーに成長すべき所が
いつまで経っても、経営センスが無く・・・
事業規模を拡大しないし、人も雇わない。
だから消滅するとも言える。そこらの飲食店以下なんですよね。
何十年、１００年、２００年続く飲食店だって沢山ありますからね。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 21:19:09.79 ID:CeITIjUr.net
- ある意味では、自転車止めてギター収集始めた方が確実かも知れん。
レスポール、ストラトキャスター、テレキャス、３３５、
フライングVくらい集めりゃ満足だし。あとヤイリ、グレッチとか
スペインの高い奴とか。
安定感抜群だし・・・楽器業界が本当に羨ましいよ。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/25(日) 21:42:55.53 ID:CeITIjUr.net
- ツーリングバイクで検索したら、アメリカンばかり
が出てきてビビった。これだからWebは信用できない。
確実に病気(オンチ)が進行してると思った・・・
そら何でもツーリングできるけどさ。
- 35 ：ishibashi：2015/10/26(月) 05:21:23.86 ID:GJ++7JwG.net
- >>34
ツーリングバイクといえば、普通ランドナーですよね。
ランドナースレは私がつぶしましたが。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 06:54:26.01 ID:HhTzx9tn.net
- 要約すれば
シマノはツーリングコンポを作れ、
スギノALPINA2が最高のクランク
パスハンター最強ということですな？
- 37 ：ビッグマック総統 ◆/.R1C//Iyc ：2015/10/26(月) 11:07:45.88 ID:+oWYZXRa.net
- 、
ネットでもリアルでも
イシバシは嫌われ者ばぁい(^_^;)
イシバシが死ねばスレが平和になるばぁい(^_^;)
(･Θ･)
=(ο┳ο
.◎ｰ┻◎
爆笑またなーーｺﾏﾈﾁ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 17:11:04.35 ID:FjTVlVx9.net
- >>36
パスハンター最強だけが正解。
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:17:35.93 ID:Q1YIJQ/g.net
- >>33
自転車やめたらブクブク太ってメタボになるばかりですからねえ。
楽器界隈は自転車界隈と比べて不養生による合併症がいかに多いことか。
ドイツのことわざ『トラック一杯の薬より一台の自転車』 総合内科専門医 矢木 真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm
川崎病院勤務時は中庄?岡山間を自転車通勤しておりました。
2009年から本格的に乗り始め、ほぼ毎日25キロの通勤をしていたところ95キロあった体重は82キロまで下がり、
献血時の血圧測定で140mmHgを超えていた血圧は正常化し、脂肪肝によるものと思われたGOT・GPT高値は正常化するわ、
右の頬に出ていた慢性の吹き出物は消失するわで深夜のテレホンショッピング、雑誌の広告も真っ青な効果でした。
海外に、「トラック一杯の薬より一台の自転車」という諺がありますが、その通りであることを実感いたしました。
長距離を走るなら是非ロードバイク(ハンドルが下に曲がっているやつ)を購入したいところですが、
如何せん高価です。まずは家のママチャリのサドルを高めに設定し、
タイヤの空気圧を高めにしてチェーンの注油をするだけでもかなり快適に走れるようになります。
本格的に走りたいという方は是非スポーツバイクの購入をおすすめします。
後輪のギアが8枚以上あればスポーツバイクと考えて問題ありません。
あとは自転車屋の店長に相談しながら好みで選べばよいでしょう。
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:20:29.69 ID:Q1YIJQ/g.net
- オートバイに関しても、クルマに関してもメタボ率が高い。メタボは"地方病""田舎病"
クルマでの通勤は満員電車での通勤よりも身体に悪影響と判明 英研究
http://news.livedoor.com/article/detail/9298974/
先ほどの糖尿病の話にも絡みますが、例えば高炭水化物食のウドンをよく食べる徳島県、香川県などは、糖尿病患者が多い割に、危険な自動車依存が深刻。
糖尿病の都道府県別ランキング ワーストは徳島、ベストは神奈川
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2014/021920.php
そして歩きや自転車で暮らせる安心で健康的な街づくりが実現できておらず、子供にとっても高齢者にとっても過酷で安心生活が困難な地域。
それゆえ運動不足が蔓延し、生活習慣病合併症が広まり続け、医療費高騰を招いている。
マイカー乱用が進むと、公共交通が衰退し、免許を持たない人の生活成立が困難となり、生活難民、交通難民が大発生し、その為の費用も増大しつづけ、財政破綻に近づく。
自動車依存による拠点点在、郊外化がもたらす不効率の問題点 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
わが町を身の丈に - NHK クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3418_all.html
自動車とドラッグのどちらが有害か
http://firefly1384.web.fc2.com/dokusyo/d030.html
自滅する地方 - Google 検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%87%AA%E6%BB%85%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%B0%E6%96%B9&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
これは香川県のみならず、自動車依存の深刻な"地方病"とも言える。
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:21:07.24 ID:Q1YIJQ/g.net
- うどん名産地に糖尿病が多い！炭水化物中心の食生活／ラーメン、パン、ごはん等／血糖値を急激に上げる
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/5fa507da26d522d4c7aa14754169e9f7
炭水化物が原因かも！うどんの食べすぎで糖尿病が発症する危険性 | 健康生活
http://health-to-you.jp/diabetes/tannsuikabutugagenninn3912/
都道府県の交通事故発生率番付 - 都道府県・市区町村ランキング【日本・地域番付】 基本的に自動車乱用が酷いほど、地域の事故が多くなり、危険で住みづらい地域になる。
http://area-info.jpn.org/TrafPerPop.html
肥満の合併症について ２型糖尿病・高血圧・高脂血症・高尿酸血症・痛風・動脈硬化症（心血管障害/脳血管障害）・脂肪肝は肥満により２〜５倍合併しやすくなります。
http://beautyhealthy.web.fc2.com/himannogappeisyou.html
心疾患、脳卒中、壊疽（手足等が腐り、機能不全に陥る）、失明など 糖尿病で恐いのは合併症です‐糖尿病教室｜京都大学 糖尿病・内分泌・栄養内科
http://metab-kyoto-u.jp/to_patient/online/a007.html
そしてオートバイやクルマは、その排ガスによって地域の子供たちの喉を容赦なく痛める公害車両でもある。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 01:21:46.65 ID:Q1YIJQ/g.net
- 自動車依存による拠点点在、郊外化がもたらす不効率の問題点 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/crd/index/pamphlet/01/
わが町を身の丈に - NHK クローズアップ現代
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail02_3418_all.html
自転車活用推進は、自動車を減らし、地域に安心、利便性向上をもたらす。
http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/2961/1/1.pdf
自転車のメリット（社会篇）
そもそも、ミュンスターの都市交通政策は、1980 年代に渋滞を緩和させるためにはじまった。
（１） 渋滞の緩和
都心部から車を排除する政策をとって１年で
・渋滞がなくなった
・ビジネス効率が高まった
（２） 交通死亡事故の激減
・ 交通死亡事故が激減した（初年度 死亡事例 0 件）
（交通事故の死亡事故は、自動車がからむから起こるのであり、自動車が通行しなければ事故はあっても死亡には至らない）
*道路から自動車という専有面積と重量が大きく高速で動く存在が無くなれば、重大事故原因要素を根本から無くせるため。
（３） 医療費の大幅削減
・ 医療費の大幅削減に成功し平均寿命がのびた。
自転車政策が立ち遅れているイギリスでは、環境ではなく医療費削減の目的で自転車政策が始まった
日本でも、自転車の活用により医療費を半分〜5,000 億円削減することが可能と考える。
日本の医療費総額 33 兆円のうち、10 兆円が生活習慣病の治療や予防治療にあてられている。
そのうち 5 兆円が糖尿病に使われている（日本人はかかりやすい）。
糖尿病には、自転車による運動が効果的といわれており、水泳は面倒な支度の必要が、ジョギングは膝を痛めるリスクがある）。
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 10:52:16.28 ID:9IL4bmx2.net
- どこまでがコピペだったの？
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 13:12:31.97 ID:9H3pki/J.net
- オートバイ乗ってた頃はオンオフデュアルパーパスツーリングが最高だと思っていた
その他道楽盆栽の対象として60年代の小排気量シングルなどが欲しかった
レーサーレプリカには一切の興味を示さなかった
ただしカフェレーサーは別だった
今自転車をやってるが傾向はほぼ同じだわ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 13:33:42.92 ID:F/n90JOM.net
- オートバイに乗ってる頃は大排気量オフローダーでキャンプしてた
だが子供が出来てオートバイを手放してロードバイクにハマった
子供が手を離れたらオートバイにも復帰しよっかな
ハーレーのソフテイルが欲しい
- 46 ：ishibashi：2015/10/27(火) 18:40:47.01 ID:ICPf/9vH.net
- ハングオンの膝すりはやりましたか？
- 47 ：ishibashi：2015/10/27(火) 19:54:09.46 ID:ICPf/9vH.net
- ＞ロードとMTB２元論の自転車板はかなり恥ずかしいと知るべし。
これって、20年くらい前の話じゃないですか？
今はクロスバイクが流行っています。
もっと快活に走りたい人はシクロクロスに目を付けています。
- 48 ：ishibashi：2015/10/27(火) 19:55:31.87 ID:ICPf/9vH.net
- >>18
私は「ロリコンは生きる活力だ」と公言していましたが、どうやら、真正ロリコンでないと判明しました。
好きな年齢層は１７くらいですし、それより上もいけます。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 21:53:07.98 ID:Po1I3R5O.net
- マルケスとロッシはどっちが悪いの？
- 50 ：駆逐艦空なべ☆エルドリッチ ◆uKTurboL5o ：2015/10/27(火) 23:47:37.88 ID:HepTfPMA.net
- >>1 いまの時代、1強その他全弱みたいな経済システムが固定化されているからなかなか難しい。
コンビニも結局、セブンとその他、鉄道もＪＲ東海とその他、自動車もトヨタとその他。
パンもザキヤマとその他ｗ
そんな中で、まあまあ良くやっている方では自転車業界はｗ
切磋琢磨している関係なんかオーデイオなんか、まともなのはアキュとラックスだけｗ
無線機だとアイコムと八重洲無線だけｗ ＴＶ民放だとテレ東とＭＸだけｗ
どこも終わってるからなｗ
- 51 ：黒小麦：2015/10/28(水) 19:14:07.66 ID:tstSzE6c.net
- 空なべはいずれ粛正する（・ｘ・）
- 52 ：ishibashi：2015/10/28(水) 19:53:57.50 ID:qHyIuJcd.net
- >>50
ヤマザキのパンは薬漬けで不味い。
トヨタの製品は、車好きは買わない。
こういうのが一位になる世界。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:42:59.42 ID:ukgtuHFD.net
- 靴や洋服が１０種類以上あり、各々が必要ということを
理解している人達は沢山いる。ファッション業界は有望な人が
多いのだろうね。
それに対して、この自転車の世界は本当に酷い。
もし「自転車の世界の住人」が、同様にそれらを扱ったら、
「革靴やスーツなどは、とっくに地球から消滅している。」
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:44:19.95 ID:ukgtuHFD.net
- 今のロード一辺倒な風潮というのはモーターサイクルで言えば
「レーサーレプリカしか売れない」のと同じだからな
いかに歪なブームかってことを皆自覚したほうが良いんだけど
そもそもニワカは「ロード」と「クロスバイク」の2車種しか知らんという
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:46:24.38 ID:ukgtuHFD.net
- ただのサイクリングなのにロードバイクにレーサーウェアでコスプレしてるおっさんって
ヘルメット脱がすにクリート鳴らしながら道の駅ウロウロしてたりするよね
典型的な自転車オンチの思考なんだよね
サイクリング＝ロードバイク
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:51:20.93 ID:ukgtuHFD.net
- そして、人の集まる観光地や名所・旧跡のような所。
こういう場所はレーサーウェアは限りなくNGに近いと思ってます。
多人数で、メット・サングラスも外さずワイワイガヤガヤ歩く姿を時々見かけますが、
そういう場所を訪れるなら、レーサーウェアで自転車走らす事が間違っている様な気がします。
昨今、多人数になると周りが見えなくなる人が多いです。
これはサイクリストに限った事ではありませんけどね。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:52:15.40 ID:ukgtuHFD.net
- 何故、レーサーウェアがサイクリングウェアになってしまったんでしょう。
これはやっぱり、ロードバイクの普及のせいでしょう。
ロードに乗るにはレーサーウェアじゃないと格好悪い!!�
なんて考えの人は昨今多いのでは!?�
そんな世界観は私からするとコスプレイヤーと同じですよ（苦笑）。
一般の人から見れば、限りなく怪しいスタイルのレーサーウェア姿。
自転車とセットなら私も格好良いと思いますが、
それも自転車好きだけの感覚でしょう。
- 58 ：ishibashi：2015/10/31(土) 18:53:21.04 ID:nkyNF3Fp.net
- >>53-56
今度は名無しですか？
何でもいいから、付けてくださいよ。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:56:53.53 ID:HPH17k2j.net
- 80年代のオートバイブームの時もレーサーレプリカばっかりだった。
ブームとは、そう言うもの。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 19:10:06.99 ID:ZArVZsMg.net
- 長距離走をする程、レーサーの格好をした方が楽なのは事実。
私の場合は見た目より、汗臭くて他人に迷惑をかけていないかの方が気になります。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 20:55:56.78 ID:RT8kXnGN.net
- >>57
そうでもない。単にラクだから。
長距離を走るならあの格好が空気抵抗が少なくてラク。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 21:44:21.16 ID:k0HLijne.net
- ローディも珍走団もよく似てるよね
珍奇な姿格好で浮きまくってるのに自分たちはカッコいいから見られてると勘違い
集団走行で迷惑をかける
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 13:49:10.28 ID:Ig26Jh4C.net
- >>59
俺はSRX6に乗ってた。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 17:57:00.91 ID:o1FBjnco.net
- いいなー
単気筒エンジンは、自転車に通じる物があるなー
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:43:27.17 ID:bXMVb3aY.net
- 安っぽいってこと？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 18:56:33.14 ID:24vzwWCF.net
- 細っこくて軽いところでしょ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 21:04:21.26 ID:gonjOp14.net
- ビッグシングル良いね
- 68 ：ishibashi：2015/11/02(月) 19:31:17.85 ID:W/VgSVr8.net
- ビッグシングルというよりライトウェイト６００だ、って意見がありましたね。
- 69 ：ishibashi：2015/11/02(月) 19:32:06.24 ID:W/VgSVr8.net
- 究極の自然な流れで
／￣￣￣￣￣＼ ／￣￣￣￣￣＼
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- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 20:32:23.92 ID:vNzV6j1t.net
- キルミーキノコ
@szuki161616
諸悪の根源である小麦ちゃんが復活したらまた四国の黒小麦が老害丸出しで威張り散らすのかと思うと今からもうウンザリなのだが
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 22:05:07.56 ID:tcTmg6qw.net
- https://youtu.be/dNFaAqS2f18
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 18:48:03.82 ID:d+U0A1Bf.net
- 黒小麦さんのおちんちんマガジン（新スレ）はまだ？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 00:11:47.32 ID:9W6vHd+b.net
- UCIが諸悪の根源
- 74 ：ishibashi：2015/12/06(日) 10:58:15.30 ID:KCY11PXy.net
- たしかに、ばかげた規制が多いですね。
前輪の脱落防止つっかえくらい、削り取っていいでしょ。
何のためのクイックレリーズ？何のためのサポートカー？
機材故障による不利を減らそうって意図じゃないのか。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:22:56.51 ID:I+rJCkB2.net
- あたしゃ、バイク乗り達が峠などで好き勝手やった挙句
二輪通行禁止区間が山程できた経緯を
オートバイ派は分かってる（歴史から学ぼう）のかと思ったよ。
自転車の通行禁止区間が増えなければいいね。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:17:18.22 ID:UmHUqcj2.net
- オートバイ派は分っている←車種の多様性
スーパースポーツ、トレール、デュアルパーパス、ネイキッド、クルーザー
オートバイはいろんな車種が成立しているのに自転車はほぼロード一色
というか専門誌がほぼロードしか扱わない異常事態が続いてる
かつてのレーサーレプリカブームの轍を踏む気か！？
- 77 ：ishibashi：2015/12/08(火) 19:25:46.08 ID:jzCGqtAg.net
- /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
i ノ 川 ｀ヽ' >>75
/ ｀ ・ ． ・ i､ それは雨沢ですね。
彡, ミ(_,人_)彡ミ
∩, / ヽ､, ノ ワンﾜﾝ！
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 07:07:59.30 ID:Qvtma3FS.net
- 昔のレプリカ乗りを彷彿とさせるローディ達
何年続くかなぁ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 10:27:55.99 ID:xN3CnTm0.net
- 健康維持のための運動になるから、俺は続いてるな
車もSSもオフロードバイクも、せいぜい1年半で飽きて続かなかったのに
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 13:30:21.01 ID:XtD5S6GA.net
- 1980年代末〜90年代初頭にかけてホンダAX-1、ヤマハTDR250というオンロード寄りの
デュアルパーパスモデルが出てたわけだが、どっちつかずで使えんモデルでしたわい
今の自転車に例えるとクロスバイクかな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 14:17:42.47 ID:Qvtma3FS.net
- >>80
AX-1と
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 14:19:23.70 ID:Qvtma3FS.net
- すまん
>>80
AX-1とTDRを同列に集まっちゃいかんだろ
TDRは面白いバイクだったぞ
- 83 ：80：2016/02/23(火) 14:49:06.24 ID:8Esz4INI.net
- >>82
すまん、ワシもTDR250黒黄所有していたがあんま面白くなかったw
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 14:58:17.70 ID:/0KKZFgB.net
- AX-1はリアハブのダンパーゴムが専用品なのに早々に欠品になったりと社内でも扱い悪いし…
あのツインカムも悪くないエンジンなのに後はセロー対抗のXLディグリーに使われただけとか
大分勿体無いよなぁ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 15:13:04.67 ID:8Esz4INI.net
- セローの牙城は崩せん
セローのような自転車を作らねば
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 11:05:26.79 ID:SnPZoM7J.net
- WRのがいいやん
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 20:26:53.15 ID:/QiFoTV9.net
- ハンターカブのような自転車だろうねえ
行きつく先は
- 88 ：ishibashi：2016/02/24(水) 21:17:03.27 ID:ftzal5Xn.net
- ハンターカブって調べたが、やたら高いカブ１１０やね。
自転車で言えば、TOEIみたいなもんじゃ。
俺は、行きつけの自転車屋にあるSLXのロードフレームの根切交渉を根気よく続けている。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/26(土) 20:42:35.79 ID:1RasG4+9.net
- 3メーカーは静岡県、1メーカーは兵庫県。関東人は、日本で一番人口多いのに、
世界で活躍出来るオートバイメーカーを作れないんですか？私は知り合いに
言われます。『関東人は、首都の恩恵に胡坐を掻いているだけだから、
一生無理だよ。』『関東人は、江戸時代から進歩していないから、
しょうがないよ。』『バイク乗る関東人は、西に足を向けて眠れないね。』
『関東人がバイクメーカー作って世界に通じたら、スカイツリーから切腹しながら、
飛び降りてやるよ』『プライドが高いだけでは、良い物も良い商売も創り出せない
からね。もっと周りの言ってる事に素直に耳を傾け、自分自身を見つめ直す事を
しないと、関東人は何時までも死似体のままだよ』言ってる事が真面過ぎて
反論出来ず、関東人に生まれて来た事を恥じている毎日です。関東人の誰かお願いです。
知り合いに胸を張り、見返してやりたいので、世界に誇れるバイクメーカーを
起ち上げて下さい。関東人でも本気を出せば出来る事を証明したいです。
関東人が口だけではない事を証明出来る方、是非とも、お願い申し上げます。
- 90 ：ishibashi：2016/03/27(日) 04:56:58.10 ID:TjCLQaF6.net
-
/＼＿＿＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼ >>89
. | （●） （●） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| 一業種だけで断定するなら、何でも言えるだろ？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ 出版業は東京が9割超だろ？
／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼
- 91 ：ishibashi：2016/03/27(日) 05:00:12.96 ID:TjCLQaF6.net
- >>84
AX-1は、一時期買おうと思っていたんですが、
やめますわ。
バイクは台数持てないので、万能車が欲しかったんです。
>>85
シクロクロスのキャリアダボのあるやつ（下グレード限定というのが惜しい）は、それでしょ。
ロード・オフロード競技以外は全てこなす。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/27(日) 07:40:24.51 ID:LkohJ34h.net
- AX-1ｗｗ 懐かしいのー あれで剣山スーパー林道走ったのはいい思い出ｗｗ
使いやすかったねえ セローはパンクが怖くて、こーゆーとこへは行きづらい
カブもキャストホイールにしてくれよ(´・ω・`)
- 93 ：ishibashi：2016/04/15(金) 20:01:40.11 ID:6otVMKFS.net
- ディスクグラインダー、買うべきか買わないべきか？
切断作業は、圧倒的に速いからなあ。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 20:47:35.74 ID:EM3e2I2K.net
- 切断なら、振動で斬るやつがあったじゃん
リノベーターとかいうやつ あれほしい
- 95 ：ishibashi：2016/04/15(金) 20:59:59.92 ID:6otVMKFS.net
- 今調べましたが、それ、よさそうですね
ブラックアンドデッカー(BLACK+DECKER) コンパクトマウスサンダー は持っていますが、リノベーターだけで済みそう。
ディスクグラインダーも不要かも。
- 96 ：ishibashi：2016/04/15(金) 21:17:56.63 ID:6otVMKFS.net
- Amazonの評価を見ましたが、評判悪いですね。
うるさい、刃がすぐダメになる、アタッチメントのバラ売りがない、などなど。
ディスクグラインダーでは作業が難しい場所でも切断作業ができるのは、大きなメリットですが。
当面は、手持ちの品を大量に捨てて、場所に余裕作るのに専念します。
- 97 ：ishibashi：2016/04/15(金) 21:18:57.48 ID:6otVMKFS.net
- もう一つ欲しいのは、丸ノコ。
木材を使ったDIYでは、圧倒的に便利。
べニア板を綺麗に切断できるので。
- 98 ：こすりつけ最高 ◆69GETJezUs ：2016/04/15(金) 22:50:31.83 ID:z+bcmWRC.net
- 手ぇきりなや
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 01:35:53.11 ID:JdcPcnNc.net
- スライド丸鋸ではいかんのか？
- 100 ：ishibashi：2016/04/16(土) 11:42:18.39 ID:3qyfyISq.net
- >>98
アンタ、こんなスレよく見つけるな
>>99
それの保管場所があれば、すべて解決なんですわ。
DIY工具はレンタルできるけど、暇みつけてちょっとずつ作業するには、向かんわね。
悩みは解決しない。
- 101 ：ishibashi：2016/04/16(土) 11:44:41.86 ID:3qyfyISq.net
- バイクや車がいじれるガレージもほしいところ。
アパートの前でそこそこの作業は出来るけど、中断したままにできんのですわ。
朝から始めて夕方にはもとに戻さんといかん。
エンジン分解したまま放置はできんでしょ。
これも、100と同じ理由ね。
細切れにしか時間が取れないのが原因。
- 102 ：ishibashi：2016/04/16(土) 12:11:01.46 ID:3qyfyISq.net
- そんなことより、今日は中山グランドジャンプやった。
- 103 ：ishibashi：2016/04/16(土) 20:14:36.74 ID:3qyfyISq.net
- 電子レンジを捨てれば、スライド丸ノコとディスクグラインダーの置き場所くらい確保できるのだが・・
あと、馬鹿でかいブラウン管テレビもなあ。
最近のデジタル放送は字が細かくて、読み取れん。
- 104 ：ishibashi：2016/04/16(土) 20:15:11.93 ID:3qyfyISq.net
- ドリルのアタッチメントで、ディスクグラインダーと同等の役割できんやろか？
- 105 ：ishibashi：2016/04/17(日) 10:28:39.35 ID:uqYOWw0u.net
- 調べたが、それらしきセンタン工具（なぜか、こう変換される）はないな
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/17(日) 16:11:27.91 ID:O4RsiykQ.net
- 何のスレだ
- 107 ：ishibashi：2016/04/18(月) 19:42:42.27 ID:QH7wPprN.net
- テーマは知らんが、ishibashiのスレなのは確かだ。
- 108 ：ishibashi：2016/04/20(水) 21:10:34.48 ID:oN2mw4y9.net
- ディスクグラインダー初使用。
うるさい。
会社の作業場では感じなかったが、家庭で使うと際立つ。
平日昼間、室内しか無理やな。
作業時は防具完備。
使い古した運動靴を、室内作業用に保管してある。
家の中で靴を履くなんて、イギリス人みたい。
- 109 ：ishibashi：2016/04/25(月) 19:29:36.92 ID:nt/kbMlb.net
- 車の内装掃除しようと思ったが、車検でやってくれるんで放置でよかろう。
本当は、こういうこと他人任せは好きじゃないが、忙しいからしょうがない。
- 110 ：ishibashi：2016/05/11(水) 19:57:13.16 ID:4OssPECC.net
- そろそろ車のヘッドライト研磨をやるか
週末の昼間、アパート獣人（なぜかこう変換される）が出払っているのを見計らって
- 111 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/05/31(火) 19:16:41.90 ID:8yHd0Bfh.net
- 、
イシバシ
sageるな
ageろ
馬鹿
- 112 ：ishibashi：2016/07/01(金) 19:56:24.67 ID:IPB/5tJU.net
- ラチェットモンキーレンチは、まあまあ。
メガネに比べたら、保持に手間かかる。
- 113 ：ishibashi：2016/07/02(土) 16:12:25.47 ID:/Aa0ymYy.net
- 工具がじわりじわり増えている。
一旦所持した物は、決してなくならない。
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