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パスハンター＆ランドナー＆キャンピング

1 ：自転車王：2015/10/26(月) 17:13:36.05 ID:FjTVlVx9.net: 良い自転車について語りましょう。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 19:09:50.13 ID:FjTVlVx9.net: パスハンター購入相談は随時受け付け中だよーん！！！
3 ：ishibashi：2015/10/26(月) 19:10:51.29 ID:GJ++7JwG.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ここもお気に入り登録です。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
4 ：小池屋ﾎﾟﾃｨﾄﾁｯﾌﾟｽ：2015/10/26(月) 19:25:21.98 ID:+kuwSP+W.net: ぼくの作った28號もよろしくお願いします
5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/26(月) 22:31:48.67 ID:r4/pv/zW.net: じじくさい
6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 07:00:16.93 ID:FAI8rUB6.net: ジジ臭いっていうかオシャレでいいと思うけどな、ランドナーやスポルティーフ
アルミクロス、アルミロード、クロモリロードと乗ってきたけど次はスポルティーフだな
それでツィートランってのに出てみたいけどオシャレな服を持ってないから無理w
7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 08:40:26.83 ID:0aRTCWIC.net: ツイードランとは元々はブルックスを買収したセラロイヤルが革サドルを売るために考えたイベントだよ。
お菓子を売るためのバレンタインデーや同じ。
それでも最初は英国の自転車歴史研究家や古典自転車の泰斗がアドバイザーのような立場で一枚かんでいて
それなりにまともなイベントだったのだが、そのうち彼等が関わらなくなり自転車ど素人のファッション
業界人が仕切りだしてからは自転車も服装もめちゃくちゃな単なる
素人の仮装行列になってしまったのです。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 10:59:53.06 ID:VxV4qyV4.net: じじくさいと言われるのは>>7みたいなクズが喚くせい
乗りもせず蘊蓄垂れるしか能のないクズ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 11:55:28.81 ID:BER8vw8Y.net: 1970年代の中学生向け入門スポーツ車に、紙の付け髭でツイードランに出る自転車音痴です。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 12:26:05.12 ID:FDpgIomS.net: >>8
そう言うオマエは鬱屈した人間性以外に何を持ってるんだ？
余程抑圧された人生を送って来たんだな

別に同情はしないけどw
11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 18:11:26.61 ID:4D0Zuo2c.net: 老害顔真っ赤ｗｗｗ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/27(火) 19:30:43.29 ID:TKd6ihLo.net: 走力で若い男どころか近頃の自転車女子にすら負けた爺どもの唯一の逃げ場
13 ：駆逐艦空なべ☆エルドリッチ ◆uKTurboL5o ：2015/10/27(火) 23:12:14.00 ID:HepTfPMA.net: このスレはメインテレビはいまだにブラウン管を愛するジュラ先生一派ホイホイスレとみた！
実にほっともっとののり弁は神(・ω・)
ただ期待して食べるとガッカリするから注意
14 ：駆逐艦空なべ☆エルドリッチ ◆uKTurboL5o ：2015/10/27(火) 23:19:16.22 ID:HepTfPMA.net: 旅する自転車の本あたり（エイムックw爆笑）に掲載されたビルダーやらショップやらを一切利用せずに
（ﾊﾟｽﾊﾝﾀｰ・ﾗﾝﾄﾞﾅｰ・ﾃﾞｲｱｺﾞﾅｰﾙ・ｸﾗﾌﾞﾓﾃﾞﾙ・ﾜｰﾙﾄﾞﾛｰﾊﾞｰ）製作するのが玄人とジュラ先生は述べることでしょうｗ
15 ：駆逐艦空なべ☆エルドリッチ ◆uKTurboL5o ：2015/10/27(火) 23:27:34.59 ID:HepTfPMA.net: さてとジュラ先生のお言葉７００Ｃと６５０Ａ／Ｂの共有に最適化したカンチブレーキを
なぜいつまで主要メーカーは出さないのかとｗなぜＰＡＵＬのＭＯＴＯＢＭＸと同じ程度のシュー位置調整範囲の
カンチアームを製造できないのかとｗｗｗ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:29:45.99 ID:MszI9eQs.net: パスハンとキャンピングだけにしときゃいいのに何故ランドナーをスレタイに入れたのか
実用車と床の間を一緒にしたらいかんだろ
実際今の時代の道具の話題を始めるとキチガイランドナー厨が邪魔しに来るのは分かってるんだから
17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 21:34:19.44 ID:pZzEA79V.net: 極大径薄肉ファットアルミメガチューブのツーリング車はありますか？
剛性の低いスチールフレームは剛性が低く進みが悪いので疲れるし振動もある。
ツーリング車は大径アルミフレームこそ相応しいとおもいます。
18 ：ishibashi：2015/10/28(水) 22:16:49.11 ID:qHyIuJcd.net: >>16
元々キチガイスレなんで、そのような心配は無用かと。

>>17
ジャイアントのグレートジャーニーというモデルがあります。
他もあるでしょう。
クロモリのほうが疲れないという意見が多いですが、乗り方・好みにもよるでしょう。

他、ツーリング専用ではありませんが、シクロクロスの下級グレードはキャリアダボ装備で、ツーリング用途に適しています。
大半がアルミフレームです。
19 ：ishibashi：2015/10/28(水) 22:26:46.16 ID:qHyIuJcd.net: >>17
やっぱ、アルミのツーリング車は少ないですね。
フルオーダーやってくれるところを探すしかなさそう。
奈良のほうに、アルミ溶接やるビルダーが居た記憶があります。
20 ：ishibashi：2015/10/28(水) 22:27:29.38 ID:qHyIuJcd.net: イリベさんです。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 22:41:57.84 ID:uqzpBlAq.net: そんなにアルミが良いかねぇ
万力に鉄とアルミ板はさんで何回か曲げたり戻したりしてみなよ
まあ材料の番手にもよるけど　アルミ選択する気失せるかもよ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/28(水) 23:42:22.84 ID:Yl4fNyr3.net: >>17
だからその手は貴方の呼んでる通りに
「ツーリング車」と言う新カテゴリーとして
様式美にこだわるランドナーとは別にすべきだね

新しい奴もランドナーと言う呼び名にこだわるから
軋轢が生じるんだよね

大口径アルミやユニクラウンフォークはツーリング車
大雑把だけどもこれで問題無しだな
23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 04:42:21.49 ID:YQ2DxIhL.net: 旅で外を走る車種ならツーリング車で統一していいよ
ランドナーってのは絶版のガラクタパーツを寄せ集めて作ったものだから
いかにフレームだけ新調しても現行のパーツをつけて実用性を高めるとクズが文句つけにくるしな
24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 09:47:27.86 ID:vurYzmFY.net: >ランドナーってのは絶版のガラクタパーツを寄せ集めて作ったもの

ドヤ顔でアホ晒して恥ずかしくないのかなこいつ。
ベロクラフトあたりは11段、STI、完組ホイールでノートンやTOEIのランドナーを組むけどな。
ランドナーにパーツの古い新しいは関係ないんだよ。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 11:19:50.82 ID:DU09l4qZ.net: >>24
アホかwあんなもんはランドナーでもなんでもないよ、小金持ちのおっさんから金を巻き上げる
ためのものでしかない。
性能は二の次にガラクタパーツで組んだ物でないとランドナーとは認めない。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 11:48:38.66 ID:vfWoW1gE.net: 俺のランドナー、サンエクシードとティアグラ10段だわ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 15:27:07.28 ID:bWnHC8vq.net: >>25
お前が認めないと何かあるの？
ああ、>>23の「クズが文句つけにくる」を実証してるのかｗ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:27:06.27 ID:COzJGpCF.net: >>24
恥さらしなのはお前だよｗ
お前がドヤ顔でパーツの新旧は関係ない!
と11段なんかで組んでる事自体がランドナージジイ共の笑いの種になってるんだよｗ
少なくともこの板でのランドナーはガラクタ盆栽の事を指すから覚えとけよｗ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 16:44:19.01 ID:bWnHC8vq.net: >>28
>ランドナージジイ共の笑いの種

それ悪いことなのか？ｗ
勝手に笑わせとけばいいじゃん、どうせ老い先短い連中だし

つか自分でガラクタ盆栽とか言ったり、だんだん支離滅裂になってますよ？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:02:19.28 ID:bWnHC8vq.net: この板でのランドナーはガラクタ盆栽の事を指す！それ以外ランドナーと呼ぶな！
なぜならジジイは盆栽以外ランドナーと呼ばないからだ！

つまり「お前はジジイ」でFAだな
31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:17:41.09 ID:XNL/1wJH.net: >>30
欲しくて欲しくて…それでも所有出来ない

書き込みから嫉妬心が溢れ出てるぞwww
32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 17:41:52.34 ID:FO4Fnss1.net: さっさとスレ分けろよ
33 ：ishibashi：2015/10/29(木) 19:31:27.44 ID:s61imrYE.net: >>21
ペダリングの癖がつきますからね。
初めに乗った車両とか、長く使った車両とか。
アルミロードに乗り慣れた人はツーリング車もアルミがよいとか、ありそう。

ロードの話ですが、流行りだした当初のアルミは、カチカチで振動をよく拾うんで、ツーリング向きでないと思いますが、今はどうなんでしょ？

疲労限度と破断強度の違いですが、鉄は2倍程度、アルミはもっと大きく繰り返し荷重に弱いです。
長く使うには鉄有利、短期間ならアルミ、となります。ただし、安全率をどれほど取っているかによりますから、定量的なことは、申し上げられません。

グレートジャーニーは、キャリア・バッグ込みで10万円ですから、品質は推して知るべし。入門者にはありがたい設定。

>>23が>>24-31を予見しているのが面白い。
私は、ランドナーとは旅のスタイルから必然的に生まれた形態であり、要件はドロップハンドル・ドロヨケ・
オフロードをこなせるタイヤ、フロントバッグ（大型サドルバッグはギリギリ許す）のみ。
パーツの新旧は無関係と思っています。

が、>>23-31には中立を貫きます。
34 ：ishibashi：2015/10/29(木) 19:32:46.61 ID:s61imrYE.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　 >>32
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　最初からおかしなスレですから、これでいいんじゃないですか？
　　　　　/　｀　・　．・　i､　スレ立てた人が一番アレです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　実は、こういうアナーキーなスレは好きなんですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！
35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:46:06.01 ID:bWnHC8vq.net: >>31
だから羨ましいのかガラクタなのかせめて立場揃えろよｗ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/29(木) 19:50:27.61 ID:r5BP5ZfX.net: 無いものねだりの典型ｗｗ
37 ：ishibashi：2015/10/29(木) 20:23:53.84 ID:s61imrYE.net: >>29
確かに>>28の立場がわかりませんね。

「ランドナージジイ共の笑いの種」、ジジイ共なる表現は蔑称です。
「あいつらに笑われたって気にすることない」の意味に取れるんですが、
1行目と最後の行は、「ジジイの意見が正しい」に取れます。

嫉妬心が見え隠れすると思われてしょうがないでしょう。
ワンﾜﾝ！
38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 14:12:44.43 ID:71Vat84j.net: モンスタークロスでパスハントしておk？
39 ：ishibashi：2015/10/30(金) 18:42:19.71 ID:mXJpQzOF.net: すばらしい。
是非やってください。
40 ：ishibashi：2015/10/30(金) 18:43:25.48 ID:mXJpQzOF.net: スレ主さん、来なくなりましたね。
一時的にものすごい勢いあったのに。
面白いキャラが現れたと大喜びしていました。

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445762261/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445773982/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445847216/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445827930/
41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 21:31:40.35 ID:QWOppmYQ.net: そいつは何代目かのジュラだよw
42 ：土日休み ◆g4vrGuedw2 ：2015/10/30(金) 23:33:38.75 ID:2zYY882D.net: 全国の自転車フレーム製造者は、その販売価格に関してＡＫＡＩの製品、
EIE Pro 24-BIT ELECTROMUSIC INTERFACE EXPANDER哲学を見習うべき。
http://akai-pro.jp/eiepro/
今に至るまで自転車のフレームという性質を考えると、全く納得できない価格構成で遺憾である。

一例
ＰＯＳ（フレーム）
FCXC04　希望小売価格 135,000円（税抜）～ →　10分の一の価格にすべき
FJC2　希望小売価格 100,000円（税抜）～ →　10分の一の価格にすべき
FJD2　希望小売価格 110,000円（税抜）～　10分の一の価格にすべき
FSS5　希望小売価格 130,000円（税抜）～
分かりやすくＰＯＳをあげたが、その他マスプロ車、全国のビルダーもフレームに関しては10分の一の価格にすべき
43 ：土日休み ◆g4vrGuedw2 ：2015/10/30(金) 23:35:36.38 ID:2zYY882D.net: このAKAIの製品（自転車のフレームに対応する性質の機材）
24bit - 44.1/48/88.2/96kHzレコーディング可能
ＵSBオーディオ・インターフェイスファンタム電源、
ゲインコントロールを装備
4つのコンボ入力端子（XLR - 1/4"標準フォン）
パラアウトが可能な4つの出力端子（標準フォン）
クラシックなデザインのVUメータ（入力/出力レベル・切り替えスイッチ付）
3ポートのUSB2.0ハブを装備、他のUSBデバイスを接続可能
MIDI入出力端子装備ソース切り替え、ダイレクトモニタが可能なヘッドフォン端子
これで￥32,800　　32万じゃない　3万2千800円！！！

このＡＫＡＩの製品を自転車のフレームでたとえると、２０インチ　から７００ｃまで対応出来て
カンチからセンタープルからデイスクから何でもこいの汎用性をもつマルチパーパスな夢のフレーム。
それでいてＶＵメータという飛び道具まで装備して32800円
これこそ至宝の価格構成。真にユーザー本位の価格帯である。天晴じゃ。
自転車業界はフレームの価格に関してはＡＫＡＩを参考にしろと。
44 ：土日休み ◆g4vrGuedw2 ：2015/10/30(金) 23:38:40.21 ID:2zYY882D.net: 逆にフレーム以外に関しては下記の価格レベルが正常。
一例
（ダイアコンペの場合）
ENE CICLO Chainwheel Double　　価格：￥28,000→　５倍以上の価格にすべき
ENE CICLO Chainwheel Double用　交換チェーンリング
価格：34T、36T　￥6,800　→　3倍以上の価格にすべき
：46T、48T　￥8,800　→3倍以上の価格にすべき
GC450　　　￥30,000（前後セット)→　４倍以上の価格にすべき
ENE CICLO CASSETTE TOURING HUB　￥6,600（フロント）→４倍以上の価格にすべき
￥14,500（リア）（シマノ用）→４倍以上の価格にすべき
￥15,200（リア）（カンパ用）→４倍以上の価格にすべき
ENE CICLO W-Shift Lever価格　￥4,500（ペア）→5倍以上の価格にすべき
NEW　ENE CICLO Touring Bar　　価格　￥3,900→5倍以上の価格にすべき

適正価格のフレーム1万から3万を購入して、パーツに関しては上記の価格構成で日本経済活性化。
これこそ真のアベノミクスであるのだ！
45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/30(金) 23:40:50.99 ID:Z19/wfne.net: 薬飲み忘れたんか
46 ：オートバイ好きは分っている：2015/10/31(土) 09:02:59.06 ID:y0DaFKEr.net: ポイント　ヤマハやホンダはモーターサイクルの巨頭だが、
SR400やCB1100、CB223を作っている。昔からある技術を継承しているが、
オートバイ界では誰もそれを古いとか旧いと勘違いしているバカはいない。
ハーレーやアメリカンを見れば、より分る事実である。一番売れているのである。

何故か、"幼い自転車板"だけが、ランドナーやパスハンターやキャンピングを
排斥しようとしているのである。全く困ったものである。
47 ：あさひは最高だぜ！：2015/10/31(土) 09:22:05.59 ID:y0DaFKEr.net: 宮田工業に勤めていた、
沼勉氏（現ランドギア・インターサイクル社長）←ココ試験に出る！
がフランスランドナーの至芸、ルネ・エルスを
1960年代に初めて日本に輸入してから、
そのスタイルが究極として５０年以上語り継がれているのである。
48 ：ランドナー最高！：2015/10/31(土) 09:28:39.27 ID:y0DaFKEr.net: つーわけでランドナー作ったが、やはり４０万超えた・・・
まあ、そうなるよな。

ブリジストンのアトランティスみたいな奴を舶来高級部品で
作っただけだが、当時でも３０万はしただろなあ。
今だと＋１０万は掛かる。２年ローン。
49 ：ランドナー最高！：2015/10/31(土) 09:37:44.35 ID:y0DaFKEr.net: 皆さんご存じライトウエイの御子柴さん、パスハンター筋では
著名なサイクリスト。70年代からの著名なランドナー愛好家で
ニューサイクリング誌の読モで知られている。

>>自転車コースガイド信州エリア: 御子柴慶治: 本
>>ライトウェイプロダクツジャパン代表取締役御子柴慶治
>>1953年長野県生まれ。
50 ：ishibashi：2015/10/31(土) 10:30:29.19 ID:nkyNF3Fp.net: 自転車王さんは、>>16-37のランドナーの定義に関する不毛な争いを、どのうように解釈されますか？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 12:45:47.88 ID:ZQzgvEi2.net: ユーラシアの泥除けとキャリア外してメッセンジャーバッグ背負って乗ってるガキを見た
52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 15:36:09.86 ID:qexHaX4e.net: 時々古いのに乗ってる若者を見るけどいかにもピストあたりから乗り換えたファッション君って感じなんだよなあ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/10/31(土) 18:55:21.22 ID:uDcw79Hc.net: 俺は大釈迦峠に挑むべく愛機の片倉シルクグロワールの
クランクをひたすら回転させていた。
俺は、濃厚味噌ラーメンまんせーｺﾋﾟﾍﾟでスレを荒らすラーメン板の最凶荒しｺﾃﾊﾝ一家、
通称濃厚家族軍団を撃退するようラーメン板有志から熱心に口説かれた。よって、
第一次濃厚家族征伐遠征十字軍の一員として一戦を交えるため
青森ラーメン街道へ進撃している道中で戦記である。
ユーレの変速Ｗレバーを巧みに操作しながら、
最適なギアトルクで大釈迦の勾配を駈けあがるのだった。
途中、美味そうな、この地方独特のアイスクリンを売る爺さんが目に入る。
そんな誘惑にも歯を食いしばり俺はサイコンの速度計と高度計を一瞥し、
ｼｯﾃｨﾝｸﾞで登るのだ。
やがて東北本線の旧線の廃墟トンネルを下に見るポジションで停止、
TAボトルに手を伸ばし、しばし羽を休めた。あと少し高度を稼げば
ルートマップでは大釈迦峠のサミットになり後は下りである。
片倉シルクグロワールのMA―FUCK!カンティは完璧に調整したはずなのに
既に効きが悪化しはじめた。まあ。ラーメン街道なら、もしブレーキが逝ったのなら
濃厚家族入店中の店に我がランドナーごと特攻かけるのも、おつな選択の一つだろう。
国道7号を南下し途中、反対車線にあるドライブイン・セブンロードで
美味なるアメリカンドッグを食すのも消耗したカロリーを取り戻した。
しかし俺は食いたいだけ食って、でぶり続ける濃厚家族一団と違う。
ストロングライト49Dのクランクを回転させ650Bミシュラン42タイアで
ランドヌールする俺はガソリンの排気ガスで公害をまき散らし
ブクブクとデブる濃厚ラーヲタ家族とは敵対して当然なのだ。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 04:53:16.30 ID:odPYO8Cp.net: >>52
それで？
他人が自分の理想と違うから気に入らないってか？
さっさと死ねよゴミカス
55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:21:24.72 ID:ASjO6DX4.net: 図星ブチギレファッション君
56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 08:52:58.65 ID:qerLzxW0.net: ランドギアとライトウエイがランドナー・パスハンター系と分ったのは
収穫だった。ありがとう。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 09:02:16.79 ID:+oNyKZMN.net: ライトウェイの中の人が伊那でやってたマルミヤって店は結構有名だったよ。
KMなんちゃらって自分のイニシャルつけたオリジナル完成車もあった。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 09:46:21.24 ID:q/eyaelh.net: >>55
文句つけるしか能のない死に損ないのクソ老害
59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 10:01:32.97 ID:kmharRgg.net: ファッション厨はトーキョーバイクで十分
60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 10:45:47.40 ID:qerLzxW0.net: ↓実年齢５８歳の可能性大

>58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 09:46:21.24 ID:q/eyaelh
>>>55
>文句つけるしか能のない死に損ないのクソ老害
61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/01(日) 11:25:00.73 ID:XAjO8n7/.net: >>60
58歳の仲間がいてよかったなオッサン
62 ：駆逐艦空なべエルドリッジ ◆ONIGIRI84. ：2015/11/01(日) 19:30:16.39 ID:SZpYCtJB.net: 津軽中里の駅の生協は場違いなような雰囲気で駅前に鎮座していた。
俺は、愛機のランドナーに跨り、竜飛岬からのツーリングでの帰路の途中であった。
フルオーダーで組まれた我がランドナーは長旅の影響でかなり駆動系周辺を中心に
汚れていた。しかし旅にはランドナーのクロモリフレームが
昨今のアルミのフレームがメインなロードマシンと違い疲労から救ってくれている。
キャラダイスのサドルバッグにはLUMIX FX8とブロニカ645RFと広角レンズが収納されているのだ。
走行しながらはコンパクトデジカメで、これだという被写体に出会った際は、
中判カメラのフォーマットが持つ濃密で繊細な情報量をリバーサルフィルムに焼き付けるのだ。
都内では見ることのないオレンジ色のディーゼルカーが停車していた。
裏寂れた駅前は昭和の時代をいまだ感じさせるようだ。
そこへ肥えた夫婦と5歳くらいのまた親に似て肥えた娘さんと
またまた親に似て肥えた3歳くらいの男の子が改札に入っていた。
一家揃って外に響く声で自分たちの予定をぺらぺらと話している
なにやら弘前まで濃厚なラーメンを食す云々。
俺はコンパクトデジカメを最大望遠にして、その肥えた一家の姿を静止画と動画として
デジタルデータを記録したのだ。あまりにも濃厚な云々、濃厚な云々と
異常なまでに奇声をあげる一家の姿に時代を超えた
危険な被写体の匂いをかぎとったからだ。記録データは手元にある
俺はこのデンジャーな濃厚家族が将来、世間を騒がしたら
過去の罪状としてメディアに発表するつもりである
63 ：駆逐艦空なべエルドリッジ ◆ONIGIRI84. ：2015/11/01(日) 19:55:56.41 ID:SZpYCtJB.net: >>1

新しいツーリング車の鉄１００％方程式

<　概念　>　形式：（ＳＴＥＬＬＡ）Mr. LUISON BOBET（ＳＴＥＬＬＡ）レプリカ・ツーリングモデル

確かクランクはストロングライトの鉄製
ハンドルもＰＩＶＯの鉄製
こうなりゃタイヤとチューブと革サドル以外
装着基本パーツ。ネジ類含めて全ての鉄使用を狙うしかないですな。
64 ：ishibashi：2015/11/01(日) 20:34:28.51 ID:8k/8chW/.net: アルミやステンレスでないと困る部品ってありました？
ニップルは真鍮でないと錆びそう。
65 ：駆逐艦空なべエルドリッジ ◆ONIGIRI84. ：2015/11/01(日) 21:06:13.03 ID:SZpYCtJB.net: >>64
https://www.youtube.com/watch?v=D-kWxcxy-Us
↑　超全盛期のＳＯＮＹ製品
この製品に倣って木枠で内部が未来的というレトロ・フューチャーなツーリング車なら大歓迎ですな。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 15:31:55.91 ID:UA+XBdTc.net: マルイシ　エンペラー
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52714226.html#more

土日いろいろ書いてる人がいたけど、自分が自分の好きな分野で取り残されているのが辛いんだろうね。
ブログを立ち上げるといいと思います。コメントは認証式にして。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/02(月) 18:16:29.25 ID:q1QR6hYP.net: >>66
エンペラーにはメーカーの良心を感じるな
68 ：ishibashi：2015/11/02(月) 19:26:29.19 ID:W/VgSVr8.net: >>66-67
旅を重視すれば、必然的にこの形に落ち着くと思います。
10年20年経ったら、見直されるんじゃないですか？
一時期、オフロード走らないのにMTB乗ってたのが、今は街乗りはクロスバイクが最適ということで定着した。
自転車文化が熟成された証拠かと。
そんな感じで、適材適所になると思います。

>>17に、アルミフレームにしたい、って意見がありましたが、皆さんどうです？
私は、90年代後半のアルミロードの印象が強すぎて、あれをツーリングに使ったら地獄、と思ってしまいます。
69 ：ishibashi：2015/11/02(月) 19:27:03.69 ID:W/VgSVr8.net: きわめて自然な流れで

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70 ：ishibashi：2015/11/03(火) 10:39:05.02 ID:lkRKifTq.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　>>63
　　　　　/　｀　・　．・　i､　アルミでないと困るもの、みつけました。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ボトルです。
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　プラボトルは論外。さあ、どうすうる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 17:08:44.60 ID:n67K6fIE.net: >>68
ランドナーがMTBに駆逐されたの、平成元年ころじゃなかったっけ。
もう30年近く経ってる気がする。
昔を知ってる人はともかく若い子にどう見えるかが大事な気がする。
72 ：ishibashi：2015/11/03(火) 17:44:34.79 ID:lkRKifTq.net: なるほどなるほどー
私は駆除される前のランドナーをあまり知らないんで。

デザインがあまりに違うのは、どう受け取られるか。
昔のMTBとの違いはあまりないけど、今のロード・MTBとはだいぶ違いますね。
細いクロモリフレーム、ドロヨケ、従来型ヘッド・ステムがデザインを別物にしており、かつ、これらが機能上必須となっています。
やっぱ、台数的には、シクロクロスに４サイドが長期ツーリングの主流になるかなあ。
73 ：ishibashi：2015/11/03(火) 20:07:44.52 ID:lkRKifTq.net: パスハンターとランドナーの違いは、ハンドル以外どこがあります？
峠越えに特化した車種ということでしょうが、シングルトラックみたいなとこも想定しているんでしょうか？
なら、ハンガーをランドナーより高くするくらいは必要か。
ドロヨケが邪魔になりそう。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:16:49.77 ID:7Ku87OTC.net: ボトルは今サーモスのステンでしょ　塗装剥離してヘアライン地出して使ってる
アルミでコルク栓のも持ってるけど　アルツハイマーの原因がなんちゃらとかで使うの止めたわ
75 ：ishibashi：2015/11/03(火) 20:18:25.09 ID:lkRKifTq.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　　　　 >>74
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　「i「i}i、　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　　　
　　　　 ! 　l ',　　　｀-=ニ=- '　　　　／ヽ　＼　　　　　　　　
　　　　　 l　　ヾ,、　　　｀ニニ´　　　／ -‐、‐ヽ　　> 　　　　　
　　　　　　t 　　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　／　　　　　　　　
　　　　　｀ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　<
76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 20:45:16.15 ID:hxbE9JPt.net: アルミのアルツハイマー原因説ってもうとっくの昔に否定されとるで。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 21:52:43.17 ID:6PIFTaxt.net: >>74
アルツハイマー脳にアルミの沈着があるのは原因ではなく、結果
心配するな
78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/03(火) 23:36:35.41 ID:7Ku87OTC.net: そっかー　心配無用なのか　でも今更戻れないけどな
保冷　保温　中身が不味くならないは強いわ
79 ：ishibashi：2015/11/05(木) 20:18:52.84 ID:LBCgukk3.net: 急にステンレスボトルがほしくなった。
次に自転車屋さんに行ったら、買おうっと。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/05(木) 21:32:36.56 ID:QUoj21Je.net: ここにも黒小麦の痕跡なし。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 07:30:17.97 ID:4M+/yFmG.net: 黒小麦きのこのおちんちんマガジンだわい
82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 18:47:05.81 ID:d+U0A1Bf.net: 黒小麦さんの新スレはまだ？
83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 21:14:55.81 ID:oe5eKALn.net: 『一番、通信手、武部沙織!』
スポルティーフにサンツアー伝で新参ニワカを捕縛しよ
いつものおなじみエイムックニワカのハートをつきくだく
内容が薄くたって検証がしょぼくたってそれはそれ
ロウの電撃戦ラグ撫でる変態
これがわたしの自転車みち

『二番、砲手、五十鈴華!』
倉庫漁ってニヤッとして自転車のこころは鑑定団
一期一会のお宝をゲットして見せましょ京王閣
ブレーキはマビッククランクはテーアースペシャリテ
スーチャンの器に一輪の継ぎハブ
これがわたしの戦車みち

『三番、装填手、秋山優花里!』
75年のクイックエースレストアしましょうレアフレーム
くるおしいほどALPSで恥じらいながらコッタード
サムソンケルビムグランボア下手すりゃサーリーブルーラグどこまでも
クロモリは人生人生はクロモリ
これがわたしの自転車みち
84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/06(金) 21:16:21.44 ID:oe5eKALn.net: 『四番、操縦手、冷泉麻子』
月夜の晩にぽんぽこぽんぽん編集部からお電話が
ビルダー皆さん無理するな雑誌の無理オファー無視しとけ
三文損してキャリア作りこぼれ落ちそうバラ玉ヘッドベアリング
狂ってる奴らに皮肉少々
これがわたしの戦車みち

『五番、車長、西住みほ!』
旧フレームの規格も知らないニワカに売りつけてにっこにこ
ニューサイ復活無理だけど真似したくなるそこはかと
フレンチブルーに希望をこめて都合いいことだけ分かち合お提灯記事
大切な売り上げ守りたい金づる
これがわたしの自転車みち

『全員で』
おしりに響くウニカサドル慣れればこれで心地良い
三ツ星タイヤに履き替えて目指すは両国のあのお店
くどくがめつく浅ましくまたもや二代目インタビューほどほどに
みんな元気に進めサンツアーフォー
これがわたしたちの自転車みち
これがわたしたちのクロモリ道
85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 02:56:14.16 ID:P6iVmzuA.net: ああ、しょうもない。。。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 09:44:59.68 ID:rt2R9jDB.net: >>84
次はカセットテープネタで頼む
D
AD
OD→AR

CHF→HF
BHF→HF-S
AHF→HF-ES
Duad→DUAD

UL→UR
UD→UDI
UD-XL→UD-XLI

DX3→RD-X
DX4→RD-XS
DX5
DX7→HD-S
DX8→HD-XS
87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 21:22:03.69 ID:1zPaTAo1.net: ダイヤコンペからセンタープルブレーキが続々誕生中。

直付け台座とスプリングキットも続々誕生！
88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/07(土) 21:38:13.42 ID:1zPaTAo1.net: >>84
オオマエさんのサイクルフィールドあるだろ。
89 ：土日休みTURBO：2015/11/07(土) 23:25:22.92 ID:GsJP1xLI.net: 俺様は復活した。
TDK
D ( BSロードマン後期）
AD （ＢＳロードマン初期）
AD-X　（ＢＳロードマン中期）
AD-2 （ＢＳアンカー初期クロモリ）( MOL 315Hz +5.0dB MOL 10KHz -6.5dB Bias Noise -60.0dB
OD→AR （ＢＳレイダック　トライアスロン）
SR （ＢＳレイダック　クロモリ） ( MOL 315Hz +4.0dB MOL 10KHz -6.5dB Bias Noise -59.5dB
SR-X （ＢＳレイダック　１０００）
SA　（ＢＳレイダック　2000）
SA-X（ＢＳレイダック　カーボン）

SONY
CHF→HF （ミヤタ　カルフォルニア初期）
BHF→HF-S （ミヤタ　カルフォルニア中期）
AHF→HF-ES （ミヤタ　アルフレックス　オダックス１000）
HF-X　（ミヤタ　アルフレックス　フルアルミ１000）
HF-PRO （ミヤタ　アルフレックス　チタン2000）
　全帯域高出力を実現する高性能磁性体Super Cobalt Crystal採用セラミックコンポジットガイド搭載により変調ノイズも極力低減 Made in Japan
Duad→DUAD （ミヤタ　アルフレックス　トライアスロン　レデイース2000）
90 ：土日休みTURBO：2015/11/07(土) 23:26:48.77 ID:GsJP1xLI.net: MAXELL
UL→UR 　(現行丸石エンペラー各シリーズ）
UD→UDI 　（丸石ロードエース　クロモリ）
UDII （丸石８０１ＲＬ）ヴィヴィッドで爽やかな音　高性能クリア・エキピタシャル磁性体　共振を押さえたＨＲカセットメカニズム　Made in Japan
UD-XL→UD-XLI　（丸石８０１ＲＸＴ）
XL-S　（丸石０１４オーダーシステム）

DENON
DX3→RD-X 富士オリンピック　ＯＴ１８－Ｌ
DX4→RD-XS 富士オリンピック　ＯＲ－ＳＬ
DX5 　富士コナカップＫＣ－Ｌ
DX7→HD-S 　富士オリンピック　ＯＲＲーＬ
DX8→HD-XS （日米富士　フジデザイン　オーダーシリーズ）
91 ：土日休みTURBO：2015/11/07(土) 23:28:59.38 ID:GsJP1xLI.net: 打倒自転車王！俺様がﾊﾟｽﾊﾝﾀｰ王になる！！
92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 00:32:03.47 ID:lDJnkjnw.net: 何か痛い奴が涌いて出て来たな
93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 01:12:05.24 ID:/Uw2/iQS.net: つかパスハンターはスレチじゃない？MTBに近い様な気がする

替わりにツーリング車を追加で
94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 09:14:44.18 ID:hs4DGldY.net: パスハンターとキャンピングの２台とかはオヌヌメだけどね。

ランドナーだといちいち仕様変更するのが面倒だから。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 09:16:40.00 ID:hs4DGldY.net: 普段乗り・・・パスハン
ツーリング・・・キャンピング（荷物無ければ、ランドナーと同じ）

買い物と通学はパスハンで足りるね。軽いツーリングもＯＫ。
96 ：ishibashi：2015/11/08(日) 10:12:05.98 ID:tKAZVSwj.net: >>93
古い（＝絶滅危惧種）ツーリング車、というくくりでは仲間。
そもそも、スレタイがそうなってんだから、スレ違いではない。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 10:17:59.38 ID:hs4DGldY.net: 4回目ランドナーブームでオーダー２年待ち・・・
しかも値段が２～３倍とかになってんのに・・・

完成車があって、良かった良かった。
98 ：ishibashi：2015/11/08(日) 10:19:46.86 ID:tKAZVSwj.net: >>97
メーカーはどこ？
99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 11:05:19.36 ID:8yM3LRI8.net: >>97
フレームのオーダーでいくらくらい？
100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 11:23:45.52 ID:hs4DGldY.net: >>1
自転車王さま。

フラバーロードとかグラベルロードとか、パスハンターに
勝手に違う名前をつけている人達が居るんですが、
法的な対応方法を教えて下さい。勝手な商標登録を阻害する方法です。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 12:08:47.31 ID:hs4DGldY.net: >>100 解決じゃ！　これがパスハンターだ！

・規格がツーリング用（ＭＴＢ規格は不可、ロード規格も不可（一部同じ）、旧車はＯＫ）
・部品がツーリング用（ＭＴＢ規格は不可、ロード規格も不可（一部同じ）、旧車はＯＫ）
・フレームチューブは細い（ＭＴＢ規格チューブやロードメガチューブは不可）
・スローピングの角度、非常にゆるやかであるか、ホリゾンタル。
・見た目にハイテク感が無い事。
・ランドナーバーかフラバーどちらでもＯＫ、ＭＴＢ用フラバーやライザーは不可
・プロムナードバーは不可、それはプロムナードになる。ロードバーも不可
・軽く、頑丈で、実用的な仕様であること。
・ビンディングペダルで無い事、クリップ＆ストラップ。
・シクロ用パーツやディスクブレーキの装着は可能
・チェーンホイールがスギノやＴＡやストロングライトのツーリング用。
（現状、他に無し）
・フレームチューブ素材は鉄のみ。
（チタンやアルミも考えられるが、無しとすべき）
102 ：ishibashi：2015/11/08(日) 12:54:49.56 ID:tKAZVSwj.net: >>100
横レスですが、特許庁に商標登録してみてはいかが？
ジープは、最初は各メーカーが使ってたらしいですが、独占されました。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 13:18:12.08 ID:hs4DGldY.net: >>102
相違点が定義付けられたから問題無いよ。

パスハンターは既に公知されている"一般用語"だからねえ。

"パスハンティング"に使われる自転車＋形式論だね。
書籍も出ているから。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 15:38:42.21 ID:fLLKbQFD.net: パスハントできる自転車ならもう全部パスハンターでいいよ
キャンプ道具積めればそれでみんなキャンピングだ！
105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 16:06:25.99 ID:HamGIbad.net: ぼくのヤマハ”マウンテントレール”セロー225もパスハンターで宜しいですね？
106 ：ishibashi：2015/11/08(日) 18:29:45.85 ID:tKAZVSwj.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　　　　 >>103
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
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　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　<
107 ：ishibashi：2015/11/08(日) 18:32:13.23 ID:tKAZVSwj.net: >>104
特化した車両でなきゃダメでしょ。
ディープインパクトは菊花賞も春天皇賞も勝ったが、ステイヤーとは言わない。
ステイヤーと言えば、メジロマックイーン、グリーングラス、モンテプリンス、ホクトスルタン、ビートブラックなど。
108 ：ishibashi：2015/11/08(日) 18:33:53.83 ID:tKAZVSwj.net: >>79だが、
ステンレスボトルがベストとは言えなそう。
ベストはホーローだ。
コーヒー紅茶の湯沸しは、ホーローケトルを使う。
ステンレスは、それなりに味が出てしまう。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 20:29:21.21 ID:WOLOyv+w.net: >>107
特化と言いだしたらパスハンターよりXCか、シクロの方がよほどパスハンティングに特化してるんだよなぁ
元々パスハンター自体MTBがない時代のものだから仕方ないけど、山を走り回るために進化し続ける車体と元々のスタイルを維持することを最優先として停滞している物を比べるとどうしようもなくなっちゃう
110 ：ishibashi：2015/11/08(日) 22:37:45.77 ID:tKAZVSwj.net: >>109
特化というのは、その分野で一番成績が良い、という意味じゃないよ。
他の分野は切り捨てる、という意味。
それでもう一度考え直してちょうだい。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/08(日) 22:54:34.55 ID:WOLOyv+w.net: それならやはりXCかオールマウンテンこそパスハンターじゃないか、他を切り捨てた特化中の特化だぞ
112 ：ishibashi：2015/11/08(日) 23:06:47.84 ID:tKAZVSwj.net: >>111
まあ、そうだろうね。
レース機材になって状況が変わってはいるが、元々はそういう目的だ。

シクロクロスは違うよ。
パスハンより峠越えの性能が良いというだけで。
パスハンが現役だった時代のシクロクロス車と比べるなら、パスハンのほうが高性能。
113 ：ishibashi：2015/11/09(月) 22:25:10.04 ID:dtu1mH6O.net: アナーキーなスレが好きなんですが、えらい真面目な話になってしまいましたね。
自転車王さん、ここんとこご無沙汰なようで。
114 ：ishibashi：2015/11/09(月) 22:27:02.44 ID:dtu1mH6O.net: ランドナーは、自転車旅行という目的に合致した車両で、古い新しいは関係なく、あの姿が今でもベストと思われる。
パスハンターは、性能的にMTBに及ばず、単なる懐古趣味。
こう思うが、いかが？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/09(月) 22:51:46.60 ID:9M2Butva.net: 自転車を極めればママチャリに回帰する
ニートェ
116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/10(火) 23:24:06.92 ID:q/A3Spjg.net: http://i.imgur.com/M3m96mR.jpg
117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:54:21.58 ID:p3Y2wDMI.net: >>116
バカじゃねえの
118 ：ishibashi：2015/11/11(水) 19:57:28.98 ID:rNrtkOd6.net: >>116は、内装変速機ですか？
119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 19:59:21.33 ID:Niq8MtcY.net: >>116
内装変速か？
５０年代の英国ツーリング車の様式を現代パーツで
模したってとこか。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 20:00:12.27 ID:Niq8MtcY.net: 最悪の馬鹿と被った…
121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 20:18:31.89 ID:KMGAaVJg.net: 素晴らしいシンクロ率に全米がm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 20:25:03.23 ID:CgJZbQzr.net: めおとになるしかないレベル
123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 21:47:11.18 ID:3x03llYL.net: これからはツーリング車も内装変速の時代
http://i.imgur.com/HPbJHgK.jpg
http://i.imgur.com/mJyHLSr.jpg
124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:16:46.58 ID:lhwpMtjc.net: 不細工な自転車の写真をうpするのが流行ってるの？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:19:34.49 ID:6n02Ui1h.net: 見た目もシングルスピードみたいにすっきりするし、輪行のトラブルも少なそうだしいと思う。
海外の方が実際的だね。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:40:39.54 ID:3x03llYL.net: ローロフの内装14段ハブはポリッシュもあるからフレームのメッキに合うな
http://i.imgur.com/EokBRZi.jpg
シマノのつや消し銀塗装じゃこうは行かん
127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 22:48:40.99 ID:FtcSG/1y.net: ボケが始まった老人やメカが駄目な女性には向いているかも知れないね
128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 23:03:33.15 ID:a6Of30OM.net: 英国のハンドメイド㌟ショーでベストツーリングバイク賞を獲ったのも内装変速
クランクはルネエルス
http://blog.brooksengland.com/wps/wp-content/uploads/2015/02/Sven-Cycles-handmade-biycycle-Rohloff-2.jpg
129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 23:30:46.65 ID:o3wcTWLf.net: >>123
上の方って内装どころかベルトドライブなんだな
うまいこと現代的機構をスマートなシルエットに落とし込んだと感心するわ、ただ、ちょっとシートポストとステム周りのやりすぎ感はあるw
130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 00:08:55.56 ID:1be5dyev.net: 後輪外すのに往生する内装をツーリング用とかありえなくね
131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 00:14:16.82 ID:FuLgvg4E.net: >>130
後輪簡単に外せるモデルもあるよ。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 00:22:57.87 ID:phDemSRd.net: ↑前輪は是非ともハブダイナモで
前後共にボッテリ感が半端ない
133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 00:50:37.38 ID:nddOvteZ.net: >>130
後輪すぐにはずせる機構の有無とツーリングの関係について詳しく
134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 04:05:47.98 ID:fxkxzDs/.net: え、輪行の話じゃないの
そこはさすがに分かれよ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 04:11:22.38 ID:LZPS0mZ7.net: パンク「・・・」
136 ：ishibashi：2015/11/12(木) 05:12:34.31 ID:ClQ8FO74.net: あちらじゃ、自転車をそのまま列車に持ち込めるんでしょ。
全部の地域とは言わんが。
137 ：ishibashi：2015/11/12(木) 05:14:42.96 ID:ClQ8FO74.net: >>131
車軸自体は外せるが、ケーブルの処理が面倒そうだが、そこはどうなってんの？
チェーンのたるみは、チェーンレストで解決すんのかな。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 06:45:06.91 ID:lbwhS7Hs.net: 今どきの回転軽くて明るいLEDのリムダイナモ一体ライトなら
ハブダイナモよりよくね？
139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 06:55:54.16 ID:zzW5hrXw.net: ここ五年でバッテリーライトが
明るく電池持ちもよくなったからなあ
ダイナモの必要性は薄れた
140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 06:58:55.52 ID:KIPLcCcx.net: そうでもない
141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 08:13:45.13 ID:Td2rarfx.net: >>130
https://www.youtube.com/watch?v=px8gY4JFRSE
142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 09:04:18.02 ID:kWgsEnzg.net: 後輪ずっしり重そう
3kgくらいあるんじゃないの
143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 10:24:12.34 ID:WsJPt8Wa.net: そうでもある
144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:00:30.11 ID:FuLgvg4E.net: でも内装のツーリング車いつかは一台作りたいな。
只ワイヤーの取り回しとかあんまり専用に作っちゃうと
長く楽しめないものになっちゃいそうで踏ん切りがつかない。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:10:27.55 ID:kWgsEnzg.net: 昔700c固定ギア車用にインター７で後輪組んだことあるけど
１回遠出しただけで二度と乗らなかった
重量重いペダルも重い車輪外すのめんどい３重苦や
内装変速なんかいいトコある？
146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:11:08.26 ID:rmn4aWW+.net: ①内装で気取るなら
②前後ディスクブレーキで
③チェーン駆動でなくてシャフトドライブ駆動
上記以外は偽物(迫真
147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:12:57.06 ID:fXccMW25.net: >>145
インター7で固定ギアってどういうこと？
フリー機構を殺したの？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:21:59.67 ID:i5Ac/02C.net: どう嫁ばそうなる
149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:27:58.59 ID:FuLgvg4E.net: >>145
内装と偽装の重量差ってどのくらいになったの？
ペダルが重いってギア比？レンジはそこそこあるん
だからフロントの歯数で調整すればいいだけじゃないの？
150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:29:54.20 ID:FuLgvg4E.net: >>146
番号の打ち方が頭悪そうｗ
151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:30:37.27 ID:b0ylRwHo.net: シマノも>>141みたいにホイールの脱着とかもう少しスポーツ車向けに洗練すればいいのに
そういう改良は得意そうに思えるけど
152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:30:52.30 ID:FuLgvg4E.net: >>149
×　偽装
○　外装
153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:32:49.05 ID:FuLgvg4E.net: >>151
そこは期待したいところだよね。
でもシマノにとって内装はあくまで
街乗り車用であってスポーツ車用じゃ
無いんだろうな。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 12:42:26.31 ID:zcM24k5G.net: >>145
固定ギアの意味分かってるか？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 13:26:28.04 ID:Pu77zagG.net: >>149 エンド幅120mmだから外装ホイール仕様は当然やってない
がインター７でもホイール持ってみればそのずっしり感に圧倒される＞＜
ペダルの重さはフリクションロス感、ペダル止めたらたちまち勢い止まる感
自分は「ないわぁ・・・」と思た
156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 14:08:36.83 ID:MYHPglDE.net: >>155
なんでエンド幅120mmなら「当然」外装変速じゃないの？
昔は120mmだったわけでパーツは選び放題じゃん
中古パーツが嫌ならサンエクシードやグランボアから120mm幅のフリーハブが出てますよ
シマノ8Sに対応
157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 14:15:19.63 ID:MiJBWXDB.net: このスレにジュラ１０が居る
158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 17:02:04.12 ID:FuLgvg4E.net: >>155
あほかｗ
内装ハブにそんなに回転抵抗があったら
峠の下りで発火するぞｗ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 17:48:39.61 ID:FuLgvg4E.net: 以前アラヤラレーが販売してた内装８速クロスバイク
ＲＦ－８の重量が１０．９ｋｇ。
同クラスと思われる外装のクロスバイクＲＦ－Ｓの
重量が１０．５ｋｇ。
多めに見積もっても内装と外装の重量差って１ｋｇ以内
だろ。個人的には内装のツーリング車欲しいなと思うよ。
チェーンテンショナー（ＲＤ）が無いってのは見た目でも
取扱いでもかなりの高ポイントだな。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 18:57:23.67 ID:M9JM5CE8.net: 内装好きってミニベロ好きに似た心理が有るな
ヤバい意味でのね
161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 18:59:58.59 ID:FuLgvg4E.net: >>160
君は何で内装が嫌いなの？
というか人が好きって言うものが自分と違うと
許せないのはなぜ？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 19:35:15.89 ID:hGwaGcaO.net: だいたい内装なんてシティ用だよ、シティ用
くだらん
スレチ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 19:40:16.57 ID:FuLgvg4E.net: >>162
>>128がシティ用に見える？
君の下らん思い込みでスレを仕切るな。
164 ：ishibashi：2015/11/12(木) 19:55:56.21 ID:ClQ8FO74.net: >>276
常識的に考えて、自転車に乗る人は「さほど危険ではない」と考えてんじゃないの？

それとねえ、>>274で申し上げたのは、
「他人の意見を変えるには、それなりの根拠が必要」ということ。
俺はお前のトチ狂った考え方を変えようとは思っていない。
こちらがお前の意見を受け入れる必要がないことを示しているのみ。

「自転車は減っている」というなら、「なら、そう思っていればいい。俺の印象では増えている」
「自転車は危険だ」というなら、「なら、あなたが乗らなければいい。俺は許容内と思うから乗る」
強制力や上下関係のない大人の間柄なら、普通、こうでしょ？

お前のこれまでのレスでは、自転車を利用する人の考え方を変えるのは無理だ。
それを理解してほしいという話。

他人を変えるのは難しいよ。
変えるには、単なる印象ではなく、誰もが共有できる「数字」が必要。
もちろん、俺がお前の考えを変えるのも難しい。
お前のレスは、非常に個人的な意見にすぎないと申し上げているのみ。

わかった？
この説明は、何度もしたよね。
自信過剰家って、他人の意見が自分と違うことが絶対にゆるせないんだよな。
困ったもんだ。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 20:39:42.55 ID:y+lwkz5h.net: >>163
とりあえず>>128 の自転車が英国で賞を獲ったハンドメイド車ということ。
それでは英国では現在どんな自転車が売られているのか？
参考までに英国最大の自転車店、コンドール㌟のサイトを見てみた。

http://www.condorcycles.com/pages/our-bikes

ここはオリジナル完成車も展開してて英国でハンドメイドされるフレームから
価格を抑える為にイタリアに外注に出したものまで、いろいろ取り揃えている。
その完成車カテゴリーの中にオダックス、コミュート&ツーリングという項目がある。
オダックス、つまりブルベを走るマシンから街乗りのコミューターバイク、
そしてツーリング車は英国人から見たら一緒くたに同じカテゴリに収められる
べき物のようだ。
まあ、この中に内装変速車は無いので英国で内装変速が人気であるという事には
ならないが、ツーリング車も街乗り車も同じカテゴリのものということで、
内装変速車が街乗り向けということはツーリング向けでもあるという事実が確定した。
それと同時にツーリング車は普段使いにも最適であるという私の長年の持論が
裏付けられたということで、個人的には満足の行く検証結果となったのである。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 20:41:14.26 ID:y+lwkz5h.net: GREAT ALL ROUNDERS FOR EVERY DAY USE

つまりはこういうことだ
167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 20:43:25.05 ID:ClQ8FO74.net: >>164
どっかに書いたはずだが消えてしまった、と思っていたら、こんなとこに誤爆してた。
すまんこってす。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 22:28:20.54 ID:Hxl/uVw8.net: いつも疑問に思うのだが
誤爆する奴って常に10スレくらい開いてコピペしまくってるから
誤爆するのだろうか
169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 23:48:15.63 ID:YDJw+mtV.net: >>165
初めて見た。
フラットやマルチバー、マスタッシュの不恰好なトレッキングバイクって好きなんだが、
ここのはドロップできれいに近代ツーリング車になってるな。
長距離高速のブルべ向きなんだろうな
170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 00:44:51.83 ID:g0FmOj8M.net: 内装を力説する輩って
「欧米では、こんなに進んでるのに日本は遅れてる」
みたいな出羽の守な発言の輩が居るからねえ
171 ：ishibashi：2015/11/13(金) 03:10:38.75 ID:zpQRaPpi.net: >>168
事情はさまざまでしょうが、164はパソコン引っ越し中で、二つのパソコンを同時操作したのが主因です。
左のパソコンがこのスレで、右が書くべきスレでした。

ワンﾜﾝ！
172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 04:55:39.41 ID:ge9n78oS.net: >>141のようなツーリング向け内装バイクがあるってことは
内装にもいいとこあるってことなのだろうか
内装14段とか激重のはずだと思うのに。それとも
アレの目的は内装ではなくベルトドライブで油汚れ無し！ってことなのか？
ニャンﾆｬﾝ！
173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 11:23:29.46 ID:rRa1qD4A.net: 内装も面白いね、何時か一台作ってみたい
ホイールの脱着性の向上などシマノにも期待したい。

内装なんていいとこ無いよう、俺が嫌いなんだから
許さないよ。

噛みあうところないな。
174 ：FRYDAY TO SUNDAY FLY TO THE SUN：2015/11/13(金) 23:35:58.75 ID:cz7VO6Xf.net: >>1　良い自転車以上になぜ薄皮あんぱんスレの歴史について語らないのか？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 00:40:21.83 ID:tvGOPDQd.net: そういや最近スーパーの薄皮全然減ってないな
176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 00:43:14.15 ID:+IpoFDQk.net: >>174
NGネームに登録しときますね
177 ：土日休み ◆F/M8z3Z2VY ：2015/11/14(土) 00:59:32.44 ID:QZ4Qs7u8.net: 自転車板でＮＧ登録しましたとかわざわざ書き込むのってほぼショップとか業者連中なんだよなｗ
特にランドナーとかツーリングスレに常駐している業者・ショップ連中の名無しに言っておくけど、
いくら、２ｃｈで営業しようが無駄だから。我々はステマ投下するレスの何十手先を読んで
連中の売り上げには貢献しないような流に誘導。連中の商魂を潰し販促行為を潰し、
３無い運動。ショップで組まない。ショップで買わない。ショップに聞かない。
常に健全にジュラ１０スピリッツのＤＩＹ重視のレスですから残念！！！
178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 01:39:16.71 ID:4if8fe8M.net: レスですかはいはい残念でちゅね～
179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 08:46:42.10 ID:WvIJIng4.net: >特にランドナーとかツーリングスレに常駐している業者・ショップ連中

この分野にショップ？・・・
年配の真性しか居ない気が・・禿げしく・・
180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 10:33:38.81 ID:TkHuPEH6.net: ショップから良い情報を仕入れた。

「山岳サイクリング研究会」の主要メンバーの一人なんだが、
愛車はサンジェの650Bスポルティーフで山用に26tだか
28tだかが入ってる。軽量な650Bチューブラが入手困難なので、
今は650×25Bか28Bだそうだ。

つまり山自転車＝650B細タイヤの小径スポルティーフであることが証明された。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 13:25:31.16 ID:WvIJIng4.net: 650Bって何ですかkwsk
182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 20:47:05.11 ID:XSJ/L9lT.net: 650Bで25Bか28Bの細タイヤというのが常人にはもう分からない世界。

誠に申し訳ないけれど
>>180の言うところの
・「～証明された」が何故に「良い情報を仕入れた」事になるの(´･ω･`)？。山岳某の一部の人が使用してるからって何故に“証明”になるの(´･ω･`)？

あと、650Bと言えば42Bのイメージだし
何よりも、小径スポルティーフなら650Cのイメージだが、それも国内市場では少数派、いつ廃盤になるか判らない。
ついでに言うと、650Cはチビメスの使う奇形仕様ってな感じ
183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 22:32:06.62 ID:yq8F9ZLd.net: 一昨日の内装馬鹿と同一人物でしょう、統合失調症でも発症させてるんじゃないの？
184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 02:01:05.95 ID:sjY043mB.net: >>183
内容で反論出来ない段階でお前も察しがつく
他人のレスを見付けては噛みついて平地に乱を起こす。相当危険な精神状態だと思えるんだけどな？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 09:36:54.47 ID:xbxOpuBD.net: 誰の事とも言ってないのだけど、自覚のあるやつが噛み付いてくるから笑える
186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 10:24:27.19 ID:MyKjngx+.net: ああ言えば交友録、仲良きことは美しき哉
187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 11:25:05.69 ID:QPIf9QCR.net: >>185
苦し紛れの負け惜しみ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
188 ：ishibashi：2015/11/15(日) 11:57:36.06 ID:9OS/TrJt.net: 途中、えらい真面目なスレになってしまいましたが、いい感じで荒れてきましたね。
このままアナーキーな世界に突入してください。
荒れるよりアナーキーが好きです。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 22:53:30.52 ID:3LD9UPoP.net: >>28
ランドナー爺の一人ですが。現行パーツで組んだ
（もう８年ぐらい前だけど）エルゴ１０速ランドナー
もってるよ。つうか古物だけって人はごく少数
ランドナー愛好家の年寄りは意外と懐が広い
まあ懐が潤ってるという理由も大いにあるだろうが。
あ、俺は普通のサラリーマンだから小遣いで
出来る範囲だよ。
ネット上で悪目立ちするほんの数人の痛い人を
ランドナー好きの標準的姿にしたいんだろうけど
２ちゃんにはそういう書き込みがほとんど無いん
だよね。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 08:05:54.42 ID:dJDz7+fi.net: TOEIランドナーから転向

カーボンフレームで軽量ツーリング車を組んだ。MTBパーツも多用

バッグもキャラダイスの布からレベレイトデザインに

でもサドルはブルックスだ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 08:54:11.26 ID:B8NTYI2m.net: >>190
なんで転向なの？
両方楽しめばいいじゃん。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 15:37:04.97 ID:FR6k8Fcz.net: ツーリング車用カーボンフレーム
には突っ込まないのか・・
193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 15:57:27.62 ID:B8NTYI2m.net: >>192
別に専用でなくてもいいだろ。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 18:48:57.78 ID:AtWK1tQs.net: このスレも気持ち悪いのが張り付いてるな
195 ：ishibashi：2015/11/16(月) 19:02:04.81 ID:Mde/zSUt.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　>>189
　　　　　/　｀　・　．・　i､　自分の愛車にはこだわり強いですが、他人のには寛容な人が多いですよね。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　自転車仲間との付き合いが長いですから。
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 19:27:50.24 ID:vaCDe65+.net: あの米国フレームビルダー界の親方ブルースゴードンもチタンラグ&カーボンチューブ
のツーリング車を作ってますね？
BGといえば一時はフレーム製作を辞め、ブランドロゴを貸した日本製の
下請けモデルを出してたりしてましたが、復活してくれて何よりです
197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 09:37:49.43 ID:Pn45wr7U.net: >>191
確かに。TOEIもまだある。
でも乗るのは一台だから、
カーボンフレームのばっかりの選んでしまう。

3kg近く違うから、輪講と登り考えると。。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 09:38:38.43 ID:Pn45wr7U.net: >>192
MTB用のフレームだよ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 09:54:19.97 ID:NU7PdpVx.net: >>197
クロモリとカーボンで３ｋｇも重量変わらないでしょ
フレーム＆フォークの差はその半分、丈夫目なカーボンフレームと
アルミコラムフォークならもっと差は小さいはず。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 15:16:12.74 ID:hfsYSW05.net: ビゴーレ「新・山と旅の自転車」が2015 グッドデザイン賞受賞
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/55667
201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 14:31:33.51 ID:dbL+m8xJ.net: これはひどい
202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:35:33.92 ID:dv+1IoID.net: 素晴らしい
203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:32:09.33 ID:XWGXjQv1.net: どっちなのん
204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:32:56.39 ID:wrMfmBWi.net: なして泥除けがないんでげすか
泥除けのないふつうなんて、それに山で白は汚れが目立つんじゃ
MTBとかって黒が多いけど
205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:47:16.72 ID:vz8/1+KH.net: ダサい自転車スレと本気で勘違いしました
206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 11:58:24.35 ID:5GEoGjyS.net: >>204
山靴の底が汚れるのは気にしたことないな。
帰ったら洗うだけ
207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 13:08:56.67 ID:Kb2HaXnT.net: >>206
自転車に泥除けが無かったら着ているウェアとか、付けているバッグなど全方位的に汚れるので、実用的では無いと思うがな。一日中自転車から降り無いわけでもないだろう？
208 ：Ishibasi：2015/11/19(木) 13:23:12.03 ID:uv8xpgWm.net: >>180 全く同意ですな。

背が低く、自転車が苦手な人達に大きな車輪を見せても、
それは売れるわけがありませんからね。

自転車マニアの世界を見ても、700Cを中心にオーダーしている人達は、
高身長で足長が非常に多いです。フレームサイズ560mm～580mmくらいの
人達の世界ですからね。正直、身長180cm前後無いと厳しいでしょう。
209 ：Ishibasi：2015/11/19(木) 13:29:34.23 ID:uv8xpgWm.net: >>180　単純な計算で示しましょう。

700Cの直径が約68cm×(160cm/180cm)≒60cm

身長180cmの男性が700Cであれば、
身長160cmの女性は実測60cmですから近い24インチサイズが良さそうです。
実際には２５インチがあると一番良いのでしょう。
210 ：Ishibasi：2015/11/19(木) 13:31:42.59 ID:uv8xpgWm.net: >>181　これで完璧な証明ができたと思うがね・・・

身長180cm→700C細(直径68cm)
身長170cm→650中(直径64cm)
身長160cm→24太(直径60cm)
211 ：VELO：2015/11/19(木) 13:47:43.16 ID:uv8xpgWm.net: >>210
ホイールを足の長さでまたげるかどうかだから、
それで正解でしょう。
212 ：VELO：2015/11/19(木) 13:53:07.20 ID:uv8xpgWm.net: >>200
実に素晴らしい自転車が出たようだな。

26HEのワールドローバーと26HEパスハンターの中間くらいにありそうだ。
正直、乗車目的やフィールドが今一つ分らんけど・・・良いことは分る。

高身長者向けのドロハン26HEパスハンターなのかな？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 14:42:38.69 ID:0MT5UzlJ.net: >>207
そういう用途に使いたかったら泥除けつけたらええがな、自分で用途に合わせて組むために
フレームで売ってるんだし。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 17:11:18.64 ID:HTLjyXaT.net: >>212
>実に素晴らしい自転車が出たようだな。

そうか？まあ、個人の好みってのも有るからなぁ…
正直、外観に関してはいろんな意味でつまらんな

その価格で中途半端にモダン化するなら
同じ京都のヵｯｫにぶっ飛んだ奴をオーダーするなぁw
215 ：ishibashi：2015/11/19(木) 20:17:03.53 ID:3uG8nZ3o.net: やっぱ、自転車王さんがいないとアナーキーになりませんね。
216 ：ishibashi：2015/11/19(木) 23:02:46.07 ID:3uG8nZ3o.net: >>197
登坂より輪行が効くよ。
上りは遅くなるだけ。
輪行はゆっくり歩いても辛いのに違いなし。
むしろ、苦痛の時間が延びる。
217 ：ishibashi：2015/11/19(木) 23:04:51.23 ID:3uG8nZ3o.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　 >>206
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　靴底に相当するのは、自転車のタイヤトレッドと思います。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
218 ：パーク・アベニュー1981 ◆F/M8z3Z2VY ：2015/11/21(土) 22:48:15.82 ID:J2as5Jki.net: レモンライムの青い風、長文失礼いたします。
ﾊﾟｽﾊﾝﾀｰとその様式の判断は、当時の投機的市場メカニズムに関する考察から合理化されたと考えられる。
すなわち、実際には運用しない投資的立場の個々のプレーヤーが自己の利益を最大化するように行動した結果として、
神の見えざる手によって様式が定義され全体が最適化されるだろうというＮＣ残党派の投機的視点と
彼らの既得権益（ギルド的地位）に基づいたものが初期の自転車板で散見されたのだ。

しかし現代では、全体の利益と自己の利益の双方を考慮することでより
最適な均衡へと向かうことが知られるようになった。いわゆるジュラ１０式哲学の大前提となる
ナッシュ均衡、あるいは、パレート最適に関する議論である。
こういったジュラ１０氏が提唱した理論の発展は２ちゃんねるでフィードバッグされ、
ﾊﾟｽﾊﾝﾀｰに限らずギア比較論、巨大資本が真のユーザー軽視にたいする警告等々、
プロショップ否定３無い運動（買わない・組まない・ＤＩＹ！）に象徴されるよう、
往年のＮＣ残党派の判断を是に基づいてﾊﾟｽﾊﾝﾀｰの様式を現在の自転車板で主張することは生産的ではないだろう。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 22:58:12.88 ID:J2as5Jki.net: >>218 大変貴重なご意見ありがとうございました。確かに過去ジュラ１０先生が述べられた
もはや弁当屋の白身魚フライは一体どんな魚なのか全く信用できんワイ。というヤフー知恵袋での
白身魚フライ理論を想い出してしましました。
余談ですが本日の世にも不思議な話の定食屋の物語の大筋は昔読んだ漫画すすめパイレーツの
物語にあったネタパクリに近いのではないでしょうか？
220 ：俺の名はコスパックス土日休み：2015/11/22(日) 00:57:23.92 ID:mXMBZ1Zd.net: >>218
残念ながら1981年でなくパスハンター黄金時代とされているのは1982年

その1982年デビューの佐東由梨という2年で引退したアイドルがいたのだが、

顔の雰囲気が満島ひかりって佐東由梨に似てるよね。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 11:59:42.50 ID:QsKGLHuK.net: とりあえず保守
222 ：ishibashi：2015/11/29(日) 19:43:11.10 ID:3jiLdae8.net: 自転車王さん、最近姿を見せませんね。
見かけたら、報告お願いします。
ワンﾜﾝ！
223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 06:30:45.85 ID:H6U44LSU.net: 折り畳みの代用としての自転車で
小径で、スタッガードというか激スロでトップチューブとダウンチューブが平行のデ・モンタって有ったの？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:23:40.92 ID:9zmAI7VG.net: ちょっと何言ってるのかわからない
225 ：俺の名はコスパックス土日休み：2015/12/03(木) 00:44:04.75 ID:tmVeeABR.net: このスレ、実にひばりヒット（黒枠）コミックなみにカルトで数年後にプレミアム化しそうなドバベギュオッ級のオカルト・スレッドだぜ。
226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:41:37.76 ID:OzHA1zjz.net: スレチかもしれないけど質問です
このチェーンリングガードの詳細分かりますか？
TA純正でこんなのあったの？
小径車系スレではこういうのに詳しい人が居なさそうなので

http://i.imgur.com/EaxRysg.jpg
227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:52:43.76 ID:Qsd8Bflx.net: 板厚を見るところでは、トリプル用アウターギアの歯先部分を削り落としたものでは？

それよりペダルはエスクォーツぽいな
228 ：ishibashi：2015/12/03(木) 20:55:18.94 ID:Dmv+i4mr.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　今日は自転車屋さんに行った。
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　
　　　　　/　｀　・　．・　i､　
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:49:58.25 ID:OstB1osh.net: >>227
やっぱりそうですか
加工めんどくさいなあ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:20:51.74 ID:pAansmEq.net: >>226
>>227
チェーンガード専用品だよ。
外周部分が幅広いでしょ。
おれもストロングライト９３用で
同じようなもの持ってる。
シクロクロス用とは明らかに
別物なんだよね。
歯切りにかけてないギヤ板の
素材がガード用に流通してた
のかもしれん。

ちなみに小径車スレの住人ですｗ
231 ：ishibashi：2015/12/03(木) 23:35:55.51 ID:Dmv+i4mr.net: >>229
昔のスギノは、特殊加工に応じてくれた。
今はどうだろうね？
ダメ元で頼んでみたら？
232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:04:58.47 ID:xlVpV7q7.net: 近くに住んでるけど、大き目の町工場という風情だね。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 08:55:05.77 ID:NhuX58rs.net: >>230
見たことないなあ
うp
234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 10:44:55.46 ID:vMyQEUBw.net: >>233
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org642314.jpg.html
235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 10:55:28.20 ID:vMyQEUBw.net: 他スレからの転載だが
http://i.imgur.com/XxpZyje.jpg
ギヤ板の歯を切り落として作った
チェーンガードはこんな感じ
>>226との違いがわかるでしょ。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 18:03:56.68 ID:L09tLeIP.net: ほほう
こんなものがあったのか
237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:47:43.69 ID:nOlzJPca.net: ７００Ｃロードフレームに６５０Ａ３７のパスハンタイヤを履かすことで９５％ジュラ先生のパスハン哲学が全うできる。
各自このことを常に肝に銘じるように。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:31:25.48 ID:KiH4mJP3.net: >>237
それマジでやろうと計画してる
昔買ったロードを普段履き自転車として再戦力化したいんだけど
サイズちっちゃくて前傾きつくてさ
緩く乗れる自転車にするついでに650AまたはB化
（太いタイヤを履きたいから）
ショートリーチサイドプルじゃ届かないからセンタープルにして
サイズの関係上首長コラムになるから開き直って
マスタッシュハンドルでアメリカーンな感じに
239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:38:57.57 ID:kx/LRwCk.net: 昔いたジュラ１０て馬鹿は全く実戦が
伴わない空想ばかりしてる奴だったからな。
ロードフレームのＢＢ下がりで６５０Ａの
パスハンとか脳内でしか成り立たん。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 16:37:18.46 ID:5rY1bqTd.net: 保守
241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 18:40:15.63 ID:h4GsMILN.net: >>238
素直にプロムナードバーつけとけよ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 22:21:25.56 ID:TVsoZ+6F.net: アラヤからTURっていうのが発売された様だね。FEDよりもよりランドナーらしくって良い感じ
　
　
スポルティーフ系の
ルイガノのLGS-CT
ビアンキのアンコーラ
とかも良さげ
243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 12:12:40.18 ID:R6MRKasa.net: オランダのヴァンニコラスのツーリングバイク群
全て内装変速、非ドロップバー
理に適ってるのう

http://www.vannicholas.com/Touring/5/allbikes.aspx
244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 12:45:48.12 ID:4QzqmHYX.net: YUKONは外装変速かつドロップだけど
老眼ですか？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 13:05:37.73 ID:BZ+wkLxn.net: 非ドロップはまだいいとしてもフラバーはダメ、論外。
非ドロップの多ポジションハンドルにするべき。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 03:41:15.08 ID:UBhlNm0g.net: マースバー(古語)って意外と使い易いと思うのだが？
手の小さい者にとって多ポジションという観点ではランドナーバーよりも使い易い、握り易いと思う
247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 11:00:23.43 ID:OPFFN9+s.net: アラヤＴＵＲ６５０とエンペラーツーリングマスター６５０って全体的に同じ感じ？
なんか大きな違いってあるの？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 11:13:26.32 ID:ZcbI8C9+.net: >>247
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1471/spec.gif
後発のARAYAツーリストの方がブレーキ性能やハブ耐久性が上
249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:38:08.71 ID:Gbk0dWju.net: 判りやすいリストありがとう。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 17:15:58.63 ID:DANT2jGk.net: アラヤのTURはホイール650Bに出来るんでなかったか？
タイヤの選択肢がより広がるから魅力あるな
251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 02:55:46.67 ID:GRqHXStS.net: >>248
>>249
ガラケーだと超絶見られないのですが…＞＜
252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 04:21:32.69 ID:FgOfpSrE.net: >>251
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org680842.gif
253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 15:04:23.01 ID:cD7oTf9j.net: >>246
昔からマースバーの方がランドナーバーよりも良いって人は多いよ
古いフランスの量産車とかだとマースバーにフーデッドレバー、
ランドナーバーにはギドネットレバーだったりする
254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 20:57:06.50 ID:1+DCkvAr.net: ギドネットレバーを去年から使いだしたら具合が良くてたまらんw
ロードもギドネットレバーに換えようかと思って迷ってる。
姿勢が楽なのと、ブレーキかけやすいのとが個人的にはメリットだと思う。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 22:35:23.12 ID:ouwyKH8W.net: ブルホーン+ギドネット+バーコンで使ってる
レバーが遠くて山の下りが怖い
もうやだ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 09:00:29.38 ID:1jkArI8T.net: ステムシフターの方が良くね？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 15:04:23.39 ID:5pCYV6j/.net: 京都のヤマネがブルホーンランドナー好きだよね
あとは輪行菩薩様
258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:58:49.32 ID:5oPBGJkK.net: ランドナーはツーリング車の一形態だが、その定義は曖昧と言うだけだろ。
グレーはともかく真性(コテコテ様式美を追求した)ランドナーは
このスレにはお呼びでないということで、
ランドナーと言う名称を使わないことにすれば済むんじゃない。
トーエーフレーム使ったて、様式を追求せずツーリングを目指すならそれはツーリング車でokだし、
ランドナーかどうかにこだわるとおかしくなると思うんだが。
259 ：258：2016/01/03(日) 08:27:25.41 ID:5oPBGJkK.net: ごめん、スマホ番で見てたら50が最新に見えたんで。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:50:55.93 ID:HFRj7bZF.net: ランドナーは古物パーツや高級パーツ満載にせずに“もう少しだけ”気楽に組めば良いさ。
チェンホイールクランクセットがシマノの171でも良かろうて(幾らなんでも安過ぎるかｗ)
261 ：ishibashi：2016/01/04(月) 07:03:32.61 ID:ILjD71pr.net: >>258
私は、丸石ツーリングマスターなどはランドナーと呼ぶべきと思います。
「ツーリング車」は非常に定義が広く、要はツーリング目的に作った自転車全部です。
スポルティーフ・クラブモデルはもちろん、ブルぺに特化した（ロードレースに向かない）のも、ツーリング車でしょ。

丸石ツーリングマスターは、泥除け、６５０タイヤ、ドロップハンドルの三点セットがあり、トーエイやルネルスとなんら違わない。
形状機能目的がほぼ同じなのに、年代や趣味性が違うから車種が違う、なんて他であります？

同じだから呼び名も同じで良い、これが私の見解。
「ビルダーやパーツにこだわった車両だけがランドナー」と言うのはどうかと。
それらは、「こだわったランドナー」でしょ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:00:12.89 ID:HReOcyem.net: TOEIの連中ってのにさえ関わらなければ割と安価で気楽に楽しめるって聞いたけど
263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:14:25.99 ID:3aXPGQvG.net: 逆にどうしてそこまでランドナーという呼び名に拘るのか
ツーリング車或いはサイクリング車ではだめなの？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:37:39.65 ID:pepD1bfV.net: >>259
タブレットでもそんな感じになってるね。なんかの不具合だな
265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:42:24.71 ID:Y6qwqWKS.net: ダメだという人がいるからこの分野の衰退があるわけで。
2016 ハンドメイドバイシクル展
2016年1月23日(土) ～ 2016年1月24日(日) 9：30～16：50
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/?tid=100234
http://www.cycling-ex.com/2015/12/2016_hand_made.html
266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 17:21:36.76 ID:En82jPCR.net: >>265
>ダメだという人がいるからこの分野の衰退があるわけで。

意味がよく分かんないんだけど
267 ：ishibashi：2016/01/04(月) 17:39:27.00 ID:ILjD71pr.net: >>263
＞ツーリング車或いはサイクリング車ではだめなの？

それは２６１に書いたはずだが。
268 ：ishibashi：2016/01/04(月) 17:50:30.99 ID:ILjD71pr.net: >>266
「ダメ」の意味が逆（誤記）でしょ。
「丸石や深谷のはダメ、という人がいるから衰退した」の意味と思う。

俺はそんなことないと思う。
ひとつには、サイスポ誌の小島編集長の方針。
紙面から徹底排除した。
ニューサイを除く各紙も追随した。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 18:32:02.37 ID:3aXPGQvG.net: ランドナーはフランス製のツーリング車だけの呼称にすれば？
それ以外はランドナータイプでいいじゃん
270 ：ishibashi：2016/01/04(月) 18:44:53.49 ID:ILjD71pr.net: ランドナーをわざわざランドナータイプと呼ぶ理由がわからん
271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 21:43:27.88 ID:iYhy+DQ1.net: 形を固定し多様性を捨て変化しなくなれば人は興味を失う
だから廃れるのだよ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 00:23:15.21 ID:LRUh+9dH.net: ラトゥールスポルティーフをないがしろにする業界紙はちと酷いな。
確かに安物感は有るけどね
273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 01:14:42.19 ID:/fFuZXBI.net: 何故あさひの自転車は紙媒体で扱われないと思う？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 06:53:11.32 ID:SW7yFpwL.net: わかりません…。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 09:59:28.11 ID:kicV8xiP.net: >>273
自転車雑誌に広告載せないから。
商業誌の記事は全て提灯記事だからね。
でも逆にあさひの自転車が自転車雑誌を
読むような人を対象にしてない（色んな意味で）
とも言える。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 11:18:57.68 ID:WM75kKeD.net: またスレたてやつがいるぞ。狭い世界を作りすぎるよ。
★☆★ ランドナー 50 ★☆★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1451950640/l50
277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:08:28.33 ID:NtQa9y7c.net: なんつーか、言ってることが浅いんだよなあ
http://www.cb-asahi.jp/asahistyle/vintage/#!/trads/
278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 14:25:36.92 ID:kicV8xiP.net: >>277
自転車に関しては浅い人向けの商品なんだから
それでいいんだよ。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 16:04:47.98 ID:ZG1ok5NB.net: >>275

ちょっと切り口は違うが、通販も含めて安物を中心に取り上げる雑誌があっても良いと思う。
普通の人からは、数万円だって「高い自転車」だったりするし。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 16:39:41.70 ID:kicV8xiP.net: >>279
普通の人とは自転車雑誌など読まない人だろ。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:28:33.19 ID:ZG1ok5NB.net: 何ていうか、普通の人が何かのきっかけで、安いスポーツ自転車を買って、自転車雑誌を見てみると、自分と縁遠い世界が展開しているような気がする。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:02:10.95 ID:tMwVXodr.net: 昔親に買ってもらったユーラシアでサイクリングを楽しんでいた自分が、
初めてNC誌を目にしたときみたいだ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:50:59.77 ID:gJsjpsl3.net: >>282
なんでロードマンじゃなくてユーラシア買ってもらたん？
284 ：282：2016/01/05(火) 20:18:39.59 ID:tMwVXodr.net: >>283
まだ物事の本質を見極めることのできないガキだったから、
ユーラシアの方が本物っぽく感じたんだよ。
285 ：ishibashi：2016/01/05(火) 20:30:47.95 ID:iYsIGAhc.net: >>273
わかりません。
正解をおしえてください。　
286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:01:21.45 ID:nTDR4muB.net: >>284
いいや、ちゃんと物を見ていた若き頃の貴方
ユーラシアって外観が渋かったしCPも良かった
287 ：283：2016/01/06(水) 09:23:20.44 ID:+3esgg1F.net: >>286
今思い出すと中身の割にはバーゲンプライスなんだよな、ユーラシア
ロードマンで儲けてた時代じゃないと造れない
>>284
俺は自転車マニアだった大学生の従兄に勧められて
同級生には26inじゃんってバカにされたけど今思えば正解だった
288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 09:44:34.63 ID:pN4hQdeC.net: 当時の大学サイクリング部って出入りしてる
ショップによって主力のマスプロメーカーが
各校で違ってて面白かった。
289 ：ishibashi：2016/01/07(木) 20:01:03.82 ID:tCNjrGyH.net: 近隣に、ツーリング車扱うショップがそんなたくさんあるんだ。
ウチは、人と同じは嫌ってのが多く、店は同じでもメーカーはバラバラだった。
290 ：ishibashi：2016/01/07(木) 20:03:26.46 ID:tCNjrGyH.net: （続き）
で、合同イベントがあると、よその大学が全部同じメーカーで色まで同じなのに驚いてた。
291 ：ishibashi：2016/01/07(木) 20:04:04.76 ID:tCNjrGyH.net: >>273
再度お願いします。
わかりませんので正解をおしえてください。　
292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 07:57:13.44 ID:5/qyuX6O.net: >>291
人は誰でも未知の世界に憧れ
旅に出るのさ
たった一人で
293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 14:24:50.35 ID:9rfudsqc.net: MoJo乙
釣り基地三平乙
294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 07:55:03.31 ID:Ncw26/Ao.net: そっただ事言われると照れるだなや～＞＜
295 ：ishibashi：2016/01/10(日) 15:58:15.64 ID:+6+Ac7Qn.net: >>273
ひょっとして、自分で正解を持たないのに出題されたのですか？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 16:18:30.26 ID:uf7G/L10.net: とっくに正解出てるのに何なのこいつ
気持ち悪い
297 ：ishibashi：2016/01/10(日) 18:42:14.27 ID:+6+Ac7Qn.net: 　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　だろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　だろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　　
298 ：ishibashi：2016/01/10(日) 18:43:31.69 ID:+6+Ac7Qn.net: 　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　>>296
　 . |　（●）　　　　　（●）　 .:|　
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　.::::|　は？
. 　 |　　　　｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　正解は、出題者が自ら出すもんだろ？
　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　他の人が答えたものについては、正否を宣言しなけりゃならないだろ？
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼　　
299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 19:21:01.46 ID:shwr+ZIR.net: 糞コテまたきた
300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 00:10:50.87 ID:i1qcNsmE.net: 　
>>275様が大体のお答えをしてくださっています。

とは言え、某自転車ムックのお薦め一覧にルイガノが掲載されて、あさひ、だいわ、木綿、アートサイクルが掲載されないのは何だかなあ…と思います。
アートのT-660とかの“Ｔ”シリーズは良いかも…フレームはレイノルズ853だし
　
301 ：ishibashi：2016/01/11(月) 17:18:20.85 ID:CU+shkYH.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　そうでしたか。
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　ワンﾜﾝ！
　　　　　/　｀　・　．・　i､　
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　しかし、それでは問題を出した意図が分かりません。
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　話の流れから全然外れた答えで満足されているわけですから。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ランドナーがすたれたのと、何か関係ありますか？
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　ワンﾜﾝ！
302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 17:28:35.15 ID:eh/Cc15h.net: 糞スレ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 18:25:54.62 ID:ROz/Ye4q.net: 選民意識に根ざしているってことなのかなぁ
304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 12:32:24.50 ID:/QFEdLDS.net: >>301
90年代にMTBが流行したから。
今思うとランドナーを押し退けてまでMTBが流行した理由の方が解らん…(´･ω･`)？

でも今では当時のフルリジMTBは貧乏ニートが乗ってるくらいだけど…
305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 14:41:42.55 ID:Foe0r6Ji.net: >>304
ニート・・・誤
マニア・・・正
306 ：ishibashi：2016/01/14(木) 20:50:08.29 ID:rEBRxiNT.net: >>304
「サイスポ・小島編集長が推したから」と言いたいところだが、実際は目新しい形に飛びついたんだろ。
ルック車まで登場したからな。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:09:25.82 ID:1n+GDZVz.net: MTBが流行るずっと以前に既にランドナーは廃れていたんじゃないのかな。
MTBの前にATBが流行ったと思うのだけれど、丁度自動車の方でもパジェロとかダットラとか
クロカン車が流行って、その流れでMTBに火がついた感じかな。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:39:55.18 ID:ER2CyPEf.net: >>307
よくそれだけいい加減なことが言えるなｗ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:49:23.40 ID:isovnTB2.net: >>307
取りあえずＡＴＢとＭＴＢは同じものだ。
310 ：FRYDAY TO SUNDAY FLY TO THE SUN：2016/01/14(木) 22:15:45.27 ID:ngBhojUl.net: ＡＴＢとＭＴＢを語る以上になぜ伝統ある『薄皮あんぱんを補給食・・・』スレが復活しないのかについて語らないのか？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 22:54:05.18 ID:j3RtZ3LC.net: 418 ツール・ド・名無しさん 2016/01/13(水) 18:59:39.31 ID:YCSz6gM1
今日久しぶりに98円の見かけてスレに書き込もうとしたら薄皮あんぱんスレが見当たらないのですが
薄皮あんぱんスレは次スレ立たないままDAT落ちしたのでしょうか

419 ツール・ド・名無しさん sage 2016/01/13(水) 19:03:17.53 ID:dHw19Q47
>>418
はい　PBの安くて不味いミニあんパンに駆逐されたようです
312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:14:42.16 ID:iJ1I5ZQg.net: レーパン+メット姿で
家族向けのスーパーにズカズカ入ってくる
アホローディって何なの？
マジで頭おかしいとしか思えないんだけど。

通路の真ん中で腕組んで仁王立ちしてたキモオタ、
2chの釣りに引っかかって薄皮アンパン妄信してるキチガイ、
トイレの手洗い水をボトルに入れる便所虫、
おまいらのことだぞ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 01:27:51.48 ID:C64H551p.net: 人違いですよ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 03:41:53.14 ID:HD3RsIVz.net: >>304
しゃれおつだからさ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 10:12:26.36 ID:ntTInnry.net: >>310
薄皮さん元気かな…
316 ：ishibashi：2016/01/15(金) 19:14:55.95 ID:LU2jNVvg.net: >>308
307で正しいと思うが。
少なくとも、ＭＴＢ（＝ＡＴＢ）が流行る前にランドナーがすたれていたのは、確かでしょ。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:31:16.62 ID:7uI9RD/i.net: ＭＴＢの前にＡＴＢ云々ｗｗｗ
318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:42:24.04 ID:E5AdynIT.net: >>307
何言ってんだコイツ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 01:57:18.26 ID:pEU6xYLY.net: 元々米国で「Mountain Bike」と呼ばれて遊んでいたが
商標登録で揉めているとの話が流れた
米国専門誌「Bicycling」が公募で新名称を付けた
（出版物に商標登録が不確定な名称を使った記事を載せると面倒だから）
新名称は「All Terrain Bike」（ATB）
だが「Mountain Bike」商標登録の問題は立ち消えて今まで通り使っていいこととなる

MTBとATB　二つの名が付いてしまった話はこんな感じ？
320 ：ishibashi：2016/01/16(土) 10:08:50.64 ID:xqt1ouqG.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　, 　-‐-　、 ┃　　　　　　　　　　　　 >>319
　　　♪　　　　／,ィ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- 、
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　♪
　　　　 , - 、!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 / 、ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　　　「i「i}i、　なるほどなるほどなるほどー
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　、（●）　　,{　　ノ
　　￣　　ｌ　ｌ l　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　ーゝ 'ヽ、　　　♪ 　　　
　　　　 ! 　l ',　　　｀-=ニ=- '　　　　／ヽ　＼　　　　　　　　
　　　　　 l　　ヾ,、　　　｀ニニ´　　　／ -‐、‐ヽ　　>　　同じものに二つの名称がついた理由は、それだったのね。　　　　　
　　　　　　t 　　 /｀　ー- 、__＿,ォュ'´　　　ヽ、　／　　　　　　　　
　　　　　｀ー-!　　　　、`ーi 「´　　　　 , -‐'´ 　　　　All Terrain というより、ｵﾌﾛｰﾄﾞ専用だが。
　　　　　　　　　　｀　ー- 、l　 l」　　　　　<
321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 03:15:36.34 ID:i4By8XjZ.net: ルイガノLGSでキャンプしてきましたw
ざまあみろ
322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 18:43:01.72 ID:1Q6mY0Pw.net: “ルイガノLGS”と条件を絞って見ても色々と出るのだが・・・
どれだよ？
323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 05:13:34.38 ID:Lm6Uxr6r.net: 多分LGS-GMT
324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/22(金) 21:30:26.16 ID:Vija1pQR.net: コンセプトは素晴らしいが価格を抑えるためか
パーツがショボ過ぎ
コンポは何とでもなるが、アルミフレームだし
フォークがハイテンというのは致命的ｗ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 00:52:49.43 ID:tcBI2Pi1.net: LGS-CTに泥除けと前キャリアを着けて、欧風紳士な服装で散歩をすれば幸せになれるよ
レトロな喫茶店に立ち寄って一息
326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 03:40:20.11 ID:2MiK3RX8.net: >>324
床の間から一歩も動かないお前のゴミチャリより有効活用されてるのは違い無いがなｗ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 02:36:51.59 ID:yG9LHvoh.net: >>326
空き缶の回収にでも活用してるの？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 16:00:49.63 ID:x+uZQ3Ys.net: 女性下着の収集に活用しています。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 01:52:24.23 ID:EDHYuoOz.net: >>326
拾った物食うなよｗ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 06:57:14.54 ID:po6WRiKH.net: 保守
331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 03:00:27.19 ID:v4+4Pi4N.net: そういや丸石のHP新しくなってたな

ミニベロがラインナップからなくなってた･･･
332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 04:49:17.53 ID:XqZLXyfB.net: ミニベロと折り畳みは辞めとけ
余程輪行を繰り返す人ならいざ知らず
街乗りや散歩程度なら辞めとけ
いずれ流行遅れになって恥ずかしくなる

何よりもドロンジョ一味の敗走みたいだしｗ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 09:02:59.47 ID:UWIZfIxn.net: ミニベロブームなんてとっくに終わってるだろ。
もう1ジャンルとして落ち着いた市場になってる。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 07:20:28.45 ID:ksBWfcX9.net: 小径車ブームって90年代終わり～00年代初めくらいじゃろ？
335 ：ishibashi：2016/02/17(水) 20:15:33.41 ID:ojfwVUPW.net: このスレで、「流行おくれで恥ずかしい」なる言葉は、ものすごい場違いに思えるんだが。
336 ：ishibashi：2016/02/17(水) 20:16:06.99 ID:ojfwVUPW.net: むしろ、「俺と同じこと誰もやってねえぞ。ざまあ見ろ」って感じ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 22:08:54.49 ID:FGtyfJbY.net: そうか、『流行を先取り』と考えればいいのか。
あとは、乗り手がオッサンじゃなければいいな。
338 ：ishibashi：2016/02/18(木) 07:13:30.98 ID:3TvN4u3E.net: 「先取り」も他人との比較なんだな。
「誰もやってねえぞ」も同じだが。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 08:10:19.85 ID:5zGSRWA0.net: とにかく
髭は剃れ
服は黒づくめにするな
340 ：ishibashi：2016/02/23(火) 19:17:21.75 ID:3ADA1yOX.net: ランナーって、どうして黒づくめばかりなんだろ？
夜中トレーニングするのに危険とわかりそうなもんだが。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 19:34:01.72 ID:IklXYC2O.net: そう言うけどサイクルパンツやカーボンロードも黒やないか
ウェットスーツや背広等も世の中黒ばかりやけど
342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 20:03:14.77 ID:/0KKZFgB.net: 今時真っ黒なウェットスーツは海女さんとかが使ってる業務用くらいじゃねぇの！？
343 ：ishibashi：2016/02/23(火) 20:17:13.44 ID:3ADA1yOX.net: 真っ黒はさすがに見た覚えないが、ダーク系が圧倒的。
コイツら馬鹿じゃないか、と思うが、それが主流。
自分が運転してて、ランナーの発見が遅れて焦ったことないんかな？

それと、老人の散歩もダークがほとんど。
彼らは日ごろからそうだから、しょうがない面もあるが、何とかならんのか、と。

夜道歩くなら、ビジネススーツはライトグレーかベージュにするよ。
幸い、俺は駅から近いんでそこまでする必要ないが。
344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:24:07.32 ID:Qa/cG7c2.net: ネオンイエローのスーツが有れば良いのだが。
345 ：ishibashi：2016/02/23(火) 21:25:27.32 ID:3ADA1yOX.net: ダンディ坂野か。
日本のビジネス界であれが普通になればいいな。
夜道が安心して歩ける。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 20:38:26.87 ID:K9Xkgb8h.net: 現代の技術や素材でガード、キャリア付きのツーリング車を本気で作ったら
どこまで軽く出来るんだろうか？
もちろん飾り物じゃなく実用性がある物ね
現代版コンクール・デュラルマンを見てみたいわあ～
347 ：ishibashi：2016/02/24(水) 21:03:53.26 ID:ftzal5Xn.net: >>346
それ、面白いね。
オフロード走破能力の有無で、１～２ｋｇ違う気がする。

トランスミッションは、今のロードレーサーはワイドレシオなんで、そのまま使える。
（というか、ツーリング車と同等のギア比にすんじゃねえよ！）
フレームはロード車と同じでタイヤクリアランスが違うのみ。
キャリアはカーボンパイプ。
バッグはケプラー繊維。

軽量化は、走っている最中より輪行で威力発揮する。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 21:50:28.35 ID:Z+rX0j8r.net: 登山用の超軽量バッグの技術を活かしたフロントバッグとかな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 22:17:20.65 ID:fVAnZtyw.net: 普通にオーダーしてつくればいいやん？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 09:21:31.97 ID:36mgR4M1.net: エンドダボ付のカーボンシクロクロスフレーム
売ってるし。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/19(土) 04:35:41.90 ID:VGoOG3xN.net: 唐突だけど、丸石エンペラーツーリングマスターのフレームって、
台湾のどこが造ってるんだろう?トップチューブの細さとチェーンステーの太さが
ちょいアンバランス感がある気がする。耐久性では定評があるらしいけど。
352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 04:46:11.11 ID:5zZFQvSU.net: そうなんですかい？
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/images/E-TM_bl14m.jpg
353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 05:44:48.77 ID:WVPTniZm.net: 後ろはハイテンだからそうなるわな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/20(日) 08:45:42.93 ID:nzitfHxs.net: >>351
アイガーの方が後ろ三角はらしいかな
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-09-28/delft527/folder/469649/01/11136901/img_1?1375151846
355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 02:26:08.14 ID:FsUrC6pw.net: 今時、後ろがハイテンなんか有り?
昔はＢＳのユーラシアなんかそうだった気がするけど。
ツーリングマスターは一応、オールクロモリだったんじゃね。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 07:08:29.73 ID:A5LgfnrZ.net: どれも同じ様に見える俺の目はフューシアンネイサン
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/26/54/100000025426/100000025426-l0.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/92/09/100000030992/100000030992-l0.jpg
http://ysroad-kanpachi-r1.com/itemblog/mt-images/603.jpg
357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 11:13:24.19 ID:yeXaZcG0.net: ベロクラフトのHPによると↓らしい

>エンペラー・・・メーカー不詳のクロモリノーマルサイズ前3角・チェーンステーΦ16mmテーパー
>スワロー・・・カイセイ022ノーマルサイズ・チェーンステーΦ14mmテーパー
>アイガー・・・オリジナルスプライントリプルバテッドノーマルサイズ・チェーンステーΦ14mmテーパー
>
>具体的なグレード等不明箇所は多いですが、他モデルに比べてエンペラーは1グレード低いフレーム素材だと思います
>太めのチェーンステーということを含めて、エンペラーが一番固めのフレーム素材だと思います
358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 00:35:58.41 ID:726aJ+Zj.net: ランドナーのタイヤって必ずサイドが黄色いんだな
359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/22(火) 00:45:09.80 ID:zcVBXgrM.net: タイヤサイドのケーシング（構造繊維）の上を飴ゴムで蔽ってサイドカットし難くしてるガムサイドタイヤ
そのお陰で重いけど丈夫でヒビ割れに強くなる

今だとオープンサイド（保護なし）で薄い色つきゴムだけ被せて見た目だけ飴サイド風タイヤもあって
こっちは耐久性が低いから注意
360 ：ishibashi：2016/03/23(水) 19:56:29.97 ID:aJRwbZNc.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　 >>358
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　昔はロードも肌色でしたよ。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ビットリアが色付きを流行らせたみたいです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪
361 ：ishibashi：2016/03/23(水) 19:58:01.36 ID:aJRwbZNc.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　
　　　　　/　｀　・　．・　i､　着色しないで素材の色をそのまま出せば、肌色です。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ゴムを貼る場合も、違和感ないよう、その色にしたんでしょ。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　ワンﾜﾝ！
362 ：ishibashi：2016/03/23(水) 20:04:14.12 ID:aJRwbZNc.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　
　　　　　/　｀　・　．・　i､　昔のオープンサイドは、弱かったです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　ワンﾜﾝ！
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ダートを走るときは鋭利な石でサイドを切らないよう、用心して走りました。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　今は、オフロードも走れるタイヤを装着しているので、心配いりません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！
363 ：ishibashi：2016/03/23(水) 20:14:18.59 ID:aJRwbZNc.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　最近はよく見ていませんが、
　　　　　/　｀　・　．・　i､　 15年くらい前は、オフロードタイヤにもオープンサイドがありましたね。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　何とかノートラブルで使い切りました。
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪　　　　
364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 20:37:41.00 ID:+AuMc02L.net: パナレーサーはなぜアルプスタイヤを再販しないのだろう？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 21:32:37.87 ID:U47kJYLL.net: >>364
ショップやメーカーがロットで注文すると再生産、
運がいいとエンドユーザーに限定販売される方式だからでしょ
366 ：ishibashi：2016/03/24(木) 05:53:05.60 ID:YCLZxlVh.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　カラータイヤが主流になると、
　　　　　/　｀　・　．・　i､　楽しみになりますが、反面、色合わせが面倒ですね。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　色を変えるときは、両方合わせて買わなきゃなりません。
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ワンﾜﾝ！
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　私は今、３Dのフィラメントの色が多すぎて、うんざりしてます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　クリーム色(無着色）、蛍光黄、蛍光赤、夜光緑、夜光青、オレンジ、黒です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　黒とその他１色あれば、実用上問題ないのですが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ワンﾜﾝ！
367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 06:55:26.31 ID:4vzRgUiq.net: 別に合わせないといけないわけじゃないだろ
368 ：ishibashi：2016/03/24(木) 07:01:46.42 ID:YCLZxlVh.net: ま、そう言われれば返す言葉ありませんが。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 15:15:12.37 ID:qRi04FiQ.net: 教えてください。
丸石エンペラーのランドナーの650Aってママチャリの26インチの規格ですよね？
このランドナーについてくるリムは他のスポーツ車同様に引っ掛けがあるタイプなんですが、
例えばキャンプツーリング中にタイヤ交換が必要になったとき、
ママチャリのタイヤを取り付ける事は出来るでしょうか？
(ママチャリリムはWOなのでリムに引っ掛けが無いので同じETRTOでも違う規格？）
370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 15:24:10.52 ID:6qLtoJk3.net: 同じものですよ？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 16:12:57.08 ID:tHij1J6Y.net: >>369
ロードやランドナーもママチャリと同じWOだよ
違うのはHEでこれはMTBに主に使われる（26インチ・27.5インチ・29インチ等）
372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 16:31:17.42 ID:wQ3byZHw.net: 補足すると、昔はWO（ワイヤード・オン）はHE（フックド・エッジ）と違って
リムにビードの引っ掛けがなかったので違う名前だったが、
今は純粋に径だけの違いになっている
ETRTOで同じなら使えると思っていい
373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 16:35:44.11 ID:wQ3byZHw.net: だから27.5インチ＝650B、29インチ＝700Cにも本当は互換性がある
ただしリム幅によって推奨されるタイヤの太さが違うので
径が同じだからなんでも使えるわけではない
374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:04:35.48 ID:qRi04FiQ.net: >>370-373
有難う。
ママチャリは未だにフックが無いけどエンペラーにはフックがあったので。
あと、初期のクリンチャーではWOとクリンチャーが混在してて、
同じ700cだけどクリンチャーリムにWOタイヤは外れて怖い目にあったのでどうなんだろうと思って。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:24:21.60 ID:wQ3byZHw.net: >>374
レース用クリンチャーに関しては良く分からん
最近は「フックレスクリンチャー」とかいうものまで登場してるしｗ
http://rbs.ta36.com/?p=23492
376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:48:34.58 ID:wQ3byZHw.net: >あと、初期のクリンチャーではWOとクリンチャーが混在してて、
>同じ700cだけどクリンチャーリムにWOタイヤは外れて怖い目にあったのでどうなんだろうと思って。

話がややこしくなるので言わなかったけど、タイヤは規格とは別に製造公差とか相性の問題があるよね
26×1・3/8は650Aと互換のはずなんだけど、例えば国産メーカーのリムと
ウォルバーのタイヤは微妙にサイズが違うなんて話があったり、
最近でも700Cでこのメーカーは嵌めやすいけど別のメーカーは…とか

でも流石にママチャリタイヤではそこまで問題出るものはないかと
377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/24(木) 21:53:02.65 ID:wQ3byZHw.net: 26×1・3/8は650Aと＞26×11/2は650Bと

ゴメン書き間違えた
378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:52:44.63 ID:71YbJL8m.net: >>377
現行丸石エンペラーは26x1-1/2のタイヤが着いてるけど、
650Bではなく650x40Aとの事だ。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 08:58:17.98 ID:VYtBxs1V.net: WOリムの引っ掛け（クロチェット、ビードフック）やHEとの関係については
リム屋さんだけにここの説明が詳しい
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/060701_wheel-adv.htm
380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/25(金) 09:06:34.88 ID:VYtBxs1V.net: >>378
日本のカタログとかでは650x35Aに対する38Aのことを26x1-1/2と表記することがある
正式には26×1-3/8×1-1/2

それとは別に文字通り26×11/2（650B）のリムをスポーツ車用に作っていた時代があって
けれどもヨーロッパの650Bタイヤといまいち合わなかったり
逆にスーパ―チャンピオンの650Bリムは少し小さいなんて話もあった
381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 02:06:04.03 ID:ZzknoMBp.net: ところで、新発売のアラヤ・ツーリストは650×35Ａと38Ａ、650×38Ｂと42Ｂが泥除けのスペーサーを調整するか、
泥除け自体を交換して換装可能らしいけど、丸石エンペラーツーリングマスターでソーマかグランボアの650×42Ｂ
タイヤ履けるかな。タイヤクリアランスがやっぱり厳しいか。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:19:11.17 ID:i6O4SnHV.net: 実際のところ
650Bて田舎じゃ手に入らないという問題が・・・
383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:32:29.64 ID:hYZ3X/65.net: 自転車パーツなんか全部通販ですよ、店行ったって自分の欲しいもの置いてないし。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 22:46:36.54 ID:i6O4SnHV.net: >>383
そうなんだけど、パンク対策は最低限しとかないと、気軽にポタリングもままならない
タイヤが裂けたら最寄りの自転車屋さんで代替品に換装したいし
385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:17:37.73 ID:Zw6j/4Jy.net: てか小物なら送料込みの値段より実店舗の定価の方が安いの多いし
386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:27:37.53 ID:UPctA0Uh.net: >>382
ぶっちゃけ650Aだってスポーツタイヤは取り寄せか通販だし
チューブもフレンチだったら同じことかと
26HEすらスリックタイヤは置いてないことあるから、
入手性重視したらクロスバイク用の700C一択になっちゃうと思うの
387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:28:52.37 ID:i6O4SnHV.net: >>385
そのへんで手に入る規格品と、そうでないのがあるだろ？ランドナー関係は
388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:29:37.08 ID:i6O4SnHV.net: >>386
ママチャリ26Aは？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:30:39.77 ID:i6O4SnHV.net: >>386
あれ？規格を良くわかってなくない？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:32:46.48 ID:UPctA0Uh.net: >>388
よほど非常時なら仕方ないけどわざわざその為に選ぶかっつーと微妙だし
今リムも英式ホールのSP-30は生産してなかったかと
391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:39:07.17 ID:i6O4SnHV.net: >>390
リムは別
タイヤ・チューブの話
そのへんのトラブルで、旅も終わり　とかダメだし
392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 23:51:18.19 ID:UPctA0Uh.net: >>391
手に入るって言っても所詮ママチャリ用だからな

予備チューブとタイヤブート携行で済まないようなツーリングなら
今だと最初から700C選んじゃうな
フォルダブルタイヤ多いから持ってけるし、クロスバイク用のタイヤ、
チューブはそれなりに入手しやすいから
393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 00:13:13.33 ID:RA0+aItO.net: 背がそんなに高くないから個人的には650A/Bの方が好きなんだけど
自分の自転車、リムは仏穴のアンブロシオだから特にチューブ入手性のメリットもないし、
気に入ってたブロックパターンのコルデラヴィも廃版で全体的に650Aオワコン気味なんで
そのうち650Bホイールに組み替えてもいいかなと思ってる
394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 04:56:50.74 ID:+MhpvQo1.net: 650BだってMTB用ばかりなのでは？
395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 05:36:28.20 ID:ITL9Yonw.net: >>393
俺はママチャリにわざわざ650aフレンチチューブ使ってる
396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 08:23:15.18 ID:RA0+aItO.net: >>394
それでもまだ銘柄と幅選べるだけ今の650Aよりマシかも
397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 10:17:20.02 ID:4IQllg0D.net: >>396
Ｂってそんなに豊富？
398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 13:49:31.77 ID:f9Afzp3J.net: 650A
パナレーサーコルデラヴィランドナー 38À
パナレーサーコルデラヴィパスハンティング 37A
ミシュランワールドツアー 35A
シュワルベマラソン 35A
グランボアルナール 32A
その他幾多のシティサイクルタイヤ

650B
パナレーサーコルデラヴィ 38B
パナレーサー　パセンティパリモト 27.5✕1.5
シュワルベマラソン 27.5✕1.65
リーベンデールニフティスイフティ 33B
グランボアエートル 42B
グランボアシプレ 32B
グランボアリエール 36B

あんま変わらんな
399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 14:46:54.35 ID:dLBY8A2d.net: パナレーサーはグラベルキングシリーズで27.5*1.5/1.75が出たよ。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 15:00:23.95 ID:CqNxNx5o.net: >>398
コルデラヴィパスハンティングはディスコン

650Bはパナレーサーでグラベルキング1.75(42B)と1.5(38B)、
同じパナレーサーOEM品だけどソーマのグランドランドナー42B、
あとマキシスのデトネイター1.5とリッチーのトムスリックコンンプ1.1、
オンオフ兼用でミシュランのカントリーロック1.75がある
401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 15:11:42.78 ID:CqNxNx5o.net: >その他幾多のシティサイクルタイヤ
はあっても使わないしな
コルデラヴィの38Aとワールドツアー、マラソン35Aも旧式だったり
スポーツ車用というよりはどっちかっつーとコミューター用だしね
402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 15:32:12.77 ID:4IQllg0D.net: Ｂのリムはどうなんだろ？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 15:46:33.07 ID:HlMg/I1/.net: 最高の自転車メーカージャイアントの650Bクロスバイク、グラビエのリムを塗装剥いでピカピカにすると良いよ
サドルもブルックスにしてカンチブレーキにしてグラビエをかっこよくカスタマイズしよう
ぼくはやらないけどみんなはグラビエのリムをピカピカにして使おう
404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/30(土) 19:59:01.04 ID:RA0+aItO.net: >>402
銀リムに限れば同じくらいかな
650A…KP80、SP30、サンエクシード
650B…グランボア、ベロオレンジ、ベロシティ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 12:08:40.15 ID:KH3Yc+ZT.net: 体格的に制限が無きゃやっぱり７００Ｃだなこりゃ。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 12:11:45.77 ID:f6q/qSyq.net: 700Cで伝統的外観のツーリング車に合う銀ピカリムっていうとこれまた少ないんだけどね
407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 12:32:00.46 ID:KH3Yc+ZT.net: >>406
俺は新たに作る自転車は現行に近い手元変速のパーツが基本だから>>404の650Ｂリムの供給元にあるようなビンテージ風でなくてもいいんだよね。
そうなると７００Ｃは豊富。
個人的には完組だってあり。
今は黒しかないみたいだし安物だけどカンパベントのフロントハブなんて涙物のお気に入り。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 12:49:35.36 ID:fzKfTkR9.net: >>406
そもそもポリッシュやアルマイト色のパーツはホイールサイズ関係なく
世界的にマイナーになってきてるからな
409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 13:07:08.09 ID:fzKfTkR9.net: >>405
つか女性も含めると体格の制限で引っかかる人が結構多いから
700C以外で探してるわけでｗ

ロードよりタイヤ太くて泥よけ入れる分のクリアランス稼がないといけないし
あまりスローピング強くするとキャリアの取り付けに支障がでてきたり
ツーリング車は縛りが多いからね
410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 13:09:54.46 ID:fzKfTkR9.net: あとそういう無理やり辻褄合わせて作った700C車は
一応乗れてもなんかしっくりこないんだよな
411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 14:10:07.18 ID:KH3Yc+ZT.net: >>410
そういう無理やりってどういう無理やり？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 15:50:55.67 ID:2ISKO4jp.net: パナレーサーは650*35Aのグラベルキング出してください
413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:01:17.55 ID:fzKfTkR9.net: >>411
足がタイヤや泥よけに当たるのが気になったり
フレームサイズ小さすぎてシートアングルが立ちすぎたり
逆にヘッドアングルは寝すぎてたり、見た目的には
ヘッドチューブが寸詰まりだったり

じゃあスローピングで解決すればいいかっていうと、
シートステーが寝すぎると泥よけの吊り金具に
負担がかかって壊れやすかったりね
414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:19:52.28 ID:KH3Yc+ZT.net: >>413
それは体格的な制限、限界を無視したせいであって７００Ｃだとそうなるってのは万人での話じゃないだろ。
そもそも俺が>>405の書き出しになんて書いたか見てよ。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:48:44.14 ID:fzKfTkR9.net: >>414
ごめんIDよく見てなかったので>>411があなただと思わなかったｗ

うん、だから身長173以上くらいの人は迷わず700Cランドナーでいいと思うよ
32Cでちょっとタイヤ細目なのも今の傾向にはマッチしてるし
416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 17:52:16.63 ID:KH3Yc+ZT.net: >>415
アンタ良い奴だな、２ちゃんでゴメンて言われると心底そう思う。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 18:09:25.02 ID:fzKfTkR9.net: >>416
いやこっちこそ良く読まなくてすまんかった

話戻すが、日本人男の平均身長が171cmだっけ、
ちょうどどんな自転車を主力で売るべきか微妙なラインなんだよね
平均以上の人はだいたい700Cツーリングが合ってるけど、
平均以下、特に168cm、股下74切ったあたりからかなりきつくなってくる
女性入れると650A/Bでも追いつかなくて26HEも欲しいところだったり
418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/01(日) 21:04:07.10 ID:HILzfLrk.net: jamisのcoda14インチ
激スローピングでカッコ悪いが
キャリア等の取り付けや走行性で
特に問題感じないけど
419 ：ishibashi：2016/05/13(金) 19:50:00.27 ID:ZtT3ntxE.net: >>392
最近、フォルダブルっていうの？
foldingと思ってた
420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:31:06.25 ID:RFcpuFIl.net: どっちでも通じるよ
「折りたためる」タイヤと「折りたたむ」タイヤだしｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 20:34:25.78 ID:RFcpuFIl.net: >>418
流石にフレームサイズ14インチはガチガチじゃね？
422 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/05/13(金) 21:57:03.28 ID:mP6O2hjT.net: 、

おいバカバシ！

ﾋﾞﾁｸﾞｿするから口開けろや

早よせい

、
423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:26:37.17 ID:R4slcb0t.net: なんか、中国四千年の歴史より、
この糞ベッキーの厚顔無恥さは有り得ない
そりゃ儲かるから前言撤回も楽しいだろうや
424 ：ishibashi：2016/05/14(土) 10:41:03.34 ID:knya/ZE1.net: >>420
最近はそういうのか。
俺の辞書には出てない。
あ、これ、ナポレオンの「吾輩の辞書には～」ではないからね。
古い辞書にはないなあ。
425 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/05/14(土) 11:20:56.37 ID:toOw4j/g.net: 、

イシバシバカバシ

ｱﾅﾙオナニーバシ

ﾋﾞﾁｸﾞｿするから口開けろ

宿題やれ

命令だ

早よせいや

ﾁﾝﾎﾟｺ
426 ：ビッグマック総統 ◆lTcuuHva02 ：2016/05/14(土) 11:22:02.95 ID:toOw4j/g.net: 、

イシバシ宿題やれ

ゲロアナルオナニー

、
427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:22:32.99 ID:HREjz+li.net: ちょっと聞きたいんだけど
去年の終わりか今年の初め頃に書店でランドナーとかの雑誌を見かけたんだがなにか心当たりある？
たぶんランドナーで合ってると思うんだけどパーツとかの紹介もあった
428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 21:39:38.27 ID:/ue737Rh.net: エイムックの旅する自転車ランドナー&スポルティーフの本15/04発行
？
429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 22:03:12.38 ID:HREjz+li.net: >>428
たぶんこれだ
ありがとう！
430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 21:16:37.87 ID:WhgMJGfZ.net: 今日昼寝してて画期的な輪行用分割フレームの超リアルな夢を見た
特許とろうかな
431 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 23:56:31.96 ID:gawcNd5T.net: 縦に割れるヤツかなー
432 ：ishibashi：2016/06/01(水) 20:26:43.75 ID:ci3KDBwS.net: >>430
とりあえず出願だ。
出願費用は微々たるもの。
審査料金は高いが、出願した後で特許取るか、考えればいい。
儲かりそうなら、審査請求すべし。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 20:49:44.26 ID:nS4m4yII.net: 夢の中の映像は破綻無かったんだけど
思い出して絵にしてみるとイマイチだった・・
シートステーが無くて（超低い）チェーンステー部分が抜けて後輪と一緒に別れる
んだけど、リヤディレイラーとチェーンどうなるのよｗｗみたいな。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 22:36:12.73 ID:gkV6u2Dj.net: チェーンレスでプラズマ流体駆動にすればいいんじゃないかな。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 23:13:06.40 ID:NgVtLekF.net: 片倉シルクのデモンタみたいに、後ろ三角とドライブトレイン丸ごと取れるわけじゃないんだ。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:32:05.27 ID:3J34SqlM.net: 丸ごと取れるわけじゃないんだ。
夢に分割シーンは出なかったわｗ
437 ：ishibashi：2016/06/04(土) 10:38:19.86 ID:JfkuUZhd.net: >>443
リムサイドにギアを切って、そこに動力加えて回せばよい。
あるいは、シャフトドライブにして、シャフトそのものが抜ければよい。
438 ：ishibashi：2016/06/04(土) 10:41:28.65 ID:JfkuUZhd.net: ここに書くと特許取れなくなるから、あとは自分でね。
439 ：ishibashi：2016/06/14(火) 07:44:49.57 ID:GCTF5fdf.net: 特許取得は応援しているが、
BBの前で分割されるデモンターブルと比べ、チェーンステイ・シートステイを抜く方法がどれほどメリットあるのか、疑問になってきた。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/07(木) 22:10:27.26 ID:pONT5IYF.net: 夢で見た話ですからｗ
441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 12:37:16.54 ID:JjKoAlk3.net: ランドナースレが落ちたからここを再利用するといいでしょう。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 16:33:17.10 ID:AThca9pf.net: スポルティーフスレもそろそろ終わりだしこっちでやったらいい
人少ないのに乱立しても過疎るだけだ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/08(金) 19:11:27.17 ID:fnANw3uY.net: 　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　
　　　　　/　｀　・　．・　i､　せっかく居心地よかったのに。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　まあ、場所がないなら自由につかってください。
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　
444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 22:26:00.94 ID:Nfo63eYY.net: 上げていこう
445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 20:45:27.99 ID:oo9MP8J/.net: ちんちん上げていこう
446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/13(水) 21:34:27.05 ID:7Tp3YLuK.net: パスハンターってなんですか？
447 ：ishibashi：2016/07/13(水) 23:01:56.65 ID:ByUmB/sm.net: 峠越え専用車
ランドナー以上に絶滅した車種
フラットバーとｵﾌﾛｰﾄﾞ走行に適したタイヤ・ギア比が特徴
ＭＴＢの台頭により、役目を終えた
448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 09:25:06.35 ID:dHPltOE5.net: 最近、近いもんが復活してきたけどね。
グラベルで40cまでいけるロードディスクは所謂パスハンターに近い使い方出来る。

まあランドナーをオフ走行用に寄せたバイクみたいなもんだ。
日本のランドナーはフランスのパスハンターにキャリアとバック積んだような感じから始まってる。
だから当時の日本のランドナー乗りはオフロードもそのまま行ったりした。
んでフランスのランドナーは日本のスポルティフ～当時のサイクリング車位の感じで、
フランスのスポルティフは前後キャリア装着可能なロードバイクってな感じかな。
(ホイール径の差は横に置いて、とりあえずタイヤ幅のイメージだけで書いてる。）
449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 12:09:50.83 ID:XtN7PCte.net: >フランスのパスハンター

？？？？？？？？？？？？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 12:30:46.41 ID:XC0eaWgl.net: キィハンター
451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/15(金) 22:47:03.65 ID:blEk3FvZ.net: 三重奈良和歌山大阪
452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/16(土) 22:13:06.19 ID:TnxSTukY.net: 自民党谷垣氏　自転車で転倒し入院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160716-00050106-yom-pol

やっぱり好きなんだね
453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/16(土) 22:15:01.01 ID:TnxSTukY.net: サンジェも持ってるし　走るだけではない好き者だ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 02:18:14.40 ID:4uCk7fDn.net: サンジェってなんですか？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 07:32:40.45 ID:UARdJwwB.net: >>448
これは恥ずかしいｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 08:39:10.59 ID:MsFo0oKZ.net: 誰かランドナー専用スレ復活頼む
457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 11:01:24.97 ID:+R4BapXB.net: >>454
アレックス・サンジェで検索

谷垣さんは60年代ころのチネリ・ロードも持ってるし
正解ではちょっと異質の人だね
http://tanigaki-s.net/private/
458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 11:03:04.75 ID:+R4BapXB.net: 正解　×
政界　○
459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 11:25:02.95 ID:bVYPiW1o.net: ALPSのパスハンターも持ってるよね
8速デュラ仕様の
460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 12:34:39.83 ID:642J8Mkt.net: >>456
過疎スレ乱立すんな
むしろスポルティーフスレも統合しろ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/17(日) 18:27:36.42 ID:D4m4oxF7.net: 立てました

ツーリング車総合スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1468741353/
462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 16:04:39.41 ID:LGus6e/e.net: ランドナーを買おうと思ってるのですが、色選びで迷ってます。
ランドナーの大定番は緑とのことで、僕も好きな色なのですが、
視認性のことを考えると、もっと派手な色（赤かオレンジ）じゃないと危ないのではないか？と。

・何色でも大して変わらないよ
・派手な色のおかげで命拾いした

などの意見をお聞かせください。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 16:10:10.39 ID:5YNA6G+n.net: 視認性ってwwww

どの角度から見てほしいんだwwww
464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 16:32:46.00 ID:LGus6e/e.net: >>463
特に「横」からです。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 16:36:02.29 ID:XyOkr31K.net: 緑が定番？
アルプスのピーズグリーンのことか
茄子紺とかワインレッドとかの方がよく見るけど
466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 16:39:32.42 ID:odtshLkB.net: 　＞ランドナーの大定番は緑とのことで

色々買ったり作ったりしたけど　今までに緑は無かったな
迷った時には無職透明を奨めます
他人の意見よりも自分の感性で決めたらヨロシ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 16:42:25.92 ID:k3ku/F9j.net: うち、みどり色の自転車が3台あるわ
468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 17:02:15.25 ID:LGus6e/e.net: >>465
>緑が定番？

2ちゃん情報です。もしかして↓はガセネタですか？

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1141745018/
79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/04/23(日) 08:25:01
青にしましたが、最初の一台なら緑にした方が良かったみたいです。
あとから知りましたが、
緑はランドナーのもっとも定番なカラーリングで
個人のランドナーオーナーのホームページを
いろいろ見ていたら複数台の所有している中には
緑が結構あって、日本の夏の峠には緑のランドナーが
景色に映えるなどのコメントまであり
激しく後悔した初心者です。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 17:14:10.62 ID:1eomI0je.net: 気に入った色買えば良いじゃん。視認性？誤差だろ。
470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 18:11:19.41 ID:3COpMExS.net: green
辞書を引くと　未経験の、未熟な、世間知らずの　　とあった

初心者には合う色なのかも知れない
471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 18:12:18.96 ID:B5tZ9l+L.net: 視認性だとオールメッキが良いんじゃないかなw
あと事故が起こらなかった理由を、はっきり実感出来るってあり得ないだろう
472 ：ishibashi：2016/07/18(月) 18:14:08.22 ID:59d1oqS8.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　視認性なら、黄色が一番です。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ワンﾜﾝ！
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　蛍光色にすればなおよろし。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　
473 ：ishibashi：2016/07/18(月) 18:14:56.14 ID:59d1oqS8.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　オールメッキは意外と目立たないと思います。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ワンﾜﾝ！
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　とくに夜は、特定方向から来る光しか目に届きません。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　
474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 19:19:10.93 ID:LGus6e/e.net: 僕は「死」を恐れているので、蛍光の黄色にしようと思います。
皆様、親身になって相談に乗ってくださり、誠にありがとうございました。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 19:40:22.17 ID:5YNA6G+n.net: ﾂﾏﾝﾈ
476 ：ishibashi：2016/07/18(月) 19:50:14.60 ID:59d1oqS8.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　フレームなんて、全体の１０％にもなりません。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ワンﾜﾝ！
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　ウェア・バッグのほうが目に入る面積ひろいです。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　昼間でも点滅式リフレクターつけるとか、車輪に反射板つけるとかのほうが効果的です。
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　　ワンﾜﾝ！
477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/18(月) 22:37:03.21 ID:E/eWbxsw.net: マジョーラアンドロメダ一択だヨ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 18:51:07.77 ID:AbrdGF0X.net: 頸椎損傷でかなり重篤らしいね
チャリは危険だわ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/20(水) 21:29:45.62 ID:5jL4b4TD.net: 単独での転倒だったのだろうか
前の怪我の時は　誰かとぶつかったんだよね
480 ：ishibashi：2016/07/20(水) 21:36:44.60 ID:0a8W8Hyt.net: 大事なのは、乗り手の性格と技量のバランスでしょ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 10:52:27.56 ID:l9nehgWf.net: 谷垣さんの身体より　乗っていた自転車がどうなったかが心配
482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 18:49:49.30 ID:y1g2nxgX.net: ランドナーのブレーキそろそろ交換しようと思ってるんだけど
ヨシガイのGC999とか良さげだけどどうですか？
カンパもカンチ出してるんだね使ってる人いるのかな

というかこういう話はこのスレでいいのだろうか
483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 00:02:24.93 ID:r4/HUIuf.net: よくわからないけど、ディスクにした
484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 00:44:18.77 ID:1lcp/b3G.net: 細山製作所でランドナー作りたいんですが
みなさんどう思いますか
485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/22(金) 02:27:49.69 ID:yhfLeykt.net: >>484
たいへんよいことだと思います。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 14:07:37.21 ID:ZzBXhgl7.net: >>485
ありがとうございます
7,8年前、芝大門の自転車屋に停めてあった造りの綺麗なフレームのレーサーが
調べてみたらこちらの自転車でした

私の場合はランドナーですが、
価格も良心的で納期も短いようなのでトライしてみようと思います
487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 19:29:44.81 ID:oClNkti2.net: 今日用事で峠をクルマで越えてたらロードが何台も登ってた
あ～やれやれ、ごくろうさん～～と思いつつ峠を下って河川沿いの国道に出たら
ランドナー乗ってる親父さんが走っていたんだけどフロントバッグもボトルも
何も付けて無かったよ、ありゃなんだったんだろ？
488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 19:52:28.15 ID:c303APUj.net: 幽霊かな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/23(土) 20:28:32.16 ID:1sE9feMO.net: 地元のおじさんだろ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/24(日) 20:16:41.87 ID:c2xkEbLj.net: その峠の下りでカンチが効かずアボーンしたランドナ親父の亡霊か
491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 05:31:37.56 ID:B7mLt4uy.net: カンチが効かないって人たまに見るけどどんなセッティングしてんの？
ラピュタ坂だって普通に下れるけど
492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 05:52:58.67 ID:qC84w89b.net: 現行のロード乗ったことなけりゃ
そう思うだろうなｗ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 11:18:57.46 ID:+E+a0FqP.net: >>492
現行のロードと現行のシクロ（カンチ）乗ってるけどブレーキに大差ないよ。
当然現行のカンチ使ってるツーリング車も差が無い。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 12:08:16.43 ID:zMJfcKNR.net: フェデラルとか明らかにカンチのセッティングおかしいだろ、
てものが某量販店で展示してあったりするからな
売れてからちゃんと調整するならいいけど、あれで売ってたら
箸にも棒にもかからないブレーキ扱いされても不思議はない

まあ調整の難しさも含めてブレーキ性能のうちだから
カンチはいいと言う気もしないけど
495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 13:27:57.76 ID:hBfZtGkm.net: 東京西方面のショップで常連たちが
マファックは殺人ブレーキだとネタにしてたな
496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 18:29:02.34 ID:+E+a0FqP.net: >>494
そんなにカンチの調整って難しいかな？
少なくとも現行の製品に新しいゴムブロックがついてればよっぽど阿呆がセッティングしない限りある程度は効くぞ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 21:33:06.03 ID:qC84w89b.net: >>493
平地を軽い荷物で走るんじゃないからｗ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 22:43:46.35 ID:B7mLt4uy.net: 昔のギロチンタイプは確かにちと難しいかな　センスの無い人は発狂レベル
シューはクールストップおすすめ　効きは良くコントローラブル　リムにも優しい
499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 00:38:53.22 ID:xOf9X+tH.net: ユーラシアのカンチをDC960から
サンツアーXC(後輪はSE)にしたら効きが全然違った
重量はだいぶ増えたけど
500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 05:16:37.65 ID:4NyC9JWE.net: ロードのブレーキなんか雨の下りじゃ全然効かんだろ
20%の下りじゃVブレーキも役立たず
死ぬ思いして初めて気づく衝撃ののじじつ
ディスクブレーキ必須だと思うんだがそんなパスハンないよなぁ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 09:57:24.64 ID:sUmF4kws.net: >>500
それこそオーダーすべきじゃね
502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 10:21:02.66 ID:BGhkS0lk.net: ベロオレンジにパスハンターディスクっていうそのものズバリのフレームセットあるよ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 11:12:50.90 ID:yGM1f5Xr.net: >>500
雨でダートの峠って長い自転車人生でも３回ぐらいしかない。
おそらく今後ないだろうからカンチでいいや。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 12:34:24.25 ID:JotgWQYD.net: >>502
ヴェロオレンジは代理店が弱すぎる
大手が扱わないかなあ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 12:39:19.27 ID:eujKW1To.net: 今までの人生で一度も死んだことないし、これからも多分死んだとしても1回だろうから、カンチでいいや
506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 12:55:14.97 ID:yGM1f5Xr.net: ダートで雨って多分避けるけど普通にアスファルトのコースで雨はあるからなあ。
ディスクは鳴き始めるとあの爆音が止まらないくて恥かしいから。
ちょいちょいって音止め出来るリムブレーキの方が精神的に楽。
507 ：ishibashi：2016/07/26(火) 21:09:45.74 ID:SBVOw9/9.net: で、パスハンターって新たに作る人どれくらいいるんです？
MTBにとってかわられたと思いますが。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/26(火) 21:46:03.70 ID:4NyC9JWE.net: MTBが飽きられた昨今
今こそパスハンター復興の時！
509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 00:44:33.23 ID:9bHtPd6M.net: 街乗りパスハンみたいのが、雑誌で出てたような
狭い階段担いで上がる時に楽だね！ってだけ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 01:58:46.82 ID:QK5AOJ4d.net: >>507
今のMTBはパスハン的用途にはいろいろオーバーすぎる
むしろシクロクロスを650Bに縮小したような自転車が欲しい
511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 03:00:12.81 ID:PjUzjH4U.net: パスハンを現代的に解釈すると、前後リジッドのクロスバイクでハチサンタイヤ履けるくらいのクリアランスがあるヤツが正解なんじゃないかな
512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 06:09:58.78 ID:7ZN2Ew3w.net: パスハンって俺の脳内イメージとしてはダートの峠道を走って登山道みたいなトコ担いで
頂上でお湯沸かしてコーヒー飲むって事になってるけどオケ？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 06:41:49.91 ID:JjYeyBdT.net: 650Aのクロスバイク風自転車はあってもいい
ホムセン安物じゃなくてフェデラルをフラットバーにしたようなのね
514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 07:49:29.49 ID:sNlD+yEd.net: じゃあこれで
http://vigore.co.jp/gooddesign/atb-tourer2/
515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 09:12:17.15 ID:QK5AOJ4d.net: >>512
「ダートの峠道を走って登山道みたいなトコ担いで」
→求められる走破性はその程度で、担ぎも重視するからMTBより
　軽量でスローピングも緩くて肩入れやすいってとこかな
「頂上でお湯沸かしてコーヒー飲む」
→週末サイクリングに必要な程度のものは運べること
　バイクパッキングが発達したから昔より適切な装備を選べそう

>>514
真面目に売る気があるならジオメトリ表くらい載せろや、と
516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 17:18:24.58 ID:hCN+H0AO.net: クロスバイクで山に行けばいいじゃん。
517 ：ishibashi：2016/07/27(水) 19:03:57.00 ID:4VL0y1xH.net: >>516
スローピングを除けば、クロスバイクにオフロードタイヤを装着したのと、従来のパスハンは大差ないからねえ。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:33:33.95 ID:hCN+H0AO.net: >>517
それが楽しみでもあるけど機材にこだわりすぎ。
山に自転車で行って遊ぶのが目的。だめなときはどんな自転車でもだめでしょ。クロスバイクでも楽しめるよ。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 20:36:05.44 ID:CrVyXULo.net: >>515
ちゃんと見たら載ってるんだけど

こんな半ルック車の癖に一番安いモデルが16万とか…誰が買うんだ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/27(水) 21:39:44.29 ID:PjUzjH4U.net: >>519
フレームセット7万円台、サーリーやサルサの似たコンセプトのと同じかちょっと安いぐらいじゃん
エンド幅130で、適当に余ってるパーツ組み込んで遊ぶには丁度良いかも･･･でもヘッドがオーバーサイズなのが個人的に残念なんで買わないw
521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 01:32:33.04 ID:ThYe85Cb.net: そのバイクは女装して聖地巡りするのにピッタリじゃん
巨乳用ブラつけてTバック履いてのると気持ちよさそう
522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 09:06:41.03 ID:JI3hI5n7.net: お、いつもの人健在だったか
最近見かけないんで心配してたよ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/28(木) 19:10:33.94 ID:eRDo1a9B.net: ごめんごめん
ちょっと迷惑防止条例違反でおまわりさんのお世話になってたよ．．．
シャバの空気は美味しいなあ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 23:01:11.15 ID:B2M7TV6l.net: これで特許とろうと思うんだがどうだろう
sssp://o.8ch.net/ew4q.png
525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/30(土) 23:19:47.75 ID:1Q2kbm8+.net: なんか最近そんなの見たような？
526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 06:07:14.52 ID:7d/hwrN1.net: 誰もが重そうにゴロゴロ引っ張ってるアレの車輪をモーター駆動にして
逆に引っ張ってくれる電動アシストハードトランク！
特許とろうかな
527 ：ishibashi：2016/07/31(日) 06:20:24.66 ID:RHGoLzvy.net: あのねえ、
一般公開されたものは特許取れないんですよ。
例えそれが本人によるものであっても。
例外は、特許庁公認の発明コンテストくらいのもんで。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 09:22:39.93 ID:SQgB/Hzn.net: >>526
おう！実用化に向けて頑張って開発してくれや！

クラウドファンディングだ
つﾐ⑩⑩⑩⑩⑩
529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 12:34:19.19 ID:CSYnLAGt.net: ネックは階段
足が出て階段登り降り出来たら大発明じゃね
530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 23:01:44.63 ID:4XQvJ8l8.net: 校庭に白線引くやつかとオモタ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 23:16:05.90 ID:e4FGYbM7.net: 小学生時代を思い出すとか
もう走馬灯走ってるでナムー
532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 23:41:15.66 ID:IGnDsFnD.net: 自民党の谷垣さん　どうなっちゃったんだろうね
自転車の趣味は応援したいが　シャレにならない状態なのか
533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 14:42:31.42 ID:ECKdDdcT.net: ハンチング帽を被ったへんなおじさんに話しかけられた。パスハンター云々いっていたが、それよりなにより目がいっていた。
534 ：　　↑　　：2016/08/03(水) 15:06:36.93 ID:18+UnRqR.net: だんだん創作ネタが危うい人っぽくなってきたぞ。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:18:18.54 ID:zYf2e+qT.net: 小径系とか様式美系とか目が逝っちゃってる椰子が多いのは隠しようのないじじつ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 21:52:59.71 ID:ccgSS4Wf.net: 変なおじさんだったら何だ君はと言えばいい。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 23:47:24.73 ID:ECKdDdcT.net: ハンチング帽の変なおじさんは、自分のオーダー車の自慢話をして去っていった。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 09:20:50.12 ID:kbp1tEmj.net: 気も狂うような暑さと湿気、そして死と熱病を運ぶ虫ども。
緑に塗り込まれてはいるが、ここは地獄に違いない。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/05(金) 20:12:48.20 ID:aMGnM6TC.net: ハブダイナモの電力で超小型冷風機駆動して
フルアーマーサウナスーツに冷風を送り込む自転車用クーラーシステム
特許とろうかな
540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 03:16:42.40 ID:IFIwAuFo.net: >>539
ハブダイナモの出力で駆動できる｢冷風｣を送り出すデバイスができたら、それだけで天下取れるよ、頑張ってw
541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 11:13:14.28 ID:G/n0aVRz.net: 気化熱の大きいアルコールを水に混ぜてハンドル位置あたりから常時噴霧すれば
体に当たる風冷たくならね？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 11:14:01.77 ID:GKrMgQTV.net: ステムに氷置きでも作って氷置けば風に乗った冷風が来るんじゃないんですかねぇ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 11:15:20.36 ID:D5iSg2Ht.net: 特許の出願や維持にお金がかかることを知らない馬鹿。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 11:23:20.98 ID:G/n0aVRz.net: http://nge.jp/2016/08/04/post-133946
https://i.ytimg.com/vi/HCQFoa1X_-g/maxresdefault.jpg
https://youtu.be/HCQFoa1X_-g
545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 13:46:10.85 ID:XxNWH+QB.net: 輪行ランドナー・折りたたみ小径オワタ
輪行は全部コレになるな
546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/06(土) 23:58:06.30 ID:4d14NZZt.net: >>493
その現行ロードのブレーキは自転車屋で見てもらったほうがいいいぞ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/14(日) 13:30:33.07 ID:CAA8+WM9.net: ハンチング帽のおじさんがコンビニで休憩していた。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 16:55:37.14 ID:Z/WGoNnd.net: それは張り込み中の刑事
549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:11:19.01 ID:bbVuDJPE.net: ハンチング帽のおぢさんがハンチング帽を脱いだら、つるっぱげだった。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 22:38:11.46 ID:SSNATOwo.net: オモロ、ぷっ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/19(金) 23:26:38.40 ID:EKCygqHG.net: 笑うな！　　ムッ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 01:36:01.55 ID:ty8QPTmV.net: それは独歩ちゃん
553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 10:08:53.64 ID:RJN5N35+.net: ハンチング帽のおじさんは、加齢臭と汗が染み込んだ白いポロシャツと短パンに白いハイソックスを着用していた。ソックタッチを使ったハイソックスから剛毛すね毛がはみ出していた。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 11:56:55.98 ID:rJsOasWb.net: 黙れ若造
お前らはこういうスタイルが格好いいと思ってるのか
http://imefix.info/20160820/571201/rare.jpeg

キモイ以外のなにものでもない
555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:02:46.31 ID:RJN5N35+.net: ハンチング帽のおじさんの短パンからカメラフィルムのケースが落ちてきた。白いブリーフの中に入れてかさ上げしていたらしい。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 12:53:43.37 ID:iPRxhJEf.net: 　|ヽﾄ､　ﾄ､　ﾄ､､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
-‐7"　ヾー---┐|_.j
￣　　./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: 　 ,.,. |ヽ」９L.` Ｋ }.|
　　　　ｌ'　 """　ｌ ) /
　　ｈ､,.ﾍ. 　　　ﾚ'/
　　　　　　　　　ﾚ′
　r.二二.) 　　 /　　　>>554
　　≡≡ 　　,ｲ
.　　　　　／　!
＼　　　／　　├､
::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.
557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 00:46:18.04 ID:8CDiG3xw.net: ゴクリ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 09:16:41.92 ID:+Fm7U/Ar.net: 　　　　　|
　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　＼ (´･ω･`)　　また髪の話してる・・・
　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　＼
559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 18:19:30.21 ID:TNDtTWyE.net: ハンチング帽のおじさんの犬印フロントバッグから女性下着が落ちてきた。
白いのやピンク、ベージュに紫色とかいろいろあった。
ランドナーでコイン乱盗りを回って集めていたらしい。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/21(日) 19:59:20.77 ID:8CDiG3xw.net: ニッカボッカの～一年生～♪
561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 10:40:02.08 ID:eQAUaRw/.net: ハンチング帽のおじさんの愛車は、パスハンターでバッグはキャラダイズのサドルバッグを愛用している。下着泥棒の犬印のフロントバッグのランドナーは、ベレー帽おじさんの愛車だ。パイプ片手にセブンイレブンのコーヒーをよく飲んでいる。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 11:04:07.73 ID:XGEIUCfu.net: 犬印
懐かしいフレーズだなぁ…(遠い目)
563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 16:52:36.73 ID:EAd0fOBf.net: 今月末まで近くの警察署の武道場でベレー帽おじさんのコレクションの展示会をやっている
押入に隠してあった秘蔵のコレクション約2000点と愛用のパーツが床一杯に並んでいる
欲しいのがあれば書類を書いて申請して審査に通れば返して貰えるって
564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 17:09:10.18 ID:w+o7G+R/.net: フロントバッグには野菜が入ってるはずだ
漬け物を作ってるのだ
ちなみにランドナーなら大根でスポルティーフなら白菜だ
565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 18:48:48.82 ID:r+q9yUhm.net: プッおもろ（＾ν＾）
566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 18:51:59.26 ID:t8HW4WgJ.net: 練馬大根足の今は亡きラバネロでつかｗ
567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 21:39:52.77 ID:eQAUaRw/.net: 寸法的にフロントバッグに大根や白菜が入らないだろ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/22(月) 22:58:53.66 ID:SYv3/4oS.net: えっラバネロって無くなったん！？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 10:12:23.65 ID:8XezmeWg.net: シコシコ…
はああはあはあ
うっ

ラバネロじゃなくて、シロネバなら、今出した。
中７日の濃いやつ。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/23(火) 22:41:13.60 ID:Z8YHzhcN.net: >>569乙
571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 19:03:59.55 ID:gYZ7NYJm.net: >>569
あなたの濃い汁をソーダで割って氷をいれて今夜もサイコー
麦わら帽子でハゲを隠したランドナーおじさんでした
572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/27(土) 12:26:36.28 ID:1sk+QFJ3.net: ハンチング帽のおじさんは、ハンチング帽に防水スプレーをかけているので、少しぐらいの雨なら平気らしい。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 08:54:46.37 ID:psVfOp01.net: 麦わら帽おじさんのハゲ頭は皮脂でテカテカ
おじさんの皮脂は愛液のでなくなった女子とHするときの潤滑剤にもなるので好評らしい。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/28(日) 11:53:40.35 ID:hkn2koZz.net: プッおもろ（＾ν＾）
575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 23:09:46.06 ID:RJla4F4+.net: 　|
　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　＼ (´･ω･`)　　また髪の話してる・・・
　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　＼少しはハゲ増してくれよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:40:46.25 ID:SRc07GWL.net: ヘアーヌード写真集
577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 02:10:50.22 ID:k268g2RZ.net: ランドナーは競技用でありツーリング車ではない。
ホントのツーリング車はこういうもの。刮目せよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/tohru3016/28219596.html
578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 02:46:48.89 ID:SBN/Tqsa.net: 何に金かけたのか、ママチャリにしか見えない
579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 03:46:22.82 ID:+FfJkbGt.net: 運動学とか人間工学とかわからんヤツには
そう見えるんだろうな。勉強しろ。

ショートクランクで長距離が楽、登りに強い。
疲れないし視野が広いのでゆっくり走っても
気分が良く飽きない。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 06:09:30.58 ID:VQY9L3ht.net: >>579
本人乙ｗ
登りはむしろつらいだろｗ
尻も痛くなるし
視野は広いだろうが
581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 09:49:02.03 ID:kaQYmZuf.net: 運動学とか人間工学云々より、
自分が心躍る自転車に乗りたいです
582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 18:12:17.21 ID:+FfJkbGt.net: >>580
乗ってもいないのにいい加減なことを書くな。
だから勉強しろと書いたのに。
ショートクランクが登りに強いなんて理解できないだろ。
ただしフレームも変える必要がある。ヒント：積分

>>581
まさにそういう人に合っている。
その理由が知りたければ体験するか勉強するかだ。

ブログの人に迷惑かもしれないが。もちろん本人じゃない。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:28:12.75 ID:5rHTjA7e.net: >>582
文体でわかるんだよｗ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 08:27:26.08 ID:kbrZJ7Li.net: >>583
え?
菩薩が登場したの??
585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 12:58:30.11 ID:O6jAIQnt.net: 性格悪くて、どこの会社でも使い物にならないやつだろ。
来んなバーカ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 14:48:20.27 ID:q6zTaDIf.net: 英国かぶれのペテン師の信者は出入り禁止です。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 23:42:24.52 ID:7v3U6TlH.net: 山形の変態おじさん。
おならが芋煮くさい。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 18:22:56.55 ID:z6h7qM3Q.net: ランドナーに使える堅牢で安い完組ホイールないですか？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 19:37:16.24 ID:A17oOxVq.net: 自分で組んだ方が良い物ができそう
590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 21:42:46.64 ID:iv8risT5.net: そもそもなんで完組がほしいのか
591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 22:29:06.81 ID:bUYAberl.net: 高いイメージがあるんじゃね？
592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 22:33:16.43 ID:ONaMfEo+.net: ヤフオクで探せば？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 22:58:07.24 ID:pdkz4yh/.net: #11でステンリム+ハブダイナモとか完組で欲しい
594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 02:30:43.79 ID:5cb9EpCo.net: ホイールは自分で組むのが良いよ。
トラブルがあれば自分で直せばいいやと思っているけど、
なぜか狂わないしスポークも折れない。

安物の振れ取り台で十分だ。下手でもメンテに気を遣えば良い。
でもなぜかトラブらない。

欠点は、ハブ、リム、スポークと別々に買うとコスパ悪い。
またまた別なホイールを組んでみたくなるし。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 03:20:37.04 ID:OsevnXVO.net: あぼーん
596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 13:24:48.74 ID:pfseowRm.net: ハンチング帽の形をしたヘルメットって
ないかな？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 13:32:05.33 ID:lX2YwR+z.net: あるにはあるけどそれだったらメット内臓してなくてもよくない？
598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 18:23:48.37 ID:cOGJyOzC.net: カスクでいいのでは？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 18:56:27.53 ID:k3L6L6mH.net: 何種類かあるけど、どれもシルエットが珍妙だよ。
ヤッカイ、カポル、クロスカあたりか。
日本メーカーのカポルが一番マシかも
600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:17:28.30 ID:WeGT0Q74.net: ノーヘルで乗ることに後ろめたさを感じるような風潮に、敢えて反抗しているよ、俺は
いい年こいてまた反抗期を迎えるとは思わなかったよ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:25:46.12 ID:PcvCckQR.net: こんな格好で乗りたいと？
https://www.youtube.com/watch?v=qiBc2GHBtGo

外国でも議論があるようだね。
http://cyclist.sanspo.com/159093
602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:48:05.79 ID:dL8yfzOm.net: >>601
かっこいい
603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 19:51:01.84 ID:3z7mTDsR.net: さすがに今の時代これは無いわぁ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 20:28:49.90 ID:Rbr5ss/a.net: じょーだんじゃないヨ～！
605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 00:25:24.68 ID:smtj5kh7.net: まあMTB乗りはともかくローディーにドヤ顔でヘルメット押し付けられると
なんか腹は立つのは確かだ
事故増やしてるのは無茶な乗り方するおまえらだろ！っていうｗ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 10:12:16.02 ID:ZJBqaSy1.net: ロードにも乗るが40年前からランドナーにも乗る。
今更ノーヘルに拘る奴って30何年前にヘルメット義務化にブ～垂れてた原付乗りを思い出させる。
それで死んだり大けがしたりしたら周りにどんだけ迷惑かけるか想像力が欠如してるとしか思えん。
俺は今まで大丈夫だからって理由は社会に対するテロに等しい。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 10:28:14.10 ID:smtj5kh7.net: な？すぐに上から目線で反社会的だの人の迷惑考えろだの正論言ってくるだろ？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 10:32:59.44 ID:ZJBqaSy1.net: >>607
掲示板で正論言わなくてどうすんだよｗ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 11:36:05.51 ID:440+5QXx.net: 俺たちゃ半世紀以上もノーヘルでペダル踏んでんだ！
610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:19:14.67 ID:dl+odFP7.net: こんな日の峠の下りはカンチじゃ即脂肪ですね
ディスクブレーキパスハンなんでない
611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:37:25.04 ID:DoZXVyNl.net: あってもタイヤが滑るからなぁ
612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/22(木) 13:38:49.98 ID:irZQCjhK.net: 少しは道選べよｗ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 20:42:25.10 ID:xXjer+Zl.net: 現代のパスハンターとは
スリックブロック選び放題の26HE
がれ場でも足の着きやすいスタッガードフレーム
およそどんな斜面でも鼻歌で登れるMTBギア
豪雨の急降下でもギュッとよく効くディスクブレーキ
前後カゴの便利さは一度知ったらやめられない
いまどきの軽くて高輝度LEDリムダイナモライト
でおｋですか
614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 23:04:08.47 ID:ccY2W03m.net: ブレーキが効いてもタイヤが滑ったら無意味だから
MTBの太いタイヤなら、よくグリップするんだけどな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 12:35:18.70 ID:PG88DzVK.net: スペシャルメイド自転車ランドナーの本
https://www.amazon.co.jp/dp/4777942600

ジャスト・ライド──ラディカルで実践的な自転車入門
https://www.amazon.co.jp/dp/490727663X/
616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 12:48:05.57 ID:CPOnG9PX.net: ヘルメットしてても死んだり大怪我してるだろ
ヘルメットガーとか言う前に走り方の方を正せよ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 17:59:20.59 ID:b7o2tFPT.net: >>615
ピーターセン氏の著書、日本語版がでるのか
日本の古典盆栽ランドナー爺や、何が何でもロード至上主義のコスプレ野郎を
痛烈に批判した一節が、どのように日本語で読めるのか楽しみだわ
618 ：ishibashi：2016/09/24(土) 19:56:20.61 ID:L8s3Ckjn.net: しかし、いったんヘルメットをかぶる習慣がつくと、ノーヘルの不安感はすごい。
カスクは、普段畳んでおき、市街地や下りなど危険区間だけ被れるからいい。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 21:26:51.44 ID:NxD0enzq.net: クルマのシートベルトは当然のようにするけど
自転車のヘルメットは被りたくない
いっそ義務化されれば皆が被るようになるので
カッコワルーなんて思わなくなるんだろうけど
620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 21:32:49.69 ID:msrLsr/l.net: 本人が必要性、危険性を感じるか感じないかで判断すれば良さそうな希ガス
ロードで車道を走る、ＭＴＢで悪路を走るなら必要性を感じるけど
ツーリングやポタリングにまで必要とは思わない
621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 07:32:03.51 ID:UkJd+x55.net: >>617
ああいうの翻訳されるってことは今の自転車界の風潮に
うんざりしてる人が多いんだろうな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 07:49:25.54 ID:LX2XLHig.net: ポタリング中にボケ爺の運転する軽トラに引っかけられ頭部打撲で死亡した
>>620の最後の言葉でした
623 ：ishibashi：2016/09/25(日) 07:59:47.58 ID:ZHA8l4SS.net: 死ぬ前日ですか。
なかなかのタイミングですね。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 08:11:37.99 ID:dpKpWY+P.net: >>621
ID:LX2XLHig　みたいなクズが横行する世の中だからなｗ
625 ：ishibashi：2016/09/25(日) 08:38:46.09 ID:ZHA8l4SS.net: いろんな考えの人がいるのが普通。
それを、一方向以外を排除したり、他人の意見を必要以上に気にするから、そうなるに過ぎない。
自転車界の風潮なんてもんじゃなく、日本全部そうだろ。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 09:14:31.71 ID:lyzO9kru.net: 他人の尻馬に乗っかった書き込みするようなヤツが何ほざいてるんだかｗｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 00:14:59.38 ID:8vA/08jZ.net: でも日本のランドナー爺はやっぱり国際的に見ると
滑稽なんだろうな。あるいは単なる成金趣味か。
80年頃、アメリカのおまわりの格好してハーレーに乗ってた
おっさん達が国際的顰蹙をかったようなもんで。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 00:16:22.47 ID:0HNRVRaV.net: 貧乏人乙ｗｗ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 09:32:55.26 ID:CJw+kwy5.net: ツイードランのルーツは日本のランドナー親父らしいぞ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 12:04:03.21 ID:9FkaWxMQ.net: ルネエルスは日本人
631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/26(月) 16:07:49.69 ID:bgDosFMe.net: そうだと思ってた、やっぱりね
632 ：ishibashi：2016/09/26(月) 19:31:46.89 ID:GFaCCiQm.net: >>627
趣味に高じる人間を滑稽と思うほうが、日本独特と思われる。
独立した大人は、他人が好きでやっていることに、そうそうケチつけないもんだよ。
ヨーロッパでも、古い自転車だけの走行会とかあるし、骨董趣味・懐古趣味の自転車は普通のことと思われる。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/27(火) 20:34:52.98 ID:YyO+zsgd.net: このスレ長いけどスレタイにキャンピングも入ってるの初めて知ったわ
634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:04:08.49 ID:9vNGP2aW.net: 4サイドにテント、タープ、折りたたみテーブルとチェアー､LEDランタン、BBQグリルとかを積んで
オートキャンプ場で仲間と自転車談義するのが自転車趣味の王道
635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/28(水) 03:07:47.87 ID:AzYSCd9b.net: >>634
王ってなんだか悲しいね
636 ：ishibashi：2016/09/28(水) 18:56:15.82 ID:zB8B7B1V.net: >>634
テント泊装備とBBQ装備、テーブル・椅子が積めますか？
それとも、近所のサイトに出向いてBBQやりながら談義して、夕方には帰宅するんですか？

>>635
そういえば、ここのスレ主でもある自転車王というコテハンが消えましたね。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 12:26:56.47 ID:FIAElv+N.net: これが正統派のキャンピング
http://imefix.info/20160930/611201/rare.jpeg
http://imefix.info/20160930/611202/rare.jpeg
638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 12:53:24.13 ID:XBPy5xFO.net: >>637
ルーフベッドは縦でないと無理っぽいな。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 14:15:27.27 ID:vC9p51LG.net: 何百キロぐらいあるんだろう
640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 20:18:58.67 ID:v1F/yRSx.net: >>637
インターネット初心者かよ・・・
641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/30(金) 20:48:15.21 ID:Qq7s9W/x.net: >>640
インターネット初心者はこいううの>>637に憧れるの？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 12:49:53.31 ID:ETbZaVjg.net: 自転車全体を部屋に入れてしまえば全天候対応になるのに
惜しいな
643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 15:44:04.06 ID:O40M6vtw.net: そうすると雨降ってない時暑いしな
644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/01(土) 16:28:32.74 ID:n+40aFz0.net: 窓開けようよ・・
645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 12:44:31.40 ID:eSXTvGqn.net: こうやって住めたらいいなぁ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 13:17:10.45 ID:WKM4HeYe.net: http://weburbanist.com/2012/10/15/bike-campers-12-mini-mobile-homes-for-nomadic-cyclists/
http://img.weburbanist.com/wp-content/uploads/2012/10/bike-campers-electric.jpg

コレが最もススんでるな
647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/02(日) 23:11:57.52 ID:ilRLO+DY.net: 部屋自転車じゃないが、今の中国都心は見た目まんま自動車な自転車が大量に走ってるらしいよ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 09:46:20.71 ID:ReYB2lYG.net: >>647
見たことねえな？
ほぼ無音ですっ飛んでいく電動自転車にはびっくりするが。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 21:58:02.61 ID:N0jKxyZI.net: もらえる年金が少ない漏れはこんな自転車作って住所不定で生きてくしかないのぅ
650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/03(月) 23:00:03.77 ID:aW4Io+xQ.net: 住所が無いのに年金が入るのか？
651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/04(火) 21:12:00.18 ID:1ty+x1N0.net: 貸し住所サービスはじめたら儲かるんじゃまいか
ダミー会社サービスが堂々とやってるんだから問題ないだろ
652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/05(水) 00:49:21.89 ID:dBfeZe29.net: それ、漫喫の便所とかに張り紙なかったっけ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 20:53:25.40 ID:sJ1dPjn0.net: リアルに老後を考えると親戚に住所置かせてもらって
乏しい年金で>>646のようなリアルキャンピング生活
かのぅ・・・
654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:21:08.88 ID:29RtzGzd.net: 桜前線とともに北上し、彼岸になったら南下し始める生活だな。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/10(月) 21:52:48.38 ID:HjW22kfP.net: その辺にテント張ってたら即通報される昨今
安心して住めるのは樹海くらいか
656 ：ishibashi：2016/10/11(火) 18:58:08.68 ID:sk/Xfj3Y.net: 世知辛い世の中になりましたね。
ワンﾜﾝ！
657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 20:19:13.25 ID:08DAkRh8.net: 老後は山林に１０マソくらいの安い土地買って穴掘って住む
究極のキャンピング
658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 20:34:00.98 ID:Ky0YaIMP.net: 横穴式住居か
659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/11(火) 20:50:04.55 ID:ry9Nxnfs.net: 縦穴住居で最後はそのまま即身成仏
660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/12(水) 01:28:58.17 ID:/xnTz1Ro.net: それキャンプなのかｗ　永住＆永眠ダロ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 21:35:56.60 ID:sT0mFMkS.net: 日本も今後は○射脳避難範囲がどんどん広がるわけだから
避難難民だらけになって、
住所不定でも年金もらえるような制度になるんじゃまいか
そうなれば夢のキャンピング生活実現やね
662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/21(金) 22:14:38.11 ID:znmPxuVI.net: ぷ（＾ω＾）オモロ
663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/23(日) 19:11:15.47 ID:gkMkew1E.net: 10年後
東日本から脱出する難民のために
道の駅には24hシャワー、あちこちにキャンプサイトが用意され
簡易住宅が大量に作られ短期仕事の紹介もする、、ならいいけど

今でも仕事無くて大変なのに難民大量受け入れとか無理だわな・・
664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 00:53:54.50 ID:jkuEfNlI.net: ＶＩＶＡ！グラン・ランドヌーズ！ＶＩＶＡ東京サンエス！ＶＩＶＡ！６５０Ａ－２３レーシングタイヤ！ＶＩＶＡ！新ランドナー型ロードレーサー
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665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 09:42:54.09 ID:tytD4L5+.net: 久しぶりにハンチング帽のおじさんに会った。
おじさんは、冬場は、ニット帽おじさんになるらしい。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 11:23:02.85 ID:11gzHymG.net: 火野正平もランドナーのほうが似合うね
667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/25(火) 23:39:12.46 ID:lj+38Qgq.net: スキーなどでも　新しい道具でヘタな滑りしてる奴よりも
古い道具で華麗な滑りをしてる奴の方が格好良く見えるのと同じで自転車も‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下省略
668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/26(水) 11:58:09.13 ID:Vmf4ykGW.net: ﾊｰﾝﾃｽｲﾃｽｲ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/27(木) 05:45:49.64 ID:oYJSg38T.net: 前スレ
スポルティーフ vo.16
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1421829731/l50
670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/10/30(日) 11:31:38.50 ID:u4Q4sqV5.net: キンタマにでた白髪ちんげでも抜いとけ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/05(土) 20:09:45.15 ID:pm6xefuy.net: 高齢者の免許返納が義務化されたら
ランドナーパスハンキャンピング時代来るな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:19:13.10 ID:jJwYMKEa.net: こねーよ
673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 12:57:14.25 ID:byg7T73j.net: ランドナーの時代きたな（＾ω＾）
674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:17:51.32 ID:eoTqBzww.net: こねーよ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 13:50:11.58 ID:byg7T73j.net: 現代的なカーボンフレーム電動コンポのランドナーが売れるっ（＾ω＾）メーカーはこの機を逃してはなりませんぞ。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 16:46:29.29 ID:faW4DqAL.net: TOEIも時代の流れに乗って電動アシストランドナーを作るべきだよね？
677 ：ishibashi：2016/11/06(日) 16:55:01.29 ID:elJkS/xj.net: 航続距離が問題だ。
これが解決しないことには。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 17:29:43.44 ID:byg7T73j.net: 人間がペダルを回して発電した電気でモーターを回せばどこまでも行けるねヽ(ﾟ∀ﾟ)/
679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/06(日) 22:42:04.44 ID:mJS7Mcrm.net: そのままだと12V6Wのダイナモを6機倍電圧してやっと動くかどうかだぞ

現実的には平地でキャパシタに貯めて
坂道を登るときだけモーターを使う･･･っていうかやってる人が居た
680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 15:18:55.05 ID:etNLk6TX.net: シートチューブに収まるくらい超小型の常温対消滅エンジンを使えば解決だよ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/07(月) 17:52:28.18 ID:4xfvKJ0C.net: なんかそんな感じの電動アシストの仕組みをこっそりどこかに仕組んだロードバイクで
レースに参加して優勝したものの　後にそれがバレて失格になった事件があったな
682 ：ishibashi：2016/11/07(月) 20:06:03.59 ID:Wx5CpKz9.net: シクロクロスでは聞きましたが。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 18:02:05.73 ID:mV2Osc0+.net: バイクに細工するからバレるのであって
電動アシストレーパンにすれば安心確実
684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 18:20:51.06 ID:To03bHF0.net: またランドナームック本出てたが
相変わらず代わり映えのない内容だった
685 ：ishibashi：2016/11/09(水) 18:51:43.43 ID:74uiv88U.net: まあ、止まっていますからね。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 19:03:58.70 ID:rhCl8rj6.net: へえそうなんだ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 21:11:26.12 ID:3cFZfpns.net: これで何か変わってくれればいいんだが
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/59850

このデザインじゃなぁ・・・
688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/09(水) 23:05:08.62 ID:RKKBoyva.net: >>687
ゴミ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 17:54:43.31 ID:lI/vNs2t.net: ○マノはクラシックデザインにこだわったJiJiiブランド追加すべきだな
690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/10(木) 17:56:03.49 ID:aXzzcaj5.net: そんなものはスギのにやらせておけば良いのです
691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 09:11:46.46 ID:fMN+iff9.net: クラシックな外観のディスクブレーキ出して欲しいものですなぁ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 11:02:31.49 ID:/9fcqZ7M.net: どういうの？
693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 12:26:13.33 ID:pMZlOcX6.net: 美しいカンチレバーでディスクを挟むとか
694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 13:00:51.86 ID:oarz2b6D.net: 何キロで握ったら止まってくれますかねそれ…
695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 13:09:22.68 ID:/eigzVe1.net: https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAfEpN7JCln50TZ6wF0gX2P7TC8GKmbb7PWVJV3EZGh0HGqtP7EJ07zuPX
クラシックなディスクったいったらこういう穴も変形もしてないまん丸な板であとクロムメッキだといいな。
対向ピストンはモダン過ぎるので片押しで。
そもそも自転車に対向ピストンのキャリパーってあるんだっけ？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 16:43:35.44 ID:frP7fBSB.net: このスレ的にはラグの装飾みたいな
装飾バリバリの美しいディスクだろ
697 ：ishibashi：2016/11/11(金) 20:23:56.56 ID:Ut9PMX0X.net: >>695
対向ピストンどころか、ヒンジすらないはず。
ディスクが変形移動して動かない側のライニングに押し付けられる。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:11:13.82 ID:6tqEeX8T.net: アメリカのビルダー作で、メッキ出ししたコテコテのラグドフレームに
キャリパーの塗装を剥いてバフ掛けしたディスクブレーキ車の画像を見
たことあるな
699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:14:58.52 ID:/9fcqZ7M.net: メトレアのローターは結構綺麗とは思う
700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:43:37.35 ID:R06r3uUt.net: ディスクブレーキ自体は、自転車でも40年くらい前には存在してたな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/11(金) 21:55:57.68 ID:/eigzVe1.net: まあインデックスシフトも電動シフトも油圧ディスクブレーキも全部フラッシャー自転車についてたしね。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/12(土) 00:41:05.87 ID:HJF1LxG9.net: 今、低価格ロードバイクに機械式ディスクか前輪にだけ付いてるのの逆で、
後輪にだけ油圧ディスクブレーキが付いてたりしたな
やっぱ、ロックさせる危険性を配慮してか
703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 18:05:22.26 ID:l3pwrDR7.net: 中房のときその油圧ディスクが引きずってうざかったので自分で外して
ホムセンで買ったママチャリ用のキャリパーブレーキに付け替えた漏れが通ります
704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/14(月) 19:51:09.33 ID:xEATW1sb.net: >>702
当時の子供にとって強力なリアブレーキでテールスライドさせるのが基本だったからや( ´ ▽ ` )ﾉみんなリアブレーキで止まるもんやと思ってたしな。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/18(金) 23:35:50.14 ID:KN/JQ3rC.net: 　お知らせ

この後0時20分からＴＶ『タモリ倶楽部』で
「潜入　アジア初の自転車専門学校」

内容はよく分かりませんが　気になる方は観てみて下さい
706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/21(月) 11:08:11.24 ID:tVk/DhTX.net: うんこもれちゃう
707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 00:25:49.26 ID:u46VfyrP.net: >>704
おれはいまでもリア強めに掛けるけどな
オートバイと違ってロードの場合フロント滑り出したらリカバリできない。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 00:49:16.90 ID:y7JF3H14.net: リア効かせ気味に、サドルより後ろにケツを落とす
709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/11/23(水) 18:27:11.84 ID:lBDG6NS3.net: >>707
フロント滑るほどのスピードってどれくらい？
710 ：ishibashi：2016/11/23(水) 21:23:57.42 ID:L8pXhPqg.net: 滑るよりジャックナイフすると思うぎゃ
711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 19:23:54.69 ID:x5OfFGIg.net: 例えば、全スレ（荒らしのスレ除く）に

「毎日夜７～８時頃は、アンチ自転車の駄スレ保守age荒らしが出没します
あなたの大事なスレが消えて困らないように
その時間は保守上げ書き込みをするようにしましょう」

とか告知されまくったりするほうが
この荒らしには有効打撃になる
712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/02(金) 19:34:13.05 ID:LEE+2Zix.net: リア強めで止まれるってのがすごいな。
単にいつも遅いだけかもしれないけど。
713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 18:09:01.17 ID:r6HzJxbg.net: エスケープに続き、ジャイアントがまた新たな次代の主役を生み出す
その名は、エニーロード
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000078
714 ：ishibashi：2016/12/07(水) 20:11:41.90 ID:ihY74l97.net: >>713
こりゃまたすごい鬼スローピングですな。
こす兄が好きそう。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/07(水) 20:39:29.22 ID:uC35EO4/.net: ゴミ
716 ：ishibashi：2016/12/07(水) 21:04:44.07 ID:ihY74l97.net: 泥除けがないことを除けば、昔のロードマン的なスポーツ車と同じ仕様の気がする。
それにしてはギアがワイドすぎる気がするが。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 14:55:00.25 ID:AiIFtT7y.net: 頼むならどこ？？（地理的要素は抜きで）
オオマエジムショ、ベロクラフト、グランボア
718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:08:28.79 ID:vGpCxCIl.net: ロイヤルノートン
719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 17:49:13.33 ID:fRQqN22+.net: >>718
今ロイヤルノートンは代理店通さずにオーダー受けるの？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 18:13:24.39 ID:HweIXdB2.net: 金さえ積めば何でもやるさ
それよか早く股開けよ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/08(木) 23:44:49.31 ID:qjsCrABO.net: サイズが測れないだろ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/12/09(金) 17:51:20.90 ID:aTkm9JpZ.net: オーソドックスが好いならトーエイだろ。
でき上がりを何年待つのか知らないが。

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