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クロスバイク購入相談スレッド Part114

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/10(火) 09:24:26.98 ID:J1j/Vusi.net
クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のリンク先を読んで下さい。

■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2のまとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part113
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443327155/

358 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/26(木) 23:13:07.00 ID:2C0FAaib.net
>>357
なるほど、ありがとうございます!

基本的に、お買い得感のあるV110Fを考えながら、当日 形を見て決めたいと思います。

359 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 01:11:30.15 ID:7W5sYyXH.net
>>335
やっぱり自分の目で実物確かめるのが一番ですよねショップに出向いて見てみようとおもいます
ありがとうございますm(__)m

>>339-344
色々ありがとうございます!
クロスバイク購入時に参考にすべきことが幾分か分かりました
多少背伸びして信用を買おうと思いました
教えて頂いたものを参考にさながらFrek社のFX7.2にたどり着きました
非常に助かりましたありがとうございました

360 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 02:11:40.10 ID:7W5sYyXH.net
ミストラルゥ…
多少高くてもミストラルと同等のグレードでデザインに長けたものはないでしょうか
FX7.2もタイヤの初期装備が35mmと知って考え始めました

361 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 06:13:12.35 ID:us8ByxMG.net
>>359-360
■図1…候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1310/spec.gif
※車種名が青色文字の候補がお勧め

■図1を見て分かる通り7.2FXは決して装備が良い方ではない上に軽量な訳でもなく
同価格帯のラドフォードLTD等に比べて性能面では落ちるのでお勧めし難い
他の候補を見ていくと…

・プジョー CS61  510mm(168〜180cm)  69,680円(定価95,451円)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/66/32/item100000033266.html
http://ysroad-ueno.com/itemblog/2012/06/post-540.html
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1311/CS61.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00460008
ビアンキと同じサイクルヨーロッパジャパン製の定価9万5千円のフラットバーロードが2012年モデルの型落ち処分品で7万円に下がってる
本来は2015年型のラレー ラドフォード7(>>269)など10万円の価格帯と張りあう候補だけあって、ミストラル等より2〜3ランクほど上の性能
ブレーキとクランクが廉価品だが、旧型ティアグラの2×10段変速で車重は9.1kgしかなくロードの設計なのでスピード性能が高い
型落ち+通販ゆえに自力メンテできる人に条件は限られるが、家族に機械弄りに強い人が居るならお買い得になる

・ルイガノ LGS-TR-LITE-E 2015年モデル (>>136
http://www.louisgarneausports.com/15bike/15bike/tr-lite-e.jpg
シマノ製機械式ディスクブレーキで雨天走行と相性が良くてハブもクランクもシマノAltusグレードで装備も十分だが在庫僅少

362 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 06:14:27.73 ID:us8ByxMG.net
>>359-360
ミストラルと同性能・同価格帯(実際は僅かに上の価格帯)の候補は以下の2つ

・ルイガノ ティラール (>>4)  470mm(165〜180cm)  56,376円(定価68,040円)
http://mitsuiki.com/wordpress/wp-content/uploads/2015-09-06-13.34.56.jpg
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1309/Tireur_Color.jpg
ティラール(狙い撃つ者)の名前通り、ミストラルを強く意識した車種で装備もジオメトリもミストラルに酷似
ティラールの方がフレームが極太で溶接部も滑らかで見た目の高級感はこちらの方が高い
(その分値段も重量も少し増えるが)
ハンドルバーが580mmとミストラルの540mmより少し幅広い上にグリップがペラペラでハンドル周辺が少し寂しく感じる
購入後にハンドルバーを肩幅+10cm位の適度な長さにカットして、バーエンドバーやエルゴングリップ等を付けて
ボリュームを持たせてやると外見のバランスが取れると思う
↓参考:ESCAPE RX3にバーエンドバーを付けた例
http://blog-imgs-53.fc2.com/e/q/u/equipe2v/20120702231423218.jpg

・ラレー ラドフォードLTD (>>5)  470mm(165〜180cm)  54,600円(定価69,120円)
http://i0.wp.com/tracks.main.jp/wp/wp-content/uploads/2015/01/IMGP00042.jpg
ラレーはネット上での価格は定価表示が原則なので一見高く見えるが
例えば定価63,720円の2015年モデルも実売価格は49,200円位など1万円強ほど値引きされる場合も多い
7.2FXと丁度同価格帯で>>361■図1の通りラドフォードLTDの方が装備がずっと良くて軽量なのでお勧め
ティラールやミストラルにも言えるが初期装備タイヤが1本550gオーバーと重いのでノーマルだと漕ぎ出しはそこまで軽くないが
1本300g以下の軽量タイヤに交換するとかなり体感で軽さの変化を感じられる(>>4※参考「高いタイヤと安いタイヤの違い」参照)

363 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 06:15:23.36 ID:us8ByxMG.net
>>359-360
ミストラルより少し上の価格帯も一応紹介

・ビアンキ ROMA3 (>>74)  460mm(160〜175cm)、500mm(167〜180cm)  69,800円(定価86,400円)
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=883
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/63/item100000026335.html
https://www.cycleurope.co.jp/2015/bikes/sport/roma/roma_3_claris_8sp.html
135mmエンドが難点だが、装備が良くて車重も軽くスピード走行が得意で、2015年モデルのサイズの合う在庫があれば有力候補

・ビアンキ カメレオンテ2  470mm(163〜175cm)  69,900円(定価86,400円)
http://kanzakibike.com/bianchi.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/60/item100000026077.html
ROMA3とほぼ互角の性能を持つが若干アップライト&コンフォート寄りなのでROMAかカメレオンテかは外見の好みで選んでも良い

・プジョー CT81 スポーツサス  500mm(163〜175cm)  56,779円(定価77,760円)
http://www.cb-asahi.co.jp/item/67/32/item100000033267.html
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1312/CT81.jpg
https://www.cycle-yoshida.com/c_europe/peugeot/trekking/2ct45_page.htm
他の候補とはタイプが全く違い、14.5kgもあるので軽さ速さは期待できないが、内装7段+前後ローラーブレーキ+サス装備で
雨に強くメンテナンスフリー性も高いので、お洒落なシティサイクルとして使う向け
https://www.cycle-yoshida.com/c_europe/peugeot/trekking/2ct45_7l.jpg

364 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 07:48:39.46 ID:V2M1gECI.net
昨日本屋行ったら2016年度版のクロスバイク購入ガイドが発売されてた。今年版とけっこう重複してるから買わないけど。

365 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 21:50:44.40 ID:xfS6S75A.net
【予算】 9万ぐらいまで
【使用目的】 街乗り、通勤
【走行距離】 片道7キロ 休日に30`
【走行場所】 市街地の舗装路、勾配有
【好み】   速度重視
【メンテナンス】可能な限り自分で
【天候】   雨の日は乗りません
【購入候補】 フジパレット
【その他】   180cm60` 
慣れて来ればパーツの換装等カスタムをしてみたいです。
運動は得意な方なので体力には自信があります。
よろしくお願いします。

366 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 23:14:42.40 ID:irkOgPyP.net
そう言えば雨の日乗るってヤツ、少ないな
雪と台風以外は乗る、とか午後100パーセントの雨でも朝降っていなければ乗る、とかなら見かけたがw

367 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/27(金) 23:27:07.45 ID:irkOgPyP.net
>>365
ではチビっこ(俺よりかは低い)に提案だな

パレット、乗り心地悪いよ?
10万以下ならコンポも車重も大差ないし、「速度重視」って言ってもたかが知れてる
それこそパレットあたりでホイールとタイヤ変えればいいんじゃね?
と、思ったらOLD135mmか?

とりあえずは130mmを探してみなよ
吊しでは差が出ないから将来チューンアップすること前提にするなら、現状130mmかな

368 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 00:29:37.56 ID:XKl1DrMR.net
>>365
■図1…候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1313/kouho.gif
※今回の条件だと上図の表上段のフラットバーロードも相性が良い

FUJI パレットは130mmエンドでRail700・ESCAPE Airと並ぶ軽量トリオの中では比較的乗り心地もマシな方
↓軽量トリオの中でも比較的低く構えたハンドル位置で体感的なスピード感も十分感じられる
http://download1.getuploader.com/g/denassi/176/Air_Palette_Rail700_2015.jpg
パレットの弱点としては見栄えを重視してリム面まで塗装したディープリム装備なので、
まず回転パーツ外周の重量(>>6参照)として不利で軽量トリオの中ではホイールが特に重いこと
またリムブレーキなのに塗装してあるので使っていくとリムとシューが接する面の色が落ちること
そして見栄え重視でカラーパーツを採用した結果、■図1の様にホイールもブレーキもクランクも廉価品の集まりで
フレームも定価高めの割に曲げ加工の少ないストレートパイプと溶接痕もラフで安っぽい箇所が多い所がある
カラーセンスの派手さでその辺りは上手くカバーして安っぽく見えないようにしてあるので
後は駆動系パーツとホイールが見栄え重視で若干性能が犠牲になってる所を許容できるかどうかだろう

なおパレットにパーツ交換という考えもあるが、ボディ同色で塗られたディープリムの見栄えがパレットの特徴なので
坂で有利なように軽量ローハイトリムのホイールに換えてしまうと、見た目命のパレットである意義が薄れてしまう
クランク等もスギノのアルマイト風仕上げのカラークランクなので、性能重視で銀や黒の普通のクランクにすると
見た目が凡庸になり、外見も気にしてカスタムするならパーツ選びは性能より見た目重視となるので案外難しい
そしてそこまでカスタムに金を掛ける凝ったフレームでもないので、パレットなら小物以外はノーマルで使うのが似合うと思う

369 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 00:31:13.28 ID:XKl1DrMR.net
>>365
・ロックバイクス プライド Phase2 (>>151
http://rockbikes.jp/product/Pride%20phase2%20kirinuki%20800.jpg
FUJI パレット(元アブソリュート)と開発者が一緒なので似てる箇所もあるが、こちらはフラットバーロード
パレット同様にクランクやブレーキ等の駆動系パーツは性能より外見の統一感を重視した構成ではあるが
パレット以上に前傾が強くロード寄りの車体設計で走行性能が上がり、レームの末端のエンボス加工などフレームも凝ってる
パレットをカスタムする位なら最初からプライドを買った方が良いかもしれない

・FUJI ルーベオーラ (>>149
http://www.fujibikes.jp/2016/products/roubaix_aura/img/item/2.jpg
プライドがアーバンライド目的なのに対してこちらはロードバイクのフレームをそのまま使いスポーツ走行に特化したフラバロード
プライド以上に軽量高剛性でその代わり乗り心地は硬いというスパルタンな仕様だがその分スピードは随一
ノーマルでも8.9kgの軽さは十分なアドバンテージになるが、ブレーキやホイールのアップグレードは予算的に困難になる

・アートサイクル A670F (>>113
http://image.rakuten.co.jp/artcycle/cabinet/k_file/a670f_156s.jpg
通販専用モデルなので自力メンテ(>>87)ができる人限定だが、6万を切る価格でオールClarisで車体も十分軽く
パレットとは対照的に外見より装備を重視してコストパフォーマンスに拘ったフラットバーロード
同社のロードバイクA670PRO2とフレーム部分は同じなのでドロハン化すればロードバイクにもなれる
あまりお金を掛けずに7〜9万円のフラバロードやスピード重視クロスバイクに匹敵する性能が欲しい人向け

370 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 00:37:44.84 ID:XKl1DrMR.net
>>365
・スコット スピードスターFB50 (>>149
http://www.scott-japan.com/sites/default/files/images_product/2013/09/238355.jpg
派手な見た目から想像できる通りの乗り心地は若干硬いけどスピードも出る過激なタイプでこれも同社のロードとフレームは共通
フレーム性能は申し分ないが、ホイールとブレーキが良くないので気になる所を手に入れると割高になるのが難点

・ビアンキ ヴィア ニローネ7 フラットバー (>>150
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/flat_bar_road/img/via_nirone_7_flat_bar_claris_compact/003.jpg
パレットやプライドやルーベオーラと違い最初からブレーキもクランクもホイールも良い物が揃っていて後から交換が不要
車重はやや重いが乗り心地もマイルドで駆動パーツの長期耐久性も期待できるのでバランスが取れているが予算オーバー気味

・コーダーブルーム Rail700 (>>6)、Rail700SL (>>71
http://khodaa-bloom.com/wp-content/uploads/2015/02/Rail_700SL_PREADES2.jpg
パレットと同じ軽量タイプの中ではアップライトで乗り易いしホイールまで軽いので坂も楽
ただ伏せた姿勢を取り難いのでスピード重視の条件だと相性が悪いかも
またパレットが候補になるような人はプライドやルーベーオーラ等のワルっぽい外見が好みかもしれないので
Rail700のような細身でカジュアルな路線は好みと外れるかも
ESCAPE RX3 (>>7)、ESCAPE RX2 (>>72)の方が重量は少し増えるがスポーティーな外見で剛性も十分で条件に近いかも

体力があり坂多め・速度重視の条件から、パレットの様な外見重視で性能は二の次にした箇所がある候補よりは
ロードフレームを使ったピュアスポーツ車のフラットバーロード達(ルーベ・スピードスター・ニローネ7など)が性格に合うかもしれない

371 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 07:08:03.64 ID:ygXYZJGB.net
>>368
そう言えばバラークーダに乗っている店員さんもホイールやステムの選定で悩んでいました

http://www.fujibikes.jp/2012/products/race/barracuda/

黒/金バージョンなので白赤ハブのフルクラムだと合わないとか
結局はwh-6800にしてクランクも交換したのでただの黒いアルミロードになってしまいました
ロードやシクロ(特にガチ系)は地味めのカラーが多いのですが、「ああ、そうか、パーツ交換しても違和感なくすためなのか」と勝手に思っています
パーツ交換前提のデザイン、カラーってことでしょうか
フレームカラーに因ってはステムやコラムの色も気を使いそうです

私が上記候補から選ぶならルーベオーラかな?
(予算があるならフォーカスアリーバ3.0を最初から選びますけど)

372 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 08:17:10.08 ID:uLSdemCt.net
>>367ありがとうございます!OLDとか初めて見ました。検討します。

>>368-370ありがとうございます。この中だとルーベオーラが良さそうですね。
ただ書き忘れましたが、購入方法は通販を検討してますので、この中だと限られますね。

>>371色とかなにも考えてなかったです。
パーツを変えるなら色も考えないとですね。

373 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 08:19:30.00 ID:7IRx/+Tj.net
>>371
あんた、ジャイアント推奨しているとこ知らないし滅多に触れないけど、嫌いなのか?
肯定的な意見も書いてないし、ジャイに恨みでもあるの?
フォーカスよりRX1やディファイのほうが現実的だと思うんだが

374 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 10:47:57.90 ID:tYoyPcLg.net
よろしくお願いします!
【予算】 9万以内
【使用目的】通勤、近所の移動
【走行距離】通勤往復4km
【走行場所】市街地、段差多いが途中1.5km程の舗装路ストレートあり
【好み】デザインより快適さ、速さ重視
【メンテナンス】自転車屋さんにお願い予定
【天候】小雨くらいなら乗りたい
【購入候補】Trek FX 7.2or7.4 、Giosミストラル
【その他】   身長176 体重72
なんちゃってクロスバイクからの買い替え。軽い痔持ちなので乗り心地よく、適度にスピードが出るものを探しています。

375 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 10:49:27.31 ID:tYoyPcLg.net
>>374
すみません訂正です
通勤往復8km
です

376 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 10:57:52.89 ID:XKl1DrMR.net
>>372
ルーベオーラなら丁度↓54サイズと56サイズの2015年モデルが予算内で買える
http://www.cb-asahi.co.jp/item/15/71/item100000027115.html

▼身長180cmでルーベオーラの54サイズと56サイズに跨った場合
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1314/geo.jpg
56サイズはハンドル位置が高くてゆったり、54サイズ+ステム延長は前傾が強い攻めスタイルになる

> 購入方法は通販を検討してます
通販で買う場合は>>87のリンク先にあるような初期調整作業を自分でチェックする事になる
特にルーベオーラみたいに初期装備クランクが廉価品で変速の調整が決まり難い車種を買う場合は
>>30のリンク先にあるようなメンテ動画や写真付きメンテサイトを参考にしながら独学で身に付けていくのが大事になる
乗って1〜3ヶ月ほどしたらワイヤーのアウターとインナーの馴染みが落ち着いて「初期伸び調整」等も必要になってくる

377 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 12:31:45.78 ID:XKl1DrMR.net
>>374
■図1…快適性重視の候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1315/kouho.gif

・ジオス ミストラル
乗り心地はごく普通、それなりに路面の振動は伝わってきてフカフカでは全然ないが
硬すぎて乗るのが辛いというほどでもない、良くあるクロスバイク一般の乗り心地という感じ
初期タイヤが硬くて重いKENDAクエストなので例えばリブモPTの32Cを買って低圧で乗るとか
タイヤとグリップとサドルで乗り心地をカバーしてあげれば十分使える範囲になると思う
http://blog.cb-asahi.jp/14_1/2008/05/ribmo700x28-1.html

・トレック 7.2FX/7.4FX
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/136/FX_2011.jpg
↑昔のFXは非常に硬いフレームで、サスペンションに振動吸収させる前提でガチガチに硬いMTBのフレーム設計の理論を
そのままリジッドフォークのクロスバイクに持ってきたようなゴツさで段差を越えるとゴツーンと衝撃が突き上げてくる硬さだったが
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/138/FX_2015.jpg
↑モデルチェンジ毎にフレームが細くなり、今のFXは舗装路でも十分快適に乗れる位に変更されている
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/161/7_2FX_2014_2015.jpg
↑特に7.2FXは別物みたいに細くなってかなりマイルドになって来ている
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/162/FX_74_75.jpg
↑旧フレーム時代に7.4FXがカーボンフォークだったのに対して、7.2FXはハイテン鋼フォークで乗り心地が硬くなるのを補う為に
35Cの太いタイヤにしていたが、その名残りの太いタイヤのまま細いフレーム+鉄系フォークなので7.2FXは漕ぎがやや重い
速度と快適性のバランスを考えると7.4FXの方が重い7.2FXよりもお勧め

378 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 12:32:22.79 ID:hd/83HbK.net
【予算】できれば2万5千円以下(2万5千円では足りないのなら3万5千円まで出します)
【使用目的】通勤、街乗り、ツーリング
【走行距離】通勤片道5kmほど
【走行場所】整備済の道路
【好み】ママチャリよりも快適で速度が出れば大丈夫です
【メンテナンス】知識が無いのでサイクルショップに行きます
【天候】雨の日も乗ると思いますが基本晴れの日です
【購入候補】Amazonでgrandir700Cを買おうと思ったのですがやめた方がいいと言われたため特にありません
【その他】身長174cm、体重72kg、股下約80cmです。
当初はロードバイクを買おうと思ったのですが街乗りならクロスバイクの方が良いと言われたのが購入理由です。
通勤が主な利用方法ですが遠くにツーリングしたいなーって気持ちもあります。
自転車についての知識はありませんが、答えてくれたら幸いです。
よろしくお願いいたします。

379 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 12:33:06.62 ID:XKl1DrMR.net
>>374
・フェルト V110F (>>354
http://www.cb-asahi.co.jp/item/09/61/item100000026109.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/94569151.html
価格の割に装備してるブレーキやクランクやホイールのグレードが低いのでやや割高感はあるがフレームの出来が良く
アルミフレームのスピード系クロスバイクの中では比較的乗り心地も良いので条件と相性が良い

・ビアンキ カメレオンテ1 (>>222)、カメレオンテ2 (>>363
V110Fと乗車感が似て乗り心地もそこそこ良い割に十分スピードが出せるので快適性と速度のバランスが取れてる
V110Fよりブレーキやクランク等の質も良いがホイール(ハブ)は廉価品にコストダウンされてるのと135mmエンドなのが難点

・ルイガノ LGS-RSR4 (>>24
フラットバーロードの中では良くも悪くも大人しい性質で、加速はそれほど鋭くないが乗り心地もマイルドで乗り易さ重視
お尻の症状的に前傾の方が荷重が分散して良い場合と、前傾するとお尻の変形が強くて具合が悪い場合があるので
LGS-RSRみたいに若干前傾が強めの車種が合うかどうかは試乗or跨ってみて相性の判断して決める事になるだろう

・キャノンデール Quick4、Quick5(>>132
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/222/SAVEstay.jpg
トレックFXとは対照的に快適性を最優先したフレーム設計でアルミフレームながら乗り心地が良い
ただスピード性能との両立が難しく、超アップライト姿勢と太めタイヤなのもあってスピードはあまり期待できないのが難点

・ビアンキ ヴィア ニローネ7 フラットバー Claris (>>150
カメレオンテより更にスピード重視で軽く装備も良くなる上に乗り心地の良さも残しているが高額で予算オーバー

個人的にはV110Fかカメレオンテ辺りが多分条件の「スピードと快適性の両立」に近いのではないかと思う

380 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 13:26:41.33 ID:XKl1DrMR.net
>>378
■図1…予算3万円前後の候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1316/kouho.gif
上図の「アートサイクル C400」という車種の赤枠で囲った箇所のパーツ構成を見てもらうと分かるが
高額な候補ほどハブ・ブレーキ・クランク・変速・ワイヤー類…と各部に良い物が使われるようになる
逆に低価格モデルはブレーキもホイールも無名品で低耐久の物でコストダウンされる
よっていかに予算内で装備がしっかりしてる物を選ぶかが鍵となる

【1】フラットバーの候補

・アサヒサイクル シークレットコード
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110835/
予算最優先の場合の候補で、2万5千円以下では比較的マシな車体で町の自転車屋でも取扱いあり

・アサヒサイクル スレイプニル (>>82
フロント変速が付いてアルミパーツ採用箇所が増え、できればこれ位の物にしておくとベター

381 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 13:27:54.72 ID:XKl1DrMR.net
>>378
【2】ドロップハンドルの候補

・a.n.design works(エー・エヌ・デザインワークス) DRC-STI
http://www.and-style.com/sb/DRC/
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/sports-and-dr7001--/
↓シマノA070のSTIレバーがこの価格で付いてるのが最大の売り
http://image.rakuten.co.jp/nextbike/cabinet/sports2/drc_fea01.jpg
ボスフリー7段のホイールにハブやブレーキ等も値段なりのコストダウン品だが
親指シフト方式ながら一般ロードと同じブレーキレバー一体の変速レバーなのは便利

・SOGOサイクル ベネフィ1
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000373/
↓変速レバーはSTIレバーではなくSISレバーというハンドル付け根にレバーが付いた方式
STIレバーと違いブレーキレバーから手を離して変速するので信号の多い街中では不便になる
その代わりアートサイクルA670と同じダブルバテッドの軽量アルミフレームはDRCより1kg以上軽く
ホイールが低剛性なのもあって重ったるいDRCよりも走りは軽快なので走行性重視ならこちらを

382 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 13:45:55.56 ID:XKl1DrMR.net
>>372
OLD(ハブの幅)はこの場合は>>368図でのエンド幅(フレームのホイールが入る隙間の幅)と同じ意味
パレットやルーベ等は130mmエンドなのでロード用ホイールが使える
135mmエンドだとMTB用ホイールと互換性がある
その辺の語句の意味も含め通販で買うなら自力で調べてメンテ覚えていってね

383 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 15:18:58.04 ID:Vf/EGvgL.net
【予算】    おおむね6万以内
【使用目的】ママチャリとして
【好み】見た目ママチャリで走りはなるべくスポーティに
【メンテナンス】全部できます
【購入候補】
・ブリジストン マークローザスタッガード
 長所:カッコいい カラバリ豊富
 短所:Vブレーキじゃない、27インチ、重い
・コーダーブルーム enaf700i5
 長所:カッコいい、全部入り
 短所:カラバリ無し、泥除けが不完全じゃねこれ?あと色が合ってない
・ルイガノ LGS-TR2
 長所:カッコいい カラバリ豊富
 短所:チェーンガードが不完全、26インチ
・あさひ シェボーFアルミ
 長所:安くて鍵以外全部入り
 短所:ダサい

【その他】
いわゆる「最強のママチャリ」コンセプトな一台を探しています。
トップチューブ無しが希望。ミキストは可。
カゴは必ずしも必須ではないですがカゴつけても違和感のないデザイン希望です。
改造、換装等はできますがなるべく最初から完成形に近いモデルが良いです。
カッコ悪さに目をつぶればシェボーFアルミが最適解かなーと思いますが
もし上記以外で候補となりうるチャリがあれば教えていただけるとありがたいです。

384 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 15:28:16.16 ID:eU6vW4Mq.net
>>374
その予算と用途ならブリジストンのシルヴァF8Bがオススメ
フレームサイズが少ないのが弱点の車種だが、身長176cmだったらフレームサイズ480でジャストだ

シルヴァF8Bは変速が内装8段になっている
そのおかげで雨にも強いし、普通のクロスバイクに比べてメンテナンスで苦労することもない
空気を入れるのと車体の汚れを拭き取るだけでいい
それ以外は1〜2年に一度くらいの頻度で自転車屋に見せればOK
「通勤、近所の移動」という用途で「小雨くらいなら乗りたい 」ということだが
ブレーキはフロントがディスクブレーキになっているから、雨でもブレーキしっかり効くしスピードコントロールしやすい

快適さ&速さ重視ということだが、その両方を同時に満たすのはクロスバイクでは難しい
(20〜30万くらいのカーボンロードバイクが必要)
クロスバイクはタイヤ太い分だけ快適性はあるんだが、スピード出そうとしてタイヤを細くしたりすると快適性が落ちる
で、アルミフレームのクロスバイクでスピード出すと振動が強くなるから、掌や尻へのダメージが増えていく
痔を持っているということだから、あまりスピード重視にしない方が良いよ
健康と快適性を重視して28〜32Cタイヤでまったり走れ
それでも25〜30km/hくらいは余裕で出せるから

385 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 15:38:05.41 ID:TXldQ6yG.net
ネットで見るPassepied ARESのTH26-0005どうなんですかね
電動アシストクロスバイクでなのに60k〜80kで販売されてて
ものもそこそこに見えるけどきっと種があるんだろうけど
詳しい人から見てこれはどうなんですか?

386 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 15:53:59.83 ID:eU6vW4Mq.net
>>378
無理
まともなクロスバイクを買おうと思ったら予算5〜6万まで増やす必要がある
どうしても予算3万5千円でっていうなら、色んな店を回ってエントリーモデルの売れ残り品を探せ
代表例はジャイアントESCAPE R3
2015モデルだと20%オフ止まりだろうが、2014年モデルならば売れ残り最終処分で30〜40%オフになっているだろう
まあ、そんなの探す時間と手間をかけるくらいなら仕事して稼いだ金で2016年モデルを普通に買った方が良いけどな

387 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 16:02:26.46 ID:eU6vW4Mq.net
>>383
ジャイアント SUEDE1

スポーティに走りたいなら自分の脚力に合わせたギア選択は必須
しかしながら、>>383で名前を挙げられた購入候補はリア7速だからパーツ交換の選択肢がない
SUEDE1なら最初からリア8速
だから、スプロケ交換でロードバイクと同じクロスレシオのスプロケを使える
詳しくはCS-HG50-8でググれ

ただし、SUEDEはサイズ選択肢がない
身長不明のあなたに上手くサイズ適合するかどうかは判断できない
っていうか、どうしてもステップスルーフレームに拘りたいのでなければ、シルヴァF8Bみたいな内装8段クロスバイクの方がスポーティに使える
付けようと思ったら泥避けとかスタンドとか日常使い用の便利グッズを付けることもできるし

388 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 16:04:25.89 ID:eU6vW4Mq.net
>>385
電動アシストバイクは25キロまでしかアシストしてくれない
クロスバイクならアシストなしでも25キロ超のスピードで走ることは余裕
アシストのない電動アシストバイクは無駄にバッテリー積んでいるだけ(=無駄に重い)

ぶっちゃけ存在価値がない

389 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 16:32:07.03 ID:XKl1DrMR.net
>>383
>>385
回答作るのでちょっと待っててね

390 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 18:40:30.63 ID:XKl1DrMR.net
>>383
■図1…シティ車系の候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1317/kouho.gif

一番のポイントは「ハブダイナモライトが必要か」どうか
上図表の上の段はハブダイナモライト初期装備で車重は15kgオーバーばかり
下の段は電池式ライトを後付けになるが本体車重は11〜13kgで軽量
27インチのシティサイクル規格のハブダイナモなら後付けも1万円程で可能だが
↓700Cのスポーツ車用ハブダイナモホイールは後付けすると2万円位かかる
http://www.worldcycle.co.jp/category/6002.html

【1】ハブダイナモライトが必要で、車重と走行抵抗は若干増えても仕方ない
【2】ライトは電池式で構わないので、軽さと走行性能重視
のどちらか二択で大きく候補が変わってくる

【1】ハブダイナモライトが必要な場合の候補

・サイクルベースあさひ オフィスプレス  16.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/89/item100000028972.html
フルカバータイプのチェーンカバーを装備した候補の中では珍しくフロント多段変速を装備してるのが最大の特徴
48/38/28T×11-32Tと一般クロスバイクと同じカセットフリー7段のワイドレシオなのでハブダイナモ初期装備の車種の中では
ギア比の低さで重さをカバーして激坂にも対抗しやすく、坂の多い地域でハブダイナモ+チェーンカバー必須ならお勧めの候補
↓カゴも一般シティサイクルと同じ用に車軸とハンドル付け根で支えてるので、クロスバイクの後付けカゴより耐荷重が高め
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/5/kago2.jpg
5万円以下の価格帯なのでフロントディレーラーとクランクは廉価品で、トルクを掛けながらのフロント変速がガッチャンとぎこちないのと
Vブレーキがテクトロで雨の日の汚れの出やすさや効きの悪さと調整のし難さは気になるが、ブレーキは後でアップグレード交換可能
シェボーFの上位互換的な性能を持ち外見も男性向けなので有力候補

391 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 18:41:54.56 ID:XKl1DrMR.net
>>383
・コーダーブルーム カナフCT  15.9kg
http://khodaa-bloom.com/bikes/canaff/canaffct/
ベース車両となったのが↓クロスバイクのカナフ700なのでフレームはクロスバイクに近い外見をしている
http://khodaa-bloom.com/bikes/canaff/canaff700/
しかも700C規格ホイールで130mmエンド外装変速なのでロード系の軽量タイヤ等が履けるのが強み
走りもハブダイナモ初期装備の候補の中でも最もスポーツ車に近くて侮れないスピードが出せるのでお勧め
センタースタンドも片足スタンドに比べると傾斜地の駐輪で安定し、オプションでサークル錠も付けられる
↓カゴの固定方式もVブレーキ台座ではなくフォーク中央とハンドル付け根なので耐荷重も十分
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1318/enaf_basket.jpg

難点はフェンダーステーの位置がフォーク中央の関係で一般のフルフェンダーより短いショートフェンダーな点
前輪フェンダーが短い分はダウンチューブが太いので舵を切らない直進の間は意外と泥が飛んでこないが
カーブ時はフルフェンダーに比べると泥はねが少し多い感じ
後はカゴが少し浅い(フラットバーハンドルのレバーと干渉しない為の仕様)のとチェーンカバーの範囲が狭いこと
これらはクロスバイク寄りのスポーツ系シティ車である事とトレードオフの関係で実用性が少し下がる箇所がある

内装変速モデルのエナフ700-i5はよりシティサイクルに近い外見で16.6kgと少し重く内装ハブで走行抵抗も若干増えるが
内装変速の方がメンテナンスの頻度は減らしやすいのでそこは好みで
http://khodaa-bloom.com/bikes/enaf/enaf700-i5/

392 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 18:43:01.44 ID:XKl1DrMR.net
>>383
・ブリヂストン マークローザスタッガード  16.6kg
シティサイクル規格の27インチタイヤにキャリパーブレーキなど駆動系パーツはシティサイクルと同じで動力性能もシティ車の延長線上だが
フレームの見た目をホリゾンタルのスポーツ車ぽくして、ママチャリ然とした外見が嫌いだけど中身はママチャリのが欲しい人向け
初期装備のセンタースリックタイヤは意外と転がるので並のママチャリよりは走るが、700Cのスポーツタイヤは履けないので注意
フロントキャリアもフォーク付け根固定なので耐荷重面で弱くカゴを付けてもあまり無理はさせたくない構造
http://2.bp.blogspot.com/-DywkPzVRzm8/VJ_tDZGI94I/AAAAAAAAHE8/zMxSw0o2eZc/s1600/DSCF5989.jpg
ホリゾンタルの見た目に惚れて買うならアリだが、シティサイクル規格である点で妥協箇所も出るのは了承して買う必要がある

・ミヤタ EXクロス ベルト駆動モデル  17.0kg
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ex_cross/ex_cross.html
内装5段変速+ベルトドライブで注油不要のメンテナンスフリー性の高さが最大の売り
フレームはメリダのクロスウェイに似たスポーツ車ぽい形ながら、ハブダイナモライトも初期装備で後輪はローラーブレーキでロックも付いて
後はカゴを付ければ「見た目はクロスバイク風で中身は内装5段ベルトドライブのシティサイクル:という形に仕上がる
欠点は700Cではなく27インチ規格タイヤの重いタイヤに加え、フローティング構造のベルト駆動のロスもあってか漕ぎが重い点
見た目がクロスバイクぽいが走りはシティサイクルそのものなので、イメージを裏切られないよう注意を

個人的には【1】のタイプの中だとカナフCT(内装ならエナフCT)がお勧め
特にカナフCTは走りがクロスバイクに近い感じ

393 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 18:43:57.97 ID:XKl1DrMR.net
>>383
【2】ハブダイナモライトが必要ない場合の候補

・ルイガノ LGS-TR2
http://www.louisgarneausports.com/lgs-tr2.html
↓2015年モデルまではフロントキャリア初期装備だったが、2016年モデルはキャリアが無いので後付けでカゴごと追加になる
http://www.louisgarneausports.com/15bike/lgs-tr2.html
2015年モデルに付いてるフロントキャリアはVブレーキ台座固定で耐荷重が低いので、できれば車軸固定のカゴを推奨
↓カゴの耐荷重の高い固定方法は下記参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
↓チェーンカバーはアキワールド(ルイガノ)製品が準純正オプション的に装着可能
http://item.rakuten.co.jp/aris/akicwcc003/
シティサイクルに比べれば勿論軽快だが、26×1.5インチ(38C相当)の太いタイヤなのもあってスポーツ車に比べると運動性は低い
その割に後付け必要なパーツがカゴ+ライト+チェーンカバーと多いので、スポーツ車としても実用車としても中途半端かもしれない

・ビアンキ プリマヴェーラM
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/primaveram_2015/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/primaveram/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/viaggio/primavera-m.html
LGS-TR2と同じくチェーンカバーやフェンダーが初期装備のシティ車系だが、フロントハブはAlivio、ブレーキはAceraなど装備が良い
大抵この手のシティ車系はボスフリー7段など最低限のパーツ構成が多いので、「価格が高いが質は良い」候補という意味では基調
内装変速モデルなのでスポーツ車の様な走りは期待できないが、錆びるパーツが少なく長期耐久性を重視する場合は有力候補

394 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 18:45:40.86 ID:XKl1DrMR.net
>>383
・ビーオール BR-2L
http://www.be-all.co.jp/bikes/large/be_br-2l_3.jpg
http://item.rakuten.co.jp/cyclemarket/jan044071503015/
http://www.be-all.co.jp/bikes-br2-l.html
ルイガノを出してるアキコーポレーションの独自ブランドがビーオールなのでルイガノ製品と似た性質の車種が多い
BR-2Lはラインアップ整理の都合上でレディースモデル扱いだが、実質BR-1の下位機種で男性が乗っても勿論問題ない外見と適応身長を持つ
(同社はガノーのRSEやジェネレーションでも同様に男性用モデルを翌年女性用モデルとして出すなど、ルイガノ製品でしばし起こる現象)
チェーン駆動だがフルカバータイプのチェーンカバー付きで雨汚れに強くセンタースタンドも装備ながら走行感はクロスバイクに近いのが特徴
後付けでカゴとライトの追加が必要なので予算的に厳しいのが難点

・ラレー トレントスポーツミキスト
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/tm7/
http://www.raleigh.jp/bikes2015/4281.html
レトロ調の外見が最大の売りで全体の質感や雰囲気は良いので好みの路線なら候補に
ラレー製品にしては価格が高めの割に廉価パーツが多くカゴもライトも後付けになるので割高感があるのが欠点か

ハブダイナモに拘らないなら通常のクロスバイクに後付けのカゴ+チェーンカバー(フロントシングルの場合のみ)でも対応できるので
どこまで「ママチャリに近い」というコンセプトを重視するかにもよるので候補選びが難しい所

395 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 18:45:46.17 ID:lBwZpgN3.net
よくここでエンド130mmじゃないから〜
って表現みますが
130じゃない場合のデメリットってロード用のホイールを付けられないだけでしょうか?

396 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 18:52:32.89 ID:tYoyPcLg.net
>>377
ありがとうございます!
かなり参考になりました!

397 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 19:08:38.37 ID:XKl1DrMR.net
>>385
まずまともな電動アシスト自転車であれば通勤・街乗り・買物目的での移動手段としてはかなり優秀
電アシに乗ってない人が想像すると「25km/hでアシスト切れるならクロスバイクで十分」と思われがちだが
実際に乗ってみると自転車で最も労力を使うゼロ速度からの発進が殆ど労力を感じなくて済む
巡航速度維持には元々ほとんど力が要らないので、トータルでは非常に疲労を少なくして走ることが可能
特に信号の多い都市部を横切る片道20km以上の通勤などで威力を発揮する
たとえ8kg前後のロードバイクを別に所持していても、電アシは電アシで他に替え難いと感じる便利さがある
こればっかりは実際に乗った人でないと分からないので、レンタルでも構わないので1度体験する事をお薦めする

ただし上記の件は国内メーカーのヤマハ・ブリヂストン・パナソニックなど大手のアシスト制御のケースの場合で
今回のアイジュサイクル TH26-0005に関しては別物と考えた方が良い
専用フレームでモーターを車体中央に設置してクランク内蔵センサーでトルクを細かく検知する国内電アシと違い
アイジュのアシストユニットはハブ内蔵のオールインワンタイプで、ペダルをある程度踏み込まないとアシスト開始できない
これが国内メーカーの大手電アシならペダルを踏んだ直後からアシストが立ち上がりスルスル走り出せる所だが
アイジュのユニット構造だと急坂での停止からの発進で漕ぎ出せず立ち往生したり漕ぎ出しがフラ付く現象が起こり易くなる
端的に言えば肝心の坂道で使い物にならないので辞めたほうが良い
変速ギアの先にユニットがあるのでギア比を変化させても検知できずギア比が上がるほどアシスト目減り等の問題もある
また総じてこの手の国外設計は接点の処理が甘く、踏み込みを検知するセンサーも故障しやすい

国内大手のビビやアシスタなど8万円台から買える8Ah台のモデルがあるので多少高くてもそちらを強く推奨
http://kanzakibike.com/dendo.html
http://www.d-rise.jp/product/p000000289009/

398 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 19:24:14.16 ID:XKl1DrMR.net
>>395
MTBは今はディスクブレーキに殆ど移行したので、
700CでVブレーキ対応の135mmエンドの完組ホイールの選択肢が年々狭まっているのと
MTBやクロスで使う想定なのでリム幅が太くて軽さより頑丈さ重視のホイールが多いので
いわゆる「もっとスピードを出したいので速くなれるホイール欲しい」的な需要には応えにくくなっている

例えば135mmエンドのビアンキ ROMA3やラレー ラドフォードLTDをスピードの出るクロスバイクであることに期待して買った場合には
ホイール交換しようとしても高額ホイールはディスク専用が多く、WH-6800はZONDAみたいな軽量ホイールの選択肢が無くて困る

またスポークが複数折れたり、ホイールをぶつけて歪めたりして買い替えた方が早い状況となった場合に
130mmエンドなら1万円で買えて丈夫なWH-R501など安くても壊れ難いホイールの選択肢が多いが
135mmエンドだとVブレーキ対応の完組ホイールでダブルウォールリムのものは概ね2万円弱からスタート、手組みもそれ位掛かる
補修用ホイールの入手も少し予算を多めに取る必要がある

つまり
・ロード系…130mmエンドでリムブレーキ(キャリパー or Vブレーキ)
・MTB系…135mmエンドでディスクブレーキ
この2者なら特に問題はないのだが

・クロス系…135mmエンドでリムブレーキ
このホイールはやや宙ぶらりんの状態なので選択肢がかなり絞られる

399 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 20:07:36.74 ID:ygXYZJGB.net
>>373
ジャイアントは普及しているので実際使用している方の意見を優先しているからです

二子玉の某店舖でぱっと見で「190cm以上は取り寄せでも厳しいのにその肩幅では…」と店員に言われて傷ついたわけではありませんから
別にジャイアントって子供のころのあだ名に近かったとか、今もそう呼ばれているとかではありません
私がジャイアントに乗るとそのまんまだからとか考えたこともありませんし
何より身長が近い方に感触を伝えたことはありますから

気のせいです、気のせい

400 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 20:29:52.82 ID:Vf/EGvgL.net
>>387 >>390-394
丁寧にありがとうございます
プリマベーラは2015の値段で色があれば良かったんですけど・・・
ラレーも雰囲気はいいけどちょっと予算オーバーですね
カナフを候補に入れてTR-2を候補から外して検討してみます

401 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 20:44:08.01 ID:vr9wbXFH.net
>>399
それジャイチキだから相手しなくていいよ
ID:RqnsOpXU ID:ciaP7fHv ID:IvU+/oSH ID:cqA8TB0f ID:oznh4yws ID:eU6vW4Mq 
昔ここでR3持ち上げて叩かれて根にもってる
色々デタラメ言うが本音は『ぼくの買ったジャイアントを最高って言わないと許さない』て幼稚な理由だから

402 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 21:09:23.98 ID:eU6vW4Mq.net
>>395
完組みホイールが使えないというのがデメリット
ただ、135mmエンドのクロスバイクでも手組みホイールを使えばホイールの性能アップを図ることは十分に可能

少し前は円安&完組みホイールの定価が安いから、海外通販で割安に購入できるという130mmエンドの価値は高かった
現在は完組みホイールが値上がりラッシュで定価が高くなったし、円高だから海外通販の旨味も少ない
そういう環境では工賃込みでも手組みホイールの方が割安に性能アップを図れる
ハブにMTB用の135mmエンド&リムにロード用の軽くて頑丈で精度の良いもの(例:マヴィックのオープンプロ)を使えば良い
ぶっちゃけ予算5万なら手組みの方がリムの軽い良いホイール作れる

403 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 21:16:10.40 ID:XKl1DrMR.net
>>400
プリマヴェーラとトレントスポーツが挙がるということは
ハブダイナモライトは不要でちょいクラシックな感じがいいのかな

ルイガノLGS-TR2に少し似たボネノワール(ルイガノの別名義)のALIZE(アリゼ)シリーズも候補の1つに
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/allize_26m/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/allize_tr2/

シュウィン トラベラー 、ブライトン 、コーヒー、クリームなど各種シティクルーザー系
http://www.qbei.jp/item/ci-604371/
http://schwinn-jpn.com/15bikes/brighton2.html
http://schwinn-jpn.com/15bikes/coffee2.html
http://schwinn-jpn.com/15bikes/cream2.html
シュウィンのはシティサイクル側で重いけど装備もダイナモライトのないシティサイクルに近い

404 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 21:31:39.85 ID:ygXYZJGB.net
>>395
私の自転車もold135mm(over locknut dimension)です
幸いディスクブレーキなのでミドルレンジ以上の選択なら困ることはありません
シクロクロス用ですのでダブルガスケットシール等で防水・防塵は信用できます
ただ、私ではおいそれと交換できるものではありません(正直高価です)
ハブの分解方法はメーカーによって変わるので要調査です
フォーミュラ、フルクラム、dt-swissとバラしてきましたが3者(社)3様でした
個人的にメンテが楽なdt-swissがお気に入りです
重たく(前後合わせて1.9kgくらい)フルクラムr3と比べると回りも微妙ですけどw

405 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 23:27:57.03 ID:Vf/EGvgL.net
>>403
あー良いっすね〜
ハブダイナモには拘ってないです
性能重視のクロスは持ってるから普段使い用はデザイン重視でいきたいと思ってるので
この辺はどストライクですね
シェボーで妥協しようかと思ってたけどこういうの見せられると揺れるな〜どうしようかな〜

406 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/28(土) 23:33:40.50 ID:IJ6rASGu.net
http://item.rakuten.co.jp/chalinx/10000194/
このtarantoというのはどうですか?
とりあえず片道1kmくらい走れたら良いんですけど

407 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 00:12:52.81 ID:4XO4rhcs.net
おれなら2万出すなら他にする。

408 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 01:58:26.85 ID:HQDiOVmz.net
>>406
そのターラントはスチールフレームで15kgもあってグラフィスGR-001並に重くて錆びるので
http://www.cycle-quattro.jp/products/tarant.html

・13.5kg  16,819円  Deeper DE-009
http://store.shopping.yahoo.co.jp/otoko-style/de-009.html
・13.4kg  19,800円  アサヒサイクル シークレットコード (>>380
・13.5kg  19,980円  a.n.design works Delico(デリコ)467、Laugh(ラフ)537
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/de467-out/
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/la537-out/
・12.0kg  22,616円  大友商事 LIG Move
http://www.e-otomo.co.jp/lig-move/
・11.5kg  24,840円  サカイサイクル クロッシム CRB700AL
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_hako/
・12.0kg  26,530円  アサヒサイクル スレイプニル ※21段 (>>82
・11.0kg  25,899円  アウトフィール OFB-707
http://item.rakuten.co.jp/shimakobo/ofb-707/
辺りがもう少しマシかな(下段ほど価格が上がり軽くなる)

409 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 15:00:20.20 ID:9NxM8BkQ.net
>>406
1キロなら歩く

410 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 16:55:14.24 ID:i5vDosjU.net
迷っていたところに本スレにたどり着きました。
よろしくお願いします!

【予算】   税込み10万円未満で考えていますが、抑えることができれば抑えたいです。
【使用目的】 通勤用として使用するため多くて週5回乗る程度で、週末は別のシティサイクルを利用予定です。
【走行距離】  片道10qですが、最短経路は利用者の多い駅を通るため、迂回経路を利用した場合は +1km 程度多く走ります。
【走行場所】  都内の舗装路で、勾配のある道路をよく利用します。また、信号待ちも多くあります。
【好み】    あくまで脚として利用するため、長持ちすることと、パンクのリスクを避けたいので、ある程度太いタイヤが良いと考えています。色は盗難防止として、よくあるシルバーや黒などをを避ければ特に意識していません。
【メンテナンス】 注油などの一般的な事しかできませんが、タイヤ交換くらいは自分でやれるようにしたいと思います。
【天候】     雨天時の利用は考えていません。
【購入候補】  自分の条件から、ネットで検索してミヤタのトライクロス R かなと考えているのですが、情報が少なく実物を見たことがないので迷っています。ただ、この車種にこだわっているわけではないので、条件に合いそうなものをご教示ください。
【その他】   身長 166p、体重 63kg、股下 76p くらい。
なお、現在はクロスもどき6段のシティサイクルを利用しており、無理しない運動負荷で40分程度かかっています。
        これがより早く軽快に利用できるならば、購入を検討したいと思っています。

411 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 17:05:29.76 ID:rbDbJ+2x.net
誰か、たのんます!

----------------------------------------
【予算】10万!
【使用目的】街乗り、通勤。休日は大型バイクのセカンド的に近隣ツーリングしたいっす。
【走行距離】通勤片道2km、休日の町乗りは、わからんです。
【走行場所】舗装道路のみ。
【好み】国産がいい。アメリカかイタでも。
【メンテナンス】全部自分でやる。駆動工具はバイク整備で一通り揃ってる!
【天候】晴れの日のみ。
【購入候補】色々ありすぎて絞れんかった。。
【その他】身長165cm短足気味。体重65kg。カスタムの土台にしやすやつがいいなー。
----------------------------------------

412 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 18:02:38.20 ID:HQDiOVmz.net
>>410
>>411
回答作成するので数時間待ってね

413 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 18:10:52.23 ID:HQDiOVmz.net
>>262
■図1…候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1323/spec.gif
※上記赤枠の「ホイール」の耐久性が高い車種は、体重が大きくても壊れ難く優先度が上がる
※上記赤枠の「ブレーキ」の性能が高い車種は、雨天の下り坂でも安心して走れるため優先度が上がる

【1】フラットバーの候補

ESCAPE RX2と7.4FXから選ぶのであれば、体重を考慮するとホイールがより丈夫な7.4FXを選んで
ブレーキをDeore等に交換(>>25)して乗るのが良いかと思う
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1319/spoke_FX_RX.jpg
ただ舗装路での軽快さ自体はRX2の方が上で、RXはFXと違い130mmエンドでホイール選択肢も多いので
RX2を買って、もしホイールが歪んでしまったらWH-R501など安価な補修ホイールにする構えもアリ
↓32本スポークでアラヤAR-713リム(490g)にシマノ2200ハブを使った130mm用ホイールセットもある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/39/09/item100000020939.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/09/item100000020935.html

・トレック Allant(アラント)7.4
http://www.bike-plus.com/lineup/trek_allant_74_2016.html
http://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/city/urban-utility/allant/allant-7-4/p/1360000-2016
トレック7.4FXの油圧ディスクブレーキ版で、ブレーキが強化された代わりにホイールは廉価ハブになる
ノーマルの7.4FXに初期装備のテクトロ製のVブレーキだと、体重90kgで雨天時に長い下り坂を降りると
シューが安物で効かなくて危険度が上がるし、ブレーキシューの削り粉が溶けた墨汁の様な液体で汚れる
7.4FXのブレーキをDeoreクラスに交換してクールストップ等の良いシューにすれば制動力は解決するが
アラント7.4の油圧ディスクならリム面が濡れていても制動力への影響が少なく汚れも飛び散り難い
↓32本スポークでアラヤAR-713リム(490g)にシマノAltusハブを使った135mm用ディスク対応ホイールもある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/56/09/item100000020956.html

414 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 18:12:00.76 ID:HQDiOVmz.net
>>262
・ルイガノ LGS-TR-LITE-E ※2016年モデル
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1479829/
http://www.louisgarneausports.com/lgs-tr-lite-e.html
・ビアンキ カメレオンテ3
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte3/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cameleonte/camaleonte_3_alu_disc_acera.html
・ビアンキ ROMA2
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339840/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/roma_2_sora.html
いずれもアラント7.4FXと同じくシマノ製油圧ディスクブレーキ装備の代わりにホイールは廉価ハブの車種
下の候補ほど軽量で舗装路スピード走行向けになるが価格も上昇する
ディスクブレーキは重量面では不利(>>135)になるが、雨天時の長い下り坂での安全性を重視するなら候補に入る

・ラレー ラドフォードLTD (>>5
32本スポーク+AR-713リム+シマノTourneyTX800ハブの比較的丈夫なホイールとシマノAceraブレーキ装備
比較的低価格で足回りが丈夫なのが揃ってるので予算優先の場合向け

・ルイガノ ティラール (>>4
太く分厚いフレームとWH-R501ホイール装備でラドフォードLTD同様に低価格で必要装備が揃ってる

・ビアンキ ROMA3 (>>74
防水性の高いAlivioハブの丈夫なホイールとSoraのミニVブレーキが付いて装備が良く
ラドフォードLTDやティラールより高い分だけあって車重も軽くスピード走行も得意

・アラヤ マディフォックスCX (>>74
シクロクロス型で丈夫なクロモリフレームに頑丈な足回りで耐久性はバッチリだが
初期装備タイヤが33Cのオフロードタイヤで登坂はかなり重さを感じ不利になるのでスリックタイヤに交換は必須

415 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 18:12:57.78 ID:HQDiOVmz.net
>>262
【2】ドロップハンドルの候補
片道2時間を越える長時間走行では、手首が横向きで両拳の間隔が肩幅より開いて握るフラットバーよりも
手首が縦向きで肩幅とほぼ同じで両腕を平行に前に伸ばせるドロップハンドルの方が疲労が少ない
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1320/tate_yoko.jpg
http://wiki.nothing.sh/3121.html#direction_grip
長時間走行を多用するなら多分ドロハン(又はブルホーンハンドル)が欲しくなると思われるので候補に

・ブリヂストン シルヴァ D18 (>>157
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1322/cylva_bracket.jpg
↑補助ブレーキレバーが付いているので、(1)補助レバーを握ってる間はクロスバイク版のシルヴァ F24に近い姿勢で
(2)ブラケット部を握ってる間は前傾の強いロードらしい姿勢が取れ、(1)楽な姿勢と(2)スピードの出る姿勢を使い分けられる
また重量はロードにしてはやや重いものの、厚みのあるフレームとAlivioハブにSoraブレーキなど各部も丈夫に作られている
大きな体重に耐える耐久性と、お腹を凹ませて強い前傾姿勢を取るのが苦手な人にも対応できて荷物も積める
通勤やロングライドを含む条件に対してバランスの取れた構成になってるのでお勧め

・センチュリオン ハイパードライブ500 (2015年モデル)
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=77724076
http://centurion-bikes.jp/15bikes/hyperdrive500.html
コンフォート系ばかりの8万円以下のロードバイクの中では珍しくレーシーな車体設計で、スピードを重視したい場合向け
その代わりお腹を凹ませて強く伏せた前傾姿勢を取り続ける必要があり、タイヤも25C以下しか履けないので人を選ぶ感じ
ホイールもクランクも最初から丈夫な物が付いてるが、ブレーキだけは廉価品なので交換したい

416 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 20:21:55.48 ID:HQDiOVmz.net
>>410
■図1…耐パンクガード付きタイヤの候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1324/spec.gif
※タイヤ銘柄の項目が青色になってる車種は耐パンクガードタイヤを初期装備

> パンクのリスクを避けたいので、ある程度太いタイヤが良いと考えています
タイヤのパンクのし易さは太さよりも↓「耐パンクガード性能」の方が重要
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
いくら太いタイヤでも耐パンクガードが一切入ってなくてタイヤサイドがペラペラだとパンクしてしまうし
耐パンクガードがタイヤの全周囲を覆っていれば細めのタイヤでも前者より貫通パンクに強くなれる

まずは上図の赤枠のタイヤの箇所が耐パンクガード付きタイヤになってるかどうかに注目
ミヤタのトライクロスRの初期装備タイヤのKENDA クエスト(>>4)は耐パンクガードなし
http://wiki.nothing.sh/3121.html#tire_width
次に上図の赤枠のハブの項目が良いと耐久性が上がる
トライクロスRはジョイテック製の廉価ハブで耐久性は落ちる
http://wiki.nothing.sh/3121.html#point_hub
更に上図の青枠の車体総重量とタイヤ重量(リム重量)の箇所が軽い(>>6)と坂やストップ&ゴーの多い場所で楽になる
トライクロスRは車重が重く特にタイヤの重さが脚を引っ張って坂や漕ぎ出しで不利になる

417 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 20:22:50.21 ID:HQDiOVmz.net
>>410
・ジェイミス コーダスポーツ (>>113
トライクロスRと同じく細身クロモリのスローピングフレームでこちらは耐パンクタイヤを初期装備済み
重量は重いしハブやブレーキ等も廉価品で決して走行条件とは相性が良くはないが、乗り心地は良い方なので
トライクロスRのような細身クロモリの外見に拘りがあるならトライクロスRと並んで候補になる

・ラレー ラドフォードC(クラシック) (>>133
実売約8万円弱と価格はかなり上がるが、シマノClarisハブ&ブレーキで装備がしっかりする上に
軽量かつ耐パンクガード付きのツアラープラスタイヤ装備でスピード走行が可能で耐久性もあるフラットバーロード
厚みのあるクロモリフレームなので重量があり、同価格帯のアルミフラットバーロードに比べると重さでは不利だが
トライクロスRを選んだ理由が性能ではなく細身クロモリの外見にあった場合は、性能も高めのラドフォードCも候補になる

・ラレー ラドフォードLTD (>>5
こちらはアルミフレームでトライクロスRやラドフォードCより若干太いがアルミにしてはシンプルな外見で
シュワルベ マラソンという耐パンク性能・耐磨耗性がとても強いタイヤなので通勤用途に向いている
その分タイヤが重いので坂や漕ぎ出しでは不利になるが、それでもトライクロスRやコーダスポーツよりは軽い

・ジャイアント ESCAPE RX3(>>7)、RX2 (>>72
カジュアルなトライクロスRとは路線が全然違うロード寄りスピード系クロスバイク
単純な軽さならESCAPE AirやRail700の方が上だが、パンクガードタイヤも装備して走行性能と耐久性のバランスが良い
見た目の方向性がトライクロスと全然違う派手系なので外見が好みに合わないなら候補外だが、性能面ではお勧め

418 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 20:24:49.61 ID:HQDiOVmz.net
>>410
・ジオス ピュアフラット
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=93889175
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/pureflat/index.html
同じジオスのミストラル(>>73)よりブレーキとクランクはコストダウンされるがClarisハブに32本スポークの丈夫なホイールと
耐パンクガード付きタイヤで足回りは丈夫になり前傾姿勢も強くなるのでミストラルとどっちかは好みで
ベース車両がシクロクロスの↓ピュアドロップでロード寄り設計な点もあってか軽量タイヤにすると意外とスピードも出せる
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/puredrop/index.html

・ジャイアント DEFY4
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2016/DEFY4.html
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000042
↓補助ブレーキレバーが付いてて>>415のシルヴァ D18同様にアップライト姿勢が取れ街乗りにも使えるロードバイク
http://ysroad-fucyu.com/itemblog/mt-images/141019_112755.jpg
25Cと細めだが耐パンクガードも付いて車重9kg台と軽いので並のクロスバイクより坂や漕ぎ出しが軽くなる
片道10kmとそれなりに距離があるので>>415の理由でドロハンの恩恵も出てくる位の距離

トライクロスRやコーダスポーツのようなクロモリクロスバイクの外見に拘りがないなら
ラドフォードLTDやESCAPE RXや7.4FXなどのアルミクロスバイクや、DEFY4やシルヴァ D18等のドロハンも候補になる

419 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 21:54:15.76 ID:Ih06GpuY.net
>>175です。
いろいろ迷った結果、BMC AC02を本日、注文しました。
>>211さんが挙げてくださった一覧から連絡したところ、メーカーに残り一台のみとのことで、
ある意味運命かと思い注文してしまいましたw
>>176さんもありがとうございました。

420 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 22:32:32.71 ID:HQDiOVmz.net
>>419
BMCすぐ在庫なくなるからとりあえず買えて良かった…

421 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/29(日) 23:42:19.57 ID:i5vDosjU.net
>>416-418

>>410 です。
早速の候補やためになる情報を有難うございました!
タイヤの径ではなく耐パンク性能や耐摩耗性が強いタイヤという観点はたいへん参考になりました。
ラレーはノーチェックだったのですが、ラドフォードクラシックはかなり好みのデザインです。

ちなみに書き込みの後に近くの自転車屋を数件巡ってみましたが、表のなかにあった シルヴァF24 の2015年モデルがあり、同じ基準でお店の方から勧められました。
あとは、デザイン面で CHeRO 700C を勧められて気になっています。
ただ、スペック表を見るとタイヤの欄には ”BRIDGESTONE 700×32C” のみなので、通常のタイヤなのでしょうね。

http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/700c.html?c=2

あまり拘りを持って買うつもりはなかったのですが、情報が増えるとその分悩みも増えますが、しばらくは楽しみながら悩んで見ようと思います。

422 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 12:17:39.44 ID:ezVZI2Zw.net
>>421
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1329/chero.gif
↑クエロはクラシックな外見を最優先した飴色サイドタイヤなので耐パンクガード層はなし(タイヤの厚みに頼るのみ)
http://img01.naganoblog.jp/usr/h/o/t/hotsummerrain/P5174094.JPG
↑クエロは変速がダブルレバー方式なので信号や坂が多い地域だと毎回ハンドルから手を離して変速するのが面倒な点も了承を
装備的にはシルヴァ F24やラドフォードCの方が実用性重視でクエロより良い物が付いている
クエロは多少の性能面での不利は承知の上で、見た目のレトロさを性能より優先したい場合の候補となる

▼身長166cmでラドフォードC・クエロ650C・クエロ700C・シルヴァF24に跨った場合の差
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1328/geo.jpg
ラドフォードCはスピード重視のフラバロードだけにハンドルが低くて遠く、前傾姿勢が最も強い
クエロは身長的に650Cと700Cの狭間で悩む所だが、650Cはフロントシングル(リア変速なし)モデルのみで
しかもクエロ8段モデルは44T×11-28Tとかなり高めのギア比なので坂の多い場所とは相性が悪いため
クエロから選ぶなら700Cの16段モデルが選択肢になるだろう(股下やサドル高は多分大丈夫と思う)
シルヴァ F24はアップライトでママチャリから乗り換えても違和感なくすぐ乗れるが、クエロ同様に重いので坂はやや不利
軽さを利用して登るよりはギア比の低さを使ってシャカシャカ回して登ることで対処する形になる

423 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 14:46:20.92 ID:CyCGJnDN.net
よろしくお願いします。
【予算】  6〜7.5万前後
【使用目的】街乗り、ツーリング、運動目的、改造
【走行距離】最初は2〜30kmぐらいから、できれば100kmぐらい
【走行場所】舗装道路、サイクリングロードなど
【好み】  速度、耐久性重視
【メンテナンス】整備から改造まで一通りやってみたい
【天候】    基本的に雨天は乗らない
【購入候補】  ESCAPE R3、ESCAPE RX3、QUICK5、RALEIGH RFLなど
【その他】
この間なんとなくあさひプレシジョントレッキングを買ったら、
急に自転車に興味が出てきて、スポーツ車の購入を考えています。
プレトレをフル改造しようかと思ってたのですが、どうせ改造するなら
まともなクロスバイクを買ってからしたほうがいいかと思いまして…
いずれはロードバイクを買うつもりなのですが、恥ずかしながら今
170cmちょいで体重が90kgを超えてるもので、先にダイエットを兼ねて
スポーツ車を体験したいと思っています。
プレトレだといまいち乗ってて面白く無いので、スポーツ車らしい軽快さや
スピード感を味わってみたいです。
改造も積極的にやってみたいので、各パーツのグレードよりは、フレームの
良し悪しをメインに考えたほうがいいのかなと思っているのですが、
そうすると予算的にも、やはりESCAPEになるでしょうか。
ど定番すぎて避けたかったのですが、どうも他にいい候補が見つからなくて…
QUICKは現在の体重的にも良いかと思うのですが、遅い遅いと言われてるのが
気になってます。
RALEIGHはデザインが好きなのですが、近所の店で取り扱いがありません。
(取り扱いはGIANT、Cannondale、TREK、COLNAGO、PINARELLO、SCOTT、BMC、LOOK、RIDLEY)
一番近い専門店なのでそこで買うつもりでしたが、他メーカーでいいのがあれば
違う店での購入も考えています。

424 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 15:09:39.64 ID:ZB3xgmz8.net
>>411
ちょっと趣旨から逸れるかもしれないが、短距離通勤、街乗り限定でバイクもあるということなら、
あえて毛色の違うミニベロを選択肢に入れてみるというのはどうじゃろう。
ストップ&ゴーの多い街中やバイクの入りにくい路地裏は小回りの効くミニベロ有利。
見た目が気に入ればだけど。
なお、ミニベロ・クロスに限らず店頭で普通に買えるものとしては国産もアメ産もイタ産も10万では難しいのでは。
単なるブランドの国籍、という意味ならいろいろあるけど、中身は中華か台湾製がほとんど。

425 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 18:07:17.83 ID:YlakcOKw.net
>>411
■図1…カスタムに適した候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1331/spec.gif
上図は主に3つのタイプに分けられる

【1】130mmエンドのフラットバーロード
 ○:ロードバイクと同じフレームで軽くてスピードが出るしドロハン化も対応で拡張性が高い
 ×:28C以上の太いタイヤが装着できず、未舗装路は入るのが厳しくなる

【2】130mmエンドのクロスバイク (ロード用ホイール装備)
 ○:ロード用ホイールが使えスピード走行が可能な上に、32C以上の太いタイヤも履け万能型
 ×:舗装路の高速巡航はフラバロードより落ちるし、Vブレーキ用フレームはドロハン化も厳しい

【3】135mmエンドのクロスバイク (ディスクブレーキ装備)
 ○:ディスクブレーキは雨でも泥でも安定して効き、太いタイヤも履けて悪天候や未舗装路に強い
 ×:ディスクは車体が重くなりタイヤ適合幅も太め傾向で、舗装路スピード走行には不利な要素が増える

今回の舗装路のみ&晴れのみの条件では、【1】のロードバイクに近づけるカスタムが得意なフラバロードか
【2】のドロハン化は不向きだが太いタイヤが履けて汎用性がある130mmエンドのクロスバイクが良さそう

426 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 18:08:38.39 ID:YlakcOKw.net
>>411
【1】フラットバーロードの候補

・(伊)ジオス アンピーオ Tiagra(>>150)、アンピーオ(>>134
外見よりは性能を重視した場合の候補で、同社のクロモリロードをフラットバーハンドルにしたような車種
タイヤの細いロード特有の綺麗な舗装路でスピードがシャーっと伸びる走行感はロードそのものでスピードも出るし
細身クロモリで適度な乗り心地の良さも残してあり速さ軽さと快適性のバランスが良い
(その代わり初期装備サドルとグリップは薄くて硬いので要交換)
乗り慣れてきて更にスピードや手首の快適性を求めてドロハン化したくなっても対応できる(>>134図参照)
注意点は28C以上の太いタイヤは不可でオフロードには入れない事と、前傾姿勢が結構きついので慣れるまで辛い事と、
キャリアを付けるダボ穴がないので荷物を背負った一泊以上のツーリング時に荷物の載せ場に困る事

・(伊)ビアンキ ニローネ7 フラットバー Claris (>>150
乗り心地が良くて適度に軽くスピードも出せて装備も良い、と満遍なくバランスの取れた性能で予算があればお勧め
ロングアーチキャリパーブレーキなので28Cまでのタイヤが履け、泥除け(フェンダー)やリアキャリアも装着可能なので
ドロハン化して長時間乗車向けにカスタムすれば、一泊二日以上のツーリングにも対応できる
最初から良い装備が付いてるので後から買い足さないといけないパーツ箇所がなく吊るしで十分性能を発揮できる
初期費用は高めだが後からの追加費用を抑えたい人向け

427 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 18:09:37.48 ID:YlakcOKw.net
>>411
・(米)フジ ルーベ オーラ (>>149
8.9kgの軽さはRail700SL(>>71)と並んで最軽量クラスで、フレームはロードと共通なので速さ軽さに関しては十分
その分乗り心地は硬くて慣れるまでは長時間乗ると掌や尻が痛くなるかもしれない
↓その点は慣れて「ハンドルに体重を掛けない」「腰を立てて陰部を圧迫しない」等の乗り方のコツが分かれば解決できる
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting
フレームの軽さにコスト掛けてて初期装備のホイールやブレーキやクランクは廉価品なのでカスタム費用が嵩むのが難点
(カスタム自体を趣味とするならそこは後の楽しみに取っておける点でもあるが)

・(日)ロックバイクス プライド Phase2 (>>151
http://rockbikes.jp/product/Pride%20phase2%20kirinuki%20800.jpg
リム面まで真っ黒な戦闘的な外見と、軽量でキビキビ動く設計のフレームでストップ&ゴーの多い街乗り向け
↓クルマで言う所のスポコン・ストリートレーサー系統だけに性能面だけでなく外見のカスタム等も定番メニュー
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1330/pride_custum.jpg
http://reisyuya-bicycle.com/blog/5129
バトンホイール履かせたり蛍光カラーの派手なパーツで目立たせたりとソッチ系統のカスタムが好きな人に特に合う

428 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 18:10:38.43 ID:YlakcOKw.net
>>411
【2】130mmエンドのクロスバイクの候補

・(日)コーダーブルーム Rail700-SL (>>71
8.8kgの軽さは10万円以下では最軽量クラスの軽さに特化したクロスバイクで、漕ぎ出しから軽いという分かり易い長所を持つ
また【1】のフラットバーロードの候補に比べると乗車姿勢が超アップライトなので、前傾姿勢が苦手な人に向いている
その代わりハンドルをあまり低くできないので、伏せた姿勢でスピード走行したいなんて速度重視の人には合わない
気楽な姿勢で漕ぎ出しの軽さを活かして、軽い踏力で25km/h前後の中速度域でまったりサイクリングするのに適している

・(日)アラヤ マディフォックスCX (>>74
ロードバイクではなくシクロクロス(オフロード車)をフラットバー化したタイプでディスクブレーキ台座もあるのでカスタム幅が広い
「最初は舗装路だけ走行予定だったが、後から山までサイクリングして山道の未舗装路も走ってみたくなった」という人向け
細いスリックタイヤを履かせれば舗装路のスピード走行もそこそここなせる
初期装備はオフロード向けの太いブロックタイヤなので、舗装路で使う場合は買っていきなりタイヤ交換が待っているのが難点

429 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 18:11:34.07 ID:YlakcOKw.net
>>411
【3】135mmエンドのディスクブレーキ装備の候補

・(米)GT グレイド FB(フラットバー) コンプ (>>136
グラベルロードと呼ばれるジャンルのフラットバー版で、土の道を高速巡航維持してツーリングする用途に適した設計
【1】のフラットバーロードに比べるとタイヤが太くホイールベースも長いので舗装路ではもっさりするが、未舗装路にも入れるのが強み
初期装備のブレーキやホイールは廉価品なのが難点だが、トリプルトライアングル型の流線型フレームは中々美しい

今回は舗装路のみ&晴天のみの条件なので、基本的には【1】か【2】のタイプの候補が向いてると思う
個人的お勧めは>>426のアンピーオやニローネ7だが、>>425■図1の表の車種名で検索して他に気に入った候補があればそちらも検討を

430 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 19:25:32.15 ID:NBYREvQe.net
>>413
回答ありがとうございます
7.4FXでブレーキとシューの交換を第一候補にします(雨天は乗らないで雨上がりは乗る事にする)
あとはROMA3、マディフォックスCX、シルヴァ D18を調べてみて決めようと思う

431 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 19:43:16.14 ID:YlakcOKw.net
>>423
■図1…候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1333/spec.gif
※赤文字の車種が取り扱いメーカーの中での対象候補

R3のフレーム(1260g)は例えばキャノンデールCAAD8のフレーム(1,370g)より細くて薄い
こうしたR3やAirやRail700のような低コスト縛りの中で大胆に軽量化フレームは今回は避け、
もしESCAPEシリーズから選ぶ場合は極端な軽量化はせず太いフレーム(>>7図参照)のRX3の方が良いと思う
http://super-metabo-diet.blog.so-net.ne.jp/2014-10-23-1
またR3は体重90kgだと↑ホイールのスポーク折れの心配だけでなく、Tektroブレーキの下り坂での制動力も課題
もしブレーキ(本体のみ5,000円、レバー込みなら7,000円)もホイール(1万円〜)も交換となった場合は高く付くので
それなら最初からAceraブレーキが付いてフレームも強度が高いRX等の方が向いていると思う

それ以外だと…
・キャノンデール Quick5 (>>132
前傾を殆どせず上半身を立てる超アップライト姿勢と、剛性より快適性優先の車体設計で基本的にはコンフォート系
キャノンデールとしては「スピードが欲しい人はCAAD8フラットバーを、速さより乗り心地が優先の人はQuickを」という形で
使い分けて選んでねというスタンスなので、キャノンデールから選ぶならCAAD8の方が速度重視の条件には合ってる

・トレック 7.2FX
>>377でも書いたが下位機種の7.2FXは7.4FXに比べるともっさり感じるのと135mmエンドが注意点になるので
強度的には問題ないがカスタムのベース車として考えるとやや難有りかもしれない
トレックから選ぶならやや予算オーバーでも7.4FXの方がお勧めではある

432 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 19:45:21.13 ID:YlakcOKw.net
>>423
・スコット SUB40 (>>185
現行モデルはフェンダー初期装備でコミューター然とした外見をしているが、
↓元々はフェンダー無しでスペシャライズドのシラスみたいな非常に頑丈かつ高剛性のフレームのスピードバイクでもあった
http://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=715
初期装備タイヤが37Cの極太耐パンクタイヤなので漕ぎ出しや坂は重さを感じるが、フレーム剛性自体は高いので
一旦スピードに乗れば結構な加速と巡航速度維持ができるのでタイヤを軽量タイプにすればある程度はカバーできる
ただあくまで太めタイヤ想定の幅広ホイール(しかも135mmエンド)なのでフラットバーロード的な使い方よりは
トレックFXみたいな「タイヤが太くて重い割にはそこそこスピードも出せる」位の立ち位置に落ち着く感じ
あとフレームが硬すぎてタイヤが極太な割には乗り心地は硬めなので、選ぶ場合は試乗して大丈夫そうか要確認になる

強度と速度を重視となると130mmエンドでフレームも太いESCAPE RX3が性能面では最も相性が良い
135mmエンドでホイール選択肢が変わる↓のを許容できるなら、RXよりは重いが頑丈なFXやSUB40も視野に入ってくる
http://www.worldcycle.co.jp/category/5999.html/order/price_asc
もし他の店(取扱いブランド)もあるならGT タキオンコンプや、メリダ クロスウェイ150R、ルイガノ ティラール等も候補になる

>>430
遅くなってすみません(後は>>288への回答を完成させねば…)

433 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 20:06:57.81 ID:YlakcOKw.net
>>423
他のメーカーの候補も挙げると

・GT タキオン コンプ ※2015年モデル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/59/item100000025942.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9153640.html
舗装路のスピード走行メインの130mmエンドのクロスバイク
ショートホイールベースのESCAPEと、ロングホイールベースの7.4FXの中間といった感じで
↓溶接部を増やしたトリプルトライアングル構造のフレームは非常に頑丈なので90kgでも安心して乗れる
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1334/TriTra.jpg
フレームも初期装備タイヤも重いせいかESCAPE RX3に比べると発進は若干モッサリするけど
SUB40同様に一旦速度が乗れば高速巡航維持は得意なバイクなので
ジャイアントだと他人と被るのが嫌で尚且つ130mmエンド希望の場合の候補に適している

・ルイガノ ティラール (>>4
ESCAPE R3と非常に良く似たジオメトリで、こちらは重量があるが分厚く太いフレームで足回りもWH-R501と丈夫
もし取扱いのある店があれば有力候補になるが、ルイガノもジャイアントと同じくユーザーが多いのがネックかも(?)

・メリダ クロスウェイ150R ※サイクルベースあさひ限定モデル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/16/item100000031688.html
名前はクロスウェイだが、フレームはクロスウェイではなく↓前年モデルのグランスピード300の流用になっている
http://www.merida.jp/archive/merida_2015/lineup/cross_bike/gran_speed_300.html
フレームだけ上の価格帯のフラットバーロードで、装備パーツを最低限にコストダウンして安くしたモデルなので
カスタムベース車として適しているし、装備をアップグレードすれば元のフレーム性能は高いので速い1台になれる

434 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 22:49:55.21 ID:P4Nj8/tG.net
【予算】15万円以下
【使用目的】ポタリング
【走行距離】50km程度
【走行場所】ポタリング専用なので、決まったルートはありませんが、未舗装路は走りません。舗装路であれば坂道もはしります。 
レース等は考えていません。
【好み】GIOSブルーのようなソリッドカラーのブルー。GIOSエアロライトの配色が理想(買えないけど…)。
速度よりも長距離に適した快適性を重視します。
あまり他人と被りたくないのでGIANTと、レトロ感が強いのステムやハンドルバー、コンポ周り等がシルバーの車種は避けたい。
【メンテナンス】現在通勤用の安物クロスで万単位の高価な工具を必要としないメンテやカスタムは工具を購入しつつやってます。
【天候】基本晴れのみ
【購入候補】GIOS アンピーオ TIAGRA
【その他】身長180cm・体重70kg・股下85cm
元々はデザインとコンポがTIAGRAで統一されている事から、GIOS AIRONEかAL LITEを購入するつもりだったのですが、540では私の体型には小さ過ぎると指摘された為、570のあるアンピーオを購入してドロハンにしようかと思っています。
ロードも探していますがなかなかサイズ、コンポ、デザインで気にいる物がない為、フラバロードのドロハン化も選択肢としたいと考えています。
同価格帯で他にも似たようなフラットバーロードがあれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

435 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 22:50:14.52 ID:X4Fl0UUJ.net
>>424-429
407です!
回答ありがとうございます!
紹介してもらった奴を一通り確認しましたがRail700SLが見た目的にピンと来た感じがします!
(性能を色々紹介して頂いておきながらミーハーですいません。。)
低速街乗り目的なのでミニベロの方も調べてみましてどちらにするか決めようと思います!

436 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 23:07:17.24 ID:YlakcOKw.net
>>435
ミニベロならRail700の兄弟車のRail20が8.8kgと軽いのでお勧め
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1336/spec.gif
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail20/

http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1335/geo.jpg
ただミニベロは↑図を見ても分かる通り段差に弱くハンドルを取られ易い上に
スポークが短いので振動吸収性が低くて乗り心地が悪く
片道10km以上の長距離走行は辛くなってくるので近距離限定で使いたい所
ロングライドも目的に入ってるなら候補から外れてくる

437 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 23:27:06.11 ID:X4Fl0UUJ.net
>>436
うむーそういう違いがあるのですね。
休日の街乗りで和光市から都内に入りたいのでミニベロはちょい辛そうですね。
参考にさせて頂きます。

438 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 23:51:30.17 ID:TrH9nEDS.net
>>434
青ではありませんが…
フェルトのツーリング向けシクロクロス
trpとは言え、デュアルピストンメカニカルディスクにフルティアグラ
フェルトのエントリークラスではイチオシです
(ただカラーリングの好き嫌いがはっきりしますので)

http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/9467806.html

マジィスペシャーレ
シンプルなのにカッコイイ
(見た目重視なら…)

http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx.html

豊富なカラーリングのオルベア アヴァン

http://www.podium.co.jp/orbea/bike/avant-h.html

予算オーバーですが、チネリノツーリング向けシクロクロスジデコ

http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html

現実的な2種
質をとるならおすすめ、見た目は…
何より他人とは被らない!(と、思う)

http://item.rakuten.co.jp/o-trick/cen-crosfire-200/

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-king/cen-speeddrive1000.html

返信不要ですので、楽しく悩んでくださいまし

439 :ツール・ド・名無しさん:2015/11/30(月) 23:52:40.98 ID:YlakcOKw.net
>>434
資料作るからちょっと待ってね
> レトロ感が強いのステムやハンドルバー、コンポ周り等がシルバーの車種は避けたい
と言う事は本当はアイローネやアンピーオみたいな細身でトラディショナルな奴よりも
エアロライトみたいに現代的でボリューミーな車種があればそっちも検討ってことかな?

440 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 00:04:44.44 ID:wgyGVoB3.net
>>438
ありがとうございます。
知らないブランドも含まれていたので穴が空くほど見てみますね

>>439
アイローネの様に黒であれば気にならないのですが、ミストラルの様にシルバーになると途端に気になってしまいます。
クロモリ(細身)でもアルミ(太目)でもそれぞれ違った格好良さは感じていますので、気になっているのは色だけだと思います。
条件にうるさくて申し訳ないですが、よろしくお願いします。

441 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 02:11:03.43 ID:MsI5UFYQ.net
【予算】6〜8万付近
【使用目的】通勤、一ヶ月に一度くらいの頻度でツーリングも考えてます
【走行距離】往復15km程度
【走行場所】主に舗装路ですが途中50m程砂利道あり
【好み】出来ればそこそこスピードに乗れるタイプが良いです。光沢の少ない白、黒が好みです
【メンテナンス】未経験で知識もほぼありませんが、できる限り調べてやってみたいと思ってます
【天候】雨天時にも乗ります
【購入候補】FELT V110f,specialized SIRRUS SPORT,CANNONDALE QUICK4,Bianchi ROMA4
【その他】身長175cm、体重60kg
初めての購入です。自分でもメンテナンスをたまにやって少なくとも3〜4年は乗り続けたいと思っています。
当初はv110fを考えていたのですが、雨天時にも使うことを考えるとあまり良くないのかなと思い考え直しています。デザイン的にはROMA4が一番気に入ったのですが、近くのショップだと納車にかなり時間がかかるということでほぼ諦めてます。
よろしくお願いします。

442 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 03:47:37.55 ID:ZTBmS7PT.net
>>431-433
おお、凄く詳しく教えて頂いてありがとうございます!!
やっぱりRX3が無難ですよね
RX3にだいぶ傾いてたのですが、デザインが2015年のほうが好みだった…16年は後部の変なラインが凄く気になる…
でもやはりRX3が最有力候補ですね

QUICK5とCAAD8フラバについて、実は近所のお店がCAAD8フラバSORAの15年式を特価8万で出してて相当迷ってるんですが
いずれもっと上位グレードのロードを買うつもりだったので、そうするとCAAD8フラバよりもクロスバイクのほうが
街乗りセカンドバイクとして使いでがあるかなと…
フラバロードと普通のロードの二台持ちってどうなんでしょうね…

7.2FXは、やはり調べてると7.4に比べて評判が悪く、そして7.4は予算オーバーなので外してました
挙げていただいた中だと、タキオンコンプは気になります。教えていただいてありがとうございます
あさひで買うことになりそうなのがちょっと難しいところですが、候補として考えてみます
クロスウェイ150Rも価格やデザインには強く惹かれますが、CAAD8フラバと同じく、ロード買った後の使いみちを
どうしようかっていうのが考えどころですね…でもこれはいいなあ、デザインが特にいい…

ちなみに近所の専門店の店員さんにQUICK5について質問してきたのですが、
アップライト姿勢はある程度調整できるし、クロスバイクの速度域だとジオメトリの数値でそこまで差は出ないから、
QUICK5だから遅いとかRX3だから速いとかはそんなに気にする必要はないと言われたんですが、そんなもんなんでしょうか…?

443 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 04:34:18.98 ID:vKDC3VhW.net
>>442
同じく変なライン嫌だよなw

444 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 05:54:38.04 ID:/3SQO8uG.net
>>442
▼Quick5・EscapeRX3・CAAD8FBの乗車姿勢の違い
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1337/geo.jpg

Quick5は上図の通りノーマル状態だと上半身ほぼ垂直で、ハンドル低くしてもノーマルEscapeRX3位までしか下げられない
CAAD8フラットバーはノーマルでも強い前傾姿勢を取り、タイヤ性能や車体設計的にも加速性能や高速巡航性能が高い
この2者の比較だと、27km/h〜30km/h前後を出せる位の出力でも、巡航速度に1〜2km/h位の差が簡単に出てしまう

一方、Quick5とEscapeRX3ならCAAD8相手に比べれば差を小さく出来る点、
また体重60kgでの車体1〜2kgの重量差(回転パーツの重量差含む)やタイヤの転がり抵抗差の影響に比べると、
体重90kg超の大きな体重だと、60kgから+30kgも上乗せされ、相対的に車体1〜2kgの性能差など吸収されてしまう点、
更に速度域が下がると空気抵抗の影響も減る点などから、体重90kg超で20km/h台前半で流す分には
Quick5でもEscapeRX3でも決定的性能差にはならないと考える事はできると思う

今回は後からロードを買う予定もあるので、その差別化の意味でもクロスバイクはロードとは別ベクトルの太めタイヤ系にしておき、
後からロードを買った場合にも、気軽に駐輪したい街乗りやロードが入れない砂利道はQuick5で、舗装路はロードでと使い分けすれば
最終的に用途が被らない2台体制になって良いかもしれない

445 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 06:32:15.00 ID:/3SQO8uG.net
>>442
> フラバロードと普通のロードの二台持ちってどうなんでしょうね…
タイヤ太目のMTB寄りのクロスとロードの2台体制に比べれば使い分けは難しくなる
ただCAAD8はリアキャリア装着可能でフレームもCAAD10等に比べ重いが丈夫で
もし後から買うロードがダボ穴なしでキャリアを装着できないなら、
荷物が積めて走りも十分いけるCAAD8にもツーリングバイクとしての出番は残る
後は単純に1台目が古くなってきて減価償却終わったような気持ちになれば
フラットバーロードの方を気軽に街中で駐輪できる下駄用として乗り回せなくもない
いずれにせよQuick5との価格差次第で、
CAAD8とQuick5に2万円以上の店頭価格差があるならQuick5でいいかも

446 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 07:59:09.37 ID:NMX0W4vH.net
>>438
ほぼシクロクロスしか挙げていないで、通好みの選択車種が女型w
推薦車種の詳細を端折っている感じだから、回答が揃ったら聞いてみたい
 
ジャイアント避けている理由に草
自分のサイズがないのに推してくるラレーと対称的で笑わせてもらった

447 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 08:25:21.42 ID:4alYDdCn.net
俺はカバン背負うのが嫌でカゴ必須だから殆ど同じジオメトリで
アルミかクロモリの差しかないフラバロード2台持ってるw
パーツの良さの違いもあったが交換してほぼ同等になったから
長距離の時に負担マシなクロモリにするくらいで後は気分次第

448 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 08:44:10.95 ID:jYzYJSws.net
本スレ >>20 質問者です。
近くのイオンバイクに
シェファードシティ 2014年モデル 500mm
があったので、跨ったところ結構しっくりきたので買ってしまいました。
サドル位置を調整しながら乗ってみましたが、爽快でほんと気持ちいいです。
オートバイ乗りですが、人力で走るのも楽しいですね。
これも皆さんのお陰です。ありがとうございました。

449 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 10:40:54.54 ID:zJevcWqP.net
>>448
シェファード2014は掘り出しもんだな。今や貴重なclarisハブ。
俺も最近、イオンで何台か在庫並べてあるのを見かけたが、探せばまだあるのかもしれないね。
購入を考えてる人は見つけたら即買いだな。

450 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 11:58:31.27 ID:jYzYJSws.net
>>449
ありがとうございます。
仕事が早く終わったので、次の駅にあるイオンバイクにフラッと寄ってみました。
シルヴァF24の2015年型の在庫がないかなと見に行ったのですが、あったのはシェファードシティの2014。
シルヴァの在庫は他でも見かけたのですが、シェファードシティは初めてで、フレームもすっきりして気に入ったので即買いです。
店の方も、「ネットで人気があるようで、先日も指名買いがあった」と言っていました。

大き目のイオンバイクは置いてあるところがありそうです。
ちなみにイオンカードを持っていれば、感謝デーは5%オフになるそうです。

451 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 12:19:53.10 ID:UVC1KZBF.net
■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】5万〜7万
【使用目的】通勤、ポタリング
【走行距離】通勤片道15km〜将来は30km以上。
【走行場所】市街地〜幹線道路。246を想定しています。
【好み】速度重視です。
【メンテナンス】バイクはカムぐらいまで出来るので、やる予定です。
【天候】晴れ限定。雨上がりは乗る可能性有ります。
【購入候補】
 近所のあさひで
  Escape RX3
  Escape R3
  Bianchi ROMA4
 近所の個人店で
  FELT v110f

【その他】身長:184cm 体重:100s
 ほとんどRX3で決めかけていたのですが、アフターケアを考えて
 個人店の方が良いのかと思い始めています。
 個人店はそれなりに整備力がありそうな雰囲気を感じてますが
 GIANTの扱いが無いので、RX3は難しそう。
 そこではFELT v110fの2015を勧められたのですが、レビューを探しても
 中々見つからず、性能もよくわからないので困っています。
 パーツ交換はバイクをそれなりに弄り倒してますので、抵抗はありませんが
 コア部分は出来るだけしっかりしている素性が良い物を選びたいと思ってます。

----------------------------------------

452 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 12:41:16.97 ID:/3SQO8uG.net
>>441
■図1…雨天対応の候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1338/spec.gif
候補に挙げたV110F・シラススポーツ・Quick4(・ROMA4)の中から決める場合、いずれも上図の様に装備は同じ位良くないので
走りが比較的軽快で乗り心地も悪くないV110Fは悪くない候補だと思う(V110Fはメーカー在庫は切れて店頭在庫のみなので早めに)
シラススポーツ(丈夫だが乗り心地硬め)やQuick4(乗り心地良いが速度はあまり出ない)に比べ軽さと快適性のバランスが取れてる

もし他の取扱いブランドも地元店舗にあるなら、上図の赤文字の車種名はV110Fよりも装備が良いのでお勧め候補に入ってくる
【1】リアハブが防水性の高いシマノAlivioでブレーキもAlivio/Soraグレード
・ブリヂストン シルヴァ F24 ※2015年モデル
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=83578435
・ビアンキ カメレオンテ2 ※2015年モデル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/60/item100000026077.html
・ビアンキ ROMA3 ※2015年モデル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/63/item100000026335.html
※他にWH-R501装備のティラール(>>4)やミストラル(>>73)も候補に入る

【2】シマノ製機械式ディスクブレーキ装備で雨天に強い
・サイクルベースあさひ ヴァンドーム-F (>>104
・ルイガノ LGS-TR-LITE-E ※2015年モデル (>>136
・コーダーブルーム Rail700D ※2015年モデル
http://khodaa-bloom.com/images/bikes/rail700d/item-main-02.png
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/93/item100000029358.html

453 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 14:05:15.59 ID:/3SQO8uG.net
>>451
FELT V110Fに関してはこのスレ>>355 >379 >452や過去スレでも何度か話題にしてるのでそちらも参照
V110Fはそこそこ軽くて快適性も高いのが長所で、初期装備ホイールやブレーキ等の質が低いのが短所

■図1…候補とあさひで買える車種との比較
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1339/spec.gif
※上図の青枠(軽さに関わる)と赤枠(耐久性に関わる)箇所が両方良いと理想

上図を見て分かる通り、ESCAPE RX3もV110Fも「装備は悪いが車重が軽い」タイプで
装備が良くない点は多少似てるので、整備が信頼できそうな店があるならV110Fを選ぶのは悪くないと思う
問題はV110Fは560mm(175〜185cm)が一番大きいサイズなので、小さく感じないか跨って確認を
ESCAPE RX3には550mm(180〜195cm)サイズがあるのでもし、V110Fに跨って小さく感じたらRX3の方が良いだろう

【1】「車重は軽いが、装備が悪い」タイプでV110FやESCAPEより軽いのは…
・コーダーブルーム Rail700  480mm(173〜188cm)サイズ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/79/35/item100000033579.html
9.4kgでESCAPE R3より更に漕ぎ出しの軽さに特化し、AceraブレーキにNovatecハブと装備もそこそこ良い方

454 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 14:06:20.26 ID:/3SQO8uG.net
>>451
【2】「装備は良いが、車重は重い」タイプなのは…
・ルイガノ ティラール 520mm(175〜190cm)サイズ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/65/12/item100000031265.html
重量はあるがWH-R501ホイールにAlivioブレーキと装備はV110FやESCAPEより良い物が揃ってる

【3】「装備が良い上に、車重も軽い」と両方を兼ね備えてるのは…
・ビアンキ ROMA3 2015年モデル 540mm(178cm〜190cm)サイズ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/35/63/item100000026335.html
↓あさひの「ネットで注文・店頭で受け取り」サービスを使えば店頭で受け取れる
http://www.cb-asahi.co.jp/html/uketori/
シマノAlivioハブの丈夫なホイールとSORAのミニVブレーキとClarisの変速でワングレード上の装備が揃うし
スピード走行もESCAPE RX3に匹敵するが、135mmエンドでホイール互換性に難アリ(>>398)なのが玉に瑕

この様に>>453■図1の赤枠と青枠の片方が良くて片方が悪いトレードオフの関係になってる候補の【1】【2】いずれか
又は【3】の両方の良い所取りだが高額な候補、などの【1】〜【3】の観点で候補を絞ると良いだろう

455 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 14:11:10.41 ID:/3SQO8uG.net
>>451
訂正 ROMA3は店頭受け取りサービス候補外
他の店頭受け取りサービス対応車種と違い通販で買って初期点検を店で行う形になる
オートバイを弄れる人なら>>87のリンク先等を参考に自分で調整できるようになれるとは思う

まずは信頼できそうな店の雰囲気掴みとV110Fのサイズ確認を兼ねて跨りに行くと良いだろう
V110Fが期待してたのと違った要素が多いなら、>>453-454の他候補も検討で

456 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 17:42:44.27 ID:/3SQO8uG.net
>>434
▼図1…身長180cm股下85cmでアルライト・アイローネ・ドロハン化したアンピーオに跨った場合の比較
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1340/geo.jpg

上図の一番左にビアンキ ヴィア ニローネ7 Pro Clarisの550mmサイズ:適応身長180cm前後(175〜185cm)を比較用に置いた
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/endurance_racing/via_nirone_7_pro_claris_compact.html
(※ビアンキは55サイズと表記する場合、ホリゾンタル換算なので実際のシートチューブ長は520mmなので注意)
ニローネ7の55サイズは適応身長的にピッタリな上に、前傾緩めのアップライト姿勢なので身体が硬めの人に丁度よい姿勢になる
よって、このニローネ7の55サイズとの相対比較で、各候補を見ていくことにする

身長180cm股下85cmで同じサドル高・同じサドル後退量で姿勢を取った場合、ニローネ7に比べて
・約1.0cm遠く・約2.5cm低い…アルライト 540mm 適応身長174cm前後(170〜178cm)
・約0.0cm遠く・約5.0cm低い…アイローネ 540mm 適応身長180cm前後(175〜185cm)
・約2.5cm遠く・約2.5cm低い…アンピーオ 540mm 適応身長188cm前後(183〜193cm) ※ドロハン化した場合

図を見ての通り、アルライトだけ適応身長設定が変で、本来はアイローネ540mmよりハンドルが遠くて高いサイズ上の姿勢なのに
適応身長は170〜178cmと妙に低く設定されてて、実際は175〜185cm前後向けと見なして構わないと思う

457 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 17:44:33.33 ID:/3SQO8uG.net
>>434 >>440
> GIOS AIRONEかAL LITEを購入するつもりだったのですが、540では私の体型には小さ過ぎると指摘された為
多分その発言をした人は>>456▼図1の様な姿勢上での差を考慮せず、単純に適応身長範囲だけ見て考えたのでは?と推測される
実際はアイローネは身長180cmにドンピシャのサイズ、アルライトも設定上はおいといて180cmに丁度良い大きさになっている
逆にアンピーオ570mmサイズは本来183〜193cmと大きすぎるだけあって、ハンドルがかなり遠くなってしまう
勿論手足の長さで個人差があるので、アンピーオの方がハンドルが近すぎず丁度よいと感じる可能性はあるが
股下85cm(日本人平均は身長180cmなら股下81cm位)が本当であれば、手足がかなり長いと予想されるので
まずは設定身長から見て自然なアルライト540mmやアイローネ540mmに跨ってポジションを確認した方が適切かと思う
それで小さすぎと感じが場合に、ワンサイズ上のアンピーオ570mmを検討すれば良い

なおジオスのロードはヘッドチューブ短めで前傾姿勢は強めなのが>>456▼図1からも分かると思う
もし身体が硬めでステムを目一杯上にして短くしても前傾が辛いと感じるなら、他の車種も検討対象に入ってくる
※ジオス以外のブルー系のロードバイク(グラベルロード)の候補は後ほどまた書きます

458 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/01(火) 17:53:11.61 ID:2EAC5MSf.net
>>453
詳細なアドバイスと新しい車種の提案ありがとうございます。

予算が許せば、やっぱりROMA3ですよね。
もう一度0ベースで検討してみます。

装備品は交換出来るのは知っているのですが
クランクは手間掛かりそうですか?

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