【自転車乗りの】公道車道の走り方99【鑑たれ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/11(水) 05:40:10.15 ID:Xy+sCw2u.net

道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏（○○で恐かった・喧嘩した等）歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ
【自転車乗りの】公道車道の走り方98【鑑たれ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443278197/

◆次スレは>>970が宣言してから立ててください

842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:12:02.79 ID:pboe4dlC.net

自転車リアカー通行禁止のとこ走ってるやつってわざとやってんの？
たまーに見かけるけど標識見落としか理解してないのかと勝手に思ってたわ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:45:43.26 ID:moOn+yLW.net

>>842
標識の所は大半がわざとじゃないかな、自転車マーク付いた標識は間違えようがない
第二通行帯の通行は解釈の違いや理解していない方が多いと思う
逆に軽車両禁止の標識を自転車も禁止と勘違いしているケースもありそう。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:53:21.99 ID:guiY/nt0.net

>>838
子供も含めて関西人だから・・・。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:52:47.96 ID:/Vmm+w+x.net

自転車は道交法や標識、道路標示に従わなくても良いと思って乗ってる奴が大半だろ
一旦停止しなかったり、自転車横断帯ではなく横断歩道を横断したりするのを確定的に明らか

なんでかっていうと取り締まられないからだろう

846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:18:08.25 ID:IVSJJmI5.net

>>835
これ自転車の挙動からして当ってるんじゃないか?

847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:20:54.17 ID:IVSJJmI5.net

標識の見落としは正当化できないが、しかし良くあることでしょ。
自動車の一方通行の逆走とか、速度違反とかも、みんな見落としだし。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:32:30.90 ID:QtKHNBxS.net

危なかったぞと怒鳴るよりも、怪我してないか？と心配するほうが先なんじゃないの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:36:22.02 ID:QtKHNBxS.net

さらにコメントにもあるけど、クラクション鳴らす余裕が有るならブレーキ踏む方が先だろう

850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:00:12.48 ID:5QtDgmZZ.net

別スレから転載
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00310886.html

851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:47:48.89 ID:qm0D9Ll2.net

>>819
どうみてもダメ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:52:19.99 ID:DAWO6Bdz.net

>>848
バカかよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:36:50.19 ID:51hXsPht.net

>>805
ずいぶん空いてしまってすまない。
もう見れなくても良いと思っているが、アイポン。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:41:50.66 ID:IVSJJmI5.net

>>852
もし接触してるなら、そのまま走り去ったら轢き逃げ成立。
自転車の後輪のブレっぷりから、当ってるような気がする。

自転車を追い越すときに、
もっと側方間隔とって相対速度を小さくすれば、
リスクは下がるんだが。

対向から自転車が来てるのに追い越しを開始したドライバーは脇が甘いと思う。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:43:40.36 ID:IVSJJmI5.net

自分が車のときは、もし接触しても、自分は怪我しないが、
自分が自転車のときは、こういう自転車を追い越すのは、かなり慎重になる。
なにしろ、ちょっとでも当れば自分も転倒して痛い目を見るからね。
左端を走る自転車を追い越すときでもセンターラインまで大きく避けてる。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:50:35.72 ID:vmgZAcnC.net

ガキが逃げちゃってるんで、当って物損があったら当て逃げになるんだけどな。
これえ当たってるとか言い出す奴は、子供の頃自転車で遊んだことが無いんじゃね。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:02:23.87 ID:moOn+yLW.net

>>841>>845
ほんとそれ。単に標識を立てただけでは守られない、
アメとムチで、自転車が違反しないでも通りやすい道を整備するとともに
違反に対し取り締まりや罰金を行う事が必要。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:49:00.50 ID:IVSJJmI5.net

>>856
警察や裁判所は杓子定規に法を運用しないから。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:55:14.12 ID:WRhrfbZK.net

ここって都内路線バスのドライバーがいっぱい書き込んでるの？
タクシードライバーがクズってのは国民の共通認識だけど
今時のバス運転手もたいがいクズだからな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:55:44.67 ID:DAWO6Bdz.net

タクシーよりマシ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:49:09.24 ID:Zb0msOpb.net

>>858
ひき逃げとか言っているお前が言うな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:15:40.38 ID:fKSQsZjX.net

進路変更が下手な奴がそれ言うことあるね。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:19:07.67 ID:lX/VeG+b.net

どのそれだよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:02:38.91 ID:454AqOgB.net

のれそれ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:29:19.23 ID:RjFlucK+.net

車道を通っていて、信号が赤になり、A横断歩道を渡ってBの歩道で信号待ちしてから
信号が青になってB横断歩道を渡って右折するのは取り締まり対象ですか？
─┘(ooo)　　　 └───
　─　　　　　　　　　-┌─＞
　─　　　　　　　　　-│-
　─　　　　　　　　B-│-
─┐A　　　　　　 ┌│──
　　││││││││
　　│┌─────┘
　　│││││││
　　││　　　　　　│

866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:56:41.64 ID:b8WEWW8g.net

答えより
図を作った事にお疲れ様といいたい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:28:12.27 ID:50O60R/A.net

チャリなら関係ない

868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:28:56.62 ID:fkzBO6EA.net

>>865
Ａの手前の停止線を少し超えただけの自転車を取り締まった例もある。
（最近の改正取り締まり強化時に報道あり）
また、道交法上はＢの横断歩道の右折もＮＧ（これ俺的にはすごく納得いかないｗ）

横断しようとする歩行者を全く妨げない程度なら、まず大丈夫だと思うけどね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:37:19.70 ID:ytqBXPEz.net

それをやる時は何よりも最初の横断歩道で左折車にぶつからないように注意することが
重要だと思う。減速せずに行くと左折車にとっちゃ突然チャリが現れることになる

870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:44:17.75 ID:pAiKnedT.net

>>865
車道から横断歩道に入る際に停止線を越えるので
信号無視で取り締まられても文句が言えない。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:52:19.69 ID:CLgt85qE.net

停止線で信号待ちして２段階右折が正解と

872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:00:32.37 ID:H+cj502P.net

停止線を越える時に降りて押せば問題ないだろうね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:23:51.38 ID:lX/VeG+b.net

歩行者は車道を歩かないでください！

874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:23:21.18 ID:gnJ9rrrc.net

>>865
それ良くやってるわ。
ただし自転車おりて押して歩いてる。

停止線の手前で自転車を下りること。
徒歩モードの時には路側帯から出ないこと。
もちろん、他の歩行者の進路を横切らないこと。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 04:10:51.43 ID:83ErQqNA.net

そこは多分路側帯じゃない

876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 04:46:56.92 ID:JqZzzhcj.net

>>865
カシオペア右折と呼ぶそうだ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:07:25.88 ID:VqdSgu0Z.net

>>873
それでは車道が横断が出来なくなる。

>>874
その方法が一番正しいかも。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:12:35.28 ID:83ErQqNA.net

基本横断しかできない
でこれは横断ではない
ダメじゃん

879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:37:29.96 ID:rat4olgp.net

>>873
敢えて言おう

一般道には自動車専用どころか自動車優先の「車道」など存在しない

危険な自動車から生身の歩行者を守るために物理的に区切った「歩道」を設けて、安全のために歩行者はここを通れと定めただけ
自動車は、本来歩行者のものである公道を特別に走らせてもらっているのだよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:49:12.22 ID:SlHqw2eH.net

んなわけない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:50:50.64 ID:VqdSgu0Z.net

>>878
一般道では、歩行者が車道を歩く事を禁止してないので
（あくまで注意義務）危険でない限り歩行できる。

>>879
歩行者・軽車両が侵入しにくい様にした自動車専用道はある
高速道同様完全に侵入できない訳じゃないので、通行時は
〈完全自動車専用〉と思わない様にしましょう。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:09:28.01 ID:83ErQqNA.net

２ 　歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。
一 　車道を横断するとき。
二 　道路工事等のため歩道等を通行することができないとき、その他やむを得ないとき。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:10:15.94 ID:83ErQqNA.net

ダメじゃん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:13:00.13 ID:VqdSgu0Z.net

>>882
それは罰則のない「注意義務的な物」

厳格に言ったら、歩道付き車道に路上駐車したら
自動車から降りて歩道に行けなくなる。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:18:42.87 ID:83ErQqNA.net

罰則がないから注意義務だなんて酷い暴論ですね
罰則がなくても違法なのはかわりありません

有名なのは未成年の飲酒ですね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:29:17.84 ID:/a2vi5wY.net

注意義務なら歩道の自転車通行帯を避ける例のように明確に別の書き方がされてるはずだな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 11:36:26.03 ID:VqdSgu0Z.net

>>885
車道の自転車通行帯に自動車が違法駐車しても
5分以内なら黙認されてるのと同じ。
違法だが罰則を設けず実質黙認状態は珍しくない。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 11:38:25.13 ID:VqdSgu0Z.net

>>886
注意義務じゃなく「注意義務的な物」、違法であることは変わりない。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:10:10.69 ID:/a2vi5wY.net

どう言い繕おうが違法行為だってばよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:11:41.60 ID:/a2vi5wY.net

おっと、失礼

891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:15:20.28 ID:83ErQqNA.net

取り合えず>>881は撤回しとこうよね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:37:26.52 ID:uLMnShZC.net

周りもパトカーもスルーしてるのに

893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:27:25.16 ID:83ErQqNA.net

そうそう
だから乗ったまま徐行でいいじゃんて話

894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:47:45.72 ID:9CHCs8Wi.net

ここの人たちはもう送ってそうだけど

「自転車ネットワーク計画策定の早期進展」と「安全な自転車通行空間の早期確保」に向けた提言（案）に関する意見募集について

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=155150607&Mode=0

895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:28:15.09 ID:gnJ9rrrc.net

駐停車禁止の表紙が出ていなければ、
自転車通行帯を塞いで駐車するのは、
違法ではなく正しい駐車の方法。
むしろ
自転車通行帯を開けて駐車してはいけない。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:46:59.52 ID:VqdSgu0Z.net

>>895
バス・自転車等の専用レーンは一般車両の通行及び駐停車禁止

897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:52:08.43 ID:SlHqw2eH.net

んなわけない

898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:54:50.81 ID:bqaKe7Rc.net

巡査長、高校生はね死なす＝容疑で現行犯逮捕−兵庫県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2015121300125
河合容疑者は容疑を認め、「前方をしっかり確認せず、自転車の発見が遅れてし
まった」と供述しているという。同署は容疑を同致死に切り替え、詳しく調べる。
　河合容疑者は休みで、市内の店に立ち寄る途中だった。井上さんは自転車で
車道の左端を走行していたとみられる。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:16:37.27 ID:ugR9aRSK.net

夜かと思えば真昼間かよ
何処見て走っていたのやら

900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:26:43.21 ID:6ZheaCFF.net

>>894
これ、自転車道だと完全形態の場合、歩道側にブラインド要素があって、歩道から出てきた車両から逃げ場が無くなる。
自転車専用通行帯だと、完全形態でも駐停車の問題が残る作りで意味が無い。

http://blog.livedoor.jp/ashitanoplatform/archives/25287425.html
ここで検証されているが、欧米でも専用通行帯の分離は、駐停車スペースを確保しないことには維持されないことがわかっている。

良いタイミングなので、走りにくい道路になる前に声を上げていった方がいい。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:28:42.82 ID:lb//i41u.net

これ
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/gazou_0300.jpg

902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:27:11.35 ID:gnJ9rrrc.net

追いつかれた車両の義務で左に寄る卑屈な軽自動車こわい
http://www.youtube.com/watch?v=51FvNsYytxU

903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 23:21:19.69 ID:9ZqtZ0y7.net

また死者が出てるじゃないか
ツーキニスト疋田は責任取れよ

まあテレビ屋の常で言いっぱなしなのは
仕方ないか

904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 23:43:06.06 ID:v2FHxeid.net

【急募】自転車好きの方、協力してください。

国交省と警察庁が意見を求めています〜自転車の交通安全対策について〜
http://kaku4510.hatenablog.com/entry/public_comment_20151222

自転車交通の環境改善に向けて、国交省と警察庁が意見を求めています。
これは、安全で快適な自転車ライフを実現するための大きなチャンスです。

国は国民に意見を聞き、それを元に対策を立てます。

協力してほしいのは、現在両省庁で検討されている提言案に対して、
「私はこう考える、こう思う、こうして欲しい」という意見を提出することです。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 00:53:08.02 ID:CjDXQLYh.net

車道を走ると危ないのはヘボ運転のクルキチがたくさんいるから

906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 00:59:58.14 ID:sQA6GaMs.net

ジャップがトロいのはもう先天的なもんだから運転に向かないのはどうしようもないんだよ
事故を減らすにはドライバーの意識云々ってレベルじゃ無意味
物理的に自転車と自動車でキッチリとレーンを分けるしかない
今みたいに中途半端なことばっかしてるからジャップは馬鹿なんだよ

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:58:03.50 ID:HCY1shGR.net

レーン分けてもどうせ交差点で事故は発生するけどな
むしろ同じ車線走ってるほうが交差点の事故は少なくなるかもな
曲がるのに前しか見てないクルキチがたくさんいるから、前方を占位してる分だけでも

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:03:52.40 ID:SNVaGZaY.net

きっちりわける方針でやってるオランダが成果あげてるからな

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:19:44.21 ID:/zzRnwp5.net

>>908
日本は道路の色分けでお茶を濁して、駐停車の問題や交差点での分離に関しては手を付けていないから、現状の計画じゃ期待は薄い。

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:12:29.37 ID:3qKU/YB5.net

チャリ側が時速30kmくらいで走れば解決する

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:49:31.95 ID:u0Jv4fUa.net

>>910
しないよ。

原付だって悲惨な目にあってるんだ。

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:31:26.80 ID:/cMPxNsg.net

>>906
なーに言ってんだクズ

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:37:43.70 ID:/vYWEbnc.net

クルキチの民度が低い事だけはわかる。

914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:48:45.06 ID:+oIMsR4w.net

クルマのボディは紙と木で作れよ
そうすりゃちっとは運転が慎重になるだろw

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:50:08.95 ID:ndl+Ib22.net

ばーか　どうみてもドライバーの言葉じゃ無くて
バカローディの言ってることじゃねえかw
日本語がわからないなら北へ帰れよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 20:45:18.98 ID:sMJb8cmI.net

915が正解

917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 22:23:57.45 ID:sLkitfmg.net

http://imgur.com/8xObU7O.jpg

http://imgur.com/YxDMYpU.jpg

ジャップ連呼の同属

918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 00:23:23.93 ID:WXAcjMOi.net

気持ち悪い

919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 19:22:43.17 ID:Bh0urgEz.net

>>912
反論してみろよｗ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:29:07.97 ID:BF3qmQWH.net

さすがに気持ち悪いな…

921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 23:03:16.08 ID:zH30/ray.net

まぁ確かに日本人はトロいわな、ロードレースでも全然結果残せてないし。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 02:13:27.94 ID:czUpYvMb.net

自転車２台とバイクを次々はね逃げる　容疑で１９歳少女逮捕「気が動転して」
http://www.sankei.com/affairs/news/151216/afr1512160003-n1.html

923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 09:12:30.00 ID:aRcLiv4Y.net

自転車2台を轢くなんて対向車線をはみ出したレベルじゃないな
それとも自転車が道路の真ん中を走ってたのか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 20:17:42.88 ID:aRHqvI0O.net

一般論として、
対向から自転車が来ていても追い越し開始する危険ドライバーは多い。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 21:38:50.65 ID:k2cx8Xu4.net

こんな感じか
http://www.youtube.com/watch?v=jPOiRaN7uls

926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 00:40:17.49 ID:0KH0SVAm.net

>>909
ちゃんと意見しないと自転車通行帯兼停車スペースが増えてしまう

927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:16:01.87 ID:zH5iCDMU.net

Y字路というかrっぽい所を右折する場合は二段階右折ですよね？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:18:40.61 ID:+Mi3HkCs.net

21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/16(水) 08:59:07.44 ID:910G1iLj0
中央線をはみ出したって、対向車線で左側走ってる自転車を
はねたんだろ？はみ出したってレベルじゃないんでは？
それとも自転車が中央線付近を走ってたのか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:19:45.23 ID:ilAGJ/f1.net

自転車通行帯は、
自転車の安全のためではなく、
自転車をどこかに押し込めるため、
という感じがするんだよなぁ。

すでに自転車通行帯が設置してるところを走ると、
路面が凸凹してるのを直さずに青く塗ってるので、
走りにくくてたまらない。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:20:11.54 ID:zH5iCDMU.net

左側がYのように曲がっていて右側がrのような感じです
感応式信号で停止線の辺りで止まらないと信号が変わらんのでどうしたものかと

931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:25:11.16 ID:ilAGJ/f1.net

>>927
右折するなら二段階だが、
左折しないと考えるなら直進的に進むのもアリだが、
自己防衛を考えるなら二段階かな。

>>925
似たような経験あるわ。

対向車線でバスがバス停に止まってる状態で、
こちらの自転車を無視して次々と対向車線から逆走してくる車。
1台やりすごしては少し前進を繰り返すものの、
こちらの通過を待つ車は1台もいなかった。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 05:58:25.25 ID:edk79g3V.net

>>929
歩道を狭めればいい

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 07:51:45.64 ID:WAyDIkXc.net

こんな奴がいるから自転車乗りの評価が下がるんだよ
http://m.youtube.com/watch?v=AjoTiUpDLDw

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:09:58.41 ID:r7r2AaoY.net

もともと低いけどなw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:23:06.41 ID:+Mi3HkCs.net

>>933
無謀運転のメッセンジャーは元々評価が低い

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:44:44.28 ID:IEEQH9gb.net

メッセンジャーは法律守る気は無くとも、事故起こすと仕事にならないからな。
動画で無茶してるようなのは遊び半分でやってる奴、本当のメッセンジャーじゃない。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:50:18.55 ID:+uM1ILba.net

お前ら、プロのメッセンジャーを舐めてんじゃないよ(＃｀皿´)
http://partner-web.jp/article/?id=537

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:07:13.48 ID:zZDRob51.net

>>936
それ、幅寄せしてくるトラックの運ちゃんにも同じことを言える？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:15:04.59 ID:r7r2AaoY.net

>>937
なんかばかくさい
たかがメッセンジャーに何求めてんだよw

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:43:09.43 ID:IEEQH9gb.net

>>938
もちろん言うよ
メッセンジャーにしてもトラックにしてもプロ意識無い奴がいくらでも居る事はまるで否定する気はないが。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 11:04:42.70 ID:r7r2AaoY.net

メッセンジャーなんてペンションでバイトする学生と同じ趣味の仕事
トラックドライバーみたいなプロと同列で語るのはハゲ