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【ツーリング】シクロクロス17【通勤】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/12(木) 11:06:06.25 ID:11NlZf0Y.net
- 中途半端なイメージだけど、ツーリング・通勤・普段の下駄など用途は様々。
レース以外でのシクロクロス車を語るスレ。
■競技志向の方はこちら(観戦するのもいいかも)
シクロクロス競技スレ Part5(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443197458/
日本シクロクロス競技主催者協会
http://homepage3.nifty.com/cyclocross/
前スレ
【ツーリング】シクロクロス16【通勤】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1439458067/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 08:30:32.28 ID:PR9IxJMs.net
- ■過去スレ
1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253051350/
2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266144984/
3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286591646/
4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299046212/
5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308213024/
6 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315238285/
7 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320715501/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1324934494/
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1346340086/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1358958551/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383366287/
13 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1410356038
14 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1419519670/
15 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1430731222/
- 3 ：989：2015/11/13(金) 10:40:08.88 ID:wvS5k+8/.net
- 前スレ989です。
ツーリングバイクかタイヤ太目のクロスで検討したいと思います。
ありがとうございました。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/13(金) 23:30:19.80 ID:DMk1CLxn.net
- 2016モデルは値上げかスペック下げてるものが多いですなぁ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/14(土) 20:44:43.68 ID:Rd+9piD2.net
- 2013からずっとそうゆう流れです
2016新規モデルならがっかりすることもないかも
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/vivo_uno.html
http://www.eddymerckx.com/bikes/gravel/strasbourg71/sb71-black-anthracite-green
http://www.jpsg.co.jp/ridley/x-trail-al.html
http://www.garneau-japan.com/STEEPLE-XC-SPORTS.html
個人的にはメルクスが好みですが、おすすめはリドレーとガノです
アルミの-trailは入門や普段使いに、ガノはレースからツーリングまで幅広く対応できそう
ロードと比べると割高なのはシクロの宿命かしら
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 09:00:51.50 ID:Mzq0ySV+.net
- >>98
まずは自転車本体以外で必要なものを考えてみましょう
1、空気入れ （必須品）
割高ですがスタンドが付いているこちらが良いかも
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00627599
2、ヘルメット（後から購入でも可、かしら）、グローブ（必須）、アイウェア（私は必須）
ヘルメットは5,000円～、グラブ、アイウェアで約6,000円くらい
3、整備用の工具
それなりのクオリティのものの購入をおすすめいたします
安い工具はナットをなめたりするのでktcとか自転車屋さんで相談を
ペダルレンチとアーレンキーセット、コンビネーションレンチ（8、10、12、15）は最低でも
約1万円はみておきたいです
将来的に必要なのはタイヤレバー、チェーンカッター、トルクレンチくらいかな？
専門工具は使用頻度が低い割に高価なので随時判断してください（クランクスパナとか）
4、サイクルウェア
要はこれからの季節の防寒対策です
自転車屋さんと相談して決めても良いかと思います
5、マディフォックスcxgですとフェンダー、キャリア、スタンド、ライトが必須です
大体10,000円くらい
6、フロントバッグ
http://www.cycle-yoshida.com/accessory/bag_front_menu.htm
7、サイコン
奥さまの手前、簡易的でもカロリー表示ができるタイプが良いかも
ゆくゆくは高機能なものに交換、でも良いですがハマるとすぐに良いものが欲しくなります
最初からある程度機能が充実したものを買うほうが、後後の出費を抑えられる可能性大
http://www.cateye.com/data/resources/cc_chart_jp_15_v4.pdf
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 09:06:16.56 ID:Mzq0ySV+.net
- >>6
誤爆です
申し訳ございません
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 12:57:04.73 ID:zWXcIm00.net
- 許さない 絶対にだ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 14:37:25.86 ID:HxavDdvN.net
- 夜間乗ることが多いので視認されやすいように明るいフレーム色のやつが欲しいんだけど、
画像検索では明るい色系のやつが出てくるのに、メーカーＨＰ見ると黒色系フレームしか無いことが多い。
(例：konaのjake the snakeとか)
これって2016年モデルから色が変わったってことなの？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 14:59:02.81 ID:UF6erEhF.net
- ハデハデならMERIDAの5000や500をベースに
あるいはGTにも黒じゃないフレームがある
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 18:56:46.46 ID:JVHlOJ0p.net
- フレームカラーで視認性が上がっても微々たるもんだよ
反射材付けまくった方が良いわ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 19:04:11.13 ID:N4Cgyfx0.net
- ペダルに反射板付けるのが一番良い
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 19:42:21.68 ID:sLNq4SvX.net
- 友人の力を借りて白と黄色フレームで夜間に実験したけど
車側からすると先に黒よりはマシというレベルなので好きな色でいいと思うよ
当たり前だけど反射材とテールライトに力を入れた方がいい結果になるね
とりあえず車視点だとペダルや足首に反射材は絶大だった
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 20:21:19.04 ID:Mzq0ySV+.net
- >>9
コナのジェイク2015はイエローとブルー、ジェイクザスネークはライムグリーンでした
bmcはガチ系が伝統的にライトアンスラサイト、グラベル系はライム（イエローに近い）とライトブルーです
フォーカスも105仕様はライトブルーです（2015はトリコロールも鮮やかなパールホワイト）
ガノやジェイミスのエントリーモデルはホワイト
センチュリオンの105仕様もライムに変わりました
ミドルレンジ以上はカーボンブラックやステルスカラーに各社差し色を工夫している感じです
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/15(日) 23:26:31.87 ID:netpkd14.net
- コナjakeはアルミフォークなのが残念
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 02:00:29.87 ID:mN/sCKzB.net
- GRADE ALLOY CLARISも2016モデルは派手なカラー出てきたしな。
2015モデルは今の時期は55,000くらいで売ってるね
フォークカーボンだしディスクだし中々良いよね
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 07:48:06.95 ID:+UDLO89l.net
- >>15
BB30はもっと残念
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 11:53:59.50 ID:YMoPQRS2.net
- BB30だけは無理だなー
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 12:10:25.32 ID:xPAfZjRi.net
- >>9
俺はヘルメットに前白後赤の点滅燈、ハンドルに猫目を点滅させて
メインは爆光、テールランプは当然付けて、背中のバッグにトライスターを点滅させて、さらに要所に反射材、シューズの踵にも貼った
今は側方視認性を上げるためホイールにPIAAのランプを付けようか考慮中
霧雨でも夜中の峠道走るからな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 12:16:41.92 ID:xPAfZjRi.net
- >>9
同好のスレ
夜走るのが好きな奴、集合！24夜目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444988478/
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 16:41:32.55 ID:tGm+R8ca.net
- >>17,18
BB30は感単にスレッド化出来るので特に問題は無い
圧入BBとオサラバ出来るのでBB86なんかよりずっと良い
問題なのはBB386とかBB Light
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 20:15:08.19 ID:3SKgKl3a.net
- 通勤とエクササイズとストレス発散なら、ロードバイクよりシクロクロスバイクですよね？
通勤は片道15kmです
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 20:24:05.67 ID:zsZZHuGP.net
- >>22
通勤ならそう
頑丈だしディスクなら不意の雨にも強いしキャリア用ダボ穴もある
エクササイズなら好き好きかと
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 20:26:49.70 ID:3SKgKl3a.net
- ロードバイクに憧れてたけど、朝パンクして遅刻したらただのアホだよね
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 20:28:27.69 ID:gITfoI4v.net
- 太いブロックタイヤは運動になるし
叫びながら河川敷の土手下ってそのまま川に突入しても大丈夫だし
MTBの方がいいと思うよ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 21:00:14.53 ID:+X0COsbr.net
- 何て叫びながら突っ込むんだよ！？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 21:29:50.71 ID:gITfoI4v.net
- ストレス発散に良さそうかなって思って･･･
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/16(月) 21:39:54.15 ID:WpTbw3cL.net
- 「思いとどまって下さい！」
と書かれている看板が海にほど近い川の堤防の斜面にいくつか立ててあったけど
そういう人に向けてのメッセージだったのか
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 04:06:18.52 ID:pe1V64G1.net
- 土手なんて犬猫のウンチだらけだろう・・・
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 14:16:21.41 ID:t5YqXxAU.net
- STEEPLE-X 11万
F65X 12万
コスパ考えるとこの辺のグレード悪くないなぁ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 15:13:26.49 ID:nYZExOcc.net
- >>30
一瞬考えたが色とか地味過ぎたんでやめたわ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 15:59:01.37 ID:JHydlpYt.net
- QRのディスクシクロってホイール付けるたびにQRのトルクを同じにしないとダメみたいだけど実際めんどい？
BB7みたいに調整しやすいやつなら苦にならないかなぁ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 16:08:45.21 ID:FGRipCrA.net
- キャリパーが油圧、紐の対向型、紐の片押し型で違うけどそこまでシビアじゃないと思う。
油圧はクリアランスがほとんど無いから、気になったら一度パッドを押し戻してブレーキをかければ再調整できる。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 16:10:29.58 ID:6rD8ZJ6O.net
- >>32
だいたいでok
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 17:01:54.58 ID:tf8p6C/B.net
- シャリシャリ言ったらクイック締め直すってやれば大体何とかなる
ダメならクイックの締め方が根本からおかしい
機械にしろ油圧にしろブレーキ側の調整はパッド減った時くらいに考えておいた方がいいよ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:30:24.81 ID:qY38VHf9.net
- ホイール外すと、いつもシャシャリ言い出すけど…。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:47:15.87 ID:l9hLlHo8.net
- シクロクロスバイクはタイヤ変えればロードバイクになるのかな？
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:53:01.62 ID:cq5d67wa.net
- >>37
ならないけど
そういう質問する人には分からない程度の違いかも
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 21:59:55.51 ID:l9hLlHo8.net
- >>38
でもそれっぽくはなるのかな？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:03:28.14 ID:6Mvn5JUi.net
- >>37
ジオメトリが違うから無理ですよ
チェーンステーをはじめとして、ヘッドアングル、フォーク長も違います
装備が変わらないこの2種を比べてみては？
http://centurion-bikes.jp/15bikes/hyperdrivedisc4000.html
http://centurion-bikes.jp/15bikes/cyclocross4000.html
いくら細いタイヤにしても駆動ロスが少なくより前傾を取れるロードにはなりません
同じ人間が乗るなら純粋なロードに絶対速度は勝てません
そもそも太いタイヤが必要だからシクロなのではないでしょうか
細いタイヤで良いのならロードで良いでしょうに
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:11:11.19 ID:GPK2zeD7.net
- >>37
端的に言うとモッサリするね
ロードのCS420mmと405mmで同じホイールタイヤ使っても挙動の違いを感じるから仕方ないが
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:16:24.04 ID:l9hLlHo8.net
- >>40
普段はシクロクロスの方がいいのです。(悪路もあるので)
ツーリングの時だけ細いタイヤにしてみたいな使い方出来ないかな？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:18:53.17 ID:cq5d67wa.net
- >>39
ロードより1割も遅くなるなんてことはないから
走る場所によってホイール変えて遊びたいというなら良いんじゃね
でも細タイヤだと回りの隙間が大きくてちょっと格好悪い
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:24:16.07 ID:l9hLlHo8.net
- そもそも顔がカッコ悪いから、バイクがカッコ悪くても大丈夫だい。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:24:35.61 ID:zuMRDT42.net
- ロード持ってないならロード買った方が良いともうけどね
悪路って言ってもダートじゃないんでしょ？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:25:50.22 ID:6Mvn5JUi.net
- >>42
なら比較的ロード寄りのジオメトリのコチラはいかが？
フレーム購入でアルテあたりで組めば面白いかも
完成車はガチ系でフロントシングルなのでおすすめしません
http://www.bmc-racing.jp/bikes/cx01.php
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:29:07.43 ID:sX7s+CHg.net
- >>42
23c装着時に純粋なロードの乗り味を求めないならその使い方でいいと思うよ
自分の近くは田舎方面に行くと道中には雨で流れ出た小石が一車線の道に散乱しているし
路面はうねりまくってひび割れと路面欠けでパンクのリスクが非常に高いので35cで行き
CRや平地を走る時だけ別の手組み+23cに付け替えて行ってる
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:43:06.33 ID:YTPioKJn.net
- 俺は一般道走るから23cまでは落とさないな、せいぜい25c
やっぱりパンクが怖い
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:51:58.37 ID:6Mvn5JUi.net
- >>48
23cは夜道の浮き砂が怖かったです
33cの現在は「あら？」で済みます
ツーリングは33cのまま、ちょっとだけ無理すれば付いてゆけます
敵は登り坂のみ!
箱根では半分涙目でみなさんを追いました
（談合坂あたりで厳しいな、とは感じましたがw）
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 22:58:46.51 ID:t5YqXxAU.net
- シクロのいい点はダボ穴付きってことかな。ツーリング行くんで必須
あと砂利道もそこそこ走るしな。まぁほんとはランドナーの方がいいのだろうが..
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 23:44:17.55 ID:peJWVhYH.net
- 仕事で腰痛(ヘルニア)が悪化したので、予算10～20万でなるべく乗り心地の柔らかい
振動吸収性の良いやつを探している。
色々調べた結果ＧＴのグレードアロイ105を買って35cタイヤに替えるのが良いように思うけどどうだろう。
腰痛持ちにはこれがオススメっていうのが何かあったら教えてほしい。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 23:48:52.26 ID:cq5d67wa.net
- >>50
ダボ付かは機種によるだろ
レース寄りのは無いし
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 23:51:45.78 ID:cq5d67wa.net
- >>51
シクロクロス車が特に腰に優しいとは思わないけど
クロスやMTBじゃ駄目？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/17(火) 23:57:22.80 ID:fPJodRP0.net
- >>51
http://www.amazon.co.jp/DOPPELGANGER-%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%A
C%E3%83%BC-%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82
%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88-DSP095-BK-%CF%8627-2%C3%97350m
m/dp/B00D67GB2U/ref=lp_2201214051_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1447771997&sr=1-1
こんなのどうよ？ 未知数だけどｗ 安いし
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 00:06:41.80 ID:7r3MT+U7.net
- >>51
カーボンかクロモリだろ
なぜわざわざ硬いアルミを選ぶかな？
GTの足まわり確認したかい？
クロモリで足まわりがしっかりしているマディフォックスCXかCXGとかの方が良いと思うぞ
本当はMTBの29erのフルサスが良いとは思うが
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 00:47:41.97 ID:tBwASeAt.net
- 色んなことをそつなくこなせそうだけど器用貧乏的な感じにもなりやすいよね
シクロって...
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 00:58:23.11 ID:YaoFmImF.net
- そこは個人の価値観だしなぁ
ふっといタイヤ履いてる俺を煽らないでおくれ、朝練ローディよ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 01:55:05.73 ID:11QsYuWA.net
- いつものだけど富士の2位の人
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/137744
>>45
パリルーベでロードでいいんだからロードでそこそこ悪路に行けるよな。
街中でシクロクロスフレームの強度自体はオーバースペックだとは思う。（だがそれがいい）
こんなのもある「ロードバイクで楽しむオフロード」
http://www.colnago.co.jp/ride/2013/20131029gravel.html
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 05:34:01.16 ID:lPeWuc0x.net
- ロードバイクでもシクロクロスでも、足りないものはある。
ニーズに合わせて選ぶしかないんだな。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 08:14:10.41 ID:mw1H+3Pc.net
- >>40-41
ジオメトリーの差を理解しているなら、多分質問なんかしてこないぞ？
あんたらみたいにロードもシクロクロスも知っているとは限らないよ
どの道質問者のレベルなら23Cでも35Cでも大差ないだろw
50km程度なら5分と変わらないぞ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 11:06:29.87 ID:JdRzonie.net
- さすがに初心者でも23と35の違いはものすごくわかる
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 15:58:50.53 ID:cMPYkcL2.net
- 自転車自体初心者なんですけども、入門にオススメのシクロクロスってありますか？
意図的に悪路は選びませんがこれくらいの舗装されてない道や砂利道も走りたいと思っています。
予算は10万円前後で考えています
http://i.imgur.com/4JhkeRr.jpg
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 16:54:10.97 ID:tBwASeAt.net
- それならカンザキでアーサーの型落ちでもいいんじゃない。
あんまり情報ないけどモノは悪くないと思う。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 17:21:29.52 ID:06Jw7zRv.net
- >>62
これぐらいなら28Cの耐パンクタイヤでもいける位だね
・アラヤ マディフォックスCXG
・ジャイアント REVOLT 又は ANYROAD
・ジオス ピュアドロップ
・GT グレイド Alloy Claris
・ルイガノ LGS-CT
・FUJI フェザーCX＋
・MASI スペシャーレ CX
・シュウィン ファストバックRX（2015年モデル）
辺りが代表的な10万円シクロクロス
お勧めは装備が充実してるマディフォックスCXGかな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 17:54:30.50 ID:cMPYkcL2.net
- >>62-63
ありがとうございます！
・アラヤ マディフォックスCXG
・FUJI フェザーCX＋
・MASI スペシャーレ CX
・シュウィン ファストバックRX（2015年モデル）
調べてみたのですが、この辺りが最高にカッコ良いですね！
シクロクロスだとこの辺りが最廉価のモデルになるのでしょうか？
明日さっそくサイクルショップに行ってみようと思います！
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 18:01:43.04 ID:yY7IGdGj.net
- 早く注文した方がええぞ 来月だと来年渡しになるかも知れん
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 18:21:02.05 ID:06Jw7zRv.net
- >>65
安さ重視ならミヤタ カリフォルニアスカイRもダブルレバーじゃないSTIレバーを装備した一応シクロクロスのスタイルはしてる
だけどガンガン悪路で走るような耐久性の塊って感じよりは、荒れた砂利道も入れるツーリングバイクという意味合いが強いね
注文が遅いともうすぐ年末商戦で買う人の注文が増えて業者の正月休みを挟んだ年明け納車になるので
あんまり長く悩むと在庫難になるので注意を
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 18:35:47.09 ID:cMPYkcL2.net
- 明日にでも決めるつもりでショップに行ってみます！
>>67調べてみました！
同じMIYATAのスポルツアーの見た目がかなり好みなのですが、単純にカリフォルニアRの上位互換とみてよいんですかね？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 18:51:49.57 ID:06Jw7zRv.net
- >>68
ミヤタの中では上位機種と捉えて差し支えないと思う
装備はFSA VeroクランクやTektro992AGブレーキやJoytec802DSEハブなど
値段考えるともう少し…って感じはあるけど佇まいが気に入ったならそれもいいよ
少し値段足してマディフォックスCXGまでいけばここら全部シマノClarisになるから
価格差と装備差を考えるとマディフォックスの方がお勧めではあるけど
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:10:09.65 ID:cMPYkcL2.net
- スポルツアーとマディフォックスを軸にショップ店員にも相談してみますね！
色々とありがとうございました！
もう一点質問があるのですが、シクロクロスを使って旅行等している方はいますか？
最終目標として日常の乗車とは別に150km程度のツーリングができればと考えていますり
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:11:48.72 ID:Z6ATfpoM.net
- ヤフオクでMARINのシクロ新車が6万くらいだったよ
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:44:09.34 ID:06Jw7zRv.net
- >>70
ネルソンで房総や三浦半島ぐるぐるなら
といってもビットリアの28Cスリックタイヤだから半分ロードかランドナーみたいな使い方だけど
積極的にグラベルにガンガン入るんでもないなら28Cタイヤが入るロードでもいいと思うよ
あとはおみやげ持ち帰りたいときリアキャリアないと困ったのでダボ穴付いてる車種だと嬉しいかもしれない
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:57:55.42 ID:KETOm0qk.net
- ネルソンってこれのことですか？
これ凄い憧れます！シクロクロス買うモチベーションが凄い上がりました！http://i.imgur.com/YkpO7fr.jpg
ダボ穴も購入時に検討する要素にいれてみますね！
ありがとうございます！
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 20:16:31.53 ID:ManJnRU5.net
- >>70
フェザーcx+の時に東京～榛名山、東京～西伊豆（修善寺～土肥）を回りました
今度も大好きな伊豆回りを来年に予定しています（フェザーではありませんけど）
最初は東京～箱根日帰り往復とかを目標にしていました
シクロクロスは重たいので峠道（登り）が厳しいです（とても楽しいけど）
最初は軽量なロードの影すら踏めないでしょう
少しずつ、ポジションや自転車に慣れてゆけば大丈夫です
ママチャリとかから乗り換えるとまずポジションがネックになります
時間をかけて自分のポジションを探して調整します
お尻や手首の痛みがあったらサドルやステムを色々調整します
それでもダメなら機器（ステムやサドル、クランク等）交換かな？（要専門家相談）
150kmなら日帰りで余裕がある距離なので、まずは日帰り50km、80km、100kmと無理せず楽しんで乗るようにすれば平気です
ポイントは「絶対に自転車から降りない、押し歩きしない」ことかな？
私の友人がマディフォックスcxgに乗っており、今度の連休に箱根に行きます
彼女は乗り換えて3～4カ月ですが充分楽しんでいます（お互いスポーツをしていますので体力やボディバランスは多少ましだと思いますが）
（あ、現在私はセンチュリオンcx4000、ツーリング向けアルミシクロです）
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 21:55:22.92 ID:0GDE0xZc.net
- CAADX！
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:31:42.35 ID:CD6FE9mo.net
- マディフォックス、51サイズ？が新宿のワイズでセールで6万ぐらいになってたけど、もう売れたかなぁ…
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:43:30.72 ID:+UpRp4NQ.net
- >>75
税込み18万だろ予算オーバーだ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 22:45:25.82 ID:ManJnRU5.net
- >>76
ドロハンなら500mmか540mm、フラバなら530mmですね
サイズが合うなら即買い、ですね
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 23:12:39.64 ID:ManJnRU5.net
- caadxは売価の割に足回りが貧弱過ぎるので、ビギナーにはおすすめできないと思います
クランクはどうしようもないですが、中級者とかなら、機械式ディスクやホイールのスペアくらいは所有していると思うので問題ないでしょうけど
クランクもbb30の数少ない利点のひとつ、「軽さ」を殺すならアダプターで何とか…
フレームと105コンポでビギナーが釣られやすい点はどうにもなりませんがw
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 23:50:36.19 ID:tSCB2dTo.net
- >>79
随分と優しい言い方だな
キヤノンデールなんてゴミパーツの寄せ集めだから買う価値ナシ、ってはっきり言えばいいのにw
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 00:00:42.38 ID:DV/EkO2Q.net
- 2台目にMASIのクロモリのシクロ？グラベルロード？買ったけど、マドンと比べるとなんせ重い！
テクトロのブレーキはほんと効かない！
だけど35cタイヤのおかげなのか
サスついてるかと思うぐらい乗り心地がよくて、
街乗り最高だわ
まぁ105（BBとクランクはメガエクソとゴッさま）に釣られた点は否めない（笑）
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 02:40:58.43 ID:DTCwllly.net
- アンカーｃｘ６ 型落ちで1割引きでした
買いでしょうか？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 06:52:03.03 ID:Ajhdv1RZ.net
- >>80
むせ返る自演臭
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 07:09:30.95 ID:/eUF6XT8.net
- >>82
買い
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 08:12:28.37 ID:OOH5tJuI.net
- 一割て
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 09:59:29.09 ID:kIR3C89l.net
- CX6はスタックがかなり低いから前傾強いよ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 12:57:28.70 ID:RsxQmUaJ.net
- テクトロちゃんは一瞬頑張ってその後はすぐタイヤロックさせちゃうからな
スピード出すなら交換したほうがいいかもな
- 88 ：62：2015/11/19(木) 19:17:35.44 ID:rolTrLLE.net
- 結局クロスリップエリートを購入しました！
色々とアドバイスありがとうございました！
今年度中に150kmツーリングめざしてどんどん乗っていこうと思います！
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 19:23:27.81 ID:1VnhZ/Mt.net
- 年末は特に走るの気をつけた方が良いぞ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 20:54:10.27 ID:Qmi6V3+S.net
- >>79
ねえねえ、どの坂登れれば中級者？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 21:00:27.28 ID:1mZ/+1dp.net
- >>90
このくらい
https://www.youtube.com/watch?v=tXXBpRguOt4
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 21:01:09.61 ID:OOH5tJuI.net
- 暗峠ですね
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 22:20:38.69 ID:/eUF6XT8.net
- >>90
オマエは永久に初心者だよ、タコ
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 00:36:52.30 ID:e9ex9hZj.net
- kona rove st いいね。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 01:35:10.61 ID:NcYMRtgN.net
- シクロクロスルーキーだけど、ANCHOR CX-6買っちゃった…。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 07:57:47.71 ID:eLFw4nb7.net
- >>95
ボトルケージ台座がひとつだけな点が残念
カーボンリドレーみたいなガチ系なのかな？
ステムやハンドル、スプロケットまで選べるのに何故ホイールは選べない？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 08:02:23.81 ID:DtYz+DWi.net
- 明らかにガチ系だよ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 09:20:42.73 ID:SZtwa/Qr.net
- スルーアクスルの車種の場合って29erのホイール選ぶことになるの？
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 10:19:51.70 ID:qkHW+oOC.net
- >>96
キャリア積んでツーリングとかは考えてなかったから、ガチ系でまぁいいかなぁと。
2016年モデル完成車は値上げしたから、フレームセットで注文したよ。
本当は2015モデルの完成車が欲しかったけど…
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 10:34:47.60 ID:+URH9Diw.net
- シクロで自由に色選べてそれなりに安いってなるとCX6になるよね
トップチューブが長かったら買ってたかも
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 11:02:00.94 ID:aK8q8IGF.net
- >>98
フルクラム始め対応の完組はボチボチ出始めてるでしょ
ところでフォーカスの奴はエンドの固定方法が独自なだけでホイール自体は普通のTAなんかな？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 12:09:38.97 ID:wL4BMyah.net
- >>79
またいつもの中級者()ｸﾝか
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 17:35:38.45 ID:SFcE95J4.net
- >>87
>>81じゃないけどテクトロから交換先のおすすめって何かある？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 17:48:53.44 ID:JVpvYq2Z.net
- >>103
テクトロのOryxカンチのこと？ それ本体が駄目なのでなく
原因はシューが駄目なのとカンチ以上の効きを求めてるの2つのだろ
クールストップのような良いシューに変えるか（シマノは糞XTRでも糞）
構造的に効きが良いBR-R573などのミニVに変えるかだな（この場合もシマノのシューは良くない）
個人的にはリアはカンチのままで良いと思うが
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 17:52:55.80 ID:ME88CHbj.net
- >>102
多分女だぜw
恐らく俺達よりも背が高いよww
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 18:03:10.21 ID:JVpvYq2Z.net
- >>103
ディスクだったらCX77でいいと思うけど
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 18:31:35.89 ID:e9ex9hZj.net
- >>79
俺のCAADXけなしてんじゃねーよ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 19:05:06.65 ID:hY01R03q.net
- でも俺もCAADXのホイールとブレーキパッドは交換した
BBは交換しても体感無いというからペンディング
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 19:08:10.55 ID:hY01R03q.net
- そういやローターも変えたか
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 19:11:08.52 ID:ME88CHbj.net
- >>107
事実だからしゃーないw
足まわりは5万円のクロスバイク並みじゃん
けなしているのは、>>80 とこの俺だよw
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 19:15:22.12 ID:RFs+Bug2.net
- その芝の自演臭判ってないな
使ってるのはお前くらいだ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 19:40:52.11 ID:RTwuN6L+.net
- 人の自転車を悪し様にけなすのは見ていて気持ちの良いものではないな
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 19:52:24.26 ID:J5iIfPKJ.net
- >>111
何かと言うと「自演」だなw
ほら、半角小文字のwだ、自演か？自演なの？
PCで書き込みしていたら普通に使うぞ？
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 20:40:50.77 ID:PTIHrDIu.net
- >>99
キャリアつけられるリアのダボ穴はあるよ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 23:22:09.34 ID:J5iIfPKJ.net
- >>114
シートステーには見当たらないが？
エンドにはあるみたいだけど
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 23:53:18.38 ID:ME88CHbj.net
- >>111
精神病んでいないか？
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 23:58:05.61 ID:DtYz+DWi.net
- bb30はどうしてもむり
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 00:35:39.02 ID:JHaXf5wa.net
- FSAのスリーブ突っ込めばスレッド化出来る事は
あくまでもスルーな嫌BB30
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 00:48:23.34 ID:jjYmsXRq.net
- そこまでして欲しくないのでは
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 07:29:00.38 ID:1ajxfDoK.net
- そこまでって
ただのパーツ交換
そんなもん普通に素人がこなせる作業
購入時の構成から何にも変更出来ないとか
可哀想
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 07:34:02.63 ID:PrC0NgmZ.net
- シクロクロスのタイヤをロードバイクのスリックタイヤに変える作業って、簡単にできるものですか？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 07:50:03.19 ID:wPb6a7b4.net
- わざわざ欠陥BBをあえて選ぶ人が少ないってだけだろ
アダプター噛ましたらいける、じゃなくて
アダプター噛まさないといけない、なんだよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 08:11:39.07 ID:PuIFwzUJ.net
- bbなんて素人にもいじれるって難易度の話じゃないよな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 08:36:36.28 ID:3lSmt0lQ.net
- ＞クランクもbb30の数少ない利点のひとつ、「軽さ」を殺すならアダプターで何とか…
これ、な
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 08:52:47.03 ID:JHaXf5wa.net
- 例えば、気に入ったフレームが見つかって
それがBB30だからとその一点だけで敬遠する
そんなものBBから交換すれば何てことないのに
ググれば専用工具さえなくとも可能なことはすぐに判る
ただただ2chに振り回されてるだけの情弱に過ぎん
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 08:56:11.68 ID:pt45ThJu.net
- bb30の話題はタブーで
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 09:08:53.11 ID:3lSmt0lQ.net
- http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-bb30.html
＞ググれば専用工具さえなくとも可能なことはすぐに判る
＞ただただ2chに振り回されてるだけの情弱に過ぎん
で、FSAのクランクはそのまま流用するの？
5800のクランクっていくらしたっけ？
テクトロ以下と評価されるプロマックスのブレーキは？
フォーミュラのハブは？（ホイールな、ホイール）
重たく精度の低いハンドルは？
全部交換したらアルテの吊るしが買えちゃうんじゃね？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 09:32:28.47 ID:RKK1ZUqj.net
- ロードホイールにシクロタイヤ付けてシクロしてる
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 09:36:29.99 ID:JNQGm7LC.net
- 認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 09:46:23.20 ID:NSRx11WW.net
- 過ちを気に病むことはない。ただ認めて次の糧にすればいい。それが大人の特権だ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 09:47:25.31 ID:PrC0NgmZ.net
- >>129
シャアみたいな言い種だな
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 10:36:38.86 ID:W70e/XNV.net
- >>128
太さは？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 10:46:22.62 ID:W70e/XNV.net
- >>127
シクロでそこまで軽さを追求する理由って何よ？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 10:47:46.57 ID:3lSmt0lQ.net
- 軽さではなく耐久性
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:03:21.41 ID:JNQGm7LC.net
- パーツの性能の差が戦力の絶対的な差ではないと言うことを教えてくれる
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:08:55.29 ID:W70e/XNV.net
- >>134
クランクの耐久性って何だ？
あと、ブレーキならパッド変えれば良いだけじゃね？
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:10:40.51 ID:W70e/XNV.net
- >>135
（脚が）坊やだからさ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:11:39.93 ID:JNQGm7LC.net
- http://m.youtube.com/watch?v=VictNkoFgVU#
貼り忘れて生まれの不幸を呪っている
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:20:32.40 ID:3lSmt0lQ.net
- >>136
精度が低いクランクはチェーンが伸びやすくフレームの負担も増える
耐久性はホイールだよ、ホイール
正確にはリヤハブだ
逆に言えばジョイテックやフォーミュラハブで問題ないのは脚力がないかパーフェクトなペダリングだから
大概は前者だけどね
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:23:20.32 ID:JNQGm7LC.net
- 例え廉価部品であろうとも、事故らなければどうと言うこともない
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:39:35.11 ID:W70e/XNV.net
- >>139
ホイールはWH-RX31でも付けりゃ良いだろ
工賃込みで4万ってとこだ
FSAのクランクがチェーン伸びるほど精度悪いって？
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:43:49.96 ID:JNQGm7LC.net
- >>141
出資者は無理難題をおっしゃる
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:46:13.60 ID:3lSmt0lQ.net
- 逆に訊くがFSAクランクの精度が高く耐久性もあって軽く駆動ロスも少ない、と言う評判は聞いたことがない
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:47:22.48 ID:W70e/XNV.net
- 走りは金だよ兄貴
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:48:55.12 ID:W70e/XNV.net
- >>143
10000km使ってチェーン伸びて無いぞ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 11:50:48.86 ID:JNQGm7LC.net
- >>143
それで納得していただけるのならば、そう思ってください
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 12:04:35.27 ID:RKK1ZUqj.net
- >>132
TOROcxTLだから32かな
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 12:12:36.07 ID:PrC0NgmZ.net
- 自転車屋さんにいろいろ話し聞かせてもらったけど、TREKのcrossripってのがよさそうね。
でも色が黒しかない。それがイマイチ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 13:02:09.68 ID:mI4415ol.net
- 148「聞かせてもらおうか、TREKのcrossripの性能とやらを！」
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 13:15:33.14 ID:Ujblzssh.net
- 俺は悩んだ末にf65を125,000で買った。2015モデルだけどね
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 13:28:28.74 ID:W70e/XNV.net
- >>147
フォークのクリアランス大丈夫？
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 13:30:11.27 ID:PrC0NgmZ.net
- >>149
町乗り通勤にはお手頃な感じ、
スリックタイヤはけばロードバイクっぽく使えるし
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 13:32:53.12 ID:kS0KIE6B.net
- >>108
ホイールは何に変えました？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 13:43:26.93 ID:3lSmt0lQ.net
- http://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/city/urban-utility/crossrip/c/B443
割高だと思うが、いいんじゃない？
20万円前後の予算でもう少し調べることをおすすめするけどね
似たような値段のグラベル、シクロ↓
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/diverge/diverge-elite-dsw
http://www.garneau-japan.com/STEEPLE-X.html
http://centurion-bikes.jp/15bikes/cyclocross3000.html
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 13:46:01.37 ID:JNQGm7LC.net
- >>154
そんな決定権がおまえにあるのか？
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 14:05:13.07 ID:n0WC6wal.net
- bb30の話？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 14:15:16.54 ID:hlOGquQf.net
- >>148
赤が欲しいんだろ？スレの流れ的に
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 15:02:31.16 ID:otFflmiA.net
- >>153
>>141 の WH-RX31に
体感はまあちょっとは有るかなぐらい
エアロスポークになったから音は変わったけどね
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 17:45:54.86 ID:pLl+Np3U.net
- >>140
ヘルメットがなければ即死だった
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 17:52:22.36 ID:NTCVg7EM.net
- チェーンが伸びやすいクランク クッソわらたｗｗｗ
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 18:43:34.38 ID:JNQGm7LC.net
- >>160
しかし正しいものの見方だ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 19:15:43.52 ID:kS0KIE6B.net
- CAADXよりKONA買えば良かった。。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 19:31:53.49 ID:WDeQpwc1.net
- meridaのシクロクロス500に乗ったことある人いますか？
評価をお願いします
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 20:04:32.97 ID:hnBB2+G4.net
- >>115
シートステーにはないね。クリップつけるとかしないと。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 20:50:19.51 ID:JHaXf5wa.net
- >>127
ケチ臭いな
まぁその程度しか思い入れがないのなら
BB30のフレームは諦めるがいいさ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 21:15:39.07 ID:JNQGm7LC.net
- >>165
世界は、人間のエゴ全部は飲み込めやしない
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 21:20:18.18 ID:v7FXkaWZ.net
- いちいち蒸し返す奴なんなの
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 21:24:54.04 ID:8JByWgDJ.net
- 正直CAADX買わなくて良かったな～。入荷数が少ないのかあまりセールにもならないし、お得感が少ない。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 21:50:39.37 ID:NTCVg7EM.net
- >>161
何が正しいんだ？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 22:05:26.84 ID:JNQGm7LC.net
- >>169
はっはっは、身に覚えがあるので？
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 22:08:48.22 ID:+pA962qs.net
- キモイ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 22:18:54.48 ID:3lSmt0lQ.net
- せっかく大佐が笑わせてくれてるのに
で、大佐、あんたは何者なんだよｗ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 22:18:57.84 ID:/v+KD25q.net
- 自分に酔ってるな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 22:24:53.40 ID:JNQGm7LC.net
- >>172
今の私はSUPER X(2014)オーナーだ
それ以上でもそれ以下でもない
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 22:42:13.45 ID:419YM3on.net
- フジのクロス1.5を買ったけど、見た目的にはフェザーCX+が良かった。
みんなならどっち買う？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 01:39:43.45 ID:dqMmajfD.net
- >>167
つか、いちいちBB30ｶﾞｰって
BB30が出てくる度に騒ぐ奴が頭が硬いだけだろw
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 05:55:31.04 ID:t34rQAJt.net
- 実際欠陥BBだろ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 06:25:37.15 ID:iC+fjKIR.net
- >>175
やっぱり見た目で、フェザーかな。
特に今年の緑色が良いなぁ～
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 07:17:07.39 ID:lhS7XiZ3.net
- BB30は、問題を感じるならスレッド化すればいいってことがよく分かった。
CAADXも値段相応ね。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 07:48:25.69 ID:qu/jCVza.net
- はいはい
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 08:36:52.71 ID:2X8JYIYp.net
- >>179
相応な訳ねーだろw
フレームとコンポ以外ゴミパーツの集合体だろーが
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 09:11:22.33 ID:tCS3WBdj.net
- ここのBB30ガーも隔離スレがあったころは
見事にホイホイされてたんだろうな
ずっと隔離されてりゃ良かったのに┐(￣ヘ￣）┌
スリーブ如きで重量とか言い出すあたり
レーススレの人間だな
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 09:20:40.55 ID:Wr/4UDKr.net
- スリーブ入れても違和感あるって情報も掛かるしあえて耐久性が無いレース向けのBB30は選ばないだけ
っていったら今度は質のいいスリーブ探せとか言うんだろうか…
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 09:26:27.90 ID:Dnh4o8pW.net
- そろそろウザいんでBB30をNG入れますねー
買うつもりないし
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 09:43:35.71 ID:pKs8rks0.net
- >>176
そっすね。永遠にその話題だけ語ってろよｗ
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 09:58:15.17 ID:tNTDPKfW.net
- >>175
私個人はフェザーcx+に乗っていたこともあり、フェザーが好きです
でもクロス1.5の意外な乗り心地の良さ、ttの三味線は個人的に大好きです
2016のライムもきれいでオーバルクランクもかっこ良いと思います
ずっと乗っていれば愛着も湧いてきます
何より派手で目立ちますし
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 12:14:01.29 ID:31luahqj.net
- スペック厨には何を言っても無駄だ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 14:55:31.41 ID:29tGRyFg.net
- 10万円台のバイクなんて、どれもゴミパーツの塊だろ。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 15:11:35.51 ID:1BiI6nrG.net
- >>188
でも走るよ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 16:15:57.05 ID:31luahqj.net
- 脚≫越えられない壁≫パーツスペック
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 20:24:54.66 ID:jVHxA9UA.net
- チネリのジデコとアンカーcx6だったらどっちがいいですか？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 20:42:51.31 ID:8efy9ua5.net
- >>191
知らんがな 1台目なら見た目で買え
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 21:06:54.52 ID:t34rQAJt.net
- じゃあチネリで
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 21:54:31.21 ID:tNTDPKfW.net
- >>191
装備はcx6、見た目なら派手なジデコ
cx6はボトルケージ台座がひとつみたいですのでそれだけが気にかかります
本当に好みで決めて良いと思いますよ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 21:59:13.37 ID:8efy9ua5.net
- >>194
どこでもケージでも付けとけ
http://www.unico-jp.com/dokotan.html
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 22:12:12.71 ID:tV9KX21Y.net
- ボトルと見せかけオナホール
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 22:23:48.48 ID:t34rQAJt.net
- ジテコはかなり硬いらしいぜ
でもデザインは個性的で好き
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 23:44:11.35 ID:nA7xP3ek.net
- かといってCX6が柔らかいかっていうとそうでもない。
そもそも車体の雰囲気からして全然違うじゃん。
なんで比較対象になってんの？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:31:15.10 ID:KvtKO31R.net
- >>198
売価でしょう？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 00:36:36.45 ID:BL9Kyftm.net
- いくら？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 03:42:30.85 ID:ZQ7DvkS9.net
- ロードみたいに段差とか気にせずキャリアつけてかばんも提げて走りたいってなったらシクロになるのかな？
190/80で普段は58のターマックに乗ってます
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 05:34:30.95 ID:cDRnpqIP.net
- >>201
「グラベルロード」で探すといいかもしれない
↓「シクロクロス」だと基本的にはオフロード走行が前提の設計になる
https://www.youtube.com/watch?v=_lva3xn71ZI#t=10s
もちろんシクロクロスでもツーリング通勤用に向いた車種があるけど
純オフロード用と区別がややこしいのでグラベルロードから探した方が
適した車両が見つかる確率が高いと思うよ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 07:26:18.01 ID:9jjvymuE.net
- シクロって基本的に硬いの多いよね
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 07:52:36.09 ID:TqbA8VFg.net
- そんなの機種によるだろｗ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 08:07:45.78 ID:o5yUqARb.net
- 基本の意味
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 09:15:15.13 ID:TqbA8VFg.net
- 多くないだろｗ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 10:17:21.23 ID:KvtKO31R.net
- >>200
20万円前後
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 12:09:43.31 ID:uXxXrWQA.net
- 渋谷のハンズに現品限りで
スイスクロスのフレームのみフォーク無し、
サイズ570が75000円で売っています。
これ、安いかな？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 12:42:56.59 ID:TqbA8VFg.net
- >>208
570って身長180以上用じゃね？
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 14:52:29.04 ID:BL9Kyftm.net
- 俺185で58
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 14:54:36.60 ID:BL9Kyftm.net
- >>201
シクロでもキャリア用ダボ穴が有るの選ばないとだめ
あと段差5cm行きたいならロードじゃ無理かと
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 16:40:17.07 ID:G25FfieR.net
- チネリのジデコってグラペルロードにも使えるんですか？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 17:08:31.18 ID:yC+d7jUc.net
- >>182
クランクは差が分かりにくいパーツだから
出来ればデフォのまま使いたい
それなら問題が出やすいBBは避けたいというところ
確かに選択肢としては狭まるけど
まぁパーツ交換に対しての意識の差だな
クランクだってBBだってサクッと交換すりゃいい
って人からすれば頭がかたいと見えるかもしれん
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 17:11:06.63 ID:KvtKO31R.net
- >>212
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
公式に推奨されています
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 18:35:15.38 ID:6kAh8hb0.net
- >>213
フレーム以外は全部好きなようにアップグレードすれば良いでしょ
自転車ってそういうもんだし
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 09:49:51.69 ID:p8WbmHqw.net
- >>214
かっこいいにょ！
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 11:31:46.38 ID:6XTy9uEd.net
- だったらフレームから組めよｗ
交換が必要な糞パーツが幾つも付いてる完成車なんてメリット無い
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 11:52:22.79 ID:eVLHTwDd.net
- それはあるな
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 12:56:36.35 ID:NTbgO97i.net
- 確かに
パーツで見極めができるなら組み立ても分かってはいるだろうしな
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 14:06:30.50 ID:gxzEk9sp.net
- じでこのフレームセットって売ってんの？
でじこじゃなくて
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 14:41:46.06 ID:eVLHTwDd.net
- 売ってないっちゃ
7005アルミは腐食するから通勤用にはあまりオススメできないっちゃ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 15:20:01.46 ID:gcQVr9N/.net
- >>217
フレームだけ売ってくれない場合も往々にあるがな
特に大メーカーは
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 16:08:45.84 ID:NTbgO97i.net
- コストダウンしてパーツ代で儲けるわけやしなぁ
ショップでバラしてフレームだけになったやつを見つけれたらラッキー
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:03:56.31 ID:scouHdju.net
- マッドマン乗ってる人おる？
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:39:17.40 ID:5oygag3n.net
- 12万のシクロクロスが半額だったから衝動買いしてしまった
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:44:22.15 ID:gZhy5Ocj.net
- ALAN納車
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:46:30.56 ID:OmMCp2ae.net
- >>225
車種を書きなさい車種を
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:13:13.67 ID:XGYEjI55.net
- 12万の半額で売ってるやつだとcc3とかかな
知らんけど
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:29:08.37 ID:NTbgO97i.net
- >>225
とりあえずおめでとう
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:32:43.43 ID:5oygag3n.net
- 色々書かれそうだから車種は控えるけどワンルームですでにロードが玄関に置いてあるからもうスペース無いんだよな
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 00:53:23.16 ID:tY5nUU2q.net
- >>230
こんなのは？
ttp://www.minoura.jp/japan/storage/tower/gravitystand2.html
うちは玄関にこいつで２台置いてる
玄関めっさ狭くなるけど
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:21:59.14 ID:CYknvAtT.net
- うちはこれ
http://www.minoura.jp/japan/storage/storage.html
本宅と別宅に一本づつ立ててある
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 12:27:43.16 ID:CYknvAtT.net
- URLはこっちか
http://www.minoura.jp/japan/storage/tower/biketower10.html
やけに緩むなと思ってググったら部品交換対象時期のやつだったよ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 14:58:14.65 ID:7I46T9rv.net
- http://www.minoura.jp/japan/storage-j/storage-multi-j/level170-j.html
四畳半の部屋にこれおいて４台ぶらさげてる
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:20:18.58 ID:dTKynjFg.net
- 新宿のワイズに、たぶんJAMISだったかな、カーボンシクロが18万で置いてたな
SLAMのAPEXとブレーキがHY/RDだった
別の買っちゃう前に気づいてたら、かなり迷っただろな…
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:27:36.67 ID:4CmvrTpJ.net
- SLAMねぇ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 17:34:37.38 ID:qrFuBHmt.net
- ええSRAMでしたごめんなさい…
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:08:03.91 ID:CYknvAtT.net
- >>235
どうせサイズが合わないと思うがいくつだった？
俺57
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:26:30.46 ID:tS2jy03E.net
- >>234
俺も似たようなの買ったけど布団干すのに便利だよな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:40:44.58 ID:UplkNWUG.net
- >>235
お店違うけど多分これ？
http://1stbike.net/products/list.php?category_id=61
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:43:11.69 ID:t9H0mRoo.net
- >>238
アレJAMISのSUPERNOVA ELITEってやつなんだな
自分が乗れそうと思ったから、たぶん51だと思う
そもそも57サイズがなさそうだ…
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:45:24.15 ID:t9H0mRoo.net
- >>240
ありがと、それだわ
Wi-FiこんなID頻繁に変わるのか…
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 20:46:41.51 ID:SEfSzLYQ.net
- meridaのシクロクロス500カッコよすぎ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 22:15:42.14 ID:f2Z6b2/E.net
- ええな
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 23:02:58.91 ID:Xat17e7h.net
- メリダのシクロクロスはもう全部スルーアクスルのやつだっけ
もうちょい規格定まってからなぁ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 23:29:14.59 ID:+EDSixug.net
- >>243
センチュリオンじゃだめかしら？
現在シクロでqrなんてエークロとかくらいではないかと…
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 10:31:32.96 ID:AnpnRF8D.net
- シクロでスプロケを28Tから32Tに変えたいんだけどこの場合ってRDの調整が必要になるの？
RD自体はミドルゲージだから32Tは大丈夫なんだけど・・
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 10:50:51.61 ID:B0S8xyB1.net
- 調整が必要だけどすぐ終わるよ
しかしこの場合だとチェーンのリンクを継ぎ足す事になると思う
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 11:18:15.39 ID:6Dp8lXUl.net
- >>247
チェーンの長さが大丈夫ならBボルトを少し締めるだけ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 12:35:33.02 ID:E6O1es6D.net
- それってSIMANOのマニュアルに載ってる？
俺もディレイラの調子が悪くて調整したいんだが、自転車屋に
持ってくヒマが無い
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 13:49:44.72 ID:fEGt35/G.net
- >>250
ディーラーマニュアルに全部書いてあるよ
シマノのHPでダウンロードできるから自分でメンテできる技量があるなら自己責任でやってみるといい
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 14:33:49.81 ID:B0S8xyB1.net
- ディレーラーの調子の具合がわからないけど
まずワイヤーのテンションを十分に上げてみるとあっさり回復する事がよくある
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 15:55:05.23 ID:r5pQWnED.net
- シクロじゃないけど、クロスバイクの9Sディオーレがどう調整しても綺麗に変速しなくなったので、
ひょっとしてチェーン伸びてるのかなと思って交換したらスムーズになった
交換時に並べて数えてみたら１コマ分ほど伸びてたよ…
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 16:17:33.24 ID:6Dp8lXUl.net
- チェーンチェッカーくらい買っておけよ
- 255 ：253：2015/11/26(木) 18:11:10.30 ID:nyGlGQ4a.net
- >>254
チェーンカッターくらい持ってるわい！
とか思ったら、チェーンチェッカーだったか…w
持ってないしどんなのかよく知らんから調べてみる、ありがとう
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 16:40:58.40 ID:uNiTc+A+.net
- どこのメーカーもディスクに移行してカンチがなくなって悲しい
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 16:56:15.13 ID:UVx3Um+8.net
- カンチ 〇〇○しよ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 17:04:48.45 ID:A6h5YzY9.net
- リドレーがカンチの出してたような
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 17:58:39.65 ID:irkOgPyP.net
- リドレーやメルクスくらいかな？
ラピエールやサリィあたりは？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 20:24:22.20 ID:0szZOIz5.net
- >>257
〇が一個足りねえぞ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 20:24:48.88 ID:CkFMaDMn.net
- カンチならALANも忘れないでくれ
アンカーのフレームはカンチあるね
あとFOCUS、BOMA
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 20:44:39.93 ID:oJzNj4hd.net
- >>256
何の利点が？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 22:23:31.58 ID:EevBn/p3.net
- 単なるノスタルジーじゃね？
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 22:28:56.61 ID:AlxQGiEQ.net
- パナがカンチ用フレーム復活させたけどな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 23:14:50.91 ID:qdG+16Uh.net
- >>262
まだディスクの規格が固まってないから枯れたカンチのが欲しいってだけ
あとホイールもロードと使い回せるし
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 03:00:45.82 ID:Huo9omrR.net
- パナのカンチ仕様復活はびっくりしたが結構要望があったんだな
あとVブレーキ採用のサーリーのクロスチェックが今年も現役
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 08:27:07.48 ID:ohPShIAk.net
- セックスしよ！
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 14:56:08.14 ID:Y9mQYK9Y.net
- シクロスなら……
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 18:05:27.32 ID:iadwsoLV.net
- シック(ロ)スナインなら…
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 19:38:44.35 ID:/Ak9teRp.net
- felt のv100ってツーリングバイクだと思うんだけどタイヤ太めだしこのスレ向きだよね？
色が糞ださいのが難点なんだけど…
f85xのアーミーグリーンはカッコいいけどちょい高いんだよなああぁ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 20:23:01.93 ID:rMi5umR9.net
- >>270
どこまで履けるんだ？
35C？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 21:40:59.42 ID:/Ak9teRp.net
- 標準が32cだから35cもいけるよね？
ディスクだし
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 22:03:27.25 ID:ygXYZJGB.net
- >>270
無理してもf85xのほうが良いと思いますが…
特にフェルトのcxならf65x以上、一番のおすすめです
クランクとハブがv100の比ではありませんので
最初から35cですし、不満が出るのはブレーキだけだと思います
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 22:14:26.51 ID:/Ak9teRp.net
- >>273
ですよねぇ…
でもシクロレース(エンジョイクラス)やダートツーもしてみたいとは思うんだけど
今のところ通勤用としての割合がだいぶ高くて、しかも持ち合わせも少なかったのでつい。
TRP Spyreも一度お目にかかりたかったし、この際65も視野に入れてみよう
考え直すついでに貯金します。
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 02:41:28.98 ID:gg/FtZYZ.net
- >>256
カンチは効きが悪くて禿げるよ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 10:38:49.29 ID:ELkIS2Xp.net
- 最近のフェルトのカラーリング、かっこいい…
アーミーカラーの使い方がうまいですね
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/9467806.html
安かろう悪かろうから、ある程度コスパを犠牲にしても質を上げてきている感じです
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 14:26:38.39 ID:leudjcy5.net
- そういう色好きなんだけど採用する会社がなかなか無かったので嬉しい
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 14:28:07.28 ID:WYj3Bfsk.net
- デザインが気に入れば10万代のエントリークラスでも十分ありだよな
複数色の塗りわけとかされだしたらやはり20万超えてくるがやはりかっこいい
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 14:35:28.25 ID:bUzCA25q.net
- アーミーカラーが好きならFujiフェザーcx+のグリーンも良いよ。
バイクロアで見かけてデザイン買いしそうになってる。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 15:48:42.25 ID:2BKKBLNX.net
- それではコチラのバイクがオススメですよ
http://southwestbikebuilders.co.uk/colnago2013c59discarmygreen.html
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 18:25:13.50 ID:ELkIS2Xp.net
- >>279
http://www.fujibikes.jp/2016/products/feather_cx/
これですね？
私が以前に乗っていたフェザーと細かいところかなり変わっています
http://www.fujibikes.jp/2013/products/feather_cx+/
来季のフェザーcx+も良いですね
軽量化されてクランクが2.5mm長くなっています
ギヤが心配かな？
登りは苦手だったので非力な私は30tがありがたかった…
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 18:36:41.55 ID:R0bg6vJB.net
- 段差（歩道から車道）を気にしたくない、フラットペダル、普段着で乗りたい、パンクに気を使いたくない、
スピードはそんなに出す必要はない、ロングライドしたい、
なら、シクロクロスで決まりですかね
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 18:37:37.16 ID:StqrBHAK.net
- >>281
魅力的だかFELT F85Xのほうが無骨で俺の好みかな
何気にフェルトのエントリークラスなのに足まわりが良いし
たしかにF65XだったらF85Xがいいな
部品交換前提なら色で決めればいいだけだ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 18:39:50.82 ID:9cKfMorx.net
- >>282
100km以下ならクロスバイク
200km走るならシクロクロスかグラベルロードで
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 18:40:29.40 ID:ELkIS2Xp.net
- >>282
グラベルかシクロクロスが向いているような
予算はどのくらいですか？
15万円以下だと限られてしまいますが…
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 18:51:07.54 ID:v/yRo2K0.net
- >>282
普段着だと裾汚すよ
縁石に左足乗っけて停まると右足にがっつりギヤ型のマーキングが
因みに裾をゴムバンドでとめても汚れる
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 19:42:31.55 ID:WYj3Bfsk.net
- >>284
ほんこれ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 19:57:45.80 ID:AvANeI0b.net
- 100kでクロスはやだな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 11:25:21.17 ID:yImH9Mar.net
- ブルホーンつけてくれれば100kmでもなんとか
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 11:45:28.09 ID:xwpW2CaN.net
- カンチなんだけどオススメのホイールってある？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 12:49:50.20 ID:Stdx79H6.net
- >>290
手組みでおｋ
リムはOPEN PROかDT RR440
材質が硬いのが良いならOPEN PRO
リアオフセットのが良いならDT RR440
スポークはDTコンペ2.0-1.8mm、フロントはレボ2.0-1.5mmでも良い
前後ともこれより細いスポークはお奨めしない
ハブは予算と好みとエンド幅により決定
アルテとかXT以上なら出荷状態で玉当たり調整とかせずそのまま使える
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:20:58.84 ID:5u9YG0yX.net
- 鉄下駄ことシマノWH-R501
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:25:20.57 ID:YlakcOKw.net
- バッソ ネルソンはWH-R501に35Cタイヤを履いてた
リム幅細いロード用だけどメーカー公式で採用するからには十分いけると判断したんだろう多分
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 00:27:35.39 ID:IE/Idpya.net
- バッソのデザインほんとすき
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 01:48:33.20 ID:QDChHQMD.net
- 中古で買ったRS21を使ってるが不満は無いなあ。上を知らないから当然といえば当然なんだけどｗ
地味だからフレームに合わないって事もないし。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:51:27.86 ID:Y//SXUiq.net
- シクロってスパイク履かせたら雪国もいけるんかな？
そもそもシクロではいるスパイクがあるのかだけど…
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 10:30:40.04 ID:96wZcP3D.net
- >>296
あるで
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 11:51:33.66 ID:pF9Igut7.net
- 雪はファットバイクでしょ。
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 12:15:23.65 ID:MZ6i3gmM.net
- スパイクないと凍結路で滑るよ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 12:53:38.93 ID:A8xON7BK.net
- >>296
重心が高いのでオススメ出来ない
あと雪道はフラバじゃないとダメ
ハンドル思いっきり撮られるから
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:05:43.68 ID:bh0A2qi3.net
- てめぇ！何勝手に俺のシクロのドロハン撮ってんだよっ！！
…許可取ってからいくらでも撮れよ(赤面
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 18:31:56.61 ID:IE/Idpya.net
- バッソもうシクロクロス作ってないんかね？
検索してもファットバイクとグラベルロードの間の子みたいなものしか出てこない
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:21:43.26 ID:poY2hAmx.net
- 今更ながらfeather cx + 初便完売ｽﾞｺｰ
次回は4月
泣きそう
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:35:55.25 ID:oHL2g559.net
- ええっもう完売？
少し上のアーミーカラーの話題で選択肢が増えすぎて困っていた所だったけど候補が一つ減ってしまったか
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:51:18.13 ID:poY2hAmx.net
- >>304
念のためだけどメーカー在庫ね
店頭では分からないし今から並ぶかも
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:20:53.61 ID:1Mms/izh.net
- マジで小さい市場なんだな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:28:34.64 ID:E4vV641y.net
- 今は何処も余分に作らないから
十数年前にMTBブームが去った後大手メーカーが不良在庫抱えてバタバタ倒産した教訓
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:47:46.18 ID:vbtT32Ub.net
- 売れないメーカーはビックリするほど売れないからなぁ
ガノーとか可哀想になる。どこいってもセールの対象だし
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:18:56.35 ID:G3uB/xvZ.net
- ガノーはルイカツモデルを巧みに混ぜていたからな
アルミより重たい中華チタンのシクロクロスなんて、初心者殺しだろw
冷静にスペックみたら買うヤツなんていないからな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:23:38.35 ID:E4vV641y.net
- チタンはアルミより重いのが普通だけど
ガノのあれはジオメトリが変だった
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 00:41:44.18 ID:VY+Q9F3V.net
- いつも投げ売りされてるけどファッションスポーツバイクとしてはまぁエエんちゃうのw
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 06:01:12.02 ID:z3KlZU5w.net
- >296
シュワルベのウィンターかマラソンウィンターが定番だけど、雪国は無理。
雪は殆ど降らないけど深夜～早朝に凍結路面を走行する必要があった時マ
ラソンウィンター35C使ってたけど、水溜まりが凍ったようなアイスバーン
なら全く不安なし。でも新雪は5センチくらいまで。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 09:57:11.75 ID:SMG/uu3P.net
- チタンは1サイズ小さめがいいってネットで見たんだけど理由あるの？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:00:30.31 ID:SMG/uu3P.net
- チタンて・・シクロの間違いで
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:44:07.52 ID:540yvZFj.net
- オフロードで足つき重視でサドル下げたい
↓
サドル下げるのなら小さいフレームの方がいいよね
オフロードでサドルは低くってのは正しいけど
思考停止でフレーム小さくってのは正しくはない
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:50:09.53 ID:SMG/uu3P.net
- あーシートチューブの話ってことか
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 13:19:39.60 ID:Qcy7WMe3.net
- >>315
いい加減な嘘言うなよｗ
サドル下げたらちゃんと漕げなくて遅くなるし激坂も登れなくなるぞ
MTBのXCだってサドル高はロードと変わらん
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 16:14:50.06 ID:H6bSZUig.net
- 小さいサイズを買っても結局漕ぎやすいサドル位置にするんだから一緒だよ。
むしろトップチューブ長が詰まり過ぎる弊害があるんじゃないか
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 16:39:17.72 ID:PLKoZmsr.net
- トップチューブはステムで結構調整できるからな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 17:09:30.69 ID:Qcy7WMe3.net
- >>319
アホ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 17:15:27.42 ID:PLKoZmsr.net
- あ、はい
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 18:45:43.86 ID:0/uJAwiO.net
- えーとつまりはスタンドオーバーが重要って言いたいんだよネ！
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 21:59:18.57 ID:Ka+0RfHj.net
- focusって日本には個人輸入出来ないの？
BIKE24でこの商品は日本に送れないって表示出た
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:17:22.20 ID:k9vjh1ES.net
- きっとフレームに害虫が巣くっているのだ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 02:45:22.25 ID:SBCWndpc.net
- シートポスト抜いたら中から大量のgkbrが
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:03:48.80 ID:IB6F1wef.net
- >>313
ガチなら乗って90分
担ぐ負担を少しでも減らすためじゃない？
200gの軽量化w
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:17:43.27 ID:rMMxZrVB.net
- 1サイズで200gも軽くならんアホか
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:36:12.47 ID:H7v5oJEo.net
- おまえ口悪いな
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 09:50:02.25 ID:FY5x+Uzt.net
- これから彼をアホの人と呼ぼう
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:09:15.49 ID:e1fTG+Gv.net
- 人？ …人？
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:20:49.49 ID:nwrfdbQO.net
- >>313
ものにもよるけどシクロ車ってヘッド角が寝てるから
ロードに比べてトップチューブが１サイズ小さめみたいなジオメトリーになってるものが多いから
そう思うのかもしれないけど、ヘッドが寝てる分、逆にホイールベースは長くなってるから
トップチューブが短めでも操作性は別に１サイズ小さい感じではないんだけどね。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 08:08:13.42 ID:9J0Lndx8.net
- >>327
で、アホの人は何乗ってるの？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 12:36:36.91 ID:DS0ezQ6b.net
- フロント駆動の三輪ミニベロじゃね？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 19:07:54.84 ID:/BQSkPLo.net
- KONAのJAKE2016買ったけどKONAスレが無い…
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 21:35:51.79 ID:7a+ekkWL.net
- >>334
あるだろ？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 21:39:27.04 ID:7a+ekkWL.net
- ごめん。
無かったわ。
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:15:40.46 ID:/BQSkPLo.net
- いや、いいんだ
正直ROVE ALで良かった気がするけど楽しみ。とりあえずタイヤとブレーキどっちから換えようかな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:42:49.13 ID:Kf5du7sO.net
- konaは硬いんだよな
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:46:19.45 ID:iYgzJe9l.net
- >>337
何はなくともBBからっしょw
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:50:35.48 ID:xmOupZCu.net
- >>337
グラベルキング26C結構良かったよ
https://www.youtube.com/watch?v=Bg9UdKqcS3E
https://www.youtube.com/watch?v=lNJmoxMkn84
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:52:48.00 ID:kp8/Mf1v.net
- >>337
まずはクランクを…いえ、何でもないです
無印ジェイクならホイールから手をつけましょう
スネークならタイヤで良いと思います
プライベートなら現状でしばらく乗ってみられては？
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 01:28:39.56 ID:1vYDFnQg.net
- >>340
二つ目良いとこだね。うちの近く土手位しか無いから羨ましい
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 03:17:27.04 ID:z57P8vcw.net
- レビューでも硬いって評価が多いね。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 11:39:42.12 ID:loe6rKdV.net
- 雪がそれなりに降るが滅多に積もらない所に住んでいるんで、feather cx +検討していたんですが在庫ないんですね・・
ところで2015モデル以前との違いは値段だけなんですかね？ この際中古でもいいかと思っているのですが
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:10:11.95 ID:q8ROoT4j.net
- さすがに雪降るところでクロモリは辛い
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:23:45.49 ID:UDGyO5BW.net
- >>341
精度の悪いクランクはチェーン伸ばすんだっけか？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:24:56.50 ID:UDGyO5BW.net
- >>345
室内保管するならクロモリでも関係ないだろ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:30:41.00 ID:3spsGwwF.net
- 凍結防止剤の話だろ
あんなん毎回拭いてられない
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:33:28.98 ID:XcyMYC67.net
- 雪国で冬も乗るならカーボンかチタンのがいいな
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:36:51.55 ID:UDGyO5BW.net
- 積雪が10cmあったらまず無理
ママチャリみたいに重心が思いっきり下に有る車種じゃないと無理
更に言うとフラバじゃないと無理
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:39:24.66 ID:XcyMYC67.net
- それなりに降るけど積もらないって書いてるじゃん
べちゃ路面程度だろ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:46:18.17 ID:qbK2874j.net
- >>346
BB30に対するアイロニーだろw
おまえ、無知なの？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 13:18:36.33 ID:UDGyO5BW.net
- 毎度乙
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 13:19:30.50 ID:UDGyO5BW.net
- >>351
それ雪国って言わないよ@北海道
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 14:04:07.00 ID:0lVMChB8.net
- >>344
2016モデルはリアのエンド付近にもダボ穴が追加された
キャリアとかフルフェンダー付けるならこっちのがいいかも
あと雪は5cm積もったら諦メロン
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:53:44.65 ID:52HgHuJP.net
- >>342
東京でも新宿から50kmほど走ればこんな場所が幾つかあります
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:53:47.91 ID:1vYDFnQg.net
- 無印JAKEの者だけどFSAに一言ある人多いなw
多分mega exoだと思うんだけど…
まぁ自分貧脚だしまったりツーリング嗜好だから小まめにメンテして調子悪くなってからBB+クランク同時換装考えます。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 19:02:15.61 ID:1vYDFnQg.net
- >>356
多摩地区かな？ありがとう、参考にします。
埼玉沿線沿いは山から遠くて辛いよ…
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:14:23.60 ID:G7MrmLhI.net
- >>357
なんかトラウマ持ちがこのスレに居着いてるんですけどｷﾆｼﾅｲで下さい
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 11:44:31.76 ID:9CAUjXTN.net
- そうだよBB30とFSAのクソクランクでも3、4万追加出費してなんとかすればいいんだから！
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:59:45.70 ID:tC5l9O9J.net
- ああ、あのバカな人じゃなくて永久初心者の人かw
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:32:38.71 ID:vD/JmugC.net
- そう自演中級者()な人でしょうねｗ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:45:26.57 ID:tC5l9O9J.net
- >>362
女型は自演なんかしねーよw
クロスバイクスレ覗いてみろw
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:49:03.19 ID:6qU59/ZP.net
- あぁそういやBB30の話題出てたんだな
というか件のJAKE前モデルはTiagraクランクじゃん、フレームは変わってなけりゃMega exoじゃね？
まぁ大差無いけど
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:53:07.57 ID:k8MN1N5w.net
- >>362
自分が自演してます、ってコクってどうするw
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:00:04.50 ID:IZHBvB1J.net
- 永久初心者自演の人ww
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:16:11.72 ID:sWImbeU3.net
- はははこやつめ
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:17:18.75 ID:sWImbeU3.net
- そして単発ｗ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:13:47.30 ID:IZHBvB1J.net
- 誰が単発だって？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:19:32.08 ID:k8MN1N5w.net
- もうやめとけ
女型とおまえでは知識も経済力も違う
ついでに身長もなw
永久初心者自演の人は何に乗っている？
それすらも書けない上に、何らまともな書き込みもできない
もはや荒らし認定以外ないぞ？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:46:40.11 ID:+EHsdyUC.net
- これ以上長くなると面倒だから自演の人でいいよね、自演の人？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:51:48.51 ID:k8MN1N5w.net
- >>371
いいよ！
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:01:11.61 ID:I87FbHBz.net
- 雪国民はファットバイクが良い。
もしくはクアッドリカンベント。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:06:03.27 ID:XsVhdAeS.net
- 防寒対策とか大変そうだな
こっちじゃ1cmも雪が積もると、公共交通機関はほぼマヒする
小雪のチラつく帰り道で寒くて凍死するかと思った
雪国は根性あるな
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:34:40.08 ID:EWPFKmXQ.net
- たった1㎝とかなめてるな
別に雪国じゃないけど
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:44:09.91 ID:SdoxrPVL.net
- 根性ってか慣れだな
田舎に住んでると夜でも暑い夏の東京の方が死ねる
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:05:18.22 ID:wtTOBjIS.net
- 今朝の気温7℃とか、もう、寒くてギヤ軽くしてもがくしかなかったw
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 06:26:45.12 ID:IcgbPvgh.net
- 暖冬じゃん まだまだ乗ろう
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 18:51:08.73 ID:fD8XYAim.net
- みんなはシクロクロスのブレーキは右前左後？？
それとも右後左前？？
フレームから組むから、どうしようかなと。
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 18:53:42.81 ID:B7TAq9IX.net
- >>379
自分が慣れてる方にしろよ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:18:37.75 ID:xxuxNgHz.net
- >>379
左前のが慣れているから変えようと思ったけどアウターがフレームの中通しだから已む無く右前
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:19:13.82 ID:TR0bEORf.net
- http://i.imgur.com/cycF9cV.jpg
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 02:21:59.14 ID:b1h32uKK.net
- 慣習ではシクロクロスに限らず日本式は左後
理論的に言うとリアブレーキの前側アウター受けが右なら左後
ハンドルからのアウターの曲がりが浅くなるから
フジとかコーダーブルームとか
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 10:41:21.77 ID:CT8IP8Gx.net
- >>377
最低7℃で寒いとか静岡県民か！
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:34:57.28 ID:znPZSgiC.net
- てすと
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:44:01.74 ID:eMNp3J+W.net
- シナプスディスクってシクロクロスみたいなもんやろ？
CAADXと迷ってるんだけどワイヤー内装だしスパイクタイヤ履けるなら買いたいんだけど
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:50:20.80 ID:HDFSJ+bk.net
- スパイクタイヤがどれの事言っているのか分からんけど
32Cのブロックタイヤでクリアランスギリギリというか怪しく見える
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:57:57.37 ID:eMNp3J+W.net
- >>387 シュワルベのウィンター 700×30c
30cでも圧雪とか走れるのかな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:09:13.89 ID:nwyIWmPm.net
- 30c位ではとてもとても
雪道ならファットバイクにした方がいいかと
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:10:14.34 ID:VBsLhxTh.net
- >>386
グラベルロードに近いエンデューロ
例によって足まわりは貧弱だから、ブレーキ、ホイール交換前提ならいいんじゃね？
俺は絶対買わないけどw
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:24:20.46 ID:GSyy83QZ.net
- >>388
最低でも2インチ50Cくらいあった方がいいよ
MTBの範疇だな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 06:16:07.27 ID:qxRtV/LD.net
- シナプスはcsが410mmだから28cが履けるかどうかでは？
caadxも35cが限界ではないかと
太いタイヤを履くなら最初から42cのチャージのプラグシリーズとか
http://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2016/9868341.html
街乗り前提なので足回りはキャノンデールと変わらない
見た目重視のファッションバイク、街乗りの快適性のためのタイヤ（走破性能のためではない点がw）
40cまでならリドレーx-trail
http://www.jpsg.co.jp/ridley/x-trail-al.html
足回りの弱さはリドレー完成車の伝統と言うか
それでもさすがにプラグよりはまとも
スパイク履いて雪道ならドロハンよりフラバのほうがコントロールし易いのでは？（雪道走ったことないけど）
http://www.be-all.co.jp/bikes-bnf26.html
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:31:57.84 ID:yTWG3ONw.net
- >>388
とにかく低圧有利なんで必然的に太いタイヤ
あとフラットバーでスタンドオーバー低い自転車
雪道は（ファットは別格だけど）MTBのためにあるような条件
あきらめて安いフルリジでも買いなされ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:51:05.57 ID:DUoD/YoM.net
- PLUG地味すぎんよぉ！
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:17:15.25 ID:qxRtV/LD.net
- http://www.cy-factory.com/spike.html
スパイクタイヤだと35cが限界かも
それでも雪道ならビーチクルーザーとかmtbかな？
雪道専用自転車 オスロ
http://ameblo.jp/fuku2065/theme-10045449771.html
http://roadman.hatenablog.com/entry/20140213/1392287669
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 00:21:31.27 ID:NSnHZ2xi.net
- オイラは、キャノンデールのSLATEが気になります！
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:25:44.02 ID:8I5c7ruC.net
- slateのアルテで9.9kgは重たいと思うの
相変わらずホイールはアレだし650bだし…
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:37:43.02 ID:wblFUVPa.net
- サスは要らんな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 16:11:42.34 ID:1w/i77fw.net
- 雪道での安定性重視で普通自転車っぽいのとなると
http://riderungu.com/juggernaut/
これとかになるのかな。190センチには納まらないが。
ちょっと欲しい。
でも本当に悩んでいるのはkona private jakeをフレームで買うかどうか。
今乗ってるスートラからパーツを移植したいけどスルーアスクルというのがなあ。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 16:22:31.32 ID:2cQaD21k.net
- >>399
おおスゲェ。
ハンドルの構造が面白いけど、曲がるときスムーズに行けるんだろうか。
あと内側ブレーキのメンテ性がどう見ても悪い。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 16:57:39.28 ID:N8aZ5A1z.net
- >>400
ジャガーノートはハンドルのリンク構造のせいでハンドル切ると左右の前輪が若干違う角度向く
更にフロントフォークをサス仕様を選ばないと、リジッドフォークだと構造的に車体をバンクできなくなるので著しく使い勝手が悪くなる
細かいこと気にしないアメリカンな仕様だね良くも悪くも
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 22:00:15.39 ID:4tKq0V5P.net
- そんなことよりBB30の話しようぜ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 22:33:28.25 ID:1D91SfcF.net
- また大便ろ過アダプタの話になりますが
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 23:45:51.79 ID:HPlBgZix.net
- htp://i.imgur.com/QMMOU55.gif
htp://blog-imgs-78.fc2.com/g/i/f/gifnuki/bjbk_bhmg_9.gif
htp://gif-ero.com/wp-content/uploads/2015/07/Cgx9FasD.gif
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 00:46:55.72 ID:huzGEEhC.net
- >>402
マジ、やめて
俺のSUPER Xをバカにしないで
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 09:03:54.16 ID:55thb6Kl.net
- BB30はあらゆるアダプターが出てるからどんなBBにも対応できるので逆に最強
泥に突っ込むならFSAの永久スリーブ入れてBSA化が一番
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 09:18:13.65 ID:j3tYxsim.net
- はい
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:51:43.90 ID:6sjisje2.net
- BB86はすてきやとおもいます
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 13:34:46.95 ID:Xzsz7Heo.net
- まろしー、どうしてもレフティというのに不安がある
一本やで
棒自体の強度はともかく、ホイール固定も片方だけというのが怖すぎるわ
応力は、応力は一体どうなっているんだ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 14:12:36.57 ID:4t9x2bsD.net
- リジッドレフティのバッドボーイ＆フーリガンでもホイールモゲたって話は聞きませんが
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 17:32:18.52 ID:NiEa1gUD.net
- slateはフレームが格好よくはないんだよな
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 18:56:28.82 ID:Dg/NlqxX.net
- 片持ちの車椅子ももげたって話聞かないし
似たようなもんだし大丈夫だろ(適当
でもレフティにメリットあるのか
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 19:02:05.17 ID:ksiv6GrY.net
- 左右の重量バランスの改善と障害物で引っかかりにくくなるだろうけど、
真似してるメーカーが無いし、メリット少なそう。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 21:58:50.91 ID:T/qCRuJe.net
- ちょっと前に頚椎ヘルニアで手術受けたので、ポジション緩くしてリハビリってことで、
前スレでお勧めされてたメトロポイントハンドルバーに替えてみた。
http://2ch-dc.net/v6/src/1450788905491.jpg
見た目微妙だけど、わりと乗りやすい。
もはやシクロクロスではなくなってしまった。
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 03:45:00.48 ID:ikYHgHId.net
- >>412
タイヤが変えやすい、くらい？
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 04:55:13.56 ID:HAS48hve.net
- 店頭で目立つ それだけ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 21:19:12.77 ID:4uyzVlXo.net
- 町乗りで段差気にしたくないって言ったらCAADX進められんだけど
このスレで評判悪いから萎えた
CAADXぐらいの値段でオススメ教えて下さい
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 21:21:57.87 ID:L/lhdfzB.net
- アンカーのCX6って最初の一台としてはどうですか
競技も軽くやるかもしれません
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 21:30:31.26 ID:HS9rTWSK.net
- シングルスピード、ディスクブレーキで10万円くらいのやつってありません？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:25:44.33 ID:BsxoZIeW.net
- >>419
おれもそんな感じのを物色してる。
allcityのnatureboyとか。
シングルスピードをディスクブレーキにするとトラックエンドだとずれてしまうので、
ディスクブレーキマウントもスライドするものか、エキセントリックBBにする必要があって結構ハードル高いみたいよ。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:45:39.00 ID:JoGi3eX0.net
- >>417
街乗り主体、でもレースも…
ある程度パーツ交換を前提とするならcaadxでも良いと思います
レース投入となるとフレームとコンポ以外、全て換えることになるでしょうけど
ある程度足回りがしっかりしたものを選ぶのが良いかも
bmc グランフォードディスク02
http://www.bmc-racing.jp/bikes/gf02_disc.php
コンフォート向けですが充分レースでも使えます
ステムやポストがしっかりしていて乗り心地も良いです
最大の問題はカラーリングでしょうか
センチュリオンクロスファイア3000
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/ci-604410.html?sc_i=shp_pc_brandlistbl1_1
シマノの油圧ディスクにフルクラムを履きます
サドル、ステムのチープさはフレームコンポ（ブレーキ、ホイールを含めて）に全投入のメーカーなので仕方ないでしょうか
乗り味は硬く、舗装路ではもっさりした加速ですが、不整地では驚くほど安定します
問題はセミインテグレートのヘッドセットとスパークしたカラーリングです
チネリ ジデコ
http://www.podium.co.jp/cinelli/bike/zydeco/zydeco105-2016.html
足回りは微妙ですが、かっこいいので
街乗りメインなら充分です
コルナゴ wcも似たような売価ですが、フレームに全投入しているので足回りはcaadxと大差ありません
あとはアンカーcx6もおすすめですが、ガチ系の46t/36tクランクなのとボトルケージ台座がひとつしかないこと
ホイールだけ換えれば即レース対応できます（またこれが速いんですよ、上手い人しか乗っていないらしくて）
参考までにどうぞ
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:51:24.03 ID:07ki+IY/.net
- >>419
シクロクロス系で探したら普通はシングル出てこないと思うよ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:59:18.74 ID:JoGi3eX0.net
- >>418
>>421 でもチラッと触れましたが、cx6はコンペテンションモデルです
足回りは文句なしですがレースで使うならホイール交換は最低でも行いたいです
rx31は最低、できればフルクラムやスイスあたりが良いと思います
>>417
申し訳ありません、コンフォート利用でコンペは関係なかったですね
それでもcaadxの足回りは5万円程度のクロスバイク並なので、個人的にはおすすめ致しません
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:59:59.83 ID:+mrua2F5.net
- htp://img-space.net/rZqh7J/?img=http://oshieroch.com/wp-content/uploads/images/201308/oshi20130806/12.jpg
htp://img-space.net/rZqh7J/?img=http://oshieroch.com/wp-content/uploads/images/201308/oshi20130806/23.jpg
htp://oshieroch.com/wp-content/uploads/images/201308/oshi20130806/01.jpg
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:25:03.90 ID:8iK/z3xm.net
- >>417
■予算15万円前後のシクロクロスのスペック一覧
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1442/spec.gif
CAADXもBB30を許容できるなら悪くないバイクだと思うよ
BB30が気になるなら予算総額15万円前後で収める場合は
ビアンキ ズリゴ（ズリーゴ）
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/tt_triathlon_cyclocross/zurigo_tiagra_10sp.html
センチュリオン クロスファイア2000
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-king/cen-crosfire-200.html
あたりがいいんじゃないかな
安く抑えるならアラヤ マディフォックスCXが低価格でもしっかりしててお買い得
http://araya-rinkai.jp/bikes2015/4013.html
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:29:45.53 ID:8iK/z3xm.net
- >>417
あと街乗りメインならLGS-CTとかルポDiscみたいなツーリング向けの奴が乗り心地柔かくてお薦め
http://www.louisgarneausports.com/lgs-ct.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel/lupo_disc_tiagra_10sp.html
特にLGS-CTは乗り心地がとにかく柔かいのでルーズに乗りたい人に向いてる
ズリゴやクロスファイアは競技も使える奴で基本的に快適性はあんまり考慮してないので
「太いタイヤならフワフワで段差もサスペンションみたいに衝撃吸収してくれるに違いない」なんて思ったら
剛性の塊でバイーンと衝撃が帰って来て期待を裏切られるよ
多分貴方が欲しがってるのは競技での反応性重視してタイヤ太い割にガチガチに硬い競技用シクロじゃなくて
やわやわフレームのクロモリツーリングバイクだと思うんだ…
- 427 ：417：2015/12/25(金) 00:00:04.19 ID:DOJ6Wyta.net
- とりあえず20万は越えたくないのと見た目町乗り町乗りしてるのはちょっと避けたいので
紹介して貰った15万ぐらいので検討してみます
ありがとうございました
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:49:23.42 ID:45yftnHA.net
- ドロドロのレースやザーザー降りの雨の中をしょっちゅう走らない限りBB30気にせんでいいよ
3年caadx乗ってるけどカチカチなった事なんてない
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:55:17.05 ID:Z54+vj7O.net
- たった1台の稀有な例を持ち出されましても・・・
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 01:13:26.58 ID:dzD37cj6.net
- BB30の話題は荒れるのでNG
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 01:16:39.64 ID:Utkncpeq.net
- >>419
これけっこういいと思う。カーボンフォーク、Hylex油圧ブレーキにエキセントリックBBとなかなか。Evansから買える。
Pinnacle Arkose Singlespeed
http://pinnacle-bikes.co.uk/road-and-cyclocross/pinnacle-arkose-singlespeed-2015-cyclocross-bike
あとはGenesis Day Oneとかかなぁ。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 07:03:17.50 ID:xvbMDFNr.net
- >>428
ほとんどBB30のことなんて触れてねーだろw
>>421 423は、CAADXは足まわりが中華製ママチャリ以下のゴミだから、フレーム以外は使い物にならない、普通の感覚ならとてもではないけど乗っていられない、って言ってるだけだろw
BB30でとどめ刺してどうするww
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 08:46:31.13 ID:JFXS85h/.net
- 気にしてるんだよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 10:55:21.38 ID:pdY9u4a4.net
- >>419
MASIでクロモリのやつであったんだけど2016から無くなったみたいだな
まあシングルでディスクってかなり特殊だからな
あとサーリーのストラグラーなら自分で組めばシングル化できるか
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 12:45:52.13 ID:45yftnHA.net
- うん、気にしてたから3年目でホローテックにした
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 13:59:59.62 ID:urfTvRV1.net
- ﾌﾟ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:04:53.33 ID:ONQgZWCN.net
- 初めて高い自転車買いました！
caadx買いました！かっこいいです！
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:08:36.13 ID:45yftnHA.net
- うわーん苛めんなやー
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:50:05.97 ID:RsEp4vMH.net
- >>425のシクロスペック一覧を横から見させて貰ったけど、エニーロード３とチャージのプラグとやらも130mmエンドのディスクなんだねぇ
ジェイミスのnova(super novaは知らん)くらいだと思ってたわ
そしてハブはやっぱりformulaとか無名(ジョイテック？)…
これら以外の130mmディスクハブだと、ホワイトインダストリーの３万くらいする奴しか無いのかな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:04:13.69 ID:pW6YybLH.net
- >>425
TRPスパイアってSORAクラス（BR-R317？）よりダメな子なん？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:26:53.77 ID:rASK1nnj.net
- >>439
ごめんなさいセルのコピペミスで135mmです…
>>440
調整しやすさはばっちりだけど効きそのものは個人的にはBB7や
キャリパーのデュラやロード用ミニVブレより落ちる気がする
（セットするパッドローターの相性やコンディション調整の問題かもしれないけど）
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:11:21.07 ID:T2DV3uRP.net
- >>440
シマノのパッドが使えたんじゃね？
でもR785よりは全ての面で劣ってる感じ
かちっとした手応えがない
- 443 ：417：2015/12/26(土) 18:52:13.18 ID:+hn1xO60.net
- >>425
このオススメ三台どれも良さそうで悩みます
素人目にはフレームがアルミかカーボンかぐらいしか違いがわからないのですが
アルミとカーボンってどんな違いがありますか？
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:50:48.28 ID:mYSxIEY0.net
- >>443
ビアンキズリゴ、cf2000はアルミフレーム、マディフォックスcxgはクロモリフレームです
15万円ではカーボン製のフレームセットも買えないと思いますが…
カーボンは軽く衝撃吸収が良い
アルミは重く衝撃吸収が悪い
と、言われています
フォークの材質ですとcf2000がアルミ、ズリゴがアルミコラムのカーボン、cxgがフルカーボンフォークですが…
とりあえず、フォークの違いで良いでしょうか
フォークの違いは重量です
長距離乗れば手首の負担が変わりますが、カーボンフォークだと駐輪場とかでの取り回しが多少軽いくらいの差です
実際、23cのクロモリコラムのカーボンフォークのrnc7と33cのクロモリフォークのフェザーcx+だとフェザーのほうが乗り心地は良いです
フルカーボンフォークの33c/cx4000でも路面のギャップをきっちり拾っておしりや腕を突き上げますw
カーボンフォークは、長距離乗るとハンドリングの軽さが腕の負担を減らしますが、軽量化が一番の効果ではないでしょうか
以上は個人的主観なので、人に因ってはもっと別の意見が聞けると思いますよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:58:31.59 ID:9eXnPlD1.net
- >>441
わはは、了解！
たまには間違う事あるのねw
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 20:55:40.68 ID:Cd2EAGqr.net
- >>443
その3台はタイプの似た3台として挙げたので実物見て気に入った奴を選ぶと良いと思う
例えばクロスファイアは剛性重視のフレームと前輪スルーアクスルでレースにも使えそうな競技色の濃い設計だけど
ダボ穴を付けたり補助ブレーキレバーを付けたりで通勤通学ツーリングにも使えるような想定で構成してある
ズリーゴも同様で、乗り心地はやや硬めで低速のハンドルも左右にフラフラ動き易くて敏感にしてある
同じビアンキでもルポなどは細身フレームで加速や操舵の反応は鈍いけど乗り心地が良いってタイプで対照的
柔かマッタリ系のルポではなく、フレームの硬いズリーゴを選ぶなら、段差もそのまま突っ込むんじゃなくて
多少は抜重を意識して進入しないとﾊﾞｲｰﾝと反動が手に来るのが気になるかも
とはいえ23Cタイヤのロードに比べればエアボリュームがある分だけルーズに使える感じはあるし
速さもロードのハイパードライブやニローネ等にはなわないがロードで7割本気位の速度域ならシクロクロスでも出せる
マディフォックスCXだけ他の2車より価格帯が下で1kgほど重くタイヤも少し太めなので舗装路での軽快さは不利だが
他の2車と5万円近い価格差がある割には装備の良さはかなり近いので、コストパフォーマンス優先なら良いと思う
素材の違いは車体特性を決める手がかりには全然ならない
http://wiki.nothing.sh/3121.html#frame_material
カーボンフォークでも極太でカチコチのもあれば、アルミフォークでも細くてブレーキやタイヤ特性と上手く噛み合ってマイルドなのもある
乗り心地は実際に乗って確かめないと分からないので、実物に乗らずに素材だけ見て乗り心地を推測することは無理だよ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 01:38:57.36 ID:WYpx4sZ6.net
- >>423
CX6クランク46t36tとか上りには厳しそう・・・
手持ちのコンパクトのロードと併用すれば大丈夫かどうか
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 11:48:11.14 ID:UoS4itRt.net
- >>447
私も36tは不安があったので34tに換えました
それ以来fdの調子が悪いので現在は元の46t/36tに戻しました
46tに34tって相性が悪いのでしょうか
シフトアップに時間がかかかったり、衝撃がひどかったりしました
クランクごとスギノとかに換えればよかったのでしょうが…
シクロクロスはタイヤが太く車重もあるので、坂道は得意ではないのかも
高速で一気に駆け上るのではなく、速度を落としてリズミカルにゆっくり登れば楽でした
（電動アシストの学生に煽られたw）
ギヤは34t-25tのロードより軽い36t-32tなのに坂道はロードのほうが楽で速いです
ブロックタイヤをスリックに交換すればまた変わってくるのでしょうけど
（車種はセンチュリオンcx4000、ロードはアンカーrnc7です）
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:08:45.46 ID:hlYKD0Vq.net
- >>448
> 46tに34tって相性が悪いのでしょうか
↓フロントの変速には「変速ピン」と「位相」の問題があるので
http://blog-imgs-44.fc2.com/k/i/a/kiama/3_20120127180531.jpg
http://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-1013.html
公式以外の組み合わせだと変速性能が落ちる場合があるよ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:44:39.29 ID:UoS4itRt.net
- >>449
ありがとうございます
最初はあまり気にしなかったのですが、頻繁に落ちるようになりノーマルの46t/36tに戻しました
チェーンリングアウター6800（46t)、インナー5800(34t)というのも多少影響はあったのでしょう
また少し賢くなれました、感謝致します
- 451 ：417：2015/12/27(日) 19:38:34.40 ID:pv74tAGy.net
- 色々悩んだのですが別にオフロードを走るわなけでもなく、ちょっと丈夫なロードが欲しいってとこがはじまりなのでルポdiskにします。
親切に教えてくれた方々ありがとうございました
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 00:54:22.12 ID:nihPYSBs.net
- >>448
ゴッサマーで46-34を組み合わせてみたが、
やはり変速具合は悪くなった。
アウターのピンとか歯のインナーとアウターの位置合わせとか、
46-36で合わせてるんだと思う。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 20:47:46.85 ID:Xcy0g0aL.net
- >>452
ありがとうございます
46t/36tはコンペ仕様なので仕方ないのでしょうか
がんばって脚を鍛えます
椎木坂で電動アシストに煽られないようにしないとw
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 23:03:56.75 ID:woTTTbW6.net
- まったりツーリングと通勤用にTCX-SLR2を買いました。
漕ぐときに重さはあるものの、思っていたよりも乗りやすくていいですね。
パーツを変えるなら、ホイール→クランクチェーンリングというところでしょうか？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 01:07:49.90 ID:CqJVlkJH.net
- >>454
タイヤもええのにしよう
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 01:10:33.95 ID:8Py9aahE.net
- >>454
何ですぐに部品変えようなどと思ってしまった？
変えてもごくごく僅かしか性能は変わらないぞタイヤ以外は
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 01:58:41.09 ID:qJYsAqsv.net
- 後付けパーツの見た目が気に入ったので交換したいとかじゃないなら
ハブだけSLXかそれ以上の物に組み替えるとかで十分いける
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 04:44:05.53 ID:ELPaAb4u.net
- タイヤ細くしたいからホイールも変えなきゃってのはあるね
クランクもアウター50とかインナー32が欲しいって訳じゃないのなら
その用途ならそのままで十分ね
見た目気に入らんってのなら好きにしてくれ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 08:02:10.46 ID:Z9MKvukj.net
- >>454
フレームセットと大差ない売価なんだから、装備の悪さは判っていただろうに
自宅に余りのパーツがあるなら、わかって買うのがジャイアント
ろくに乗り込みもしないで何故部品交換をしたがるのか？
足まわりがゴミなのはカタログで判っていただろう
フレームセットで最初から組むべきだったね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 23:05:56.05 ID:7PNlRsGM.net
- >>459
ゆくゆくは換えたい、って程度じゃないのかしら？
通勤とツーリングならステム、サドルとかが先のような気もします
買ったばかりならポジションがまだ不安定かも知れないから、たしかにホイールやクランクは性急だとは思います
ひとまわりして、タイヤ交換の時にホイールも、で良いかと
フロントの変速に不満が出たとか、デザインが納得ゆかないならクランク交換かな？
ホイールや変速の前にサドルやブレーキに不満が出る方が先かも知れないし
せっかく買った自転車の足回りを、頭ごなしにゴミ呼ばわりするのはどうかと思います
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 23:35:32.21 ID:Os7f9xSC.net
- >>460
FSAクランク、ゴッ様でもないオメコ
105のキャリパーより止まらないテクトロRPの機械式ディスクブレーキ
自社ブランドの廉価リムにフォーミュラハブ
悪いが「ゴミ」以外に例えようがなかっただけだ
気にしないでくれ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 01:35:29.17 ID:3R+5F9Wd.net
- >>454
おれもSLR2乗ってるけど、とりあえずホイールとクランクかえるといいよ。
でもそのうちリアブレーキキャリパーのブレーキワイヤ接続部位にゴミが入ってブレーキ重くなる
俺はそれに耐えられなくて、ST-R785とFC-6800でアルテDi2化したよ。
ブレーキキャリパーはXTR用のマグネシウムキャリパーにした。
Stagesパワーもつけてるから通勤車両が0.5デロぐらいになってしまった
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 17:03:56.31 ID:5dTu5wzP.net
- >>460
どうも口の悪いのが居ついてるみたいだね
まあ、足も同様だろうけどね
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 14:10:10.76 ID:pH32Tg9D.net
- >>454
取りあえずブレーキパッドだけは替えとき
シマノのが互換性あるから
他は乗り込んでからで良いよ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 14:53:14.58 ID:763XXefC.net
- そもそも、TCXのアルミフレームなんて部品交換するような価値はない
半年や一年で使い捨てるもの
だからあの値段なんだろ
買った直後から部品交換したいって感じる時点で、その程度のものなんだよ
- 466 ： 【大凶】 ：2016/01/01(金) 15:02:38.97 ID:dpU4Hg4B.net
- さて、おみくじで新年交換するパーツを決める
BB,ギヤ,チェーン,スプロケ,クランク あたりから
- 467 ： 【大吉】 ：2016/01/01(金) 15:03:30.54 ID:dpU4Hg4B.net
- 大凶かー
全部交換だな
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 16:38:11.74 ID:dpU4Hg4B.net
- >>465
なるほど、キミは下品な金持ちなんだな
- 469 ：omikuji 【218円】 w!：2016/01/01(金) 20:40:12.73 ID:QHmlJBDA.net
- あたれーﾌｧﾝﾈﾙ！
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 01:02:37.39 ID:BeBEA0lT.net
- 相変わらず競技スレのキチガイが貼り付いてるな
向こうを保守してろよ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 01:35:32.19 ID:/HZW+O8u.net
- 競技だとそんなにフレーム交換するのか
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 01:38:12.82 ID:q9Vjg7cu.net
- 下手だから壊しちゃうんだろｗ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 01:58:51.60 ID:/HZW+O8u.net
- つか、あれか散々パーツをクソだゴミだ言ってたのはレースクォリティの話か
そりゃ話あわねーはずだわ
危険じゃなきゃフツーに曲がって走って止まれりゃ良いんだっつーの
レーススレから戻ってくんなｳﾞｫｹ
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 09:43:38.90 ID:aNzqtI4x.net
- >>459がゴミなのはレス内容で判っていただろう
悪いが「ゴミ」以外に例えようがなかっただけだ
気にしないでくれ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 15:22:00.93 ID:ozNxWFUF.net
- 競技レベルの話ならわからなくもない
に、してもレースやっているヤツって、どうしてこうも上から目線なのか
噛み付いた>>460への返答が斜め上過ぎるw
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 15:35:33.66 ID:6Vb2+0Dz.net
- >>475
自転車乗りは概ね性格が悪い
レースなんかに出てる奴が人格者なワケが無い
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 15:48:23.98 ID:mEy6CEL/.net
- まあ、それでも安物のゴミには変わりない訳だけどな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 15:53:15.49 ID:Zm9udfVO.net
- 自転車乗りに限った事じゃ無いと思うよ
だいたいどの分野でも自称上級者の
脱初心者くらいの層は変なのいっぱいいる
極まってくると初心者に対しては物腰柔らかになってくるイメージ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 17:33:24.89 ID:sa/iVvfD.net
- >>478
それな
本物の上級者はネット掲示板の低レベルな争いなど歯牙にもかけない何の興味も持たない
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 17:35:26.14 ID:9rIs0waK.net
- >>479
俺は初心に帰って、低レベルな争いを高レベルに誘導するけどな。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 21:18:59.19 ID:q9Vjg7cu.net
- >>480
すごーい やって見せて
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 21:58:07.67 ID:9rIs0waK.net
- >>481
すまない、成功したことがないんだ。
低いレベルに引っ張られてしまうんだよ。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:03:43.36 ID:q9Vjg7cu.net
- >>482
結果は失敗でも良いから やるだけやってみてください
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:54:13.17 ID:/6WnBnf7.net
- マクー空間に引きずり込め～
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 23:55:11.91 ID:JlI+UXZR.net
- 極まってくると初心者に対して柔らかくはなるが、見えない壁は作っている感満載
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 01:12:08.47 ID:678kZLyn.net
- >>478
中級者なら……とか言い出して初心者を見下す自称上級者か
性格の下品さがにじみ出してるな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 01:14:12.54 ID:678kZLyn.net
- >>474
>>477
しつけーんだ、自転車乗りのゴミが
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:28:19.38 ID:zuZwoWa0.net
- >>486
むしろ>>459に噛み付いていったのが女型じゃね？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 09:03:07.64 ID:k8RyAoQY.net
- >>485
所詮、趣味は一人一人が自分の道を行くものだからね
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 11:28:28.94 ID:FyWwa4DH.net
- 地元で相談する人も特にいないので、
こちらで質問させていただきます。
通勤用(往復15キロ程度、平坦、道路は基本舗装されてる、直線多く信号少なめ)
としてシクロクロスの購入を検討しています。
普段はアンカーのロードに乗っていますが、
就職を機に2台目として買いたいなと考えてます。
なんで今更…とか思われることも重々承知ですが、
10万円前後でなにかオススメのシクロクロスありましたら教えてください。
初期投資としては10万円前後で考えており、ヘルメットやライトなどは持っているので、他の周辺の装備はあまり考慮せず、バイクのみで考えてます。
ただシクロクロスの相場とかよくわからなくていくらくらいで見積もれば良いのかよくわかってない、というのが現状です……
よろしくお願いします。
ちなみに宮崎県住まいであまりにマイナーなメーカーなどはないかな…と思います。(調べてみないとなんともですが
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 12:30:50.22 ID:mShz1wa2.net
- >>490
人気商品のフジ フェザーcx+
そこそこ乗り心地が良く（rnc7+カーボンフォークより）、加速も優秀です
ただ、坂道には弱く、耐久性も値段なりです（やや予算オーバー）
http://www.fujibikes.jp/2016/products/feather_cx/
見た目は良いけど乗り心地もまぁ良いマジィスペシャーレ
装備は売価の割には悪いです
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx.html
センチュリオン クロスファイア2000
上位モデルの3000、4000と共通のフレームのためコンペで通用するモデル
セフティーレバーとダボ付きですが、かなりガチガチの乗り心地です（amx程ではありませんが）
足回りの装備が良く、ブレーキ（キャリパー）くらいしか問題はありません
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/cen-crosfire-200/
シクロクロスはロードよりややアップライトで太いタイヤを履ける、頑丈な造りです
舗装路での加速は鈍いかわりに太いタイヤに因る走破性があります
アルミのシクロはコンペを考慮しているため総じて硬い乗り味になります
そのかわり頑丈でハブの防水・防塵性能は高いので通勤には向いていると感じています
シクロの相場は15万円前後がエントリーモデル、25万円前後がメインストリームです
30万円以上はカーボンやガチ系のフロントシングルになります
参考までにどうぞ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 12:34:17.71 ID:gmHJrh6I.net
- >>487
逃亡した自称上級者様に、下品だの何だのいつまでもしつこいのはお前だろw
他でやれ他で、ったく…
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 12:44:56.38 ID:gmHJrh6I.net
- >>490
妖精さんはここも覗いてるみたいだけど、せっかく回答作成してくれてるんだから、クロス購入スレでもう少し待ってあげなよ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 14:06:02.21 ID:zuZwoWa0.net
- 女型は何台持っているんだ？？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 16:59:34.46 ID:V02rJ1OL.net
- >>490
10万切ると性能的にではなく安全的に危ないと思う
15万は出そう
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 21:08:12.45 ID:mShz1wa2.net
- >>490
シクロクロスは現在ディスクブレーキが主流ですのでold135mm、フロントtaが多いです
ロードパーツの流用はホイール以外はできます
舗装路ではロードのような俊敏性はありませんので、タイヤの変更（基本ブロックタイヤ）で多少はマシになります
コガ crグラベル
http://koga-bikes.jp/bikes-cross-racer-gravel_claris.html
アラヤ マディフォックスcxg
http://araya-rinkai.jp/bikes2016/4383.html
チャージバイクス プラグ2
街乗り前提のグラベル、装備が微妙なファッション系
http://www.riteway-jp.com/bicycle/charge/2016/9868144.html
gtグレイド クラリス
短めのホイールベースで比較的軟らかい乗り心地でした
装備の悪さは上位モデルも同じです
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2016/9166705.html
マディフォックス以外は宮崎県にショップがありませんがエントリークラスの装備比較の参考にお使いください
マディフォックスが装備ではアタマひとつ抜けて良いです
ブロックタイヤですので鈍重な反応ですが、通勤やツーリングにおすすめです
センチュリオン クロスファイア2000、アラヤ マディフォックスcxgの2種が私のおすすめです
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:16:30.88 ID:p28Y77uB.net
- >>459
フレームセットなんてないぞ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:18:25.04 ID:p28Y77uB.net
- >>490
tcxSLR2でええやんか
10万前後ならグラベルロードになるぞ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:42:23.63 ID:R8C3fE/Q.net
- >>490
重複質問なので回答は↓こちらのスレに置きました
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1449444475/292-298
↓10万以下のシクロの候補一覧もその中に入れて解説していますので該当スレで参照を
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1483/spec.gif
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:54:58.85 ID:lO+/WZGn.net
- CAADXだよ。カッコええ。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 00:08:06.22 ID:eWeGpl2v.net
- >>500
アンカー乗ってるヤツがCAADXなんか乗らねーよw
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 00:53:41.76 ID:tSI7Tvk/.net
- ID:8iK/z3xm、ID:JoGi3eX0、ID:R8C3fE/Qってポンチ絵のキチガイじゃねーか
写真から想像しただけのデタラメなジオメトリ寸法書いてロードスレなどで相手にされなくなって
消えたと思ったらここやクロススレで初心者を騙していたのか
現物見たことも無いのに乗り心地とかまで全部妄想で書いてる馬鹿だから相手にしちゃ駄目だぞｗ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 02:34:25.76 ID:nx44pjVd.net
- htps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/17/d9/b3/17d9b37254c1cb041cc99613470286e7.gif
htps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/71/9a/6b/719a6b407d46f777045c15568811d880.gif
htps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/c5/0e/dd/c50eddf742470f48548c44db18c323f9.gif
htps://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/11/ab/ee/11abeeed36230985c1347e79f9f8eef2.gif
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 02:34:43.27 ID:0BFm5Ml6.net
- >>502
妖精さんと女型っちゃんの区別もできないマヌケめw
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 06:04:26.61 ID:eWeGpl2v.net
- ガノーのお笑いチタンシクロクロスとか買っちゃった、じょうよわ負け組が粘着してんじゃね？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 13:29:31.06 ID:bl9lIVD9.net
- なんで急にガノー
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 18:54:55.40 ID:8JpZ8BdJ.net
- >>506
コンビニで見かけた
何か微妙なシルエットだったから
ヘッドが寝過ぎてるのかな？
間延びした感じでかっこ悪っ、てw
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 21:06:48.10 ID:XLZi395Z.net
- >>504
フォロアーなわけ？
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 23:22:47.55 ID:8JpZ8BdJ.net
- >>508
なんだ、荒らしのヒトかw
で、永久初心者クンは何に乗ってるのかな？
ねぇ、教えてよ、バカにしないからさw
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:27:16.12 ID:F39kXdEo.net
- 誰と戦ってるんだお前は
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:48:52.15 ID:BzqebMYe.net
- >>421
色々なモデルの乗り心地や加速など何で知っているんですか？
多数の自転車を実際に試乗する機会がある自転車屋さんとかなのでしょうか
それともカタログやネットのニワカ情報だけで妄想で書いてるんですか？
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 14:43:02.79 ID:cCQql29B.net
- >>511
女型っちゃんはお兄さんの影響でアンカーやフジのロードやシクロを複数持ってるし
都内らしくて試乗行ってくる度に細かいレポートあげてくれてるぞ
現役選手みたいだから若いと思うけど多分お前さんや俺より裕福
都会なら店を回ってショップやメーカーの試乗会も出てればメジャーなとこが出してるエントリーモデルは殆ど試乗できるだろ
たまに自転車屋でないとそんなに乗れる筈がないって言う奴がいるが大都会の自転車事情が分かってないのか
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 16:37:04.55 ID:UyJ/sgmM.net
- 買ったばっかのCAADXに
PROMAX Render Rとかいう
糞ディスクブレーキが付いているんですが
20キロくらい走ったころこらフロントの音鳴りが治らないです。
何か対処方法はありませんか？
掃除してみたりはしましたが…。
パッド交換またはブレーキ交換でしょうか。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 16:51:53.97 ID:FtUP/yeG.net
- BBは交換しましたか？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:43:38.81 ID:9F07i7sH.net
- まぁ、替えれるんならさっさとBB7roadにでも替えた方が手っ取り早いと思うけど、機械式ディスクスレで聞いた方が良さそう
妖精さんは今は大変そうだからね
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:46:59.39 ID:9F07i7sH.net
- あー、クロス購入スレと間違えたやw
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:50:06.11 ID:UyJ/sgmM.net
- >515 ありがとう。そっちで聞いてみます。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 21:58:07.38 ID:atvAtoOP.net
- >>511
まさかY'sを知らないのか？
上野行けば解るよw
大体、女型は自分のこと上級者なんて言っていないし、思ってもいないだろ
妖精さんと違って偏りがあることは自他共に認めている
圧倒的にマイナーメーカー好き
たまに天然を炸裂させるのが特徴かな？
律義に答えるし、素直にあやまるし、おまえよりか遥かに信頼できる、サイズとポジション以外はw
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:08:29.99 ID:BzqebMYe.net
- >>518
何言ってるか分からない
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:18:35.67 ID:atvAtoOP.net
- おっと、書き忘れていたぜ
女型っちゃんへ
>>511
こいつは無視していいヤツだからw
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:05:17.95 ID:XGVcS+dR.net
- ごめん。オレもわからない
女型という東京住みのＹ＇Ｓ上野に所縁がある現役選手の人がいて試乗する機会に恵まれているからクソ煽りの511なんかより信頼出来るよ
で、合ってる？
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:44:59.67 ID:tsbU2ByB.net
-
tp://i.imgur.com/RZPkpGV.jpg
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 00:38:03.48 ID:rrNuYYrr.net
- >>521
乗り心地の印象なんて雑誌のプロライダーのインプレ記事でも信用出来ないんだから
良く分からん奴のカキコなんて眉にツバ付けて適当に読み飛ばしておけばいい
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 07:45:11.43 ID:gQp20tom.net
- なんかもうさ、田舎者の妬みにしか感じないしw
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 09:22:04.76 ID:ExYsbmja.net
- 乗り心地決めるのはタイヤだと思う
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 14:27:32.26 ID:ce2/R0Fz.net
- 人によって体重・脚力が違うんだから>523の指摘が正解
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 16:44:59.29 ID:JV37QNst.net
- インプレッションなんて目安だろ？
別スレではかなり役立っているから、二人のリポートは有用
無視すれば良いだけ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:26:35.11 ID:wBgo8t1d.net
- カンチブレーキ消えて欲しくないなぁ…
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:32:38.13 ID:OZkNKUi8.net
- カンチはいうほど効き悪くないし太いタイヤ履けるしQRトルクとか気にしなくて良いしメリットも多いんだけどな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:43:09.76 ID:E71qcx1f.net
- カンチは見た目にもシンプルで格好いいと思う。
一度設定を決めたら、あとはメンテも簡単だし。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:43:57.50 ID:REjt/JE1.net
- コルナゴworld cupを片道16km通勤用に注文した
いまがエスケープR3のティアグラ9sタイヤ23cだったがこれで雨でも安心
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:14:58.41 ID:GyeMV1D3.net
- >>531
エスケープと大差ないと思うぞ
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 22:00:50.84 ID:bVRBL/XT.net
- タイヤ28とかにしたら良いんじゃね？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 07:37:08.08 ID:LMwGaXSo.net
- ｼｸﾛｸﾛｽのタイヤは柔らかいから
通勤は他のタイヤにした方がいいよ
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 08:04:56.67 ID:9I71vsbQ.net
- >>531
おめでとう
クランクとブレーキとホイールとタイヤを変えればエスケープより走るよ、きっと
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 11:45:36.75 ID:C5/Mc3Sj.net
- それでみんなタイヤは何使ってんすか？
そりゃ走るところによるだろってツッコミ承知で聞きますけど、32cくらいで舗装路もそこそこ走りやすい定番万能タイヤみたいなの無いっすかね
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:05:54.35 ID:MKOvqAqL.net
- >>531
ドロップハンドルの機械式ディスクだと、フラットバーのV並の制動力にするのは
調整シビアだよ。普通の雨でまともなVブレーキの性能は殆ど落ちないから、タイ
ヤ23cとかにしたら雨の日怖いのは変わらない。通勤だったら対パンク性能と対磨
耗性能に振って28～35cくらいのシュワルベマラソン辺りにするのおすすめ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:15:04.46 ID:8Ystj3p/.net
- >>536
MAXXIS overdrive 35c
ｼｭﾜﾙﾍﾞ ﾏﾗｿﾝ
反射材が塗られてるので通勤にはいいよ
あとパンクにも強い
重いけど…
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:21:42.00 ID:fL+vDra8.net
- グラベルキング
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:30:37.00 ID:oDKR35cH.net
- >>536
俺は32セミブロックをグラベルキングの28cにした
32とか35のスリックグラキンも出た(出る？)みたいだよ
自分はまだそこまで距離走ってないけど、対摩耗性は特に良いって訳ではないみたい
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:34:49.48 ID:GvtWxCYG.net
- 何でIDが35cなんだよ！w
しかもDAKAR
俺のはNOVAだっつーの
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:53:43.77 ID:hL+aHikW.net
- スペシャライズド NIMBUS ARMADILLO
重いけど丈夫
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 13:02:57.79 ID:no4UMPk6.net
- 自分はIRCのシラクCX サンドチューブレス使ってる
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 13:04:17.22 ID:Th9D18Ck.net
- 28cのグラキンはバランスいいよなー
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 13:39:27.80 ID:c8LG/hIZ.net
- シラクCXのクリンチャー気持ち悪いくらい軽いな
これはちょっと使ってみたい
http://www.cyclowired.jp/news/node/188126
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 13:41:51.57 ID:UpdI8YAz.net
- パナレーサー以外でスキンサイドの太目のタイヤってないんだよな
黒のリムに滅茶苦茶似合うんだが
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 14:08:18.96 ID:m3M8L7CW.net
- >537
mtb用の機械式ディスクは昔使ってたけどシビアに感じなかったな。ロード用は調整シビアなのか。
雨でもvより全然効いた記憶があるが、まあ使ってみて不満だったら油圧に変えよう。
タイヤは今もシュワルベマラソン23cだけど別に怖くないよ。今度は多少太くして25cのリブモptにしようと思ってるが。マラソン重過ぎ。
vブレーキもパッド新品なら良いけどパッドの減り加減で雨で制動力落ちるんだよね。
リムもガンガン削れて1.5年でホイール買い替えだし。
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 19:59:15.62 ID:itR9djBb.net
- >>547
マラソンプラスとリブモPTは似た感じだったよ
プラスの方が少し軽いかな？
28Cで比較
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 20:12:54.96 ID:b4Q8p4A9.net
- >>536
フロント：CG-CX
リア：グラベルキングSK
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 20:26:58.75 ID:c8LG/hIZ.net
- >>549
CG-CXって縦長のセンターノブのせいか舗装路の巡航でハンドル重く感じない？
山道では全般的に良いのでそこだけ不満だわ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 23:04:16.05 ID:XCi1LB2G.net
- けんたさんも使ってる28Cグラキン気になりますね
いま純正35Cのブロックタイヤ履いていますが、28Cにするならチューブも変えるべきでしょうか
当方feather cx+です
- 552 ：549：2016/01/07(木) 23:04:51.39 ID:b4Q8p4A9.net
- >>550
自分はハンドルが重いって感じることはないな
舗装路ならハンドルの重さより走行抵抗の方が気になるかな
GRIFO RACEで那須ロングライドは疲れた
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 23:15:26.96 ID:Y1sE2fmO.net
- チャレンジのストラーダビアンカ700X30c
軽量でパンクに強い
舗装路もそこそこ走ってくれます
泥には弱く、砂には強い感じ（ハネがすごい）
ブロックタイヤのゴツゴツした乗り心地がダメな人なら
値段も高いけどw
私のまわりではマキシスのデトネーターが人気かな？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 23:35:59.40 ID:VeUZVG9T.net
- >>551蓬莱
適合範囲内なら行けるだろうけど、35cに入ってた奴なら大き過ぎるんじゃないかな？
サイズ合ってないと色々具合悪そうだし、軽くなるしで28向けのに替えた方が良いと思うよ
俺は28グラキンにパナレーサーR airの28入れてる
結構荒いグラベルとかバリバリ言わせて走っても、今のところはまだパンクしてないよ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 02:44:00.01 ID:4ZcLfq7M.net
- >>551
けんたさんてだれ？
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 08:31:26.25 ID:lN9QDfmr.net
- >>553
デトネは拾いまくった砂がめり込んでパンクしたり舗装路での走行音が騒々しかったりで
あまりいいイメージないんだよな
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 09:37:05.21 ID:1H2+CYYx.net
- >>555
カンパのケンタウル
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 10:08:54.67 ID:aNiXr4QX.net
- ケンタクエストだろ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 11:32:58.13 ID:g0Sk4Yec.net
- >>548
マラソンプラス700x28c=750g
リブモpt700x28c=370g
マラソンプラスが倍重いけど？
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 11:34:28.02 ID:NlhVhLYA.net
- >>559
そんなに違うんだ
あまり変わらんなーと感じたよ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 11:44:44.47 ID:1C/MNM2h.net
- >>543
エア抜けない？組んで2週間だけど、リアは問題ないがフロントがスローパンクみたいに抜けるわ。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 12:52:36.88 ID:PjyQwezJ.net
- >>561
5気圧弱入れて次の日4気圧弱に落ちてるけど、
それから1・2日経ってもそれ以上は減らない感じかな。
シーラントは使ってる？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 13:04:03.49 ID:VP0XjeNC.net
- >547
引き量が小さくなるからパッドとローターの隙間をより狭くする必要がある。
BB7ロードとか調整は左右からで簡単なんだけど、ローターが歪んだりしてると
1クリック単位で詰めても駄目。普通の雨でVに不満だと、Avidは向かないかも。
BR-CX77は隙間の量自体はそこまで詰めなくてもガツンと利くが、片側調整。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 15:01:08.71 ID:g0Sk4Yec.net
- >>560
ホイールだとデュラ9000c24と鉄下駄r501でも最外周部のリム重量は200gも違わないんだが...
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 15:03:55.57 ID:TizFJZ7a.net
- 200gも違ったら物凄い体感差あるけどな
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 17:48:51.58 ID:5LaWzNfh.net
- >>94
いいねぇ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 20:01:02.04 ID:lN9QDfmr.net
- >>565
リムの中に水満タンになってた時の鉄下駄感たるやハンパ無かったｗ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 01:09:27.84 ID:bs7P4EOP.net
- >>562
シーラントは入れてない。ホイールはチューブレス対応。リアは同じ感じだけど、フロントは6気圧入れて翌日は2気圧。バルブの締め込み見てみるわ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 01:36:49.96 ID:foblGAEG.net
- >>567
どうしたらリムの中に水が満タンになるの？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 13:04:52.44 ID:DoN1XbiS.net
- >>569
霧降のてっぺんから宇都宮までずっと本降りの中ave.30km/h以上のペースで駆け下ったら
跳ね上げた雨水が遠心力で中に入ったっぽい
チューブレス対応のリムだから入り口はバルブホールの隙間しか無いはずなんだけどな
家帰って掃除するのにホイール外したらずっしり重くて最初は何事かと
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 18:25:57.52 ID:fLJi36Zn.net
- 競輪選手がチューブに水入れて練習するって話があったなｗ
タイヤの200グラムでも結構な重さを感じるからかなりのもんだろうな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 21:30:32.81 ID:U0SulFM6.net
- アルミ カンチ のおすすめ有りますか？
２０万以下に抑えたいえす。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 21:46:55.35 ID:ZYzHQczf.net
- >>572
アンカーのフレームセット、ティアグラで組みホイールをケチる
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 02:05:14.72 ID:m06OQKPS.net
- World cup納車。
重量測ったら10.03kg。フレームは叩くとCAAD10のような薄い軽量アルミみたいな感じ。
重いのはタイヤのせいかと思ってフロントだけバラして重量測ってみたが、
タイヤ345g、チューブ130g
ブレーキディスク+ボルト130g
前ホイール1070g
クイック58g
ホイールが予想以上に鉄下駄だった。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 08:30:50.59 ID:Zw5nkSMC.net
- >>574
クランクとブレーキも交換推奨
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 12:21:44.16 ID:/w1eUkzZ.net
- 今走ってきたけどクランク話ほどダメな感じはしないな。
変速時シマノクランク程のスムーズさが無く多少音がするせいかモタつくような気がするがその程度。
ロード用と違ってインナーアウターの歯数差が小さい(46/36)からかな。
まあBBヘタったら6800にしちゃうけども。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 12:57:14.76 ID:Zw5nkSMC.net
- 結局ミドルレンジ以上買わないとダメか…
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 13:03:01.19 ID:gIjIWv4q.net
- パーツ単位であれがいいとか言い出したらフレーム買いでしょ。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 18:43:19.79 ID:23aHsSBz.net
- 10.03kgって重いの？
アルミのディスクブレーキ車だとそんなもんじゃ？
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 19:08:24.62 ID:Qf4IoMPx.net
- 9kg越えは重い方だろ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 19:09:02.55 ID:C3q7+l1B.net
- エントリーモデルならそんなもの（10kg前後）でしょ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 20:34:38.28 ID:Onuv2tal.net
- 中間ぐらいのグレードでもアルミでディスクなら１０kgあるよな。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 20:36:35.96 ID:Onuv2tal.net
- 中間ぐらいのグレードでもアルミでディスクなら１０kgあるよな。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 22:35:47.23 ID:pB0hFEfl.net
- クロスファイア3000でも10kg切っているか…
ミドルレンジなら、ってとこだが
ワールドカップは売価だけミドルレンジ並みだがブレーキやホイールはエントリーモデルだろ
10kg超も仕方ないさ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 00:38:00.56 ID:3A7jJqc7.net
- htp://i.imgur.com/bOG9ytZ.gif
htp://i.imgur.com/YFBEPjB.gif
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 08:34:04.02 ID:e62YzNog.net
- うちのanchor cx6がカタログ値で10.2kg
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 09:03:49.14 ID:LriA0oz9.net
- >>586
ホイール交換前提のガチ系じゃん
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 09:09:56.49 ID:0SDs4avs.net
- シクロはそんぐらいだね
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 10:17:36.23 ID:GFCbcogX.net
- nova2012はカタログで10.3kgかな
- 590 ：574：2016/01/11(月) 15:39:22.40 ID:xDsS75KT.net
- 10.02kgはペダルとボトルケージ付き重量だった↓
http://m.imgur.com/W4FgKQE
詳細は下記のようなイメージか。
合計 10030g(実測)
フレーム 純正 1500g
フォーク 純正 550g
ヘッドセット 純正 120g
ハンドル 純正 300g
ステム 純正 150g
ホイール 純正 2300g
クイック 純正 125g
タイヤ 純正32ｃ700g(実測)
チューブ 純正 260g(実測)
サドル 純正 280g(実測)
シートポスト 純正 260g(実測)
シートクランプ純正 20g
ペダル wellgo 260g(実測)
シフター ST-5800 490g
ブレーキ Avid BB5 (200g+150g)x2 700g
クランク FSA 46x36 800g
BB JIS68mmFSA 100g
FD FD-5800 90g
RD RD-5800 GS 250g
スプロケ CS-5800 11-28 275g
チェーン CN-HG600-11 260g
ワイヤー/バーテープ 純正 200g
ボトルケージ 純正 40g(実測)
今通勤に使ってるR3が約9kgだからせめて8kg台にしたいな。
と思ったらホイールタイヤチューブで1kg軽く出来るなコレ。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 18:44:42.10 ID:6JghFQLZ.net
- やっぱ完成車ってハンドルやシート回りとタイヤが安もんのゴミなんだな
ホイールまで重いとなるとフレームから組んだ方が良いな
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 20:30:45.05 ID:1OU7GnOX.net
- caadx普段使いにどう？盗難が心配だけど
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 20:48:55.47 ID:0SDs4avs.net
- チタンシクロ憧れるなぁ
でもどれもだいたいキャリアつけれないのよね
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 20:52:33.93 ID:DwZOrhrD.net
- >>592
気にすんな。安いし盗られたらまた買えばいい。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:26:27.02 ID:o1BM+Wfv.net
- >>591
「走れますよー」って状態なだけで結局はその辺全部替える羽目になるからな。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 08:22:24.91 ID:GhpERAZB.net
- >>590
シクロ軽くするくらいなら、最初からロードでいいんじゃね？
パーツの選択肢が狭いシクロよりロードだろ
ディスクブレーキにこだわるなら、もう、好きにしてくれ
- 597 ：574：2016/01/12(火) 08:42:02.80 ID:HkzZqvSd.net
- 軽いシクロと重いシクロどっちが欲しい？
- 598 ：574：2016/01/12(火) 08:56:07.36 ID:HkzZqvSd.net
- 軽い方が良い俺はCDX4注文したった。
リム幅19mmだと28c以上か。25c履きたかったが仕方ない。コンチの4シーズン28cでも買うか。
通勤用だからディスクブレーキが条件で、ロードでもクロス良いけど第一第二候補が売り切れでこれになっただけなんだ。
軽いのが絶対条件では無いし、どうせパーツ交換しちゃうからフレームフォークの重量が激重じゃ無ければ後は見た目だったりする。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 17:50:42.46 ID:RRcWT3f8.net
- >>597
重くても良いと思ってたよ、軽いの担ぐまでは。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 17:56:09.66 ID:AYm9mSR7.net
- >>598
cdx4軽いしオフセットリムで良さそうだよね
俺も候補に入ったけど最終的にdtswissのr23dbにして年明けに届いてはいるけど忙しくて検品したまま着けてない
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:32:38.56 ID:n3u95NaU.net
- >>599
9kgと10kgじゃ乗ってもえらい違うよな
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:58:01.35 ID:iPtPO1m5.net
- 俺は軽くて頑丈で安いシクロが欲しいけど
そんな物無いから多少の重さは諦めた
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 23:25:58.80 ID:Y9QssN3L.net
- 錆びにくくて強いってなると6061のアルミに限定されてしまった
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 23:27:41.38 ID:n3u95NaU.net
- クロモリも普通に錆びにくいんだけどな
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 23:42:16.25 ID:e/RsIPX/.net
- フレームよりもパーツの方が錆び易くて問題な気がする
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 23:49:26.56 ID:n3u95NaU.net
- 錆びやすさの堺がアルテと105の間にあるな
FDなんかはデュラでも錆びるんだけど
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 07:21:25.04 ID:dQIPNwPi.net
- 多少の錆くらい気にすんな。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 12:08:45.57 ID:JagM6JCC.net
- アルミの錆ってどういう状態？気にした事ないや。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 14:59:26.59 ID:GZqNzSry.net
- >>608
アルミは錆びない代わりに腐食する
見た目はアルミの素地が白っぽくなってくる
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 18:18:09.31 ID:dHw19Q47.net
- >>609
それが錆だから
つうか錆も腐食も同じだし
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 19:55:25.70 ID:dZaxI0vg.net
- 鉄錆は錆取り剤で磨けばなんとでもなるけど、アルミはなんともならん
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 21:05:55.40 ID:DVok2q5C.net
- 鉄錆は当然削れて行ってるだけだからな
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 21:13:42.99 ID:dHw19Q47.net
- クロモリは錆に強いから赤くなっても表面だけで中まで中々進行しないんだよな
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 21:17:32.30 ID:eCqDI9ql.net
- スチールよりマシ、なら分かるけど金属の中ではかなり腐食に弱い方だろ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 21:22:10.78 ID:iT7dVQx3.net
- クロモリは錆びもだけどアルミパーツとの固着がね
グリス塗るだけじゃ駄目
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 02:46:04.18 ID:9ofbeeB2.net
- htp://pbs.twimg.com/media/CYmNI3DUEAAGZaS.jpg
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 03:08:08.01 ID:GeM9t5DE.net
- >>616
後付けネタやん実在せえへんレスやで
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 11:12:03.54 ID:zGhyC5SN.net
- 俺のCAAD10はBB周りが粉吹いているくらいで錆びてねーよ
いい加減なこと言うなよw
アルミが錆びるとか腐食とか何言ってんだ？
中華の安物クロスもどきに乗ってるからそう思うだけだろ
おまえの安物クロスは鉄製なんだよ
自分の経験が全てじゃない
材質の勉強し直せよw
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:10:48.54 ID:391TAOFM.net
- 釣られないぞ(白目)
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:35:06.02 ID:xxeSOemi.net
- 腐食することが問題ではないから
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:36:42.82 ID:yx3/0Hwg.net
- 腐食しても強度は変わらないの？
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:37:49.84 ID:xxeSOemi.net
- 錆びないと言われているチタンなどは一瞬で腐食している
つまりは内部まで進行するかどうかが重要
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:38:32.74 ID:LUGVKk81.net
- >>618
俺の彼女が潮吹いたまで読んだ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 19:42:02.64 ID:Ci5UZ7nk.net
- >>622
酸化≠腐食。
不動態皮膜を腐食とは言わない。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 21:10:15.73 ID:hEbWd1pI.net
- どーでもいーよーー
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 21:29:14.94 ID:QuRC+NzK.net
- 負けを認めるまでは負けてないんだよ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 17:24:31.07 ID:4gCfleoy.net
- htp://i.imgur.com/i8dQaFU.gif
htp://i.imgur.com/fzevkxu.gif
htp://i.imgur.com/mtOSgDe.gif
htp://i.imgur.com/TFKJmvd.gif
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 10:54:22.43 ID:xTFnYIcM.net
- 東京は雪
こいう時こそシクログラベルロードの出番ですよ。まぁMTBの方がベターかもだけど
残雪あってもまぁまぁ安心して走れるタイヤなんか無いかな。35cのグラベルキングでも買ってみっかな
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 16:14:19.41 ID:EYD5LInV.net
- 制服JKがクロス乗ってて萌え死にそうになった
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 19:55:31.80 ID:lzMbe7zP.net
- >>593
私の乗ってるVOODOOのLOAは付けられますよ。
しかもリッチーエンド。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/18(月) 22:01:00.40 ID:3UdYnIZI.net
- >>628
橋の上で凍結でもしてない限り東京の雪は
普通のタイヤで走れるよ。
それより泥除けの方が必須だよ。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 03:59:54.15 ID:eyKO4EUx.net
- ディスクブレーキのモデルばかりになって淋しいなし
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 20:40:28.41 ID:GaNk0SBc.net
- 岩手か
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 20:42:25.18 ID:NQhcEbjf.net
- 使ってみたいが鳴きに悩まされるのかなぁとも思う
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 20:46:39.92 ID:56hEUwEo.net
- 一昨年の大雪の時にはしゃいでシクロで乗り出したらタイヤに雪が張り付いてトルクかける度にシュルッシュルッってスリップしてダメだったな。
CG-CXはパターン細かくて雪向けじゃなかったわ。
マッド用の荒いトレッドパターンのが良さそう
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 20:58:30.22 ID:9r/KZDsR.net
- ディスクはやっぱり調整の手間がね
TA浸透しろよ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 21:03:29.98 ID:z5XsVWi7.net
- 言うほど鳴きやすい傾向あるか？ディスクって
少なくとも自分のは200km越えた辺りでそんなに鳴かなくなった
100km前後の時は盛大に鳴ることも多かったけどもね
町乗りばかりで速度調整に低速で引き摺り気味だったのが良かったのかな
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 21:20:30.10 ID:9r/KZDsR.net
- まぁディスクじゃないやつは0kmでも鳴かないから…
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 21:28:16.78 ID:N+/0fI7+.net
- カーボンフォークにカンチブレーキでも鳴きやすい物はあるよ。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 22:28:14.85 ID:wuMFUjZI.net
- ディスクブレーキ確かに買った当初は「うわ音でか」って思ったもんだけど、もう慣れたしCRで道ふさいでる歩行者が自然とこっちに気づいて道空けてくれたり便利なとこもあるもんよ
数年乗ってたら音も確かに少し小さくなった気がする
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 22:34:44.69 ID:wuMFUjZI.net
- まぁでも輪行の時ばっかりはディスクが邪魔で収まりづらいし、車輪はめ直すとすぐシューの位置ずれるしで良いこと無いけどね…
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 22:55:14.56 ID:JDqSDMg1.net
- 音鳴ってるということは抵抗になってるんじゃないの？？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 22:56:04.17 ID:9cepwaiV.net
- 油圧と機械式だとqrだと調整の差異とかあるのですか？
例えば油圧式が楽とか
taだとあまり差がないと感じましたが
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 00:14:55.45 ID:S33j8R4k.net
- クリアランス量調整できなかったjuicy3はホイール着脱の度、
5mmのアーレンキーの出番になって面倒だったなぁ…
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 11:26:03.02 ID:VWP63Rod.net
- >>639
カンチでもＶでも鳴くときは鳴くけど
調整で直る。
ディスクって調整でなんとかなるもの
なのか？
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 11:34:26.48 ID:2OLOVwlw.net
- そりゃそうだろ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 11:41:19.06 ID:JrRuAFcA.net
- 自転車のディスクブレーキの鳴きの原因の一つは
ピストンとパッドの密着度の低さだったり。
車やバイクの場合はピストンと接する部分(実際には
パッドとピストンの間にシムが入るけど)に塗る
専用のグリスがあったりするけど、自転車では
使われてない。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 11:59:20.75 ID:VWP63Rod.net
- >>646
どうするの？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 17:52:28.64 ID:NvJF44Cj.net
- クロスから乗り換えようと思ってるんだけど
SPECIALIZED クラックスてどうなの？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 18:24:58.33 ID:HSvSsfMp.net
- クラックスて縁起でもない名前だな
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 22:17:02.26 ID:9FWF3Fh4.net
- >>649
bb30、好きにしてくれw
俺は絶対買わない
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 10:26:07.76 ID:REOGTZyo.net
- >>649
フレーム性能は高いらしいのですが装備（足回り、クランク、ホイール、ブレーキ）がイマイチ
bb30ですのでスラムコンポと相性が良い感じです
足回り総取り換え前提でしたら良いと思います
それなら同じメリダのほうが効率が良い感じですけど（シマノクランクをそのまま使えるとか）
http://www.merida.jp/lineup/cyclo_cross/cyclo_cross_500.html
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 23:31:01.90 ID:2fzFw9nw.net
- >>652
センチュリオンならパーツ交換が少なく済むぞ
「同じメリダ」だし
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 00:55:36.04 ID:r1aFZ9rR.net
- ええな
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=21205
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 05:06:40.40 ID:uLRrbVPA.net
- 一体どこに何を補助するモーターが入ってるんだ…
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 07:02:47.71 ID:Ay3rtuut.net
- ほんとにこれ普通のフレームにしか見えない
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 07:38:26.62 ID:szB3LCW0.net
- BBとこだろうな
シートチューブにﾊﾞｯﾃﾗ入ってるやつ
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 07:52:17.29 ID:wAPav+Ak.net
- あのサイト、いつも誤字ばっかりでイラつくからリンク貼るなや
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 13:45:40.76 ID:Ikt4E2ui.net
- これを組み込んだのかな？
ttp://ennori.jp/news/article/1776
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 15:07:30.85 ID:zahnu1sh.net
- 音しないのかな？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 16:02:00.70 ID:oq7ntNpG.net
- >>659
これだろ
http://sp.dmm.co.jp/mono/detail/index/shop/goods/cid/rotor1735
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 20:07:35.33 ID:szB3LCW0.net
- >>659
おー!開発中が完成していたのかｗｗ
しかも安いな♪
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 20:59:58.35 ID:AZKWJobu.net
- 初スポーツバイクでロードかシクロクロス迷ってます。
通勤にはシクロクロスみたいなことがよく書いてありますが、実際どうなんでしょう？
片道15kmで、国道を走るのでストップ＆ゴーは多いかもしれません。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:16:06.22 ID:HgXpb17E.net
- あっしグラベルロード持ち
個人的に舗装路だけ走るなら普通のロードで良いと思うけど
タイヤは25cのパンクに強いのにすればOK
シクロクロスやグラベルロードの32cとかの太いタイヤだと頻繁なストップゴーや上り坂はちょっとしんどい
シクロが通勤に向いてるのはディスクブレーキで雨の日安心なのとアップライトな姿勢で乗れるから後方確認とかしやすいところかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:20:26.53 ID:5R0bCEPk.net
- >>664
俺のはカンチブレーキなんだ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:32:49.87 ID:Kp4PswWk.net
- >>662
80万もする物が安いのか
おまえ金持ち
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:37:04.39 ID:uFvVgzWV.net
- chargeのプラグとかいうやつ、42c履けるのか…
まぁ舗装路しか走らないけどさ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:38:33.07 ID:AZKWJobu.net
- http://cyclerings.jp/menu/2716/
これどう？
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:45:33.17 ID:aTccnuGZ.net
- 通勤用といえば初期のAX4.0格好良かったな、今年のはちと微妙な気もするけど
http://coresites-cdn.factorymedia.com/rcuk/wp-content/uploads/2013/03/FocusMaresAX4-full-bike.jpg
http://www.focus-bikes.com/gb/en/bikes/2016/cyclocross/mares-ax-1/mares-ax-disc-commuter.html
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:46:16.79 ID:Kp4PswWk.net
- >>660
音はうるさいぽい
https://www.youtube.com/watch?v=I9kq9vEgtuM
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 22:08:43.36 ID:iji1apY1.net
- >>668
割とお買い得
見た目気に入ったのならいっとけ
ただ、ホイールがMTB寄りであまり細いタイヤは厳しい
そうは言っても気持ち太めの28Cのスリックタイヤに履き替えれば
慣れれば30kmくらいで走れるようになると思うよ
まぁ通勤ならパンクの心配も少ないしちょうどいいな
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 22:29:45.06 ID:9FusB1uI.net
- >>668
>>652 にメーカーリンクが貼ってあるw
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 22:30:19.47 ID:9FusB1uI.net
- >>668
>>652 にメーカーリンクが貼ってあるw
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 22:40:23.27 ID:9FusB1uI.net
- 二重投稿になっちまった、すまない
それこそ「同じメリダ」ならこちらのほうが装備は上でダボもある
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire2000.html
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 20:46:59.83 ID:CI1hExH9.net
- メリダはわかりませんがセンチュリオンは乗り心地は硬いですよ
油断すると路面からの突き上げがガツンときます
舗装路の加速はロードに比べると鈍い感じですが、荒れた路面では操作しやすいです
砂利道とかためらうことなく突っ込んでも楽にコントロールできる感じ
メリダとセンチュリオンの差はインテグレートとセミインテグレートの差かしら
頑丈なのは良いのですが、ヘッドセットがかっこ悪いと言うか
サドルやポスト、ステムもかなりチープです
走行性能にあまり関係ない部分でのセンチュリオンの手抜きは、気持ち良いくらいw
ケーブルワイヤーもアリゲーターとか
私は気に入っていますけど、ある程度のドレスアップは必要かも
クランク、ホイール、ブレーキは問題のないレベルなのですが
（クロスファイア4000の2015モデル、シクロクロス4000です）
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 21:07:03.17 ID:yslXrQxF.net
- コンポもちゃうぞ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 23:57:00.60 ID:88yk3vhT.net
- >>654
これテレビのニュースでもやってるね
悪いニュースでシクロクロスというスポーツが広まるのもなんだかなぁ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 08:51:11.27 ID:+qRveNwX.net
- シクロでケーブル上通しのフレームでスタンドオーバーがギリギリだと
やっぱりケーブルに体重乗って延びやすくなりますか？
ちなみに股下83でスタンドオーバー81です…
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 15:31:40.74 ID:cFvj75ye.net
- >>678
トップチューブは体重掛けちゃ駄目よ
真ん中は薄いから凹むぞ
てか体重掛ける場面なんか無いだろ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 16:16:03.69 ID:XZbDHyce.net
- >>679
チビで短足が見栄張って、大きめサイズのフレームを買ってしまったんだろw
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 19:31:16.26 ID:BQvx/F6F.net
- http://m.imgur.com/eS9Iat8
注文してたACLASS CDX4届いた。
思ったより地味か。重さはカタログ1556gに対し実測1615g(リムテープ別)。
タイヤは通勤用の為リブモpt25cにしてみたが345gもあってゴムの塊って感じだ。
これでやっとペダル抜き8.8kg。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 19:48:14.96 ID:Krjbbjo4.net
- >>681
こちらも注文してたACLASS CDX4届いた。
同じようなアルミのグラベルロードだけどこれ付けて重量は9kgぐらい。
走った感じはどうですか？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 20:15:09.11 ID:Du57V8sm.net
- >>679-680
股下83だぞ…
- 684 ：678：2016/02/03(水) 21:06:12.15 ID:+qRveNwX.net
- すいません購入を迷ってる段階で…
休むときトップチューブ跨がるときに2cmしか差がないと、上通しケーブルだとケーブルに力掛かっちゃうかなって
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 21:07:49.94 ID:s0h3wCpu.net
- なるほど、玉圧を気にしてるわけね
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 21:09:29.42 ID:s0h3wCpu.net
- シクロはねぇBB位置が高いからスタンドオーバーハイトがロードより高くなるのよね
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 21:43:51.78 ID:sxISf9Zu.net
- >>681
格好いいじゃん
うちは年明けに届いてたdt-swiss r23dbを週末にやっと履き替え完了
重量はリムテープ別でカタログ値F765g/R890に対して実測F760g/R890
安いキッチンスケールで計ったから多少の誤差はあると思うけどカタログ通りで満足
車重は計ったことないなぁ
みんなどうやって計ってる？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 21:51:46.80 ID:CMF/4jHy.net
- >>687
そもそも車重なんて気にしていませんので
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:00:44.85 ID:UcQgwJNE.net
- >>687
ロードじゃないし、レースに出る訳でもないから限り無くどうでもいい
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:07:12.73 ID:QOIgAr2n.net
- どうでもいいこたないだろ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:14:07.05 ID:jmgRe8H6.net
- こまけぇこたぁいいんだよ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:19:18.26 ID:CMF/4jHy.net
- 車重より体重の方が遥かに重要なだけです
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:27:29.16 ID:cFvj75ye.net
- >>692
それは良い自転車乗ったこと無い奴の意見
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:31:00.39 ID:CMF/4jHy.net
- >>693
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire4000.html
とりあえず私の自由になるのはこの2台の自転車しかありませんのでw
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:35:26.21 ID:3KLt0QjJ.net
- >>684
ケーブルに掛かる力を気にするよりも
足が滑ったりして股間を強打する心配をした方がいいよ
もしワイヤーが伸びるほどの力が掛かっているのなら
尻が真っ二つになると思うんだ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:38:53.41 ID:UcQgwJNE.net
- >>693
あっはっはっは
大恥かいたなw
そいつは一応女の子だよw
>>694
その二台、すぐ解ったよw
あとRS8とAMXのアルテ+フルクラムレーシングゼロだろ？
クロモリ、アルミ、カーボン、あと足りないのはチタンだな
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:54:02.61 ID:XfuhaSti.net
- 車重測りたかったらチャリ持って体重測って体重引けばいい
簡単な事なのに気付いてるやつ少ないよな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 22:55:48.11 ID:cFvj75ye.net
- >>697
いや全員気づいてるｗ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:04:51.09 ID:CMF/4jHy.net
- >>696
どう致しまして
>そいつは一応女の子だよ
「一応」が余計です、「一応」がw
細かい装備も書く必要があるかしら？？
クロモリコラムのカーボンフォークとかフルクラムr3とか…
180mmのfc7950とか、使っていないフルクラムr1（かな？）とかw
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:23:42.57 ID:UcQgwJNE.net
- >>699
そう怒るなってw
十分、恥かかせたんだから満足しなよ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:31:46.16 ID:rn1RNhQB.net
- >>682
タイヤが重いから極端に変化は無いけど純正ホイール+pro4 23cよりは軽く踏める感じ。
これにpro4履かせて走ってみたかったけど23cはさすがに諦めた。CDX4リム幅広すぎ。
>>687
トン
自分はホイールや車体はこういうので測ってるよ。
http://item.rakuten.co.jp/sugupochi/860/
ロード組む前にパーツ別に重量測るんで持ってるんだよね。
通勤用ディスクブレーキ車だから重量拘りはしないけど軽くしたいのはもう性質としか言えないw
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 00:15:45.34 ID:6XtsoVYU.net
- >>693
で、おまえは何乗ってんだ？
カーボンは当然だろうけど気になるな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 10:25:09.90 ID:RDKtJfDJ.net
- いろいろ出たけどトップグレードが居ないような...
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 10:27:13.07 ID:nm+ZVATo.net
- >>703
ガチレース向けだからこのスレにいなくて当たり前じゃね？
フロントシングルが主流なんだからw
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 10:52:56.66 ID:9zMntvxm.net
- >>697
自転車趣味にしてるなら吊り秤ぐらい買えよ。
10㎏未満なら5ｇ単位、10㎏以上でも10ｇ単位で
量れるデジタル秤がアマゾンで500円以下で
買えるぞ。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 11:25:25.13 ID:vj9l+Z3u.net
- >>684
シクロでギリギリのサイズはやめとけ
まぁ荒れ地いかないならいいけど
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 15:41:10.57 ID:I8VZUEBn.net
- ほんと女の子みたいなやつばかりだな
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 20:10:41.93 ID:Dk/XItoA.net
- 自転車を保管するのに前輪を外して家に保管するんだけど（狭いから）
QRのディスクだと毎回前輪付け外しするのめんどくさい？
両押しタイプのディスクブレーキだと調整しやすいとか見たんだけどそれでも面倒かなぁ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 20:23:04.67 ID:+0lggzpX.net
- taなら問題ないので流行のtaにしましょう
フロントqrのシクロって何ですか？
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 20:24:04.72 ID:1l6Mihlr.net
- むしろ言うほどずれないよ
毎回ずれるって人は締めが足りてないだけじゃないかなぁ
確かにたまにずれてシャリシャリする事もあるけどクイック締め直せば治る
ブレーキ調整なんて毎回やってたらハゲる
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 20:27:45.85 ID:Dk/XItoA.net
- >>709
TAのは数が少なくて・・
ミドルレンジモデル以上ばかりだし
>>710
うーむディスクの試乗車とかあればいいのにな・・
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:05:09.93 ID:+0lggzpX.net
- >>711
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2016/9467806.html
フェルトf85xなどいかがでしょうか
trpとは言えデュアルピストンのメカニカルディスクブレーキです
エントリーグレードですがホイールやクランクがしっかりしているのでおすすめです
アーミーカラーがかっこイイし、ダボも付いているので実用性も高いです
個人的な乗り心地はまぁまぁ良かったです
35cなので舗装路はまったりしてしまいますが、マディフォックスのようなゴツゴツ感は少なかったです
530mmですがハンドルはやや遠めで低い感じでしたが全体的にコンパクトです
sohが低いのでまたぎやすい感じでした
http://www.fujibikes.jp/2016/products/tread_1.3/
フジ トレッド1.3
f85xと似ていますが乗り心地は硬めでした
ポジションは56cmなら私でも無改造で何とか乗れるくらい余裕があります
加速はそこそこ良いので舗装路主体なら良いかも
以上、エントリーグレードでデュアルポッドキャリパー2種です
これならフロントの取り外しに神経を使わないかな？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:10:49.02 ID:1l6Mihlr.net
- むしろ収納の工夫で前輪外さないようには出来ないの？
縦置きスタンドとか壁フックとか
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:13:20.40 ID:ytJGgtYp.net
- >>712
あんたのポジションは参考にならないだろw
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:06:48.60 ID:5TPfI/IY.net
- >>712
せめて自分の身長を書き込むようにね
その時、つまらない見栄張って189cmとかセコく誤魔化さないことな
サドル地上高106センチw
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 08:58:16.72 ID:/NZjOdSF.net
- >>712
サンクス
この価格帯でもあるんだなー
treadいい感じ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 20:10:34.88 ID:9ZA9fl5a.net
- >>716
デュアルポッドキャリパーでエントリーグレードとなると、どうしてもtrp spyreになってしまいますね
gtグレイド ティアグラ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9156935.html
センチュリオン クロスファイア2000
http://centurion-bikes.jp/16bikes/crossfire2000.html
デザインとサイズ、カラーリングで気に入ったものを、決めかねてしまったならホイールとかの装備で決めて良いかも、です
参考までにどうぞ…
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:44:14.42 ID:useAtxjO.net
- 個人的にはフェルトF85Xがいいな
フェルトのくせにアレックスにシマノハブだし
クロスファイアも良いけど、硬過ぎる乗り心地だったと思う
アルミフォークだからなのかな？
GTは乗り心地は良いけど耐久性が、なあ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 00:15:18.43 ID:ymWW2AgR.net
- チネリのジデコのレインボーカラーが超カッコいい
でもすごく硬いらしいから諦め
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 10:42:07.02 ID:mwUO230E.net
- アルミシクロはロングツーリングには厳しいのか？
フェザーだと感じないからクロモリで良かった、のかな？？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 15:28:16.89 ID:ymWW2AgR.net
- シクロはレース用想定だから硬いの多いんだよな
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 15:31:08.57 ID:F3m7lpf5.net
- ロングがどれくらいかによるが、200km程度なら余裕
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 15:41:28.23 ID:pBB/3d7Y.net
- アルミフレームでの微振動吸収は期待できないので
ある意味28cからの太いタイヤが履けるかどうか・・・
というかシクロと銘打った物なら心配無用か
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 17:02:08.61 ID:N7sQL+DC.net
- 悪路にガンガン突っ込むとかしない限りお自慢の太いタイヤがお尻を守ってくれるぞ！
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 19:38:00.94 ID:0u8jW9Np.net
- アルミだけどリドレーのフェニックスアルミが振動軽減されてて良かったな
まぁあれシクロじゃないから28cまでだけどね…
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 20:11:01.31 ID:o5Ow7L/a.net
- cx4000はamx+レーシングゼロ程硬くはないですけど、突き返しはきついです
gtのグレイドやbmcは同じアルミでも軟らかいと言うか
同じアルミでも結構違うと思います
ホイールやタイヤも作用するのでしょうか
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 20:13:01.12 ID:gbv/AmEX.net
- むしろタイヤの差が半分以上
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 20:31:05.85 ID:ymWW2AgR.net
- 乗り心地だと28cのグラベルキングがかなりイイ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 20:34:45.65 ID:o5Ow7L/a.net
- 400g近いレーシングラルフだからかな、硬い乗り心地
もう少し圧を落としたいけど舗装路主体なので落としたくないです
amxはプロ4チューブラーです
頻繁には乗りませんがたまに乗るとコツコツと神経質です
もう慣れてしまったのか、乗り比べないとわからない感じです
でも、たまに乗るカーボンがすごく乗り易いので次はカーボンにしようかな、と
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 21:35:39.51 ID:VpC88mLS.net
- コンチネンタルGrand Prix 4000sIIの28cってあんまり話に出ないけど使ってる人少ないのかね
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 21:41:14.10 ID:gbv/AmEX.net
- >>730
アホみたいに太そうじゃん
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 21:45:51.49 ID:sS02G63F.net
- あんまり話題に上がらないけどジャイのanyroadとrevoltって乗ったことある人いる？
二つとも見た目個性的でそそる
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 22:14:29.10 ID:NZLkraWd.net
- >>730
サイド弱いから荒れた道走るとすぐダメになっちゃうんじゃね。
舗装路しか走らないなら高性能でいいと思うけど。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 00:20:41.05 ID:4oQVXqQ4.net
- >>724
◯◯にガンガン突っ込むとかしない限りお自慢の太い◯◯◯がお尻を◯ってくれるぞ！
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 00:52:29.82 ID:Hhh5hI6D.net
- ○○→肛○
○○○→チ○コ
○→抉
かな？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 02:03:01.15 ID:dkux5F3E.net
- >>732
ここより、グラベルロードのスレで聞いたら乗ってる人居るんじゃない？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 03:34:21.09 ID:nEzG/1Ed.net
- anyroad乗ってるよ
ジオメトリーがクロスバイク並みにアップライトでハンドル一番下まで下げた上で下ハン握らないとまともな前傾姿勢とれないのがちゅらい
前傾姿勢慣れてない内は楽で良いんだけどね
フレームの形は好みが分かれるだろうけど自分は個性的でかなり好き
短～中距離の通勤とかに最適なバイクなんじゃなかろうか
revoltの方はさらに本格的なグラベルロードだよね
キャリアも色々つけられてツーリングにも良さそう
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 08:09:58.03 ID:M9URNjT6.net
- グラベルロードのほうが太いタイヤを履ける
Xトレイルとかプラグとか
シクロだと35Cくらいか
フレームも細めだから乗り心地も良さそう
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 08:36:34.98 ID:U5VWsUFJ.net
- revoltはジトメトリおかしいからなぁ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 12:46:58.82 ID:BS4fEsbw.net
- トップ長すぎるんだよな
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 16:36:41.73 ID:8SxhVmaC.net
- こんな感じかね
シクロクロス→競技用。レースで頻繁に担ぐことを想定して軽量でトップチューブは高い位置にありまっすぐ。短時間のレース用なので衝撃吸収とか快適性にはあまり気使ってないが操作性は重視。レギュレーション上デザインには色々制約がある
グラベルロード→ホビー用。未舗装路を長時間走ることを想定して快適性や衝撃吸収性最重視で操作性は程々。頻繁に担ぐことは想定してないので重いものも多い。ホビー用ゆえに制約なくデザインは色んなバリエーションがある
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 17:53:07.20 ID:mrj6GHAo.net
- トップチューブは長くステムは短くは荒地を走るには最適と思うようになった
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 18:55:55.76 ID:XvFNCsI4.net
- ルックもこっちで、
語るようにしようか？！
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 21:31:57.54 ID:U5VWsUFJ.net
- シクロはいろいろレーシーだよなー
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 21:48:57.78 ID:lAXBTGhF.net
- >>741
私も似たような意見です
現在シクロクロスはフロントシングルが流行でしょうか
トップグレードのコンペモデルは大抵フロントシングルです
シクロクロスのカーボンはそれなりに頑丈に作られている感じです
フレーム重量も軒並み1,000g超ですので（そこそこ雑に扱えるのかな？）
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 02:54:57.95 ID:uuKe4qI/.net
- >>732
友達のREVOLTをオンとオフで軽く乗ってみたけど改めてオフロード用の車両と感じた。
直進安定性と低速安定性がある、ハンドリングも緩やか。フレームがゴツい。
ロードやシクロクロスのイメージを持ったまま舗装路で乗るともっさり感じる。
よく言われるジオメトリは問題に思わない。乗ってみるとロードやシクロクロスとは別のジャンルと感じるから。
トップ長が長くてステムが短いので、ドロップハンドルのリジッドMTBってイメージかな。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 07:56:48.29 ID:D0iJTzfI.net
- >>745
カーボンでもフォーカスとか結構硬いよ？
カーボンの乗り心地を期待すると「あれっ？！」ってなった
まぁ、頑丈そうではあったな
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 12:21:59.39 ID:PivwwVuv.net
- スレチだがどっかでFELTのシクロでヒルクライム入賞したとか
カッケー
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 14:04:18.33 ID:Cdq8xT5I.net
- まあエンジン次第でどうにでもなるしな
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 14:45:47.07 ID:ehF/GPTb.net
- ディスク仕様のグラベルロードを組んだ直後ぐらいに
シクロクロス練習しようぜって誘われてしまい、困った…
28Cギリギリはけるかはけないかくらいのクリアランスしかない…
TNIのマッドゴリラとか、軽くてやたら安いけど、
競技やる分には事たりますか？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 15:25:03.13 ID:ehF/GPTb.net
- あ、そもそも競技スレじゃなかった…すみません…
通勤用途でゴリラ使ってる方いらっしゃればご意見を…
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 18:11:03.07 ID:eHuRCyZK.net
- >>743
それももっと早く伝えてほしかった。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 20:18:27.33 ID:jJUBef4t.net
- 通勤にモンキー使ってるけど便利だ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 23:22:44.67 ID:5EV18FuI.net
- グレード クラリスとCXGで悩む
デザインはグレードの方が好きだ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 01:17:42.37 ID:GNvbRmpH.net
- >>754
細かいパーツ類はCXGのほうが優れてるけどあの値段帯だし大きくは変わらないだろうから見た目好きな方でいいんじゃないかね
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 08:04:54.293371 ID:t7iM+em2.net
- >>754
乗り心地はグレイドのほうが柔らかい
CXGはゴツゴツ感がある
装備はブレーキとホイールが大きく変わるくらい
身長にもよるが、CXGのほうがハンドルが近くて低い感じ
平地舗装路ではどちらももっさりしている
俺的にはマディフォックスのほうが好みかな？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 16:26:10.62 ID:QclEujV1.net
- >>756
とても参考になる
初心者なりにクロモリのCXGが柔らかくてアルミのグレードが硬いと思ってたが違うのか
グレード買ったらブレーキはすぐ交換する予定
小さい段差やらを飛び越えて遊ぶことが多いんだけど、どちらの方が適してるだろう
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 16:29:24.30 ID:QclEujV1.net
- ちなみにグレードは35cタイヤに交換予定
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 17:36:13.13 ID:jXxDpAna.net
- >>757
グレイドのホイールを交換するなら（RX31とかフルクラム7とか）どちらでも良いと思う
ノーマルのままの耐久性ならマディフォックスが上回る
グレイドはフレームデザインの好みかな
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 22:00:30.97 ID:QclEujV1.net
- ありがとうございます
CXGに決めました！
楽しみ過ぎる
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 09:48:48.27 ID:pBQAxl2/.net
- >>760
サドルやステムの小物類も含めるとcxgの装備が優れていると思います
リムはatd470が片輪で85gも軽いのですがフォーミュラハブで回転性能や耐水・耐塵性能が劣ります
ブレーキも変形度合いの高いテクトロです
クランクもfsaですので…
フォークもcxgのフルカーボンに対してアルミコラムだったり
後々お金をかけるならグレードが面白いとは思いますが…
cxgはシクロにしてはロープロファイルですので加速感は弱いでしょうか
不整地では、特にマッドコンディションではタイヤもあってか、面白いように進みます
友人が乗っていますので、結構交換して遊んでいますが楽しく乗れます
グレードは舗装路のみの試乗しかしておりませんが、たしかに乗り心地は良かったです
ブレーキがコントロールしにくい感じとキャスターのせいでしょうか、鈍い旋回性能に思えました
どちらも良さや悪さがあります
舗装路の登り坂でのcxgの重さもすぐに慣れると思います
>>756 >>759 さんの補足として参考までにどうぞ…
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 01:35:58.87 ID:XRdtVp0q.net
- きのう東京の大会あったよー☆
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 21:19:07.17 ID:U+xrm3Rc.net
- Cyclocross は、あくまでもレース用で、
ロングランなら Gravel Grinder Bikes をお勧めするだって。
Cyclocross vs Gravel Grinder Bikes
https://www.youtube.com/watch?v=ahCx-Io8ozo
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 21:46:42.81 ID:bvuSKfiU.net
- ジオメトリ的にはそうだろうね
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 01:37:35.16 ID:vWlrtFcW.net
- Gravel Grinder w/ cantilever brakes
でお願いします。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 10:03:08.13 ID:t82U8Tth.net
- はい
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 04:35:07.92 ID:doLbuOkO.net
- >>750
TNIのマッドゴリラは確かにシクロクロスという名目で売ってるけど
ワイヤーが下通しで実質ディスクロードじゃね？
暖冬でもう春だし
来シーズンに各社出してくるであろうブレーキがフラットマウントのシクロクロスをその時買えばよくね？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 19:11:46.48 ID:erKESVxb.net
- 最近は、
スレのブレが多杉！
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 20:45:36.74 ID:tjMX8nAf.net
- 僕のバイクのホイールとどっちがブレ大きいですかね？
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 21:16:55.63 ID:sOjoGoRb.net
- はい(´･ω･`)わかりません
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 08:19:53.31 ID:bJmXWpV0.net
- ノーヘル通勤してたら、裏通りで右から来た
バイクと自転車の中心あたりで接触した・・・
幸い受け止めたｗけど・・・・ちょっと自分でもびっくり
火事場の馬鹿力ってあるのな・・・
普通に走ってきた原付きをとめましたよ・・・ええ
ただ、ヘルメットは本当かぶった方がいいって思った・・・
即日示談にして翌日手渡しで現金もらって
ショップで3日目には直った
事故でごねれば小銭がはいるけど
あえてしなかった、ていうかできなかったよ・・・
事故当日はちょっといいあいになったけど
最後はお互いに挨拶して別れた
保険とメット・・・マジ大事だぞ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 08:21:54.70 ID:bJmXWpV0.net
- ↑
シクロクロス アルミ ３２ｃタイヤ装着っていう仕様でした
FSAのクランクのアウターリングがポテチ（なんだそりゃｗ
になり、ぶつかった相手からもらった修理費＋自腹追加で
SHIMANOのクランクにしますた・・・
変速ぜんぜん違うぞ・・・マジで・・・orz
焼け太り？いやなんんだろ？これは
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 08:31:24.47 ID:Xfsar3a7.net
- >>771-772
目障りだからブログに書けよ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 10:17:30.38 ID:bJmXWpV0.net
- >>773
オマエモナー
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 10:18:03.01 ID:+zFniXqb.net
- >>774
いやお前が黙れ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 10:56:09.61 ID:QsWvXy9p.net
- チタンシクロって雪国で使えないかなぁ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 11:31:25.95 ID:aYpP0sXb.net
- >>774
別にヘルメットが必要な記述は無かったぞ
事故起こしそうになってヒヤッとしただけだろ
そんなの誰にでもあるし容易に想像がつくことじゃん
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 13:19:33.70 ID:cRxGge2D.net
- 現場見てないからなんとも言えないけどさ
右から来た原付に轢かれるってのに違和感
左ならまだ分かるがね
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 13:34:26.06 ID:yR2BRbhx.net
- >>774
うざっ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 13:41:49.88 ID:SK9lWFc5.net
- 裏通りって言うぐらいなら、徐行すべき場所だったんじゃないのか？
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 13:50:02.09 ID:98V61lPA.net
- >>778 >>780
どうでも良いことだろ
バカに構うなよw
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 14:09:37.91 ID:FM9+ziCQ.net
- フルシマノコンポに乗った事無かったんか
不憫な子...
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 14:16:04.43 ID:rdMXX4ap.net
- ゴミパーツの寄せ集めのエントリーモデルだろ
街乗りグラベルじゃねーの？
ジャイやメリダあたりだろw
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 14:22:33.82 ID:rdMXX4ap.net
- ルイカツとか、キャノンか？
あ、キャノンやコナはシマノクランクまともにつかないかw
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 14:24:09.97 ID:98V61lPA.net
- その話題、マジでやめて
基地害を呼ぶおまじないだから
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 14:26:04.86 ID:XKnBXxra.net
- >>776
雪ならファットかモンスタークロスでしょ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 16:23:10.82 ID:Iu8AoUBi.net
- シクロクロスのジオメトリって基本ロードバイクでリアエンド135ミリですよね？
リアエンド135ミリだとロードバイクコンポつけたらチェーンラインどこか接触しませんか？
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 16:36:12.48 ID:XKnBXxra.net
- >>787
ロードとはジオメトリ違う
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 16:57:27.41 ID:/SzFNb39.net
- >>787
カンチブレーキ仕様なら130mmだけど。
まあそれはともかくディスクロード含めて特に問題は出てないので気にしなくていいかと。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 18:24:39.25 ID:8I5wQFC3.net
- >>787
変速がちょっともたつく事があるけど、普段使いでは問題ないレベル
ロードレースでは知らん
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 18:31:42.24 ID:1Lx6oPf+.net
- >>787
馬鹿じゃねえの？
元々ロードコンポで売ってるもんがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 18:40:30.85 ID:uHLrrtX+.net
- グラベルロードやディスクブレーキロード、ロードバイクの太タイヤ化によって
競技以外の用途におけるシクロクロスバイクの存在意義がほぼ壊滅してますが
みなさんは今どんな気持ちですか？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 18:50:39.15 ID:1Lx6oPf+.net
- >>792
グラベルロードはシクロクロスもどきで別に新しいことがあるわけでもなく、これがシクロクロスと言われてもさほど気にならない。
ディスクロードは無駄だからいずれ衰退する。
ロードバイクの太タイヤと言っても履ける太さは高が知れている。
と思ってる。どうでもいい。
それよりもカンチブレーキが全滅しそうなのが気掛かり。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 18:54:37.51 ID:gHXxXPvk.net
- ツーリング車の人気は未来永劫続くのでカンチブレーキは不滅
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 18:59:14.43 ID:nAAlmqrq.net
- >>776
そこはそれ、専用機にまかせましょう
その名もコガ スノーチャンプ
http://koga-bikes.jp/bikes-snow-champ.html
ビークルからの発展型みたいですけど
東京では一度、展示されているのを見かけました
すごい迫力でした
乗ってはみたいですが欲しいかと言われると微妙です
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 19:14:05.18 ID:XKnBXxra.net
- >>793-794
リムの入手性は厳しくなるだろうね
オープンプロ買いだめしておけ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 19:18:02.56 ID:HbMF24Ok.net
- ディスクロードが絶滅してエンド幅135mmだけ残って
気がつけば105以上は14sになっている未来が見える
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 19:26:42.52 ID:/SzFNb39.net
- 130mmが残るだけっしょ。
だからシクロクロスはカンチ仕様がだらだらと存続するかと。
グラベル方面はslateみたいな太タイヤ化が進むんじゃないのかな。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/20(土) 19:37:17.05 ID:XKnBXxra.net
- スールーアクスルと懐古厨用130に2極化する悪寒
- 800 ：CC：2016/02/20(土) 20:27:01.64 ID:ovisCmpw.net
- スルーアクスル用の輪行エンド金具が発売されたから、
もう10mm QRにはこだわらない。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 13:53:42.76 ID:UCb1ZaGs.net
- >>782
俺もフルシマノ乗ったこと無いや…
>>792
歓迎する流れなんだけど、グラベルグラインダーは舗装路中心の場合は過剰に丈夫だと思う。
ディスクロードでもダボ穴がついてるようなものだったら20kgくらいは積載できるし軽いし。
グラベルでもいいんだけど年に一度くらいシクロクロスレースに出たくなる衝動があるから悩む。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 17:05:54.00 ID:7UonYVev.net
- リアだけ、
ブレーキ変えてる？！ドラム式に。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 18:22:26.64 ID:HeSwvu1v.net
- http://m.imgur.com/4crMVtB
通勤用シクロのリブモptを、前クローザープラス/後ゲータスキンにしてみた。(前後で-200g)
やっぱACLASS CDX4軽いや。リムはゾンダより軽そうだ。
フロントもオフセットリムなので、乗ってて上から見るとスポークが右側だけ見えて違和感すごい。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 18:24:01.44 ID:xH2Q7x7j.net
- >>796
DT スイスじゃダメなの？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:44:42.21 ID:1CNAvesy.net
- >>803
Rタイヤの上になにか付いてる？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 21:09:50.22 ID:Fx8y5TQk.net
- 泥除けじゃね
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 21:13:12.65 ID:zjqpVn8A.net
- >>804
DTでも良いけどDTは材質が柔らかい
オフセットが良いならDTだね
DTの形状でOPEN PROの材質なら最高なんだろうけど
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 21:59:30.02 ID:1CNAvesy.net
- >>806
あんな場所で役に立つの？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 22:22:59.09 ID:Fx8y5TQk.net
- >>808
http://www.cyclowired.jp/lifenews/node/164513
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 22:56:15.14 ID:sGDSMV2j.net
- >>809
これいいね
ドゥカティとかの最近のバイクからヒントを得たのかも知れないね、バイクはナンバーホルダーも兼ねてるけど
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 07:41:17.58 ID:f8z0zPxt.net
- >>809
まともに雨中走行しようと思ったらこの手の簡易フェンダーは役に立たんぞ？
ちゃんとした固定式のやつでフロントの後端はBBの高さより下に来るくらいの
長さが必要(マッドフラップも効果的)
それくらいしっかりした泥除けだと本降りだろうがシューズカバーは要らない程だ
シューズカバーが要らないというのは前輪からの水跳ねが皆無に近いということで
つまりはBB付近も殆ど濡れないということ
下半身の防水を考慮しなくても構わないから雨具はポンチョで良い
ポンチョはハンドル周りも含めてライダーとバイクをテントのように覆うので
ヘッド周りやSTIも濡れないと良いことずくめ
要約すると
「ツーリングにはランドナーを使っておれば良い」
「泥除けは本所のアルミを使え」
ということですな←真理
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 07:45:09.17 ID:f8z0zPxt.net
- 補足
シクロクロスは競技機材なのでレース後には泥だらけの車体にホースで水を
ジャブジャブぶっかけて洗車するわけだが、そんなことは本来なら絶対やって
はいけないというのは古くからのサイクリストにとっては常識である
ホースで水ジャブジャブは1シーズン使い捨ての競技機材だからこそ許される
行為なのだが、そこをわかってない馬鹿雑誌が「プロのメカニシャンの秘伝公開！」
などと称してホビーサイクリストに間違った方法を伝えるのはいかがな物か？
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 08:16:34.48 ID:AMb+C+DH.net
- なんで簡易の泥除けごときでそんなに熱くなってんだよｗ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 08:22:48.07 ID:PKRHN99g.net
- 無いよりマシって程度でいい人向けの商品でしょ
完全である必要も無いし
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 11:01:23.24 ID:QltpP8zr.net
- 落ちてくる雨粒も跳ね上がる泥水も完全回避だ！
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 12:28:46.82 ID:ot/DtD+z.net
- 水ジャブジャブがいけないという迷信
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 15:35:52.79 ID:7TQBMR+p.net
- 水じゃぶじゃぶがダメって言われてるのは水抜きとか注油とかちゃんと出来ない人がいるからなだけだぞ
自分でメンテできる人ならなんら問題ない
本当にダメなら雨の中乗るのもNGになる
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 21:13:30.10 ID:r0o3rHyS.net
- >>817
太田道灌
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 22:45:29.87 ID:lcENT6q8.net
- 最終的にディスクシクロ＝ロードレーサーになれば楽だな・・・・。
タイヤだけだけ買えればどっちも出れるし。
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 23:12:50.77 ID:AJBGozZb.net
- ならねーよ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 23:46:55.69 ID:Kfj2br++.net
- >>819
ジオメトリーが違うから不可能
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 23:59:58.44 ID:L1KqvHu3.net
- 日本は多くの自転車メーカーのある国々より舗装率が高く、ほぼアスファルト舗装で滑らかだから
フルフェンダーとキャリアをつけるとしてもフレームはロードでいいし、カーボンフレームでさえ
いいと思うんだけどそういうフレームって少ないな。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:05:14.27 ID:sLw87Zel.net
- 雨の中走る物好きは少ないので
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:06:59.93 ID:UhPxwk45.net
- >>821
まあドライな環境だったらジオメトリーっていうかフレームの差って正直殆どないよ。
差は乗ってる人の差。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:12:00.67 ID:sLw87Zel.net
- >>824
ホイールベース長がかなり違う
ハンガー下がりが違う
フォークが長いのでヘッド高が違う
差が殆どないは無い
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:14:41.79 ID:UhPxwk45.net
- >>825
「基本」何に乗っても速い人は速い。
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:17:54.21 ID:sLw87Zel.net
- >>826
そんな話はしていないｗ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:20:17.33 ID:wUMkBD+a.net
- ジオメトリー違うとそんなに巡航速度違うもんかなぁ？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:39:47.51 ID:O8exx4x+.net
- ポジション合わせることができればどうにでもなるんじゃね？
シクロフレームでヒルクライム入賞したとかなんとかって話があったかと。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:45:44.17 ID:sLw87Zel.net
- そんなこと言うならシクロクロス車でオリンピックのロードレースに出た人だって居るんだしｗ
でも同じになるかどうかの話なら同じじゃない
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:49:09.72 ID:+7AFm7Zn.net
- >>828
パーツ構成(特にタイヤ)をロードっぽくすれば40km以下なら大差無い
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 00:50:57.68 ID:ZVsnM5jy.net
- ポジションの差よりも太いフォークはじめ自転車自体の空気抵抗が効いてくるのよ
ヒルクライムで空気抵抗気になるような変態もいるけど
平地よりは速度出ないから差が少ないんじゃないだろうか
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 01:06:10.37 ID:U8GBITxT.net
- 何気にディープ履いてるシクロ多い
エアロ期待じゃないのはわかる
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 01:23:06.65 ID:lCZl4GMZ.net
- それはコース内の泥道で、抵抗の大きくなるスポークの所まで沈まないようにするため
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 09:23:49.08 ID:3DnVPmin.net
- シクロクロスとスポルティーフはほぼ同じ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 09:59:08.58 ID:6df5YI+7.net
- 競技用であるシクロクロスバイクは、ダボ穴が無く追加装備が出来ない物が多い
近いのはいわゆる「ツーリングバイク」の方だろ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 10:09:21.47 ID:sQH8bxUy.net
- 釣られてんじゃねえよｗ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 13:22:17.13 ID:xUa4LWVC.net
- ニワカばかりだな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:28:23.98 ID:GktEuZBn.net
- ダボ穴不要派
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 15:30:12.59 ID:QdmFKYcJ.net
- 俺のはダボ穴無いぜ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 20:25:57.19 ID:NpmSsvdz.net
- えっ？！ダボ穴ないとキャリアとマッドガードが付けられませんがな
ツーリング車はコンポでもホイールでもなくキャリアとマッドガードが本体ですので
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 21:05:19.93 ID:kWugQ8XJ.net
- 入門グレードのシクロはダボ付いてること多いね
しかしまぁ、ディスクブレーキ車だと前ダボの使い方に工夫がいるけど
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 22:50:31.84 ID:Gi9/IH2Z.net
- ガチ向けアンカーにエンドダボがある件
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 22:54:53.25 ID:ttJTKOFM.net
- ダボって別にあって困るもんでもないよな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/24(水) 23:03:17.66 ID:sLw87Zel.net
- 野暮ったいけど
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 00:53:37.89 ID:oilrgdg3.net
- >>802
それはママチャリでしょ？
下位のクラスしか行けない
ならそれでもいい！
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 03:52:44.55 ID:m7xM4Z0U.net
- ツマラン
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 08:30:13.42 ID:zieuHRAn.net
- やり直し
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/25(木) 16:15:43.89 ID:vLX4RDcG.net
- 元レス自体がよくわからん俺は
- 850 ： 【中吉】 ：2016/03/01(火) 22:08:24.55 ID:N5nGH1V9.net
- 元々ストリート発祥だろう？
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/01(火) 22:16:30.22 ID:N60iorQB.net
- シクロクロスは冬のヨーロッパの農地発祥だろうが
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 10:53:27.83 ID:MxC70N6u.net
- 「ふぃん」http://mixi.jp/show_friend.pl?id=53196
こいつ精神病の基地害なのにで要注意！
多摩川のポタチームの嫌われ者のうつ病のカスｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:13e0dbaf74dc654aaeeef24741a892f8)
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 14:46:15.80 ID:RxsYWfDD.net
- yahoo期間限定ポイント2000p失効直前にで慌ててポチったアシマのcdx4が今日届いたと連絡があった。
楽しみだが今付いてるBB5の予備パッド4セットあるんだよな...
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 18:08:23.86 ID:90ckEkcu.net
- 俺が貰ってやるよ俺が
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 19:15:58.87 ID:RxsYWfDD.net
- http://m.imgur.com/q6Ozinn
アシマpcd説明書
実測重量本体145g、160mmディスク91g
前後合わせてもキャリパーブレーキ+200g程度と軽い。
リザーブタンク無くてどうやってパッド減った分のオイル量を補うのかなと思ってたがそこは手動調整なのね。
それが面倒な人は前後で100g位重いhy/rdにした方がいい。
さて、取り付けしてみるか。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 21:10:12.25 ID:oumWQSEx.net
- BB5との差を比べる為に前だけ変えてみた
http://m.imgur.com/KUWhJYs
1km程走ってみたが操作感はBB5と比べると本当に油圧っぽい。でも完全な油圧ほどカッチリ感がなくまさに中間。レバー引きはBB5より重い。
タッチはスムーズで、特に不満無かったBB5がゴッゴッゴッと雑な効き方に感じる。
付けた直後なんで制動力は弱いから明日パッドのアタリがついてから比較かな。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 10:52:59.02 ID:7k0AiQ1y.net
- シクロクロス向けのカンチもディスクもつかえるホイールって売ってないよね？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 11:25:24.75 ID:Ef+cTs5l.net
- どんな形状してんだろ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 12:02:16.16 ID:5gM8vqr/.net
- >>852
よく大集団で居る多摩川のポタチーム自体が気持ち悪いと一般人には見えています
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 12:46:29.59 ID:8rG3iMHv.net
- >>857
手組みするしかないのでは？
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:58:41.32 ID:TPrjnfTL.net
- メトレアの登場で、
グラベルにブルホーン採用の流れが来ると見た！
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 06:10:45.32 ID:O8tV80CR.net
- ちょっと重いけどトレッキング向けのでリムとディスク両方可能な奴なら、シマノに以前あったけどね
四年程前に廃番になっちゃったみたい
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 16:07:47.92 ID:NRuYiIQ1.net
- メトレアのこれじゃない感すげえよな。油圧とSTI仕込んだからあんな不格好になったのか。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 01:41:32.60 ID:dvQlzYR2.net
- >>852
多摩ポタ自体がやばそうな。。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 07:53:09.59 ID:7ZRuJhXp.net
- 奥多摩、多摩湖方面なさそうだね。
縄張り有るのだろうか？プルプル
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 13:37:51.77 ID:GmKILJJj.net
- MAVICスピードシティならVとディスク兼用できるよ
美品を持ってるけどお前らには売ってやらないよ
見せてやるくらいなら良いけど汚い手で触るなよ？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 13:52:40.76 ID:WQBD32iJ.net
- 手を洗ってきました
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 14:05:35.46 ID:S5jO8Ss1.net
- シマノWH-T565やMAVIC SPEED CITYは流通量から言えば珍品の部類になるのか？
オレWH-T565を普段乗りクロスバイクに使ってるわ
たしかA-CLASSからも同じようなのが出てたよな
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 11:53:52.11 ID:xmfa1hsE.net
- 俺も565を買い物サス付きクロスバイクに使ってるよ
丈夫だし街乗りには十分かな
クロスバイクがリアのみにディスク台座ある謎仕様(前後Vが標準)なんだけど、前はサス(フォーク)替えないとディスクに出来んのでお金掛かっちゃう
リアだけでもディスク化やってみよっかな
一方、シクロクロスはリアが130ディスクなので、安く簡単にホイール交換って訳にはいかないんだよなぁ
- 870 ：856：2016/03/06(日) 13:48:10.63 ID:tUF0gsIA.net
- 前後アシマpcbに変えてみた。
6700比だと初期制動力は高いが急制動は弱い。
(急制動はかなり強く深くレバー握る必要あり)
本体の剛性が弱く、強いレバー操作でキャリパーが少し開くので力が逃げているのだろう。
ヤビツ峠下り減速程度ならブラケットポジションのままでも6700使うより楽。一気に下って熱トラブルも無かった。
急制動弱いのだけが本当に残念。(ロード用にわざと効きを弱めてるのかも知れんが)
次はhy/rd試すよ。
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 14:26:38.57 ID:Gz91ZKAE.net
- >>869
ジェイミスか？
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:02:18.19 ID:tjCMn5TS.net
- >>871
ノヴァスポーツですか？
old130mmのディスクブレーキは他に思い当たらないです
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:14:21.27 ID:iaiOnG0a.net
- >>872
以前はいろいろあったけどな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 10:30:59.36 ID:r2Vx64S8.net
- >>869だけどジェイミスのノヴァレースやでぇ
機会あったらホワイトなんちゃらので手組みしてもらおうかなとか思ってるけど、替えた人居るのかなぁ
値段とか感想とか聞いてみたいかも
ジェイミススレ無くなったぽいし
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 10:59:44.48 ID:K5y9XHtt.net
- 初めてのスポーツバイクにkonaのjake買おうと思ってるんだけど
サイズ感がどうかとかってわかる？大きめ小さめどっちがオススメかとか知りたい
ちなみに自分は174cmで股下は正確に測ってないけどちょい短めだと思う
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 11:04:24.71 ID:9r1e86R7.net
- よくよく考えると、街乗りバイクをシクロクロスで考えようとすると
標準的な日本人体系でMサイズ選ぶとSOHが思いのほか高かったりするから
たいていSサイズになって寸詰まりになる気がする…ステムをちと長めにして、みたいな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 11:07:13.91 ID:ieflwmph.net
- >>874
ジェイミススレは復活してるよ
10レスしかついてないけどw
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 12:14:24.91 ID:hx8j9q4Q.net
- >>877
あれ？そうだったんだ
ありがとう！
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 12:37:57.45 ID:4X2pqmQD.net
- >>875
Jake無印グレード乗りです。身長169股下73の短足チビですが490だとわりとコンパクトに感じます。
ハンドルが幅広リーチ短めステムも短めなので当然ですが下ハンは使いづらいです。
スポーツ車の定石として「身長にたいし2サイズの選択肢があるなら小さめを選ぶ」というのがありますが、無理してギリギリ小さい方にする必要は無いですね。
股下は測っておきましょう
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 12:38:49.24 ID:4X2pqmQD.net
- あ、サイズは49.5でしたね…
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 17:05:41.11 ID:UFP8AGJO.net
- >>875
身長173.6センチ体重67キロでkona roveだけど49乗ってる。
ダートの山走るから少しでも軽くと思って小さめ選んだ。操作感は悪くないが見た目で53を選択したら良かったと後悔。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 18:00:02.14 ID:xol7kb+c.net
- 小さいフレームの見た目はキツイよな
結構モチベに関わる
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 18:04:36.89 ID:6rwZiw4+.net
- 迷ったら小さめって大嘘だからな
ピッタリサイズが無かったら買うべきじゃない
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 19:07:44.84 ID:e995qByq.net
- ジャストが少ない身長帯（179cm）だからいつも小さめ選んでたけどしっくりこず、今回やや大きめフレームにしたけど全く問題なかった
小さめ主義はあくまでもレーシーに乗りたい人用なんだよな
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 19:10:33.22 ID:W6ALV4nr.net
- Jakeのジオメトリ見たけど173あるのなら51じゃないかな
オフロードを物凄くキビキビ走りたいなら49.5もアリ
落差つけずにツーリング車にするなら54も乗れそうだけど
ホイールベースもほぼ変わらないしメリットはほぼ無い
でも結局公表のジオメトリってあてにならないから実物乗ってみるしかないよ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 04:45:32.83 ID:4GkJlHhO.net
- なんでシクロクロスって未だにホリゾンタル気味のが多いんだろうね
オンロードしか走らないロードレーサーならかなりスローピング度高いフレームもあるし
オフロード走るんだからMTBほどじゃなくていいからトップチューブ下げてくれたらいいのに
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 04:49:26.12 ID:tbemporZ.net
- >>886
担ぐ競技だって知らんの？
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 06:42:59.16 ID:BqigdFXQ.net
- でかい釣り針だなw
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 08:51:46.15 ID:y2kizdJT.net
- >>884
実際、ツーリング車は迷ったら大き目とも言うからね
「定石なんて無い」が本当のところだろう
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 08:59:35.39 ID:AfeIubbL.net
- ホリゾンタルだときんたまがベタ付けでぼくの芳しい臭い移りそう
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:15:44.52 ID:y2kizdJT.net
- >>883
>ピッタリサイズが無かったら買うべきじゃない
1cm刻みだって52小さ目、53ジャスト、54大き目とかで迷うことはあるし
そのときどれが本当に良いかは自分で決めないといけない
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 09:19:51.96 ID:T9F44Z4L.net
- 小さいフレームを買ったもののハンドル落差が大きく辛くてスペーサー40mm積んだら首長竜と言われサドルも出過ぎだしで結局買い換えたマヌケが一人
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:17:27.49 ID:y2kizdJT.net
- >>892
スローピングフレームは適応身長広いけど、実は選ぶの難しいよ
よく陥る罠はホリゾンタルみたいに「フレームサイズ」で考えちゃうこと
スロープ量がモデルごとに全然違うし、普通は小さいフレームほど
スロープ量が大きくなっていくからからサイズ感が狂いがち
じゃあ仮想トップチューブ長で考えればいいかっていうと基本はそうなんだけど、
実際乗ったときハンドル落差がどうなるかは実物見ないとわかりにくい
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 10:30:58.81 ID:w3Au20I5.net
- てめえら
ちょっとタイヤが太いからって調子乗ってるな？
春だし自転車に乗りやがれこら
- 895 ：856：2016/03/08(火) 12:04:17.56 ID:ydoGalqU.net
- >>893
水平トップチューブ長=サイズ
ヘッドチューブ長=落差
で選べばいいだけじゃない？
小さいサイズは水平トップチューブ長だけでなくリーチも見た方がいいけど。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:51:46.54 ID:6BqEbE7S.net
- リーチとスタックを目安にすれば楽
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:57:44.05 ID:tr2jmR+a.net
- >>896
リーチとスタックをどう目安にするの？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 12:58:01.40 ID:lTjEAJ8d.net
- リーチとスタックが最重要なのに表記してないメーカーはよくわからん
- 899 ：アルミ、カーボン、スチール：2016/03/08(火) 13:49:51.10 ID:lWHKgy34.net
- オンロード系自転車はホリゾンタルフレームしか買ったことがないので、
スローピングはサイズ選びがわかりません(>_<)
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 15:43:18.65 ID:1KbXzKgl.net
- リーチとスタックは２サイズで迷ってる場合とかだと有用だけど
自転車選ぶ段階ではあくまで補助パラメータだからなあ
乗る自転車の性格が大きく変われば前乗り後ろ乗りとかのポジション
つまりBBとの位置関係も変わってしまう
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 16:53:09.52 ID:tr2jmR+a.net
- >>898
だからリーチとスタックでどうやってサイズ選ぶの？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:31:40.76 ID:6BqEbE7S.net
- >>901
自分の現使用バイクのリーチ、スタックに近いポジションを選ぶだけだろ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:32:46.21 ID:VLyAmih/.net
- 2台目選ぶときに、今乗ってるののリーチとスタックがいくつだから
このフレームならスペーサーこのくらいでステムこのくらいといった見積もりに使う。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:33:53.40 ID:T9F44Z4L.net
- >>901
教えてくださいは？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:42:42.13 ID:VRa02JOo.net
- http://hissi.org/read.php/bicycle/20160308/dHIyam1SK2E.html
荒らしだからほっとけ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:44:57.55 ID:6BqEbE7S.net
- やっぱ「永久初心者自演の人」かw
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 17:52:26.40 ID:fAvovFuf.net
- >>901
で、てめぇは何乗ってんだ？
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:06:39.67 ID:tr2jmR+a.net
- >>902
それはその他のフレームデータでも同じことが
言えるだろ。
その二つが特に重要って理由にはならん。
例えばリーチとスタック以外の数値が
全て同じという２つのフレームがあったとする。
（ガッツリレース系とコンフォート系ではありがちな差）
つまりヘッドパイプの長さ以外全てが同じということ。
この二つの性格の違いはハンドル落差がとりやすい
かどうか、逆の見かたではアップライトなポジションが
とりやすいかどうかってことになる。
同じセッティングをすれば当然ポジションはまったく
同じになる、ハンドルの遠さは同じステムなら
変わらない。
なのにこの2つのフレームはヘッドパイプが長い方が
リーチが小さい数値になる、ハンドルの遠さを表す
一番大切な数値のはずなのに？
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:32:15.28 ID:o2bvGSn3.net
- ヘッドパイプ（ヘッドチューブ）長じゃなくてコラム長のことかな
ヘッドチューブ長はスタックやリーチの値の中に内包されるので
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:46:15.39 ID:tr2jmR+a.net
- >>909
コラム長は関係ないよ。
ハンドルの遠さを一番的確に表す
最重要な数値であるはずのリーチの
数値がヘッドチューブ長で増減しちゃう
（内包されてる）ことが問題だってこと。
世の中にポジション出しサイズ決めのための
計算式はいっぱいある。
サドルーハンドルクランプの距離が650㎜
と出ればステム長、トップ長でおおよその
サイズ決めが出来る。（シートアングルに
よっては補正は必要）
リーチってそういうサイズ決めには全く
役に立たんでしょ？もしあるならそれを
教えてということなんだが。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:51:54.12 ID:o2bvGSn3.net
- http://blog-imgs-37.fc2.com/a/r/r/arrozblanco/2013012910360836c.jpg
リーチスタックってヘッドチューブの一番上だから
仮にヘッドチューブ長が違う2台があってもリーチスタックが結果的に同じなら少なくともヘッドチューブの上までの位置は同じだよ
リーチスタックが全く一緒の2台でヘッドチューブが長い方がヘッドチューブ一番上の位置が違うってことは起こらないね
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 18:54:31.99 ID:DD7zGzTp.net
- 自論の展開のためにフリから入る真性相手にするなよ…
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:07:13.00 ID:tr2jmR+a.net
- >>911
全然理解出来てないね、もう少し考えて。
その他が全て同じでヘッド長だけが違う
2台なんだからリーチとスタックは違う数値
になるよ。
当然スペーサーの量はヘッド長の差の分
変わるがある人に合わせた同じセッティング
をすればハンドルの遠さは同じ。
なのにリーチは違う数値なってしまう。
これが問題。
そういう不確定な数値だから体格を測定して
も適正リーチ（リーチ＋ステム）を求める
計算式すら存在しない。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:13:25.82 ID:o2bvGSn3.net
- ああ前提条件が違ってるんだな
こっちはリーチとスタックが同じ（なら乗り換えてもポジションは大体同じにできる）前提の話をしてて
そっちはリーチとスタックが違う（ヘッド長以外の値が同じ）前提の話をしてる
リーチスタックは基本的に乗り換えの際に有効な値だね
今乗ってるのから乗り換え先もリーチスタックが同じならヘッドが長いなどジオメトリに違いがあって運動性が違っても
とりあえずポジションに大きな違いはないって考えることができる
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:21:48.71 ID:tr2jmR+a.net
- >>914
ヘッド長が長いのにスタックが同じって
あまりないでしょ。
ヘッド長が長いのにリーチが同じなら
ヘッドアングルが90度でない限りハンドルは
遠くなってるからポジション大違いだよ。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:37:43.14 ID:fAvovFuf.net
- >>915
ヘッドアングルって知ってる？
フォークって均一の長さなの？
ねえ、教えてよ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:48:54.23 ID:RzqwUfrx.net
- もういい加減他でやれやお前ら
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 19:57:15.25 ID:tr2jmR+a.net
- >>916
だからあまりないと書いてあるだろ。
乗り換えの検討するのにそんなに
大きく諸元が違うことも少ないだろ。
リーチとスタックがほぼ同じなら
同じポジション出すのに問題は無い
乗り換えの参考になるとだけ言えば
同意だよ。
ヘッドが長くても云々はおかしいだろ。
体格からのサイズ選びには使えん
その反論は無いんだな。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:01:49.94 ID:90UQbXBB.net
- 結局釣られたのね
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 20:19:57.43 ID:PMTRiS5+.net
- 乗り換えでも>>892がアップライトなポジションでまとまるようにヘッドチューブの長いモデルに乗り換えるときは駄目だよね。
スタックが大きくなるのは当たり前としてハンドル距離を同じにしようとすると同じリーチじゃダメなんだろ。
何のためにあるのかよくわからんわ、リーチ。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 21:43:32.19 ID:o2bvGSn3.net
- あくまで前乗ってたのと同じポジションにするケース向けの値だね
前と違うポジションにしたい場合には、リーチスタック違ってても
結果的にハンドル位置が理想位置に来れば目標達成なので必ずしも重要とは限らなくなる
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 22:13:49.79 ID:8zKR/d0X.net
- どーーーーーーでもいいよもーーーーーーーーーーー
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 00:57:33.35 ID:SYfxmuuk.net
- 286 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2016/03/08(火) 12:55:29.08 ID:tr2jmR+a
>>284
しつこい。
スレタイ100回読んで死ね。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 03:22:50.65 ID:3O3DJctJ.net
- 釣られすぎィ！
- 925 ：920：2016/03/09(水) 10:20:27.89 ID:RK7LvBhO.net
- >>921
いや俺が出したのは同じポジションにする場合の例だよ。
コラムスペーサー入れすぎで首長竜になってた>>892がヘッドチューブの長いフレームに換える場合同じステムで同じハンドルの遠さにしたくてもリーチが同じフレーム選んじゃダメってこと。
条件がうまく揃えばすごく参考になる数値だけどサイズ選び全般から見るとあまり使いどころがない、特に初めての人のサイズ選びだとほぼ意味ないような気がする。
リーチとスタックが重要ってブログ記事をいくつか読んでみたけどだからそれをサイズ選びにどう生かすか書いてあるところは無かった。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 11:42:12.09 ID:fTIlfh5A.net
- なるほど、もういいすか？
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 14:33:48.79 ID:3cr47OSi.net
- 普通にやり取りすれば有用な話。
異常な反応したり何とか無かった事にしようと
する奴が変。
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 20:33:37.69 ID:Nd/LvOfj.net
- リーチスタックが基本だよ。
まずこの絶対値を知った上で部分的な変化、
例えばコラムを20mm短くした場合はハンドルが6mm遠く19mm低くなる等の計算をすれば
これほど頼りになるものはない。こんな簡単な計算は三角関数表でも十分。
そんな事もせず、フレーム数値で一番必要でない上に間違いの元になるトップチューブ長等を当てにして
売ったり買ったりしてる現状なのは、その方が一見分かりやすそうだからだね。
- 929 ：886：2016/03/10(木) 06:49:40.47 ID:pHApK5kA.net
- >>887
通勤でしか使ったことないから、その発想は考えもしなかったｗｗｗ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 06:56:54.49 ID:Yeyy7fKt.net
- >>928
ステムを維持でもホリゾンタルにしたがる場合以外は
そんなややこしあ話関係無くね？
あと、使用するハンドルに関して
「絶対これじゃなきゃダメだ！」と言えるくらいフォーム固まってる奴は
ツーリングシクロクロス乗りでは少数派だと思うの
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 08:07:50.15 ID:s4rcy3dh.net
- >>929
通勤でも担ぐよ？
歩道橋とかで担ぐ選択肢があるとルート選択が広がる
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 09:12:24.01 ID:znRFVsso.net
- >>930
リーチスタックにやたらと拘るのは雑誌のポジション特集とかの影響だと思うけど、
あれってすごく狭い世界での競技者の世界だから
ぶっちゃけ、シート角72度のランドナーに標準的なセットバック25mmのサドルで乗ってた人が
シート角75度のロードを買ったら3度変わって25mm以上前にくるので
元と同じ位置に補正するにはサドルセットバック50mmとかなるはずだけど、
実際にはそんなことはせず、乗り方が変わる
つか実際には乗り方が変わってきたからシートが立った自転車が増えた
一般人のポジションは自転車が変われば変わるもの
ポジション一定にして詰めるのはもっとコアな世界の話
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 09:18:52.06 ID:znRFVsso.net
- すごく狭い世界での競技者の世界＞すごく狭い競技者の世界
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 09:25:14.83 ID:O8v4KVnQ.net
- あ、スレチなんでどうでもいいです
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 09:45:31.39 ID:dnO8tjXX.net
- ID:fTIlfh5A ＝ ID:O8v4KVnQ
うざい
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:01:22.95 ID:z0LMQdCr.net
- >>928
初参加？
そのリーチの数値でどうやってフレーム選びするんだろうって話だと思うんだが？
2台目以降云々しか出てこないけど1台目はどうすんの？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:22:24.02 ID:z0LMQdCr.net
- >>932
車種やサイズに合わせた標準的なシートアングルで
設計されてるわけだからトップ長でハンドルの遠さを
判断しても大きな問題にはならんよね。
サドルの引き具合や個々の好みはステム長で調整するもんだし。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:22:44.02 ID:3V9ESAJr.net
- 一台目の上下わんさいず程度ステムハンドルで調整出来るし
それもしないならどうせすぐのらなくなるからサイズに目くじらたてなくてもいい
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 11:50:54.48 ID:z0LMQdCr.net
- >>938
それはないだろｗ
調整可能ならサドルべた着きでもコラム首長竜でも
いいってわけじゃない。
サイズ選びは重要だと思うよ。
そのためには何を見てどの数字で判断すればいいか。
そういうことだろ。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:12:42.43 ID:3V9ESAJr.net
- >>939
1サイズ差で首長竜になるほど変わるの？
ヘッドチューブ長やステムが3cmも4cmもかわるの？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:20:04.65 ID:z0LMQdCr.net
- >>940
ここまでは許せるけどこれはヤダってのない？
ツーリングや通勤で使う場合それでなくても
コラムスペーサー積み上げることが多くて
俺はそこが気になるが、気にならないなら
それでいいよ。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:37:31.12 ID:d3n6lpcD.net
- >>935
どしたん？イラッときたん？
でも俺もスレチだと思うよ全然シクロの話題じゃないし
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:39:05.15 ID:P0ClQkB3.net
- 永遠（）と続けそうなので埋めますかー
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:39:24.86 ID:5e8JSu3+.net
- あらよ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:39:32.36 ID:QMZwEJMv.net
- ほち
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:39:42.06 ID:l0R+sJrQ.net
- はーい
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:39:49.68 ID:2FxulJsW.net
- ちゃーん
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:39:56.44 ID:dfNalqCK.net
- ばーぶー
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:40:13.14 ID:zTicKjFk.net
- かつお！
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:40:30.95 ID:fP2VG4Uk.net
- ぽろり
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:40:41.81 ID:+PIim5ma.net
- ジャン
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:40:57.16 ID:JPR7UGKZ.net
- すいんぐまん
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:41:01.70 ID:/w5H8aYu.net
- >>937
トップチューブ長だけで判断するのはどうかな？
やっぱフレームリーチを見るけどね
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:41:07.39 ID:eBx7t+VY.net
- 東芝
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:41:19.88 ID:xYlJ0Ihd.net
- ドラらしい
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:41:34.26 ID:ycr2V4Pq.net
- 嗚呼
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:41:42.28 ID:Jn0u4fOl.net
- らめぇ！
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:41:51.00 ID:+EQTc7Yj.net
- らめぇ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:41:58.36 ID:iO/VXrnv.net
- らめぇ！
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:42:13.61 ID:wDxvdCR8.net
- らめぇ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:42:27.90 ID:VEO0Kihv.net
- あんっ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:42:40.21 ID:du2wefW1.net
- >>941
要は美学の問題ね
ＭＴＢ乗りからスタートした俺はホリゾンタルにこだわり無いから
トップチューブもステムも軽くスローピングしててもいいや
力が入る位置にハンドル来てくれたらそれでいい
しょせんツーリングや通勤の道具だし
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:43:20.59 ID:/yz9tn3p.net
- ごめんなさいする？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:43:33.18 ID:r93g2sYB.net
- しないのね
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:44:03.63 ID:6opZZXz7.net
- ジオメトリスレでもたてるる
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:44:14.99 ID:ToPzK/En.net
- たてようか？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:44:24.19 ID:s9MDwUQy.net
- 頼むわ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:44:37.70 ID:V4rjtLOa.net
- ok立ててくる
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:44:54.17 ID:mNzsHeOi.net
- どっち？ジオメトリスレ？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:45:03.92 ID:mPM5RNUy.net
- ジオメトリスレで
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:45:49.86 ID:mPM5RNUy.net
- あー荒らしに流される前に新スレ建てるわ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:46:17.88 ID:gkEyzP4x.net
- どっちが荒らしだよ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:46:27.16 ID:fXEWHL5S.net
- おまえだよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:52:04.67 ID:N6NjMVGC.net
- >>965
サイズ相談スレがあるから重複になっちゃうよ
【ロード】フレームサイズ相談所part3【MTB】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1432645554/
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:52:16.78 ID:d3n6lpcD.net
- 結局埋めねぇのかよ中途半端野郎
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:52:26.23 ID:z0LMQdCr.net
- >>953
だからこれで何度目…
リーチが重要だ、リーチを見るっていうなら
その数値をどう判断してフレームサイズ決めるの？
そこに答えなきゃ意味ないでしょ。
上半身の計測でサドルーハンドルの距離は出る。
多少の調整は必要だがトップ長からサイズ決定できる。
リーチじゃ判断できないでしょ、できるの？
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:53:20.08 ID:lchabXap.net
- ごめん
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:53:46.46 ID:LyW5Myj5.net
- 俺やるよ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:53:52.46 ID:N6NjMVGC.net
- >>936
928とは別人だけど1台目でリーチスタックだけでフレーム選びするって話は誰もしてないんじゃないかな
1台目は跨って多分いけるってフィーリングで選ぶしかないでしょ
その経験が生きたから2台目選ぶときにリーチスタックはどっちのサイズするかのヒントの1つになるけど
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:54:07.02 ID:4xLVSdMO.net
- 浄化しないとジオメトリ荒らしは消えない
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:54:27.34 ID:oaZcqN4O.net
- 俺がんばって正常なスレに
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:54:41.84 ID:kl9DGo0E.net
- 正常なスレにもどすんだ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:55:02.17 ID:ViRgyVHe.net
- みんながシクロについて語り合える
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:55:19.74 ID:zj19TG8c.net
- そんなスレに
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:55:31.57 ID:E9fymrWV.net
- きっと分かってくれる
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:55:53.69 ID:wX6DaOB3.net
- 無限にトップチューブとかスレチの話題を続ける
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:56:06.23 ID:6gimV6X1.net
- そんなのが無い
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:56:19.76 ID:GXkPos+Y.net
- 元のスレに
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:56:50.70 ID:8rwG0hrR.net
- そうだろ？
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 12:57:04.82 ID:XCrhyVlU.net
- みじめがね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:13:10.52 ID:z0LMQdCr.net
- >>979
リーチスタックが最重要、トップ長で判断するのは
間違いって明言してる人がいるよ。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:15:02.37 ID:d3n6lpcD.net
- いやほんとジオメトリスレでも立てたら？
同じ人でしょアンタ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:16:25.34 ID:z0LMQdCr.net
- >>979
シート高、トップ長、シート角あたりが分かれば
跨って多分いけるなんて曖昧な判断じゃなくて
数値的にサイズ選びできるよ。
リーチじゃ無理。
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:18:55.89 ID:z0LMQdCr.net
- >>992
俺はマトモな話しかしてないよ。
ツーリング用途だからこそのサイズ選びの
悩みだってあるわけだし。
異常な反応する奴がいるからって俺が
どうこう言われる筋合いじゃない。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:26:06.79 ID:dnO8tjXX.net
- 埋めてる奴の方がよほど嵐じゃん
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:34:30.11 ID:dnO8tjXX.net
- なんか言えよ＞ID:d3n6lpcD
>>942-952、>>954-961、>>963->>975、>>980-990まで削除依頼してこい
- 997 ：856：2016/03/10(木) 14:52:51.99 ID:2ogh7xcp.net
- サイズでこんな盛り上がるなんてシクロクロスって奥が深いな
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:02:48.70 ID:pw8TZ/pw.net
- 数値的にサイズ選びするならそれこそリーチスタックでしょうに。
小サイズの方がリーチが長い事も往々にしてあるわけで、トップ長では判断できない。
と言うか、>>993のようにシート角まで考えるなら、結局はリーチを求めるプロセスとなんら変わらない。
>>976の「トップ長からサイズ決定できる」とは矛盾していると思うけれど。
まぁヘッド長やフォーク長その他の要素も合わさってリーチスタックが決まるのだから、
>>993では「数値の一歩手前」という感じかな。
乗車目的によってポジションを変えるのは普通だし、ご自分の経験で問題ないとおっしゃるなら別に反論はしないけれど、
リーチスタックが役立たずとまで言うのはそういう考えに慣れていない人なのかな、と思う。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:08:08.03 ID:pw8TZ/pw.net
- ・フレームの運動性能を類推する要素
ヘッド角 シート角 BBドロップ フロントセンター リアセンター 等々
・ポジションを判断する要素
リーチ スタック
・乗車可否を判断する要素
スタンドオーバーハイト
・特に必要のない要素
トップチューブ長
- 1000 ：1000：2016/03/10(木) 15:23:05.10 ID:+Mpk0EDd.net
- ならば競技で、
アシスト付きの
カテゴリー新設ｗｗｗ
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