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【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part34【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 01:01:45.26 ID:/jXRRlOA.net
- ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ
他人を認められる寛容な心を持ちましょう
このスレにおけるロード系ミニベロの基準
○値段、フレーム形状、折り畳み機構の有無は関係無し
ロードバイクにルック車の定義は無い
○ロードバイクの様な前傾ポジションで乗れる（乗ってる）
ハンドル形状は問わないが姿勢がママチャリの様に起きてたら除外
○現在履いているタイヤがブロックタイヤ以外
もともとブロックタイヤでも交換したら可
○ave25km/hぐらいは維持できる性能を持っている
ave25km/hはCRや国道・郊外を想定しての速度
700Cロードに乗ってる人は自分のアベレージを想定する
○デフォルトでは違ってもカスタムしてロードバイクになれば可
現在ロードバイク的な走り方のできるミニベロであれば可
○ホイールサイズは24インチ以下、ただしジュニア用は除く
前スレ
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part33【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】 [転載禁止]©2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1440023120/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 02:20:54.28 ID:n6eV0wPs.net
- ウィンブル丼乗りが
取り敢えず2レス目に書き込む
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 08:09:11.27 ID:T/btkmBO.net
- ダッシュアルテナはロード系の3ゲット
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 08:21:31.44 ID:Lh4WzB4M.net
- ＞ロード系ミニベロなのにサスペンションって
その伝でいうとピナレロのDOGMA K8-Sも
ラピエールのパルシウムも
トレックのDOMANEも
ロードバイクのまがい物ってことになるな
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 08:39:18.83 ID:25gyqTIQ.net
- まーきほんドロップならokってことで
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 08:56:39.75 ID:WDVGHFW6.net
- 剛性が高くて変形しにくい小径高圧タイヤを効率的に回すにはサスペンションが必要というモールトン博士の見解も一理ある
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 09:29:23.76 ID:K5rConyW.net
- カタチから入るアホは頑なにサスペンションを否定するからね
700C車をデカチビ光線銃でちっこくしたような姿のもの以外はロード系と認めたがらない
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 11:36:10.44 ID:2ARNPqrS.net
- というか実際に乗ったことがないから、サスペンションってバカみたいにグニャグニャしたものしか想像できないんじゃないの？
タルタルーガとか乗ってみりゃあわかるよ。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 11:36:35.37 ID:QlpMQAXt.net
- というか実際に乗ったことがないから、サスペンションってバカみたいにグニャグニャしたものしか想像できないんじゃないの？
タルタルーガとか乗ってみりゃあわかるよ。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 13:37:17.00 ID:6jfTjDqr.net
- バネレートやプリロードがどんなもんかは知らんけど、確実に重くなるじゃん
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 13:38:59.09 ID:6jfTjDqr.net
- あ、どんなもんかしらんていうのは設定のことでそれが何かは知ってるから
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 14:30:34.76 ID:GcfBy2RK.net
- タルタルーガのスポーツについてるサスはそんなに重くないよ。
車重が10.2kgだったかだし
タルタルーガは俺が今までのったミニベロでは一番良かった。
それよりの問題は定期的にエラストマの交換がいるってことだと思う。交換する前に売ったから何年保つのか知らんけど
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 15:53:57.94 ID:FamSfPPO.net
- 90年代になって暫くしてからMTBでサスペンションが爆発的に普及したもんで
その時代のスポーツ車はロードからクロスバイク、小径車、果てはママチャリまで
とにかくサスペンションつけとけ的な設計思想というか、市場要求があった。
小径車の場合、アレックス・モールトンの影響のほうが大きいとおもうけどね。
でもまともなMTBサスペンションフォークが最底安物でも5万円くらいするのに
それと同じ価格の完成車に装着されてるサスペンションがまともなワケがない。
新品でも元々まともな作動が期待出来ないなんちゃってサスペンション。
それくらいの価格の完成車は素人がノーメンテで足代わりに使うことが多い。
雨ざらし露天駐輪なんて当たり前、注油なんて一切やらない。すぐ不動になる。
だからサスペンションは廃れた。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/18(水) 19:54:03.78 ID:BpOQ8xAG.net
- >>12
今5千キロ越えたけど、2千キロ越えたあたりから初期の動作がかなり柔らかくなった。
走行距離は月平均800キロぐらい。通勤と週末2日に200キロ目標で走りに行ってる。
あんまりダンシングしないので、そんなに気にはならないんだけど、フロントが結構弱い。
玉当たり確認する為にフロント左右にこじってみたら、サスが左右独立して若干動いてしまう。
エラストマの劣化というよりフロントサスの構造上左右の歪みに若干弱いのが原因。
でも走行時に不安な挙動を起こした事は無い。峠の下り攻め込んで、波状路やギャップで跳ねてもしっかりしてる。
リアサスは登りでダンシングした時はさすがに軟い感じがする時はあるんだけど。平地巡航の快適さを考えると気にするほどでもない。
平地巡航はとにかく快適。
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 01:15:53.58 ID:szpHd9P7.net
- うわぁ、今までエストラマーだと思ってた。間違えてる人、店けっこう多い。スペルみたらエラストマーとしか読めないwww
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 06:24:11.44 ID:+SSiANvm.net
- < ｀∀´> 呼んだ？
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 08:23:01.03 ID:2VLD+4db.net
- みんなフロントディレイラーの取り付けどうしてる？
フロント53/39Tのミニベロなんだけど、フロントローリア11Tにするとフロントディレイラーのガイド先端部分がチェーンに接触することに気がついた。
ディレイラー直付じゃなくてバンドタイプだからどうしたもんかと・・・
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 08:54:23.74 ID:AhpCmz2J.net
- >>17
それに気がついちゃったらフレーム買い替えですね
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 09:01:44.75 ID:0HdhBurj.net
- >>17
BBからリアハブまでの距離が無い車種だと、アウターローやインナートップどちらかでチェーンが擦るのは仕方ないこと
微調整してましにするしかない。
FD側は調整ねじ無いのでケーブルアジャスター追加するとかしたら楽に出来る。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 10:58:43.33 ID:szpHd9P7.net
- フロントシングル
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 11:16:03.31 ID:lEhm9EDJ.net
- TYRELLがオフセット付きバンド売ってたかと。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 12:14:09.34 ID:2VLD+4db.net
- やっぱりオフセットバンド使うしかないのかな、となると最低ディレイラーも交換しなくちゃいけないのか
にしてもオフセットバンド取り扱ってるお店が全然ない・・・
KCNCのバンドはあったけどあんまり評判よくないみたいだしこりゃだめみたいですね・・・
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/19(木) 14:47:20.49 ID:d13SXxP/.net
- スピードドライブにしろ
ハンガー削って装着するから二度と普通のBBとクランクは使えないけど
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/20(金) 09:07:59.87 ID:XPu771kI.net
- >>17
インナートップなんて700cロードレーサーですら
FDどころかアウターギアにチェーンが当たったりする。
そんなもん。
普通は使わない組み合わせだ。
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 05:14:38.78 ID:yxDqd9d4f
- インナートップは昔は御法度みたいに言われてたくらいだよな。
もしくはアウトロー。響きはカッコイイがな。フッ。
アウターのローからインナーにチェンジするとチェーン落ちし易い。
- 26 ：kei：2015/11/21(土) 19:00:11.09
- 私、国際結婚の詐欺に遭い、多額のお金を詐欺師達にとられてしまいました。
↓詳しい体験談を、違法を告発するWebサイトに掲載しております↓
(h)ttp://sagi01.kokuhatsu.xyz/story.php
詐欺の原因となった結婚相談所は「詐欺ではない」と主張しているのですが、どうしても納得できません。
しかし警察も弁護士も「証拠が無い」といって相手にしてくれません。
（証拠を探すのが警察の仕事ではないのでしょうか・・・）
私は、泣き寝入りするしかないのでしょうか。
そもそもこれが詐欺だったかどうか皆様にご判断いただき、ご意見を頂けたらと思い、この度投稿させていただきました。
何卒よろしくお願い申し上げます。
- 27 ：：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 21:07:08.32 ID:AxUgEAyTk
- 現在1100円！！1950年代の代物だから お勧めだっｗ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u89793343
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 06:27:55.99 ID:sWNOlrxf.net
- うっひょおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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ヽ;;';ｰ--―-､''
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 19:36:30.68 ID:BLMVaopS.net
- フロントのブレーキを無名(たぶんテクトロ)のロングアームから
Tiagraのアーム内側を2mm少々削ってリムへの当たりを調整し取り換えました
しかしブレーキのクイックリリースレバーを開放してもタイヤの幅が広いために
ホイールを取り外すことができません（タイヤはパナのminits S 20-1 1/8）
こんな場合にはタイヤの空気を抜くかシューを取り外すしか手段はないのでしょうか？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 20:01:44.24 ID:CPd7CDeH.net
- >>29
自分でできないなら止めておけ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 20:22:26.61 ID:sWNOlrxf.net
- 空気抜けよ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 21:07:42.63 ID:t34rQAJt.net
- >>29
5800買え
あれは28cまで対応する
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 21:15:36.35 ID:SFzIiUtQ.net
- >>29
アジャスター少し緩めた状態でワイヤーを固定
ホイール外す時は締め込め
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 22:23:38.52 ID:BLMVaopS.net
- >>32 余り物のTiagraですので 買うのは勿体ない
>>33 ワイヤー！ そのアイデアイケそうです 感謝！！
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 22:33:38.05 ID:DndWd2s9.net
- うわぁ…
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 22:38:52.03 ID:F8t3UUJM.net
- 素朴な疑問なんだけどホイール外す頻度そんなにあるの？
アジャスターかますくらいなら空気抜けばいいじゃん
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 23:14:33.09 ID:SFzIiUtQ.net
- >>36
輪行
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/22(日) 23:25:09.68 ID:F8t3UUJM.net
- ミニベロのホイールを外して輪行するって発想が無かったわ
サンクス
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/23(月) 10:15:12.46 ID:2IXSpCg8.net
- アジャスターってキャリパーのアウター受けるとこ標準で付いてるだろ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 03:10:42.69 ID:DILsOhEt.net
- 細いタイヤ履けば解決
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 11:14:29.54 ID:UF3Kpwpy.net
- ホイール外さなければどうということはない
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 19:25:50.80 ID:MoiDIn5B.net
- ここのみんなってやっぱ大径化しとるん？
なおワイ貧脚53/39で満足している模様
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 19:28:35.64 ID:fyyujX3x.net
- ワイは56-42で丁度ええな
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 19:49:34.07 ID:NwWRhMED.net
- シマノ現行の4アームではチェーンリングの選択肢が無くて困る
デュラの55Tでは完全に足りない
大径の楕円では、変速にかなり難ありだし、みんなどうしてる？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 20:01:32.69 ID:IN5FLhoF.net
- >>44
そんなダサいクランクは不燃ごみにポイッ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:01:45.90 ID:NwWRhMED.net
- >>45
で、それからどうするんだ？
4アームで色々探しても
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:02:59.80 ID:LD1F0/De.net
- なぜ4アーム限定
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:08:39.53 ID:NwWRhMED.net
- 途中になった
色々探して、楕円も使ってみたがやはりトップが足りない
クランクだけ旧型に戻して、変速性能に目をつむるしかないのか？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:18:56.39 ID:UF3Kpwpy.net
- 変速性能がそんなに変わるとでも？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:34:11.56 ID:F7Ic8JUW.net
- >>48
クランク：ウィリアムズAB77
チェンホイール：特注アウター73T
これでOK
定番
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:41:11.75 ID:Zmjm9vul.net
- 自分は56のフロントシングルで後ろは11ｰ28の10速だわ
インナー無くてもあんまり困らない
いっそのことシングルスピードでもいいような気がしてきた
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 21:46:21.27 ID:Oz94Tadq.net
- 間違いなくクラリスで十分の脚だね
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:19:51.94 ID:NwWRhMED.net
- >>50
モールトン乗りじゃ無いしクランクは選択肢に入らないや
特注チェーンリングでシマノ現行と大差無い精度で作ってくれる所を知っているなら教えて欲しい
406のミニベロはメインコンポ7900でリアをカプレオ10速使っているけど、今後の入手性に不安があるね
>>51
ヒルクラしないならアウターのみにしても良いけど、足りないのはトップ側だから困ってる
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 22:47:10.67 ID:go4hRKGW.net
- フロント変速の速さなんか実はかなりどうでもいいことに気がつくべき
俺は昔はずっとその時代の最新のシマノクランクを使っていた
（買った完成車のコンポがそれで組まれていた）けど
7800デュラ以降シマノクランクのデザインが大嫌い派になったので
6500系アルテ＋スギノチェーンリングだったり
5500系105＋TAチェーンリングだったり
クランクもスギノだったりサンエクシードだったりするけども
フロント変速性能がちょっと落ちたからって何にも気にならないな
通勤クロスバイクは590デオーレで組んでて唯一のシマノだけど
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:03:04.68 ID:EtX2bMmr.net
- >>54
デザイン云々では無く、現行の4アームに対応した大径チェーンリングがない事が問題なのです
9000 が出て3年も経つのにね
とは言え、PCD110だと歯数の上限は56Tとかいう記事も見ているから、何処かで妥協しないとしょうがないかもね
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:18:28.72 ID:ubuLvrPI.net
- カプレオでいいじゃん
金沢輪業でストックあるうちは困ることないし、なくなる頃にはお望みのクランクかチェーンリング出てるよ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/24(火) 23:22:22.86 ID:lFsDeyVt.net
- だからスピードドライブにすれば全て解決なんだよこのフナムシども
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/25(水) 18:28:46.41 ID:UFElBCLN.net
- 自演かこのスレ笑
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 04:42:27.25 ID:X1MKaj4H.net
- なんで自転車業界はBCDなんて言葉作ったんだろうな。誰かか表記間違って広まったのか？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 15:20:30.07 ID:CEdMDMUe.net
- >>59
http://page.freett.com/Npa/drafting/pcd.html
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 18:33:06.10 ID:X1MKaj4H.net
- 車のホイールだってPCDだよ、何を通す穴かなんて関係ないよキリ穴を開けろて図面なんだから
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/26(木) 19:57:47.38 ID:bWaYcG+e.net
- 自転車乗りなら必ずブクマするべきシェルドンブラウンさんのサイトでもBCDなのだから諦めろ
http://www.sheldonbrown.com/gloss_bo-z.html
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/27(金) 08:54:37.13 ID:1LXXclwu.net
- どっちでもいい。分かれば。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/28(土) 20:53:11.21 ID:MmrKKRBo.net
- 自転車業界でしか通じないけどな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 09:34:26.68 ID:gCsr4jUu.net
- ここは自転車業界だからいいんだよ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 12:23:34.53 ID:uutkTm9h.net
- 以前単車乗りが自転車のチェーンリングのことを意地でもドライブスプロケットと呼んでた
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 12:44:33.22 ID:vPcXs2Qe.net
- スプロケットて合ってる
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 14:04:15.93 ID:9u4/Qcj6.net
- 自転車の予備知識なかったらチェーンリングって言われてもチェーンのコマとか何かと勘違いしそうな呼び名ではあるな。
Fギヤホイールとかそんな呼び方でも良さそうだし。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 14:48:19.36 ID:pBiaObro.net
- じゃあ勝手にその呼び方使ってろ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 16:16:41.52 ID:UGmUjtJ9.net
- 実際自転車の事勉強し始めた時には、チェーンリングは心底意味分からんかった
百歩譲ってもチェーンとリングの組み合わせてFのギアを表現するのは理解出来んわな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 16:36:43.50 ID:2nEtoSwC.net
- >>70
チェーンが嵌るワッパなんだから別にいいじゃないか。
ドライブとドリブンを全く違う言葉にすることで分かりやすくしていると考えれば合理的。
そもそも語源なんざ二の次で良いんだ。
世の中には変な言葉はいっぱいある。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 16:48:42.50 ID:UGmUjtJ9.net
- >>71
今は受け入れてるよ
知らん人が聞いたら違和感しか無いって事ね
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 17:07:35.78 ID:2nEtoSwC.net
- 個人的にはRDのプーリに違和感があったな。
一般機械的にはアイドラーギアだと思うんだが。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 17:15:53.94 ID:48NO9Ze3.net
- 古くからやってる人はチェーンホイールと呼称する
さらに言うとチェーンではなくチェンだ
チェンリングとかチェンホイール
フォークはホーク
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 17:18:38.82 ID:dX6/M5xO.net
- 自転車趣味も30年を越えたけど、未だにアーレンキーだけは馴染めない
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 17:26:23.51 ID:2nEtoSwC.net
- 勘違いかもしれないけど、小学生のころRCカー組み立てたときにアーレンキーの記述があったような気がする。
なので、大人になってから自転車のメンテを自分でやり始めたときにはあまり違和感はなかった。
ただ、自分で話す時は六角レンチとしか呼ばない。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 17:33:30.35 ID:vPcXs2Qe.net
- ずっとヘイキサゴンと呼んでたがヘックスがよく使われるようになって紛らわしいからアーレンキーと呼ぶようにしたわ8年くらいまえかな
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 20:12:10.28 ID:UH2pk78U.net
- >>76
RCカーでアーレンキーって？
USA製…アソシか？
小学生の分際でナマイキだなwww
タミヤ・京商は六角レンチって表記だった気がす
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 20:25:42.29 ID:2nEtoSwC.net
- >>78
いや、タミヤだったけどね。
取説じゃなくて雑誌かなんかだったかもしんない。
日高のり子がRCカーグランプリのお姉さんやってた頃だからかなり前。
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 20:33:06.08 ID:M7AYGLS6.net
- タミヤのRCはモーターの軸につけるギヤのイモネジに六角レンチが必要で簡易工具が付属していたかと。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 21:18:52.17 ID:UH2pk78U.net
- >>79
なら、製作マニュアル(設計図って呼んでた)じゃないねw
でも、ラジコン技術でもラジマガでも
アーレンキーなんて文字列見た覚えないわ
RCカーグランプリ懐かしいねぇw
パソコンサンデーとか、おヅラ智昭がやってたね
当時は想像しなかったけど、とんでもない老害に
なりやがったねえ。
>>80
アレ、すぐに緩むんだよなぁw
当時は一般向けのロックタイト無かったからねぇ。
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 22:18:16.87 ID:vBbLGesK.net
- >>81
進一
一日中遊んでくれてありがとう
大好きです
ふざけるな！（怒）迷惑だからやめて欲しいんだけど！（怒）
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/29(日) 23:47:53.87 ID:KQWhwyXx.net
- 和やかな進行だから別にいいんだけど、
「あれ？いま俺、雑談スレ読んでるんだっけ？」って確認しちゃったw
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 00:31:01.74 ID:fljqHPNS.net
- 加齢臭スレ
話題についていける自分がイヤw
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 02:53:20.83 ID:nh19JRPZ.net
- 自転車税が無くなってよかったね爺ちゃん
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 04:25:19.39 ID:XrkZK9xD.net
- >>85
おう、そうじゃのう…
じゃがのぉ、またぞろ防犯対策の鑑識札と共に
自転車税を復活されるかも知れんぞぉ。
ワシらの年金の為に、オマエらしっかり納税せぇよwww
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 08:38:32.50 ID:dr82tZ4P.net
- あ、はい
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 12:20:14.36 ID:D7GYN4Ok.net
- ラジオコントロールカーごときで加齢臭とかおまえらどんだけ若いの？
俺とか模型超ベテランだからマスターグレードRX-78-2 の発売をリアルで体験してるわ
あとLM-HGエヴァンゲリオンもな
ニワカどもが
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 12:45:53.00 ID:MsxRVEYr.net
- お、おう…
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 13:09:25.79 ID:WG20dIuG.net
- 昔のラジコン機は
プッシュボタンひとつで操縦してたんだぞ。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 13:59:45.20 ID:Omt8/hvb.net
- 俺は紐、Uコン
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 14:25:55.18 ID:nh19JRPZ.net
- ドローンが一般的になったらアホらしくなって6chヘリやめた
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 16:54:14.47 ID:HA1dvN2h.net
- レバー2本だろ、電波がもえる
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 17:47:31.75 ID:UR2Yv4w6.net
- >>88
わースゲーパネェー
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:14:53.44 ID:nh19JRPZ.net
- エヴァは売り切れ続出でマイナーな模型店でよくわからんプラモと抱き合わせで買わされたわ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:56:44.41 ID:4GqrMlKx.net
- 何がエヴァンゲリオンだよ
俺はリアルタイムでガンプラブーム体験世代じゃ！
タカラのダグラム、ボトムズ、イマイとアリイのマクロス、日東のSF3D
後にはスケールモデルに行ってしまいエヴァンゲリオンなどそのずーっと後じゃ！
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:00:21.23 ID:HIAuBzdb.net
- ナイトガンダム世代ですが
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:13:43.92 ID:AgX/TT3+.net
- 超合金マジンガーZ、ファーストロット世代だな。俺は。
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:45:48.28 ID:fHTT/Q+l.net
- 模型スレに迷い込んだかな？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:01:39.32 ID:nh19JRPZ.net
- ミニ四駆ファースト世代だぜ。ジャンプしてコースアウトして車に轢かれるマシン続出w
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:04:13.17 ID:XqY/kDyO.net
- ミニ四駆はまだ"レーサー"ミニ四駆が無かった頃からの世代だぜ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:28:50.04 ID:nh19JRPZ.net
- ガイドローラーの無いやつか
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:48:01.91 ID:XqY/kDyO.net
- >>102
違うよ。レーサーミニ四駆も初期はガイドローラーなんてなかったが。
初期のミニ四駆はいわゆるクロカン四駆スタイルのオフロード実車をデフォルメしたもので、
プロペラシャフトをウォームで駆動する、力強いが低速の物だった。
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:09:06.94 ID:YVutEQm6.net
- 俺のブーメラン速かったわw
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:13:22.62 ID:xiiyqqoN.net
- アバンテjrの話した？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:21:42.63 ID:NedYx27T.net
- お前のバカさ加減にはとうちゃん情けなくて涙出てくるわ～
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:48:05.13 ID:0TlXiJvn.net
- ミニ四駆って子どもが夢中になってた玩具じゃん
ガンプラとかもだけどさ
そんなガキの図工レベルの話してて恥ずかしくないの？
「模型」の話をしようぜ「模型」のさ
例えばメーカーだとタメオとかプロバンスムラージュとかさ
このあたりを作らないと大人のホビーとは言えないね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 23:25:45.74 ID:9SipMD5I.net
- BB戦士より難しいのは作れねーや
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 23:26:27.31 ID:NedYx27T.net
- まだ家にラジコンのバンキッシュある
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 06:19:31.47 ID:V8BOBI+N.net
- >>103
コミカルミニ四駆だな
ベタにワイルドウイリス(Jr.)が好きでした
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 06:59:14.82 ID:cAJLBvei.net
- 取説にピニオンギャーって書いてあってワロタ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:50:39.89 ID:QLA4Zu9u.net
- 自動車科に進むと、デフの時とATの授業でミニ四駆のホイールを思い浮かべる
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:52:30.27 ID:cpnaQBIA.net
- まだやってるのか
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 09:35:34.24 ID:pWgt1oJB.net
- 2～3歳くらいの子供にガチガチのフルチューンしたミニ四駆持たせて草レースに出てたオヤジたちいたよな。一概にガキのおもちゃとも言えない。それらを「オヤジマシン」と初めに名付けたのは俺だ。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 09:48:22.91 ID:reWAV08e.net
- まだ続けるのか
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 11:34:39.19 ID:9lFUcIWu.net
- あの頃はアルカリ電池高かったわw
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 12:03:50.34 ID:n4g3dIvc.net
- >>116
バカ発見！
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:45:32.21 ID:QLA4Zu9u.net
- 馬鹿は君だよ。マンガンも出始めたばかりの充電電池も1.2Vでアルカリは1.5Vあったんだ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 15:57:57.75 ID:V8BOBI+N.net
- デュラセルが良い！みたいな話があったような、なかったような
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:27:45.21 ID:zxpkpQoK.net
- 電池は懐に入れて温めておくんだよな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:07:06.04 ID:QLA4Zu9u.net
- ボールベアリングに初めて遭遇するのな。そんで600円とボッタクリ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:43:39.11 ID:rcR5C0+d.net
- くだらないおもちゃ談義の間はsageててください。
おもちゃ談義が終わったらageてください。
戻ってきますので。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:27:41.73 ID:QLA4Zu9u.net
- いや、終わってもageないから
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:31:55.74 ID:rzypkNv8.net
- >>122
断る！
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:40:32.71 ID:071kfSPD.net
- なんかキチガイに居着かれちゃったようだな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 08:41:59.24 ID:t9ek2xMH.net
- ファミコンの話でもするか
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:41:04.73 ID:xpmk/Veq.net
- 実質的にシーズン終わったし、冬場はローラー練メインで特に話題も無いからテキトーに保守しといてくれればイイや
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 14:00:12.28 ID:gbIbtPRE.net
- オフシーズンだからこそいぢりたおして来シーズンにそなえるんだよ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:18:16.92 ID:gCD9D1XX.net
- タイヤの多い406のミニベロ
タイヤがでかく特殊なフォークで700Cの馬革とミニベロの加速性がある451
市街中心で約20km代でしか巡航せず高速順性が活かせない700C
どれ買えばいい？406か451で700Cは長距離＋30km以上の高速巡航を活かせなければ選ぶ意味ないのかな？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:22:52.11 ID:gCD9D1XX.net
- 走行条件は
・首都圏郊外の相模原や千葉方面などの地形で国道中心
・信号感覚は約400メートルに1台で800-1200メートルで引っかかる
・走行距離は日速30-40kmで2時間以内
これならば406のミニベロか451か700Cならどれが適任だろうか？
406ならば機種はまだ未選定、種類少ないけど多分総額5-6万
451ならマンハッタンバイクのM451などで総額7万程度
700Cなら適当な6-7万の機種にホイールも履き替えて10万クラスの出費
700Cにしようと思ったらスペック行かせないで割高じゃね？と疑問に思ったんだ
手軽に首都圏郊外で1日二時間走る上でどれが疲労度なく手軽かな？と思ってさ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:30:09.51 ID:gCD9D1XX.net
- つけくわえると一番のして争点は
「リム重量300ｇ前半の451や406とリム重量500-600ｇの700Cで郊外を中距離流すならばどちらのほうが疲れず手軽に走行できるか？」
ってのが最大の争点なんだ。振動とかの要素は選考外で肝心なのは32-35cでリムの重いロードバイクやクロスと
リムが半分の重量の406や451ならば10km進む事に100メートルほど上昇、下降する走行条件でどちらが楽であろうか？
ってことなの。700Cでも重いクロス用タイヤのよていでそれと比較したら451や406のほうが楽なのかと
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:32:41.58 ID:ducuYu2d.net
- 451と700のロード2台持ちだけど
疲労度と快適性重視なら700選ぶしかないと思うよ
フルサイズにない何かしらを求めるなら
タイヤは406でも451でも気に入ったバイクでいいと思う
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:47:23.09 ID:GDvV4PPu.net
- なんか700Cだとタイヤが重いとかリムが重いとか条件の必然性が全然分からないな、
ホイール買い替える気なら最初から軽いの買えばいいし、10万出すきがあるのだったら
軽いタイヤ買えばいいだけじゃないのそれ。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:00:20.12 ID:0QPqPRed.net
- ふつうにクロスバイクでいいんじゃないのその用途なら
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:03:01.85 ID:mML0dNQF.net
- 適当なクロス買ってホイールはシマノの鉄下駄
25Cくらいのタイヤを履くのが安くてお手軽よ
高めに見積もっても本体5万ホイールタイヤ含めて2万の7万弱で済む
ミニベロは修行や道楽で乗るものだよ決して楽ではない
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:12:15.13 ID:03mSn1Q8.net
- ミニベロはロードでは出来ない糞軽いギア比にできるってのはあるよ
貧脚には悪くない
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:36:40.73 ID:HGe5xflU.net
- >>131
>>132と同じ環境だけど、街乗りでも700cの方がはるかに楽。
20キロ越えたあたりから、軽く回したまま30キロまで巡航速度維持出来ちゃう。
加速は車体構成に合わせた回し方するだけなので、700cが重いとか関係無い。
ただ僕の場合、ミニベロはサス付きのTartarugaなんで、700ｃより遥かに乗り心地が良い。
その代り登りでダンシングしても、700cロードの様に推進力出ないからひたすらシッティングで回しんだけどね。
ミニベロ唯一の利点はギアが貧脚クロスミッション組みやすいので、登るだけならミニベロの方がはるかに楽。
後は下りも慣れると結構攻められる。コーナー出口できつくなっても減速せずに体重乗せながら倒しこむとインに寄ってくれる。
700cだとかなり高めのホイール履かないと出来ない挙動が、小径ならではのリム剛性で力技がしやすい。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:51:54.03 ID:OG0NroHl.net
- 10kmで100mくらいのアップダウンていうと
平均勾配±1%ってことだから
そこまで登りは意識しなくていいんじゃないかな
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:11:11.81 ID:WfR7htAn.net
- 小並感で申し訳ないんだけど
坂に関しても700cの方が楽だと思う
700cじゃ足を着いちゃうような坂でも
ミニベロなら「登れる」だけで
楽でもないし速くもないんだよなぁ
ダッシュでもしない限りはSTOP＆ＧＯでもそれほど大差はないし、
なぜ乗ってるかと言われると
スタイルの面白さ＋クロスバイク程度には速いってとこかしら
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:36:25.29 ID:7nos7EwV.net
- 20インチはホイールもタイヤも選択肢少なくてな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:42:35.50 ID:7fbnciu3.net
- 589 ツール・ド・名無しさん sage 2015/12/10(木) 21:52:33.55 ID:b5EIHq2V
ミニベロは日本人による造語だよ
当時既に大人用小径車は存在していたが、それはスポーツ車ではなく
日本でミニサイクルと呼ばれて爆発的に普及したママチャリの元祖
それに対してダイヤモンドフレームの小径車はマニアがオーダーするものだった
それらを自転車雑誌編集スタッフがミニサイクルに対してミニベロと
呼んだのが始まり
その当時、日本のスポーツ車のお手本はフランスの自転車だったから
フランスで自転車を指す俗語「ベロ」を用いて洒落っ気を出したのだろうね
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:52:13.47 ID:CmllX2Ko.net
- はっきりいってミニベロ乗ってる理由なんて見た目7割
あとは輪行とかの折りたたみ3割って感じ
小回りとか正直別にどうでもいい
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:30:17.79 ID:nVnkRno7.net
- そうか？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 13:14:52.18 ID:v+uWxhRC.net
- そうだよ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:13:24.66 ID:x9jxRafJ.net
- そういう人はファッションミニベロスレへどうぞ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:27:17.77 ID:CmllX2Ko.net
- いやロードミニベロを買った以上はここだ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:52:50.73 ID:UwNgSVt+.net
- 自分で持ってながらなんだけど
451系統は物好きが乗る物だからあんま薦めない
1.1インチのタイヤ幅なら多少変わるかもしれんが乗り心地は期待できない
ブルホーン化してるせいかもしれないが疲れ具合はそんなに変わらない
挙動は700C比べて安定しない
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:20:17.00 ID:4bd47zz+.net
- タイヤ単体の乗り心地なら700C-23Cと451-28Cに言うほどの差はない
べつに700C-23Cも良かないし、どっちでも段差が行く先にあれば
腰を浮かしてやりすごすので実質的な差はほとんど出ない
タイヤの乗り心地差はサドルをコンフォートなのに換えたらひっくり返るくらい
乗り心地を決めるのはタイヤだけじゃないからね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:29:16.20 ID:c3jIGsx9.net
- ガチガチカーボンフレームの700cとクロモリのミニベロあるけど、乗り心地は明らかに後者のが上。ぬるーっと走る。
あとミニベロが坂は楽とかはありえない。周径小さいから進まん。
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:36:22.49 ID:qm0D9Ll2.net
- 乗り方が下手なだけ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:06:42.32 ID:0r6fMWPU.net
- >>149
坂用にワイドレシオのカセット突っ込んでも、タイヤ径が小さい分700ｃよりクロス気味になるので、ギア合わせが楽だよ。
進まないと思うのは700ｃの様に速度落ちたらダンシングしちゃうからじゃないかな。
シッティングでギア合わせて高ケイデンス維持すると登りやすい。
でも速くは無いぞ、インナーローでヒィヒィダンシングしてるローディに余裕で抜かれるからね。
ヤビツ451で登って平均ケイデンス90ぐらい。700ｃだと80ぐらい。
タイムは700ｃの方が速い。
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:17:53.74 ID:gek5o9E8.net
- インナーローでダンシングとかないやろｗ
１５％以上の坂ならまあ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:21:19.22 ID:FRwm2clQ.net
- ヒント：脳内
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:55:10.86 ID:4bd47zz+.net
- ていうか、軽くなったぶん進まないのは車輪の大小関係ないから
じこまんでもデスライド用の超軽いギアにしたら進まんって話出てくるし
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:32:20.33 ID:AHk0Deu6.net
- 700cにするくらいなら650cとかが面白そうだけど。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:50:58.24 ID:wnid1Wlk.net
- ロードでもミニベロでもヒルクライムするけど、
タイムは単純に重量で決まっていた
ホイール径が違っても同じ車重ならタイムも大して差が出ない
オレは平均的な貧脚だけど、剛脚さんの場合は知らん
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:00:17.05 ID:BrwVDRvv.net
- いろいろアドバイスありがとう
多分要求スペックと俺の初心者指数からすれば451でも大丈夫なんだろう
で下手に7万の車体にRS31とか買っても乗りこなすのに時間がかかるし、思ったほどスポーツミニベロよりスペックアップした感はないだろうなって感じか
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 03:38:59.11 ID:Uy5Z3YYA.net
- そもそも7万の700cって何買うのかが疑問
クロス？まさかのロード？
鉄下駄ホイールをわざわざ買う理由も分からん。トレーニング用なのか？
全てが謎に満ちていて見た目で好きなの買えとしか言えない
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 05:08:57.27 ID:sFjWN9il.net
- このスレ的にビアンキのMinivelo10はロード系になる？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:29:19.70 ID:7L9jRxUH.net
- フレーム以外全交換すればOKです。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:59:24.61 ID:y0hkssbd.net
- ダブルレバーはロードとはいえない
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:21:17.35 ID:kfOWC5EF.net
- >>161
急に何を言い出すんだこの馬鹿ガキは
MT車は車じゃねぇ、どころかﾌﾟﾘｸｿ以外は車じゃねぇ！
レベルの暴論だろコレ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:22:33.24 ID:Zq7bYRus.net
- まぁ今ロードでダブルレバーなんて使わないしファッションミニベロ範疇じゃね？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:27:20.76 ID:SmMZB2ug.net
- ミニベロなのに海外ブランドなのが大笑い
走ってたら指差して拡声器使って笑ってやるわ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:34:16.08 ID:EZ8ZnUql.net
- なんで？ラレーもジオスもミニベロ作ってるけど？
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:49:28.43 ID:5rtfmSmq.net
- 名前だけだろ。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:51:58.92 ID:RT5xwyLo.net
- >>165
まず第一に、そのミニベロのビアンキと「チャンピオンの中のチャンピオン」
と言われた名選手ファウスト・コッピの乗ったビアンキとは何の関係もありません。
材質も違えば職人も違う。設計した人も違えば、部品を作っているのも、
フレームを作った国すらイタリアではないわけです。同じなのはロゴだけ。
作った台湾や中国に、ファウスト・コッピが活躍した１９４６～１９５５年ごろ、
ロードレーサーやサイドバッグ４個付けたキャンピング車に乗っている人たちの
注目すべき趣味の自転車文化があったのか？ほぼゼロといってよい。
つまり何ら自転車に関する伝統文化がない国で作られたものと言ってさしつかえないと思う。
ついでに言えば、コッピの後、ビアンキはそれほどふるいませんでしたが、チネッリがそうとうビアンキから優秀な職人を６０年代初期に引き抜いた
ときいたことがあります。
つまりはマークではなく、設計者と職人がすべてなのです。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:20:04.80 ID:oG/mZjz1.net
- だからなんだってばよ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:24:16.03 ID:oxMG01Fh.net
- 初音ミクが最高って事でよろしいか？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:30:43.53 ID:XxCqMRxY.net
- いいえ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:32:48.29 ID:7NCoHlNq.net
- ミクさんだいぶ過去の人になりつつあるけどだいたいよろしい
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:47:35.38 ID:DuPblFfT.net
- >>167
結局、物さえ良ければ何でも良いってことだろ
それとも誰が作ったか、だけが気になるのか？
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:01:17.88 ID:ArXit+P0.net
- ミクさんは最高だけど、ミクベロは別に凄くはないな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:00:44.15 ID:tE0ghXOY.net
- >>167
じいさん、そんなうんちく興味ねえよｗ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:13:23.16 ID:+R9SHwaO.net
- 単発ID切り替え荒らしがビビリのくせに大口叩いてる件
- 176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:38:07.94 ID:F5EjGpkD.net
- ミニベロもっとサイズ展開すべき
- 177 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:44:57.61 ID:lsCYcJSu.net
- 売れないんで無理です
- 178 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:05:59.78 ID:oq/bfwE7.net
- 最低10mm刻みで頼む
- 179 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:35:31.56 ID:lsCYcJSu.net
- フレーム価格で２０万円になりますが宜しいですか？
- 180 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:40:03.70 ID:uB9qg1Mj.net
- フルオーダーすれば問題ない
>>179
20万なら安い
- 181 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 14:49:46.18 ID:F5EjGpkD.net
- パナソニックがチタンミニベロ作ってたらしいが撤退したな
- 182 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:21:02.49 ID:Mk5Dzv0h.net
- ミニベロも355、406、451ってチマチマサイズアップしてないで
どーんと700c出せば売れるのに
- 183 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:27:04.89 ID:QE87/a5a.net
- スルー
- 184 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:41:46.51 ID:av21G4q2.net
- 実際は12万ぐらいからオーダー出来るので20万とか出したらかなり好き勝手に作れるな。
- 185 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:16:52.50 ID:uoL0CyIW.net
- ミニベロの成り立ちは本気のランドナーやスポルティーフに対する
お気楽なお散歩自転車としてオーダーしていたものだからなあ
当時、ステップスルーの低床フレームのミニサイクルが女性向けに大ヒット
http://i.imgur.com/CBfGNSn.jpg
それに対してサイクリストがオーダーするお遊び小径車をニューサイの
女性編集部員がミニベロと名付けたのが始まり
BD-1だのがスポーツ小径車とか言ってブームになるよりも20年も前の話
http://s.ameblo.jp/wildom2012/entry-11857228468.html?frm=theme
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 09:43:56.29 ID:hnVL4P/H.net
- ミクベロは見た目こそアレだけど、乗り心地に関してはなかなか良いよ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 12:53:16.17 ID:0Tlqgnk+.net
- え？見た目は最高だろ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:11:43.57 ID:xN7yZ4PF.net
- クロモリのミニベロで11.5kgくらいある車種を買おうとしてるんだけど、ヒルクラはつらいかな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:21:41.44 ID:0Tlqgnk+.net
- 辛いな。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:35:48.22 ID:P5ZOFBUg.net
- >>188
パーツ変えたら9kgは切れるだろ
パーツ代ケチらなければな
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:57:54.28 ID:GxgcdEb2.net
- >>190
シートポスト、ハンドル、ステムはカーボン
シート200g以下
これでもクロモリで9キロ下回るのは厳しいよ
ホイールを訳分からんとこの軽いだけのに変えないと
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:58:50.76 ID:GxgcdEb2.net
- あ、コンポはもちろんアルテ、デュラとかで
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:20:52.68 ID:lc0OSC12.net
- 11.5kgもあるチャリをベースにするならフレーム以外全取っ替えだろ
コンポはREDとKCMCミックス
もちろんケーブル類も軽量タイプ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 18:38:32.46 ID:hJwunu6H.net
- どーせいじりまくるならdahonのdashとかを弄り倒したいな
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 18:59:59.54 ID:P835we1g.net
- ラレーRSCが9.1kgなんだからハンドル、シートポストサドルを軽量なのにするだけで9kg切れるだろう。
ペダルで300gぐらい増量するとしてもフォークをトライゴンのフルカーボンにしたらあと200gぐらい軽くなるし、デフォの細いだけのKENDAタイヤをシュワルベoneとかミニッツライトにしたら前後で150gぐらい軽くなりそう
あとはホイールをR390の28hにすればスポーク8本分と28hが存在する高級軽量ハブ分軽くなる。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 19:04:53.90 ID:NTwtKX3c.net
- >>195
新手のキチガイ？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 19:09:52.48 ID:kNXvljhN.net
- 軽量ロードが8kg台だった時代にトレンクルはプロトタイプが5kg台で度肝を抜いたわな？
これなら今の技術で本気出せば3kg台や2kg台で超絶軽量小径が作れるのでないのか？
もちろん小太りは乗車禁止な
まともな自転車乗りの身体なら70kg以上の訳はないのでその点は心配ないが
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:33:48.47 ID:F8j4CTRO.net
- >>196
軽量化に対して至って普通な事を言っているように思うが
軽さ最優先の変態軽量パーツを使えと言っている訳じゃなし
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:36:44.43 ID:V/3itaeb.net
- >>198
スタートが11.5kgのクロモリなのに引き合いにラレーを出す辺り変だろ
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:50:03.41 ID:qd8UNmIc.net
- お前らがあと５ｋｇ軽量化したほうがずっと効果あるぞデブ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 21:30:08.35 ID:Wa2uD7za.net
- ヒルクラで車重を言い出すのは甘え
勝ちを狙うならともかく、エンジン強化が先
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:05:13.95 ID:2Tn1f69X.net
- 強化しようが同じエンジンなら軽い方がよくね？
エンジン載せ替えアリなら話は別だが
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 00:02:51.18 ID:eJxsUC3i.net
- 勝てる機材、環境を手にいれるところからレースは始まってる。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 07:08:55.06 ID:ULhckwUT.net
- じゃあミニベロなんか選ぶなよｗ
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 07:26:58.34 ID:9Y+nRXOo.net
- >>204
言っちゃったw
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 09:39:45.63 ID:eJxsUC3i.net
- 軽いパーツ売ってるんだから買えよ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 09:57:06.73 ID:rybhZe5c.net
- 俺の最速ミニベロを倒したやつ許さねえ
http://i.imgur.com/Dy0ME39.jpg
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 10:01:48.51 ID:zzeruKvu.net
- >>207
ダサいチャリスレの誤爆？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 10:15:01.03 ID:esG1QtX+.net
- >>207
スタンドくらい買えよ貧乏人のハゲ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 10:52:08.83 ID:UN39jutU.net
- どこらへんがおれるのでしょうか？
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 12:41:32.98 ID:/7W1ihgz.net
- >>207
怖いから近づくなよ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:17:49.17 ID:dq9+xify.net
- >>204
それとこれとは話が別なんだよ
ほかに自転車もってたってミニベロもほしくなるし
持ってるからにはいじりたいってのはあるんで
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:54:03.02 ID:eJxsUC3i.net
- ミニベロの中でという前提なのに馬鹿がちゃちゃ入れてるんだから無視そたきなさいって
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:54:41.52 ID:RWrL76dT.net
- アンタもそたきなさいよ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:55:00.72 ID:Q5GkHTRa.net
- 皆さんヒルクラするのになんでロードじゃなくてミニベロ買ったんですか？
自分は通勤用とか都内の10km圏内にしか使ってません
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:55:59.96 ID:RWrL76dT.net
- ヒルクラ別にしませんけど
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:04:04.73 ID:1jwpwPPN.net
- まーここには引くに引けなくなってる人がいるみたいだけど、
常識的な人なら小径って時点で街乗りとかポタリング程度までしか使わないと思う。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:12:15.32 ID:3SU+s3DI.net
- 185 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2015/12/15(火) 15:11:43.57 ID:xN7yZ4PF
クロモリのミニベロで11.5kgくらいある車種を買おうとしてるんだけど、ヒルクラはつらいかな
ヒルクラ言ってるのコイツだけだろw
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:25:08.63 ID:QHaIczlC.net
- 700Cカーボンロード（メイン）
650Cクロモリロード（ローラー専用）
451クロモリミニベロ（盆栽兼サブ）
650BクロモリMTB（街乗り、買い物専用）
406アルミ折りたたみ（ポタリング）
ウチこんだけあるけど451でも100km 獲得標高1300mくらいのとこは走るよ
MTBは最長65km 折りたたみは20kmくらい
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:27:26.03 ID:3QMEWGOo.net
- 俺、趣味自転車というかヒルクラだけど今年の冬はどこに行こうか？と考えてる
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:28:19.77 ID:9uUPPl13.net
- >>219
わーすーごーいーですねー(棒)
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:45:31.18 ID:RWrL76dT.net
- ぼくも漏らしていい？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:57:02.35 ID:74p8TT+m.net
- 451ミニベロでイベントやら出てたけど、限界感じて700cのカーボンロード追加した。
限界は自分で決めるもんだし、用途も人それぞれでよくね？
1台で何でもやろうと思ったら
どこかで妥協は必要だよ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:58:01.60 ID:2wAOJQz7.net
- ポケロケで赤城ヒルクライムに出ると、
ご指名の声援が受けられる
ロードじゃその他大勢
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 15:17:06.65 ID:ewMssYKJ.net
- 451ミニベロはCRで限界感じて700cカーボンロード買った
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:19:04.61 ID:RWrL76dT.net
- そもそもミニベロでガチレーサースタイルってなんかカッコ悪いんだよな
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:24:57.69 ID:jGDrujKo.net
- ミニベロでレースもヒルクラもするよ
メインのフルオーダー451
ヒルクラ仕様で6kg切る451カーボンミニベロ
ドロップハンドル使用不可のレギュレーションに対応してフラバ仕様にした406カーボンミニベロ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:25:04.07 ID:j1twPEh/.net
- >>226
なぜこのスレにいる？
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:25:27.65 ID:gQ5IQqk5.net
- タイレルとかタイレルとかタイレルとか四国産のバッタものとか
ジャイアンのイデェオムとか中華カーボンとか ？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:26:00.24 ID:RWrL76dT.net
- >>228
ロード系ミニベロにのってるだけで服装は普通だから
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:44:01.25 ID:ZuvXtXbW.net
- >>230
どこからガチレーサースタイルが出てきた？
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:54:04.17 ID:qsU66vaF.net
- レースにでるならガチウェアでしょ?
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 17:07:09.04 ID:11NMb87+.net
- >>197
よう、ホビットwww
ちょっと位自転車乗るのが速くても
オマエを見る世間の目は「チンチクリン」に変わりないぞ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 19:55:26.60 ID:sPtyDNIF.net
- まぁミニベロで必死だと変なカンジするのはわかる
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 20:05:33.02 ID:sgHCnpvM.net
- 451で峠越え込み200km走った時は流石に後半泣きそうになった
でも楽しかったよ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 21:52:22.52 ID:gQ5IQqk5.net
- ハイハイｗｗｗ 自慢 自慢
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 22:53:12.66 ID:XrEGbDSL.net
- え、別に自慢でもないだろ
200kmは流石に無いが100kmくらいは普通に走るしな
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 23:02:09.19 ID:/5bh5iu6.net
- ミニベロで２００ｋｍとかドM以外の何者でもない
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 23:10:10.93 ID:sgHCnpvM.net
- 真っ暗な峠登ってる時は何でこんなことしてるんだろうって気持ちになった
でも平坦なら200kmでも別に大変じゃないかなぁ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:00:00.09 ID:GBVxufP/.net
- 楽して走るためにミニベロ選ぶバカは居ないだろ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 06:43:31.10 ID:R+lDDmZ0.net
- 一般的感覚から言ったらロードでも100km200kmも走るのは充分変態なんだけど。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 08:15:29.71 ID:aJWLvZvR.net
- >>237
100と200は全然違うだろばか
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:32:57.52 ID:E8Xvviba.net
- そうかいてるだろあすぺ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 11:30:46.86 ID:4iFNInAx.net
- 誰もが会話できない掲示板
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 11:34:49.60 ID:qFEriMaZ.net
- >>241
100kmなんて朝出れば昼前に帰って来れるくらいの距離だろ…
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 11:41:50.99 ID:rYMcfDHr.net
- また俺様基準か
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:06:05.64 ID:qFEriMaZ.net
- 休憩込みチンタラ走ってアベ20km/h
7時前に出れば12時前には帰ってこれる
お前の基準どんだけ低いんだよ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:21:46.95 ID:GpwAHxnh.net
- 途中でビール飲んで仮眠してから帰るから夜になるのよ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:26:43.62 ID:E8Xvviba.net
- いや確かに100kmなんて昼にでたら朝帰ってこれる距離だろ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:35:08.26 ID:U556ozw8.net
- いやミニベロで往復100ｋｍは普通に出来る。ラレー４５１持ってるけどね。ちんたら時間かければ200ｋｍでもいけるんじゃないの。
快適かどうか、俺は苦行だと思うね。特に帰路。
１年～２年700ｃ乗り込むとミニベロの些細なパワーロスが気になって来るんだよ。
ロングなら迷わずロード。ミニベロは近所用になった。
あんま気負わずに身の丈にあったミニベロ生活を楽しんだら？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:35:38.52 ID:E8Xvviba.net
- そんなあなたに折りたたみ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:38:19.09 ID:coX5ytvm.net
- >>249
どんだけ田舎に住んでるんだよ貧乏のハゲ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:39:57.62 ID:zrkOmkA/.net
- >>249
やべぇジワるw
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 15:53:02.69 ID:MkSy/c+H.net
- >>250
あのね、趣味の世界で効率は唯一無二の正解じゃないですよ
Ａ君は試行錯誤の結果ミニベロに効率を追求するのをあきらめた
Ｂ君はミニベロなりの速さと効率を追求することにした
Ｃ君は走行性能度外視でコスメ的な改造を追求することにした
Ｄ君はミニベロ・折りたたみの多様性に魅かれて様々なタイプを集めることにした
全部各人にとっての正解であり、万人にとっての唯一無二の正解ではないです
自分の正解を見出すことは有意義であっても、自分の正解を他人に
押し付けるのは、無理やり自分の型にはめ込もうとする「気負った行為」です
「私には別の理想があるが、あなたのも素晴らしいですね」といえるのが
身の丈にあったミニベロ生活じゃないですか？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:17:06.26 ID:4FXvSXYW.net
- >>254
またお前か
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:23:38.99 ID:aDVn9yeS.net
- >>254
これは同意
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:57:44.89 ID:q0amo5Y8.net
- ここロード系ミニベロが好きで
ヒルクラしたりレース出たりロングライドしたい人が集まるスレだよね？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:58:50.86 ID:E8Xvviba.net
- わかんない(´；ω；｀)
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 17:41:16.63 ID:6J3nOzBM.net
- そんな意識高いスレだったのか
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:10:07.98 ID:y3kxFxZk.net
- >>257
ここはお前みたいなミニベロで700Cロードと対等とか劣等感丸出しの勘違い野郎
が200㎞くらい普通に走っちゃうよとか平気で書き込む奴を失笑し蔑むスレだよ
そして童貞が集まるスレでもある
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:22:00.60 ID:4lQgGp0V.net
- このスレは
・ハゲ
・デブ
・老人
とそれを覗きにくる屑で9割出来てる
あとの1割は勘違いオナニー野郎
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:42:26.10 ID:zNyGupo9.net
- >>257
本来はね
ここは車種云々ではなく、ミニベロでもレースやヒルクラ、ロングをガンガンするような走り志向のミニベロ乗り向けのスレ
ホリゾンタルで・ドロハンミニベロ買って普段着で街乗りしてるような人はファッションミニベロスレが受け皿なんだけどね
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 20:13:43.50 ID:aJWLvZvR.net
- そうでもないよ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 20:27:41.95 ID:q0amo5Y8.net
- 俺は一言も700cと対等だなんて言った覚えは無いんだけどね
これはどっちが劣等感丸出しなのか分からんね
>>262
別にホリゾンタルでも良いともうけどね
俺は他人を小馬鹿にしてるだけで何もせん奴より
フラバフラペでもやる気ある奴の方が好感持てるよ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 21:21:28.61 ID:DEOEDuCj.net
- 競技志向限定スレになったら1週間でスレ落ちしそうw
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 21:52:00.94 ID:JWey6/1m.net
- >>265
別にそれ位過疎っても良いんだよ
総合スレやファッションスレがあるんだからさ
元々ここはそういう走り志向のミニベロ乗りの隔離スレですからw
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:07:17.00 ID:7XWJVLdk.net
- 1嫁カス
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:16:25.53 ID:JWey6/1m.net
- >>267
スレの方向性の妥協案として1のテンプレとスレタイに【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】と入るようになったんよ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:20:00.89 ID:gjWLpNgv.net
- >>224
俺も赤城でご指名で声援もらった。
ミニベロとか車種名で声援をもらうから自分のことだと分かる。
赤城だと毎回少なくとも2～3回はご指名されるけど他の大会では極僅かしか貰ったこと無い。
赤城の声援の多さは他と段違い。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:32:29.73 ID:HDFSJ+bk.net
- 赤城の客には俺が居るからだよ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:44:11.53 ID:K/J6OIyX.net
- レースじゃ無くても、8インチや12インチ小径車で乗鞍登ってるとバスからも手を振られるし上でも声かけられるな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:20:47.93 ID:4SngSrcb.net
- ご指名とかキモイ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:36:47.82 ID:HDFSJ+bk.net
- 俺はオッサンのキモい笑顔を見たくて応援しているんだよ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:00:49.15 ID:faF2xHLH.net
- 俺なんか歩いてるだけでバスに乗ったJKに手を振られたりしたな
20年くらい前の話だけど
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:04:05.92 ID:Lyre/jla.net
- おまわりさんこの人です
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:04:13.08 ID:voZWj+e6.net
- ミニベロでヤビツ峠登ると必ずといっていいほど声援くれるぞ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:13:32.54 ID:GSyy83QZ.net
- 応援されて普段は無愛想なオッサンが笑顔になるとかKawaiiな
なんか世界が平和になっていく気がしてきた(錯乱
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 01:39:41.54 ID:faF2xHLH.net
- レースとかやってる人に聞いてみたいんだけど平地で何km/hくらい出せるの？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 06:09:01.06 ID:LSdVP2E2.net
- 別スレに書いた自分の
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 06:12:18.07 ID:LSdVP2E2.net
- >>278
別スレに書いた自分のレスのコピペだけど
【タイトル】山岳込み150kmライド
【走行形式】単独
【走行距離】151.8km
【乗車時間】5:24:52
【平均移動速度】28km/h
【獲得標高】Stravaでは2832mとあるが、GARMINでは1500mちょい
【車種、車名】20インチミニベロ
【日時】11月19日
【天候】曇時々雨
【感想】序盤に650m、後半に200m×2の登りのを含むコース。後半の平坦部を38～43kmで走りAVEを稼ぐも30km/hには届かず。
http://imepic.jp/20151127/285520
http://imepic.jp/20151127/285540
http://imepic.jp/20151127/285550
【タイトル】ビワイチソロライド
【走行形式】単独
【走行距離】147.1km
【走行経路】琵琶湖大橋～反時計回り～琵琶湖大橋
【乗車時間】4:38:01
【平均移動速度】31.8km/h
【車種、車名】20インチミニベロ
【日時】11月23日
【天候】曇
【感想】>> はグループライドでの記録なので、ソロでどれだけ違いがあるか出来るだけ条件を合わせて確認してみた。
ソロなので、後半バテないように33～36km位の速度で淡々と走る。
集団走行とは3～5km位の差はあるね。集団の方がペース上がっても疲れない。
個の力をつけるのは勿論だけど、レースで速く走る為には集団走行の経験を積まないとダメだね。
http://imepic.jp/20151127/296720
http://imepic.jp/20151127/296730
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:07:29.53 ID:bX9ORzDO.net
- じえんくさい
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:12:08.84 ID:rds/dYwF.net
- >>281
自演も何も自分のデータだって書いてあるじゃん
スレ汚すな汚させんな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:21:52.05 ID:fBr4hcIZ.net
- 公開オナニー気持ち悪い
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:21:55.30 ID:mDTqq1JM.net
- 277だけど、275の質問に対して別スレに上げたログや書き込みを出せばちょうど良いと思ってコピペしたよ
口だけだとどうとでも言えるからね
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:45:29.84 ID:DIb0gJUT.net
- はい
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:58:47.01 ID:HPv65TM1.net
- ミニベロでオフロードは流石に辛いかな
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:00:25.57 ID:jpm3qY1D.net
- >>280
脚力もあって楽しんでるんだなーと思うけど、そういう走り方するんならなんで700cにしないの？
ミニベロでもこれだけ走れるってことなのか、でも結局ミニベロだってことを言い訳にしてない？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 09:00:31.16 ID:1YWby2/0.net
- >>286
はい
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:05:32.23 ID:25M6pGRU.net
- >>280
平坦部38～43km/hって、流石にバケモン
こういうの見るとレースはやっぱりレベル違うんだなと感じちゃうなー
来年は佐渡ロングライドとか、カジュアルなイベント行ってみようかな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:11:43.78 ID:DUoD/YoM.net
- はい
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:36:15.01 ID:faF2xHLH.net
- >>280
すごく参考になった。ありがとう
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:37:52.77 ID:np9ePgxj.net
- >>280
尊敬します
さすがです
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:39:49.56 ID:NJbrcO8v.net
- >>280
健脚ですね
参考になります
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:41:23.09 ID:DUoD/YoM.net
- じえんくさいじえんくさいじえんくさいじえんくさいじえんくさいじえんくさいじえんくさい
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:24:23.70 ID:yx/ZV6E4.net
- ここは>>280みたいなミニベロで劣等感丸出しの勘違い野郎を失笑し蔑むスレだ
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:38:33.84 ID:faF2xHLH.net
- よく分からんけど、発狂してしまう人が出るほど速いって事なの？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:39:02.73 ID:DUoD/YoM.net
- はい
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:43:33.57 ID:Yj46zj3J.net
- 実業団に誘われた人じゃないの
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 13:42:09.74 ID:T8Ui/Q1A.net
- >>286
今は無いがMTB有史以前の日本にはMTC＝マウンテンサイクルという山岳オフロード専用小径車があった
20インチでフロントは36T～26Tくらい
担ぎを多用するためにフレームにベルトやパッドを装備
MTBが北米でビーチクルーザー改造ダウンヒル遊びから始まったのに対して
MTCはランドナーから発展して山岳踏破に特化した車種であり
一見おなじ山サイ自転車ながらその性質は全く違う
MTBのように「飛ぶ」ことはまったく考えていない設計
近年でも細山製作所＝フタバあたりが担げる山岳小径車を作っている
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 15:32:00.78 ID:h4ecX1N8.net
- それパスハンターとはまた違うの
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 18:01:32.94 ID:dwCof7rz.net
- （シリーズＭＴＣ）
山岳サイクリング車の歴史とエビデンスとは？？ 雑誌からタイトルをランダムに抜きました。
実際にはこの５倍ぐらいあるんですが、
日本の山岳サイクリングの歴史は１９５０年代から始まり、６０年近い伝統があるわけなんですね。
1963 中部山岳地帯へ挑む 岐阜県
1969 山岳ツアーとナイトラン
1971 私の山岳サイクリング
1971 山岳サイクリング 二十の林道
1971 山岳サイクリングの限界 「北アルプスに挑む」の問題性
1980 山岳サイクリング 冬の峠越えその実践的アドバイス
1981 冬季山岳ツーリング 2000m級の峠越え 糟谷 武彦
1984 山岳サイクリングへのアドバイス 山岳サイクリングは登山より危険が多い
1985 山岳サイクリングからのノウハウ 雪
1990 ＭＴＣ
1990 山岳サイクリング研究会・・・・「MTBサイクルツーリング」を著された研究会の方々ですな。
1993 山岳ルート320km・17時間4分で駆け抜けた
1996 山岳遊輪会
７０年代にはアメリカでダウンヒルが流行しているというトピックも取り上げられていますが、
これは明らかに日本とは違うものという認識でした・・・それは現在でも同じことです。
全体にやっぱりマイナーではありますが、最近の中高年の登山ブームと合わせて考えますと、
５０代、６０代の金を持っている階層が、山サイに参入してくる可能性は
かなりあると思います。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 18:39:34.51 ID:NfQJjayr.net
- トレイルランニングすら山道を荒らすって問題になっているくらいなのに、
今更山岳サイクリングは無いだろ
担ぐだけで満足しちゃうのならアリかもしれんが、
普通に考えると走る所が無い
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 19:19:09.86 ID:NxKgXL86.net
- 駐輪場の問題で階段上げ下げしなきゃいけないのでミニベロ買おうと思ってるんですが
KHS P-20Rが目についてミグノンとどっちにしようか迷ってます
基本街乗りで今まではMTBのシングルスピードに乗ってました
このスレ的にオススメはどちらでしょうか
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 19:58:38.11 ID:fvb9CMu8.net
- 価格に差があっても問題無いならKHSで良いんじゃない
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 20:18:44.30 ID:LhZgpPNv.net
- バーコンが気にならなければPシリーズは普通にオススメ
少々割高感あるけど走りはいいよ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 21:28:07.32 ID:NxKgXL86.net
- ソフトテイルなのにKHSの方が軽くてまとまりが良かったので気になってました
バーコンは初めてなので気になるポイントがわからないですw
走りはいいとのことなのでKHSで考え直します
ありがとうございました！
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 22:07:28.87 ID:Psf8yjXr.net
- KHSのアルミはボキボキ折れるよ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 22:21:29.27 ID:r6OwSy9W.net
- p-20rはクロモリなので平気
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 23:03:03.20 ID:vP3nc8U7.net
- フレーム折れる教信者まだいたんだw
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 02:15:16.41 ID:crwvJqds.net
- あれ？ここ街乗りOKなの？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 08:56:23.19 ID:tn3H9DLS.net
- 街中を35km/h以上で走るならok
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 09:36:31.65 ID:utxOE3RT.net
- ロード系ミニベロの楽しみ方は人それぞれ、他人を認められる寛容な心を持ちましょう
これが大前提。購入相談や初歩的な質問に対して別に文句とか言わないよ
あえて、小さな自転車で走りに拘るよってスレにわざわざ来て、ロード乗ればだの、ミニベロでジャージやビンディングwww だの言う奴はスルー対象だけどな
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 10:24:52.76 ID:JAmAUHG+.net
- ミニベロならレーサーでも街乗りに使ったりするんじゃない？
競輪だったら話は別だが
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 12:15:41.21 ID:OQvdNPsp.net
- 楕円チェーンリングに変えてる人いる？
あれってミニベロと700cで使い難さとか変わったりするのかな？
例えばミニベロで使うと低ギア域でスッポ抜ける感じになるとか
そういう事は無いかなって言うのが気になるんだけど
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 12:33:12.07 ID:utxOE3RT.net
- >>314
いるよ
RIDERの楕円使ってる
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:51:59.73 ID:9jvVPeLz.net
- RIDEA (笑)
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 16:03:46.37 ID:nyrr7Y6N.net
- やめろーショッカー
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 16:17:09.78 ID:/rHfWkaK.net
- ライダーてw
- 319 ：312：2015/12/21(月) 16:34:48.52 ID:chkYYoSJ.net
- ホントだwww
これは恥ずかしいwww
ミニベロだと、RIDEAの楕円に限らず歯数の大きな物だとインナーの変速が難しいみたいだね
鈴鹿の時、RIDEAを取り扱っているサイクルハートの人にも話を聞いたけど同じ事を言っていた
ロード用途の一般的な歯数（53-39）とかであれば特に変速も問題ないけれど、ミニベロでその歯数だと直ぐに回しきってしまうしな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 18:32:55.03 ID:OQvdNPsp.net
- >>319
丁寧にありがとう
シングルで運用してるのかな？
インナーの歯数上げれば変速の問題も解消出来るだろうか
こればっかりはやってみないと分からないかな
- 321 ：312：2015/12/21(月) 19:07:23.16 ID:771RTC1e.net
- >>320
9000に使っていた54/42（±4）というRIDEAで1番大きな楕円は316の問題があって、今は9000の55/42に戻しています
因みに、インナーを9000の42にしてみたら変速は問題なかったけど、真円⇔楕円に切り替わる事での違和感が凄くて使いにくかったw
7900に使っている53/40（±2）の楕円は変速も問題ないので現在も使用中
楕円で大きな歯数だと、あとはO.SYMETRICの56/44は試してみても良いかなとは思ってる
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 20:44:07.49 ID:qljBy/AH.net
- >>280
ミニベロで43キロ平均とか、
ツールドフランスに出られるんじゃないの
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 20:47:05.60 ID:hQq3tw6c.net
- はい
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 20:59:56.97 ID:nTN4mDBX.net
- デブおやじの妄想
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 23:20:04.56 ID:tn3H9DLS.net
- 嫉妬してないで走りなさい
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 23:57:24.65 ID:7d9Z46fV.net
- 現在、平坦路を時速４５km平均で１時間維持できます。
ただし、完全レース仕様の機材を使用した結果です。 とりあえず目標として２時間維持できるようにに記録を伸ばしたいです。
当初、貧脚で全くミニベロで速度を３０分も維持できませんでした。
１時間を４５km平均で維持できるようになるのに２年程かかっています。
もがいて、最高速度７０kmを１分維持程度のもやしっこですが良いトレーニング方法ありませんか？
できるだけ速度維持能力を高めていきたいです。
御教授下さいませ。
。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 00:23:12.55 ID:vTS+MCOa.net
- >>326
登坂
- 328 ：312：2015/12/22(火) 06:06:55.92 ID:RzP3InuB.net
- >>326
取り敢えずログ見せて
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 07:18:54.32 ID:IM08xofq.net
- な、まともに自転車に乗ったことすらないデブの妄想だろ？ｗ
- 330 ：312：2015/12/22(火) 07:58:42.32 ID:RzP3InuB.net
- >>326の実力を裏付けるログ出して貰わないとネタにしか思われないですよ
因みに、自分は>>280でログ出してます
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 08:00:34.59 ID:Z6MWoaRB.net
- ワイブルーノ乗り、18km/hしか出せず無事死亡
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 08:28:09.78 ID:McHKjE26.net
- 最高速70キロを1分維持なんて妄想バカは相手にしない方が良いよ。
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 08:42:52.31 ID:Z2QPlt0y.net
- お、オナニー対決か？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 08:44:39.12 ID:xBnLSypi.net
- てか釣りじゃん…
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 09:36:32.56 ID:hof5fkmx.net
- 大量大漁
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 10:59:46.99 ID:lip8DB2x.net
- 池沼系ミニベロにスレタイ変えようぜ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 11:44:50.46 ID:RyqF3h+k.net
- ファッションスレへどうぞ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 13:30:38.07 ID:JNvvNEby.net
- ファッションスレに迷惑だろ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 14:16:54.40 ID:QNoU+yN6.net
- >>326
へーすこし前のアワーレコード狙えちゃうね
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 14:21:02.37 ID:947kI8Yh.net
- やっぱミニベロ乗りは体力的なコンプレックスあるから、「俺は速い！」みたいな空想に憧れるんだろうね。
700Cでコツコツ乗ってると自分の現実がわかってくるから、リアルなことしか言わなくなる（諦念
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 14:59:07.05 ID:DJxGHcyF.net
- 自分のミニベロで70km/h出そうと思ったら
ケイデンス160必要だったでござる
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 15:06:23.48 ID:RyqF3h+k.net
- 220ぐらい回す高回転の練習始めないとな。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 15:11:13.70 ID:hof5fkmx.net
- ッショオオオ！
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 16:02:09.91 ID:xBnLSypi.net
- ケイデンス、後200あげろ
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 18:34:16.59 ID:TLZ5zpld.net
- >>340
あきらめたヤツがなにを偉そうにw
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 21:22:44.64 ID:ZWBMqGKZ.net
- 小径車最速がKHSというのは本当ですか？？？
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 00:45:26.76 ID:c5iFQiUf.net
- 小径車最速なんて323に決まってんじゃん
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 04:31:40.66 ID:dZOxEymY.net
- KHSにのった323が最強伝説
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 09:40:54.13 ID:Rze0pR2u.net
- >>341
弱ペ読んでたら簡単そうに見えるんだが
そんなことないの？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 10:46:23.19 ID:8HvojTY1.net
- かんたんだよ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 11:14:53.23 ID:PjGqyN5W.net
- >>349
漫画読んで簡単に実践できるなら
日本人がグランツール制覇しててもおおかしくないと思うのw
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 11:25:07.75 ID:cRbEnVmK.net
- ケイデンスなんて気にすんな、パワーで回せ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 12:09:14.73 ID:wgJFLwWH.net
- そして膝を痛めるのですね
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 12:28:00.47 ID:yt4QeNmn.net
- もう30回転ケイデンス上げろ！←心臓破裂するわ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 13:24:44.17 ID:qWfRWsjb.net
- あの主人公、トラックのほうが向いてるんじゃないの？
トラックレースは一つのギヤであらゆるスピードをコントロールできなければなりません。
これこそ、主人公・小野田坂道が勝負所で見せる、｀回転を自在に操る能力´に他ならないのです。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 13:29:56.56 ID:o/+sh1Dh.net
- 弱ペのクライムはケイデンス200越えかトップ鬼こぎ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 14:01:57.10 ID:VP7z7RlQ.net
- みんなの”思い”を乗せればできないこともできるんだよ・・・
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 15:35:04.05 ID:wOa9MqTO.net
- >>351
漫画読んでないんだろう
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 16:07:49.95 ID:cRbEnVmK.net
- ヒメヒメヒメ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 17:34:00.25 ID:sXs7Kkc0.net
- >>354
元が60rpmなら楽勝で30上げられる。
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 18:45:41.45 ID:EokOP7F/.net
- へえーすごいすごい
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 19:07:38.92 ID:oBXu1+Tl.net
- >>360
確かになw
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 19:20:35.10 ID:KhMEcJsB.net
- >>360
んなこたない
ケイデンス60でも最大心拍数100%近くのギリギリの状態なら、そこから30回転も上げられない罠
普段の状態じゃ無く、追い込んでいる状態から更にって話だろ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 19:33:11.67 ID:6ZrglkHL.net
- 心拍数を下げればいいじゃん
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 19:45:37.41 ID:ZpY02urW.net
- いっそのこと止めればいいじゃん
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 19:51:40.47 ID:/kGIoWTw.net
- >>358
ワロタ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 20:06:38.82 ID:Wz8yrieJ.net
- 自己暗示練習しとくと無駄に回ってる分に限ってだけど５～７ぐらいは意図的に下げられるようにはなるぞ
暗示の言葉を考え出すのが結構大変っちゃー大変だけど
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 22:18:36.87 ID:8HvojTY1.net
- それがヒメなんだろ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 03:49:05.33 ID:lHf5+08L.net
- アブアブアブアブー！
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 14:08:08.79 ID:dzKkNpV/.net
- 箱根の直線にさ… 鬼が出るってウワサ知ってるかい
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:08:48.92 ID:A6tRYI30.net
- 知らネーヨ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:21:46.79 ID:YmPhwBj5.net
- 漫画の話題になると張り切るスレチ野郎はなんなの？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:48:58.62 ID:dzD37cj6.net
- うん
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 03:59:01.81 ID:l93PGoJg.net
- 漫画やアニメのどこが悪い
弱虫ペダルでロードに興味持った人はいっぱいいるだろ？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 06:54:47.73 ID:kkSsvhxf.net
- これまでギアもない安物の小径車乗ってたんだけど
パンクする前にタイヤが壊れるんで修理するのやめて新しい自転車買おうかと思ってる
自転車屋に聞くと小径タイヤは壊れやすいとか
で質問
これまでのはギアもないのもあって漕ぐのめちゃ疲れたんだけど
ギアのあるちゃんとした？小径車なら疲れないですかね？(BRUNOとかGIOSがいいなと思ってるんだけど)
スイスイ進みますかね？
ちゃんとした小径車でも疲れるんならクロスとかロードにしようかと思い始めてるんですが
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 07:00:38.25 ID:NBluXWmg.net
- 疲れたくないなら電動がオヌヌメ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 07:04:46.39 ID:kkSsvhxf.net
- 追加質問
ちゃんとした小径車のタイヤも壊れやすいですかね？
>>376
電動は候補にないですね・・
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 07:14:15.38 ID:HQIanUE0.net
- 小径でなくても良いのならやめたほうがいいよ
スイスイ進んでも漕がないとどんどんスピードが落ちる
街乗りならクロスがいいよ
ホイール壊れやすいって話は聞くけど自分は壊れた事ないや
20インチ未満とか乗ってる人がデブだとスポークは折れやすいかもしれない
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 08:48:40.17 ID:JFXS85h/.net
- ママチャリでもホイールなんて簡単に壊れないだろ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 09:04:35.07 ID:1wzPsGjq.net
- まったり走るならシングルの廉価版小径車よりは楽だよ
頑張ったら早くなるけど楽にはならんw
１０年以上乗ってるけどタイヤは壊れたことないなー
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 12:52:25.51 ID:NQFJ1rk7.net
- >>375
一応それなりに速度は出るからこれまでの物よりは格段に楽になると思うよ
ただ乗り心地を求めるなら小径車はクロスやロードに劣るのは否めない
ミニベロの見た目の可愛さに惚れて乗るならそれで良し
一応ミニベロにもクロスやロードと違ってコンビニ袋がタイヤに干渉しにくいと言う利点があるぞ！
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 12:59:33.09 ID:8cNmyiDD.net
- ミニベロ、リアがアルテハブの手組にしてあるけど、20km/hくらいで足止めてもなかなか速度落ちなくてスイスーイよ。ちなみに今となってはブランド名だけのGIOSのフェルーカな。街乗りには丁度いい。デザインもこなれてて可愛い。全く問題無いズラ。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 13:11:56.75 ID:1wzPsGjq.net
- お、>>382ﾅｶｰﾏ
うちもFELUCAだよ。
コンポ旧105、ホイールはリムr390でハブ105の手組
100kmくらいまでで
サイクリングペースなら余裕だよね。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:35:46.27 ID:BajUEGQO.net
- シート角寝てるいんちきロード系乗りが傷の舐め愛
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:51:32.26 ID:uUP8qkUn.net
- ミニベロの利点に前輪とつま先干渉がまず起きないというのがある。
700Cロードバイクだと結構あるよのね
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 15:00:46.35 ID:nHiCXYya.net
- >>385
ねーよw
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 15:59:06.73 ID:8cNmyiDD.net
- そもそもミニベロ自体がインチキろーd
は置いといて、ご指摘の通りシート角寝すぎててさすがに乗りにくかったからオフセット0のシートポストにしたよ。短足なもんで。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 16:20:15.50 ID:urfTvRV1.net
- シート角寝てるのは確かにいただけない
見た目も悪いし
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 16:47:25.59 ID:0jjijsIj.net
- トンガリブーツ履いてるんだよきっと
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:25:56.40 ID:lZ4cOs54.net
- >>386
いや普通にあるよ
ロードはフロントセンターをギリギリまで詰めてるのが多いからね
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:44:29.60 ID:lgnohjn5.net
- それはチビ用フレーム。
俺のがそうだw
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:46:42.54 ID:y41K0cGq.net
- >>387
オフセット0で済むならマシ
逆付けはマジ格好悪い
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:03:21.60 ID:kRXNuar1.net
- >>390
クリートかかとにでも付いてるんだろw
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:17:08.54 ID:4BiPbnF/.net
- >>386
すこし前に他スレで同じ話が出て、
前輪つま先当たるのはそれを考慮してないメーカーのチビ用フレームだけだって言ったら叩かれたよ。
なんでも175cm位の人用のフレームでも普通に当たるメーカーもありロードはレース機材なので低速旋回時のそんな性能は考慮してないのが当たり前とか。
そんなのただの手抜きだろと思ったが。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:21:52.88 ID:YFlHpCqk.net
- シート角も車種によりけり程度問題だがな
esrマグネシアのDシリーズとか
タイレルFXなんかはほぼ700Cロードと同じだし
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:41:40.67 ID:y4OZH+uA.net
- >>382
俺もフェルーカだわ
R390手組みデュラハブ
リア2:1だと回転がどうのこうのよりしんどいw
パントのフロントフォーク買ったけどかっこわるいからそのまんま…
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:45:37.94 ID:YFlHpCqk.net
- 700Ｃロードが究極の競技用自転車の形態かっていうとそれも疑問だけどな
UCI規定に縛られてるのはよく言われるところだが
空気抵抗考えりゃリカンベントのほうが優れてるし
身長2M超あるようなやつには800Ｃとか900Ｃみたいな規格が
あったほうがいいだろうってのもある
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 19:02:08.38 ID:lgnohjn5.net
- 俺が乗ってるのはトップ515の小さいフレーム。
昔コルナゴC40乗ってる時は爪先当たらなかったけど、
ライスピのVoltexに乗換えたら当たりまくった。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:26:10.44 ID:LrR6UOGR.net
- コルナゴはフロントセンターの長さが長めなんじゃなかったかな。
TT540以下のフレームはつま先接触の可能性は避けられないと聞いた。
まあ意識してれば問題ないんだけど。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:44:53.07 ID:G7KmU5BR.net
- フロントセンター590はないと当たる可能性あるな
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 06:20:06.95 ID:mF5MN2ac.net
- >>397
実際問題トライアングルフレームから脱して
世界最速を記録を更新してる最中にUCIが介入し記録抹消だからな
UCIが自転車の進化を堰き止めてるのは確実で
もっといろんな自転車が増えるべきなんだよね
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 07:16:45.60 ID:a+/nSucO.net
- トライアングルが一番理にかなっててしかも美しいのだから
アニヲタ的センスの珍奇フレームが無くなったのは自然淘汰
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 07:47:23.59 ID:o1AecO4m.net
- サイクルモードでチャリ専門校のへんてこバイクが出展されてる
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 09:12:51.15 ID:67rlOwdh.net
- >>401
レギュレーションってのは、制限されれば伸びる分野もある。
実際重量制限は、技術が追いついたおかげで軽量化競争では無く、良いフレームの構築競争やフレーム以外の部品への新たな進歩の競争に繋がってる。
もし重量制限が無かったら、1レースで壊れるまで軽量化されたカーボンフレームばっかりになったろうし、重いバッテリーを積んでまで電動コンポなんて出てこなかった。
フレーム形式縛りすぎとは思うんだけど、縛られて無かったら今の多様性も無かったと思う。
要は上手いさじ加減で制限すれば、無制限よりも特定分野において進歩が加速される効果がある。
UCIには多少政治的なさじ加減もあるとは思うけど、遅かれ早かれ結局技術で淘汰されていくので言うほどUCIが悪とも言えない。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 09:17:34.08 ID:+WU/DyL1.net
- 個人的には同意なんだけど
ダイヤモンドフレームが１番美しいなんてのは個々の感想レベルであって
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 10:40:30.54 ID:n6/xbDab.net
- ロード/シクロと異なりMTBはその点自由でダイヤモンドフレームに限定
されてないのに、ハードテールバイクはダイヤモンドフレームばかりだからな
かつてはエレベーテッドチェーンステーなど異型フレームもあったけど
結局性能面でダイヤモンドフレームに集束していったのさ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:10:31.64 ID:LE3WtGXR.net
- >>401
モータースポーツですら
機材の優劣を小さくするべく
レギュレーションがあるんだから
乗り手の性能を競い合う自転車競技で
道具の縛りが厳しいのは当たり前。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:39:46.26 ID:C4WeT+3t.net
- モーターと人力のスポーツでレギュレーション比較しちゃう男の人って・・・
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 13:35:55.46 ID:ZQ5jWp4d.net
- スレ違いな長文レスするのは、大抵老害
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 14:27:48.47 ID:ueJBUpKW.net
- 高齢者板の中でもひときわ自称現役の老人だらけだからな
介護系ミニベロにスレタイ変えた方がいい
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 15:52:41.80 ID:wfTlXCmD.net
- 俺はロードバイク専門ショップの店員なのだが客がミニベロを買いにきたので
「お前それでいいのか？」と聞くと「すいまえんでした」と兵身低頭してきたので
小径厨は雑魚だということが確定的に明らかにされた
どうやらがデュラエースが使いたいらしかったが
「ここはロードバイクショッピングであってミニサイクルは無関係」
と教えてやったのだがゴキソハブが欲しいと言いだしたので在庫を見せてやると
「もう出たのか！」「はやい！」「きた！丸い」「メインウエポンきた！」「これで勝つる！」
とか言い出した
しかし手に取ると何か重いとか言いだしたので
「おぃｲ？今何か言ったか？」と聞くと「聞こえてない」
「何か言ったか？」「ティラミックベヤリングじゃないな」との返事
おれの怒りが有頂天になった
「ボーラウルトラ451ください；」と理解不能の発言を繰り返す客だったが時すでに時間切れ
俺が閉店時間を告げるとｶｶｯ4と閉店したら泣きながら客は帰っていったやはりロードは各が違った
ちなみにレーパンぽいのはローディが使うとせんｎスと再現性が両方そなわり最強に見える
小径厨が使うと逆に頭がおかしくなって死ぬ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 15:58:48.21 ID:ph+pZCSo.net
- おれの怒りが有頂天になった！！
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:09:31.17 ID:M27tz9AM.net
- なんのコピペだ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:49:50.48 ID:ph+pZCSo.net
- おぃｲ？今何か言ったか？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 18:29:18.00 ID:HL5Rlrew.net
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 07:45:16.36 ID:???
俺はロード専門ショップの店員なのだが客がクロスバイクに乗ってきたので「お前それでいいのか？」と聞くと「すいまえんでした」と兵身低頭してきたのでクロス海苔は雑魚だということが確定的に明らかにされた
どうやらドロップハンドルが使いたいらしかったが「ここはロードバイクショッピングであってクロスは無関係」と教えてやったのだがロードに乗りたいと言いだしたので試乗車に乗せてやると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！軽い！」「メインバイクきた！」「これで勝つる！」とか言い出した
しかし試乗車から降りると何か細いフレームがキモいとか言いだしたので
「おぃｲ？今何か言ったか？」と聞くと「聞こえてない」「何か言ったか？」「バックステッポがないな」との返事
おれの怒りが有頂天になった
「ドロップハンドル下さい；」と理解不能の発言を繰り返す客だったが時すでに時間切れ俺が閉店時間を告げるとｶｶｯ4と閉店したら泣きながら客は帰っていったやはりロードは各が違った
ちなみレーパンっぽいのはローディが持つとせんｎスと機能性が両方そなわり最強に見える クロス海苔が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 12:17:10.80 ID:eSmTLKwW.net
- きゃー
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 11:56:54.12 ID:evO0eR0G.net
- http://www.jpdo.com/ykk7/244/img/3732.jpg
http://www.jpdo.com/ykk7/244/img/3733.jpg
カーボンホイール
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 13:37:06.44 ID:aWDw+RQr.net
- そうですね。で？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 17:42:03.89 ID:TfB4Cw7N.net
- >>417
目がチカチカする
どこの？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 18:46:11.83 ID:aWDw+RQr.net
- 中華でしょ。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:10:58.88 ID:I4PEZtKu.net
- >>417
このシマウマ柄ドンキで売ってた風呂場のカーテンと同じぱたーんだ。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:48:56.13 ID:aWDw+RQr.net
- かけ布団、枕カバーも同じ柄にすると枕どこいった？布団の端どこだとなって不便
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:55:10.31 ID:JMEmi0C6.net
- 触れたものみんな傷つけよってからに冬休みキッズはしょうがないなあ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:36:43.72 ID:aWDw+RQr.net
- ハイハイ、いちいち人格診断うぜぇ
シマウマ柄はまだ縦横でわかりやすいがジャガー柄のやつ買ったら毎回寝る前に枕探すハメになった
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:39:17.90 ID:C8TJ+A5C.net
- でっていう
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:43:51.63 ID:z6bKPgZc.net
- >>424
ただ一つ残念なことは
よほどの馬鹿以外はそうならないんだよな
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:48:38.22 ID:JMEmi0C6.net
- 動物園かよキメェ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 21:56:44.99 ID:Q0+fbF9C.net
- 414のハブって何？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 07:06:20.31 ID:jeDifxGx.net
- つまんねえ作文してるアホは自分に文才があるつもりなのかね
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 14:19:06.82 ID:kgIf8NOw.net
- ハブはgokiso？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 16:50:38.01 ID:RhRfBezP.net
- ゴキソですね、拡大して読めるKH7RH-A0108 でぐぐると出てくるよ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 17:33:42.37 ID:RhRfBezP.net
- ゴキソですね、拡大して読めるKH7RH-A0108 でぐぐると出てくるよ
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 18:24:00.37 ID:kgIf8NOw.net
- やっぱりそうか金持ちだなぁ
貧民の自分はアメクラのハブで精一杯ですわ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 19:30:28.17 ID:mE419fEZ.net
- ゴキちゃん高いん？
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 19:51:50.18 ID:rZfl2I6Z.net
- ゴキソハブと言えば、もてぎの7時間ロード以外の部優勝者の人が使っていたね
鈴鹿でも走っていたけど強かった
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 20:47:05.50 ID:RhRfBezP.net
- ハブだけで20万やで
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 23:33:12.57 ID:kjx5EeIN.net
- ミニベロにゴキソ使うなんて効果台無しだろｗ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 15:10:52.50 ID:+TddjWUx.net
- 回転数速いんだから適所なんじゃね。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:11:58.33 ID:N4OcAKA5.net
- むしろ小径向きだよな。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:04:24.89 ID:qJMuPXv0.net
- ミニベロみたいなのをカリカリの最新レーシングパーツで作るやつはアホ
それならはじめからロードで走ればいいだけ
遅いくせに高性能機材に拘る奴の言い訳手段がミニベロロード
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:08:17.18 ID:IdTiyKu1.net
- デブオヤジの言い訳だから仕方ない
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:09:20.56 ID:qJMuPXv0.net
- ロードというからにはまずは競技機材であるべきなんだけどミニベロだけの公式レースなんてないからな
ロードなんて名乗るなっての
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:12:55.14 ID:qJMuPXv0.net
- 長年プロのロードレース界で頂上を走ってる世界のブランドがただの一度も
本気のミニベロロードなんて作ってない点でお察
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:19:27.16 ID:Zm9udfVO.net
- 逆に考えるんだ
今のシクロクロスみたいに
ミニベロ競技を世界規模の大人気大会にまで押し上げれば
各メーカーが本気で作ってくれると
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:32:02.41 ID:2Pda3mHl.net
- 相模原にある細山製作所は二つのブランド名を持ってるんだよね。
本気の競技機材やスポーツライド目的のオーダー車、つまりピストや
ロードレーサー、クロカンレーサーには「クォーク」、
一方、非競技用のサイクリングやポタリング用にオーダーされる自転車には
「フタバ」というブランド名を冠しているわけ。
ミニベロを細山製作所でオーダーしても決してクォークのブランドでは作って
くれないだろうね。
何しろ雑誌スタッフのモヒカン頭のチャラい若者がここでロードをオーダー
した時なんて、完成した車体には(れっきとしたしたロードなのに)何故かフタバ
のロゴが貼られていたわけだし。
もちろんフタバだから製作で手を抜くなんてことはないけど、自称本気の
ロード系でもクォーク扱いされないのがミニベロなんですよ。
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:45:11.37 ID:LKjhBF/s.net
- 頂上ワロタ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:56:50.00 ID:kePhTpDI.net
- ゴキソクライマーハブが金ドブなら
その280000円で何買うのがベストだろう
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 11:15:44.29 ID:IdTiyKu1.net
- 失速しやすい小径だから高性能ハブで(キリッ)って思惑なんだろうけど、ゴキソとか所詮小金持ちデブの自己満、寧ろ適材適所がわからん悪趣味ですらある。
悪いこといわないからアルテハブくらいの451ホイールにしとけ。
これでも結構回るよ。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 12:04:12.96 ID:gA0x+fzQ.net
- ビアンキとか作ってなかったっけ？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 12:29:07.87 ID:6Q84uPXE.net
- >>449
ビアンキのミニベロシリーズは完全に日本企画モノだよ
ビアンキブランドのファッション自転車
一応イタリアメーカーだった頃のビアンキも小径車を作ってたことはあるけどね
http://www.bicipieghevoli.net/img/bianchi_ilbici_collage1.jpg
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 16:22:38.46 ID:fdAJul0p.net
- 自分が言い訳する為にミニベロ乗ってるからって
他人までそうだと思い込んじゃう大人って悲しいね
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 17:25:01.89 ID:ZYP5ZpfP.net
- なんで小径乗ってんの？
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 17:48:39.71 ID:c00bksAD.net
- ロリコンだからだよ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 18:57:44.71 ID:kePhTpDI.net
- バラすなよう
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 19:45:39.45 ID:Zzt/BiF+.net
- >>443
その通りだけど、だからこそ国内の1流ビルダーが本気で作ったミニベロロードは既製品とは別次元のモノだと実感したよ。
名だたるブランドが本気でミニベロロードを作ると既成概念変わるよ
>>444
まだまだ小さな動きだけど、少しずつでも盛り上がって欲しいね
今季は力のある乗り手何人かが本気でミニベロロードに乗ってレースに参戦してくるから、ここ数年よりレベルの高い所で楽しめそうだ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 19:58:24.28 ID:Gt9XzUVl.net
- >>455
お前もロリコンなのかと思ったわ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 20:12:36.63 ID:6NFP53Dk.net
- >>455
名だたる大手メーカーは本気でそんなの作らないからどうでもいいです
欲しいひとだけオーダーで作ればいい
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 21:24:08.00 ID:LCRD0ZFO.net
- 一昔前、ファニーバイクなんてのが流行って、24インチのチューブラータイヤがジュニア用だけでなく一般でもメジャーな規格になっていた。
その頃、ファンライドやトライアスロンジャパンを発行して自転車にも進出していた雑誌「ランナーズ」で、日本人の体格に合ったロードレーサーとして、26インチのチューブラーを搭載したモデルを企画して発売した。
確かに日本人の体格が良くなったとは言え、欧米人と比べれば平均身長が20cm近く違う。
欧米人の体格基準で適切として発達してきた規格が、東アジア人でもそのまま適切ということも無いだろう。
タイヤの供給、入手性の問題が無ければ、平均以下の体格の日本人や女性は24～26インチを選択することで、よりフレームサイズに合ったデザインができたと思う。
結果は、この企画は完全にポシャってしまったのだが。
20インチ以下のミニベロになると全く異質で、走行性能を高めるためにそのサイズに行き着いたのではなく、はじめに小径ありきになってしまっている。
いろんなサイズがある中でこんな小径もできますよ、というのではなくて、見た目のデザイン重視、いわばオシャレな遊び心で作ってしまったのが今のミニベロなので、競技用品特有の機能美が感じられず、面白いけど異形のモノを見る面白さでしかないように感じる。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 21:55:11.60 ID:7RemifOT.net
- >>458
で？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:30:07.51 ID:5u2Vv/WV.net
- で、そんなだから盆栽やるなら17～22インチがツボなのよ
しいて言うならペド寄りのアニヲタ心を掴んで離さない
ホイーサイズから10引いた値が守備範囲で7～12歳
モールトンにスーパークライマーとかもう
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 09:21:58.75 ID:m+IDQWgY.net
- ホイールサイズマイナス10という法則があるのか。
しかし、普通の自転車乗りもロリではないがJKだからお縄になってしまうのは同じだ。
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 09:40:18.30 ID:Drzc9kap.net
- 最近24インチが気になってるのはそういうことか
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 09:52:44.79 ID:rHe9tlkE.net
- 24インチは小人サイズしかないのよねー
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 10:41:53.42 ID:di3FNWNY.net
- ホイールはフレームのジオメトリーが破綻しない限り大きいほうがいいんだよ
そんなわけでチビ用や女用の激スロ700Cロードは存在自体が悪
気持ち悪いので全て回収して破壊したい
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 14:06:28.41 ID:UvFHXzgV.net
- >>464
こういう古い思い込みだけで生きてる爺は死ねばいいのに
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 14:23:03.87 ID:S55rrZGw.net
- 身の丈に合った
という言葉があるだろ？
自転車も服と同じで無理矢理サイズを合わせたフレームなんてデザインが破綻
して見られたものじゃないよ。古いとか新しいとかはまったく関係ない
700Cに統一するのもスローピングフレームも売る側、大メーカーの都合だ
我々は趣味人なのでそういう本来は間違っていることに迎合する必要は微塵
も無いわい
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 14:46:45.42 ID:UvFHXzgV.net
- スローピングが駄目とかお前の勝手な価値観でしかない。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 15:15:01.83 ID:7pBaJE5k.net
- いつもうちのお爺ちゃんがすみません
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 15:50:30.96 ID:w0WSf634.net
- 逆に身長180cmくらいある男がトップチューブとダウンチューブがくっついてしまってる
48cmか50cmそこらの700Cホリゾンタルに乗ってるのを見たときは冷笑しか浮かばなかったよ
それ少年用のサイズだろと
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 20:21:14.92 ID:nsRbwSr7.net
- Ｍとはいわない
せめてＳサイズのフレームに乗りたい・・・
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 02:16:29.50 ID:z9Bf2xzi.net
- ＞466 明らかに小さいサイズじゃないと、股間を打つ俺を苛めるなよぉ>_<
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 07:00:10.88 ID:iYhy+DQ1.net
- ミニベロが活躍していない？馬鹿なことを言うなよ
RAAMでの優勝経験を持ってるミニベロを甘く見るな
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 11:58:08.80 ID:jeNwR5/J.net
- >>471
つまり身長は低くないけど短足だからホリゾンタルだとワンサイズ小さくないと辛いってこと？
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 13:20:41.87 ID:bl9lIVD9.net
- 大きいフレームのミニベロもシートポスト寝過ぎたりして無理があるのよね
マンハッタンだっけ？フルサイズミニベロ
あれでアルミかカーボンでねーかな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 13:29:49.81 ID:zZvfMw5S.net
- フルサイズミニベロとか意味がわからなさにもほどがある
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 13:32:05.78 ID:hobw/4e7.net
- >>474
ミニベロでアルミは地雷だよ、ただでさえ小径でスポークテンションの余裕がなく厳しいのに
逆にクロモリのミニベロはいいよ、ホリゾンタルの範囲が広いからかなり乗り心地に有利になる
うちのカーボンロードより、クロモリミニベロの方が乗り心地いいんだよね
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:02:47.85 ID:jmR0asyM.net
- 小径タイヤで柔らかな乗り心地を感じるまで空気圧を落としたら転がり抵抗が…
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 20:23:25.12 ID:BPPrIkI0.net
- 低圧タイヤってケンダしか無いような
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:10:00.12 ID:rAPDuAiT.net
- feluca と pisa sportで迷ってるんだけど
feluca乗ってる人はどんな使い方してるの？
用途は都内でちょっとしたお出かけなんだが
今乗ってるのはf52-r14で平坦では上が足りない感じ、坂を登ればしんどい
身長は176で手足は結構長いです
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:34:00.58 ID:SYQoNyhl.net
- このスレでそんなこと聞かれても。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 20:24:44.34 ID:Z/tcG/gK.net
- >>476
だいぶ乗り心地悪いけどなぁ
タイヤも空気圧高めだし、フレームの三角やフロントフォークもほとんどしならない
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 20:59:49.21 ID:Wjk62gCS.net
- 良い悪いは
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 07:22:55.47 ID:zrI0Ees6.net
- >>479
Feluca乗りだけど
いい感じ
184cm で510乗ってる
ステムを3Tの150mmにして
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 11:17:37.81 ID:Lio3PXjD.net
- >>479
5700系105でフロント52-39、リヤ11ｰ28の10sにしてるから吊るし状態ではないけど
ロード買い足すまでは
通勤、ポタリング、イベント全部こなしてたよ
平地で踏み切っちゃうのと
登り坂しんどいのは同じかも
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 11:20:31.50 ID:Zr5+12dQ.net
- >>483
奇形珍妙セッティング乙
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 11:42:29.70 ID:JAriKE3y.net
- 御堂筋くんやからな
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 14:10:17.18 ID:bG7jidOi.net
- チャリ始めてフェルーカ買って1ヶ月目でイベント出たよ。スコールで風も強くてかなりキツかったけど楽しかった。竹谷賢二さんに少し引いてもらったのは良い思い出だ。レースではないけど四位でした(´∀｀)
http://imgur.com/CA6upIK.jpg
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 15:44:15.11 ID:cd3ReO08.net
- 3時間半かけて1m下に移動した>>487
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 15:48:33.19 ID:DzUpvGzD.net
- >>487
チラシのうらにでも書いておけば良くね？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:40:40.79 ID:Rr1TiUN4.net
- つーか改行くらいしろ
池沼かよ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:42:32.18 ID:/ytyBajG.net
- 宮古島かー。
いいね。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:57:30.91 ID:hLaCu5Zy.net
- ｱﾍﾞ19しかないのに4位ってどういうこと？？
俺がアスペなだけなのか
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:07:06.28 ID:jkagzKWR.net
- >>492
ファンライド系のイベントで勘違い君が自分の中でレースしていたんじゃないの？
誰も競っていないのにw
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:08:04.24 ID:Yn/NIyGL.net
- ミニベロだとフロント53-39
リア11-23
が一般的じゃないの？
ギア比？とか分からんけどロードのフロントコンパクト、リア12-25と同じように扱える
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:25:16.11 ID:Zn/c92a+.net
- 2014/6/14 ということは第7回ツール・ド・宮古島かぁ
４位ということは…と思ったけど距離おかしいじゃねーか
まさか60kmのサイクリングにエントリーして自分ルールで４位とか言ってる痛いヤツか？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:42:04.49 ID:OZkNKUi8.net
- 19で4位なら俺は3位いける
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:06:42.47 ID:q42M9bgs.net
- チラ裏でおkだが、みんな器量が狭いやっちゃなーw
本人が楽しめればそれでいいと思うよ。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:06:51.34 ID:hc9DXksf.net
- ファンライド系のイベントも久々に出てみたい
今年はアワイチとかしまなみ海道行きたいな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:25:03.51 ID:mpUzuVT9.net
- やいやい！サイクリング大会みたいなガキのお遊びではしゃぐなってんだよ！
オイラはロード・レースに命をかけてんだ！バカにしたら承知しないぜ！
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 21:02:25.47 ID:u1EWP53k.net
- いやただの四位洋文かもしれん
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 21:07:23.76 ID:2M1EnuXr.net
- >>494
うえでfelucaとpisaの質問をしたものだが
結局ギア比いじるなら好きなの買えよってことね
クロモリアルミはミニベロでも結構違いわかる？
しなるとか硬いは長いから違いが顕著なんじゃなかろうか、と思っているんだが
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 22:25:44.19 ID:kJkgLQmw.net
- 見た目で好きな方買え
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 22:49:33.72 ID:l5EPNW1S.net
- 30%オフで買ったルイカツさんと宮古島の島と島を繋ぐ橋
海が凄くキレイだったよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org690236.jpg
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 23:14:42.71 ID:IU0lge4W.net
- いいなー
山ばかりだけど、たまには海もいいなー
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 00:10:27.37 ID:Nfsg3F4N.net
- >>501
街乗りなら何でも良いけど、ちょっと走りたいとかなれば完成車のアルミは無いなぁ
フレームがアルミならフロントフォークもアルミがほとんどだし
以前出てたラレーのアルミやタキザワのフレームは良さそうだったけどね
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 00:12:21.74 ID:+Hw5ud6O.net
- >>505
お前乗ったこと無いだろw
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 01:30:42.62 ID:vYrrGYK2.net
- スタンド付けてる？
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 05:29:42.82 ID:5sRtdMj6.net
- 付けてないし必要性も特に感じない
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 05:43:33.99 ID:ah3d0BJ+.net
- 競技機材なら付ける必要はないね
普段使いで特に街中や店舗に停めるなら付けないやつは勘違いニワカ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 08:40:45.70 ID:UfzZXaoj.net
- 強風だと転倒するし、ぶつけられることも多いから、基本、立てかけるべきだよ。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 08:48:45.16 ID:jHcYuAxU.net
- >>509
ニワカじゃない君はどのくらい乗ってるの?
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 09:19:01.19 ID:mi7mJeS2.net
- 来年で20年のニワカです
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 09:50:03.21 ID:qduVFBjs.net
- 今年で25年のニワカです
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:27:18.45 ID:+3iSHbM9.net
- 本当にニワカしか居ないのかよ(笑)
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:27:48.08 ID:Th9D18Ck.net
- ニワカさんちーっす
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:30:09.63 ID:xaU6qUXD.net
- 今年で5年のニワカです
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:39:16.26 ID:/hgHwTuV.net
- >>516
この流れだと本当にニワカに見えてしまうw
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:41:56.71 ID:r6GcRG5b.net
- 10年以内は真のニワカです
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:47:07.65 ID:j26PdRhr.net
- やっぱミニベロはおっさんしか乗らないんだな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:57:52.84 ID:+3iSHbM9.net
- おっさんは金と時間が腐るほど有るからな
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 11:31:24.00 ID:aKs/apjk.net
- >>520
いや、意外と残り時間は少ないぞw
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 11:54:31.23 ID:ZZKgK85/.net
- 俺氏三十路高みの見物
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 11:56:15.40 ID:8DEf+UDQ.net
- >>522
三十路でもお前は寿命短いから毎日を大切にしとけ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:16:34.40 ID:ZZKgK85/.net
- okわかった。忠告をありがとう。毎日気をつけて生活するよ。
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 12:41:44.20 ID:SvffEXTF.net
- >>524
俺はもっと短いがなw
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 16:41:47.72 ID:pISe9ip3.net
- >>525
9cm以下なのか…
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 17:30:49.69 ID:OwCOaeO5.net
- >>526
そうじゃないw
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 18:25:37.30 ID:ExHrPogL.net
- >>505
タキザワのミニベロフレームはMサイズが一本だけ残っているよ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 20:12:04.76 ID:98CIQ/Lb.net
- >>521
平均寿命まででも折り返し地点にも来てないと思うとぞっとする
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 10:57:31.10 ID:nc2Df6Jm.net
- http://www.jpdo.com/ykk7/244/img/3736.jpg
http://www.jpdo.com/ykk7/244/img/3738.jpg
チタンフレーム
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 21:27:40.77 ID:6epwvxcW.net
- >>530
こないだのホイールの人かな？
とりあえず相当金かけてるのは分かった
重量は6～7キロ代くらい？
てかそこまでしてビンディングにはしないんやね
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 23:33:36.39 ID:9oiFhYod.net
- 運痴中年の盆栽ですので
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 03:09:11.33 ID:p26s3qiY.net
- >>530
正直無茶苦茶かっこうええな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 07:02:16.44 ID:kt65HWfm.net
- >>530
こんな感じなのが蟻で売ってるけど、
高くて手が届かない
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 08:39:12.27 ID:oKCEcrgl.net
- UCIの規制関係ないミニベロでわざわざダイヤモンドフレームにする意味がわからない
結局ダイヤモンドフレームのミニベロってのは大径ホイール車のパロディ自転車でしかないのかな
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 09:05:10.33 ID:ymJJGgsO.net
- ・700cロードに乗ったら速く走らないと恥ずかしい
・パーツへの拘りは人一倍あるブランド&メカオタク
・でもトレーニングは嫌いだしそもそもあんまり乗らない
そんなメタボオヤジの言い訳自転車がロード風味ミニベロです。
ミニベロは本来はランドナーやスポルティーフを何台もオーダーしてきた
ベテランサイクリストがパーツのストックもあるしということでお遊びで
作るかわいい自転車です。
小径車全般に拡げればかつて記録を幾つも作ったアレックスモールトンが
ありますが跨ぎやすいフレームにサスペンションという構成はダイヤモンド
フレーム大径ホイール車を古典的自転車と見なす視点から始まっていますの
で精神的な700Cロードの代用品であるロード風味ミニベロとは根本的に違い
ます。
また小径車全般だとマニアの多いブロンプトンやバイクフライデーは実用の
観点から進化してきた自転車です
ビアンキやブルーノなどの低価格なダイヤモンドフレームのミニベロを
自転車をあまり知らないお客さんがファッション的に乗るのは良いとしても
中年がこの手の車種に血眼になってお金をつぎ込むのは何とも滑稽ですね～
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 09:35:27.33 ID:b1+eSfXd.net
- 原付きをチューンナップすることに夢中でも許されるのは少年だけだからな
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 09:41:18.85 ID:l+X6mBqh.net
- 貧乏は嫌だ！まで読んだ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 11:17:02.33 ID:fDDmLyf/.net
- スラムなとこは評価
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 14:49:38.94 ID:ft3ve4tn.net
- まあ俺もミニベロでダイヤモンドフレームはダセえと思ってるけど、
そういうのに乗ってる人にわざわざ言ったりしないよ
個人の趣味だし、そういうのを指摘する義務も無いし
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 16:29:31.37 ID:6Zb3vVl5.net
- 好みの問題やな、ダイヤモンドフレームがカッコいいと思うし、首ながのはクソダセェてかんじだしMTB風は乗りたいとは思わないけどオシャレだと思う
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 16:50:57.05 ID:GEdCRmgl.net
- >>509
スタンドが必要だと思う人はファッション系のスレに移動すべきだよな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 20:02:03.86 ID:NH2eH0e+.net
- いやべつに
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 23:12:12.43 ID:bC2pmuIt.net
- ファッションスレへどうぞ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 23:58:41.85 ID:RC6ZdGbh.net
- >>535
パイプ組むだけで楽だからじゃないのかな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 00:13:40.56 ID:GUXdqQxi.net
- ロード風味ミニベロは700Cロードをイメージした商品なので似せるのは当然
ハーレーに似せた日本製原付きアメリカンみたいなもの
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 04:36:49.63 ID:WQevXFGg.net
- >>546
で？
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 08:26:55.14 ID:92SfONef.net
- NSR50みたいなもんかな。
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 09:09:13.46 ID:xS9eZHWh.net
- >>535
UCI規定に即した車体構成になってしまうのは、ノウハウと汎用性の問題。
良し悪しはともかく、フレームワークや生産手法、各コンポーネントの配置や取り付け。
これらのノウハウが700ｃロード等から利用出来るので、それなりに高性能に設計しやすいから。
折り畳みや特殊なフレームだと、各部品がどんどん専用設計になったり、他の部品ポン付け出来なくなってくるだろ？
それでいて高性能や軽量化まで考えるとなると、設計に費用も時間もかかり過ぎる。
残念な事に、ノウハウの優位でUCI規定枠で考えられた手法が未だに設計や生産面で優位になりやすいんだよ。
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 10:08:29.07 ID:G8Bd8uar.net
- ファッションヘルスへとうぞ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 23:41:01.87 ID:81avXUFm.net
- しかしたしかに似たようなデザインばっかの今の市販ロードに
突然異様な形の、しかもすこぶるハイスペックなバイクが出てきたら売れるんじゃないかな。
だれもがレギュレーションにのっとったレースバイクばかり買うわけでなし。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 06:21:16.22 ID:Aswiuv8T.net
- 相談です
乗ってるミニベロがかなりシートチューブ寝てるせいでポジションがまともなだせない
前にオフセットするような特殊なシートポストで安くてオススメないですか？
探し方が悪いのか自分では見つけられませんでした
27.2mmで黒色希望です
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 06:28:59.03 ID:evEsWKVg.net
- 後ろにオフセットしているのと前にオフセットしてるのって何が違うの？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 06:42:52.38 ID:Aswiuv8T.net
- >>553
前後逆に付けると角度が変になりますよ？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 08:02:20.14 ID:zfKm1McU.net
- >>552
エイカーのロータリーなんちゃらおすすめ。
真ん中のネジとバネを取らないと、逆付出来ないから自己責任だけど。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 09:59:29.12 ID:hEa6XfUA.net
- >>552
昔、日東からトライアスロン向けに前乗り専用シートポストが出てたね。
商品名忘れたけどググったらすぐ出てきた。
http://livedoor.blogimg.jp/softride/imgs/c/a/ca125006.jpg
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 10:04:58.69 ID:hEa6XfUA.net
- おっと、黒色で27.2mm希望だったか。
それならDIXNAにマイナスオフセットの前乗りシートポストがあるね
http://www.worldcycle.co.jp/item/81359.html
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 12:23:29.62 ID:hKNtTOxb.net
- エイカーのを逆付けで使っているけど、
やぐらが上に飛び出るからサドルによっては付かない
今ならPROの新型ポストがいい
無段階で角度を変えられるのを現物確認した
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 16:31:13.31 ID:UrySWkBY.net
- トムソンの曲がったのを逆向きにつけたらいいんじゃね
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 16:34:18.52 ID:Aswiuv8T.net
- 自己解決しました！
アデプト ヴァンガードっいうの見つけて注文しました
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 19:13:12.86 ID:dMhr44qg.net
- >>560
それディズナのフォワードシートポストと同じやつだぞ？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 19:42:25.29 ID:Aswiuv8T.net
- >>561
そうなんですか？
こっちは3400円くらいで買えました
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 20:51:41.16 ID:z2OzkLGa.net
- ディズナの製品はよく他ブランドからも同じのが出てるよね
まあディズナに限らず台湾製造のパーツはそういうの多いよ
ディズナ
https://www.cycle-yoshida.com/sanesu/dixna/stem/0s_shape1_l.jpg
ヴェロオレンジ
http://store.velo-orange.com/media/catalog/product/cache/1/image/530x530/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/0/10.profile_edited.jpg
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 21:46:32.70 ID:xrJpZGja.net
- SシェイプステムはVENOブランドでも出してるな。
あの辺ブランド統合すればいいのに。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 15:18:11.49 ID:4JKRlTHz.net
- ホイールが重くなるディープリムは漕ぎ出しの軽いミニベロと相性いいのだろうか？
それともただでさえ700cより安定性の悪い足回りがもっと悪くなってコケるようになるのか？
ディープリム使えばミニベロのネックの巡航速度の持続性を改善できるのかな？と思って
それともディープリムって高速時の負荷が減るだけで、巡航時の推力の持続性貢献にはあまり影響ないの？
足止めればすぐ止まってしまうネックがディープリムで改善できるのかな？と
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 15:28:53.75 ID:M3BKlu56.net
- >>565
まずはまともなハブのホイール買うことから始めた方がいいな
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 15:30:29.60 ID:M3BKlu56.net
- 次に乗り心地無視で細くて空気圧高くして乗る
そうすると全然違うよ
ただし一般道で乗りたくもないカチカチ自転車になってしまうけどね
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 16:04:34.51 ID:TY9im7Ns.net
- カーボンディープリムなら、現行のリムと比べても最軽量クラスだよ。スポークがみ短くなる事もあってミニベロでカーボンディープリムは重くならない、逆に軽くなる
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 18:59:01.80 ID:YJfyxyi4.net
- >>565
そもそもディープリムの効果が歴然としてくる速度域って35キロオーバーだと思う。
その速度域で巡航するのが困難なので、ただの重りになってしまいやすいんじゃないかな。
451リムで25～30ぐらいが楽に巡航出来る速度域なんで、結局良く回って軽いホイールの方が恩恵大きい。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 20:48:14.65 ID:tO4B2iZK.net
- ただでさえクイックな小径でディープリムなど笑止ｗ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:30:19.96 ID:Y9QssN3L.net
- ファッション以外でディープはいらん
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:35:54.49 ID:cNJUzlms.net
- 451でディープリムに対応できるチューブが無いきがするんだが？
80mmクラス必要になるだろ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 22:28:52.96 ID:uFu/uYef.net
- >>572
バルブエクステンダー付ければいいやん
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 23:20:42.50 ID:3Qp/55c+.net
- 60mmの売ってるし、空気入れられるよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 01:28:51.69 ID:G2v3iUTL.net
- 30mmくらいのリムハイトなら普通にあるし60mmのチューブで対応出来る
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 16:04:35.49 ID:K8zvTSE8.net
- 25-30km程度で走るなら451化と同じように微妙でメリットないのか
ミニベロってとりあえず折りたたみのシングルチューブ→普通のデュアルチューブのスポーツ車構造にする意味はあっても
それ以上のアップグレードははっきりいって微妙で700c買えよってのと同じか？
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 16:51:47.79 ID:Wd1BJu7n.net
- 劣等おじさん達にはミニベロであることが重要なので700cという選択肢はない
なのでミニベロに上級パーツ盛り込んで優越感に浸るだけっす
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 16:54:41.62 ID:mcW0qcpk.net
- 優越感っていうより物欲が押さえられないのよ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 16:58:29.42 ID:y9OeLmqk.net
- ミニベロっていくら金をつぎ込んだかで自己満するオナニーでしかないよ
もともとそういう世界なんだからコスパとか指摘するのは無粋かもw
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 17:01:01.77 ID:SS6zoDZ/.net
- その通り
ちょっとお金が自由な人たちの道楽さ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 17:03:58.68 ID:y9OeLmqk.net
- 盆栽に通じるところあるよね
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 17:28:20.46 ID:kJ/7YnrO.net
- ファッションスレへどうぞ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 18:02:19.51 ID:mHlLgqi5.net
- 小径車は折り畳んでコンパクトになること以外メリットが無いけど、そのメリット故に存在が許されてる。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 18:18:20.28 ID:y9OeLmqk.net
- >>583
折りたたみの700c乗ってるよ
軽四にそのまま二大積めるしさいこう
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 03:55:43.73 ID:OOB6V/xw.net
- いや、メリットとかそんなもん後付けで見た目だろ。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 08:15:33.33 ID:qvq1Drma.net
- 大半の人は見た目で乗っているはずなのにファッションスレよりこっちの方が伸びるのはどういうことなんですかね
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 08:36:56.15 ID:HM1yOMLF.net
- ファッションだけじゃないからさ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:08:54.70 ID:OOB6V/xw.net
- ロード系ミニベロがかっこいいからだろ、何を不思議がることがある
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:12:04.48 ID:wm92u5LA.net
- 見た目でロード系選ぶ人もこっちだからな
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:16:48.74 ID:C3ixS2ry.net
- soraSTIのロード系買ったけど
今はフラバのフロントシングルクラリスに換装した
こんなもんロードみたいな形とパーツってだけでただの乗りにくい苦行自転車だからなぁ
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:18:40.61 ID:HM1yOMLF.net
- ？？
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:42:54.36 ID:jXDDt9KW.net
- >>590
どこのメーカーすか(笑)
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:44:30.39 ID:JUv8qol2.net
- >>586
乗ってるのが小汚いおっさんしかいねーからだろ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:51:40.40 ID:C3ixS2ry.net
- >>592
BH
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 10:00:29.75 ID:C3ixS2ry.net
- 53-39 x 12-25(9s)から
50 x 11-32(8s)に変更
ミニベロにはフラバ最高！
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 10:28:20.66 ID:8R7Wyif7.net
- 55-44に11-32の組み合わせなんだけど
これをフロント52-39にしたらだいぶ高速域足りなくなる？
貧脚だからいけっかなー
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 10:32:36.65 ID:C3ixS2ry.net
- >>596
計算したら判るけど、リヤとちがってフロントアウターは数Tちがっても殆どかわらないよ
足は人によって個性あるから一概にはいえないけど
高速域のばしたいならクランク短めにしてケイデンス稼ぐとかもいいかも
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 12:37:59.21 ID:8M7BHqlv.net
- ミニベロはギア比の恩恵少ないからなー
でも長距離走れば数値上はそれなりに変わると思う
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:14:22.22 ID:qvq1Drma.net
- >>595
ロー３枚くらい軽すぎない？
ワイのブルーノも53/39と11-32を11-25に交換したらえらい快適になったで。すまんな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:23:00.05 ID:NsLOAnvz.net
- >>599
低みさん乙
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:29:30.70 ID:C3ixS2ry.net
- >>599
しまなみの橋に登る坂とかはこのくらいないときつい
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:43:54.29 ID:l8XbgyfO.net
- TERNのスレってどこ行っちゃったんですかね
Link N8乗ってるんですが
折り畳みペダルよく壊れちゃうんですよね
なるべく気を付けてペダルの内側こぐようにしてるんですが・・
無意識にがに股でこいでいるんですかね
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:46:30.25 ID:90I+LA7i.net
- >>602
三ヶ島のに交換したら？
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 19:02:21.78 ID:KBhd1ziU.net
- >>596
451リムでトップ53-12使ってるけど、平地40キロまで加速出来るから十分。
普通に走ってると12Tなんてめったに入れない。
ヤビツの下りでも50キロぐらいまでは回せる。
ロー32Tはあると便利なんだけど、ワイドレシオになっちゃうんで繋がり悪くて登りで逆につらい時ある。
通過出来れば何でも良いなら32Tは安心感ある。
ロードで11Tとか入れる必要性って、たすき掛けでインナーとの組み合わせが頻繁に入れ替わるの防止する為だからね。
11速化でそれも意義無くなって来たけど、脚に合わせるなら406でも11Tって要らないと思う。
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 19:21:16.66 ID:90I+LA7i.net
- >>604
俺451 53x12で下りなら60キロ超えるよ
ハイケイデンスが無理な人は56x11とか入れるしかないけどね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 19:47:17.42 ID:pfFg0Xyp.net
- 俺406、53-11Tで平地45km/hくらいになるともう死にそうなくらいしんどいんだけど
こういうトレーニングってどこでしたらいいの？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 19:51:50.60 ID:9HhY+vMR.net
- ウチには451が3台あるけど、
53-39×12-27(10S)
53-39×11-32(10S)
53-44×11-28(8S)
おれの脚力ではトップは12Tで十分なのが判った
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 20:01:00.03 ID:90I+LA7i.net
- >>606
平地で406ならみんなそんなもんだよ
それ以上は重力の助けがないと厳しい
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 20:42:42.12 ID:weaLi1WB.net
- ドロハンで折り畳めて451でおすすめってある？
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 20:52:10.27 ID:90I+LA7i.net
- >>609
ダホンくらいしか選択肢ないのでは？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 20:54:48.90 ID:dVFqKiPI.net
- 折り畳みドロップ451って少ないな
ダホンのmu elite、Pacific reach
くらいしか思いつかん
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:06:00.61 ID:Y2IsBWOr.net
- Bike friday PocketRocket が451だよ。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 22:43:37.60 ID:weaLi1WB.net
- 普通に手にはいるのはアルテナだろう
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 22:44:19.93 ID:weaLi1WB.net
- >>612
ポケロケットも調べたけどいま売ってなさそうだった
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 22:45:28.89 ID:weaLi1WB.net
- >>611
後ろのしらべてみる
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 22:59:49.96 ID:J/eP2Uth.net
- >>614
今でも売ってる
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:43:05.84 ID:WrlXkhH+.net
- >>614
ポケロケはオーダーする物なのでその辺の店では売ってないから
まあ買うのに敷居は高いよね。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 00:14:36.40 ID:YhNNrcWC.net
- >>606
なんでそんな無意味なことやってんの？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 03:43:29.43 ID:kGTJF92s.net
- 敷居は高くないけどな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 08:20:05.88 ID:EtGhKysl.net
- 折りたたみの451ドロップがあんまり無いなら自分で交換すればええんやで。
そのうちフレーム以外は別物になるやろうし。
と言うわけで便乗するけどこのスレ的にオススメ、コスパが良いホイールって何？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 17:49:44.60 ID:I6kE3r8e.net
- >>537
最近では中年が原チャリ弄ってますよ。(シャリーにウン十万とか)
まぁ、それはそれで良いんですが(^^)
チャリ初心者中年の私はMV3Rが30％オフでないか物色中
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 18:07:04.61 ID:92aMtGYZ.net
- >>621
元が安いんやからケチケチしなさんなや
特価にこしたことないけどさ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 19:16:48.88 ID:sH716adF.net
- >>618
平地高速巡航は坂の練習に一番効くよ。
一定時間高負荷をかけ続ける練習で、一番手軽に出来る。
坂上るのは登り方のコツ覚えるだけで、きつい場面での持続力やペースってのは、平地高負荷巡航練習が一番効果的。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 19:50:32.26 ID:de2U9qk9.net
- だからなんでそれをミニベロでやんの？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 19:53:15.67 ID:I6cDYzUC.net
- 「なんでそんなものを？？？」
という仲間もいましたが、この自転車、たぶん台湾のパシフィック製のフレームです。
分割の金具がブロンプトンなどと同じ物が使われています。
金具だけでもゼロから作るのはめんどうなので、カタチがあると楽です。
つまり自転車のフレームを自分で作りなおしてしまってもよい。
ちょうど家にマヴィックの２４インチのアルミリムがあるので、２４インチの車輪サイズ
のフレームに作りなおしても良い。
２４インチの車輪ほどには小径車は決して走りませんし、安定しません。
（これは世界最高価格の小径自転車だけでも数十台乗った経験からも断言します。）
小径車で世界記録が出たのは２００ｍとか４００ｍスプリントにおいてのみです。
その理由は小さい車輪は加速時に質量が小さく回転円盤の腕が短くなるので有利である
というのと、空力上のカウリングの取り付けが容易である、という２点によります。
「その２点以外にホイール径が小さくて有利なことはなにもない。
車輪は大きいほど安定がいい。」
とは、同じく世界記録を破った自転車設計家マイク・バロウズの一言。
その時、やはり自転車絶対速度世界記録の鬼、チェスター・カイルも脇で聞いていて
うなずいておりました。
ケンブリッジ大学の工学博士リチャードのエアニマルなどでも、同様の理由でホイール
サイズは小径ながら大きめにしています。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 19:54:04.83 ID:I6cDYzUC.net
- 人間エンジンの最高馬力は数秒しか出ませんし、人間は「はつかねずみ」のように
ちょこまか連続でいつまでも回し続けられません。
どうしても車輪の慣性を利用して休みながら走るほかはないのです。
これは連続走行で、出馬力が落ちてきた時、小径車はするする進み方がちてきます。
英国の北の果てジョン・オーグロウツから南の果てランズエンドまでの記録保持者
が小径車でチャレンジしました。
どうしてもレギュラーサイズの自転車で出した記録に及ばない。
体調が悪いのか？風向きが悪いのか？途中でリタイヤしました。
さらに体調を整えてもう一度チャレンジしたのですが、やっぱりタイムが出ない。
これは不名誉になるとプレストンのあたりで中止し、以後、二度と再び小径車が
このコースレコードにチャレンジしたことはありません。
ライダーは記録保持者のチャンピオンです。
これは乗り手のせいではないでしょう。
古来、英国ではこのコースで最高の記録を出さなければ、英国最高の自転車の称号は
得られないのが伝統です。
ラレーもラッジもクロードバトラーも記録を更新しています。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:20:47.63 ID:xopIMpZf.net
- >>620
faxsonとかどうよ？
回るしラチェット音爆音だから、ベルとか鳴らさなくても周りの人に気づいてもらえてオススメ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 09:00:02.90 ID:WkCDZuJT.net
- それ以前に、どかす為にベルならしちゃイカンのだが、、、、
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 18:28:10.29 ID:YV+qsB84.net
- >>623
この時期も実走出来るのは裏山だな
こっちも久々にヒルクライムレース出てみたいしローラーでヒルクラ想定の練習してるわ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 18:32:24.83 ID:lV42SfBb.net
- 1000文字の作文より1枚の写真
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 18:45:09.45 ID:mq55WSvM.net
- 評価お願いします
http://i.imgur.com/yFMyQtF.jpg
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 18:51:55.19 ID:IGniyIaE.net
- ごみ。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 18:56:31.00 ID:Rj5xBT2O.net
- >>631
シフトレバー親指とどくん？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 19:02:07.26 ID:F/jyp5Aw.net
- 寸評
シートチューブ寝てるのにセットバック大きいピラー使って超後ろ寄りなサドル
ドロハンよりもずっとリーチが大きいブルホーンバー
かなりの長身なら乗れるだろうけど、その割にはサドルが随分低いな
どんな体型の人間が乗るのか全然想像がつかない
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 19:04:56.20 ID:QxBh7VLy.net
- >>634
要約
>>631は超胴長い
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 21:25:48.39 ID:BiC0oLl8.net
- ブルホーンにSTI
だれかがダサいって教えてあげればいいのに
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 22:02:59.12 ID:N6n8nDqJ.net
- あのKHSですらやめたからなブルホンSTIは
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 23:24:41.87 ID:H1KHFVow.net
- 美しくない、このポジション合う体型の人いるのですか？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 23:36:57.87 ID:K0VbpfWT.net
- オフセットにすりゃ良いのにな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 23:38:18.52 ID:K0VbpfWT.net
- 0が抜けてた
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 00:43:24.13 ID:OWurh7za.net
- シートチューブが寝てるダイヤモンドフレームって糞ダサいな
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 08:17:13.99 ID:SzOCQI5o.net
- ワイブルーのロード、高みの見物
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 10:41:26.38 ID:34Behxgh.net
- ミニベロロードって何で皆、シートポスト寝ちゃうんだろうな？
ホイールベースは700ｃと一緒かチョイ長めで、そこまでフレームワーク、特にシートポスト角に差が出るとは思えないんだけど。
シートポスト伸ばし量で対応身長合わせられるように無理やり寝かして、ぺダリング考えたポジション無視してる気がする。
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 10:47:34.59 ID:OWurh7za.net
- シートチューブとヘッドチューブは平行にして欲しい
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 10:52:05.95 ID:9fs6S0tc.net
- >>643
ヒント変速
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 10:57:15.54 ID:DQrzlKOg.net
- >>643
これを見ればわかりやすい
http://www.manhattanbike.com/m451/tec-index.html
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 10:58:08.33 ID:Cd35bI0i.net
- クランクとリアアクスルの位置のせいかな？
でもそれも内装変速でどうにかなりそうだけど。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:03:09.70 ID:LJCq5LEI.net
- >>644
今のロードは普通ヘッド角71゜シート角74゜前後だけど、大昔のロードはヘッド
チューブとシートチューブが平行で、シートチューブが寝ているジオメトリーが多かった
つまりお前は少し上で自分で書いた「糞ダサい」フレームを欲していることになるんだぞ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:04:33.19 ID:OWurh7za.net
- >>646
台座を付けるだけで解決する程度のことなのにシートチューブを寝かせちゃうの？アホでしょ
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:06:24.24 ID:OWurh7za.net
- >>648
あなたの言いたいことがさっぱり分からないわ。ゴメンね。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:08:41.92 ID:3bSaZdDt.net
- ID:OWurh7zaみたいな完璧素人よりもメーカーの設計者がこれまでやってきた実績の積み重ねを信じるね
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:09:32.73 ID:DQrzlKOg.net
- >>649
何言ってんだ
このメーカーはシート角度立たせるために台座をオフセットさせてるってのが見てわからんのか
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:11:21.33 ID:9fs6S0tc.net
- >>649
作ってるメーカーがアホだから仕方ないw
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:12:58.08 ID:9fs6S0tc.net
- >>651
そんなものはないよ
だって最初から走りにこだわった製品作りなんてしてないし
まともなのはチンコ棒つけたあのメーカーのみだとおもってる
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:13:09.31 ID:XnQsgj/n.net
- >>646
マンハッタンは長いフォームを使うジオメトリーが特徴だけど
これ完全に寺田商会のパクりだから嫌いなんだよな
昔からメーカーは工房がやってるアイディアをパクるからね
ショーにやってきて採寸なんかしていくメーカーもある
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:16:01.94 ID:COGqjdJl.net
- フォームじゃなくてフォークね
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:20:33.79 ID:BUxNpwf1.net
- オフセットさせた直付け台座はコストが掛かる
シートチューブを寝かせて出来合いの台座を付けた方が安くあがる
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:26:33.65 ID:9fs6S0tc.net
- >>657
それじゃ根本的解決にならんのよ
シフトの問題というよりポジション問題が致命的なんだし
BB前寄りで前掲姿勢とかただの基地外としかおもえん
ただでさえ苦しいミニベロの走行性能が更に大幅に悪くなる
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:29:19.18 ID:9fs6S0tc.net
- 最終手段というか最期の悪足掻きがマイナスオフセットのシートポスト使う事だが、こういう物はなかなか選択肢が少ないから径が27.2以外だと詰む可能性が高い
間違っても、26.2とか28.6とかそんな終わったサイズのフレームは買わないようにw
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:30:04.72 ID:34Behxgh.net
- >>646
FDとチェーンリングから出るチェーン角度の問題なのは判った。
バンド式FDとフレームに余計な設計をしないで済ます為に、ポジション調整幅を妥協しちゃってるわけだな。
直付けFDでチェーンリングサイズ固定で設計すれば、シートポスト角起こす事は出来る訳か。
良く辻褄合わせしたとは思うけど、妥協点がポジションにしちゃってるのが残念だな。
結局作ってる側もそんなに本格的に走りたいなら700ｃ買えって方針なんだな。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 11:37:31.72 ID:BUxNpwf1.net
- KHSのP-20でシートポストを逆付けして乗っているけど、
メーカーはポジションなんて考慮しちゃいないと思う
ブルホーンで上体は前傾させて、脚は前に投げ出すなんて異常でしかない
そんなのを買ってしまった自分の目利きの無さが情けない
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 13:39:04.97 ID:+XNE8qas.net
- チンコがデカイからじゃないか？
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:06:08.04 ID:u5TTw7F9.net
- お前らってさ「シート角が立ってるか寝てるか」そのただ一点だけで
聞いた風なことを言うから馬鹿にされるんだよ
だいたいその設計が糞な筈のKHSのミニベロで一日300km走る人だっているわけで
http://blogs.yahoo.co.jp/butoboso0217/33475326.html
モールトンだって「シートチューブ寝てる」けどアメリカ大陸横断記録も作ってるぞ？
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:11:36.85 ID:DQrzlKOg.net
- 特殊な一例出してドヤってる人の方が馬鹿にされるということに気づいて
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:14:47.28 ID:r6L89lm2.net
- シートチューブそんなに寝てるか？
http://www.dynavector.co.jp/moulton/images/am_pics/alex_with_superspeed.jpg
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:23:45.63 ID:KFs4iLqv.net
- >>663
だったら仮にウンコ毎日食べてるひとがいたら、ウンコ馬鹿にするの止めろとなるのか？
お前みたいなのは新興宗教とかに騙されやすいからこの先の人生きをつけろよ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:30:17.03 ID:493x4OBl.net
- 走らない言い訳でシート角ガーとか言ってるだけ。
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:32:55.47 ID:9fs6S0tc.net
- 自転車で日本一周できるし車いらね！とか言い出すような知恵後れ理論だなwww
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:46:45.39 ID:plTAbK/7.net
- 俺は模範的KHS乗り
KHSはロングライドも出来るスピード系ミニベロの筆頭
KHSを馬鹿にするやつは潰すよ？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 14:52:54.68 ID:SLLugH7k.net
- 俺はVHSよりベータ派
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 15:28:23.37 ID:bgvJFgem.net
- >>665
>>631と全然違うのを持ってこられてもな
モールトン最高とかいった方が良いの？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 15:37:11.13 ID:FTMBJE5P.net
- バイクフライデー・ポケットロケットは普通のロードと同じジオメトリー
クソみたいな寝すぎシートアングルじゃない
寝すぎシートアングル自転車買ってしまった情弱カスのKHS乗りはファッションスレ池
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 15:42:45.17 ID:A6RPHF2f.net
- そんなにKHS最速伝説に嫉妬すんなって
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 16:34:27.26 ID:pKgJ6411.net
- ロード系ミニベロなどという、そこはかとなくにわか臭のする呼称では定義出来ない
小径車の中の小径車、モールトンの末席に名を連ねる某モデルに長年乗っていますが、
この シートアングル70度の小径車は700C快走車と同等には走れますよ＾＾
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 16:43:43.37 ID:xLifFOdj.net
- まあそういう事だな、そのモールトンがどれかは知らんが
KHSだってスピード系小径車の最右翼なのは間違いないわけだしだいたい
シートが寝てればスポーツライドは出来ない！速く走れない！糞設計！
立ってさえいれば速く走れる！とか喚いてる無知ってなんなの？
その理屈に充てはめればこのへんのモデルもロードみたいに走れるってのか？
http://www.loro.co.jp/pic_info/P1040212.JPG
http://www.diblasi.it/download/Picture/Z_Old_Models/R24/Bicycle_DiBlasi_R24_01.JPG
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 16:55:08.09 ID:r6L89lm2.net
- >>675
ロード系ミニベロでシートチューブが寝てるとポジションが取りにくいしカッコ悪いよねって話題で楽しく議論をしているので
それに沿ったネタを出すようにしてください
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 16:55:59.74 ID:34Behxgh.net
- >>675
車両が速いか遅いかの話じゃなくて、身体に合ったポジションが取れるかどうかの話なんだけどな。
速いか遅いかで話したら、自分個人の身体能力基準にしたら、適切なポジションの取れる車両の方が「速い」よ。
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 17:06:34.99 ID:9fs6S0tc.net
- 典型的な屁理屈だよなw
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 17:36:50.56 ID:WEgoPEio.net
- フルオーダーして目的にそったミニベロ作って貰えば解決
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 17:47:13.10 ID:LwgNcOiE.net
- フルオーダーはどこがおすすめでしょうか？
●ズノウ
●三連勝
●キャファ
●ラティード
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 17:49:36.17 ID:DQrzlKOg.net
- 釣りなら他所でやってね
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 17:50:44.57 ID:BUxNpwf1.net
- オーダーはずっと頭にあるけど、
自由ゆえに悩む
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 17:57:12.84 ID:vd/YWDGu.net
- オーダーしたところでどうせ鉄やん
つーか小径オーダーとか変人中の変人じゃないっすか
チャリ見ながら射精してそう怖いわ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 18:00:17.61 ID:2UXNs/F1.net
- 妬みキタ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 18:14:27.51 ID:WEgoPEio.net
- >>682
ビルダーさんやチームメイトと色々意見を交えながら組んでもらうのは本当に楽しかった
1台目は希望を伝えてあとはお任せ位でも良いんじゃない
自分は2台目もオーダー入れていて大体1年待ちだけど、今度はもっと具体的にこちらの要望を入れていきたいと思ってる
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 20:24:17.36 ID:rQZ+Ppq5.net
- ロード系アップしろよ馬鹿ドモ
120回死ねハゲジジィ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 20:36:56.27 ID:WEgoPEio.net
- ログも画像も散々Upしてるよ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 20:43:41.66 ID:rQZ+Ppq5.net
- どこ？馬鹿
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 22:20:40.86 ID:f2B9Dub7.net
- ポジション出しなんて工夫でどうにか出来るだろ
批判したいだけのカスみたいな奴多すぎ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/17(日) 22:40:16.15 ID:OZXYRqDo.net
- 批判するだけの無能ばかりだからな
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 10:19:41.69 ID:a8IzTPeW.net
- 批判するだけやめろよ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 10:20:26.77 ID:biW0dyu+.net
- そして書き込みが無くなった
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 10:55:44.05 ID:hR4BKV1N.net
- Q.E.D.
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 18:41:48.37 ID:efPtJkX+.net
- ロード型ミニベロはアルトワークスやコペンを好むのと同じテイストじゃね？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 18:45:06.54 ID:xm4TOST4.net
- >>694
軽四にベンツマークとか張り付けてる感じにも。。。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 18:49:04.68 ID:efPtJkX+.net
- >>695
それはnb折りたたみ車に
Bianchi
ってシール貼るような感じでちょっと違う気がするぞ？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 18:50:38.92 ID:4Epgx9Ss.net
- 中華にブランドロゴを貼り付けて売るのはミニベロに限らずどこでもやってるしな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 21:00:27.45 ID:ysrGO4Zo.net
- GARNEAUのLGS-MVCがTRIGONのRCC01-SWIFTそのままとか
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 18:35:28.93 ID:oeQgF0mz.net
- ＞軽四にベンツマークとか張り付けてる感じにも。。。
スズキスポーツのステッカーぐらいが妥当
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 00:07:30.63 ID:CtSZoghj.net
- 三陽商会がやってたバーバリーみたいな感じかね？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 02:50:17.06 ID:OMoadxVV.net
- それただの輸入代理店だろ
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 09:12:49.78 ID:9wjpK0fn.net
- 輸入じゃ無くてライセンス借りてこちらで企画してたんじゃなかったかな。
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 09:15:03.10 ID:CtSZoghj.net
- ブルーレーベルとかブラレはライセンスよ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 11:23:30.96 ID:lBiaK+zy.net
- >>701
馬鹿死ねハゲ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 09:26:40.81 ID:6WYHuPb2.net
- おかま
「それただの輸入代理店だろ 」
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 13:41:24.64 ID:D0n+YHcC.net
- 身長185あってシティサイクルもルッククロスも安いのは会うのがないから
ミニベロでお茶お濁してみようと思ってる
中途半端な大きさの自転車にでかい奴が乗ってると笑われるけど
小さい自転車だったらもともとネタだろうと思われるから・・・
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 14:15:48.45 ID:APLhwNpJ.net
- 意味不明
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 15:48:11.63 ID:95C3A+xk.net
- >>706
ここはお前の日記帳じゃねーんだぞ
何買う予定かくらい書いてけや
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 18:25:07.65 ID:jGksUGK9.net
- ミニベロでもルッククロス程度の予算じゃろくなのないぞ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 21:22:47.27 ID:PB69640Y.net
- ミニベロ自体ろくなものないから平気です
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/27(水) 22:46:05.28 ID:FogiIXA/.net
- 貧乏人はプレシジョンスポーツでも買っとけ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 00:14:34.75 ID:A2NbGwZK.net
- >>688
>>280
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 21:47:08.79 ID:SBPFobbZ.net
- http://www.bikesportmichigan.com/bikes/cannondalereview/lg/04.jpg
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 01:20:57.71 ID:TPAlO3/9.net
- >>706
ミニベロは小さい(折りたためる、※めれないのもある)以外取り柄がないですよ
どうしても小さくてはならない限り一台目で買わない方が良いです
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 09:53:45.11 ID:RmQr6JeK.net
- 「めれない」?
最近の日本語はここまで
活用のバリエーションが少ないのか…
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 10:32:03.57 ID:k8tESV32.net
- めるめらめろめれば
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 13:01:50.69 ID:y+ZOhPhR.net
- れは要らんだろ。折り畳めない
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 13:02:32.88 ID:odCZeuZV.net
- 今のはメラゾーマではない メラだ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 13:06:34.17 ID:RTo4GRPC.net
- 今のはメラではない
…余の…メラゾーマだ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 13:50:05.24 ID:h7fQTveX.net
- >>719
www
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 14:41:06.30 ID:+kww7Lur.net
- >>719
なんつーか‥ごめん
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 20:58:55.62 ID:ArXzXeX9.net
- めれない
しねばか
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 08:28:18.66 ID:rhd5ic2P.net
- れたす言葉って言うらしいよ。
ら抜きの親戚。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 08:37:11.73 ID:PT7yl3nW.net
- らきすたに見えた
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 10:23:45.93 ID:fcp4VcYc.net
- て、451で乗り心地良いタイやってどれなの？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 10:49:31.27 ID:doMSNGLt.net
- 低圧タイヤはケンダクエストぐらいしかないだろ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 11:28:16.55 ID:tgz1xrxn.net
- >>725
パワーブロック1.3/8
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 13:04:36.92 ID:XNIP5Eil.net
- ミニベロはステータスだ
希少価値だ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 15:58:08.88 ID:r0PG0Mu0.net
- 乗り心地の良し悪しは好みの問題で人によるっつてんだろ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 16:29:47.06 ID:xbXOhpuj.net
- IDIOM 0ってこのスレ的にどう？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 16:34:15.77 ID:LaIDLFj4.net
- >>730
ハンドル周りが特殊で苦労する
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 17:42:58.57 ID:t5BnZ3vs.net
- ミニベロってタイヤもチューブも安いの？
流通量少ないから逆に高いの？
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 17:46:19.55 ID:LaIDLFj4.net
- >>732
値段は変わらないな
選択肢なさすぎて困るけど
ただしホイールだけは糞高い
あほみたいにコスパ悪いからホイールだけは大事に扱え
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 18:03:14.77 ID:wOPK9VKR.net
- リアディレイラーのキャパシティが14で52/39のチェーンリングがついてるんだけど
何も考えずに56/42とか60/46に変更して差分のコマを足すだけでちゃんと変速する？
あと変速ピンの有無でそんなに変わるものなの？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 19:38:01.72 ID:3QWzF3CM.net
- キャパについてはコチラで計算できる
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/capacity.html
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:00:56.27 ID:mjCmZ+bV.net
- ラレーのRSC 、サイズが460と520しかないですが、適正身長が重なっている場合、どちらを選ぶべきでしょうか？
小さめの方がステムとシートポストいじればなんとでもなるし、わずかばかりとはいえ小さい方が軽いし剛性もあるから良いというようなことを聞いたのですが。
他の自転車は490と500です。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:11:27.35 ID:frGNsIHW.net
- >>736
これはミニベロに限った話じゃないがギリギリフレームほどみっともないものはない
ミニベロの大きめギリフレームはさらに恥ずかしい
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:13:11.22 ID:3QWzF3CM.net
- ステムとかポストは長くなるほど剛性は落ちるだろアホなの？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:15:57.41 ID:frGNsIHW.net
- >>738
剛性を取るか見た目のかっこよさを取るかだな
別にレースでるわけでもないし剛性が問題になることなんて通信はない
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:16:12.83 ID:frGNsIHW.net
- 通常
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:29:38.19 ID:3KLt0QjJ.net
- 自分は落差足りないって訳じゃないなら大きい方選ぶわ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 23:48:32.17 ID:alcryZgA.net
- 自転車は大は小を兼ねない。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 00:09:34.65 ID:J1w6pxLQ.net
- 両方ポジションとも出る前提で言うなら小さめフレームのが
若干軽量だし剛性も高くなるし良いと思う。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 01:58:18.26 ID:GT+G8t2o.net
- 同じポジションなら小さい方がポスト、コラム、突きだしふえるから剛性は下がるだろボケ
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 01:59:03.03 ID:GT+G8t2o.net
- あれ？なんか前にまったく同じ事書いた気がする
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 07:06:05.45 ID:J1w6pxLQ.net
- サイズ別に剛性コントロールした設計でもない限り
フレーム自体の剛性は上がるだろ。
ポストやステムはパーツで対応すれば良い。
よっぽど長くなきゃあんま変わらんとおもうけどな。
フレームに関してはカーボンでもアルミでも結構パイプが太いから影響はあるかと
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 07:34:57.27 ID:S+pRc09v.net
- シートポストは長い方が乗り心地がよくなる
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 07:55:40.45 ID:vmlxu2iG.net
- >>747
そそ、ポストをカーボンにしたりしていろいろ好みにカスタムできる
フレームにポスト埋まるようなギリフレームはださいしパス
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 08:08:06.21 ID:30NMfkm6.net
- >>744
無知だなあ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 10:28:52.08 ID:lGxR315U.net
- 昔だと520なんかは小人向けサイズ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 10:40:11.33 ID:DtE0b1o2.net
- で、デカフレーム賛美か?
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 13:04:06.10 ID:wphBRnIE.net
- 700Cホリゾンクロモリなんかだとデカフレーム信仰があるみたいだけどね。
剛性がどうとかより、基本は適切なポジション出すために迷ったなら小さめでステムで調整。
デカめで短小ステムじゃ見た目も安定性もアウト。
ま、ミニベロはそもそもろくにサイズが選べないから自分の好きにするってのもアリかもなｗ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 14:56:13.79 ID:+5Om8ZKa.net
- サイズなんて好きにすりゃいいだろ
持論展開されても、はいそうですかってなる
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 15:06:42.28 ID:kUjwCzCo.net
- http://www.jpdo.com/ykk7/244/img/2603.jpg
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 15:35:41.33 ID:6XtsoVYU.net
- 出来る限り実物でサイズ確認しろよ
小さいフレームでもポジション出る前提で言ってるやつもいるけど、シートチューブが寝てるやつだとサドル上げにくかったりするだろ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 15:37:44.44 ID:vmlxu2iG.net
- >>755
サイズ大きくてもいっしょだろ？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 15:41:21.69 ID:6XtsoVYU.net
- >>756
大きかったらそんなに上げなくていいだろ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 15:48:25.19 ID:vmlxu2iG.net
- >>757
頭大丈夫か？
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 18:35:37.72 ID:PnYG66lf.net
- >>756
>>758
本当だ
形が全く同じなら大きさ関係なかったわ
恥ずかしい…
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 19:02:29.45 ID:ZT7leHNp.net
- ダッシュアルテナって走るほう？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 19:26:51.30 ID:xK7R1JgL.net
- >>760
馬鹿にはわからないほう
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 19:29:30.02 ID:wA99JdCU.net
- >>760
折り畳みとしては良く走るよ
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 19:31:27.17 ID:v4WUQpMV.net
- 理想的バランス(黄金率)
http://i.imgur.com/yAhufUL.jpg
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 19:43:21.91 ID:MrKeBJ4E.net
- 素敵。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 19:44:53.55 ID:PnYG66lf.net
- >>763
いいね
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 19:58:28.21 ID:bEfFEbWi.net
- 何が「理想的」でどこが「黄金率」なのか知りたい。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 20:20:26.44 ID:0bbj5fCG.net
- もうこんな時代は終わった、ディスクブレーキがあるのだから700c用フォークを使ってもっとヘッドチューブは短くできる。
ようやく時代がManhattan451Rに追い付いたといえましょう。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 20:24:26.27 ID:v4WUQpMV.net
- >>767
寺田のパクリ自転車か
寺田は90年代からそれやってるよ？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/04(木) 21:02:23.12 ID:P/ivXtHP.net
- フォーク長くするなんて無駄やん
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 02:46:18.75 ID:YAOhwH3y.net
- フォークを長くしてコカイン売った金をボトルに隠して旅に出る
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 14:02:58.42 ID:BSbqDxa0.net
- >>763
ぱっと見、間延びしたダサい自転車にしか見えない。
どこが黄金なんだろ。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 14:10:41.42 ID:db2/bplH.net
- ホリゾンタルフレームのミニベロはどうしても奇妙な印象にしかならないな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 14:15:30.75 ID:g8YgNilA.net
- >>771
>>772
ミニベロはハンドルポスト、シートポストが長いスタイルのほうが断然カッコイいんだよね
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 14:30:50.91 ID:izNoWBYm.net
- >>773
今はそういうことになってるのかい？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 15:02:19.38 ID:iKHoLqbt.net
- ミニベロは胴長短足で可愛らしいのが魅力なのだから長いフォークなんて論外
そしてホリゾンタルフレームだとフルサイズだろうがミニベロだろうが
やたらシートピラーを出すのはみっともない
小さめフレーム信奉の流れはメーカーがコスト削減のためにスローピングを
やり始めて以降の時代に入ってきたニワカの思想だよ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 15:06:18.68 ID:g8YgNilA.net
- >>775
おっさんのセンスは最近の若者には通用しないさ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 15:45:54.85 ID:C8JpWAeH.net
- >>774
idiom君かも
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 16:07:46.13 ID:n8Fw57sZ.net
- >>777
随分と懐かし名前がwww
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 20:03:57.66 ID:qITE+T5d.net
- >>773 それクソダサイやつやん
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 20:16:28.07 ID:Wku1lWg8.net
- 適用範囲内なら大きめのほうが安定感があって好きだがな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:08:06.46 ID:g8YgNilA.net
- 好みの問題だしいいんじゃね？
俺は大きめフレームとか恥ずかしくて無理なタイプ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:18:59.28 ID:V41ZzG3t.net
- オーダーするなら、ホイールベースは長め
前三角は小さめで、ヘッドチューブだけ長めにしたい
車載や輪行を考慮すると、>>763みたいなのは不利だから好かん
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:23:05.31 ID:BRobQde9.net
- 美的センスは個人によりそれぞれだがそこには「優劣」というものが確実に存在する
ホリゾンタルフレームでシートピラーをやたら長く付き出すような小さいサイズを
「カッコいい」と思う感覚は、確実に「劣」のほうに該当する
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:25:57.49 ID:Wku1lWg8.net
- これみよがしにシートポストあげてるのもかえってダサいっていうか
さりげなさが足りないっていうか
前乗りするほうだから小さいフレームでシートチューブが寝てるのが
好きじゃないのもあるわ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:37:39.69 ID:BRobQde9.net
- 和服に例えたらよくわかる
伝統的なホリゾンタルフレームには美しいとされるバランスが存在する
それをダサい、古臭いと反発してやたら小さいフレームに長いピラーを由とする感性
それは成人式で暴れるDQNたちの和服の着こなしに通じるものがあるといえる
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:43:53.02 ID:n8Fw57sZ.net
- ファッションスレで話せば済む内容をロード系スレに持ち込むなよ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:55:19.23 ID:jXbVauEP.net
- 結局は自分に合ったサイズが理想
他の誰かにとって理想的ジオメトリに文句はない
自分が乗るならジオメトリ変更したい
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 21:55:24.72 ID:BQ2l1vEU.net
- ホリゾンタルの時点で懐古主義なんだから爺さん達の好きなようにしたらいい
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 22:01:53.17 ID:BRobQde9.net
- まずはサドル高＝BB中心からサドルトップまでの高さを元にフレームサイズを決める
フレームサイズはサドル高からサドルの厚みとピラーの突き出しを引いた数値になる
当然のことだがフレームサイズが大きいとピラーの突き出しは少なくなり、逆に小さいと
突き出しは大きくなる
そして単純にスタンドオーバーハイトの許す限り大きいフレームを選べばいい、
という訳ではない
そこはステム高さとのバランスが大切になる
スレッドステムの場合、ステムの首(アヘッドステムの場合コラムスペーサーの厚み)
がやたら長く突き出ているのは美観的にも剛性面でも褒められない
ステム首の突き出しは大体5cm前後が美しいとされる
それに対してサドルトップとの落差が0cm～5cm前後に収まるサイズ
それが適正なホリゾンタルフレームのサイズとなる
そうそう、これはツーリング～サイクリング用途での話でありレーシング用途なら
もっと落差を得る必要がある
しかしミニベロでレーシングとは？
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 22:44:06.22 ID:QAT+MLt3.net
- ホリゾンタルフレームは好きなのだが小径車の場合、前三角がもはや「前四角」と呼ぶべき形状となり
後ろ三角は歪に潰れ、なんとも無残なバランスになってしまうのだよなぁ…
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 23:19:35.55 ID:BFXmFi4B.net
- >>790
変な台形フレームのおかしな自転車になる
あれが美しいなんて言うのは適材適所がわからない人だよ
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 00:23:06.97 ID:cPG7gTyp.net
- 必死やなあ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 01:10:01.54 ID:mWkos4Ej.net
- >>789
加齢臭がひどい
色々間違ってるし
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 11:04:37.02 ID:+0QYn9MD.net
- >>793
そしてトップ長の選定だが>>789によるステム首の突き出しとピラー突き出しの
美しいバランスを最優先事項として算出されたシートチューブ長を元に決める
まずはサドルに座り、ブレーキレバーに手を添えた時の上半身と腕が45゜の三角
形を描くようにトップチューブ長を決めると良い。
そこで重要なのは決してステムで大幅な誤差修正をしようなどと思わぬこと
なぜならミニベロだとサイクリング、ポタリング用途メインなので犬印やグー渡辺
などのフロントバッグ装着が前提となるからだ
そしてフロントバッグはなるべく前輪ハブ軸上が操安性の面から望ましい
レーサーのような100mm以上の長いステムだとフロントバッグ位置が前輪ハブ軸
より前に出てしまいうまくないのだ
フォークオフセットから大体80mm前後のステムになるはすだ
つまり80mmのステムを前提して上半身が45゜で前傾するトップチューブ長にすれば
良いということ
これはフレームオーダーの基本中の基本中であるので1000回音読して暗記することを推奨する
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 11:57:33.21 ID:lfVRpPvC.net
- こいつ長文でしかレス出来ないキチガイなの？
毎回毎回中身の無いくっそ長いレスしてるから同一人物だってすぐ分かる
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 12:22:29.70 ID:0fdDyltw.net
- 2ch で長文はスルーがお約束
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 13:24:35.75 ID:GlAetvOi.net
- 生存証明に使ってるだけだから無視してあげるのが礼儀
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 13:55:17.54 ID:i7E/qAbZ.net
- ヒント:縦読み
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 15:10:59.24 ID:g6C4/jiT.net
- ８０mmステムなんて走行性能考えたら本当にギリギリじゃん。
爺の思い込み半端知識ってのは笑えるなｗ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 15:25:58.19 ID:tNsQ8GPV.net
- ファッションスレでどうぞ。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 17:38:31.18 ID:2sTiZZd1.net
- 1000回音読したら確実にゲシュタルト崩壊する
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 17:42:44.09 ID:/pP+AvSo.net
- 最近あちこちで長文書いてる荒らしだね
1000回のフレーズも出てるし
↓
674 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/02/02(火) 11:48:28.51 ID:3gdZn/yr
（日本国民へ）
高級な自転車とはロードでもマウンテンでも無いし、カーボンでも無いよ？？？
日本国民の皆さん、
●ディーラーへ自動車を買いに行って・・・
競争に使うんでＦ１下さいとか、砂漠を走れるサンドバギー下さいとか、
ルマンのレーシングカー下さいとか・・・
そんなこと言うバカおらんでしょ？？？
また生産台数がほとんど無いＦ１の値段が高くても、それは当たり前のことでしょ？
●それらは高級車なんて言いますか？言わ無いんだよ！！！！当たり前だ！！！
●自転車も同じことなんですな。
道とか、山は単なる珍車、丸チン自転車というわけであり、
極めて特殊な競技用の車両。
●それが分かるまで、この文章を１０００回繰り返して読むのが良い。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 17:50:41.49 ID:GImJz4xf.net
- よう分からんから誰か自分のアップしてくれ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 19:40:29.64 ID:9coG8Qjg.net
- 貴方のは小径の何ですか？
小径とはタイヤの径が小さいだけなので、車種が色々存在するわけです。
ランドナーもあれば、パスハンターもあり、ことによってはキャンピング仕様もあるかも知れないわけで、
まあいろいろですわな。
最低限、シティ、道ロード、山マウンテン、交差クロスなどが存在するわけですね。
そこで、初心者の認識を確かめるべく、
「貴方のは小径の何なんですか？」っていうのが質問になるわけです。
ちなみに「折りたたみ」（＝フォールディング）は形態の一つであって車種では無いです。
フォールディングバイクでひとまとめにしても良いですが、厳然と車種が存在しますんでね。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 19:48:23.36 ID:/pP+AvSo.net
- 最近あちこちで長文書いてる荒らしだね
1000回のフレーズも出てるし
↓
674 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2016/02/02(火) 11:48:28.51 ID:3gdZn/yr
（日本国民へ）
高級な自転車とはロードでもマウンテンでも無いし、カーボンでも無いよ？？？
日本国民の皆さん、
●ディーラーへ自動車を買いに行って・・・
競争に使うんでＦ１下さいとか、砂漠を走れるサンドバギー下さいとか、
ルマンのレーシングカー下さいとか・・・
そんなこと言うバカおらんでしょ？？？
また生産台数がほとんど無いＦ１の値段が高くても、それは当たり前のことでしょ？
●それらは高級車なんて言いますか？言わ無いんだよ！！！！当たり前だ！！！
●自転車も同じことなんですな。
道とか、山は単なる珍車、丸チン自転車というわけであり、
極めて特殊な競技用の車両。
●それが分かるまで、この文章を１０００回繰り返して読むのが良い。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 19:51:30.47 ID:AprFxWK+.net
- >>804
マウンテンバイク系ミニベロやクロスバイク系ミニベロなんてあるのかよ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:02:16.37 ID:GlAetvOi.net
- >>806
ファットバイク系ミニベロならボネノワールから出てるぞ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:03:01.12 ID:FvXUMFZM.net
- またうちのお爺ちゃんがご迷惑をおかけしてすみません
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:12:57.34 ID:q4ED374V.net
- >>806
前にルイガノでMTB的なミニベロだしてた。
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:24:17.50 ID:rJR1wXpL.net
- 普通のフラットバーのスポーツミニベロなんて小径クロスバイクみたいなもんだし
昔から小径MTBなんて幾つも作られてるわ
ロード系ミニベロ(笑)みたいな2ch造語の車種名が付けられてないと、その車種自体が
存在すらしてないとでも？
http://www.rintendo.com/Pics/goblin-1st-proto02d-m.jpg
http://www5c.biglobe.ne.jp/~gira_zt/image/dta-1.jpg
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:42:02.97 ID:wLYhc5K5.net
- 交差クロスｗｗｗ
日本人じゃないな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 20:51:47.93 ID:4enxxjc4.net
- 日本人ならわざわざ「日本国民へ」なんて書かないしなw
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 21:17:34.54 ID:2hbFzPH2.net
- チョウセンヒトモドキまじで害悪
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 23:56:58.86 ID:iCpu6cuY.net
- 競争社会の罠・・・競争し過ぎて使えない自転車とは？？？
かつてオートバイメーカーが非常に愚かな競走をやっていました。
レーサーレプリカと称して、非日常的な性能を競っておったわけです。
公道の規範を考えるとありえねーって感じでした。
時は流れ・・・若者はミニミニバンやビクスクといった実用へと変容しました・・・
いまだに道とか山とか折りたたんでる場合じゃねっての。
お前らの「お爺ちゃん」と思ってこの「説教質問」を聞いとけ。
ココロに刻んでおいて下さい。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 01:11:08.38 ID:OXTU61DP.net
- ↑朝鮮爺さん発狂中
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 11:49:23.45 ID:ENWD5Rz+.net
- 「中抜け」してませんか？？？
オーディオマニアが見る自転車とは？？
低音と高音ばかりに拘り、
肝心の一番聞こえている、真ん中の音が出ていない、
オーディオマニアによくある話ですな。
最近の、ニワカ自転車好きにも同じことが言えますね。
わけのわからん小径、折りたたみ、山、道
など・・・本来の自転車とはかけ離れた、「異常自転車」
「変態自転車」、「珍自転車」ばかりに目が向いており、
本来の「正しい２６インチ」という「「正統派自転車！！」」の姿に気付いておらんようですな？？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 11:53:18.21 ID:eHK7thZz.net
- ↑朝鮮爺さん発狂中
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 11:59:40.47 ID:y8wP0X+9.net
- 今ミサイルで忙しい
発狂している暇などないニダ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 12:04:41.59 ID:eViAsYUr.net
- >>816
ウダウダとごたく並べてないで走って来いやｷﾑﾁ爺さん
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 20:37:57.43 ID:DgzoRBRj.net
- スポーツ系ってんならフラットバーは除外、ドロップかブルホーンだろ。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 01:24:14.23 ID:MvA8FoZo.net
- MTB系ならフラット(ライザー)バーが普通だろ。
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 08:10:15.36 ID:01jjIsXn.net
- おっそうだな
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 14:01:56.20 ID:0nea3EsB.net
- あいかわらずロードとＭＴＢばかりですか？素人脱出しませんか？
Ｆ１のﾎﾝﾀﾞですらミニミニバンやミニバンばかり作っている事実
に気付け。
そしてレーレプやオフ車に乗らなくなり、ベルトのビクスクばかりに乗る事実。
ラクチンアメリカンに乗る事実。
かといってミニベロでもニワカ臭いのも事実。
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 15:21:59.85 ID:jj1ySrYu.net
- 煽られてから本当に意味不明な発言し始めてんのな
発狂クッソワロタわ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 16:03:57.27 ID:jIG0lHhm.net
- レーサーレプリカは実際下位レースでのシェア争いや、モトGPのホモロゲの為なので公道の範疇とかはあんまり考えてなかったぞ？NSR50が2スト規制で無くなったあともナンバー取れないコミックレーサーを作ってたくらいだ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 16:37:07.44 ID:fv5M0Nlh.net
- >>823
おじいちゃん
トンスルはさっき食べたばかりでしょ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 00:18:09.34 ID:vVC2mqn3.net
- カリスマ指南！、これが自転車の買い方、選び方だよね？？？
結局は英国文化か、フランス文化か、イタリア文化。
この３点が基本となり、これに日本文化を加えて完成となる。
自転車文化＝貴族文化。
コレを勘違いするとＮＧ。
英国クラブモデル・・・ヘチンズやフランクパターソン
フランスランドヌール・・・ルネ・エルス、サンジェが頂点。
イタリアロード・・・・・コルナゴが頂点。
日本・・・上記の発展型、派生形の車種が強い。（元祖には勝てんからね）
あとは素材選びだろうね。
例えば自然素材にこだわること。革製品とかね。
例えば「泥除け」に拘ること。
例えばスポークに拘ること。
例えばタイヤ生産国や銘柄や、タイヤ規格に拘ること。
例えばリム＝車輪規格に拘ること。
全てのパーツを「自分の意思」で選んで組み上げることだろう。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 03:59:57.02 ID:qSqUahIf.net
- ↑朝鮮爺さん発狂中
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 07:25:05.34 ID:E6BmEgax.net
- 糖質怖い
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 08:21:12.14 ID:sM3PH5jw.net
- >>828
お前も毎回なにやってんの
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 21:48:27.75 ID:VePjVZqc.net
- ミニベロというからには仏蘭西シクロツーリスムの流れをくむものでなければならないだろうね
それ以外はミニベロルック車ということだろうね
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 23:14:59.62 ID:mqglA1yH.net
- ファッションスレへどうぞ、帰って。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 07:29:57.65 ID:rwcA8Swr.net
- >>829 つトクホ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 09:21:02.14 ID:rYO0v2E6.net
- 小径ロードを速く走らせるには小まめなギアチェンジだということが、最近ようやくわかったわ。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 12:46:48.80 ID:4kp3zddD.net
- いやエンジンだろ
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 13:48:01.01 ID:NeUwj0Zv.net
- >>835
タイヤ外径が小さいせいで、重めのギア入れてダンシングで速度を伸ばす加速が、700cなんかよりすぐケイデンスが上がり切ってしまう。
高ケイデンスでこまめにシフトアップしていく方が、結局加速の伸びが良かったりする。
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 21:14:27.57 ID:R4/F4oMq.net
- 小径だと慣性が弱いから小まめなギアチェンジが確かに必要だね。
あと重要なのはフロントを60Tぐらいの大径にすること。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 19:46:35.95 ID:syyOxL0h.net
- いや小径こそフツーにエンジンだろ
踏める奴は重段バリバリ踏んでいきなり信号待ちからぶっちぎってくし
チャカチャカ代えて早い奴って見た事無いな
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 19:49:08.94 ID:syyOxL0h.net
- 小径でスタートや登り坂で重段踏める脚の無い奴の速さなんてたかが知れてる
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 20:06:29.45 ID:AmRUT5ZQ.net
- それはあるな。
何のための小径よ？という感じがする
ギアチェンはあくまで色んなシーンで楽をするためのものであって
早くするのはエンジンだと思われ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 20:56:23.55 ID:67vFC7J2.net
- エンジンあるやつはそもそも小径選ばんだろｗ
体力ないから言い訳で小径なわけで、こまめにギアチェンジとか言うわけで。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 20:58:06.77 ID:YoPsyJ0e.net
- 自転車は車種に関係無くエンジン次第
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 21:01:15.91 ID:nRJJCIsB.net
- 小径を選ぶのはコンパクトに折り畳めるからだろ
それ以外に合理的な理由は無い
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 21:09:20.06 ID:Upej9prr.net
- 小径の場合でもフロントシングルでチェーンリングを大径化して
リアに内外装合わせて21～27速のギアをもたせればエンジンなんてそこそこでも
トップ側の数段を小まめに上げて加速すれば
ロードが付いてこれないくらいのスタートダッシュは可能。
ちなみにフロント60Tで内外装トップに入れると
追い風じゃないと踏めないレベルで重いが超速い。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 21:35:43.17 ID:1leQj8fR.net
- 非合理でも、人間は美を選択するもの
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 22:05:52.24 ID:BM3mXvTs.net
- >>844
9000なんでフロント60Tとか入れられ無いorz
その代わり、色々情報仕入れてようやく11速カプレオを製作している所2カ所と話が繋がったわ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 22:38:37.04 ID:Upej9prr.net
- >>846
調べたらリアトップ9Tですか？
なかなか興味深い。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 23:17:52.39 ID:SP8pZQcM.net
- Stravaでタイム測ってると、最初から重いギアで走るより
軽いギアから細目にシフトチェンジしてる方が速いけどなー
まぁお前らどうせエンジンのせいって断じるんだろうけど
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 23:28:41.21 ID:47fKZypT.net
- >>848
エンジン鍛えるのは大前提だけど、軽いギアからこまめなシフトチェンジでトップスピードに持っていった方が速いし楽だよな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 23:40:28.86 ID:SP8pZQcM.net
- >>849
ホントにな
軽いギアからガンガン回していった方が絶対速いわ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 23:50:19.01 ID:47fKZypT.net
- >>847
まだ表に出る形での取り扱いは無いけど、知人が組んでもらった試作品ではキチンと変速できてたね
自分も半ば人柱的な感じで11速カプレオ組みホイールを組んでもらおうと思ってる
恐らく耐久性には難ありだから、サーキット用の飛び道具で使えれば良いし
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 02:02:27.82 ID:IL2AfaDe.net
- まあエンジンさえ良ければギヤなんてどうでもいいとかいっちゃう様な奴が車で公道走ると思うと怖いので一生自転車でも乗ってろって話だわな
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 10:27:55.39 ID:1F188CHf.net
- 小径車は折り畳みか見た目がほぼ選ぶ理由だろう
そしてそれで良いと思うわけです
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 10:41:22.35 ID:ezs9nTkp.net
- 折り畳めない小径に如何ほどの価値が残っていようとも
それはすでに形骸である
敢えて言おう カスであると！
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:03:12.74 ID:feadHyWF.net
- >>849
楽だけど早くは無いな
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:03:53.45 ID:cr6XzydT.net
- つまりは折り畳めるドロハンであるアルテナが最強だと？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:04:53.25 ID:feadHyWF.net
- >>841
そうでもない。ストップアンドゴーは街中でこそ真価を発揮する。
小径+エンジンあるならほぼ間違いなく信号待ちで確実に一番前出れるから
人ごみチャリ込み抜けるの楽で極めて実用的
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:08:21.56 ID:feadHyWF.net
- ギアチェンなんて上の連中がいってるように楽するためのものであって
早くするための物では無いよ
低性能なら効果あるかも知れんがギアチェン作業抜きで
トップ踏めるようなエンジンが有れば（小径だからこそ可能）トップスピードになるまで
早いんだからギアチェンするより圧倒的に早い。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:09:50.59 ID:feadHyWF.net
- >>852
ギアはどうでも良く無いがギアチェンはどうでも良い
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:11:23.89 ID:9CoeuaQI.net
- >>854
キャリアつけたり、荷物積むには最高なんだよ
ロードとかでサドルよりたかいバッグ後ろにつけてる馬鹿みるとミニベロの利点がよくわかる
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:17:21.74 ID:feadHyWF.net
- ミニベロの良さって街乗りでの強さだと思うんだけどそんなこと誰も言及出来て無いのが以下に
>>843以下が駄目な側の奴かわかるな
ピンボケ感凄い
田舎道で信号路駐なしストレート長距離限定みたいな特殊道限定で喋ってるｗ
- 862 ：マジレス：2016/02/14(日) 11:20:25.66 ID:wc6BqGsD.net
- 2,30段あるようなロードで起伏のある長距離レースならともかく小径のスタートでギアチェンしなきゃ
早くならない時点でそいつの出せる速度なんてたかが知れてる
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:34:14.70 ID:kRPnQ/0A.net
- そもそも低速でクルクル高ケイデンスになるまで待てる暇がある時点で
スタートダッシュ(加速)つーか速さ要素なんてもう諦めてるだろｗ
ただ山や峠道みたいな長距離を走るマラソンランナーみたいな長時間トータルタイムや
持久力優先みたいな走り方で街中スプリンターには無用な要素だろうな
街中ギアチェンって明らかに爺さんとかが大径クロスバイクとかで乗る乗り方だわ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:39:46.83 ID:kRPnQ/0A.net
- >>860
それはある。実は積載工夫が楽しめるのもミニベロの長所だよね
ロードでカゴ付けてたらバカにしか見えないけどミニベロなら
オシャレにまとめる事もできるし方法もいろいろある
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 11:55:09.34 ID:nuSzuGJl.net
- たかが知れてるとか言うのはただの脚力自慢の根性論。
この手の話は自持ちの小径車がそもそもシングルスピードだとか
シフトがダブルレバーでハンドルから手を離さないと
シフトチェンジできないとかの人が多いから荒れるんだろうな。
小径車は立ち上がりの軽さが持ち味なのだから
頻繁なシフトチェンジにも脚が付いて来やすいしその点を活用しない手はない。
だから脚力自慢をしてる人たちがやればなおさら速くダッシュ出来るはずだけどね。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 12:44:26.09 ID:oIX4qKQo.net
- >>855
楽だし速いよ
どんな状況での話か、どれだけの豪脚さんかは分からないが、レースのような常に加減速が必要な状況で、トップスピードに乗せる度に無駄な脚を使いたく無いからね
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 15:13:22.76 ID:y0AvBr1C.net
- 自分の中では楽=速いという感じなんだけどな。
アルテナなんだけどさ、CVTみたいなイメージでどんどん変速していくと楽で速い。
ミニベロでもSTIとかじゃないとできないと思うけど。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 16:34:17.02 ID:R/fJg4J2.net
- ブルホーン+トリガーシフトでも可能だよ
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 17:51:16.24 ID:M5xdk4IA.net
- >>868
レバーの角度で今何速に入っているのかが分かりやすい
その手のシフターのほうがSTIよりもかえって使いやすかったりするね。
交差点手前で停止の際にワンアクションで一気に数段落としておく事も出来るし。
ドロハンだとSTIが主流だからそれ以外のシフターの選択肢があまりに少なくて驚く。
ギブネールGX（旧レトロシフト）か懐かしのサンツアーコマンドシフターぐらいしかないかもしれない。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 17:59:36.58 ID:r7PExORU.net
- エンジン出力でトップギア回したほうがいいなら
700Cにだってローは必要ないよなぁ
回せない奴はエンジンがしょぼいだけなんだからw
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:32:07.98 ID:xwVJ/XUH.net
- そもそも楽で早いなんて物理的に両立しないわけだが
そんなもんが出来るなら語るまでも無く全員がとっくに常識的にやっているし話題にすら上がらない
そんな事に気が付いて無いから>>865-870はバカなんだよ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:35:09.26 ID:xZUugsaq.net
- >>869
トリガーシフターってどんなのか分かってる？
シマノで言えばラピッドファイアだよ？
何速に入ってようがレバーの位置は一定だよ？
サムシフターか何かと勘違いしてない？
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:35:18.79 ID:xwVJ/XUH.net
- ギアチェンマンセーのバカって
脚力ヘボイ奴多そうｗ
やたらウンチクばっか垂れてるキモガリケツパンメットの阿呆というか
カップアンドコーンとかに五月蠅そうｗ
で、全然エンジン無いオタク多そうだなｗ
>>870
大径と小径の差もわからないバカﾊｯｹｿｗ
ちなみにそれができるのが競輪選手だね
お前は全否定されている
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:37:25.55 ID:xZUugsaq.net
- あとSTI以外の選択肢が少ないなんて書いてるけど、レトロシフトとか挙げなくても
エルゴやダブルタップがあるじゃない？
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:39:12.98 ID:xwVJ/XUH.net
- 低速ギアは坂とか長距離で楽する為の物であって早さの為の物では無いな
加速は高速ギア踏める奴の方が普通に早いだろｗ
根性論でも何でもないｗ
むしろこんなんすらわからないバカが根性も無いハンチクコゾーのシャバ憎オタクって感じｗ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:39:17.92 ID:fdxB3UMm.net
- 小太りおっさんのお前らがエンジンとかｗ笑かすなｗ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:40:49.24 ID:xwVJ/XUH.net
- 小太りおっさんがギアチェンとか笑わすなｗ
ジジイや低性能のオタクはヘルメット被ってケツパッツンでクロスでも乗ってろよｗ
ミニベロは若者の街中での乗り物
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:44:16.41 ID:IrR1Ky8o.net
- どうでも良いけど小径車でレーパンメットガリガリブサメンの奴って金無いの？
何でロードの真似事をミニベロでやるん？
ロード買えないの？
ミニベロはオシャレ街乗りが基本なのにメット被って必死な奴見てると
チグハグで頭悪くて貧乏そうにしか見えない
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 19:53:35.60 ID:CJ1QpirT.net
- >>875
あぁ、なるほど
街乗りとか、ごく短距離での話なら別に重いギアから回したって構わないよ
こちらが話しているのは、レースの常に加速が必要な状況の中での話な
無駄な脚は使いたくないし、低速からの加速で重いギアのままじゃどうしたってワンテンポ反応が遅くなるからね
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 20:09:06.91 ID:mIgh60ur.net
- http://www.moultonbicycles.co.uk/heritage.html
モールトンはFフレームのシリーズ1 の時代から性能を追求し数々の記録を打ち立ててきました
小径車がお手軽な街乗りファッション自転車というイメージを植え付けられたのは
モールトン車をベースに適当な安物を作って売りさばいたラレーとかいう糞メーカーの罪です
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:16:47.17 ID:sAXLLTea.net
- 口先だけは達者だな
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:19:40.00 ID:R7a8ULgn.net
- いつもの爺さんでしょ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:24:30.00 ID:y0AvBr1C.net
- 重いギアを踏み抜ける人はその方が速いんでしょうね。
平地でスタートからトップスピードまで固定ギヤで走れるんだと思うわ。
パワーがないとやっぱりギアをうまく使う必要があるわね。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:34:41.88 ID:TpDuJqUA.net
- >>879
個人TTのスタート時に
軽いギアでクルクル回しながら走り始めるやつ
見たことある?
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:36:01.66 ID:GW0gMT8r.net
- >>884
短い距離ならそれでも良いと書いたはずだが？
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:37:16.73 ID:r7PExORU.net
- >>884
え、じゃあそいつはスタートからくっそ重いトップで回してんの？？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:42:07.47 ID:GW0gMT8r.net
- >>884
あと、TTなら一度トップスピードに乗せれば廻せる範囲の最重ギアを使うのは普通だろ
まぁ、どんな状況かによって正解は変わる罠
自分はロードレースやエンデューロを想定してのレスね
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:44:43.21 ID:GW0gMT8r.net
- つか、876の上の方なんだこれwww
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 21:46:05.92 ID:GW0gMT8r.net
- あれ？
リロードしたら変な表示直ってた
スレ汚し失礼しました
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 22:01:44.20 ID:oINUbsJL.net
- >>889
実際に>>879の上半分はなんだこれってことが書いてある
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 22:08:13.80 ID:GW0gMT8r.net
- >>890
街乗りなら周囲に迷惑かけない限り本人の好きにすればいい
個人TTでの例えが出たけど、それ位の短い距離なら脚を温存する必要ないしガンガン行けばいいよね
そういう意味での話ね
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 22:53:23.72 ID:cqIgOwjD.net
- 大体ID:GW0gMT8rの言ってる事が正しいと思うなー
自分が掛けられるトルクと出せる回転数の兼ね合いで最もスピードの出せるギアを選べ良い
100キロ200キロ走るなら高負荷のギアを無理に回すより軽いギアをクルクル回した方が良いよね
んで個人的には自分に見合わない高トルクを出そうとするよりも
くるくる回した方が結果的に速いなと思うしタイムにもそう出てる
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/14(日) 22:58:03.75 ID:WYcrHMjp.net
- 一般人は前３段×後９段＝２７段を３段として使っていますね？
実在する友人達の証言です。
（彼らはクロスバイクやミニベロなどを持っています）
前はセンター・・・真ん中に入れっぱなし。
後は一番重たくするか、真ん中へんか、一番軽くするか。
そのどれか。
これの裏付けとして、シティサイクルの大半は内装ハブギア３段変速で売られています。
つまり大半の一般人は重い、中ぐらい、軽いの３段変速しか
必要無いということです。
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 00:11:23.18 ID:K90BOGKx.net
- >>878
他人のことはどうでもええやん。
人は自分が満たされてないと、他人を攻撃しがち。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 00:48:29.35 ID:ERtI71X+.net
- >>878
＞ミニベロはオシャレ街乗りが基本
は？驚きの基本設定キタコレ
むしろ自転車を乗る以上はメットを被るのが基本だとは思うけど
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 04:43:01.46 ID:qSpoO8ZY.net
- >>893
普通はそんな風に3段変速でいいんだけど、ミニベロだともう少し細かくギアを使った方が
楽で速いかも・・という話でしょう。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 07:10:31.75 ID:Qwcu8GUq.net
- http://i.imgur.com/KMQlLhV.jpg
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 07:36:13.40 ID:+6YLifwO.net
- >>897
いいじゃなーい
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 09:38:46.31 ID:yT37lnzJ.net
- なんだこのブレーキ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 10:56:29.76 ID:8rNbzWaf.net
- リアのキャリパー本体はそっちで合ってるの？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 11:34:41.33 ID:D5kP1Mho.net
- >>899
eeブレーキやろ。
http://www.cyclowired.jp/news/node/10409
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 11:50:04.26 ID:8YLH9mdT.net
- 高え
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 13:10:40.98 ID:3wS5q0je.net
- >>901 そういう事じゃなくてw
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 14:48:35.20 ID:0G9wANNA.net
- なんでTTの話になってんの？ミニベロでTTやんの？
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 15:05:49.72 ID:MqXsY5hV.net
- TTの話なんかしてません
EEブレーキの話をしてください
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 15:18:03.33 ID:59ja03un.net
- eeブレーキな
出た当時は超軽量でしかも6700並に効きが良いと言う触れ込みで多少興味もあったけど、9000が出た以降はねぇ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 15:19:32.38 ID:G1MFxVms.net
- このフレーム、デモンタか
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 16:19:34.32 ID:KpubniCs.net
- 今ミニベロ乗ってて、速く走りたいって欲求が消せないなら、３０万くらいの700ｃエントリーロードでも買って、とにかく１年乗ってみろ。
世界が全く変わるから。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 16:22:39.05 ID:et2w2ymz.net
- こういうスレタイも読めないような奴って定期的に湧くよね
まともに日常生活送れてんのかな？
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 16:56:58.73 ID:ygPQSULs.net
- >>906
俺ならお金あったらeeブレーキを選ぶね
あのメカメカしさがたまらん
安くて性能や入手性が良い物なんて勝つための機材としてならともかく
趣味の対象としてはなんの魅力がないわ
そもそもミニベロなんぞを選んでるのにシマノみたいなド真ん中堅実路線
なんてマニアが廃る
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 17:04:58.28 ID:ERtI71X+.net
- >>897
フレームやパーツ以前にこのポジションは恥ずかしいでしょ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 17:37:02.13 ID:qb6pRB79.net
- 楽ちんだからいいんだよ
http://i.imgur.com/mkC1d2p.jpg
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 17:43:22.35 ID:fCez9E33.net
- 909はハンドル高すぎだと思うけど894はツアラーとして丁度いいぐらいでしょ。
サドルとハンドルが同じ高さなんてよくある。
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 18:41:21.03 ID:+ZRRzSUr.net
- ミニベロなんかにポジション求めんなよ…アップライトで街中ぴゃ～っと流してればそれで良いんだよ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 18:43:29.49 ID:I7PLw5jT.net
- >>910
それは人それぞれで構わないじゃんw
好きな人は使えばいい
自分の場合はミニベロでレースに出るし、それもヒルクラメインな訳じゃ無いから、数十gの軽量化より機材としての信頼性を選んで9000を使ってる
それだけの話
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 19:53:37.78 ID:fCez9E33.net
- >>914
ファッションスレへどうぞ
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 19:55:33.47 ID:gU3swsFe.net
- >>912
前後キャリアの角度が合っていない
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:37:11.54 ID:USvWAc8K.net
- 首長の上ステム逆付けはほんとにダサい
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:40:40.94 ID:+6YLifwO.net
- >>918
うん、そこはかなり気になったね
バーハンドルならまだマジだけどドロップでこれはもうやばい
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:44:24.28 ID:PSa280C0.net
- ポケロケのグースネックに慣れてるから、
ステムの逆付けも嫌いではない
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:53:35.57 ID:+6YLifwO.net
- >>920
それ書こうとしたけど、ああいうカーブしたものはいいのよ
カクカクと直線的なコラム、ステムからラウンドしたドロハンがつくのが致命的
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:54:19.41 ID:gU3swsFe.net
- >>918
逆付けというが、ステムはそもそも上下どちらでも選択できるもので、
その車種としてデフォルトの方向が決まっていなければ正も逆もない。
個人的にはここまで首が長いのに下向きに付けたらむしろアホ臭いと思うが。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 20:55:38.71 ID:+6YLifwO.net
- >>922
こういうホリゾンタルフレームとの相性は最悪だとおもうよ
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 21:00:25.09 ID:gU3swsFe.net
- >>923
それはロードしか見てない人の感覚だろう。
サーリーのロングホールトラッカーをドロハンで乗ってる人なんか上向きが多い。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 21:08:51.85 ID:PSa280C0.net
- 単なる好き嫌いじゃん
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 21:20:35.88 ID:BF6FKOOZ.net
- この場合、ステム逆付けにした方が剛性が高くなるから正解
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 22:05:45.17 ID:pq1G4wnN.net
- アメリカ人は合理的なのです
http://i.imgur.com/ubmflk1.jpg
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 22:07:08.26 ID:FxzxcwYX.net
- >>927
散髪とかシャンプーとかから解放された合理的な髪型
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 22:18:26.79 ID:+6YLifwO.net
- >>925
最初からダサいという話しかしてないな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 23:15:58.95 ID:hotLxIJx.net
- 理由付けたいのは分かるがダサいもんはダサいよやっぱ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 23:16:45.53 ID:USvWAc8K.net
- >>927
やっぱチビもデカも極端だとダサいんだな
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 23:47:41.34 ID:Dde6QnC6.net
- ここに貼られるのはダサい自転車ばかりだな
これなんか酷いもんだ
http://i.imgur.com/yAhufUL.jpg
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 23:52:53.13 ID:+6YLifwO.net
- >>932
それはべつに悪くないかと
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 23:57:38.98 ID:vZjDKUak.net
- いやださいっしょ
これがかっこいいとか思えるのは自転車脳だけだと思うぞ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 00:04:19.11 ID:/6zmRl8P.net
- >>932
かっこいいね
オーナーさん裏山
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 01:05:00.83 ID:QNRzttJw.net
- ミニベロってギアチェンジ忙しくてつかれるな
バーエンドシフターじゃやってられんわ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 01:22:28.12 ID:AdDInxFC.net
- >>936
えっ？
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 02:13:39.76 ID:I4HrN/U0.net
- 小径車で無理矢理ホリゾンタルにすると無残な姿になってしまうな
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 02:35:34.94 ID:uQpR9j6w.net
- フォークよりヘッドチューブのが長いとか糞ワロ
これが悪くないとか目腐ってんのかよ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 03:12:05.55 ID:PMX8J1Nf.net
- http://www.jpdo.com/ykk7/244/img/3743.jpg
ホリゾンタルは好きな人にはたまらないんだけど
短足には乗れないから酸っぱい葡萄なのよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 03:25:53.08 ID:pbpaU2nn.net
- 前下がりサドルはちょっとな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 06:50:34.42 ID:cphtRMyR.net
- 小径におけるミキストフレームは有効と…〆
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 07:05:45.34 ID:ksBWfcX9.net
- >>939
ミニベロは特殊自転車、珍車の一種なので、普通の自転車の美学を全て取り入れては評価が成立しません
ミニベロにはミニベロの美しいとされるバランスが存在しているのです
模範解答
http://i.imgur.com/inweKSD.jpg
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 07:08:26.64 ID:ksBWfcX9.net
- 逆にこれなどは駄目な例といえます
http://i.imgur.com/KMQlLhV.jpg
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 07:44:19.69 ID:uUp0K97P.net
- 小径タイヤに合わせてフレームも低い位置に配置したデザインの方が美しい
http://www.dynavector.co.jp/moulton/images/am_pics/alex_with_superspeed.jpg
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 08:38:58.02 ID:+7cGQ7Bg.net
- まぁそういうフレームは更にサーカスの熊感が倍増するんだけどな
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 08:53:41.82 ID:fpfaZk6g.net
- >>928
スキンヘッドをちゃんと維持するのは
結構大変だぞ。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 08:55:39.98 ID:fpfaZk6g.net
- >>943
タイヤやポジション見る限り
速さなんかとは無縁っぽいのに
無駄に大きなチェーンリング。
どこが模範なのか…。
ああ、このスレの模範かw
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 08:56:06.08 ID:fpfaZk6g.net
- ダサい自転車スレと間違えたw
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 08:59:59.13 ID:+zBxIm/s.net
- >>943
リングはTAかな？
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 09:38:43.61 ID:96E0WN63.net
- 「サーカスの熊」を嫌って珍妙なホリゾンタルフレームに固執するのはハゲが見え見えのズラを被るみたいでみっともない
そんなことをしても「サーカスの熊」である本質は変わらないし、むしろより珍妙な印象になる
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 09:49:29.08 ID:QNRzttJw.net
- 正直ミニベロは若い兄ちゃん姉ちゃんがメットもウェアも着ずに普通の私服で乗るのが一番様になる
というかそれ以外がダサい
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 09:55:42.19 ID:aQHQNlYR.net
- >>948
素人乙
こういうオールドパーツで組んだチャリはフリーもトップ14Tとかだから
これだけ大きいリング使うんだよ
しかもタイヤもかなり小径の16HEだし
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 11:49:38.65 ID:IX4zHazI.net
- お前ら見た目とか気にしすぎだろ
どんだけ周りの目に気を遣ってんだよ
もっと自分に自信を持て、な
ちなみにイケメンがやれば何でも格好良いし
ブサイクが何したってブサイクだからな
自転車云々の問題じゃないから。諦めろ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 11:55:07.21 ID:uW3l1kae.net
- ふくよかな人に似合う自転車を教えてください
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 12:21:53.88 ID:fpqG5xye.net
- >>943みたいなのは昭和50年代には既にあったが、
今も買えるのだろうか
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 12:37:33.78 ID:u8QMQ04r.net
- >>943
GTのトリプルトライアングルフレームのパクリだな
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 14:06:45.53 ID:DSz6WPcE.net
- >>953
いずれにしたって回しきれないだろうよ。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 14:36:38.64 ID:9ViPGyJI.net
- http://www.ebay.com/itm/451-20-1-1-8-Alloy-Minivelo-Folding-Bike-Wheelset-Rim-C-Brake-100-130mm-Wheels-/281856239503?hash=item419ff0e78f:g:3TIAAOSwlV9WResl
こういうアルミリムなのに黒いブレーキ面のものってどうなってんの？
プラズマ処理してる値段でもないだろうし。
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 15:00:15.61 ID:YNoa/4dZ.net
- >>956
フレームとフォークなら同時代の似たようなやつ持ってるけどな。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 15:17:05.11 ID:t0ey9MxN.net
- 折り畳み式も語って大丈夫か？！
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 15:23:33.78 ID:eN6xrL3A.net
- >>958
計算も出来ない馬鹿w
16×1.75(305)で64T×14Tの場合
90rpmで30km/h程度だわw
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 15:50:23.79 ID:dukSaZ+Y.net
- >>961
問題ない
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 16:01:47.47 ID:DCPqoUgN.net
- >>957
とんでもないﾆｶﾜさん？
それともお子ちゃま？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 17:01:31.08 ID:DSz6WPcE.net
- >>962
で、どこまで回せるんだよ。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 17:02:27.22 ID:r24eua81.net
- >>957
ここにもお馬鹿さんがw
クロスドシートステーはGTの発明じゃねーよw
昔から重キャンピング車では常套手段だ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 17:28:42.49 ID:IoM8UjDU.net
- >>965
少し負荷高いとは思うがそれくらいは回せるだろ…
こいつ回せないって言いたいだけでよく分かってないんじゃないの
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 19:13:34.97 ID:Wmmgd6dV.net
- >>941
いくらなんでも>>940は普通の範囲内だろう。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 19:30:08.81 ID:lMalDmhH.net
- まぁ結構下がってるな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 20:04:46.14 ID:sb/dqpYi.net
- >>965
これペダル一回転あたりの距離は700Cロードのインナーギア相当だけど君はインナーも踏めないの？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 20:08:56.25 ID:sb/dqpYi.net
- 700×23Cで39T×14Tのギアで90rpmで回して31.6km/hだよ？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 20:16:08.42 ID:LBkAb+0a.net
- 下がってるも何も>>940はISMのタイムトライアルサドルじゃないのか？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 20:31:57.40 ID:dukSaZ+Y.net
- >>972
これは少し前下りで正解
Specializedのシテロはほぼ水平で良いけどね
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 20:39:17.40 ID:8fyoF5Zr.net
- 前乗り用のサドルを思いっきり引いてるw
しかもシート角が寝たフレームでww
ばかなの？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 22:32:58.96 ID:PMX8J1Nf.net
- ヒント ぢ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 23:07:19.58 ID:QNRzttJw.net
- 本人の体格も癖もわからないのに人のポジションやセッティングにケチ付けるのはばかだと思う
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:06:36.98 ID:fOpMa5RX.net
- まあやっぱり見た目重視の人が多いってことかね。
ミニベロとしてはそれが正しいことだけどそろそろファッションスレと統合していいんじゃないですかね・・・
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:17:27.55 ID:xMcfTG/O.net
- 統合する必要は無いけどこちらのスレタイは少し変えた方が良いかもな
ロード系ミニベロだと、見た目でこちらに間違えてきてしまう街乗りファッションミニベロ乗りの方が多いみたいだし
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:18:35.10 ID:pumGpXw+.net
- 他人が好きでやってることに「オレの正義」をおしつけて
いうことを聞かせようとするバカがこの板には多すぎる
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:32:15.80 ID:egFCPazt.net
- >>977
走り重視なら700cのってるってw
これ盆栽みたいなもんだし見た目にこだわって当然かと
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:39:57.40 ID:xMcfTG/O.net
- >>980
だから、見た目に拘るならファッションスレでどうぞと散々言ってるでしょ
ここはミニベロでも走りに拘る奇特な人向けのスレですよ
それを無視していつまでも
ミニベロで走りwwwロード乗れよ云々、とか言うのは荒らしと見なされても仕方ない
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:55:20.72 ID:JgGAKOTy.net
- さっきジオスのドロハンミニベロにタイツレーパンが走ってたw
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 08:59:44.86 ID:4Etzx5xY.net
- ロードも見た目で選ぶでしょ
レース専門スレじゃないぞここ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:08:57.37 ID:BnLcqN3E.net
- >>978
うん。このスレは“ミニベロ”のオサレイメージが先行しすぎてる・・・
スレタイは『ロード系小径車』のほうがそれらしくて良いと思う。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:14:41.28 ID:F0F+NHR7.net
- >>984
ミニベロ・小径車の殆どの話題は小径・折り畳み総合スレで事足りる
オサレ・ファッション・見た目的な話題は既にファッションスレがあるのだからそちらを使って貰えよい
いっそう、「ロード系ミニベロ」と言う言葉を無くして【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ミニベロでも走りに拘る人のスレ「ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ」位にした方がそれぞれの性格付けにもなると思うがどうだろう？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:17:06.98 ID:yur02Lu7.net
- >>985
却下。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:24:22.92 ID:F0F+NHR7.net
- >>986
それぞれのスレタイに沿った話をしようぜって事なんだが却下の理由を教えてくれ
個人的にはスレタイに沿った話が出来れば、ここが更に過疎スレになったとしても構わないんだけどね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:31:44.35 ID:tIjyk9kR.net
- ぶっちゃけ話の内容大差ないしな
でも統一するならむしろpart数もレスも少ないあっちがこっちに組み込まれる方が自然で
こちらだけで勝手に話して決めていいことでもないしめんどくさいから現状維持でいいと思う
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:37:28.61 ID:BnLcqN3E.net
- >>985
>ミニベロでも走りに拘る人のスレ
それいいね。
ここの人が嫌がるならそのスレタイで別スレ立てても面白そう。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:48:35.84 ID:O1S4X5au.net
- >>984
だったら「小径ロードレーサー」でいいじゃん。
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:55:35.78 ID:58Iv71KF.net
- だいたいロード系ってなんや
系って
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:56:33.14 ID:egFCPazt.net
- >>990
だからそれ盆栽じゃん
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 09:58:16.11 ID:58Iv71KF.net
- ロード風ミニベロってならまだ分かる
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 10:17:24.48 ID:BnLcqN3E.net
- >>990
なるほど。それなら前後の【】もいらないかな？
シンプルに『小径ロードレーサー Part35』とか？
それと現状の>>1はやめて
“ミニベロでも走りに拘る人のスレです”みたいに住み分けをはっきりさせる表現に変更で。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 10:21:52.10 ID:dluNbhKg.net
- >>994
【ガチ勢】小径ロードレーサー【意識高い】にしよう
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 10:28:11.43 ID:wKv4m305.net
- あまり対象を絞ると過疎りかねない
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 10:32:01.11 ID:F0F+NHR7.net
- >>994
それなら良いかと
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 11:45:52.42 ID:0EmnepBR.net
- 自意識ライジング
機材は安いけど座面水平に拘り膝が伸び切る落差で無理して
巡航速度や走行距離のアピールや価値観の押し付けがうざい感じ
限界までコラムを切り詰めたidiom0が理想
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:02:43.96 ID:xZCqDFFS.net
- 埋まってしまう前に建てまんた
小径ロードレーサー Part35 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455677844/
一応>>994からの流れを参考にスレタイの変更と>>1に一文を追加しました
あまり話し合う時間も無かったようなので今回は暫定対応という形で
不満がある場合は次スレでもう少し内容を煮詰めましょう
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:11:33.22 ID:BnLcqN3E.net
- >>999
乙です。ありが㌧
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 12:13:49.72 ID:J3Wj82UN.net
- >>999
乙です
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 18:58:31.66 ID:RWiZ+A9R.net
- ミニベロので普段使いや街乗りの方、フレーム形状等見た目の話をしたい方、カスタムしてお洒落に楽しみたい方は下記スレで
↓↓↓
ファッション系ミニベロ part2 [転載禁止]©2ch.net
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- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 18:59:37.39 ID:RWiZ+A9R.net
- ミニベロ・折り畳み小径車に関する一般的な話題は下記スレで
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折り畳み＆小径車総合スレ 111 [無断転載禁止]©2ch.net
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