GIANT ESCAPE RXシリーズ 36台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/21(土) 14:37:56.67 ID:LF+GGx8N.net

スポーツ系クロスバイク GIANT ESCAPE RX シリーズについて語るスレです

▼ESCAPE RX スペシャルサイト
http://www.giant.co.jp/giant16/escaperx/
▼ESCAPEユーザーズ webマガジン
http://escapeusers.net/

前スレ
GIANT ESCAPE RXシリーズ 35台目 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444041935/

325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:35:30.71 ID:xTnQ5XTv.net

RX4を予約して来た。凄く楽しみだけど

giant 盗難

でTwitter検索したら思わず吹いたwww

326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 06:13:57.20 ID:CAicQVhW.net

>>324
チェーンステーの長さで判断は違う

327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:00:22.84 ID:wWvioeld.net

そもそもクロスバイクと銘打って売ってるんだからクロスバイクだろう
フラットバーロードな訳がない
何言ってんだオマエラ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:01:15.06 ID:RC/IYnbO.net

フラットバーロー

329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:33:39.25 ID:4fozvP8/.net

>>318
フラバロードとクロスバイクの違いについてはここ読んで
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1392/FBR_difference.jpg
http://wiki.nothing.sh/3553.html#difference_FB_CR

330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:35:20.55 ID:4fozvP8/.net

>>318
例えばDEFYをフラットバー化すればフラットバーロードになるが
クロスバイクのエスケープみたいに32Cタイヤを履いたりはできない
これは得意な用途が違うだけでどちらが上とか下って関係ではないね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:35:32.57 ID:RC/IYnbO.net

まじかよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:29:43.93 ID:2BaOQVwv.net

やっぱロードとクロス別物なんやなぁ...
rxがロードよりっていうのに惹かれて買ったけどロード欲しくなってきたわ.

333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:29:05.54 ID:W1cJmVk8.net

>>332
オレはRX3乗って3ヵ月後にロード注文した

334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:57:15.59 ID:BlMQLHww.net

RX3をママチャリ仕様(フルフェンダー＆前カゴ付)で、注文してきた！

来週届くのが楽しみ！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:12:55.66 ID:GhKlqWdd.net

RXに前かご付けたらカゴの中で荷物跳ねまくって使い物にならなかった

336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:42:01.53 ID:si+5bn22.net

>>329
これみる感じ現行RXは
�@調整範囲内
�Aどうしようもないけど市街地走行するならVのが便利
�Bどうにもならない
�C130mmなのでロード寄り
�DRX1と2,3で分かれる
�Eホイールベースは長いが、リアセンターは425mmと
　クロスでは異例の短さ(ロードと比較するとかなり長いけど)なので
　加速性能と突き上げ緩和の両立を狙いつつ、巡航時の安定性を狙ったジオメトリっぽいね

337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:43:47.76 ID:U2DbHB0f.net

まじかよRX3売ってくる･･･

338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:57:05.69 ID:si+5bn22.net

エルゴンGP4と、タイヤ交換のため25CサイズのミシュランPRO4Ｖ2とR-Airポチってきた
届くのが楽しみ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:56:14.75 ID:g2HcF6jJ.net

rx買うやつは大体ロードよりなとこに憧れるから結局そのうちロードを買う

340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:08:11.04 ID:q+iRLcfQ.net

>>337
良い判断だな！



ママチャリからやり直してきな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:25:05.39 ID:cZiJuuu7.net

RXって駐輪所にとめるかとめないか微妙な価格帯＆ランクなのが悩ましい

342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:32:37.59 ID:E6M1SMeI.net

価格で決めてるの？
そういうのはどれだけ大事にしてるかで決まると思うが。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:10:33.13 ID:q+iRLcfQ.net

>>341
価格帯で決めるなら7〜10万はまぁ良い方だと思うけどね
中には80万のクロスとかあるが

344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:34:54.87 ID:iK4o5SBU.net

>>339
決めつけがエグい

345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:26:49.78 ID:de8TQbls.net

RX3で教えて欲しいんだけど、
純正のスタンド、フェンダー、リアラックは、干渉せずに全部つけられるのかな？

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 19:18:00.19 ID:RxXGuqKb.net

2011 RX3をもらったのでブルホーン化したっぺ。
縦にハンドル握れるってやっぱりいいなあ。ぜんぜん手首が死ななくなった。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 20:21:54.55 ID:RNiJjhU7.net

>>346
適切な幅の縦にぎりはホント楽そうでうらやましい
バーエンドでもかなり恩恵感じたけど最近ブルホーン化に興味深々

348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 21:14:57.79 ID:XuIjTEx7.net

>>345
スタンドとフェンダーの両立はしたことあるけどリアラックはダメじゃね？
そもそも穴前後左右2ずつしか付いてないし。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:00:35.55 ID:h6SKRRJ6.net

D-FUSEって断面がかなり歪で内側がボコボコしてるけど
あれで本当にしなるんかいな

350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 09:00:52.53 ID:kChaf2Nl.net

>>348
ありがとう！

スタンドだけ、非純正で検討してみる！

351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 09:34:47.34 ID:bk7p+Ys1.net

>>347
エビホーンでかまわないなら、AMAZONに売ってる22.2mmの1000円くらいのブルホーン買って、後はブレーキワイヤだけ交換すれば
最小の労力と金額でブルホーン化できるよ。バーテープまで入れて4000円くらいなんじゃないかな。
（シフターはもともとある奴をフラット部分に装着）

352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 10:56:30.11 ID:izVCRDiC.net

まじかよRX3オークションに出してくる･･･

353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 13:56:40.82 ID:6lfmDwqQ.net

>>349
シナラナイヨ
あんなもんは良く知らない素人釣るために
かっこいい名前付けてソレっぽいこと言ってるだけなんだよ
アルミのグレードのSLだのSLRだのもそう

354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:33:01.84 ID:EkuAqivK.net

>>349
しならせるにはシートポストが十分に出てないと効果ない
短足の日本人にD-FUSEは恩恵少ないとRX買ったショップ店長が言ってた
俺は13年モデル乗ってるけど

>>351
俺はAmazonでブルかってつけてるもうフラバには戻れないよ
RX乗ってる人とすれ違ったらジロジロ見られる

355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:05:14.31 ID:6ibvBq90.net

参考画像をうｐってくれ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:35:17.27 ID:76Epq5N2.net

>>353
自転車を良く知らない素人を騙すには「シマノパーツ使ってます」というのが一番だよ
某社とか某社とかがやっているパターン
カタログ外の廉価品でもシマノパーツにはShimanoと書かれているから素人はそれで納得する

357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:39:08.66 ID:6ibvBq90.net

初心者こそシマノのA三兄弟とかローグレードで固めるってのは間違ってないと思うけどな
シマノは部品調達が容易だし、最下位のターニーでも必要十分な働きをしてくれる
無難アンド無難な選択だ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:47:30.19 ID:76Epq5N2.net

DEORE以上ならアピールポイントになると思うが
ブレーキはシマノを使っていますとか言いながら、使っているのがA三兄弟でしかないってパターンだからな
そんなの1000円ちょっとで交換できるじゃんって言うオチ

素人はパーツの値段とか交換できるかどうかとか、バイク購入時だったら交換工賃が不要なこととか知らないから
とにかく標準パーツにシマノを使っておくのが騙すのに一番効く
交換しにくいフレームやフォークの品質とかは素人には分からないからな

359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:47:37.09 ID:Th6j3fz2.net

シマノの良い所は最下級グレードでもきちんと動くことだと聞いた。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 18:04:13.76 ID:76Epq5N2.net

シマノ以外も普通に動くよ
シマノはママチャリにも使われていて店員が慣れているのと、マニュアル整備されているから調整やりやすいのは大きいけど

361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 18:14:01.18 ID:6ibvBq90.net

デオーレ以上になると造形や塗装、質感が明らかに上がるもんな
お値段もあがるけど

362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 01:14:31.66 ID:Jq1b5Hlu.net

ホイールとベアリング類とブレーキ類
クランクとステムとサドル
これらが交換前提で69000円だからな
もちろんサイメンかどっかでフレームの精度出しは必須
余裕で10万越えるけど
そうしないとママチャリに毛が生えた程度だからなぁ
そんなんで｢クロスは雑魚｣とか言うローディーになってほしくない

363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 01:22:33.53 ID:dk8JdN1O.net

>>362
その基準で考えたらエスケープだけでなく他のクロスバイクも安ロードバイクも全滅だね
15〜20万のロードでもホイール重くて雑魚扱い
結局トータル30万超でないとダメってか？　馬鹿じゃねーのw

364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 02:07:46.79 ID:Jq1b5Hlu.net

お前の好きにしなよママチャリ君

365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 12:49:33.52 ID:wFR0w6Wv.net

むしろ69000円のクロスバイクにそこまでする人いるのかな…
その比較対象のママチャリの方が興味あるわ。

ベアリング類換えるってヘッドとBBとプーリーとかも換えるの…
街乗りの自転車に必要それ？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:00:46.25 ID:jCXXi99h.net

46/34/22くらいのクランクに交換しようと思うんだけど、ディレーラーやBBって
そのままでクランクだけポン付け出来るのかな？
50/38/28だと物凄く使いづらくて・・・
可能なら工具無いからお店で注文してやってもらう予定です

367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:04:40.88 ID:UVrFvMmv.net

これくっそ速いな
名古屋まで23分で着いた
余った時間を有意義につかえるし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 13:09:36.81 ID:5gpnKXiJ.net

>>366
脚を鍛えろ！
変えるのは簡単。クランクだけでOK

369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:11:35.81 ID:Jq1b5Hlu.net

純正のQファクターが広すぎる
190mmとかありえるか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:27:26.03 ID:CeBVbD8H.net

>>362

371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 14:42:19.57 ID:CeBVbD8H.net

>>362>>364>>369
入門クラスのMTBコンポならQファクターはそんなものじゃないの？
シマノのMTBコンポは最上級クラスでたしか170くらいっしょ
ロード用コンポだとティアグラでも150mm切る位よ

というかベアリングやクランク辺りの交換を話題にあげるくらいの意識の人が
なんでまたMTBコンポ付きグレードのRX3を選ぶのさ
あとでコンポ入れ替えするにしても、同時にFフォークとサドルポストをカーボンに変えるほうがよほど金かかるでしょ
ていうか本当にわかって書いてる？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 15:05:10.50 ID:Snw+n5hc.net

>>365
escape pooの見るとマジあほかよって思うよな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 15:39:27.42 ID:wLd0lvs5.net

RXとママチャリの差に比べたら
ホイールとベアリング類とブレーキ類
クランクとステムとサドル交換の差なんて気のせいレベルだけど

374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 15:42:29.52 ID:Jq1b5Hlu.net

愛車をカスタムする事に一々遠慮して
さらに好きにやってる奴を指差して貶すとは・・・

まぁ所詮はジャイアントのクロス乗りなんてこんなもんだよな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 15:57:15.31 ID:2bq0pBdM.net

>>374
うーん
発端は「パーツ交換前提」とか「精度出し必須」とか、それが当然みたいな感じで書いちゃったことだと思うよ…
だからみんな「いやいや必須なわけないでしょ？」って口調で書いてる


「俺はこうしないと気が済まん」みたいな書き方なら良かった思うけど

もちろん改造は誰に遠慮することなく好きにすれば良いよ
押し付けはダメね

376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:01:34.59 ID:UVrFvMmv.net

ジャイアント乗りは強い

377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:11:09.38 ID:Jq1b5Hlu.net

こいつ>>372の事だｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:19:03.47 ID:Jq1b5Hlu.net

まあどう見ても他の奴らにも矛先向いてるわな
悪い

別に必須とは思ってないよ
みんな好きにやれば良いと思ってる



ただハブは変えようね＾＾；

379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 16:56:15.36 ID:Tanv1adw.net

PCデポくんおる？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:09:31.05 ID:dMbiLZKe.net

>>366
クランク交換もいいけどリアスプロケットを純正の11-32ｔから、クロス気味の12-25tや12-27ｔのものに変更してみては？
リア8速時代か今の9速かはわからないけど11なんてほぼ使わないだろうし、市街地巡航で使う辺りのギアがクロスしてるほうが楽だと思う

あとタイヤ替えてないならタイヤとチューブに金回したほうが幸せになれそう

381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 11:44:54.77 ID:i/ehjCwG.net

やっぱ初期装備のスプロケって無駄が多い？
トップなんて重すぎてロクに使ったことがないし、ロー側の2段も使うのシーンがかなり限られてる
ほぼ3〜7あたりを使ってる気がする

382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 12:12:05.82 ID:vOXU64A+.net

>>380
丁度12-25Tに替えようか迷ってるところなんだけどチェーンも切らないと駄目かなー？
切ったらまた元のスプロケに戻したくなったときにチェーン買いなおさなきゃいけないからそのままいけるなら軽い気持ちで替えてみようと思うんだけどね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 13:56:41.57 ID:65h2UFXv.net

スプロケのみでなんとかなるよ。
細かい事言い出すと変えたほうがいいって事になるんだろうけど

384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 13:59:02.91 ID:DzY94WuB.net

>>382
11-32Tの範囲から外れるスプロケに換えるならチェーンのコマ数調整が必要。
12-25Tだったら範囲内なのでコマ数調整しなくても不具合は発生しない。
適正なコマ数に拘りたい人だけ切って調整ればいい。

あとは忘れずにRDのBテンション調整。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 14:28:18.77 ID:vOXU64A+.net

>>384
丁寧にありがとう！
安心したので早速ポチってきます！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 15:19:23.13 ID:vOXU64A+.net

>>383
レス気付かなかった、ありがとうございます！
スプロケのみ替えてみて気になるとこがあったら考えてみます！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 20:48:28.51 ID:+nPuEBKu.net

>>355
http://2ch-dc.net/v6/src/1450352686978.jpg

388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:15:00.17 ID:i/ehjCwG.net

ブレーキレバー・シフターをかなり詰めてるんだな
走行時は基本的に縦で握ってるの？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:28:03.21 ID:g6nUOLf5.net

ブレーキレバー2つ追加できるならブルボーンにしたい

390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 22:53:40.73 ID:KNIEV/FX.net

>>380
逆の意味だと思うが
軽い方向にしたがっている人間になんで重い方向勧めてるんだ？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:01:18.61 ID:kWcbkuXU.net

>>388
ライトのブラケットギリギリまでシフターは寄せてるよ
縦位置の内内にブレーキレバーが収まるようにしてる
ブレーキも引いた時にハンドルに当たらない程度にフラットに上げてる
この状態だと縦位置のフラット部分握っていたら親指でブレーキ引けるよ
縦でも横でもフラット部分からブレーキ引ける
走行時は縦位置または曲がってる部分の上に手を載せる
あとハンドル部分細いので厚めにバーテープ巻けばクッションも良くなる
これに慣れたらバーハンには戻れないよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:40:33.86 ID:B0DyEhYW.net

>>372
escape pooの改造記事を否定してはいけない
他は、もとネタをニュースサイトから引用しているだけのクソ記事オンパレード

393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:40:59.24 ID:v8jPvd1d.net

>>390
>>366がいうフロント50/38/28が使い辛い理由ってのは多分
平地でセンター38じゃ軽すぎるけどアウター50にすると、常用域でリア変速するたびに
歯数の差が大きいせいで、丁度使いたいギア比が使えない所にあるんじゃないかなとおもう
フロントアウター使用として、リア9速11-32t　　11-12-(14-16-18-21-24)-28-32T
のうち普段平地で使うのは括弧内のギアがほとんどだと思うの。14-24で5枚
12-27tだと12-13-(14-15-17-19-21-24)-27　で6枚
12-25ｔでも12-13-(14-15-17-19-21-23)-25Tで6枚と大体同じ
13-25tだと13-(14-15-16-17-19-21-23)-25Tと常用域が7枚になる
トップが13だとさすがに下りで速度のせたい時とかは不便に感じるだろうけど、平地や上りの利便性はかなり上がる
ほんの少しペースあげ気味で走るときにギア比で不満がでて「この中間があれば」となるのが
だいたい14-16あたりなんで、ここが14-15-17あると結構ちがうんです
あと何気に13tも便利

394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:49:13.75 ID:v8jPvd1d.net

ちゃんと説明するとこんなかんじで長くなるので、要点だけつまむと
アウターロー以外で漕ぎ出せる軽さを維持しつつ
足に負荷がかかるあたりのギア枚数を増やし、微調整で楽できるようにする
１１は普段使わないのでイラネ
ってことで

395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:57:11.84 ID:VfE5rknP.net

だらだら書いてるところすまないけど、どう見てもそんな話してないと思うぞ
インナーで22欲しがっている時点で何故分からない？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 19:58:05.79 ID:CglCCIjf.net

>>391
いいね
既存パーツを流用できるというのも魅力的だ
ワイヤの取り回しがかなり変わって調整必須だろうからワイヤの交換時期が来たら試してみようかなと思った

397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:29:54.70 ID:vAQXl/6k.net

クロスバイクとかいじる意味が分からない
同じことフラットバーロードでやったほうが基本的に性能上がるし、やってることがアホ臭いわ
どこまで行っても所詮フラットバーロードの下位互換なんだからやってて虚しくなるだろ
「あ、この金でロード買えたな」ってのを常に意識しちゃうだろ。なんにも楽しくない

escape　pooとか見てるこっちが悲しくなるわ・・・
こいつがいくらかけたかしらんが、その金で中古のロード買ってバーハンにしてテキトーにカスタムしとけば
escape　air改（爆笑）よりよっぽどいいバイクが仕上がったのに
クロスバイクって本当に虚しい乗り物だよね。最近はなんの誇りもないガラクタだと思うようになってきた

398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:34:43.67 ID:mi5FV3WC.net

チラシの裏にでも書いてろ
な！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:52:17.81 ID:rf1JOyST.net

変な自転車屋でプレミヤムエスケープ買ってきた
特別仕様のやつドッペルギャンガーて書いてある

400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 00:59:43.72 ID:942bkAqr.net

なんでクロスバイクとかいう粗悪な性能のバイクを売り出したんだろう？
フラットバーロードを初心者の入門機として普及させれば良かったのに

401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 01:26:06.92 ID:f3fk19RL.net

商品ってのは幅広い価格帯で提供しないといけない
廉価品も作らないと初心者がライトユーザーが手出せないから幅広く売れないんだ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 02:13:37.80 ID:jQpn1k5n.net

「○○くんおる？」君おる？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 02:58:53.92 ID:MvF/8O6s.net

>>400
クロスバイクが出始めた頃のフラットバーロードとか論外もいいところ


ブレーキが本気で効かない

基本はノーマルクランク
　アウター53tや52tは素人じゃ使えない
　アウター50tまで軽くしてもインナー39tだと初心者は上り坂で苦労する
　上り坂のためにインナー34tにしたコンパクトクランクは変速性能が悪過ぎてまともに使えない
　ロード用のトリプルクランクは52/42/30t

リア変速は基本的に8速
　ロード用のRDだと最大26tまでしか対応していない（ジュニアスプロケでも13-26t止まり）
　ワイドレンジギアを使いたければMTB用のスプロケしかなかったし、そのためにはMTB用のRDを使うしかなかった


どう考えてもタイヤ細めのクロスバイクかスリックMTBの方が街乗りで使いやすい

404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 07:01:58.08 ID:feOAQ34a.net

クロスバイクが有るからロードバイク乗りが増えて自転車業界が潤ってるのは間違いの無い事実。

夏のボーナスで通勤用にRX3買う→楽しすぎて通勤距離が倍に延びる→もっと遠くに早く楽しく行きたい→冬のボーナスでDEFY advance SL買う→いきなりデュラホイール買う→金欠でクリスマスに彼女に何も変えない←今ここ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 07:12:47.07 ID:qWg+72AB.net

DEFY advance SL買ったとしても夏冬のボーナスで足りないとかどんなボーナスだよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:04:25.57 ID:1leNZ0u1.net

人それぞれ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:34:25.11 ID:J1BFpCNb.net

>>400
そんなもん自転車に対して興味ないけど〜ブランド物は欲しい
って奴から金むしりとるためでしょ。メーカーは金儲けのためにやってるからね
本気でやる人はロードを数台買って、余ったモデルをフラバー化して実用に使う
にわかはロードに金を落とさない
そこでクソスバイク。ニワカに買わすために作ったスポーツバイクモドキ
要はメーカーがにわか向けに作ったママチャリだね。そして撒き餌でもある
普通のママチャリよりちょっと高い程度の値段で買える
MTBやロードのようなフレーム
ブランド品
確かに大衆受けはしそうだな。
実際はその程度の性能
滅茶苦茶なジオメトリ
シナ産
とまさにクソなんだが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:28:01.04 ID:a1h1LUdI.net

色んな人がいて、色んな環境や需要がある。

俺はフラットバーロードに乗ってるがクロスはありだと思うし、天気のいい時に 日常的な使い方しかしない。
だから、変な形のハンドルやヘルメット、デザインが破綻したピチピチの服を着て何十キロも自らさらし者になってる方がヤバイじゃあないかと思う。
恥ずかしいと言う感覚が麻痺してるんだろう。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:46:43.30 ID:kpV8HPZr.net

自分の偏見語りならよそでやってよ…

410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:51:09.60 ID:J1BFpCNb.net

>>408
いいじゃない。恥ずかしいとかフラットバーが気に入ってるなら
キミのような賢い選択をすべきだ。安さに拘るなら中古のロードで十分だ
そもそもクロスバイクは最初から選択肢にすら入ってないよ
キミのようにロードにバーハン取り付けるのが正しいやり方

411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 10:12:00.14 ID:exNpSW/B.net

ばかやろう！
404（not foundみたいだなw）だがボーナスは殆ど女房に持ってかれるんだよ！

妻子持ちナメんなよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 10:20:13.34 ID:f3fk19RL.net

クロスが気に入らないのは個人の感想としていいとしてだ
なぜRXスレで暴れるのか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:14:19.03 ID:dOlYppF2.net

前スレでロードとクロスでタイムに大差はなかったという書き込みがあって、それでロード至上主義者がカチンときたみたいね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:27:29.17 ID:J1BFpCNb.net

>>412
いや、ロードバイクにフラットバー付けたバイク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソス(笑)
って小学生でもわかるだろ
個人の感想ｗｗ逃げんなよｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:35:27.80 ID:1leNZ0u1.net

同じフラバでそんなに違うもんんかな？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:58:15.33 ID:/sGmfmhK.net

ID:J1BFpCNb
こういう「にわか」を大事にしない輩はどの業界にも一定数は居るよな。
大抵の人は初めはにわかかからスタートするのに。
そのにわかがいるから盛り上がったり業界が潤ったり新規参入するユーザーが増えているのも事実。
まあ、にわかもピンキリはあるがな。

勿論、俺はにわか歓迎。
そこからはまるかどうかは本人の興味と資質、それから接する人など周りの環境も大きい。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:01:09.30 ID:J1BFpCNb.net

>>416
ようするにクソスはにわか御用達で
クソス改造する奴は勘違いしたはまり方した奴ってことだね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:24:34.51 ID:a1h1LUdI.net

にわか大歓迎だ。

にわかのいい所は好きなることに伸びしろがあるから、って誰が言ってたな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:36:45.34 ID:XY6H9O0i.net

フラットバーロードの方がマイナーな存在だろｗ
金かけてロードをフラットにしてる奴なんて恥ずかし過ぎて笑うわ
安いクロスの方が世間じゃはるかにマトモだし、圧倒的に多数だっつーのｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:44:34.44 ID:/sGmfmhK.net

>>417
偏った考え方の持ち主なのか痛いところをつかれて苦し紛れにレスしたのかは不明だが、どちらにしろ「残念な人」であることに違いなかったな。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 14:10:19.72 ID:eCovgCk9.net

やっぱロード乗りってクソだわ
クロスを見下してないと死んでしまうんだなw

422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 14:23:23.09 ID:ClaOkaZv.net

ロード乗りはクロスをロードの下位互換としか見てない人が多いからね。
俺は道路状況によって歩道や砂利道走ることもあるし普段着でも違和感無く乗りたいからクロス買った。
どっちが上ではなく用途次第。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 16:01:25.59 ID:jldKcRdQ.net

ロード乗りはロードこそ自転車の頂点だと思ってるからな
ロード以外は下にしかみてない
だから後ろからクロスが追いついてくると必死に逃げるんだよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 16:16:04.80 ID:/sGmfmhK.net

バイクでもレプリカタイプやネイキッドタイプ、オフロードタイプ等を選ぶのでは用途が違うのに、それに優劣をつけたがる勘違いさんがいるしね。
彼等の価値観は彼等の価値観で良いんだが、それを大々的にそれが正しいと言わんばかりに表に出してくるのが迷惑なんだよな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 17:12:33.01 ID:J1BFpCNb.net

クロスがロード以下とか言ってないよ？
ただクロスに金かけてより質のいいバイクに仕立てようと頑張ってるニワカが多いから
「なんでフラットバーロードでやらないのか？」といってるだけ

だってそうでしょ？タイヤを28から25、23にしたり、そのためにリアエンド130mmに拘ったり
コンポをロード仕様にしたりする奴が圧倒的に多いけど
それってロードをバーハンにすれば一発じゃん。
中古品使えば金だってこっちの方が安い。しかもクロスよりフラットバーロードのほうが性能も上だしね
だからやってて虚しくならないのかな〜って疑問に思ったの

結論的に言って
ロード＞＞＞＞クロス　　ではない。
ただし　フラットバーロード＞＞＞＞＞クロス　ではある

だって単純に用途も同じでフラットバーロードのほうが速いでしょ？
だからチューンナップするならまずフラットバーロードにしようぜ？