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ロードバイクのホイール139
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 18:21:14.99 ID:dz21ZmRV.net
- ロードバイクのホイールを語るスレです
◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/
◇前スレ
ロードバイクのホイール138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447846453/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 18:22:20.75 ID:Y22fOm0D.net
- >>1
乙ONDA
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 18:25:36.35 ID:8IF9yPn6.net
- GIANT DEFY ADV 乗ってるんだけど(ディスクロード)
予算は10万円前後
メーカーとかどうでもいいから
軽くて安いのを希望
なんかありますかね？
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 18:33:24.79 ID:9Yu3dxPS.net
- はい。(´･ω･`)
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 18:33:49.64 ID:RfzB90ue.net
- んーあるよ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:02:31.86 ID:tOCNkCsz.net
- 9000C24
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:20:51.51 ID:yvKo/Bz9.net
- >>3
キシリウムディスク
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:35:28.27 ID:Qr3ZiSqD.net
- レーシングゼロ売り切れか
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:39:04.47 ID:ObA3RKlW.net
- zondaスレはっじまるよー
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:40:45.51 ID:ObA3RKlW.net
- 最近はディスクブレーキのロードバイクをディスクロードって言うんだ
わいてっきりディスクホイールのことかと思ったよ
- 11 ：３：2015/11/30(月) 19:50:03.09 ID:8IF9yPn6.net
- ちなこれね
http://www.giant.co.jp/giant15/bike_datail.php?p_id=00000036
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:58:29.24 ID:ObA3RKlW.net
- うんどうでもいい
ゾンダ買ってとっとと失せろ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:13:16.04 ID:OlvQOQav.net
- ゾンダは通勤ホイールにぴったり
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:13:43.69 ID:Y22fOm0D.net
- >>11
つZONDA
- 15 ：３：2015/11/30(月) 20:20:16.81 ID:8IF9yPn6.net
- ゾンダみたいなゴミ情弱誰が履くかよ
ディスク用のオヌヌメ教えろブサイクども
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:25:34.02 ID:Y22fOm0D.net
- はい。(´･ω･`)
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:29:53.18 ID:BjiFBlmi.net
- 冬用ホイールを教えてください。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:30:53.66 ID:TdCIU8oS.net
- やべえな俺まだ夏用ホイールだったわ、
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:45:02.33 ID:Sm6LsXwF.net
- スタッドレスとセットで買いますね。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 20:58:33.42 ID:Hs5S1Swc.net
- DEFYとかいう産廃に乗ってる時点でゴミ情弱やで
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:09:52.55 ID:dz21ZmRV.net
- ホイールの状況見るとディスクブレーキ流行りそうにねぇな。
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:13:38.01 ID:RfzB90ue.net
- ディスクが流行るわけねーだろハゲ
- 23 ：３：2015/11/30(月) 21:25:09.33 ID:8IF9yPn6.net
- 何度も言わせんなよ
ゾンダみたいなゴミ糞情弱専用誰が履くかよ
ディスク用のオヌヌメ教えろっんだよ
役立たずブサイクども
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:26:07.77 ID:Y22fOm0D.net
- はい。(´･ω･`)
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:26:08.60 ID:RfzB90ue.net
- ジャイ（ワラ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:26:49.33 ID:Nje2dT2g.net
- 来年からプロで使用解禁なんだっけ
最初は使っても結局キャリパーに戻す選手のが多そうだが
- 27 ：３：2015/11/30(月) 21:27:15.72 ID:8IF9yPn6.net
- あ、早くしろよ
それとオヌヌメはちゃんとURLも貼れよ
親切丁寧なレスを心掛けろ
- 28 ：３：2015/11/30(月) 21:31:42.10 ID:8IF9yPn6.net
- おいＺＯＮＤＡ馬鹿遅えよカス
ディスク用のオヌヌメ早くしろ
- 29 ：３：2015/11/30(月) 21:32:29.34 ID:8IF9yPn6.net
- おいＺＯＮＤＡ馬鹿遅えよカス
ディスク用のオヌヌメ早くしろ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:34:18.11 ID:9Yu3dxPS.net
- >>29
http://livedoor.blogimg.jp/nekomemo/imgs/0/5/05268402.jpg
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:35:40.25 ID:RfzB90ue.net
- ジャイのチープモデルじゃ良いホイール買ってもカッコ悪ｗ
- 32 ：３：2015/11/30(月) 21:38:21.46 ID:8IF9yPn6.net
- ゴミＺＯＮＤＡ情弱はレスすんなや
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:45:05.46 ID:5RUDcWjN.net
- しょうがねぇなぁ
http://www.worldcycle.co.jp/item/95573.html
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 21:52:12.19 ID:7rhXuHGK.net
- 迷ってるうちにレーゼロ売り切れたw
- 35 ：３：2015/11/30(月) 21:57:13.44 ID:8IF9yPn6.net
- >>33
これこれ
情報ありがとう
早速ポチったよ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:00:31.10 ID:gUZ+Tx80.net
- ZONDiskが出たら市場はDiskに流れるだろうな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:03:37.92 ID:Sm6LsXwF.net
- レーゼロ売り切れ早すぎ
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:21:59.84 ID:EyP8cH+U.net
- >>26
各メーカーが売り出したいから戻せないだろうね
ダミーとか付けてたりしそう…
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:36:52.67 ID:McS7yjn2.net
- キャリパーとディスク両方に対応したフレームを売ればいい
オルベアにそんなモデルあったろ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:37:25.50 ID:jQDYqOOB.net
- ディスクは、整備がめんどくせーからいいや(´・ω・`) クソスで痛い目にあった
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 22:53:19.97 ID:WMQJG4ED.net
- キャリパーでもガツンと掴めばロックすんのにディスクだと一回転しちゃいそうで怖いデスゥ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 23:00:30.45 ID:zuMGEkjK.net
- 1回転したら元に戻るだけだからいいじゃん？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 23:08:27.06 ID:wQp7JuRe.net
- 半回転だったら死ぬだろ？
つまり1回転だったら二回死ぬってことだぜ？
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 23:29:12.36 ID:Y22fOm0D.net
- つまり一粒で二度美味しいってこと？
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 23:45:03.21 ID:cni8iZXN.net
- そろそろちゃんと呼び方も考えようぜ
ディスクブレーキだって引くのはキャリパーだぞ
ディスクブレーキに対しての今のブレーキはリムブレーキと呼ぶべき
揚げ足取りしたいわけじゃなくて
そろそろきちんと使い分けしないと近い将来混同して訳わからんってことになりかねん
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 23:51:44.33 ID:BjiFBlmi.net
- 今のままディスクブレーキにするにはフロントフォークの強度が弱すぎるのとリアエンドの幅が狭すぎる。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 00:02:52.92 ID:IapL/24x.net
- ディスクブレーキ対応ホイールは、ボントレガーが充実させてきたけど、シマノ・カンパ・フルクラムが様子見なんだよなあ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 00:23:04.74 ID:JwvbLC6D.net
- カンパとフルクラムは同一企業だけど、ディスクブレーキのノウハウないっぽいから対応は遅れるだろうな
シマノは規格作っている側から早ければ来年から9100デュラエースにあわせて出すだろ
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 00:40:41.01 ID:MoFePoyg.net
- シマノは来年のデュラエース更新で一気に変えるんだろうね
だからこそ、国内ショップでWH9000-c24-clあたりの値下げ処分が始まっている
2015年5月の値上げ前に多めに仕入れた在庫がはけずに困っている感じ
>>47
ジャイアントが頑張っているんだけど、ボントレガーより更に実績不足なのが痛いよな
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 00:59:24.51 ID:W+11RNe0.net
- >>45
確かにディスクブレーキの話をしてるとキャリパーって単語は頻繁に出てくるから紛らわしいな。
文脈でわかるといえばわかるけど。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 06:34:40.00 ID:PDOR23j9.net
- マビックがいろいろ出してたような＞ディスクブレーキ用ホイール
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 07:23:49.94 ID:zwhFSuB8.net
- 頻繁な緊急なブレーキングの街乗り、買い物はDBがいいとは思うが
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:03:29.86 ID:HEQOvoEp.net
- >>43
ジェームスボンド乙
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:12:22.25 ID:XXnVcz5N.net
- セールで買ったレーゼロカーボンが英国から届いた。
アルミリムのレーゼロ（パナレースA23c 8bar）⇒
レーゼロカーボン（パナレースA25c 8bar）へと変更
時に嫌にも感じたダイレクトな路面衝撃が、タイヤのエアボリュームだとかリム素材のお陰でだいぶ和らいで穏やかになった。漕ぎだしは25cタイヤのボヤけた違和感もあったけど、2時間も走ると慣れてしまい、このバランスはありだと感じる。
ガチガチを理由にレーゼロを避けていた人、ロングライドメインな人でも、コレはいけるんじゃないだろうか？
なお、ラチェット音はほぼ無音化されていて、
風切り音やロードノイズに隠れて判らない。
これは人によって好みが分かれそう。
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:32:03.64 ID:2lvKghNd.net
- グリスが回ってきたらまた爆音になるんじゃまいか
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:42:58.64 ID:s3r1xmdR.net
- ホイールは個体差があるから、ハブは必ずOHしたほうがいいぞ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 08:44:01.65 ID:k70GAN6D.net
- カーボンリムのブレーキシューの汚れって
どうやってとってる？
研磨剤入ってるのは、使わない方がいいょね？
パーツクリーナーはいいよな？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 10:06:34.83 ID:LxM2eoJ4.net
- >>54
乗り心地に関してはタイヤがほとんどを占めるからな。
ラチェット音はバネが以前仕様変更したのもあるが、初期のフリーボディグリスが切れるまでは静かだと思うよ。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 11:06:27.31 ID:GoJ51V06.net
- mavicはディスク用だとがいつーすんごい割引だよね
売れてないのかな？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:30:43.98 ID:LxM2eoJ4.net
- >>57
基本触らない
黒ずみはヤスリで落とす
焼けはカッターや平刀で0.5mmくらい削ぐ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:31:55.05 ID:LxM2eoJ4.net
- >>57
あ、リムサイドの汚れか？だったらパツクリで拭くだけ。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:33:24.38 ID:x/ttKakz.net
- 初めてディープリム(CXR60T)を使ってみたのですが、45km/hくらいから脚を止めるとすぐ失速してしまいます。
ラチェット音も波打っていて、下りでもあまりスピードが乗らないように感じます。これはベアリングのアタリが出てないからですかね？一応玉当たり調整とかはしたのですが…。
mavicのディープリムを使ってる方いらっしゃいましたら意見が聞きたいです。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:43:32.58 ID:jNDByWtU.net
- FORZAのホイールとか買った人いますか？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:48:00.03 ID:LxM2eoJ4.net
- >>62
それが普通。
どれ買っても同じ。
テンションを少し調整してもらったほうがいいかもしれないけど、
とりあえずエアを145～150psiまで入れてみろ。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:52:05.86 ID:XKcduXn6.net
- ホイール云々以前に頭低くしてフィジカル鍛えろよ。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 13:52:09.82 ID:0fcaAiuS.net
- 45km/hくらいから脚を止めればすぐ失速するのは当たり前だろ(´･ω･`)
殆んどが乗り手の空気抵抗なんだからな
なんでホイールに馬鹿げた夢を見る人が後を絶たないのか？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:01:25.77 ID:gNfoIgCz.net
- Zippのカーボンクリンチャーってどないですかね？
まあ、お前らが持ってる訳ないだろうけどネットで得た知識で知ったかぶってくれよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:04:16.32 ID:curmQeek.net
- >>67
銅じゃなかった
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:17:06.75 ID:ygFcCaGH.net
- zippのホイールと毎晩一緒に寝てるけど可愛いもんだよ…
スプロケを外すともうぐちょぐちょになってて手で拭き取ってやるとエロい身体が本性を現すんだよ…
ハブの軸受けからラチェット、ボールまで綺麗にして熱い一晩だった
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:19:46.68 ID:XiG5r5w/.net
- >>69
キモチワリィんだよチンピラ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:27:54.58 ID:W+11RNe0.net
- >>57>>61
ブレーキ面にパーツクリーナーを使うのはありえない。
パーツクリーナーは油そのものだからオイルをリムに吹いてるのと変わらない。
家庭用洗剤を薄めたのを使ったほうがいい。俺はかんたんマイペットを使ってる。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:33:54.71 ID:XKcduXn6.net
- 油そのものはディグリーザーじゃね。
パーツクリーナーは脱脂するからね。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:37:26.63 ID:PDOR23j9.net
- >>62
マビックはシールドベアリングだから玉当たり調整不可でガタを取るだけでは
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 14:40:56.27 ID:hDTfwiH8.net
- ワコーズのスーパージャンボとかブレーキリム面に使ってるけど問題ない
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 15:02:06.20 ID:2uCcp5QV.net
- パーツクリーナーとかブレーキクリーナーって脂どころか脱脂剤じゃないの
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 15:29:30.23 ID:4Ml7spri.net
- わざわざブレーキ&パーツクリーナーとか書いてあるのに向いてないとか
ほんとこのスレは為になるな
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 15:54:39.66 ID:W+11RNe0.net
- >>72
パーツクリーナーってメーカーによって様々かもしれないけど
基本的に脱脂剤じゃなくて溶剤だよ。油で油を溶かしてる。
もともと油だらけの場所を掃除するなら意味があるかもしれないけど
リムみたいに油汚れでない場所に使っても意味がない。
物によってはパーツクリーナーの油分が残留する可能性があるので。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 16:33:11.36 ID:FnwXD6az.net
- ヤバイやつ来てるな
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 16:46:12.38 ID:LxM2eoJ4.net
- 「きてます！ きてます！」
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 16:49:22.03 ID:2uCcp5QV.net
- >>77
それはむしろ貴重な情報だな
俺の知る限りパーツクリーナーっていったらホムセンとかに売ってる脱脂剤のことだしみんなのためにもどれが油の残るのパーツクリーナーかはっきり出してあげると情報共有できていいんでないか
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:02:40.58 ID:curmQeek.net
- ところどころは正しいんだが結論が間違っている気が・・・
「油で油を溶かしてる」は本質的には正しいんだが
どうしてこの結論に飛んでいってしまったのか
油分が残留するパーツクリーナーは俺も知らんわ
てか普通に脱脂に使ってるわ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:12:47.79 ID:2uCcp5QV.net
- 仕事柄グリスやオイル塗れのものを洗浄→脱脂→塗装するんだが、実際に油残ってたりすることは確かにあるんだ。
が、それは後処理悪くて落としきれなかった油が残るだけなんだよなぁ
もしそういう経験あっていってるならそれはパーツクリーナーのせいじゃなくて後処理悪かっただけだよー、で一件落着なんだが…
気になる…
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:15:32.14 ID:CcDkI4hq.net
- 石油由来を油と言えばそりゃ油だけど、油で油が落ちるならそれでいいんじゃね
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:26:01.53 ID:8Hjd1M7L.net
- パーツクリーナーそのものはふつう揮発性だろ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:40:20.30 ID:CH5set+b.net
- 平地で45km/hから失速って電動ホイールでもない限り失速しないホイールないと思うわ。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 17:56:34.22 ID:W+11RNe0.net
- >>82
実際にその油分が残ったという経験はあるけど、パーツクリーナーについて詳しい人からの話や
いろいろ今まで見聞きした知識で言ってるから、みんながそう言うなら俺も自信なくなってきたわ。
パーツクリーナーは万能じゃないし、特定用途にしか使わないものって認識で使ってきたから。
パーツクリーナーは成分もそれぞれ違うし乾燥速度や残留の仕方も違うので
一概には言えないけどリムには別のものを使ったほうがいいんじゃないかと思うけどな。
ブレーキローターに使用厳禁というのはあさひ（笑）のウェブサイトには載ってる。
でも少なくともカーボンリムのブレーキ面に使うことは無いと思う。
一瞬だけ使ったとしても表面の樹脂が痩せる割に、汚れの主要因が油汚れでないからデメリットが大きいとは思う。
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 18:04:23.89 ID:curmQeek.net
- >>86
最初に戻ろう
>>57や>>61はどう使うと言っていたかよく読んでみるといい
リムに直接スプレーするように読めるか？
あと汚れも油由来は結構あるんだがな
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 18:10:21.33 ID:xNVYY93Y.net
- プラスチックを痛めてしまう種類のパークリをカーボンに使ったら望ましくないのは間違いないだろうけど
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 18:19:00.54 ID:zb60+Dsb.net
- しかしよう飽きもせずに堂々めぐりの話を続けられるな
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:22:56.20 ID:DL4z3eKL.net
- >>54
税金はいくらとられた？？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:33:54.26 ID:JY4yBWqb.net
- 溶剤の話が出てるけど、チェーンに556塗る人いるじゃん？
あれは必要なグリスを溶かすからダメだよ
俺の親父はなんかあったら直ぐ556塗ってた
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:44:06.34 ID:umTmoKop.net
- >>91
自転車板じゃ常識だろ？何を今さら
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:55:58.56 ID:2wjLxHJO.net
- >>91
そんな小学生でも知ってるような一般常識を
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 19:57:37.96 ID:DL4z3eKL.net
- グリスなんか全部とかしちゃえばいいじゃん
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:09:36.34 ID:f6IWe3rv.net
- 556で洗う知り合いは居た
そのあとルブ差すけど
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:12:30.38 ID:TOYLjl3r.net
- 「チェーンに556はダメ」「新品のチェーンのオイルはただの防錆剤だからそのまま走ってはダメ」
という意見は常識化しているけど、前者も後者も普通にやるわ。
特に後者は何が悪いのかいまだにわからん。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:22:49.08 ID:rIE8M44s.net
- >>95
それは別にいいんじゃない？556安いし
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:25:10.34 ID:24Z6/U2k.net
- 後者はシマノに関してはやめろとアナウンスが出てる
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:25:32.56 ID:txYqzDCv.net
- >>90
¥170,000の購入価格に対して¥7,900だったよ。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:27:34.74 ID:XXnVcz5N.net
- 170,000円で7,900円ね。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 20:59:54.52 ID:/CsGPxDM.net
- EA90 SL改良型出るのかよ
レーゼロとか買ってる場合じゃなかったわ…
レーゼロヤフオクで売るか…
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:03:16.20 ID:GpwqHYPV.net
- 今5万位のホイール履いてるけど次はどのグレード買うか悩む
10万じゃ中途半端だけど20万は出せない。。。
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:04:05.44 ID:2wjLxHJO.net
- >>99
またお前は文字化けさせてんのか死ねよ！
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:05:18.92 ID:nBpTZ2+H.net
- >>98
だけどゴミつきまくるから絶対に落とすわ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:06:05.94 ID:rAy8xLu7.net
- >>101
まじで
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:11:01.72 ID:PDOR23j9.net
- >>102
19万円ですね！
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:50:11.09 ID:DL4z3eKL.net
- >>102
レーゼロカーボン一択(´･∀･`)
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:53:05.25 ID:LxM2eoJ4.net
- >>98
それは出荷時のオイルを落とすなって話でしょ。だから逆。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:58:23.11 ID:+sik8KZ7.net
- >>62
これ？ 安い割に軽いね
4ZA CIRRUS PRO T30 ロゴが目立たない
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:04:58.08 ID:7++eTHm4.net
- レーゼロカーボンってボーラワンと同じってレスあったけどほんと？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:08:30.10 ID:/CsGPxDM.net
- >>105
http://www.eastwood.co.jp/lineup/easton/wheel_wheel_al_road.html
Zippなみの極太リムをアルミでやって
リム重量455って軽いわ
リムだけの販売もあるから1300g切るホイールが出来てしまう
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:10:07.06 ID:Opo5n8fE.net
- >>110
同じではない。ボーラクリンチャーよりリムがロープロファイルだしスポーク配置もフルクラム。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:11:33.51 ID:DL4z3eKL.net
- てゆーかスポークが全く違うがな
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:17:05.59 ID:rIE8M44s.net
- >>111
うわーちょっと欲しい
ていうか純粋なTLからTLRに変更すると結構な軽量化になるのね
TLRに固執してる風のボントレガーは実は一歩先行ってたのか
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:20:34.44 ID:7++eTHm4.net
- やっぱボーラワン買っておけば間違いないのかな？
9000C24TUに興味があるんだよね
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:27:40.85 ID:DL4z3eKL.net
- シマノのホイールはどーも好きになれん(´・ω・`)
マビック ＺＩＰＰもイマイチ・・ リムはいいけど・・
結局、カンパ フルクラムから選ぶことになる
ボンでもいいけど買値で考えると対象外になってしまう
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:51:01.86 ID:7++eTHm4.net
- あ、セール終わったんだ
ForzaのTUが6万半ばで買えたから迷ってたんだけどな(´・ω・｀)
売り切れてるみたいだけど誰か買った？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:01:09.82 ID:5GqmUZhf.net
- 平地で言うとゾンダみたいな定番のミドルクラスヒルクライムホイールって言うと何にかな？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:14:54.44 ID:6apmK6zz.net
- >>118
キシエリ、オープロヅラハブ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:57:21.74 ID:+L+6pd/P.net
- 前スレの999です
>>3は誰？偽善者？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 23:58:19.74 ID:W+11RNe0.net
- >>87
もちろん布につけて拭く前提で話をしてた。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 00:06:08.66 ID:2j38aL0U.net
- >>120
そりゃあ本物ならあんな振る舞いはするまいよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 00:26:13.10 ID:gNunxjfT.net
- >>120
偽善者ってなんだよww
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 00:29:04.53 ID:criaCxsm.net
- >>120
見ての通りのただのキチやで
下品なネタをあちこちに書いてるっぽい
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 01:16:29.02 ID:crYSR2ok.net
- 自治区でレーゼロ買いそびれたからC24の9000買ってやった
新しいの出たら町乗り用のフラバにいれるからいーもん(´･ω･`)
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 01:18:50.53 ID:yT3YoGoo.net
- >>119
流石に予算オーバーだ
1400ｇ台でゾンダと同じ価格帯（4～5万くらい）だと何かいいのあるかな？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 01:24:33.77 ID:BfB8E8mk.net
- その予算でその重量はカタログ重量重視で進まないやつくらいだから結局zonda
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 04:51:37.14 ID:8MrHyGMe.net
- 初心者でもレーゼロ、レーゼロカーボンってありですか？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 05:31:54.44 ID:xBsHILPb.net
- 蟻ではないだろうｗｗｗ
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 05:54:16.21 ID:GnGz1vtW.net
- 有りです
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 06:34:02.62 ID:SvAnUXlP.net
- >>128
Earlyです
ゾンダで一年修行しなさい
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 07:11:13.84 ID:UWfvmLeO.net
- >>128
いきなりアルミスポークは長距離で泣きが入ると思う
それでも良ければあり
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 08:01:01.10 ID:IIOIfpSu.net
- 下位モデルにはアルミスポークを使ってるイーストンでは
そんな話聞かないので、レーゼロ、シャマルが硬いというのはまやかし。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 08:01:12.34 ID:4cBPhbLn.net
- http://road.cc/content/feature/171932-three-things-i-learned-wind-tunnel
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 08:14:26.02 ID:GWdq4lpy.net
- >>127
重量軽くても進まないってどういう理屈なの？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 08:16:13.07 ID:77dGE2Kj.net
- 脳内(´･ω･`)
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 09:30:34.81 ID:LgBmKe5q.net
- >>133
はあ？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 09:33:38.18 ID:9gdkSfmX.net
- 横だが、安くて軽くて進むなんて魔法の車輪は中々無いわな。
安くて廉価品より進む（ざっくりとR5以上ゾンダ以下）のは手組みくらいだ。
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 09:34:18.83 ID:9gdkSfmX.net
- >>137
ヒント：冬休み
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:16:06.97 ID:rpwdRepi.net
- 9000C24から買い換えるとしたら何を買えばいいの？
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 10:32:20.02 ID:zqOOXacA.net
- もったいないから買い換えなくてもいい
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:11:23.66 ID:ExT6Qxjo.net
- >140
1400gより軽くてリムハイトが高いやつ
カーボンクリンチャーだと50mmとか40mmで1400切るやつってあんまりないからカーボンチューブラーから選ぶ事になるけど20万は覚悟しないといけない
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:12:39.49 ID:sWmiMbGA.net
- >>140
Lightweight
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:16:30.36 ID:13kp5HIY.net
- >>140
買い足せばいい。
アルミクリンチャーはこれで良いから、カーボンディープ行っとけー。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:54:04.18 ID:H/HZDN72.net
- やっぱみんなカーボンディープとは別に普段履き用持ってるの？
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:57:52.57 ID:9gdkSfmX.net
- カーボンディープが普段履き。
雨が予想される前日or週はゾンダみたいなアルミ車輪に履き替える。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:21:30.18 ID:448NY0pp.net
- >>137
騙されやすい人
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 12:43:30.48 ID:XXUur56z.net
- 練習からレースまですべてカーボンディープ１個
雨の日は乗らない
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 13:15:17.47 ID:NYe5FUgS.net
- 僕はレイノルズアサルトクリンチャーちゃん
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 13:34:18.28 ID:vA3XKwR5.net
- 我がアタックこそ最強・・・！
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 14:07:51.63 ID:sWmiMbGA.net
- カーボンホイールは怖いのでアルミホイールにカーボンの皮を被せたなんちゃってカーボンホイールください
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 14:27:12.80 ID:kxrF1gA7.net
- FLO Cycling
http://gadesk.com/109.html
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 14:30:33.96 ID:HsNToo0s.net
- デュラでもどうぞ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:28:41.74 ID:AbSzNjcA.net
- zippは負けては許されない感があるよね
だから買いました
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:47:11.87 ID:F29KWbQP.net
- FLOのカーボンディスクは実戦に使っても良いかもだな。
あまり重さは関係ないし。
登りで死ぬかもだけど、そんな時は使わなければ良いし。
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:09:07.98 ID:UWfvmLeO.net
- >>133
コスエリからシャマルへ乗り換えた時の実体験なんだが
今ではシャマルで300km余裕だけど
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:28:05.05 ID:NMEUfXMnr
- オレなんかレー7からレーゼロに乗り換えてもあまり違いが分からなかった
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:25:42.14 ID:fj4r4eJc.net
- >>156
疲れるのと硬いのに因果関係はないのだが。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:47:16.50 ID:13kp5HIY.net
- >>158
硬いのに初めて乗ると頑張りすぎて足がつったりするかもね。
慣れれば何でもロング出来るけど。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:47:26.79 ID:t25dvWvg.net
- 誰か教えてくれ
何故にリムブレーキ用の方がディスク用より軽いの？
http://www.cyclowired.jp/news/node/185369
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:49:36.27 ID:sbyKZsz/.net
- ぁたしJDだけどカかたぃとっカれちゃぅよ（//▽//）
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:50:22.88 ID:0nsI9GIv.net
- >>160
ディスクの方がスポーク多いし。
ハブもディスクつけられるようにネジ穴分重くなるだろ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:58:35.51 ID:P/Z7mKTg.net
- その上フロントフォークも頑丈にしなきゃいけないから100gは重くなるし
Stiレバーも左右合わせて200gは重くなるときたもんだ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:00:17.24 ID:t25dvWvg.net
- ディスクの方がブレーキの圧力を無視していい分軽く出来ると思ったけど違うの？
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:03:34.22 ID:0nsI9GIv.net
- >>164
それはリムに関してのみだし、もともとチューブラーならそこまでリム重くしなくていいし。
それよりブレーキの止まろうとする力はスポークにかなりの力を加えるだろうから本数増えるし。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:07:44.39 ID:n1bwJLgZ.net
- キャノンデールが出したフレームはディスク対応モデルの方が軽かったよ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:13:48.00 ID:vr8+nQg5.net
- >>164
リムに求められる強度・剛性をクリアにすると、リムブレーキと変わらない。
ディスク化のメリットはチューブレス化した時だから、あと5年待て
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:18:11.01 ID:0nsI9GIv.net
- >>166
caad12はフレーム重量はリムブレーキモデルが1098g、ディスクブレーキモデルが1094g。
フレーム単体だとディスクの方が軽いのか・・・
フォーク入れたら逆転しそうだけど。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:18:56.26 ID:7V72pc2G.net
- 単刀直入に適当に応えくれたらいいんですけど
通勤に3km近く 今使ってる自転車重すぎ遅すぎでストレスマッハ
調べても安物はロードバイクじゃないだの、クロスバイクはママチャリと変わらないだの、参考にするなら10万以上は出せと言ってるんだが
5万のロードバイク買って通勤に使ってもいいっすよね、ロードバイクを選んだ理由は数々の友人から
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:20:18.42 ID:7V72pc2G.net
- やっべ、スレ間違えた、無視してどうぞ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:50:10.96 ID:FAumFW5v.net
- 違う
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:52:00.10 ID:FAumFW5v.net
- やっべ、リロードしてなかった、無視してどうぞ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:54:40.39 ID:Okxe1gQY.net
- 今更ぶり返す内容じゃないかもしれんが
>>3のホイール探しが>>33で終了したように見えるんだが、ハブがXTなのが気になる。
XTのフリーって11sのスプロケ付けられるんだっけ？
自分も違うグレードのDEFY持ってるけど、結局手組にしてしまったから気になる。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 21:17:16.15 ID:2j38aL0U.net
- >>173
http://www.cyclowired.jp/news/node/163906
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 21:19:56.34 ID:Okxe1gQY.net
- >>174 おーそうなってたのか、ありがとう。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 22:29:44.15 ID:a9erNhUd.net
- PRO LITEのホイールってどうなの？wiggleでセールやってるけど。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 22:34:51.25 ID:wQ2VWJgv.net
- 山岳用にエドコのネギアライトとゼンティススクァッド2.5で迷ってるんだが、リムがおそらく同じでハブスポーク、フリーの違いだよね
どっちがいいんだろう、性能的にはネギアのが良いのかな
ロードはシマノとカンパそれぞれの11速をもってるんだが、共有しやすいからやっぱりエドコ？
おすすめおしえて
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:02:01.26 ID:BfB8E8mk.net
- >>176
カタログ重量よりだいぶ重いらしい
レビュー依頼されたアフィサイトですらそういうんだから期待しないほうがいい
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:16:40.07 ID:YatM6HF3.net
- >>177
自分の書き込みのなかに結論が書いてあるような気がする。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:23:46.02 ID:+OeXrFNz.net
- >>177
アンブリアルライト(レイノルズリム)使ってるけど、ハブはとにかく良く感じるよ
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:34:54.12 ID:KwItE1t0.net
- >>176
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:36:57.75 ID:KwItE1t0.net
- >>176
42mm高のアルミ持ってるけど、回転はものすごく良いよ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 00:00:27.74 ID:FVeBlSVs.net
- >>179、>>180
グラフィックではゼンティスにすごい魅力を感じるんだよなぁ、ブランド名からして厨二な感じしない？少し重いけどシャイニーホワイトなんかもかっこいいし
エドコのリムハブスポークのそつの無さ憎いわ、地味だけどすごい奴、性能とグラフィック入れ替えてほしい…
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 00:00:34.01 ID:euWbAvRJ.net
- >>176
言われてる通り重量には差が結構・・・
まあごく普通の台湾メイドの完組
まあ直販で補修パーツは買えるしそう悪くないとは思う
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 00:53:34.27 ID:RkrXdgSI.net
- なるほど･･･。悪くはなさそうだけど、結局同じ価格帯なら例えばBortola A21よりZONDAが良いのかなぁ。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 01:13:46.30 ID:cGiczDz7.net
- 普段使いに使える丈夫さと登りが出来る軽さで予算5万まで（多少のオーバーはOK）
この条件でwiggle見て選んでみただけどこの中ならどれが良いと思う？
Novatec - Jetfly アロイクリンチャーロードホイールセット
COSINE - 32mm アロイクリンチャーロードホイールセット
Shimano - WH-RS81 C24
Custom Build - Ultegra 6800 Mavic Open Pro ホイールセット
この仲だったらコレとか、他にもその予算だったらコレがいいとかあったら教えてほしい
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 06:06:37.20 ID:bufLrQil.net
- エドコってフリーの位置が他のメーカーと違うからホイール交換の度にディレイラー調整しないといけないってマジ？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:47:51.96 ID:v03THx1q.net
- 江戸コ仕草
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 09:36:02.90 ID:S2HqgO9l.net
- >>186
ゾンダ。RS81でもいいけどメンテやや面倒だし、カンパはYsなんかでパーツがすぐ手に入る。
なおノバテックとコージン（wigglePB）はリムが同じものじゃないかな。ハブはたぶんノバテックスプリントのやつだし。
この手合いの今はロードリムはキンリン製と中華イーストン製とノバテック製の三社で絞られると思う。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 10:02:27.41 ID:V58+YLyT.net
- >>187
mavicとカンパとシマノも違うじゃん
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 10:44:57.15 ID:/xjvDXfw.net
- >>190
そうなん？
シマノとマビック使い回しているが、うちは同じだな。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 10:45:36.97 ID:0CO+oNff.net
- >>187
そもそも工業品の精度の問題だから。
本来9s時代からも言われてたよ。
シマノ同士でもホイール換えるとずれてるってね。
それが10sで目に見えて表れてきて、11sでもホイール換えるたびにRD調整が必要。
もちろん必要じゃないものもあるけど、誤差の範囲での偶然。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:12:52.46 ID:cGiczDz7.net
- >>189
ZONDAはもう持っているので別のホイールが欲しいんだ
RS81始めシマノのホイールは振れやすいんだっけ？
頻繁に振れ取りに出すのは面倒だからWS81は無しにする
JetflyとCOSINE32mmはリムもハブも同じなの？
だとすると違いはスポークの組と見た目、あと値段だけってこと？
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:25:02.03 ID:iYFzWFCx.net
- >>193
じゃあ>>152でどうですか
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:32:35.75 ID:S2HqgO9l.net
- >>193
ゾンダ持ってるならもうちょい予算上げて（安価でもいいので）カーボンチューブラーｶｲﾅﾖ
同じレベルのものを持っても仕方ないよ。どうせどちらかしか使わなくなる。
使う人間は所詮一人、車輪もナマモノ、人生において走れる時間も短いからな。
しかも車輪って予備なんか要らないからね。下手すりゃフレームより持つ。
東大では西園が使ってた古いキシリをまだﾊﾞﾘﾊﾞﾘに使ってるから。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:44:43.57 ID:S2HqgO9l.net
- >>193
ちなみに詳しく解説すると
・RS81 →振れにくいことはないがリムは良くも悪くも硬いほうではない、トッププロが練習に
使うんだから問題ない。スポークはエアロ。
・Jetfly →旧品はキンリンリムだったがオリジナルリムになった。悪くは無いが所詮手組み構成。
スポークはサピムのレーザー（丸スポーク）
・コージン →ジェットフライとたぶん同じリム。ハブがジェットフライよりかなり下。でも目くそ鼻くそ。
スポークはサピムのレーザー（丸スポーク）
ゾンダ≒RS81＞＞ジェットフライ≒6800＞＞＞コージン
ジェットフライと類似のコージンがやたら落ちるのは組み立て精度やテンションが不明だから。
ジェットフライ以上が買えるなら、コージンの選択肢ってのは「部品取り」以外にないかな。
つか、今ジェットフライ5万以上するのか。これ昔から3.5万レベルだよ。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:46:54.11 ID:S2HqgO9l.net
- つか、ジェットフライ買うなら道具揃えてXR-300で手組みしたほうがいいという現実
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:19:30.71 ID:qruziPkZ.net
- シロッコからゾンダに換えたけど、アベレージスピードが落ちた気がするのはどして?
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:23:20.53 ID:hN0P3LJs.net
- >>198
平地ならそんなもんでわ？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 13:58:04.76 ID:3T37lYZd.net
- 平地しか走らない5万以下なら
シロッコ・クワトロでOKってこと？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:05:00.85 ID:UInrowjB.net
- >>198
アベレージ落ちるよ。
俺の体感もそう。
慣性モーメントが物質質量に比例するからだと思う。
有る程度重量があって、ハイトの高いホイール履いてた人が
ゾンダみたいな軽量ホイール履くと、慣性が小さいから高速維持が困難になって
CRみたいな平坦道走るとアベレージ落ちる。
向かい風のときは顕著だね。
でも、ヒルクライムするとやっぱり軽量ホイールのメリットは大きいと思う。
平坦道で100ｷﾛを超えるロングライドを楽しむ人にはシロッコのほうが良い選択なんじゃない？
安いし丈夫だし、カッコいいし。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:09:04.00 ID:euWbAvRJ.net
- >>200
リムハイトやらエアロが～やらそんなのが生きるのって相当な速度域
ぶっちゃけ大半の人にはただ追い銭払って性能落ちるホイール買ってるだけやで
まあ見た目はいいけど単純に性能だけ見るなら新しいヴェントやR5でいい
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:12:17.95 ID:e9DVxWtO.net
- 君がそれで満足ならそれでいいじゃん、人様にとやかく言うなよw
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:18:33.07 ID:cGiczDz7.net
- >>194
FLO30でも1624ｇと重いのでちょっとねえ
>>195
出先でのリカバリー性を考えてクリンチャーがいいんだ
普段使い出来る頑丈さがあるならアルミじゃなくてカーボンでもいいかも
クリンチャーでいいのある？
>>196
RS81とJetflyだったらどっちがいい？
軽いJetfly?
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:20:14.30 ID:S2HqgO9l.net
- ゾンダよりシロッコがいいなんてどんだけだよって思うがｗ
もはや車輪の性能というのはゾンダあたりが基準になって、あとは見た目なんだよ 見 た 目。
同じ性能なら金払ってでもカッコいい方がいいに決まってるだろ。そこに理由をつけるから面倒になる。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:21:40.61 ID:S2HqgO9l.net
- >>204
RS81。というかゾンダと同レベルのものを買ってもただの浪費になるだけだぞ。ホント。
書いたことをよく読んでくれや。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:25:01.21 ID:y3phaNDh.net
- >>196
コージン？
コサインだろ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:28:21.68 ID:o0LwZsdo.net
- 2-1 2-2 G3 などなど けっこうフィールが違うので遊べる
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:28:46.09 ID:UInrowjB.net
- コージンw
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:34:14.00 ID:S2HqgO9l.net
- >>207
そうっすねコサインっすねすいませんね
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:54:33.13 ID:cGiczDz7.net
- >>206
ゾンダが万能に使えるのは知っているけどもっとヒルクラに向く軽量ホイールがほしいんだ
予算増やすなら6万台にあまり良さそうなホイールがみつからない
色んな所でセールやってるデュラホイールC24まで上げればいいけど流石にちょっと高いので躊躇する
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:54:33.98 ID:hN0P3LJs.net
- >>205
リム高が効いたってことだろ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:07:26.93 ID:9iyLkkxr.net
- グランドプリックス4000sの2
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:10:50.22 ID:iYFzWFCx.net
- >>211
ヤフオクでレーゼロなりシャマルなりの中古を落札する
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:17:00.70 ID:0CO+oNff.net
- >>211
ALPINEがわりとお勧め。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:31:36.01 ID:rpBur7eR.net
- アロイディープリムは回すのにトルクが必要だから賓客の日本人には売れないんだろうね。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:45:08.05 ID:qruziPkZ.net
- >>201
あーー!まさにそれに当てはまる感じです。日頃ケイデンスの平均80辺りで走ってて、回すよりトルクが好きなんだろうと思ってました。坂はまだ装着したばかりで行ってないので分かんないですけどね
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 15:50:43.61 ID:qruziPkZ.net
- ふと思ったが、リアだけシロッコにしたらどんなだろ?
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 16:01:19.81 ID:UInrowjB.net
- http://blog-imgs-26.fc2.com/t/a/k/takrokcellist/chrissiewellington.jpeg
http://blog-imgs-26.fc2.com/t/a/k/takrokcellist/1964_medium_fabian-cancellara.jpeg
こんな感じ？
TTでやってるから効果はあるんだろうな
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 16:13:52.68 ID:0B/Anqaf.net
- お前らTTなんかしねえじゃん...
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 16:15:22.39 ID:/xjvDXfw.net
- >>211
その当たりで買っても違いはわからんよ。
多分デュラのc24買ってもあんまり分からんと思うが。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 16:19:03.99 ID:cGiczDz7.net
- >>214
ヤフオクで中古だと偽物やどういう使い方したかわからないものになるから避けたい
>>215
ALPINEは体重制限あるホイールは耐久性的に普段使いには向かないよね
ちょっと厳しいかな
ちなみにA-CLASS ALX470ってどうかな？
1515ｇで耐久性もあるっぽいし
あとアメリカンクラシック スプリント350
1396ｇでかなり軽い
耐久性あるかわからないのが不安だけどどう？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 17:04:40.26 ID:LnBBaKlC.net
- >>211
RS81 c24でええやん
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 17:18:47.80 ID:YHAAnXrM.net
- まあそうなるな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 17:38:26.00 ID:eFhqBXAC.net
- お前らレースでもいい成績だせないのに10万以上もするホイール買ってどうするの？自己満足？
でもその気持ちわかるわ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 17:51:36.21 ID:JoFNvqJT.net
- 見た目気に入っちゃったんだから仕方ない～
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:07:51.45 ID:Wz1Lwah9.net
- 訳あってフロントにR500つけてレース出たが俺の倍の金額はする車体を抜かすのは快感だったな
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:20:59.99 ID:UInrowjB.net
- ちいせぇ奴
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:30:30.12 ID:wNC0kPVY.net
- レーゼロが71,500円程度で出てるね
送料無しでこれは何かの間違いかな？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:33:09.92 ID:z/lwS1df.net
- そういうのって乗り始めて数ヶ月でどうでもよくなるよ。素人ほど機材の差は問題にならんし。
そんな話とは別にかっこいいホイールはいいものだ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:42:41.85 ID:Wz1Lwah9.net
- >>228
これが勝負なんだよなぁ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:43:11.66 ID:BChaNVDA.net
- イーストンって他社の同価格帯と比べると若干重かったりで敬遠してたけど
ea90のリム単体販売始まるなら手組みすれば少しは安上がりになるか
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 18:44:04.67 ID:S2HqgO9l.net
- >>211
あの32mmリムのリム重量はたぶんゾンダと変わらんかむしろ重いくらいだぞ。
アルミリムの重さとリムハイトの関係には一定の閾値があってな。。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 19:58:17.05 ID:j24BWcIY.net
- ヴィットリアの評価が聞きたい。
イリュージョンとか
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:03:33.79 ID:HaygpjOS.net
- 正直言って他人がどんな機材かなんてレース中はまったく見てないし興味ないわな
どうでもいい
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:12:09.41 ID:hwrW1814.net
- イーストンはエコーハブがいいのにそれを捨てて手組とか無いわ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 20:52:20.40 ID:6Ykj+srM.net
- ゴキソも好き？
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:01:20.69 ID:DWPMqJ/M.net
- 明日EA90SLXが届きそうだ
提灯記事ならちょっとあるけど、参考になりそうなインプレあんまないから少し不安だが実際使ってる奴そんなにいないんかね？
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:09:32.36 ID:Bzgf+ZBk.net
- お前がレビューしなさい
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:11:09.75 ID:DWPMqJ/M.net
- 先代EA90SLXとの比較ぐらいしかできんぞ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:20:47.90 ID:eFhqBXAC.net
- スポークがぽきぽき折れるからな
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:20:49.37 ID:WU1UaUPA.net
- いやレビューしなくていいから
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:31:27.30 ID:pSuKEM0E.net
- 前C24後C35、前後C24、どっちがオススメ？
今はC24の前輪だけあるんだけども
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:42:13.08 ID:IKDmPB4O.net
- EA90SLX使ってるよ
73キロあるけど全く問題なくガンガン使える
今のところ振れもない
他はレー3持ってるけど、交換直後は確かに外周が軽くなったのを実感できるよ
次の日にはよくわからなくなるけど
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:43:39.76 ID:e8caxOSp.net
- 73㎏程度で“ある”とかねーよ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:52:50.48 ID:GARzpGOE.net
- 168cm73kg
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:57:23.56 ID:oRFPrUyR.net
- あるなー
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 21:59:35.79 ID:eFhqBXAC.net
- 73kgはデブハゲ
痩せてから使おか
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:17:33.69 ID:WU1UaUPA.net
- >>244
デブでゴメンなさいは？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:19:45.03 ID:4w60hcQf.net
- こういう嫌な奴って嫌われてんだろうなw
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:21:40.92 ID:WU1UaUPA.net
- はい。(´･ω･`)
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:24:15.78 ID:JVNZmRT+.net
- ホイールに金をかけるより、ブゥーチッブゥーチッ♪ペーペケッペッペペーペーペペ のほうに金をかけたほうが
速くなるんじゃね？？？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:24:32.85 ID:HhBa6hws.net
- はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:28:59.60 ID:LBgB/wfG.net
- >>244
100キロに肥えてから出直してこい
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:48:54.87 ID:WJetwBeq.net
- GIANT DEFY ADV 乗ってるんだけど(ディスクロード)
オヌヌメホイール教えて
予算は10万円前後
メーカーとかどうでもいいから
軽くて安いのを希望
なんかありますかね？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:52:13.99 ID:eFhqBXAC.net
- まーたこいつか
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:55:11.32 ID:0jEeIaax.net
- マビックから予算に合わせて重くて高いの買っておくしかないんじゃね。
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 22:57:55.89 ID:f74gyIVO.net
- >>255
なんなのお前
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:06:48.27 ID:CDNqHgR3.net
- いわゆる鉄下駄から変える初めの一本でおすすめ教えてください
カーボンのエンデュランスロードで平地のCRを100キロくらいが走ることが多い
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:10:10.56 ID:zNvgLOuI.net
- 平地メインなら出せる金額の範囲内で買える見た目の好きなの買え
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:11:06.53 ID:h8jMkW8r.net
- せめて予算書かないと、必要以上に高性能で高いの勧められるぜ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:14:48.42 ID:zx9k+01f.net
- >>259
エンケイやヴォルクは？ 予算有るならBBS
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:16:32.55 ID:CDNqHgR3.net
- 予算は5万円ぐらいが理想で、出せて10万円です。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:17:06.57 ID:GARzpGOE.net
- 大味すぎるボケはどこから突っ込めばいいか伝わらないぞ
- 265 ：２５４ ：2015/12/03(木) 23:17:16.70 ID:xDSASZS2.net
- ここの住人たちは初心者の僕が乗るディスクロードに千切られるのが怖いらしいw
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:17:29.61 ID:AXpeINRb.net
- レーゼロ一択
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:18:35.55 ID:eFhqBXAC.net
- 残念なことだけどジャイ乗りに負けたことねーわw
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:18:37.64 ID:cq1wHxA/.net
- 雑な質問にはレーゼロでいくか
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:20:33.00 ID:FgEopHii.net
- >>222
wiggleで＋2万してニュートロンは？
クーポン使えるようだから＋1.3万位で済みそうだけど
その値段が許容範囲かどうかはわからんが
- 270 ：268：2015/12/03(木) 23:21:50.99 ID:FgEopHii.net
- って連投済まん
クーポンはウェアだけか
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:23:20.56 ID:oRFPrUyR.net
- レーゼロ買っておけば間違いないな
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:25:30.46 ID:zx9k+01f.net
- ユーラスは無難
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:35:57.48 ID:EDuuD2IB.net
- 無難にレーゼロカーボンにするか
リムハイト重視でSES4.5にするか
練習ではそこそこ登るけど最終目的はエンデューロ
悩み続けて3ヶ月経ってしまった・・・
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:37:24.21 ID:iYFzWFCx.net
- >>243
エアロ重視なら前者、軽さ重視なら後者
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:42:17.59 ID:iYFzWFCx.net
- >>255
キシリウム ディスク
ディスクブレーキバイクで利用可能な軽量で頑丈、手頃な価格のキシリウム
69,120円
キシリウム プロ ディスク
エピックライドに適したディスクロードのために最適化させた伝説のキシリウムプロ
172,800円
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:13:54.76 ID:0Wp1i3t/.net
- >>269
ニュートロンいいね
インプレ見る限り高速巡航性以外は文句なしみたいだし第一候補にして考えてみる
あとは行きつけのショップにデュラエースホイールC24とALX470の見積もり出してもらってるのでそれと比べてからかな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:34:02.68 ID:bNysnfHk.net
- ディスクホイールはがいつーでよく投げ売りされてて羨ましい
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:39:41.97 ID:ohxwC4LB.net
- 来年zondaの新型出るって本当？
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:40:26.37 ID:1dcjHPCH.net
- >>267
俺はジャイ乗りだけど誰にも負けた事が無い
話が合わねーなw
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:41:52.85 ID:6TuzDPjQ.net
- 誰にも負けたこと無いってすげえな
レースで常勝かよ羨ましい
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:50:47.12 ID:MyEawCtY.net
- ジャイ乗りはジャイ乗りに、負けるのか、負けないのか
どっちだ？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 05:23:15.78 ID:75rBovgT.net
- 現在RS81、イベントの時にレーゼロを使おうと思ってるんだけどホイール交換の度にブレーキ、RDの調整は必要？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 06:38:10.36 ID:dmBjEIBx.net
- >>236
エコーハブそんないいの？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 07:10:00.27 ID:/dTmY1JU.net
- 気合のいってるのを最低2台は用意しよう
そうすると1台チューニング中でも気分はいい
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 07:55:10.11 ID:9rX6IoKO.net
- ニュートロンは気楽なサイクリングには良いが、平坦走り出すとちょい辛いぞ。体にくる疲れはシロッコに比べるとかなり楽だ。
山メインのサイクリングならニュートロン。平坦メインならシロッコで使い分けてる。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 08:56:02.39 ID:J3YIIogh.net
- ディープリム欲しいけどクリンチャーはクソ重い…
もうチューブラーに行っちゃうか？ 俺に扱えるのか？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:23:28.90 ID:c+WxJjww.net
- >>262
唐突に車のホイールで草。やっぱりTE37！
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:31:01.21 ID:0HdTDGN/.net
- RSワタナベを忘れてもらっては困る！
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:33:24.50 ID:c+WxJjww.net
- ロンシャンもいいホイールでした。
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:41:46.18 ID:rp0nP32J.net
- カンパ「マルケジーニいいよ」
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:44:10.98 ID:tKDAZrhs.net
- なんでそんなにディープが好きなんだ？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:53:12.06 ID:rp0nP32J.net
- >>291
かっこいいから。これにつきる。
メーカーもカッコいい方が売れるからプロに使わせるわけ。
空気の流れがうんたらとか、60km/hで5W削減などのうんちくを垂れ流しておけば自転車大先生も引っかかる。
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 10:04:58.07 ID:TmZdk+8u.net
- >>286
CC40C
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 10:15:35.80 ID:0C7BPm3n.net
- >>259
C24の9000
この万能ホイールで満足出来ないなら
ｶﾞﾁﾎﾓのレーゼロやカーボンチューブラー買えばいい
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 10:18:05.06 ID:amJFD04Y.net
- >>293
ボラ50より重いんだけど
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 12:16:38.85 ID:1L8dKl9J.net
- >>282
いりません
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 12:33:27.27 ID:CPC469ZX.net
- >>295
ボラより剛性があるから、速く坂上れるよ。
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 13:42:46.48 ID:oRNkEyDe.net
- >>285
移動距離はほぼ平地で山で走ってる距離の倍あるけど山が本命なのでもってこいかな
ちなみにニュートロンの耐久性はどんなものかな？
普段使いしても大丈夫な頑丈さある？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 13:45:46.04 ID:Y/oGDsOe.net
- http://i.imgur.com/18SOG6a.jpg
これの配色でレーゼロかレー3出らんかなぁ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 13:55:35.76 ID:dmBjEIBx.net
- 配色的にはゼロも似たような物じゃ？3じゃないけどクアトロも同じ傾向だし
ディスクブレーキ仕様でってこと？
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 14:38:37.92 ID:eaAa82ZW.net
- ディスクブレーキ仕様だとロゴ面が大きく取れるから印象変わるよね。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 14:43:06.07 ID:TF4XyyF+.net
- 高額完成車についてくる青のシャマルとかレーゼロ単品で売ってほしいな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 15:19:31.78 ID:cbv5PkVT.net
- >>298
問題ないよ。ちゃんとしたごく普通のホイールだから。特殊性はぼぼ無いしね。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 16:00:06.96 ID:WTueZg5o.net
- >>302
カッティングシートとかで自作すれば？
中華にニセステッカーはダサいけど本物なんだからいいじゃん
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 19:44:12.72 ID:QFwQlM1D.net
- >>252
っておもうだろ？
7キロやせたけどさほど変わんない
ふとってようがやせてようが
トレーニング積んでるか積んでないかの差だわ
マジで
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 19:56:11.09 ID:cOI01UDW.net
- >>305
たしかに 165ｃｍ 106ｋｇ → 165ｃｍ 99ｋｇ で何かが変わるとは思えない
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 19:56:18.92 ID:oS0nY/fe.net
- ブーチブーチやってから言えよタコ助
>>305
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 20:04:53.06 ID:7hAVz/Y8.net
- 正直タイムは鉄下駄と5万クラスの違いはわかるけどそれ以上の違いはわかんないので見た目の好み
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 20:29:02.34 ID:cOI01UDW.net
- 1200ｇ級と1500ｇ級の差ならわかる
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 20:39:10.05 ID:DgcU3GOr.net
- >>300
黒リムで白抜きの文字のヤツが欲しいって事よ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 20:45:34.60 ID:+ZU7TYqk.net
- >>303
ぼぼ
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 21:27:43.22 ID:QPosfOMj.net
- >>306
あやなみ書店？とかのおっさんかな？
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 21:41:01.23 ID:PWunaf9J.net
- 民明書房
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 21:52:42.99 ID:QFwQlM1D.net
- >>307
取りあえず、食事制限と運動で78から70までは下げたんだわ
確かに筋肉は落ちてる
あと、最近ジョグのが多かったから使う筋肉がちがうってのもあるかな
ブーチやってみたいけど金と効果に疑問だわ
正しい筋トレ教えてもらう、自転車用の筋肉の鍛え方教えてもらうってんならいいけどそのために30万ぶっ込めん
それならホイール買うわ(笑)
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 21:53:34.79 ID:+atQdWTS.net
- ほぼほぼ？ て、なに？
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 21:55:22.67 ID:VUdFJZif.net
- あれならアスリート系のジム行けばいいんじゃないかなあ
そっちの方が健康的に体絞れそうだし
ぶーちぶーちは食事制限に頼ってる印象ある
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:34:02.79 ID:6TuzDPjQ.net
- そんな金があるんならホイールにぶち込めよ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:17:30.06 ID:vVc3fw9r.net
- 減量ばっかり考えて筋肉つけない奴多いもんな。パワートレーニングすれば考え方変わるよ。
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:34:03.50 ID:BuuukBxA.net
- 減量しつつ筋肉つけるのって難しくね
特に自転車に役に立つ筋肉だけつけて痩せるのは
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:36:58.39 ID:0Wp1i3t/.net
- A-CLASS CLX470が税込みで49000円って安い？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:44:35.99 ID:4hD8NNpb.net
- >>294
俺もc24使ってるけど万能よな
値上がりする直前に駆け込みで買ったけど良かったわ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:47:43.24 ID:DfH2yI1A.net
- 減量したら筋肉落ちるのは避けられない
筋トレのスレ言って何度も見たけど減量中筋トレしてしっかりタンパク質摂ると落ちにくくはなるけど必ず落ちる
だから効率としてはしっかり筋トレしてから減量するのが良いと言われてるよ
当然筋肥大はカロリーオーバーしないと難しいから脂肪も付けながら筋トレという作業になる
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:57:44.99 ID:dmBjEIBx.net
- 秋冬に一回太ってシーズン開幕にかけて一生懸命筋トレすると
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 00:24:22.15 ID:ium28Gdq.net
- 屁が出やすくなる
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 00:30:31.90 ID:xpMlN/Jo.net
- ホイールを通販で買うデメリットってなんですか？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 00:32:57.46 ID:ium28Gdq.net
- >>325
ショップが困る
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 00:56:54.00 ID:yycJAGmK.net
- 30万あったらカーボンチューブラーが買えるなぁ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 01:14:03.00 ID:83Ni3zGC.net
- >>325
とくにない
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 01:46:36.96 ID:CCxZB/6M.net
- 振れ取り全くわからないんだけど、通販で買った物を振れ取りやってくれるお店あるかな
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 01:51:34.65 ID:83Ni3zGC.net
- ちゃんとしたとこの車輪なら困るような振れはそうそう出んから安心おし
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 01:59:15.21 ID:YdtuMTRY.net
- はいはいのむらぼのむらぼ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 06:30:00.29 ID:tRusebjg.net
- >>327
15万あれば買えるよ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 06:33:00.67 ID:tRusebjg.net
- >>329
他店購入車への他店購入品の取り付けをしてくれるショップなら通販だろうと関係ない
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 08:49:48.37 ID:DqdmUI4c.net
- >>325
保証かな
修理交換が面倒
それ以外は無いと思う
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 09:01:09.28 ID:ZsLOkqtB.net
- ストレートスポークでパンパンに張られたホイールは振れなんか出ないよ （こけたり、ぶつけたりした場合は知らん）
昔の手組ホイールのイメージとは全く違う
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 11:07:16.93 ID:Am0hCbFm.net
- 意外と適当だなぁーと思ったけどな
シマノでさえ
何もしないではい装着とか俺にはできないなー
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 11:19:57.20 ID:5pmojIXP.net
- 気にならない人もいるんで仕方ないね
そっちは単細胞の馬鹿だと思ってるんだろうけど
こっちも神経質な馬鹿だと思ってるからおあいこだよ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 12:48:55.41 ID:yMs/DetP.net
- 定価売りショップの営業手腕の見せ所ですな。
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:00:09.68 ID:g3OlNvR+.net
- 定価売りで何もしないではい装着の素敵なショップ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:03:09.74 ID:khGWZ+dn.net
- 定価売りだけどタイヤ交換ブレーキRD調整振れ取り無料ってのは良心的
？
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:05:45.29 ID:235Ji2+K.net
- タイヤやRDの調整は自分でできないと話にならないし、事故らない限り完組ホイールが振れることなんてない。
特にこのスレの住人みたいに取っ替え引っ替えしてるなら。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 14:34:56.21 ID:KoPjrZ7m.net
- EC90SLがすげぇ気になる。
ボーナス出たら速攻でYHするんだけどな、、
機材整理していったら最終的に普段履き兼ローラー用手組み鉄下駄とCCUだけになってしまった、、
ヒルクラレースばっか出てたけど最近エンデューロやクリテも出るようになったから、落車して壊れても修理できるホイールが欲しかったんだよね。
ECHOハブも興味あるしこのリムハイトは使いやすそう。
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 14:50:35.95 ID:ViDHdy7p.net
- 最初からセンターずれてたりは普通にあるけどな。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 15:28:21.68 ID:lsuZWaAe.net
- 夫が家の中に置いている自転車を3台、断捨離しました。
夫は、派手な競輪の自転車みたいなのが2台、男の子がよく乗っているマウンテンバイクを大人サイズにしたものが1台、家の中に置いていました。
週末ごとに、そのうちの1台を持ち出して、乗ってはいたようです。
自転車は、夫が独身のときに買った物です。
でも、家の中にある自転車を見た、風水にお詳しいママ友さんが、車輪のものを室内に
置くとお金が逃げる、というので、最初は外に出すように夫にお願いしてました。
でも、理由を付けて外に出してくれませんでした。
庭の子供の自転車の隣に置いておいて、って逝っただけなのに、夫は逆ギレしました。
なので、お金が逃げないように、夫が仕事に行っている間に、遺品整理の業者を呼んで、
予備の部品みたいな野やヘルメットやジャージもいっしょに処分してもらいました。
処分費用はかかりましたが、これでお金が逃げていくことがなくなったことと、
スペースが空いたことで夫も納得してくれるだろうと思っていました。
それに、断捨離に立ち会ってくれたママ友さんも、これからはお金が貯まるよって、
ほめてくれました。
ですが、戻ってきた夫は、自転車がなくなっているのに気がつくと、いきなり
怒鳴ってきました。
私は、断捨離する前に、自転車を外に出してとお願いしていたのです。
それなのに家の中に自転車を置き続けたから処分したのに、夫は反省する様子が
ありません。
それどころか、離婚すると逆ギレしています。
こんな夫を反省させるためのアドバイスをください。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2015/1130/741730.htm?g=01
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 15:37:35.17 ID:y0iUpTic.net
- >男の子がよく乗っているマウンテンバイクを大人サイズにしたものが1台、
そっちを小さくしたのが男の子ＭＴＢだろーにｗ
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 15:39:09.75 ID:y0iUpTic.net
- ＞風水にお詳しいママ友さんが、車輪のものを室内に置くとお金が逃げる、というので
ここら辺からもう雲行き怪しいな。根拠がない
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 15:42:16.32 ID:+qGYxWZs.net
- 遺品整理の業者がママ友とグルというオチだな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 15:48:45.65 ID:jHhC+mSQ.net
- まてまて、こんなの鉄道模型の改変に決まってるだろ…そうだよな？(震え声)
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 15:49:21.13 ID:YdtuMTRY.net
- 小町にマジレス奴ｗ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:00:49.78 ID:wHT12T8e.net
- >>355のように手組をウリにしたプロショップ(笑)に洗脳されたやつは気の毒だがお好きなようにとしか
>>344の風水ママと同レベルやな
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:06:37.81 ID:PdKMH1W6.net
- こんな見え見えの作り話に真面目に回答してる人間が何十人もいてこの国の将来が不安になる
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:08:02.83 ID:g3To7ecp.net
- ネタでしょ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:15:04.04 ID:ZsLOkqtB.net
- 風水もネタ
メーカー組ホイールが振れてるというのもネタ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:19:45.73 ID:4mFC4HKd.net
- むしろネタであって欲しい
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:29:01.24 ID:8GQFiPth.net
- マジだったら自分への叩きポイントをこんなに出さないし
重要な情報も小出しにする
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:29:17.42 ID:p+sMRJDV.net
- >>354
なんかのテンプレ改変らしい。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 16:31:59.78 ID:KPo1LiOe.net
- 小町や家族ちゃんねる辺りは全部妄想だからな
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 17:18:58.97 ID:g3To7ecp.net
- むしろ「自転車を処分してから夫の様子がおかしい」の方がよかったな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 17:21:45.69 ID:5pmojIXP.net
- 小町はマジレスするのが様式美
それでいいのだよ見てないから
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 18:09:31.26 ID:b3Sg5JSs.net
- 2016の9000-c50-tuの重量が100gも重くなってるんだが誤記なのかそれとも、、、
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 18:26:59.09 ID:dQsADLW5.net
- 乗ってるやつじゃないとあの服を「ジャージ」とは呼ばないと思う
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 18:43:57.45 ID:DqdmUI4c.net
- なんか記録的に釣られてるみたいだな
すげぇ 釣り師だw
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 19:02:42.53 ID:gCPYZnEE.net
- こんなのに釣られるとか免疫が無いんだろうな(´･ω･｀)
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 19:28:12.72 ID:4mFC4HKd.net
- >>356
鉄道模型だっけ？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 19:34:24.23 ID:68eHHk08.net
- もういいよその話
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 21:37:43.53 ID:W3VpPCMe.net
- 値段を言っとけばいいんだよ
フレーム60万、コンポ20万、ホイール30万、タイヤ3万ってね
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:21:27.58 ID:DqdmUI4c.net
- 素人にはざっくり100万って言った方が通じる
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:29:34.29 ID:N3xOXOde.net
- EA90SLX来た
まだ走ってないけど、QRの出来が良くなってた
実測重量は前638g、後ろ815g(チューブレスバルブ抜き)
ノッチ数が多くていいね、空転させるとﾋﾞｬｰって感じがいい
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:37:23.20 ID:bwYQHhak.net
- クイックのつるまきバネが、ネジと分離せずにくっついてるタイプって、FFWDのクイックレバー以外にないかな？
FFWDのは全部がバラバラにならずに便利だったんだけど、他メーカーのホイールには何となく付けにくい感じで。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:26:23.23 ID:pS5PKa1i.net
- wiggleのブラックフライデーでポチったレーシングクアトロカーボンが届いた。
取り付けてないけど重量測定したらフロント660グラムのリア820だった。これ心配なレベルだな。
嬉しい誤算だけども。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:39:05.72 ID:T1XIn9uX.net
- フルクラムのカーボンは酸素による劣化を防ぐためリム内部にヘリウムが充填されてるからな(大嘘)
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 23:46:30.19 ID:pS5PKa1i.net
- 楽しいウソつくなや
マジかと一瞬考えちゃっただろーが
ちなみにロゴはステッカーでコストダウン感は否めない
ハブの音は無音に近い感じでした
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 00:49:13.09 ID:7M2zKxrm.net
- フルクラムもカンパもロゴはステッカーだよね？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 00:54:04.14 ID:Rnz9o1c5.net
- おっとそうなのか
BORAあたりはステッカーの上にクリアかなんか処置してあるのかと思ってた
ならばコストダウンはハブがメインか
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 00:58:34.18 ID:291T0UIO.net
- ステッカーってデカールのこと？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 01:02:15.89 ID:n8ofUaZf.net
- コストダウンって言っても国内定価で22万円超えてるからナァ
でも三方向にフルクラムのロゴと赤のFマークはいいよな
シマノも7900時代の24と35はすごい好きだった
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 01:03:29.44 ID:i6Pm8KCU.net
- 現行BORAは剥がせるステッカーじゃないね。水転写とかいうのらしい。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 01:13:38.54 ID:n8ofUaZf.net
- てか今C35TUって35万円もすんのかよ！？
なんでC50より8万円も高いんだよww
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 01:47:34.35 ID:LqZFwclk.net
- >>378
う、売れ筋だから
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 03:29:48.88 ID:gzqZe2Ml.net
- リム振れ取り台で1、2万程度のものなんだけど、コレがいいとかある？
箕浦かPWTあたりで迷ってるんだが。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 07:41:04.45 ID:cCCef77v.net
- 9000C24でひとまず楽しんだので、15万くらいでnextを物色中
レーゼロナイトの見た目が好みなんだけど、被っちゃうよね？
コスカボとかアルミディープを試してみるべき？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 08:19:03.01 ID:HRlymOGy.net
- >>381
全然被んねーよ。
シマノとフルクラは全くの別物。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 08:20:46.05 ID:Sqr6+cKa.net
- rovalでペコペコ凹むってどれなんだろ
clx64はそんなことなかったけど
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 09:57:13.46 ID:rEj1qP1X.net
- >>369
シマノ以外ならバネ収容部の落とし込みの径が小さいので、バネの根元を広げれば落ちずに
くっ付いてくれるよ。
社外クイックをあまり買ったことが無いからわからんけども、落とし込みの径が小さいもの
だったら大丈夫。
ノバテック、BBB、ウッズマン、イーストン…まぁ最近スタンダードタイプの社外クイックも
かなり減ったので選択肢は無いけどｗ
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:22:17.43 ID:hQbXZgNs.net
- >>370
確か14万ジャスト位だったっけ？
40mmハイトとワイドリム、カーボンクリンチャーでその重量だったら値段的にみても凄い魅力的。
UDカーボンの仕上げが好きでレーゼロカーボンとだいぶ悩んだんだよね～。
結局俺はレーゼロにしたけど、やっぱどっちも良いホイールだね！
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:50:31.61 ID:vEspHX9E.net
- ミシュランのタイヤをYellow Hatで購入しましたがC24クリンチャーには嵌めることはできますか？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:52:13.81 ID:nmUvgTZx.net
- できるよ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 10:54:34.13 ID:jU8lsh5M.net
- くだらない。
やり直し
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 11:22:35.33 ID:wNt3eVTJ.net
- >>381
俺も次がなかなか
9000c24の良さに気がつくだけなんだよな
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 11:38:26.05 ID:NNVXulXE.net
- ニュートロンウルトラは？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:56:42.64 ID:Rnz9o1c5.net
- >>385
127249円だった
それにミシュランpro4sc2本買って合わせて137710円
通関手数料が400円の消費税で6400円でした
カーボンの仕上げは文句無しにキレイです
レーゼロは硬いって評価見てたから俺にはキツイかなーと
いつか履きこなせる足になったら欲しいなー
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:56:44.78 ID:9BVIlRFP.net
- ゾンダ持ってる奴は9000のC24ｸﾘは止めとけ
そんなに違わない
決勝用にチューブラーあり
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 13:55:31.66 ID:QG++vERo.net
- >>391
ナカーマ、俺も金曜日に届いて色々調整して今日50km程走って来た。
風が強かったけれど、横風にあおられることも無かった。
40mmハイトのリムは見た目と実用性のバランスが良いと思ったよ。
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 13:59:33.75 ID:3XQYKnwK.net
- コスカボにしたら横風すごいですね。初のディープリムここまでとは、、、使いにくい
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 14:02:40.37 ID:Sqr6+cKa.net
- 実用性ってなんだろ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 14:38:08.79 ID:NYoNg31T.net
- ゾンダからレーゼロに履き替えたら違いは分かった
あとRSYSSLRも違いが分かる
だからと言って値段考えたらゾンダで良いんじゃね？って思うよ
RS21とかレー7辺りでも別に良いねって思うしな
キャニオンのセールのコスカボ40eriteとSLSも買ってみたしレポいるかな？
ここの人相当お眼が高いというか肥えてるから俺みたいな意見いらんかな
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 14:43:03.85 ID:zhUQrKxy.net
- 今チューブラーのホイールにswiss stopのブラックプリンス使用してるけど
ホイールをクリンチャーに変えてもブレーキシューそのままでOK?
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 15:02:00.73 ID:LTrwjdtk.net
- チューブラーかクリンチャーじゃなく
カーボンかアルミかじゃねえの
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 16:05:02.76 ID:HCYH5A75.net
- >>394
コスカボは横風弱目だよね。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 16:27:15.94 ID:IzZ7vM5q.net
- >>399
そうでもないよ。
下手すればコスミックエリートより横風受けたときの安定性高い。
偶然の産物だろうけどかなり有効に横風を流す形状になってるんだわ。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 16:53:43.46 ID:cCCef77v.net
- >>389
やはり20万オーバーでないと新たな感動は無さそうですかね？
鉄下駄からC24CLの感動ももはや忘れてしまったので
自己満足で見た目オンリーで買い替えようかな
レーゼロナイトちゃ～ん、待っててね～
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:02:41.02 ID:Sqr6+cKa.net
- きめえ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:24:06.62 ID:gIlV+uYf.net
- 一度鉄下駄に戻ればまた感動できるんじゃね？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:28:07.24 ID:9HgtkdBK.net
- >>393
驚くほどスピード乗らないことなかった?
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:38:56.13 ID:Pw8q5xmh.net
- >>386
縦に切ればあるいは・・・
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:54:44.25 ID:76eoXuS/.net
- >>397
チューブラー用ブレーキだと思ってたのか
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:03:39.25 ID:j4Zm36RL.net
- 待て、アルミリムのチューブラーの可能性を排除してはいけない
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:20:35.81 ID:V0iaCB20.net
- 金輪道路車輪公司 TB25
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:30:01.32 ID:rEj1qP1X.net
- カンパの35mmカーボンリムはエキノックス委託なんだっけね。
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:36:51.30 ID:zY29zvrT.net
- 初耳だ
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:49:32.80 ID:QG++vERo.net
- >>404
特にそういった事は感じなかったよ。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:55:12.72 ID:rEj1qP1X.net
- >>410
あ、レーゼロカーボンだったわ。
鯔も初代はコリマ製なので中華に委託しても不思議じゃない
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 19:08:45.87 ID:+YOYjE5A.net
- エキノックスっていうかギガンテックスでしょ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 19:56:28.22 ID:1R9Au8l3.net
- 鉄下駄からレー３にしようと思ってるんだけど2wayと無印どっちがいい？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 20:12:54.44 ID:JoswzRTG.net
- 無印良品
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 20:19:56.08 ID:rEj1qP1X.net
- >>413
ギガは台湾メーカー、エキノは大陸じゃなかったっけ
いずれにせよ大陸製なんだけど。
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 20:28:54.54 ID:j4Zm36RL.net
- >>414
TLを今すぐ使いたいなら迷うこと無く2way
わざわざそれを聞くからには今興味あるタイヤがあるわけでもなさそうだし
無印で構わんと思うよ
保険的に払うにはちょい差額がでかすぎるしな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 20:57:23.43 ID:zP1IO0DO.net
- 知り合いがユーラスの2way持っているが、クリンチャータイヤでパンクの時苦戦していた。チューブレスタイヤを使わないなら、無印が良いかな。
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:11:05.16 ID:b7kfINdy.net
- ゾンダって25cのタイヤ履けるんですか？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:13:27.78 ID:NM3k/mdy.net
- >>419
フレームの方に相談してくれ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:17:56.04 ID:cHJYHqQ1.net
- ゾンダ購入考えてますが、vision t30はどうですかね？
ネットではvisionの評価があまり出てきません
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:25:29.98 ID:1ODZdFt5.net
- チャレンジャーが試しに買うホイール
ZONDAの方が安いし間違いない
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:28:06.15 ID:FcLL6CMp.net
- >>419
こないだ交換して説明書や段ボール箱は捨てた
確か20c～25cは入ると記載してあったと記憶してる
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:36:03.10 ID:apQBX1aW.net
- >>421
>>422の言う通りゾンダは間違いない
でも気になってるならt30を買わないとスッキリしないと思う
結論、貴方はt30を買うべきです
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:38:54.94 ID:+YOYjE5A.net
- ゾンダを買うとゾンダ最高！！ってなるし
T30を買うとゾンダにすればよかったかも…ってなるよ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:44:49.05 ID:cHJYHqQ1.net
- チャレンジするより、安定のゾンダにしておきます
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:02:21.46 ID:VtbL4tIb.net
- 軽量アルミフレーム（？）にあうホイールを探している
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:04:33.44 ID:5fFMrjzr.net
- c24
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:06:49.79 ID:BSVoqwMv.net
- propel adv2に合うホイールおなしゃす！
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:18:23.49 ID:TvD0d8j8.net
- visionのホイールはハブが全部上位モデルと一緒でセラミックベアリングだからすっごい回るよ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:28:09.37 ID:gO5wlPGu.net
- フレームに合うホイールってなに言ってんだ？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:40:16.26 ID:vdCACs/9.net
- レーゼロ買ったんだけど赤いケースは別売なの？
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:09:49.85 ID:VW6n0GH8.net
- >>419
25c入るよ
自分がゾンタで25c使ってるから。28cは無理なのかな？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:24:32.46 ID:fdm4b8vL.net
- ゾンタかわゆす
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:28:15.51 ID:i6Pm8KCU.net
- 25cとか28cはホイールよりフレームとのクリアランスが問題かと。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:51:10.39 ID:n1rX/qp0.net
- 質問の嵐でワロタ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:24:43.24 ID:/Q2Gf0Jv.net
- C24でも28履けるよ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:28:42.31 ID:8JlIhj/l.net
- >>436
イエローハットに28Cのタイヤって売ってますか？
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:35:44.04 ID:kU526CjJ.net
- >>412
レーゼロカーボン買ったけど
箱には堂々と、メイドイン チャイナw
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:42:21.43 ID:40kb6GSO.net
- >>439
まーじっすかｗ
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:57:50.12 ID:7uSgXe0M.net
- >>421
T30付けてるけど軽いし回るしで結構満足だが硬い気がする。
ひょっとしたらレー3みたいな感じ？？
セラミックベアリングかどうかは不明w
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 11:34:06.80 ID:8pixQu+j.net
- >>370
前後で1480g？公表値1555gじゃなかったっけ？
嬉しい誤算というより何かついてない部品がありそうな重量だが。
ちなみに測定器は±10g程度のデジタルキッチンメーターとか？
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:24:57.15 ID:DEF5fVvA.net
- リムが黒で安めのホイール探してるんだけどELUSION NERO 使っている人いる？シャマルミレと悩んでるんだけどどうかな？やっぱり乗り味硬いのかな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:26:55.48 ID:9cLI+1ml.net
- >>443
cubeの店員が使ったって書いてる
シャマルとはスポーク材質が違うらしいね
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:32:23.82 ID:3xM8wAYW.net
- >>443
銅ではないだろうwww
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:35:35.06 ID:DEF5fVvA.net
- >>444
シャマルがアルミでELUSION NERO スチールだっけ？
シャマルの方が柔いのかな？そんなに変わらないならELUSION NEROがいいんだけど
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:36:54.77 ID:e1IqU5MS.net
- 一番硬いホイール教えてください！！！
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:38:08.83 ID:DEF5fVvA.net
- あELUSION NEROはステンレススポークか。アルミのシャマルとどれだけ違うんだろか
ここで買った人ってまだいないの？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:38:10.17 ID:vQ4Lqwl5.net
- ディスクホイール
縦剛性最強
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:49:23.75 ID:l4CB03Ex.net
- elusionってインプレ硬いっていってたけど、ステンスポークなのか
興味あるんだよなぁ
黒リムじゃない方買おうか迷ってる
ホイールバッグがなにげに嬉しいw
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:04:43.24 ID:DEF5fVvA.net
- ELUSION NEROがそこそこの性能で真っ暗ホイールを安く欲しいって人には選択肢がこれしかないんだよね
だからどの程度の乗り味か知りたいんだよなあ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:36:35.30 ID:R6Rsj7uo.net
- デュラは値上がりしてコスパ悪くなったよなあ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 15:34:34.76 ID:WddGH+tI.net
- >>451
提灯記事とかいったん忘れて雑誌やネットに載ってる文句を鵜呑みにするなら
レーゼロに匹敵する硬さ！いやそこまでじゃないけどレー3よりは硬い！って感じのようだけど
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 16:47:54.00 ID:AW+pcnLK.net
- シマノははよc２４のpeo処理したやつ出せ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 18:21:32.10 ID:7OvmO3Ih.net
- >>442
fitteのブログでも1495って載ってるね
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 18:56:09.38 ID:Hpe73R49.net
- >>454
後ワイドリムで
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:07:48.38 ID:3XZWDJAG.net
- ゾンダ買ったけど、ハブのカンパのシールの方向どっち?リアはスプロケットが付くから自然と後ろ向きになるけどフロントはみんなどっち?
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:42:33.59 ID:LrzM7MdN.net
- ゾンダ持ってないからしらんけど
リアの方向がわかってるならそれに合わせりゃいいんじゃないの？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:44:46.04 ID:qH2tn2qT.net
- カンパは前輪の向きをハブのマークや玉当たり調整ネジで合わせると、WARNINGシールが逆になる罠
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:00:45.65 ID:mcgYBl1i.net
- >>457
ハブのガタ取り調整用ネジがある方が左側（前後で揃える）でよかったはず。
その場合、警告シールが前後で逆になるのは仕様です。気にスンナ！な？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:02:58.94 ID:Hpe73R49.net
- レイノルズアタックのインプレください
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:05:08.82 ID:3XZWDJAG.net
- てことは、一般的に見てオイラは逆付けてたのね。アドバイスサンクスでした!
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:10:41.76 ID:jRS/ObjG.net
- まあフロントはぶっちゃけ回転方向はどっちでもいい
一度使い始めたならもうその方向でずっと行くほうがいいかもしれんね
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:12:25.06 ID:d8ZA6DVs.net
- ワールドサイクルのオリジナル手組ホイールって良いもの？
アルテハブ+オープンプロにリム、スポーク、ニップルをいいものに変えて約4.9万
デュラハブ+オープンプロに同じくリム、スポーク、ニップルを良い物に変えて約7.2万
価格的にアルテハブでゾンダやレー３と同じくらい、デュラハブでニュートロンと同じくらいになるけど完組とどっちが優れてる？
それと手組と完組だとどっちが振れやすい？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:12:37.07 ID:3XZWDJAG.net
- >>463
ウイグルで買って、組み替えするとき一瞬気にはなったけど、まぁ良いかと思ったけどやっぱり気になってね
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:16:54.27 ID:XTNnU3t6.net
- ボラ超のクリンチャーって店頭でいくらする？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:23:18.39 ID:xbbJ6J9I.net
- >>459
WARNINGシールに合わせてたから逆だった
ＧＰ4000Ｓ2で回転方向指定あるからそのまま逆で行くか
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:30:40.90 ID:jRS/ObjG.net
- >>464
アルミリムなら完組みでいいんじゃねえのって思う
販売量がもう段違いだから同価格だとおそらく・・・
振れにくく、そして振れても修正しやすいのはスポーク本数が多い手組
あと、手組はスチールスポークしか選択肢はない
好きなパーツを組み合わせて作れるとは言うが
実はバリエーションが多いのは完組の方なんじゃないかと
正直もう手組の時代は終わっていると思う
そういうページ見るなら「手組はこんなに素晴らしい」的なサイトとかもいっぱい見たと思う
それでもなお悩むなら無理に手をだす必要はないと思うよ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:46:25.53 ID:71Sclf4A.net
- 今なら手組で5万ほど出せば1400g辺りのホイール出来るからねぇ･･･
デブは使えないがw
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:54:05.16 ID:KXRq4dRv.net
- オープンプロ＋ノバテック＋cxray持ってるけど、乗り心地はなかなか良いね
あとホリゾンタルなクロモリにはばっちり似合う
ただレースとかで使うもんではないかな
何回か使ったけどやっぱスポークが多すぎて抵抗になる
アルテ以上ゾンダと同等かそれ以下って感じ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:58:38.31 ID:gKwSiEU/.net
- racing3 elusion zonbaだったらそれぞれどのような特徴ですか？
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:03:46.24 ID:vE4bTzVU.net
- >>442
確かにキッチンスケールで量ったわ
しかしfitteのブログ以外にもブログで俺と同じぐらいの重さを実測で載せてる人いるし、ほぼニアだと思う
どちらにせよ1500gまではいってないんじゃないかな
こういうものなの？
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:04:32.82 ID:py84RC1F.net
- >>464
軽さや空気抵抗を考えたらニュートロン
手組のメリットは丈夫さ、乗り心地だからそっちが優先なら手組にすればいい
レースで求められるような性能を手組に求める時代ではないよ
オープンプロ32本デュラハブの手組も持ってるけど
それぞれ得手不得手がある
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:07:05.89 ID:60DpkRAC.net
- wigglからのメールにコサインとかいうフルカーボンホーイールが載っていた
安すぎて怖いｗ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:20:17.88 ID:u2aFSTcqg
- 9000C24CLを最近使い始めたが、回転が良くなるまで1000km位走ればいいの？
昨日大垂水峠の高尾側への下りで、トレック乗りのメタボな人に抜かれた。
自分は169cm56kg。やっぱ下りは重い方が速く走れるのかねー(´・ω・｀)
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:12:11.18 ID:EPjjoASk.net
- クイック足して1550前後になるとかか？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:32:01.45 ID:i9vJY1C/.net
- vittoria qurano 84とVision metron 81どっちがいい？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:34:22.18 ID:bqIBdLDq.net
- >>474
これどうなんだろうね？
誰か人柱頼む
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:39:15.36 ID:Rt37ZFuG.net
- >>477
マビック、シマノ、カンパ以外はクソ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:45:08.46 ID:mcgYBl1i.net
- もうチューブラーで行くことにしたおいらは高みの見物
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:47:43.19 ID:gKwSiEU/.net
- もうどれにしたらいいのかわからない（´・ω・）
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:49:19.36 ID:3XZWDJAG.net
- >>481
ゾンダにしとけってばよ!
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:50:36.63 ID:jRS/ObjG.net
- 特徴とかわからんかったらシマノでいい
とりあえず無難な性能とどのフレームに組んでも破綻しない見た目
そしてどこでも買えて補修パーツが入手しやすいというメリットがある
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:50:43.19 ID:fIlzI283.net
- >>461
最近買ったからインプレしてみる。
その他手持ちは、ZIPP303、SHAMAL、7850SL
rovalみたいに押してへこむようなことはない。
剛性は普通にあると思う。303のほうがぜんぜんやわらかく感じる。
スポークテンションが高いのか振動があるけど角が丸まって伝わってくる。
リム重量が軽いから漕ぎ出しはSHAMALよりもチョイ軽いけど巡航は正直わからん。
ブレーキはドライならアルミよりも効くんじゃないか？雨天は未使用。
ハイエンドアルミがあるならあえて買うほどでもないかな。
安かったから買ってみちゃったけど。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:56:27.81 ID:d8ZA6DVs.net
- >>468、469、472
乗り心地より軽さや性能を求めたいので手組よりも完組の方がいいみたいですね
あとは何を選ぶかかな
ZONDAは友人と被るのでレ-３かニュートロンかなと思うけどそれぞれどんな感じでしょう？
ZONDAは借りて使ったことあるのでZONDAとの比較でも構わないので教えて下さい
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:03:30.31 ID:8/T41KJt.net
- 2006年モデルのキシリウムSL使っていたんですが、スポーク三本折れてリムもガリガリになってしまったので買い換えようと思っています。
現行型のSLRと乗り比べた場合、違いは体感できそうでしょうか?
お前次第ってレスがきそうですが‥
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:10:19.13 ID:gKwSiEU/.net
- ちなみに今コレがついてます！
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:10:50.54 ID:gKwSiEU/.net
- これです
http://www.giant.co.jp/giant15/acc_datail.php?p_id=A0000237
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:17:34.57 ID:DMM8U/JS.net
- WARNINGが右に来るのヤダから俺は反対だな。
回ってるとき止まってる時の見えかた一緒にしたいし
横から見たら前だけみぎにWARNING見えると変なんだよな。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:22:14.33 ID:LrzM7MdN.net
- だから押して凹むrovalの型番教えてくれよ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:25:41.29 ID:hj7XMcpz.net
- 写真撮る時にもWARNINGが右に来るのヤダし
ハブのガタ取り調整用ネジがある方が左側（前後で揃える）
だから納品した時にシャフト抜いて向きを入れ変えて使ってる
- 492 ：｀：2015/12/07(月) 22:27:44.71 ID:WR7Bajdp.net
- 納品した時？納品された時？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:37:30.63 ID:ypSSs1DH.net
- WARNINGシールは買って即剥がした
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:16:48.81 ID:+0qtXeMy.net
- >>472
デジタルのキッチンスケールなら重量は合ってるね
たまに体重計使う人がいるもんでスマン
俺もあれからググったら同じような重量見つけたw
今でも13.4万位だから俺も買おうかな
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:17:18.31 ID:KIW26v+g.net
- カーボンはみんな決戦用とかで使ってるの？
月500キロ程度だけど普段使いでダメなん？
そんなに脆いわけ？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:23:29.93 ID:mcgYBl1i.net
- レースに出るわけでもなく平日は近場をグルッと小一時間走って
週末は当てもなくフラフラとあちこち走ってるオジサンは
毎日が決戦なのでカーボンホイール普段使いしてます
ケチってしまっておいて使わないうちに突然死したらあの世で悔やむかも知れん
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:27:50.32 ID:skItWGm9.net
- ボラウルトラも、ロングライドイベント用にした。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 00:30:55.12 ID:M6+DL9qn.net
- キシリウム エリートS のスポークって通販で扱ってるところありますかね…
大人しくワイズかどっか行った方がいいのかな
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 01:20:17.90 ID:KaJZPo+w.net
- 来年デュラの新型ホイールこないんかな
ワイドリムなら来そうなもんだが特にチューブラー
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 01:48:20.60 ID:/GdD0Ewp.net
- イリュージョン良さそうですね、ショップが近くにないんだけど海外通販で売ってるサイトあります？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 01:48:32.28 ID:j2b+g6ht.net
- >>490
CLX40持ってるけど側面を強く押せば、光の関係でわずかに凹んでるのがわかる程度かな。
旧CLX60のカットモデル
http://grove-miyamaedaira.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/02/P2211593-490x653.jpg
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 02:00:50.04 ID:+G/o16r1.net
- 軽量カーボンフレームも前から「押せば凹む」とか言われていたなｗ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 02:45:24.48 ID:q0Aa8mQF.net
- >>485
軽さ重視するならZONDAやレーシング３よりもデュラハブ＋軽いリムで手組ホイールの方が良い
空力性能的にはスポーク少ない完組みの方が良いかもしれないが、ライダーの体という空気抵抗に比べれば誤差の範囲
ZONDAやレーシング３はリム重い
軽いリムを選んで手組みした方が漕ぎ出しも軽いし、乗り心地も良くなる
アルミリムで完組みホイールの方が明確に有利なのは
工賃かからない分だけ安さが際立つ最廉価モデル（R501とかRS21とか）
リムが特殊加工されていたり、スポークがアルミやカーボンだったり、手組みでは無理なやつ（W9000c24、レーゼロ、Rsysとか）
のどちらかだ
ミドルグレードは格好良さと予算の兼ね合い以外の理由で買うには中途半端すぎる
以前なら完組みホイールの方が性能比で安かったけど、最近はホイール大幅に値上げされたから価格優位性が薄れた
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 02:56:41.43 ID:d/SNr0T5.net
- 手組みじゃレーゼロとかみたいな剛性高くて反応のいいホイールは無理
手組みはフニャフニャ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 03:15:03.74 ID:/rdlWvrg.net
- >>503はいろいろ突っ込みどころありすぎ
手組はメンテはいいかもな
4万のゾンダより良いもの作れるならみんな手組にするわ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 05:24:40.06 ID:nFHG4mKP.net
- ホイール選びで頭を整理するためには1番欲しい奴を買う想像から始めた方が良い
そっから妥協案をリストアップしてどんどん下のグレードを検討していく
下と比べて買ってもロクなことが無い
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 06:40:36.11 ID:2R1P+BsO.net
- >>440
鯔クリンチャーもそうだよ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 06:45:46.10 ID:6Cpt0JSn.net
- >>505
軽さだけならいくらでもあるんだが･･･
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:16:41.03 ID:Jx1IkHt2.net
- 家にあるホイールの産地（箱記載）。
09 レーシング3 メイド・イン・イタリー。
お盆10の7900c24CL 不明（もう箱が無い）。
9000c24CL メイド・イン・マレーシア。
13 レーシングスピード メイド・イン・イタリー。
13 レーシングゼロCL（ダーク） メイド・イン・イタリー。
14 鯔湾35TU メイド・イン・ルーマニア。
F6R（黒白DT240S)は一応メイド・イン・オランダにはなってる。
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:31:42.18 ID:qqEuq4qx.net
- 近年のカンパ＆フルクラムはイタリアかルーマニアか来るまでわからんらしいな
シマノはほぼマレーシアだったし
79の頃にはホイールはデュラでも既にマレーシアに移ってると思う
FFWDはまあ・・・あれはオランダで組んでるだけで
ブランド発足時からずっとそれを売りにしてるしさすがに変えられないんじゃないかな
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:51:43.65 ID:Etrq76ZH.net
- ゾンダ2008 イタリー
シャマル2008 イタリー
レースピダーク イタリー
F5R オランダ（たぶんハンドメイドインという意味）
キシエリ フランス
ケンドーラディウス 台湾人の新宿メイド
中華38TU ハンドメイドイン俺
車輪あまり持ってないと思ったら意外と持ってた
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:56:42.04 ID:rT/l/tQX.net
- ホイールによってはリムに生産国載ってるシールあるねぇ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 11:59:41.53 ID:XGyoH62c.net
- ボントレガー アイオロス アメリカ合衆国…ってホントかなぁ？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:11:52.67 ID:qqEuq4qx.net
- あの値段だし通販も無いしな
あと売り方的にも人件費かけても本社で作るほうがメリット有りだと思う
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:19:30.22 ID:b9VoLRqf.net
- 最終加工地＝産地
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:26:36.43 ID:bgronS27.net
- >>513
雑誌で上位ホイールは本社で作ってるって載ってたヨ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:54:08.93 ID:fNPkkIn4.net
- やはりデュラハブ+軽いリム+少ないスポークのc24最高って事か
9万ちょいだし
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:06:56.16 ID:nMKwsDWb.net
- 9000c24tuって話題にならないけどかなりいいんじゃないの？
あと非エグザリットのアルミリムのディープも話題にならんよね？あかんの？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:16:27.25 ID:Etrq76ZH.net
- >>518
アルミリムないしアルミリムサイドのディープはリムが重い。
エグザリッドが一瞬売れたのはカッコいいから。そんだけ。
「重いけどカッコいい」これだけで売れる。
「重くてダサい」ものは誰も買わない。当たり前のこと。
重くてダサい非エグザリッドのディープなんて誰も買いません。
だから話題にならないのです。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:23:00.15 ID:kmpWA3m+.net
- >>519
コスカボSLSとかZIPPとかはよく売れてるよね
エグザリットのコスカボSLEは十分軽いし
同じリムハイトのカーボンと比較しても言うほど変わらんくないか？
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:36:03.88 ID:EVkAN5yu.net
- >>517
柔らかいのが俺は駄目だな。
特にフロント。
キシリウムの方が俺は合ってる。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:40:52.52 ID:XGyoH62c.net
- うーん、パッと見「お？カーボンディープか？」と思っても銀色のブレーキ面があると「なんだ、アルカーボンかｗ」ってなるからなぁ…
本人は納得して買ったつもりでも見てるうちに「性能に大差ないとは分かってても見た目がなぁ…」ってなっちゃう。
エグザリット加工してあるとパッと見では区別つかないし、本人の見た目の満足度も高いわけですよ。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 14:27:05.65 ID:nGkk1Li3.net
- >>520
売れてるという統計データあんの？
コスカボSLEって実測1600gで、ボラワンクリ50より120gぐらい重いぞ
ほぼチューブラーとクリンチャーの差ぐらいあるね
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 14:49:06.65 ID:9VpTWvgm.net
- >>523
統計が無いとわからないの？
ゾンダやレーゼロが売れてる統計あるの？
SLEとボラワンCLの値段差は？
なんでわざわざボラワンを選んだの？
リムハイト50のカーボンクリンチャーで軽い部類だろ
ZIPP404で1,620g、レイノルズアサルト1,568g
自分で軽いとこ選んでる時点でたいした差がないの分かってるよね？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:35:16.31 ID:lBYr4PbB.net
- コスカボとかボラワンって魚の名前ですか？
初心者なのでわからないのですが
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:38:58.90 ID:yWTMg7Z3.net
- はい。(´･ω･`)
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:02:41.10 ID:OWYskkxR.net
- けんかすんなよ…
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:18:47.72 ID:XGyoH62c.net
- >>525
コスカボ：Mavic Cosmic Carbone シリーズのこと
ボラワン：Campagnolo Bora One のこと
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:28:17.18 ID:2R1P+BsO.net
- >>528
良い奴だな、お前
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:28:22.89 ID:r0Z7T5CA.net
- あのエグザリッドのコスカボって評価が良さそうだな
あれを特別視してる店長を2人知ってる
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:48:37.99 ID:/GdD0Ewp.net
- vittoria elusionってのが新規参入で価格抑えて発売してるらしくてこれがいいんじゃないかって思ってるんだけど実店舗じゃないと今のところ買えるところないよね？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:54:34.13 ID:hILLDRQq.net
- ヤフーオークション！
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:54:46.75 ID:Hb+me39t.net
- >>517
値上げ前は7万くらいだったのを思うとちょっと損した気分
でもよ自転車の車輪ごときに9万だ30万だ80万だなどと頭おかしいよな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:07:12.19 ID:9lwLEMxs.net
- スピーカーごときに30万80万の世界も有るしな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:18:14.03 ID:s38Zg/6g.net
- スピーカーはもう一桁上じゃねえ？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:26:27.58 ID:9VpTWvgm.net
- スピーカーは驚愕の八桁があるからな
さらに電力会社とか変電所付近とかで音が変わるとか･･･
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:27:13.90 ID:qqEuq4qx.net
- 電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社 長所 短所 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:58:54.57 ID:oxpoAqh+.net
- >>534
スピーカーで80万円は初級者用だよ まず初心者が最初にスピーカー買って、次に買い替えるときのお値段がそれ
ホイールで言えばゾンダみたいなもんか？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:02:23.97 ID:IuyWR3M9.net
- 自転車の高級感の無さは異常
一般人 「わ、高そうな自転車！・・・（30万とかするんだろうな）・・・」
実際130万円！！
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:08:32.88 ID:qqEuq4qx.net
- ロゴがステッカーだと高額品には見えんよね
一部のカーボンリムとかはほんとわからんと思うわ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:22:34.84 ID:DKw95a9W.net
- >>538
どこが初級者用だよｗ
ハイエンドには遠いけど、中級～上級者見習い用やんｗ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:31:38.15 ID:oxpoAqh+.net
- >>541
あ ペアじゃなくて単品の値段だったん？？ じゃあ中級くらいかも
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:32:13.38 ID:mWQL5tgu.net
- >>536
>>537
早すぎる
2人で組んでるのかよw
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:33:39.75 ID:R56RMyLV.net
- >>539
単にママチャリの感覚で見るからでしょ
つか、最近は100万以上するものがあるって結構知られてる
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:44:08.98 ID:nFHG4mKP.net
- しかしスピーカーも楽器も簡単には壊れないからな
チャリは数万円が落車一発でオシャカになるリスクが高すぎる
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:46:59.50 ID:+ccOGXpM.net
- スピーカーより耳のメンテしろよ！
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:57:10.68 ID:pWrH8ouZ.net
- ゾンダのチューブのバルブの長さ何センチ使ってる?
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:02:08.23 ID:wPXOpIKq.net
- 40mm
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:02:22.07 ID:zAnprSyx.net
- 48
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:03:52.46 ID:kx0eVT7E.net
- 48mmぐらいがちょうどいいと思って使ってる
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:01.08 ID:9w/Le+kr.net
- >>536
ネタだぞ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:19.08 ID:uYcqQ6JC.net
- 42mm
Amazonで格安
一本500円位だったから
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:21.83 ID:w30PvWYE.net
- 48mmが使いやすい 40mmでも問題はない
60mmは長い
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:04:26.95 ID:+SfphF1s.net
- ショップの60代のオヤジさんはシマノコンポの車体にカンパ履かすのは抵抗あるんだよなぁっていってたんだけど
皆さんもそんな感じなのですか？
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:06:18.08 ID:U35aTzaA.net
- くだらねえ老害思考
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:10:15.78 ID:DMjXoiGU.net
- >>554
俺の行く店の店長もそう
常連さんの中にもそういう考えの人いる
俺はいいと思うけど
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:14:09.30 ID:mWQL5tgu.net
- そのおっさん、
アジア人なのにカンパ語ってやがるw
てヨーロッパの人に言われてるんじゃないの？
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:30:13.47 ID:Etrq76ZH.net
- >>530
所詮2万kmも使えばアルマイト剥げるみたいだよ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:35:25.18 ID:yWTMg7Z3.net
- |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)そんなことアルマイト
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:36:29.03 ID:kiW8ViSN.net
- >>559
うるせーハゲ
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:47:12.91 ID:U35aTzaA.net
- 2万だとだいたい一年か
一年もちゃ十分だな
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:51:33.08 ID:R5R3diK7.net
- デブだともっと早く禿げるかもよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:36:52.71 ID:MOjJ1Jo9.net
- >>554
そう感じる古い人は一定数いるな
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:29:34.57 ID:kHxBWfHg.net
- 俺にとって、カンパはホイールメーカーでしかない
シマノコンポで履かせても、ノープロブレム
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:52:07.49 ID:1AvaMM/z.net
- カンパのホイールってシマノフリーとカンパフリーのどっちが売れてんだろうな
下手すりゃってかコンポのシェアを考えたらシマノのほうが売れてても不思議じゃないよね
日本国内なら間違いなくシマノフリーのほうが売れてるよね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 01:07:07.44 ID:pfZEY7PF.net
- イタリアでは完成車によくついてくるらしいからなあ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 01:21:20.51 ID:OxWXGW9G.net
- >>556
俺のところはまったくないな。
アンカーのフレームには当然カンパで組むでしょって感じだし。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 02:18:05.11 ID:Cq7hhhkH.net
- あなたの愛車 見せてください で、アンカーにカンパコンポ
これは新しいと思った スぺシャトレックにレコードコンポ ボラホイールでも、
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 09:20:32.49 ID:rpfRS7fx.net
- >>566
逆。シマノが殆ど。
日本でカンパが持てはやされるのと同じでシマノの方が人気。
デローザにもカンパの組み合わせが標準的。
カンパは現地でもそんなに安価じゃない。随分前から下位グレードも台湾委託だしな。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 09:41:12.18 ID:fGynmfJu.net
- 現行のシマノとカンパはよくにてるし、
ぱっと見でどっちかわからない。
Rディレイラーの横型縦型ぐらいの違いが欲しい。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:08:32.26 ID:c+ew2CLx.net
- レーゼロとレーさんって違いわかるもの？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:12:01.50 ID:1AvaMM/z.net
- 回ってたら見てもわからん
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:16:03.50 ID:QPeOQWCq.net
- だろうなw
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:24:08.78 ID:SosaLXX0.net
- 自己満足の世界だぞ 自分が払う買い物を赤の他人に任せるな
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:31:03.00 ID:1AvaMM/z.net
- まあブラインドテストってできんからな
で、乗り比べたらレーゼロのほうがなんかすげえって感じはまあわかる
けど倍の価値があるかと言われれば・・・
ってのは高額車輪はまあだいたいそうなるんだけどな
完組的な専用設計の恩恵と完成車付属や手組の多スポークに比してすっきりした見た目
そこそこの軽さってのでなんだかんだでR3やゾンダはわりとコスパ高いと思うよ
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:37:02.27 ID:KiUP/4oD.net
- わかったぞ
買ったら後悔するホイールリストを作ろう
これが1番初心者の利益になる
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:39:27.45 ID:wKNK15Js.net
- 同じ距離を走ったあとの足の攣りで差を感じてる
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:50:29.42 ID:rpfRS7fx.net
- >>576
ゾンダ、キシリ、キシエリ以外全部になっちゃうだろ…
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:52:59.39 ID:F1B/9ghN.net
- >>576
マビック ヘリウムは後悔した
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:57:00.57 ID:xT4vGwf+.net
- >>544
なら200万オーバーかわなきゃ…（使命感
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:04:03.13 ID:OHdkogY2.net
- マビックはハブセラミックにしたら優秀
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:13:18.20 ID:DiacQ2sz.net
- えー
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:20:07.22 ID:pHn7d6L2.net
- 逆にいちいちセラミックにしなきゃいけない時点で・・・・
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:22:07.31 ID:9SOCaWXS.net
- ちょっと詳しくない俺に教えてほしいんだけど、日本ではカンパのコンポがシマノよりもてはやされるのって
ニコンのカメラよりライカがもてはやされる現象ともしかして似てます？
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:24:59.60 ID:Go6IBqDD.net
- >>443
Veltec Speed ALというのもありまして。。。
1.8kgのホイールはクソ重いという時代になってしまったけど
似たようなスペックと値段のPro-Lite Bracciano A42を使ってみて
予想以上によく走る良いホイールだったので、ありっちゃありかも。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:35:30.12 ID:bxe3/AqT.net
- >>584
もてはやされてるか？一部のクラシックマニアだけだろ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:44:22.76 ID:jidSUCyw.net
- カンパとシマノなら明らかカンパの方が見た目が良いんだがな
向こうの人もデザインはカンパ最高と思ってる
少なくともシマノのデザインに魅了するものは感じない
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:47:16.74 ID:MT83pl5H.net
- カンパというかG3組みや2to1がかっこいいってことでは
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:47:32.83 ID:lY4V+Vzy.net
- エルゴパワーはちょうどいい
STIは大きいし掴みづらい
シフトダウンの動かし幅大きくて手首が痛い
Di2ならいいけど
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:49:15.51 ID:lY4V+Vzy.net
- ホイールすれだったね
ホイールはどっちもいいと思うけど
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:53:12.06 ID:RztnuX8E.net
- 一番良いのは電動用STIかもしれんがコンポ一式だと高すぎて萎える。
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:54:21.13 ID:OxWXGW9G.net
- コンポの見た目だったらSRAMが好きだな。
カンパのデザインてそんなによく見えるものなのか。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:02:06.61 ID:lY4V+Vzy.net
- デザインは好みだと思うがちょっとしたデザインに使いやすさってのが練りこまれている感じがする
シマノが雑に感じてしまう
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:15:40.81 ID:VN2MGe55.net
- つーかガイツーですら完成車は105ばっかりで弱小のホイールメーカーもシマノ用のフリーしかないのばっかりじゃん。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:36:27.90 ID:wsw2jR7z.net
- >>581
荷重のかかる箇所にセラミックベアリング使うなんて、設計者の頭を疑うレベル。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:53:44.69 ID:1AvaMM/z.net
- チャリごときで荷重とかって・・・じゃあどこで使えるんだよ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:54:15.42 ID:Km9oVzAa.net
- シマノはwindows
カンパはMac
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:01:09.88 ID:RztnuX8E.net
- セラミックはシマノとカンパなら効果ある。
MAVIC他大多数のハブには効果がない。
ベアリングってものをちゃんと知ってればね。
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:01:12.18 ID:9SOCaWXS.net
- >>597
理解した
ライカとMacの俺はやっぱりカンパ一択か
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:03:47.56 ID:zoE2X4cc.net
- ボントレガーのアイオロスって公式サイトにカーボンボディのDT-SWISS 180ハブを使ってるって書いてあるけど、
写真を見ると白くないボントレガー専用ボディみたいだし、セラミックベアリングとは何処にも書いてないんだよね。
もしかしてセラミックベアリングじゃないボントレガー特注品だったりするんだろうか？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:09:22.43 ID:3TQIF/aD.net
- シマノはインテル
カンパはAMD
と自作PCしてる人には教えてる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:12:41.75 ID:cKTotw+G.net
- スラム、マイシフのこと考えてやれよ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:17:15.32 ID:nlXJNmp4.net
- トライアスロンでシェアno.1ホイールでお前らおっさんが大好きなzippはsramが作ってるんだぞ。もっとsramを敬え
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:19:55.41 ID:9SOCaWXS.net
- 初心者の自分からするとカンパの穴が空いてるようなブレーキ形状がカッコいいと思ってしまう
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:30:20.00 ID:OQ1X0FrX.net
- >>561
的外れ杉だろ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:38:49.39 ID:wMMTh5Po.net
- ワロタ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:02:12.04 ID:o9ClT7Od.net
- >>596
クリーンルームとか、超高温になる環境とか。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:36:24.71 ID:9SOCaWXS.net
- シマノは和服
カンパは洋服
って感じでOK？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:52:16.15 ID:xbgtmBfS.net
- シマノはきのこ
カンパはパイの実
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:59:31.53 ID:91p+OErg.net
- バイクに例えると
シマノ ホンダ
カンパ カワサキ
工業製品的には圧倒的にシマノだけど
言葉に出来ない良さ&使えなさがカンパ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:03:33.54 ID:BhClMw0y.net
- カワサキ海苔だけどそこは素直にドカでいいんじゃねえの？w
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:06:07.64 ID:aAw4jBYB.net
- シマノが大きいとか>>589はどんだけ手ちっせーんだよ
小坊かよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:26:37.26 ID:RztnuX8E.net
- >>611
ドカってのはさすがにカンパに失礼すぎると思うが。
一般車で無茶してるだけでレースではカワサキの下。
自転車でもそんな感じだろ。
ちなみにスラムはKTMかな？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:31:45.10 ID:ZKWaAvTh.net
- シマノはキノコ
カンパはタケノコ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:32:28.44 ID:9SOCaWXS.net
- シマノとカンパの違いを他のものに例えるスレってここですか？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:36:53.64 ID:QGdQd5Ix.net
- シマノがキノコなら俺の股間はビッグシマノてことになるが？
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:07:10.89 ID:SaXkD4db.net
- シマノはなめこ、カンパはポークビッツ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:19:31.17 ID:62UDSYJH.net
- >>616
雨も降ってないのに傘ですか？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:22:46.61 ID:bxe3/AqT.net
- >>616
未開封新品じゃねーか
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:48:30.37 ID:8Mwh/aQl.net
- >>597
カンパはMacほど出来が良くねぇよ。合理的でもないし。的外れ過ぎw
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 17:14:35.25 ID:FB6suAVS.net
- シマノはトヨタ
カンパはアルファロメオ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 17:14:40.02 ID:57U10D1s.net
- >>620
じゃmacOS8
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 18:46:25.35 ID:GkqIRPNx.net
- >>612
手の横幅は大きいけど指が短いんだよ
別に使えるけど，しっくりこないんだよSTI
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 19:33:50.23 ID:TLWSbpDZ.net
- おまいらいい加減スレチ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:22:30.44 ID:s+WBIwZS.net
- 釣り具に例えると
シマノはシマノ
カンパはアブガル
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:33:34.15 ID:1d2prUgs.net
- レーゼロ買ったんだが、
クイック重量が重くない？
変えたくなるレベルなんだが。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:52:59.25 ID:1AvaMM/z.net
- クイックの重量とか乗っててもわからんやろ・・・
軽量なやつはは明らかにズレやすいものあるから
それを覚悟できるならいくらでも軽量モデルをどうぞ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:56:08.84 ID:GkqIRPNx.net
- >>626
おもいよ
でもあの作りは安心感がある
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:59:35.24 ID:AD4QOO71.net
- ツールドフランスの普通のステージでクリンチャー使ってた具体例ってある？
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:01:14.46 ID:wMMTh5Po.net
- >>629
あるわけないでしょ
転がり、重さ、快適性全てにおいてチューブラーホイールのほうが優れているのに
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:08:11.56 ID:GI5hUbso.net
- 俺も最近自治区でレーゼロ買ったけどクイック120gくらいあんのな
けど思ったより使いやすいからそのままになりそう
ヒルクライムやる時だけ変えるかな
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:26:02.47 ID:i4zCvUXJ.net
- >>626
クイック重い+スタンドにハマりにくいから、速攻社外品に変えた。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:39:54.35 ID:wMMTh5Po.net
- ディズナのクイックにしたらコーナー怖すぎて速攻デュラに戻した
あれはあかん
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:42:15.71 ID:AD4QOO71.net
- クイックが「壊れるで！アカンぞ！」って言うのか？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:50:29.97 ID:nStENJdH.net
- >>633
チタンのやつ？普通に使えてるけど。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:52:00.85 ID:jensBjzI.net
- シマノ、マビック、カンパ以外のクイックは固定が甘いからな。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:53:46.55 ID:uaoewdzh.net
- クリスキングはシマノかカンパ以外のクイックは使わないでと明言しとる
そろそろ栗金のクイック出してほしいのう
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:54:00.37 ID:CQ+F9kwC.net
- クイックは軽さよりも固定力だな
スプリントでぎっしぎっし言うし
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:59:03.46 ID:JXb39aHz.net
- そこでDTスイスのスキュワーですよ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:07:34.86 ID:QIWXYmC3.net
- DT SWISSのやつは気になってる。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:20:15.44 ID:hLUyuiek.net
- enveの前期も結構丈夫な様な
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:21:11.45 ID:2onDF66o.net
- クイックだけはシマノを使えって死んだばっちゃが言ってた
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:23:24.66 ID:+Pyl90Fm.net
- おっとマヴイックのを忘れんナ！
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:33:12.31 ID:s+WBIwZS.net
- 自分はC24の9000にアクシウム付属のクイック使ってる
あのﾂﾞﾗ純正の色なんなん(´･ω･`)
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:36:56.44 ID:rQ9uBO3q.net
- 俺はアクシウムにduraのクイック使ってる。
アクシウムのクイックは締め付けが弱いのか、前輪から異音がでて気分良くない。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:12:54.66 ID:zjBVWXDA.net
- そういやミノウラのローラー台付属クイック5年くらい使ってるわ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:30:58.55 ID:hxqoT4KC.net
- FFWDの使ってる
スコっていって入っていくのが気に入ってる
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:03:32.45 ID:5KWkKUgP.net
- レーシング5LG、レー3比プラス100g弱で2to1やら御自慢の要素もちゃんと使われてて定価4万って何気に凄いな
適当な手組みでもと思ってたけどこんなん勝負にならんだろ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:17:57.71 ID:n6x0TKve.net
- レー5はスペック的には、そこそこよさそうでも実際使うと微妙なんだよな
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:35:48.97 ID:4pMyQwHF.net
- クイックじゃなくて六角で締めるタイプので固定しとるわ
安くて軽くてレバー無いから空気抵抗も小さくてちょっとだけ盗難防止になる夢の部品やで
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:43:57.10 ID:5KWkKUgP.net
- >>649
そうなの？値段の割には軽いけど2to1やら作りもまともっぽいからしっかりしてるのかと思った
ちなみに使ったのはLG？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:57:51.79 ID:C6qbex6y.net
- >>650
クイックレバーの空気抵抗ってしれてるだろ笑
- 653 ：｀：2015/12/10(木) 01:01:43.37 ID:7x9GdNxe.net
- >>651
2to1とか何年前のR5だよｗ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 01:01:50.64 ID:G83dcJ96.net
- zondaプロコンのどうでもいい選手が使ってた可能性はあるが映らないからわからん
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 01:03:24.48 ID:G83dcJ96.net
- zondaは誤記
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 07:38:46.61 ID:OiqjaJ4z.net
- このスレにDT SWISSのスプライン38使ってる人います？カーボンリムの方
どんな感じのホイールか、使った事あるいたら教えて下さい
クイックレバーやハブの評判と、あと見た目が個人的に好きだから
リムやスポークと全体のバランスが良さそうなら購入候補に入れようかなと
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 09:50:31.18 ID:nWM0GBaU.net
- よく行くSRで「おまっトラクターか！」って太いタイヤ履いてるクロスによく遭うんだけど
あれって、どれぐらいスピード出るんだろうね。
一旦40キロぐらい無理して出したらあとは遠心力だけで速度落ちなさそう。
重量あるから風圧力なんかに打ち勝てそうだろ。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 09:58:07.47 ID:iMwbFi9i.net
- SRって何？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:02:56.66 ID:D/NdKuVM.net
- スーパーレア、遭遇率0.01%なかなか遭遇できない
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:03:09.43 ID:LDtEP+HS.net
- スーパーロボットだろJK
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:04:32.57 ID:LDtEP+HS.net
- あー、ごめん違うか。セックス＆ロックンロールとかじゃね？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:07:17.57 ID:D/NdKuVM.net
- で、初心者が今買いなホイールってなんなの？レーサン買っとけばいいの？
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:08:34.50 ID:bUQ3LT2I.net
- >>657
SRじゃねぇし、遠心力じゃねぇし
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:11:28.28 ID:cNX8p8NP.net
- RS81にcs6600の13-25ってつきますか？フリーの互換性があるのかが不安なのですが
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:11:53.83 ID:0NJKltS6.net
- >>662
このスレ的にはZONDAだろうね
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:47:00.31 ID:AFAu7owi.net
- >>664
フリーの幅≧スプロケの幅なら付く
シマノ11速対応ホイールには11～8速のシマノスプロケ全てが付くと考えて差し支えない
足りない幅はスペーサーで補うことになるが製品にきちんと付いてくる
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:52:41.34 ID:AWoQWnKd.net
- 新城のメリダはR3履いてたな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 10:57:49.58 ID:AFAu7owi.net
- パカーの時のオフはゾンダだったぞ
オフの練習用は大体あのクラスなんじゃないのかな
練習用でチューブラー使わせてくれるチームなんてそう無いと思う
走る距離が一般人とはそれこそケタ違いだから
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:01:24.16 ID:ZUz1c4xd.net
- 練習なら乗り心地がよく安いRS010でいいような気がする
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:07:49.51 ID:cNX8p8NP.net
- >>666
ありがとうございます
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:17:55.09 ID:mQt3G9Xs.net
- おすすめのクイックチタンある？グリーンの探し中
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:27:31.76 ID:3Sg7nBt7.net
- しまった
ラテックスチューブぽちったけどバルブ長40mmだ
レーゼロじゃ使えないかな
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:38:33.79 ID:dcGtN+vW.net
- 使えるよ。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:40:05.62 ID:3Sg7nBt7.net
- マジで！やったーありがとう！！
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 14:50:49.36 ID:Kr09JP/L.net
- レーゼロナイトってブレーキシュー交換しなきゃならないのな！
9000C24もたまには使いたいからナイトはパスして
レーゼロ買ってきたでござる
ショップで13万だった
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 16:16:01.68 ID:XoxlaGLF.net
- >>669
自分も練習用は010
完成車外しで格安だしね
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 16:26:37.42 ID:7VtiRNkz.net
- >>668
MAVICなガーミンはアクシウムだった
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 18:44:22.59 ID:gc+T3zQq.net
- >>648
レー5lg気になるけど赤ニップルやめてほしい
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:13:06.46 ID:dlnF8AXd.net
- >>669
RS010なんかダルいんで普段用はRS81C24使ってるわ。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:22:31.91 ID:Jit/nVC+.net
- >>678
貴方の好きな乳首の色は赤ですか黒ですか？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:22:59.47 ID:b8cVV+3r.net
- きしめんスポーク2-3本、落車で曲がったからショップに交換依頼したんだけど
大丈夫って理由で振れ取りだけで返された。本当に大丈夫なんかな…
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:53:00.66 ID:8I4A7bno.net
- ひょっとしてSaikuring Road？？(困惑)
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:55:09.02 ID:jvM5QeC1.net
- ダメだった時はスポークが切れるだけだから、大丈夫だよ。
フロントでも2、3本切れただけなら下りでも何とかなるし
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:56:29.11 ID:6fAt2cze.net
- 安物深リムロードのダンシングはなんの反応もないダンシング
WH6700履かせたエスケープはバネが反発する感じがして気持ちが良いダンシング
速いのは前者なのかな？
バネ感＝撓み＝パワーロスと考えてOK？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:14:49.25 ID:0ZOQrvfw.net
- zondaと迷ったがvittoriaのelusionにしてみた
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:34:09.98 ID:Kr09JP/L.net
- だ、誰か…
レーゼロ買ってきた俺に祝辞を…
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:38:10.15 ID:knCuTTET.net
- おめでとう
俺もレーゼロ欲しい
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:38:47.43 ID:Jit/nVC+.net
- >>686
はいはい
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:51:57.18 ID:Scc1L1Xp.net
- レーゼロに13万www
自治区より5万以上高いな
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:53:15.81 ID:zAtizxx/.net
- こないだレーゼロ8万で売ってたのにな
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:01:13.11 ID:Kr09JP/L.net
- みんなありがと
高くてもお布施だからいいっす
バランス取りもタダだし
店長には良くしてもらってるから
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:02:32.43 ID:Jit/nVC+.net
- 宗教って大変だな
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:09:12.31 ID:knCuTTET.net
- もう一回7万で売ってくれれば買うんだけどなあ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:16:13.23 ID:9+6mUj7R.net
- もう一回あの時に戻れれば好きな子に告白できると思ってるタイプだろ。その場でできなかったことは今もムリムリ。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:26:04.51 ID:b39UJ2j2.net
- ＞>694
良いこと言うな！
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:55:05.49 ID:z6WqLoSJ.net
- レーゼロ8.6万って今でも十分安いと思うが
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:05:17.78 ID:tUZmlZ/m.net
- ショップで１３万ならまだ良心的な方でしょ、メンテも頼みやすいだろうし
俺は脚がくったくたになりやすかったからレーゼロ売ってデュラに逃げたｗ
今にして思えばシャマルにしとけばよかったのかな…Ｒ０とじゃ変わらないのかな？
- 698 ：｀：2015/12/10(木) 22:15:14.13 ID:7x9GdNxe.net
- >>692
そういうのは宗教じゃなくて義理っていうんだよ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:17:25.09 ID:Ujq9pNf6.net
- フルクラムは硬すぎて素人にはおすすめできない。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:19:03.20 ID:mC7vOYpp.net
- >>686
走り込んだら安いもんだよ
レーゼロは売ってわいわいセールのときにキシエリ買うけども…
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:31:30.44 ID:rk1+8WVs.net
- でもレーゼロナイトは個人的に見た目が好きだから帰る気にならん。修行だ修行。
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:33:22.94 ID:b7Fq9GT2.net
- >>701
貧乏人乙
蛙気にならんのではなく飼えないのだろう
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:54:18.24 ID:1gVb7uGo.net
- >>697
レーゼロやシャマルも走りこめば脚に来なくなるで
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:03:53.32 ID:knCuTTET.net
- >>696
今もレーゼロ8.6万なんて安いとこあるの？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:05:33.44 ID:zWZ/LPq8.net
- レーゼロがワイドリムだったらなーって思うんだけど、皆さんはどう思います？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:16:23.16 ID:9t+q13qr.net
- 重くなってなんの得があるんよ
ワイドになったら流通在庫の人気爆発だと思うわ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:30:37.83 ID:uUsitSO4.net
- >>652
まあそうだけどさ
わざわざレバー後ろに向ける悪あがきしなくてもいいのはちょっと嬉しいんだよ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:43:22.24 ID:G9mDj6Fq.net
- >>679
見た目変わらなくない？w
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:47:18.65 ID:w6T0qy5z.net
- ZIPP404のNSWはいつ出るのか
早くしてほしいわ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:50:24.50 ID:mQt3G9Xs.net
- 結局定番はゾンダ、デュラ、キシエリ辺りか
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:15:07.57 ID:EoFMYyXE.net
- これからの強風にむけて用意したby 外よりリーズな神崎にて
ワイド栗
http://dl6.getuploader.com/g/bicycle/253/1-DSCF1022.jpg
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/252/1-DSCF1025.jpg
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:28:26.40 ID:fHKDROcY.net
- チューブラー使ってみたいんだけどレーシング5くらいの普段使いグレードのホイールって全然ないのな
手組しかないのか…
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:30:20.58 ID:QXbFhbdc.net
- キシエリってどんなホイール？
値段も上だしゾンダよりもいい？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:30:31.58 ID:atr5lVik.net
- キチリウムエリートって今けっこう高級品になってるのな
10万超えてるやないの
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 01:55:03.31 ID:QEgTNif5.net
- >>706
まあ確かにそうなんだけど、空気抵抗減、剛性アップ、転がり抵抗減とかあるじゃん？
にわかの知識しか持って無くて申し訳ないが、レーゼロワイドリム化してほしいって思ってるんだよね
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 02:31:36.94 ID:jtbBlCBr.net
- 少なくともフルクラムが利点あると考えて下位モデルに導入してるなら3とゼロもはよせーやとは思う
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 03:10:07.83 ID:DoH9KoU/.net
- フルクライムレーシング3買っとけばいいのん？
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 03:49:05.57 ID:X30s6wGe.net
- >>713
ゾンダやレーシング３よりは良い（良くなった）けど
もう少し金出せば9000デュラやレーゼロ買える価格帯だからなあ
街乗り＋ロングライド向けロードバイクとかクロスバイクに乗っている25Cタイヤ使いで
乗り心地の良さ、漕ぎ出しの軽さ、横剛性の高さ（とくに上り坂でも良く進む）のバランスが欲しい人間が
タイヤ交換と同時にホイール交換を考えているなら購入対象になる
あと、アルマイトカラーのハブという外観が気に入ったという人間も買う価値はある
そうでなければ、もうちょっと金貯めて9000デュラかレーゼロ買った方が良い
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 06:09:35.57 ID:k5yuD8KB.net
- >>715
その代わり実測1500g台になるがよろしいか？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 06:49:41.64 ID:PjLg5DAS.net
- みんなおはよう
たくさんの祝辞にすっかり満腹です
ここの板の住民は良い奴が多いね
もうひとつの趣味の方は散々だよ…
これからも宜しく！
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:01:28.74 ID:6nijY82E.net
- そんなに悔しかったのか
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:52:55.30 ID:gtPUy+K8.net
- ここじゃ手組みの評価低そうだけど、6万くらいしか出せないなら、レー３と手組みどっちがいい？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:58:36.17 ID:pcGOkEA9.net
- >>722
その条件ならZONDAがいいと思うよ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 08:01:10.50 ID:gB4gtA3j.net
- 剛性気にしないのなら手組の方が軽いホイールは作れる
XR200にtniエボライトハブなら5万で1400g位のホイールできる
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:15:08.60 ID:AJUU55a2.net
- 手持ちのALPINEが実測1370g。
5万位で買えるし軽さ考えるなら良いのでは？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:21:49.37 ID:Er9NmZ9/.net
- 用途とかしっかり聞いて作りこんでくれる店があるなら手組もいいかもって程度
鉄板の組み合わせで通販で買うとかなら手組は正直あんま意味ない
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:38:10.55 ID:AJUU55a2.net
- 今のシマノハブというか11sハブだとリアに細いスポーク使えんのよね。
NDSの張力がネックになって剛性弱すぎる。
1.8mm張りまくっても未だ足りず、2.0-1.8でやっと合格点。
ただ、フロントは9000以降はフランジが変わったようでレボでも良い感じに仕上がる。
なんか少し広がったようで78ハブのデータでは組むのが短かったって事がある。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:50:26.49 ID:KeVxoN7e.net
- >>712
イーストンEA70Xが手頃だったけどもうない。
ノバテックにもアルミチューブラーがあるが今は高価。
ただイーストンもノバテックもリムはキンリンのTB-25。
なので手組みで安価に作った方がいい。
TB-25ってかなり出来がいいリムなので、2クロスの手組みでも
鯔くらいよく転がるものができるよ。
体裁上とカッコのために鯔使ってるけど正直TB25手組みの方がいい
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:10:45.21 ID:A3tixnzM.net
- >>727
リアにレボ使う奴はただのアホだろ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:22:54.88 ID:gtPUy+K8.net
- 720です。
レスサンクス。
特に軽量は求めてなくて、ハイト30mmくらいで1500g前後のが欲しんよな。
大阪市内住みだから、ブログで有名な店行くんもありかな。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:24:17.09 ID:/bziN1qU.net
- >>717
なんだそのグランドプリックスみたいなネーミング
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:32:52.62 ID:7nos7EwV.net
- >>704
自治区
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:42:22.01 ID:IeNPNr2+.net
- >>732
いま11万こえてるように見えるんだが
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:04:06.19 ID:0v4kRP0P.net
- >>733
気のせいだ。ポチっとけ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:48:55.73 ID:Z97JnGXRu
- マーリンでc75tuが爆安で売ってるぞ
俺には不要だけど
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:00:40.99 ID:7nos7EwV.net
- niteは13万超えてるがだだのR0は-35%の86159円って表示だけど。
やめろよ俺だけ安く買える気になってポチるとこじゃねーか。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:54:26.38 ID:PjLg5DAS.net
- >>736
リロードしてみ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:29:07.68 ID:SQca8Rc2.net
- >>730
手組の最大のデメリットは首ありスポーク
そのスペック満たしたいならカーボンリムじゃないと無理
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:59:34.61 ID:clDg6a+V.net
- >>728
ありがとう
アルテハブと手組検討してみるわ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:03:41.73 ID:KixH2tb3.net
- hed jet blackのリムってマビックとかフルクラムみたいに使ってるうちに禿げる？
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:33:08.75 ID:CENNsBwI.net
- >>738
30mmで1500g前後というならxr300やal300で大丈夫じゃね？
スポーク数やハブ次第でもうちょい重くなるかもだけど重量にはそんなにこだわらないようだし
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:48:08.58 ID:3Vs/W7+5.net
- 地元のCRでコスカボslsだと40㎞/hオーバーで10分間は巡航出来たのに、ボラワン50クリンチャーだとそれが出来ない、、ありえますかね？
単純に自分の調子の差？？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:52:22.50 ID:YB0KJzN4.net
- 風向き。
パワーメーターでもつけてひかくしてくれ。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:00:55.66 ID:0v4kRP0P.net
- >>742
老化
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:01:55.04 ID:SQca8Rc2.net
- >>741
テンション上げられないからフニャフニャホイールになるで
そもそもカーボンリムが出る前のヒルクラ用ホイールが、ストレートスポーク使っても1500gオーバー
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:09:00.69 ID:3Vs/W7+5.net
- >>743
やっぱパワーメーターいるか
ステージズ買おかな…
>>744
（´；ω；｀）
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:16:58.76 ID:9jBhMCHs.net
- 軽量化のためにスポーク数を減らす
→たわんだときに一本一本に強いテンションかかる
→なので普段のテンションは下げとくしかない
→ゆるゆるホイールになる
だから当社の製品はリアのスポーク24本にこだわるのです！
って何かのサイトで読んだな。何だっけ？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:28:29.88 ID:QXbFhbdc.net
- >>718
ロゴが変わったとかで処分品として去年のモデルのキシエリが6万で売ってるところがあるんだよ
6万なら対抗馬はレー3やゾンダになると思うんだけどどう？
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:28:51.04 ID:UmTtTQ0k.net
- XR200＋台湾ハブ＋CXレイで1290gの車輪作ったけど前20後24ということもあってやっぱり体重かけると「ぐにゃり」とする感覚があるんだよなあ
使えないことはないんだが結局R1・2way(実測1530g)とかC24TL（実測1490g）のほうが良かった
「安くて軽い」だけの車輪が欲しいなら手組はありだけど、それなりの完組より速く走れるかと言ったら、これは言いにくいことだが
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:52:16.24 ID:ndYyPNUh.net
- enveはどうなの？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:07:57.79 ID:KeVxoN7e.net
- >>745
キシエリのような一部以外は完組みのテンションって普通だよ。数字としては最大130kgf程度。
それ以上上げてもあまり意味が無いばかりがニップルがリムを食い破るだけ。
首飛びがないのが最大のメリットで、次にフリー側のオチョコを少し緩和できるのが
メリットなんだが、ほぼ商業的な付加価値のためだけにストレートが採用される。
グランツールではFFWDやキュベカのEDGEのように手組みも普通に使われて結果を
出してるからな。
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:22:48.71 ID:gpeKOaPX.net
- 結果？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:31:27.21 ID:DDm86fAl.net
- 軽量リムでも32Hの手組は空気抵抗を感じるなー。気のせいかもしれないけど。
ヒルクラならいいんだけど、多少リムが重くてもスポークが少ない完組がいいやって思っちゃう。
あと完組ってセールで買えたりするけど、手組はそういうことがないからな。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:19:38.00 ID:V86+ERE9.net
- 完組だってリムとかスポークとかハブのセールぐらいやってんだろｗ
- 755 ：｀：2015/12/11(金) 20:21:19.94 ID:H3NA35XG.net
- 日本語で頼む
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:39:05.20 ID:Q5s/gomL.net
- >>751
手組は、完組に比べてテンション緩いよ ラジアルでも組むのもギャンブルだし
だからこそ、その昔は結線とかして剛性上げてた 完組でそんなことやるやつはいない まあ、あたりまえだけど
今でも手組で結線やってるやついるんかね
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:42:12.36 ID:H3NA35XG.net
- ラジアルがギャンブル
手組がテンション低い
テンションで剛性が変わる
見てるだけで可哀想になってくるな…
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:46:00.95 ID:Q5s/gomL.net
- ド素人にからまれちゃったよｗ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:49:55.12 ID:H3NA35XG.net
- ただただ可哀想だ
まあ気に病むことはないよ、あなたは犠牲者なんだから
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:54:36.86 ID:Q5s/gomL.net
- ド素人の上に低学歴かｗｗ ま・・しょうがないかなｗｗ低学歴じゃあなぁｗｗ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:58:49.01 ID:c3jIGsx9.net
- 詳しい詳しくない抜きにして触らないほうが良さそうな人種
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:08:40.85 ID:clDg6a+V.net
- 句読点の代わりにスペース使ってる奴には触らない方がいい
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:13:07.87 ID:CovjdzYa.net
- びっくりした
自分の常識、いつの間に覆されたのかと焦ったわ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:14:05.52 ID:ZIu+zhvj.net
- 自信を持て。それが2chで生き残る唯一の方法だ。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:14:41.63 ID:LHTA5MY6.net
- 訳:ゾンダは損だ
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:22:37.21 ID:SQca8Rc2.net
- 素人、低学歴以前の問題
テンションをユルユルにすれば、どうなるかは誰でもわかる。
つまり、キチガイ 相手にしないほうがいいね
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:34:13.52 ID:+pqczEyP.net
- テンションは乗り手の体重との関係だから。
基本、テンション上げる→リムへの初期歪み量を与えるだから。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:05:06.26 ID:gRFmvgPR.net
- >>748
2015と2016年モデルじゃ全く違うぞ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:22:42.23 ID:tQBTwwHQ.net
- 764さんの言うとおりスポークテンションを極端に上げる意味はあまり無い。
リム、スポークの元々の剛性でホイール剛性は決まる。
乗る時に圧縮側のスポークなりが撓まないように
予め負荷を与えるだけのものなので、体重と脚力以上のテンションを
掛けてもスポークやリムのクリープによる劣化を早めるだけ。
完組は巨漢も乗る前提で組んであるから寿命が短い。
そのほうがメーカーも店も買い替え早まってもうかるからね。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:30:24.32 ID:X30s6wGe.net
- >>748
2016年版の新型キシエリは持っているし
実際に使った感想としてゾンダやレーシング３より良くなった（でも、9000デュラやレーゼロには及ばない）と思っているが
旧型のキシエリだとゾンダやレーシング３と同程度じゃないかなあ
むしろハブ性能を考えたらキシエリの方がやや劣るかもレベル
まあ、海外通販でもゾンダやレーシング３が６万まで戻ってるから、タイヤ付きで６万なら旧キシエリ買っちゃうのも悪くはないと思うけどね
どうせ12s化する頃にはフレームが135mmエンドになって現在のホイールどれも使えなくなるんだし
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:36:54.74 ID:LyNa+TdQ.net
- >>756
結線ってはやく折れない？
何回かやったがしなかったときより早く折れる印象。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:44:29.08 ID:hfSwIK7H.net
- 古澤良倫 拓殖大学 ニキビ 臭い ブサイク 相洋高校
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:02:32.87 ID:Wu8UTqFU.net
- 得点にこの子の使用済み下着つけなきゃ買わんぞ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:12:03.24 ID:A9PKk+Iw.net
- 男の下着もらっても・・・
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:19:09.67 ID:QXbFhbdc.net
- >>770
ゾンダやレ-３と同程度以下だとするとわざわざ買う必要はないね
ありがとう
参考になりました
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:19:39.78 ID:zsHWM8NK.net
- >>756
そういや結線って完組でライトウエイト以外にあるんか？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:49:21.14 ID:jVwwl26w.net
- フルクラムレーシング３を約5年使っています。
近々デュラエースC24に変えようか迷っています。
両者の差ってどのくらいですか？
平地はあまり変わらないけど、ヒルクライム時に大きな差があると想像しています。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:04:54.09 ID:SexwtnAu.net
- なかなか言葉ではな
押してフレームが軽くなったと錯覚するくらいなんだけど
乗ってみると出だしの軽さ以外はそんな変わらん
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:08:09.51 ID:UmAJ5gCt.net
- 結局小さなことの積み重ねだからどっか一つ変えたからって劇的に体感変わることはないよな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:15:39.74 ID:eyMKXT3k.net
- だってその積み上げで一番伸びしろが有るのは結局は人間なんだもの
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:19:44.69 ID:65N5ZEHR.net
- >>754
そりゃやってるけどさ、生産量の絶対数が違うので。
完組は毎年更新されるから型落ちの安売りはたくさんあるし。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:22:41.67 ID:h6mJV9W7.net
- ホイールなんてRS21から上は自己満足の世界だから
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:44:19.14 ID:NWka5NFK.net
- RS21使ってるけどZONDAに変えたらどんなもんなのか気になりはするな
RS21で十分だけど
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:51:40.30 ID:dkYzPby4.net
- ゾンダよりRS21のほうが上なのに
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 01:13:02.38 ID:/LN0Q5EQ.net
- 前のブラックフライデーで購入したニュートロンが届き取り付けた
明日は晴れるみたいなので遠足前の子供のようにワクワクとしていたんだが、休日出勤が入りました
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 01:43:27.40 ID:YdG9KJDX.net
- ZONDAからC24に替えようと思ってます。
軽さには期待していますが、柔いと聞く剛性や軽いリム？低いリムハイト？によるスピードの維持のし辛さなどを聞くので、そんなの気にするレベルにないにも関わらず心配しています。
他にはやっぱりG3組の見た目が格好いいのでシャマルも候補にしています。
悩んでる時が一番楽しい…のかも。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 01:53:22.59 ID:eyMKXT3k.net
- はいそーですね
次いってみよー
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 02:21:11.35 ID:s2im+jMU.net
- >>786
シャマルの見た目気に入ってるならシャマル買った方がいいよ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 02:41:18.26 ID:fsrgy30v.net
- >>786
性能差ってほとんど無いだろうから、
見た目で選ばないと結局シャマルを買っちゃうよ。
それなら、最初からシャマル行った方がいい。
俺はレーゼロだけど、やっぱりきしめんスポークはカッコいいよ。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 03:29:50.22 ID:CBJgtERE.net
- 60mmハイトのホイールってロードじゃ不要って言われてますが
普通に履いてる人多くないですか？
やっぱりモノによって良いからとか脚がある人は求めていくものですかね？
それとも見た目ですか？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 03:43:31.03 ID:R1ILQKR0.net
- >>790
サイクリングロードしか走らないおっさんなのに
プロ並のレース機材で固めてる人をよく見かけますね
自転車は誰でもちょっと無理すればハイエンドパーツが買えてしまうので
実力以上に無駄に高級品になり勝ちというか
日本は機材偏重の反面、講習などソフト面にお金掛けない人が多い
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 04:06:26.17 ID:mcEuEMQa.net
- >>790
ぶっちゃけ見た目
アマレベルだったら9000デュラやレーゼロで機材負けすることはまずない
でも、アマだからこそ性能より見た目が大事という意見もある
まあ、金あるなら好きなの買って履くのが良いと思うよw
60mmハイトだと横風で嫌になるから、35～40mmハイトくらいのセミディープにしておく方が良いと思うけど
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 06:04:18.03 ID:rutkZhX0.net
- シャマル、ゼロ、キシリSL以上あたりは乗ってみないとわからない性能がある
どんな化け物が漕いでも不満が出なそうな強靭さっていうか
C24の醍醐味は加速や高速性能よりも軽さとマイルドさというイメージ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:23:28.29 ID:8wrYnUNb.net
- ホイールの違いなんて見た目以外気分、体調、気候、路面等の違いに比べたらホントに微々たるもんやと思ってるわ
ここの人たちはブラインドテストしても分かるもんなん？？
いや煽ってる訳じゃなくて本当に知りたい
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:28:24.62 ID:dz8sJM0K.net
- 50ミリカーボンチューブラーにして12bar位入れて乗ってみれば良いよ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:28:28.98 ID:g62ZeOAi.net
- 1200ｇのホイールと1600ｇのホイールの違いなら明らかにわかる スバルラインとかで
30mm未満のハイトと50ｍｍハイトのホイールの違いも明らかにわかる 江戸川CRの横風で
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:33:20.10 ID:eyMKXT3k.net
- 流石にわかるわ
タイヤ、ホイールは他のパーツと比べて違いがわかりやすい
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:36:39.32 ID:HAnugyF9.net
- ある程度から上のホイールはあまり分からんかも。
タイヤの方が影響デカい気が。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:40:50.49 ID:YULf3B+9.net
- リム重量じゃなくてリムハイトだけでも登りに影響するんかい？
物理の先生教えてください
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:43:45.45 ID:/7E63dZd.net
- リムハイト高くするとスポーク短くていいから固くできるん
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:44:45.56 ID:P49anlsv.net
- >>799
物理の先生じゃないが、リムハイトが高くなるとスポークの長さが短くなるから当然ホイール剛性に影響があるってことは想像できるよな？
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:46:33.70 ID:dz8sJM0K.net
- ただしとりあえずゾンダ/R3にした人が、次にシャマル/R0にしても微妙な気分になる率高し。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:47:16.51 ID:rtEstIwR.net
- C24クリンチャーのほうがBORA35よりヒルクライムのタイムが総じていいんだよなぁ
タイヤの性能差か
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:59:44.19 ID:YULf3B+9.net
- >>801
スポークが短ければより剛性が高くなる→登坂も有利
かと言ってリムハイトが80mmとかあったら重量面で登りはキツイ
つまり20mm以下のホイールよりも、50mmで適度に軽量高剛性のカーボンホイールの方が有利
って解釈であってますかね？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:03:54.60 ID:4hiy6mwT.net
- >>803
チューブラーとクリンチャーの例のデータやな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:05:15.36 ID:VKLzSP6z.net
- >803
同じようなリム重量でもハイト低いほうが軽快だったりするから分からんな
スポークテンションとかハブのスペックも影響するんだろう
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:10:46.51 ID:dz8sJM0K.net
- >>805
例のデータ？
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:12:15.35 ID:g62ZeOAi.net
- >>804
人によりけり
パワーがある人は剛性 無い人は外周重量
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:13:44.55 ID:g62ZeOAi.net
- >>797
一番違いがわかるパーツはサドルやな(´･∀･`) ほーーーんのちょっとの違いでケツ痛い
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:34:00.84 ID:oMl5CdbM.net
- >>809
ヤマメ乗り？
ヤマメではない乗車姿勢と体幹さえ出来てくれば、サドルの形状が変わっても
あまり気にならなくなるよ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:36:08.77 ID:eyMKXT3k.net
- ヤマメはサドルに影響されんのか難儀やな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:49:33.41 ID:g62ZeOAi.net
- ＞ヤマメではない乗車姿勢と体幹さえ出来てくれば、サドルの形状が変わっても
＞あまり気にならなくなるよ
そんなわけがない
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:54:12.69 ID:eyMKXT3k.net
- 悔しいのはわかるがその話題は他所で
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:55:23.18 ID:Vic8ivtY.net
- >>785
おー！ニュートロン仲間！
俺は西あわのイベントでこのホイールに助けられたわ。ひたすら登って降りての135キロ。こいつじゃなかったら完走できなかった。
貧脚はしゃーないとして。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:59:04.31 ID:+7unDj/P.net
- >>803
おれのEA90SLXも同じだわ
倍の値段するカーボンチューブラーやカーボンクリンチャーを試したけど結局登坂はEA90SLXが速い
ホイール全体の重量もリム重量もタイヤすら重いのに実際走らせるとチューブラーより軽く感じてもう意味がわからない
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:06:36.00 ID:oDx9WkSI.net
- サイクルフリーダムの日記にレーゼロカーボンとクワトロカーボンのインプレ記事があった。
アンチじゃなければ参考にどうぞ。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:35:13.86 ID:dQALnOMD.net
- >>756
決してテンション緩くありません。
レイノルズなんかの1:1NDSラジアルなんかは手組みなんか目じゃないくらいユルユルです。
テンションでいい車輪ができるなら今頃みんなアゲアゲってるわ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:43:31.85 ID:g62ZeOAi.net
- レイノルズ（笑い）
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:04:03.47 ID:Vic8ivtY.net
- 最近、ホイールの空気抵抗についてはやっぱりスポークが大きい気がしてならない。
で、ついついスポークが少なめなホイールに目が向く。スポークが少ないホイールってのはリムの剛性や精度が高いものになるのでやっぱり高価なんだよなあ…
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:08:47.09 ID:QQu3aW2j.net
- カーボンラミネートってどうなん？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:12:49.29 ID:Uy05sHeu.net
- いいとこ取りに見えてさほど・・・ね
カーボンバックフレームが廃れて久しいけど
あんな感じの立ち位置でいずれラミネートリムも消えていく気がする
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:27:06.93 ID:kGQH9/xT.net
- コスカボSLEとシャマルミレを使い分けたいんだけど、どちらかの専用シューで両方いけるかな？
それともBXPでおk？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:38:55.81 ID:d1aAIRbr.net
- 時代はフルカーボン！
クリンチャーもディスクブレーキが普及すればフルカーボン化するんじゃね？
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:40:09.56 ID:8QNW4ltk.net
- ディスクブレーキが普及すれば、チューブレス化待ったなし
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:54:35.02 ID:1v1rD2Gg.net
- でも雨以外で利点ないんだよな。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:56:40.95 ID:AluCoVTi.net
- とりあえずカーボンクリンチャーは勿体無い
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:00:30.94 ID:Uy05sHeu.net
- >>824
現実を見よう
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:22:31.17 ID:du9BuP6P.net
- まあ、普及はしないだろうね
レースでも利点ないし...
一般は尚更雨天は乗らないし...
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:56:05.01 ID:smveS7yR.net
- おきなわ210km優勝した中国人、Reynolds Assaultだったよね
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:00:36.44 ID:g62ZeOAi.net
- チューブレスの何がいいかはさっぱりわからん
車とかバイクはわかるよ タイヤを外さずにパンク修理 もうこれがすべてでしょ
マジ、おれのカブもチューブレスにしてえええ お外でタイヤ外すのはいやじゃ
でもロードバイクは違うでしょ 最大のメリットがまったく意味が無いでしょ
ディスクブレーキはｗｗｗｗ 昔なんか欲しくて、街乗り用に前後ディスク・サスのクソス買ったけどｗｗ
調整がめっちゃシビアなのにはﾜﾛﾀｗｗ ロード用にはいらんｗｗ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:15:06.02 ID:OwYFv3K5.net
- Reynolds そのままでは使い物にならんわ、カンパは組精度ええよ
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/254/1-DSCF1028.jpg
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:34:41.93 ID:x6Mm3jwSo
- ディスクブレーキはグランツールでニュートラルサポートカーが
ディスク対応ホイールを運搬すれば普及するかもしれない
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:34:11.95 ID:ykg45a/Q.net
- カーボンラミネートってどう？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:50:55.98 ID:YFNVGrNi.net
- >>833
銅ではないだろう
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:56:11.36 ID:46XHZJy0.net
- 古澤良倫 拓殖大学 誠実 好青年 責任感 人望厚い
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:02:13.13 ID:oz6bbKsS.net
- >>830
油圧なら楽だよ、機械式ディスクとかいらんわ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:03:01.42 ID:2poC/SQ5.net
- >>816
前にレーシングクアトロカーボンの実測重量書いたものだが、悲しいけどこういう評価は為になるな
色んなホイール乗れるわけじゃないから乗り比べてどうだってのは参考になる
買って満足してるからまあどうでもいいけど
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:40:40.53 ID:9p4j9yCB.net
- r
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:44:35.96 ID:9p4j9yCB.net
- R501-30買ってみたんだけど、これ意外によくね？
クソ鉄下駄ホイールが更に重くなっただけのゴミと思ったらCRとか平地では普通に進むぞ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:48:44.37 ID:1v1rD2Gg.net
- ZONDAからレーゼロ買い足したんだが、足が一瞬で売り切れて草生える
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:00:30.54 ID:eyMKXT3k.net
- 足が売り切れるって負荷配分できない馬鹿でーすって宣言してるようなもんだよね
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:03:45.30 ID:CnhKWjVr.net
- TOKEN 55安いけどカッコいいんで欲しいんだけど性能ってどうでしょうか？
銅では無いと思いますが。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:07:52.98 ID:1v1rD2Gg.net
- >>841
うん、そう宣言してるんだよ。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:09:42.39 ID:g62ZeOAi.net
- 欲しけりゃ買う それが基本や 性能なんか気にするな
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:14:53.85 ID:d1aAIRbr.net
- 貧脚お爺ちゃんのくせにカーボンチューブラーなんか買ってしまった
ムダなのは分かってるが、死ぬ間際に
「あぁ、いちどくらいカーボンチューブラーに乗っておけばよかった」
とか後悔するのもイヤだったんだ、ゆるしてくれ
そのうちヤフオクに格安で流すから落札して有効活用してくれよな
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:18:23.29 ID:g62ZeOAi.net
- >>845
河川CRにはそういう人はたくさんいるよ
デブ豚でライトウェイトとか、ボラウルトラとか うじゃうじゃいる
メイドのみやげに・・・ってやつ？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:26:44.56 ID:TOOYWm74.net
- >>845
わかるわかる。
俺も最近そういう事ばかり考えている。
年取ると出来ることが少なくなっていくから今のうちだと。
今のうちにソープも行っておきたい。
冥土の土産に２０代のピチピチの肌をもう一度味わっておきたい。
多分勃起しないだろうけど。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:33:40.19 ID:Sc8NqT4p.net
- >>846
実業団レースで使おうとコスカボアルチを買ったのはいいが、体を壊して選手としては復帰できそうもなくなったので、
サイクリング用に使おうとタイヤ張り替えてる最中。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:50:18.81 ID:h6mJV9W7.net
- だから剛脚がRS21履いてれば漏れたち貧脚がボーラウルトラ履こうが何しようが簡単に千切られるって．．．
CR走ってれば嫌でも分かるだろ．．．。
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:07:19.41 ID:dQALnOMD.net
- CRは千切られないから人気なんだろ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:37:00.17 ID:Lvgq90f9.net
- 集団で飛ばしてるバカいくらでもいるだろ
この間まだ１００メートルも車間があるのに
一番前の奴が端によれってずっと手を振り回してた
バカみたいだった
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:52:24.88 ID:d1aAIRbr.net
- 都会の人は大変だねぇ
地方都市に住んでる俺はいつもの練習コースも
休日の遠出もたまーに同好の士とすれ違うくらい
朝も昼も夕もずっと一人で淡々と走ってる
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:03:15.75 ID:voMpwifm.net
- 田舎住んでるとCR走るなんて感覚ないよね
週末は山間部の峠走ってたまにサイクリストとすれ違うと嬉しいレベル
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:10:48.79 ID:0F7y43jl.net
- 某遊水池までロードで30分かからないとこに住んでるけどほとんど行かない
ロードやるまで近寄ることはなかったと思う
TTやりたい人には天国なんだろうか？
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:15:57.29 ID:POcKw3KV.net
- >>852
まさに俺と同じ、自転車や車に関しては田舎で良かったと思う
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:16:56.25 ID:g62ZeOAi.net
- >>849
そもそもCRで千切る千切られるって言ってる時点でニワカｗｗ
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:58:30.89 ID:2OJfdo/v.net
- 他人のインプレなんて信用できるかよ
自分で買って乗って判断して結果ゾンダに行き着いた
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:06:15.58 ID:9RfWA8fY.net
- 要約すると、高いホイールは買えません
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:25:15.71 ID:COBK62IT.net
- GOKISOのハブって重さの割に何であんな高いんや…ハブだけでライトウェイト買えそうだし。
カーボンリムで組んで100万コース…一度乗ってみたいな。
ってか欲しいから値下げしてください！
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:31:18.13 ID:rtEstIwR.net
- エグザリット版C24は果たして出るのだろうか
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:38:41.09 ID:BZY4VIrL.net
- オールマイティに使える軽くてワイドなチューブラーが欲しいんですが
ボーラ35、EC90SL、CLX40あたりでオススメなのあったら教えて下さい。
用途はヒルクライム、エンデューロ、クリテリウムです。
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:42:11.61 ID:CffqvGLW.net
- Bora35でハズレはないかな、と
在庫の問題だけではないでしょうか
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:43:16.99 ID:iXKiw34D.net
- 試乗レベルだけどライトニングのカーボンがかなり剛性高くて良かった。
手持ちのワイドリムになる前のフルクラムのレーシング35との比較。
ただ、リムが軽すぎて扱い難しいかもと思った。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:46:59.74 ID:y+DVvY/N.net
- >>859
あの重さはシャフトに歪みが伝わらない様にした結果だから仕方ない
カンパみたいに歪み易いカーボンボディ、幅が狭い小径ベアリング、食い込むアルミフリーでカタログスペックばかり追って
シール性を犠牲にして空転だけ軽いハブとはぜんぜん違う
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:47:23.08 ID:g62ZeOAi.net
- >>859
工賃単価×工数×間接費率×利益率
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:44:36.26 ID:xrEi3Eqo.net
- >>847
去年くらいまでなら20代といわず
10代がごろごろいたのに・・・
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:48:39.79 ID:g62ZeOAi.net
- メイドのみやげにAIDSウィルス(´･∀･`)
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:55:45.34 ID:rutkZhX0.net
- >>864
ボーラウルトラゴキソが発売されたら100万円で飛ぶように売れるんだろうな(´･ω･`)
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:01:07.65 ID:Uy05sHeu.net
- ねえよ
ボーラは欲しいがゴキソは要らん
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:25:42.05 ID:g62ZeOAi.net
- ゴキソって、下町ボブスレーレベルのもんじゃろ？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:19:28.75 ID:4Wz1h88y.net
- >>814
ニュートロンってどんなホイール？
リムが軽くてヒルクラ向き以外に何かある？
平地込だと失速しやすいから向かないとか使用感教えてほしい
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:23:04.67 ID:oGsU3c4C.net
- 特別リム軽いわけでもないし上りでも下りでも平地でもごくごく普通に走る
なんてことはない普通のホイール
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:27:29.07 ID:gBjlCRSa.net
- >>860
たまに話題になるけど、それいる？
出るとしたらモデルチェンジしてカーボンラミネートやめたらじゃないかね
やってやれない事もないだろうけど、製造工程的に相性悪そう
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:42:22.05 ID:rwfJEQO7.net
- TT用にゴキソハブで組み替えたZIPP欲しい
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 00:18:31.20 ID:z39fi+W2.net
- >>864
ウルトラより無印の方が良いのかな？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:28:44.49 ID:AqZSZ4q/.net
- ボーラウルトラTUが23万って激安かな？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:37:13.74 ID:a3x0zyxQ.net
- 別に…
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:18:14.23 ID:pT7yRzek.net
- >>816
のフリーダムのblog?
みたらgokisoのクリンチャーホイールのおっさんが盛大に事故ってて笑った
豚に真珠
下手くそがカーボンクリンチャー使ったらダメ的なこともソフトに書かれてるし
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:39:23.49 ID:dzEU5mSS.net
- 一部の常連除いてキャニオン製品の面倒は一切見ねえからって書いてあってワロタ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:59:15.96 ID:23uTiPoP.net
- >>876
オク?
現行型がたまにめちゃくちゃ安く出品されてるの見るけどあれ何なの？
偽物？
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 03:06:35.26 ID:AqZSZ4q/.net
- >>880
ガイツー
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 04:55:33.30 ID:+GfgNZ2J.net
- なんだかんだc24が持て囃されてるのを見ると2対1組だのハイローフランジだのってなんなんだろう
c24は乗り心地良いとか柔らかいとか言われるところにちゃんとその差が出てるんだろうけど
少なくともアマチュアが乗るうえで柔らかすぎて進まないとは思えないし
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:05:48.60 ID:jTxnuIrl.net
- レーゼロとC24持ってるけど正直違いなんてないよ
タイヤの空気圧のほうが影響でかい
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:30:09.32 ID:D0LEjg5T.net
- 硬いホイールは単純に楽しいよな
どっちが速いかとかじゃなく
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:39:45.09 ID:KvaaObRs.net
- >>871
その昔・・カーボンリムが無かったころ、アルミのヒルクラに最適！超軽量ホイールが生まれました。
今主流の完組ホイールの始まりです。（それまでは手組が当たり前でした）
それが、かの悪名高い、マビックヘリウムです。 当時のヒルクラは、真っ赤なホイールだらけでしたなｗ
これが当時としては高いくせに売れに売れたので、カンパが対抗で出したのが、ニュークリオンです。
時代は移り、ヒルクラはカーボンリムが主流になり、ニュークリオンは役目を終えたわけですが、
マビクソヘリウムに比べとってもいいホイールで人気が続いていたので、名前をちょっとだけ変えて、売り続けてる
そんなホイールです
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:54:53.88 ID:hxHt6qd0.net
- ミスリードとも言える誘導で、クリンチャー25c流行りとも言える近年。
8BAR/25より15BAR/21のほうが転がり抵抗少はないわけだが、そんな事を言い出すと業界から干されるらしい
と、酒場で愚痴るライター( )の夢を見た
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:57:30.24 ID:a3x0zyxQ.net
- 15BARｗ
だから脳内は程々にしとけとｗ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:01:18.18 ID:hxHt6qd0.net
- >>887
では14BARにしとこうか
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:05:20.08 ID:Jl6Y+gAq.net
- アルミクリンチャーは割りと10とかでも壊れるから気を付けろよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:09:21.42 ID:4d7BsqAo.net
- カーボンチューブラーは18とかでも平気
8～15BARのタイヤで18位から0.5BAR刻みで落とし行き、12～13BARで落ち着く事が多い
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:17:13.38 ID:KvaaObRs.net
- >>887
チューブラーを知らない人？ｗｗｗ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:19:36.76 ID:OwzeuaPW.net
- >>886
25cはクリンチャーだけの話じゃなくね？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:27:15.62 ID:oFCQwvm9.net
- >>890
(´；ω；｀)
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:27:37.49 ID:jTxnuIrl.net
- >>890
軽量級のアレドンドくんですらクリテリウムで8barなのに？w
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:31:35.16 ID:4d7BsqAo.net
- >>894
初心者が無理に知らない話に加わろうとしなくて良いよ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:34:08.29 ID:8VG4ZmBH.net
- 自治区のコサインレビューってあります？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:35:00.06 ID:OeXJLShz.net
- >>890
こういうアホがヒルクライムレースで破裂させてるんだろうなw
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:35:52.24 ID:jTxnuIrl.net
- >>895
ひえ～www
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:36:55.02 ID:/wrDwab6.net
- >>871
快適性だけが売り。ヒルクライムボチボチ。巡行イマイチ。ダウンヒル安心。
でも私のお気に入りですね。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:37:07.47 ID:TuAqJVEk.net
- きっと体重0.1トンとかなんだろ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:40:27.82 ID:6DpFaD7N.net
- >>894
昔は本当に兎に角高圧が絶対正義だったから仕方ない
年寄りが時代の変化についてこれないんだよ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:41:23.78 ID:C6c4VPC0.net
- 15barとかマジで言ってるのか...
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:42:50.96 ID:KvaaObRs.net
- >>897
チューブラーで破裂ｗｗｗ見たことないわｗｗ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:45:15.63 ID:sE12g080.net
- >>902
跳ねまくって転がりもクソもなくなってるだろうにな...
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:46:46.31 ID:C6c4VPC0.net
- 家のポンプ11barまでしかゲージ付いてないわwww
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:48:38.69 ID:KvaaObRs.net
- ちょｗｗそれMTB・クソス用ｗｗｗ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:49:45.45 ID:4d7BsqAo.net
- クリンチャーしか使った事ない連中が、跳ねまくるとか15BARマジかとか・・
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:51:01.44 ID:sE12g080.net
- >>901
しなやかなクロモリなら案外合うのかもしれないけど最近のカーボンフレームで15barはマジキチw
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:55:42.92 ID:KvaaObRs.net
- チューブラータイヤの適正空気圧表示も見たことないやつばっかで草ｗｗ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:55:59.08 ID:iLV2Uqzu.net
- >>907
うんうん
とりあえず初心者はヴィットリアのQ&Aでも見てくるといいよ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:57:44.61 ID:jTxnuIrl.net
- >>909
え、もしかしてそれを根拠にしてんの？w
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:00:05.64 ID:sDUdZNmi.net
- 敢えて高圧で乗ってる俺かっこいいｷﾘｯ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:00:39.32 ID:C6c4VPC0.net
- >>911
実際に乗って試してないからねぇ...この人は...
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:01:12.39 ID:KvaaObRs.net
- やっぱ見たことないんだｗｗ糞笑えるｗｗ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:05:21.25 ID:+VbJvbST.net
- Jプロツアーのメカニックに進言しないとな
「その空気圧低すぎですよ！」って
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:06:57.88 ID:3VCU8sm7.net
- ・示すソースが曖昧
・内容がなくなり他人を罵倒するだけになる
・無意味に草を生やす
これらは論破された人の特徴を完全に満たしているな
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:12:50.71 ID:lck1WdAI.net
- クリンチャーしか使ったことない初心者の俺
勉強の為に高見の見物wもっとお願いw
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:13:22.00 ID:KvaaObRs.net
- >>916
>>911のことですね(´･∀･`) わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:16:03.47 ID:hFjn6ygh.net
- >>916
あんまり弄りると延々粘着するスレ汚し野郎になっちゃうからその辺にしてあげて
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:19:55.96 ID:5iMBfQJp.net
- propel載ってるけど25cってワイヤーがギリギリあたるんですよね？それが嫌でキシエリっての断念しましたよ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:33:54.40 ID:CEIAMQGz.net
- アホにレスすんな
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:37:52.78 ID:VJL8usvZ.net
- >>886
峠の下りでタイヤがバーストして大惨事になるんですね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:47:25.14 ID:VJL8usvZ.net
- たしかチューブラーっていまだに21mm幅が主流で23mm幅がチラホラ
25mm幅に至っては数えるほどしかなかったような…
ボントレガーのアイオロスのチューブラーとかリム幅27mmもあって、21mm幅タイヤは装着禁止なのにね。
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:52:06.07 ID:KvaaObRs.net
- しかしｗｗチューブラータイヤも見たことないニワカゴミ虫が必死なのはマジ受けるｗｗｗ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 11:23:09.95 ID:D0LEjg5T.net
- タイヤをどんどん細くしていくとゴムの強度との兼ね合いで抵抗が増えるだろうね
デカい風船の方が接地面が丸くて軽やかに転がってくわけで、ハンドリングも軽くなる
どっちが良いということを無視したとしても、明らかに乗り心地は違うわな
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 11:52:41.07 ID:SLY3ffhs.net
- 15気圧ワロタ
周りに指摘してくれるチームメンバーや店員さんはいなかったのか
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:09:10.49 ID:a67T/nJ9.net
- ID:4d7BsqAoどこいった？
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:13:11.51 ID:pxaX/yOb.net
- 無知というのは怖いな。
チューブラーにも色々あって、最低が8気圧からのもあるのだが。
クリンチャーの常識で語られても話が噛み合わないよ。
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:36:35.31 ID:SLY3ffhs.net
- ワイズ店員がコンペティションを「最低気圧を下回るくらいでいい」とか言ってましたな
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:37:54.05 ID:3VCU8sm7.net
- 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:40:08.22 ID:1X1ulr4t.net
- >>929
自分の経験で語れないからってワイズの店員の受け売りですか・・・
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:42:14.97 ID:A/f6/8sc.net
- >>928
それと15barキチになんの関係が？
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:44:33.89 ID:fMRz6tfE.net
- チューブラー使ったことのない雑魚どもが発狂してて笑える
レース会場来いよ
そこら中で15気圧マックス入れてる人だらけだわ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:46:19.37 ID:HsgDZAKi.net
- クリンチャー信者のほうが発狂してるという事実www
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:46:54.62 ID:OAq+Rb0a.net
- どうせ高圧に出来る高級なタイヤを使ったことないんだろうなwwww
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:47:26.30 ID:1X1ulr4t.net
- 体重も乗り方も人それぞれで違うのに顔真っ赤で15BAR否定ですか
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:47:59.28 ID:fCLBrU+U.net
- あげく跳ねるとかクッソ受けるwww
本当にチューブラータイヤを使ったことがないんだなwww
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:48:31.18 ID:5tsTTdCJ.net
- 私はチューブレスです。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:48:44.66 ID:kGX/Azrq.net
- >>936
ほんとこれ
路面の綺麗なレースなら15barくらい入れるのは常識なのにねぇ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:49:27.91 ID:B5yBp3D3.net
- >>937
クリンチャーの貧弱なリムじゃ高圧に耐えられないからなwww
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:51:33.75 ID:SSnGQm/s.net
- 僕はコルサCX3を７barにして乗っています。
僕はおかしな人なのでしょうか？、
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:52:24.71 ID:wotF8dsl.net
- >>941
レースしない雑魚ならどうでもいいです
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:19:24.37 ID:SSnGQm/s.net
- サイスポのホイールテストも
チューブラーは７barなんだよなぁ・・・
ガチガチタイヤにしないとダメなのかぁ・・・
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:23:00.40 ID:MAciqmI7.net
- 初心者ほど転がりを気にして異常な高圧にする傾向があるね(´；ω；｀)
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:25:17.38 ID:wotF8dsl.net
- >>944
黙れ雑魚www
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:28:36.85 ID:KUbGj0sK.net
- ここまでくると怖いもの見たさで15bar乗ってみたくなる……
わけないなー笑
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:45:03.07 ID:rxVNUKDH.net
- 怖いもの見たさで15bar乗ってみたくなるでしょ。
乗ってみたらいいと思うよ。
あれっと思うほど怖くないから。
でも俺個人としては11気圧までにしたほうがいいと思う。それ以上は板面のトラック。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:46:52.21 ID:1X1ulr4t.net
- つうか試したこともないのに叩いてるのかよ
さすがクリンチャー脳w
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:49:00.53 ID:CzA6Ugc/.net
- 流石貧乏クリンチャー使いは哀れだなwww
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:52:09.59 ID:eEXO8KcB.net
- コンチコンペ8barでレースに出てすまない
15barとか正気かよ
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:55:59.53 ID:DKZOV3+V.net
- 国内プロでも８バール前後だって言うのに、お前らときたら・・・
http://www.cyclesports.jp/magazine/content/2009/0910/index
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:56:55.68 ID:Ko7oxCnm.net
- 今時の25cチューブラーなんかだと8barくらいが相場じゃね。
19mmだと10barとかが普通だったらしいが。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:58:50.15 ID:eEXO8KcB.net
- 土井ちゃんもチューブラータイヤで8barくらいだったかな
シクロワイアードで見た
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:01:11.69 ID:JtescCTq.net
- >>951
クリンチャーwww
チューブラー使えよ糞虫
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:02:54.49 ID:+tmlheSe.net
- はい。(´･ω･`)
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:25:25.55 ID:6LY7/GR3.net
- 21までいれてるわ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:26:35.31 ID:icFddJSD.net
- クリンチャーしか使った事ない初心者が、クリンチャーもチューブラーも使ってる人間を馬鹿にする構図
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:28:35.31 ID:thfv5ZOq.net
- クリンチャーもチューブラーも滅ぶ！
チューブレスの時代が来ますぞ！
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:28:40.68 ID:C6c4VPC0.net
- どっちも使ってたら15barなんて数字普通出てこないんだが･･･
マジで使ったことあるのかよ･･･
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:28:52.21 ID:D0LEjg5T.net
- チューブラーだと21でも普通に走れるよな
でもあのムワムワした乗り心地があまり好きになれなかった。多くの人はそれを快適性と呼ぶのだろうか
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:33:19.10 ID:jTxnuIrl.net
- あー自演疲れた
機内モードにして解除したら4GならID変わるから荒らしたい人はオススメ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:07:03.18 ID:G2vxmX92.net
- >>961
素人クリ坊オツ 無様たねえ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:10:21.86 ID:ORVLEQ/Q.net
- >>961
ニワカ素人涙目ワロタ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:10:39.05 ID:EuvQWq2u.net
- 自演・the end？
15はないよな
12くらいだな
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:12:58.81 ID:KvaaObRs.net
- 最後はニワカゴミ虫が、耐え切れず涙目脱糞で終わりかｗ 惨めすぎるｗｗｗ 超ウケるｗｗ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:16:12.04 ID:WnLs27Hy.net
- クリンチャー厨完全敗北で吹いたwww
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:16:29.46 ID:pT7yRzek.net
- わかりにくいからpsiで言ってくれ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:18:44.97 ID:Iq3kK6lF.net
- で、実際15気圧も入れるのって普通なの？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:25:40.25 ID:KvaaObRs.net
- >>968
だからｗｗｗ条件なしで普通なの？ｗｗって質問があまりにニワカすぎんだよｗｗｗ
実際15気圧も入れる場合もあるの？ とか 具体的な状況を書いてから普通かどうか聞けよｗｗ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:28:59.10 ID:O50iRNiM.net
- クリンチャーしか使えない貧乏人はやはり頭おかしいというかちょっと足りてない人ばかりなんだろうな
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:55:22.61 ID:a3x0zyxQ.net
- ・あくまでここはトラックではなくロードバイクのホイールスレであること
・ロードレースにおいて8barの25Cと15barの21Cのどちらが汎用性が高く実践的であるかということ
以上ご確認よろしくお願いいたします
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:56:01.99 ID:UUtZu3U9.net
- どうしていきなり15気圧というようになったの？
これまでも常識だったにしては、全く話題になってなかったような
どこかでニュースにでもあったのかえ？
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:03:56.20 ID:XSxuu7Is.net
- >>941
僕のコルサエリートも8-10barって書いてあるけど
6.8-7程度に落ち着きました
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:18:17.32 ID:6NENciCD.net
- さすがに15はネタなんだろうか？
うちはポンプが160psiまでしか対応してないから11BARまでしか試したことはない。
だいたい10～11。
タイヤはTUFO。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:30:52.90
- うちのメーター付きポンプは11気圧までしか目盛りがない
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:32:08.01 ID:QCNc8lqK.net
- そのTUFOで15barまで推奨に入るのあるはず。
それがメジャーな規格ではないと思うけどね
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:35:51.42 ID:BBJDklwN.net
- コンペとか15入るよな
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:37:39.83 ID:KvaaObRs.net
- >>971
貧乏ニワカｗｗ必死やなｗｗ レースにも出たことないやろｗｗ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:40:12.11 ID:Ko7oxCnm.net
- 170psi(=11.5bar)だから入らない。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:55:02.46 ID:yglQA7h9.net
- ここまで全てホモおじさんのしわざじゃよ ホッホッ
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:56:09.32 ID:emJtREXQ.net
- TREKの初心者軍団に千切られた…
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:56:35.53 ID:rWWGYHy5.net
- >>978
なんで真っ赤にして必死なの？
カッコワルイ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:03:05.80 ID:KvaaObRs.net
- >>982
涙目脱糞君ｗｗｗ糞ﾜﾛｽ みじめじゃのうｗｗ
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:06:12.02 ID:0opzPMa2.net
- いいぞがんばれ負けるなよ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:36:07.61 ID:w9oemEZS.net
- 15barも入れたらロスがひどいだろうな。
路面の凹凸の上下動で大量のエネルギーが持っていかれる。
それだけ入れる人はトラック競技やってる人なんだろうね。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:46:45.26 ID:ese5M59u.net
- キチに餌を与えるな
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:49:10.56 ID:T3OvJB2K.net
- ラテックスなら15psi挿れてもツール・ド・フランスのステージ終了後は8psiぐらいになってそう
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:53:02.80 ID:3VCU8sm7.net
- >>987
おい単位ｗ
シクロクロスでももうちょっと入れるやろ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:58:30.15 ID:cf+FKA4k.net
- 話変わるが
ひんきゃくがvittoria elusionのってみた
結構優しい乗り味
剛性まずまず
Shamal milleと比べると剛性は同等かやや落ちるくらい
ものすごく軽いわけではないが硬すぎもせずちょうど良く感じた
のったことないんだがzondaもこんな感じなのかな？？
ワイドリムっていう点では貴重
レースに出れるレベルではない人間だがやっぱりカーボンチューブラーが一番だと思った
いいアルミホイールもやっぱりアルミっていうカテゴリの中でってことなのかもしれない
素人目線ですまない
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:02:10.46 ID:9//nDbFf.net
- >>989
キャーキャーリカアキサーン
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:04:28.82 ID:8uTPQ8VV.net
- >>977
http://i.imgur.com/bl8bOdy.jpg
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:06:41.92 ID:dzEU5mSS.net
- elusionちょいちょい話題に出るけど実際に使った人の話が書き込まれるのは初？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:22:21.40 ID:pT7yRzek.net
- VITTORIA QURANO 84のREVIEWもお願い
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:24:55.14 ID:cf+FKA4k.net
- Vittoriaの簡単にフリーボディー交換できるシステムは面白いと思った
サポートカーって大変なんだろうね
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:34:40.36 ID:3VCU8sm7.net
- 次スレ
ロードバイクのホイール140
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450002831/
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:49:09.96 ID:U02+hwQe.net
- >>985
トラックは学生の頃やってたがせいぜい10だよ。
15とか普通ではいれない。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:01:15.60 ID:8G4gSETW.net
- タイヤスレと統合すべき
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:17:44.70 ID:HhnpRFjz.net
- 1気圧を10psiと勘違いしているのだろう。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:33:06.25 ID:i4ft3xVA.net
- 1000ならRacing7購入
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:34:50.69 ID:lck1WdAI.net
- 995ならうんちしてくる
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:47:16.66 ID:/EHXYCcp.net
- 999ならIYHerスレにカチコミ駆けるわ
- 1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:15:34.21 ID:KpH3u9Mu.net
- >>1000
漏らさなくてよかったな
- 1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:39:14.18 ID:Ko2ezKCB.net
- 1000ならコンチ4000ＳⅡに15barまでぶっこむ
- 1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:49:24.57 ID:SzbIYwNA.net
- 1000barでお願いします。
- 1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:52:27.01 ID:ZJmOpA05.net
- 8barです
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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