ロードバイクのホイール139

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 18:21:14.99 ID:dz21ZmRV.net

ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447846453/

469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:46:25.53 ID:71Sclf4A.net

今なら手組で5万ほど出せば1400g辺りのホイール出来るからねぇ･･･
デブは使えないがw

470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:54:05.16 ID:KXRq4dRv.net

オープンプロ＋ノバテック＋cxray持ってるけど、乗り心地はなかなか良いね
あとホリゾンタルなクロモリにはばっちり似合う
ただレースとかで使うもんではないかな
何回か使ったけどやっぱスポークが多すぎて抵抗になる
アルテ以上ゾンダと同等かそれ以下って感じ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:58:38.31 ID:gKwSiEU/.net

racing3 elusion zonbaだったらそれぞれどのような特徴ですか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:03:46.24 ID:vE4bTzVU.net

>>442
確かにキッチンスケールで量ったわ

しかしfitteのブログ以外にもブログで俺と同じぐらいの重さを実測で載せてる人いるし、ほぼニアだと思う
どちらにせよ1500gまではいってないんじゃないかな
こういうものなの？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:04:32.82 ID:py84RC1F.net

>>464
軽さや空気抵抗を考えたらニュートロン
手組のメリットは丈夫さ、乗り心地だからそっちが優先なら手組にすればいい
レースで求められるような性能を手組に求める時代ではないよ

オープンプロ32本デュラハブの手組も持ってるけど
それぞれ得手不得手がある

474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:07:05.89 ID:60DpkRAC.net

wigglからのメールにコサインとかいうフルカーボンホーイールが載っていた
安すぎて怖いｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:20:17.88 ID:u2aFSTcqg

9000C24CLを最近使い始めたが、回転が良くなるまで1000km位走ればいいの？
昨日大垂水峠の高尾側への下りで、トレック乗りのメタボな人に抜かれた。
自分は169cm56kg。やっぱ下りは重い方が速く走れるのかねー(´・ω・｀)

476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:12:11.18 ID:EPjjoASk.net

クイック足して1550前後になるとかか？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:32:01.45 ID:i9vJY1C/.net

vittoria qurano 84とVision metron 81どっちがいい？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:34:22.18 ID:bqIBdLDq.net

>>474
これどうなんだろうね？
誰か人柱頼む

479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:39:15.36 ID:Rt37ZFuG.net

>>477
マビック、シマノ、カンパ以外はクソ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:45:08.46 ID:mcgYBl1i.net

もうチューブラーで行くことにしたおいらは高みの見物

481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:47:43.19 ID:gKwSiEU/.net

もうどれにしたらいいのかわからない（´・ω・）

482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:49:19.36 ID:3XZWDJAG.net

>>481
ゾンダにしとけってばよ!

483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:50:36.63 ID:jRS/ObjG.net

特徴とかわからんかったらシマノでいい
とりあえず無難な性能とどのフレームに組んでも破綻しない見た目
そしてどこでも買えて補修パーツが入手しやすいというメリットがある

484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:50:43.19 ID:fIlzI283.net

>>461
最近買ったからインプレしてみる。
その他手持ちは、ZIPP303、SHAMAL、7850SL

rovalみたいに押してへこむようなことはない。
剛性は普通にあると思う。303のほうがぜんぜんやわらかく感じる。
スポークテンションが高いのか振動があるけど角が丸まって伝わってくる。
リム重量が軽いから漕ぎ出しはSHAMALよりもチョイ軽いけど巡航は正直わからん。
ブレーキはドライならアルミよりも効くんじゃないか？雨天は未使用。

ハイエンドアルミがあるならあえて買うほどでもないかな。
安かったから買ってみちゃったけど。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:56:27.81 ID:d8ZA6DVs.net

>>468、469、472
乗り心地より軽さや性能を求めたいので手組よりも完組の方がいいみたいですね
あとは何を選ぶかかな
ZONDAは友人と被るのでレ-３かニュートロンかなと思うけどそれぞれどんな感じでしょう？
ZONDAは借りて使ったことあるのでZONDAとの比較でも構わないので教えて下さい

486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:03:30.31 ID:8/T41KJt.net

2006年モデルのキシリウムSL使っていたんですが、スポーク三本折れてリムもガリガリになってしまったので買い換えようと思っています。
現行型のSLRと乗り比べた場合、違いは体感できそうでしょうか?
お前次第ってレスがきそうですが‥

487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:10:19.13 ID:gKwSiEU/.net

ちなみに今コレがついてます！

488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:10:50.54 ID:gKwSiEU/.net

これです
http://www.giant.co.jp/giant15/acc_datail.php?p_id=A0000237

489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:17:34.57 ID:DMM8U/JS.net

WARNINGが右に来るのヤダから俺は反対だな。
回ってるとき止まってる時の見えかた一緒にしたいし
横から見たら前だけみぎにWARNING見えると変なんだよな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:22:14.33 ID:LrzM7MdN.net

だから押して凹むrovalの型番教えてくれよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:25:41.29 ID:hj7XMcpz.net

写真撮る時にもWARNINGが右に来るのヤダし
ハブのガタ取り調整用ネジがある方が左側（前後で揃える）
だから納品した時にシャフト抜いて向きを入れ変えて使ってる

492 ：｀：2015/12/07(月) 22:27:44.71 ID:WR7Bajdp.net

納品した時？納品された時？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:37:30.63 ID:ypSSs1DH.net

WARNINGシールは買って即剥がした

494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:16:48.81 ID:+0qtXeMy.net

>>472
デジタルのキッチンスケールなら重量は合ってるね
たまに体重計使う人がいるもんでスマン
俺もあれからググったら同じような重量見つけたw
今でも13.4万位だから俺も買おうかな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:17:18.31 ID:KIW26v+g.net

カーボンはみんな決戦用とかで使ってるの？
月500キロ程度だけど普段使いでダメなん？
そんなに脆いわけ？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:23:29.93 ID:mcgYBl1i.net

レースに出るわけでもなく平日は近場をグルッと小一時間走って
週末は当てもなくフラフラとあちこち走ってるオジサンは
毎日が決戦なのでカーボンホイール普段使いしてます
ケチってしまっておいて使わないうちに突然死したらあの世で悔やむかも知れん

497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 23:27:50.32 ID:skItWGm9.net

ボラウルトラも、ロングライドイベント用にした。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 00:30:55.12 ID:M6+DL9qn.net

キシリウム エリートS のスポークって通販で扱ってるところありますかね…
大人しくワイズかどっか行った方がいいのかな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 01:20:17.90 ID:KaJZPo+w.net

来年デュラの新型ホイールこないんかな
ワイドリムなら来そうなもんだが特にチューブラー

500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 01:48:20.60 ID:/GdD0Ewp.net

イリュージョン良さそうですね、ショップが近くにないんだけど海外通販で売ってるサイトあります？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 01:48:32.28 ID:j2b+g6ht.net

>>490
CLX40持ってるけど側面を強く押せば、光の関係でわずかに凹んでるのがわかる程度かな。

旧CLX60のカットモデル
http://grove-miyamaedaira.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/02/P2211593-490x653.jpg

502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 02:00:50.04 ID:+G/o16r1.net

軽量カーボンフレームも前から「押せば凹む」とか言われていたなｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 02:45:24.48 ID:q0Aa8mQF.net

>>485
軽さ重視するならZONDAやレーシング３よりもデュラハブ＋軽いリムで手組ホイールの方が良い
空力性能的にはスポーク少ない完組みの方が良いかもしれないが、ライダーの体という空気抵抗に比べれば誤差の範囲
ZONDAやレーシング３はリム重い
軽いリムを選んで手組みした方が漕ぎ出しも軽いし、乗り心地も良くなる

アルミリムで完組みホイールの方が明確に有利なのは
　工賃かからない分だけ安さが際立つ最廉価モデル（R501とかRS21とか）
　リムが特殊加工されていたり、スポークがアルミやカーボンだったり、手組みでは無理なやつ（W9000c24、レーゼロ、Rsysとか）
のどちらかだ

ミドルグレードは格好良さと予算の兼ね合い以外の理由で買うには中途半端すぎる
以前なら完組みホイールの方が性能比で安かったけど、最近はホイール大幅に値上げされたから価格優位性が薄れた

504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 02:56:41.43 ID:d/SNr0T5.net

手組みじゃレーゼロとかみたいな剛性高くて反応のいいホイールは無理
手組みはフニャフニャ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 03:15:03.74 ID:/rdlWvrg.net

>>503はいろいろ突っ込みどころありすぎ
手組はメンテはいいかもな
4万のゾンダより良いもの作れるならみんな手組にするわ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 05:24:40.06 ID:nFHG4mKP.net

ホイール選びで頭を整理するためには1番欲しい奴を買う想像から始めた方が良い
そっから妥協案をリストアップしてどんどん下のグレードを検討していく
下と比べて買ってもロクなことが無い

507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 06:40:36.11 ID:2R1P+BsO.net

>>440
鯔クリンチャーもそうだよ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 06:45:46.10 ID:6Cpt0JSn.net

>>505
軽さだけならいくらでもあるんだが･･･

509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:16:41.03 ID:Jx1IkHt2.net

家にあるホイールの産地（箱記載）。
09　レーシング3　メイド・イン・イタリー。
お盆10の7900c24CL　不明（もう箱が無い）。
9000c24CL　メイド・イン・マレーシア。
13　レーシングスピード　メイド・イン・イタリー。
13　レーシングゼロCL（ダーク）　メイド・イン・イタリー。
14　鯔湾35TU　メイド・イン・ルーマニア。
F6R（黒白DT240S)は一応メイド・イン・オランダにはなってる。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:31:42.18 ID:qqEuq4qx.net

近年のカンパ＆フルクラムはイタリアかルーマニアか来るまでわからんらしいな
シマノはほぼマレーシアだったし
79の頃にはホイールはデュラでも既にマレーシアに移ってると思う

FFWDはまあ・・・あれはオランダで組んでるだけで
ブランド発足時からずっとそれを売りにしてるしさすがに変えられないんじゃないかな

511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:51:43.65 ID:Etrq76ZH.net

ゾンダ2008　イタリー
シャマル2008　イタリー
レースピダーク　イタリー
F5R　　オランダ（たぶんハンドメイドインという意味）
キシエリ　フランス
ケンドーラディウス　台湾人の新宿メイド
中華38TU　ハンドメイドイン俺

車輪あまり持ってないと思ったら意外と持ってた

512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:56:42.04 ID:rT/l/tQX.net

ホイールによってはリムに生産国載ってるシールあるねぇ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 11:59:41.53 ID:XGyoH62c.net

ボントレガー アイオロス アメリカ合衆国…ってホントかなぁ？

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:11:52.67 ID:qqEuq4qx.net

あの値段だし通販も無いしな
あと売り方的にも人件費かけても本社で作るほうがメリット有りだと思う

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:19:30.22 ID:b9VoLRqf.net

最終加工地＝産地

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:26:36.43 ID:bgronS27.net

>>513
雑誌で上位ホイールは本社で作ってるって載ってたヨ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:54:08.93 ID:fNPkkIn4.net

やはりデュラハブ+軽いリム+少ないスポークのc24最高って事か
9万ちょいだし

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:06:56.16 ID:nMKwsDWb.net

9000c24tuって話題にならないけどかなりいいんじゃないの？
あと非エグザリットのアルミリムのディープも話題にならんよね？あかんの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:16:27.25 ID:Etrq76ZH.net

>>518
アルミリムないしアルミリムサイドのディープはリムが重い。
エグザリッドが一瞬売れたのはカッコいいから。そんだけ。
「重いけどカッコいい」これだけで売れる。
「重くてダサい」ものは誰も買わない。当たり前のこと。

重くてダサい非エグザリッドのディープなんて誰も買いません。
だから話題にならないのです。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:23:00.15 ID:kmpWA3m+.net

>>519
コスカボSLSとかZIPPとかはよく売れてるよね
エグザリットのコスカボSLEは十分軽いし
同じリムハイトのカーボンと比較しても言うほど変わらんくないか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:36:03.88 ID:EVkAN5yu.net

>>517
柔らかいのが俺は駄目だな。
特にフロント。
キシリウムの方が俺は合ってる。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:40:52.52 ID:XGyoH62c.net

うーん、パッと見「お？カーボンディープか？」と思っても銀色のブレーキ面があると「なんだ、アルカーボンかｗ」ってなるからなぁ…
本人は納得して買ったつもりでも見てるうちに「性能に大差ないとは分かってても見た目がなぁ…」ってなっちゃう。
エグザリット加工してあるとパッと見では区別つかないし、本人の見た目の満足度も高いわけですよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 14:27:05.65 ID:nGkk1Li3.net

>>520
売れてるという統計データあんの？

コスカボSLEって実測1600gで、ボラワンクリ50より120gぐらい重いぞ
ほぼチューブラーとクリンチャーの差ぐらいあるね

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 14:49:06.65 ID:9VpTWvgm.net

>>523
統計が無いとわからないの？
ゾンダやレーゼロが売れてる統計あるの？
SLEとボラワンCLの値段差は？
なんでわざわざボラワンを選んだの？
リムハイト50のカーボンクリンチャーで軽い部類だろ
ZIPP404で1,620g、レイノルズアサルト1,568g

自分で軽いとこ選んでる時点でたいした差がないの分かってるよね？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:35:16.31 ID:lBYr4PbB.net

コスカボとかボラワンって魚の名前ですか？
初心者なのでわからないのですが

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:38:58.90 ID:yWTMg7Z3.net

はい。(´･ω･`)

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:02:41.10 ID:OWYskkxR.net

けんかすんなよ…

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:18:47.72 ID:XGyoH62c.net

>>525
コスカボ：Mavic Cosmic Carbone シリーズのこと
ボラワン：Campagnolo Bora One のこと

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:28:17.18 ID:2R1P+BsO.net

>>528
良い奴だな、お前

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:28:22.89 ID:r0Z7T5CA.net

あのエグザリッドのコスカボって評価が良さそうだな
あれを特別視してる店長を2人知ってる

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:48:37.99 ID:/GdD0Ewp.net

vittoria elusionってのが新規参入で価格抑えて発売してるらしくてこれがいいんじゃないかって思ってるんだけど実店舗じゃないと今のところ買えるところないよね？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:54:34.13 ID:hILLDRQq.net

ヤフーオークション！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:54:46.75 ID:Hb+me39t.net

>>517
値上げ前は7万くらいだったのを思うとちょっと損した気分
でもよ自転車の車輪ごときに9万だ30万だ80万だなどと頭おかしいよな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:07:12.19 ID:9lwLEMxs.net

スピーカーごときに30万80万の世界も有るしな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:18:14.03 ID:s38Zg/6g.net

スピーカーはもう一桁上じゃねえ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:26:27.58 ID:9VpTWvgm.net

スピーカーは驚愕の八桁があるからな
さらに電力会社とか変電所付近とかで音が変わるとか･･･

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:27:13.90 ID:qqEuq4qx.net

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:58:54.57 ID:oxpoAqh+.net

>>534
スピーカーで80万円は初級者用だよ　　まず初心者が最初にスピーカー買って、次に買い替えるときのお値段がそれ


ホイールで言えばゾンダみたいなもんか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:02:23.97 ID:IuyWR3M9.net

自転車の高級感の無さは異常
一般人　「わ、高そうな自転車！・・・（30万とかするんだろうな）・・・」
実際130万円！！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:08:32.88 ID:qqEuq4qx.net

ロゴがステッカーだと高額品には見えんよね
一部のカーボンリムとかはほんとわからんと思うわ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:22:34.84 ID:DKw95a9W.net

>>538
どこが初級者用だよｗ
ハイエンドには遠いけど、中級〜上級者見習い用やんｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:31:38.15 ID:oxpoAqh+.net

>>541
あ　　ペアじゃなくて単品の値段だったん？？　　じゃあ中級くらいかも

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:32:13.38 ID:mWQL5tgu.net

>>536
>>537
早すぎる
2人で組んでるのかよw

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:33:39.75 ID:R56RMyLV.net

>>539
単にママチャリの感覚で見るからでしょ
つか、最近は100万以上するものがあるって結構知られてる

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:44:08.98 ID:nFHG4mKP.net

しかしスピーカーも楽器も簡単には壊れないからな
チャリは数万円が落車一発でオシャカになるリスクが高すぎる

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:46:59.50 ID:+ccOGXpM.net

スピーカーより耳のメンテしろよ！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:57:10.68 ID:pWrH8ouZ.net

ゾンダのチューブのバルブの長さ何センチ使ってる?

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:02:08.23 ID:wPXOpIKq.net

40mm

549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:02:22.07 ID:zAnprSyx.net

48

550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:03:52.46 ID:kx0eVT7E.net

48mmぐらいがちょうどいいと思って使ってる

551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:01.08 ID:9w/Le+kr.net

>>536
ネタだぞ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:19.08 ID:uYcqQ6JC.net

42mm
Amazonで格安
一本500円位だったから

553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:21.83 ID:w30PvWYE.net

48mmが使いやすい 40mmでも問題はない
60mmは長い

554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:04:26.95 ID:+SfphF1s.net

ショップの60代のオヤジさんはシマノコンポの車体にカンパ履かすのは抵抗あるんだよなぁっていってたんだけど
皆さんもそんな感じなのですか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:06:18.08 ID:U35aTzaA.net

くだらねえ老害思考

556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:10:15.78 ID:DMjXoiGU.net

>>554
俺の行く店の店長もそう
常連さんの中にもそういう考えの人いる
俺はいいと思うけど

557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:14:09.30 ID:mWQL5tgu.net

そのおっさん、
アジア人なのにカンパ語ってやがるw
てヨーロッパの人に言われてるんじゃないの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:30:13.47 ID:Etrq76ZH.net

>>530
所詮2万kmも使えばアルマイト剥げるみたいだよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:35:25.18 ID:yWTMg7Z3.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)そんなことアルマイト
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:36:29.03 ID:kiW8ViSN.net

>>559
うるせーハゲ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:47:12.91 ID:U35aTzaA.net

2万だとだいたい一年か
一年もちゃ十分だな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:51:33.08 ID:R5R3diK7.net

デブだともっと早く禿げるかもよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:36:52.71 ID:MOjJ1Jo9.net

>>554
そう感じる古い人は一定数いるな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:29:34.57 ID:kHxBWfHg.net

俺にとって、カンパはホイールメーカーでしかない
シマノコンポで履かせても、ノープロブレム

565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:52:07.49 ID:1AvaMM/z.net

カンパのホイールってシマノフリーとカンパフリーのどっちが売れてんだろうな
下手すりゃってかコンポのシェアを考えたらシマノのほうが売れてても不思議じゃないよね
日本国内なら間違いなくシマノフリーのほうが売れてるよね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 01:07:07.44 ID:pfZEY7PF.net

イタリアでは完成車によくついてくるらしいからなあ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 01:21:20.51 ID:OxWXGW9G.net

>>556
俺のところはまったくないな。
アンカーのフレームには当然カンパで組むでしょって感じだし。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 02:18:05.11 ID:Cq7hhhkH.net

あなたの愛車　見せてください　で、アンカーにカンパコンポ
これは新しいと思った　スぺシャトレックにレコードコンポ　ボラホイールでも、