ロードバイクのホイール139

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 18:21:14.99 ID:dz21ZmRV.net

ロードバイクのホイールを語るスレです

◇実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php

◇完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

◇前スレ
ロードバイクのホイール138
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447846453/

514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:11:52.67 ID:qqEuq4qx.net

あの値段だし通販も無いしな
あと売り方的にも人件費かけても本社で作るほうがメリット有りだと思う

515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:19:30.22 ID:b9VoLRqf.net

最終加工地＝産地

516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:26:36.43 ID:bgronS27.net

>>513
雑誌で上位ホイールは本社で作ってるって載ってたヨ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:54:08.93 ID:fNPkkIn4.net

やはりデュラハブ+軽いリム+少ないスポークのc24最高って事か
9万ちょいだし

518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:06:56.16 ID:nMKwsDWb.net

9000c24tuって話題にならないけどかなりいいんじゃないの？
あと非エグザリットのアルミリムのディープも話題にならんよね？あかんの？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:16:27.25 ID:Etrq76ZH.net

>>518
アルミリムないしアルミリムサイドのディープはリムが重い。
エグザリッドが一瞬売れたのはカッコいいから。そんだけ。
「重いけどカッコいい」これだけで売れる。
「重くてダサい」ものは誰も買わない。当たり前のこと。

重くてダサい非エグザリッドのディープなんて誰も買いません。
だから話題にならないのです。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:23:00.15 ID:kmpWA3m+.net

>>519
コスカボSLSとかZIPPとかはよく売れてるよね
エグザリットのコスカボSLEは十分軽いし
同じリムハイトのカーボンと比較しても言うほど変わらんくないか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:36:03.88 ID:EVkAN5yu.net

>>517
柔らかいのが俺は駄目だな。
特にフロント。
キシリウムの方が俺は合ってる。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:40:52.52 ID:XGyoH62c.net

うーん、パッと見「お？カーボンディープか？」と思っても銀色のブレーキ面があると「なんだ、アルカーボンかｗ」ってなるからなぁ…
本人は納得して買ったつもりでも見てるうちに「性能に大差ないとは分かってても見た目がなぁ…」ってなっちゃう。
エグザリット加工してあるとパッと見では区別つかないし、本人の見た目の満足度も高いわけですよ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 14:27:05.65 ID:nGkk1Li3.net

>>520
売れてるという統計データあんの？

コスカボSLEって実測1600gで、ボラワンクリ50より120gぐらい重いぞ
ほぼチューブラーとクリンチャーの差ぐらいあるね

524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 14:49:06.65 ID:9VpTWvgm.net

>>523
統計が無いとわからないの？
ゾンダやレーゼロが売れてる統計あるの？
SLEとボラワンCLの値段差は？
なんでわざわざボラワンを選んだの？
リムハイト50のカーボンクリンチャーで軽い部類だろ
ZIPP404で1,620g、レイノルズアサルト1,568g

自分で軽いとこ選んでる時点でたいした差がないの分かってるよね？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:35:16.31 ID:lBYr4PbB.net

コスカボとかボラワンって魚の名前ですか？
初心者なのでわからないのですが

526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:38:58.90 ID:yWTMg7Z3.net

はい。(´･ω･`)

527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:02:41.10 ID:OWYskkxR.net

けんかすんなよ…

528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:18:47.72 ID:XGyoH62c.net

>>525
コスカボ：Mavic Cosmic Carbone シリーズのこと
ボラワン：Campagnolo Bora One のこと

529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:28:17.18 ID:2R1P+BsO.net

>>528
良い奴だな、お前

530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:28:22.89 ID:r0Z7T5CA.net

あのエグザリッドのコスカボって評価が良さそうだな
あれを特別視してる店長を2人知ってる

531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:48:37.99 ID:/GdD0Ewp.net

vittoria elusionってのが新規参入で価格抑えて発売してるらしくてこれがいいんじゃないかって思ってるんだけど実店舗じゃないと今のところ買えるところないよね？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:54:34.13 ID:hILLDRQq.net

ヤフーオークション！

533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:54:46.75 ID:Hb+me39t.net

>>517
値上げ前は7万くらいだったのを思うとちょっと損した気分
でもよ自転車の車輪ごときに9万だ30万だ80万だなどと頭おかしいよな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:07:12.19 ID:9lwLEMxs.net

スピーカーごときに30万80万の世界も有るしな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:18:14.03 ID:s38Zg/6g.net

スピーカーはもう一桁上じゃねえ？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:26:27.58 ID:9VpTWvgm.net

スピーカーは驚愕の八桁があるからな
さらに電力会社とか変電所付近とかで音が変わるとか･･･

537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:27:13.90 ID:qqEuq4qx.net

電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。

ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社　 　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力　 　　 バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
中部電力　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
関西電力　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
中国電力　　　 透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
北陸電力　 ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　 　 A-
東北電力　　　　密度とSN　 　低域薄い　 　 A+
四国電力　　色彩感と温度 　 低域薄い　　　　A
九州電力　　 　 バランス　　　距離感　　 　 　C
北海道電力 　 低域品質　　　音場狭い 　　 　B-
沖縄電力　　　　中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　 　A


で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 19:58:54.57 ID:oxpoAqh+.net

>>534
スピーカーで80万円は初級者用だよ　　まず初心者が最初にスピーカー買って、次に買い替えるときのお値段がそれ


ホイールで言えばゾンダみたいなもんか？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:02:23.97 ID:IuyWR3M9.net

自転車の高級感の無さは異常
一般人　「わ、高そうな自転車！・・・（30万とかするんだろうな）・・・」
実際130万円！！

540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:08:32.88 ID:qqEuq4qx.net

ロゴがステッカーだと高額品には見えんよね
一部のカーボンリムとかはほんとわからんと思うわ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:22:34.84 ID:DKw95a9W.net

>>538
どこが初級者用だよｗ
ハイエンドには遠いけど、中級〜上級者見習い用やんｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:31:38.15 ID:oxpoAqh+.net

>>541
あ　　ペアじゃなくて単品の値段だったん？？　　じゃあ中級くらいかも

543 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:32:13.38 ID:mWQL5tgu.net

>>536
>>537
早すぎる
2人で組んでるのかよw

544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:33:39.75 ID:R56RMyLV.net

>>539
単にママチャリの感覚で見るからでしょ
つか、最近は100万以上するものがあるって結構知られてる

545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:44:08.98 ID:nFHG4mKP.net

しかしスピーカーも楽器も簡単には壊れないからな
チャリは数万円が落車一発でオシャカになるリスクが高すぎる

546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:46:59.50 ID:+ccOGXpM.net

スピーカーより耳のメンテしろよ！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:57:10.68 ID:pWrH8ouZ.net

ゾンダのチューブのバルブの長さ何センチ使ってる?

548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:02:08.23 ID:wPXOpIKq.net

40mm

549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:02:22.07 ID:zAnprSyx.net

48

550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:03:52.46 ID:kx0eVT7E.net

48mmぐらいがちょうどいいと思って使ってる

551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:01.08 ID:9w/Le+kr.net

>>536
ネタだぞ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:19.08 ID:uYcqQ6JC.net

42mm
Amazonで格安
一本500円位だったから

553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:56:21.83 ID:w30PvWYE.net

48mmが使いやすい 40mmでも問題はない
60mmは長い

554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:04:26.95 ID:+SfphF1s.net

ショップの60代のオヤジさんはシマノコンポの車体にカンパ履かすのは抵抗あるんだよなぁっていってたんだけど
皆さんもそんな感じなのですか？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:06:18.08 ID:U35aTzaA.net

くだらねえ老害思考

556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:10:15.78 ID:DMjXoiGU.net

>>554
俺の行く店の店長もそう
常連さんの中にもそういう考えの人いる
俺はいいと思うけど

557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:14:09.30 ID:mWQL5tgu.net

そのおっさん、
アジア人なのにカンパ語ってやがるw
てヨーロッパの人に言われてるんじゃないの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:30:13.47 ID:Etrq76ZH.net

>>530
所詮2万kmも使えばアルマイト剥げるみたいだよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:35:25.18 ID:yWTMg7Z3.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)そんなことアルマイト
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:36:29.03 ID:kiW8ViSN.net

>>559
うるせーハゲ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:47:12.91 ID:U35aTzaA.net

2万だとだいたい一年か
一年もちゃ十分だな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:51:33.08 ID:R5R3diK7.net

デブだともっと早く禿げるかもよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:36:52.71 ID:MOjJ1Jo9.net

>>554
そう感じる古い人は一定数いるな

564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:29:34.57 ID:kHxBWfHg.net

俺にとって、カンパはホイールメーカーでしかない
シマノコンポで履かせても、ノープロブレム

565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:52:07.49 ID:1AvaMM/z.net

カンパのホイールってシマノフリーとカンパフリーのどっちが売れてんだろうな
下手すりゃってかコンポのシェアを考えたらシマノのほうが売れてても不思議じゃないよね
日本国内なら間違いなくシマノフリーのほうが売れてるよね

566 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 01:07:07.44 ID:pfZEY7PF.net

イタリアでは完成車によくついてくるらしいからなあ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 01:21:20.51 ID:OxWXGW9G.net

>>556
俺のところはまったくないな。
アンカーのフレームには当然カンパで組むでしょって感じだし。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 02:18:05.11 ID:Cq7hhhkH.net

あなたの愛車　見せてください　で、アンカーにカンパコンポ
これは新しいと思った　スぺシャトレックにレコードコンポ　ボラホイールでも、

569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 09:20:32.49 ID:rpfRS7fx.net

>>566
逆。シマノが殆ど。
日本でカンパが持てはやされるのと同じでシマノの方が人気。
デローザにもカンパの組み合わせが標準的。
カンパは現地でもそんなに安価じゃない。随分前から下位グレードも台湾委託だしな。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 09:41:12.18 ID:fGynmfJu.net

現行のシマノとカンパはよくにてるし、
ぱっと見でどっちかわからない。
Rディレイラーの横型縦型ぐらいの違いが欲しい。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:08:32.26 ID:c+ew2CLx.net

レーゼロとレーさんって違いわかるもの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:12:01.50 ID:1AvaMM/z.net

回ってたら見てもわからん

573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:16:03.50 ID:QPeOQWCq.net

だろうなw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:24:08.78 ID:SosaLXX0.net

自己満足の世界だぞ 自分が払う買い物を赤の他人に任せるな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:31:03.00 ID:1AvaMM/z.net

まあブラインドテストってできんからな
で、乗り比べたらレーゼロのほうがなんかすげえって感じはまあわかる
けど倍の価値があるかと言われれば・・・
ってのは高額車輪はまあだいたいそうなるんだけどな

完組的な専用設計の恩恵と完成車付属や手組の多スポークに比してすっきりした見た目
そこそこの軽さってのでなんだかんだでR3やゾンダはわりとコスパ高いと思うよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:37:02.27 ID:KiUP/4oD.net

わかったぞ
買ったら後悔するホイールリストを作ろう
これが1番初心者の利益になる

577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:39:27.45 ID:wKNK15Js.net

同じ距離を走ったあとの足の攣りで差を感じてる

578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:50:29.42 ID:rpfRS7fx.net

>>576
ゾンダ、キシリ、キシエリ以外全部になっちゃうだろ…

579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:52:59.39 ID:F1B/9ghN.net

>>576
マビック　ヘリウムは後悔した

580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:57:00.57 ID:xT4vGwf+.net

>>544
なら200万オーバーかわなきゃ…（使命感

581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:04:03.13 ID:OHdkogY2.net

マビックはハブセラミックにしたら優秀

582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:13:18.20 ID:DiacQ2sz.net

えー

583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:20:07.22 ID:pHn7d6L2.net

逆にいちいちセラミックにしなきゃいけない時点で・・・・

584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:22:07.31 ID:9SOCaWXS.net

ちょっと詳しくない俺に教えてほしいんだけど、日本ではカンパのコンポがシマノよりもてはやされるのって

ニコンのカメラよりライカがもてはやされる現象ともしかして似てます？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:24:59.60 ID:Go6IBqDD.net

>>443
Veltec Speed ALというのもありまして。。。

1.8kgのホイールはクソ重いという時代になってしまったけど
似たようなスペックと値段のPro-Lite Bracciano A42を使ってみて
予想以上によく走る良いホイールだったので、ありっちゃありかも。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:35:30.12 ID:bxe3/AqT.net

>>584
もてはやされてるか？一部のクラシックマニアだけだろ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:44:22.76 ID:jidSUCyw.net

カンパとシマノなら明らかカンパの方が見た目が良いんだがな
向こうの人もデザインはカンパ最高と思ってる
少なくともシマノのデザインに魅了するものは感じない

588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:47:16.74 ID:MT83pl5H.net

カンパというかG3組みや2to1がかっこいいってことでは

589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:47:32.83 ID:lY4V+Vzy.net

エルゴパワーはちょうどいい
STIは大きいし掴みづらい
シフトダウンの動かし幅大きくて手首が痛い
Di2ならいいけど

590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:49:15.51 ID:lY4V+Vzy.net

ホイールすれだったね
ホイールはどっちもいいと思うけど

591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:53:12.06 ID:RztnuX8E.net

一番良いのは電動用STIかもしれんがコンポ一式だと高すぎて萎える。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:54:21.13 ID:OxWXGW9G.net

コンポの見た目だったらSRAMが好きだな。
カンパのデザインてそんなによく見えるものなのか。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:02:06.61 ID:lY4V+Vzy.net

デザインは好みだと思うがちょっとしたデザインに使いやすさってのが練りこまれている感じがする
シマノが雑に感じてしまう

594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:15:40.81 ID:VN2MGe55.net

つーかガイツーですら完成車は105ばっかりで弱小のホイールメーカーもシマノ用のフリーしかないのばっかりじゃん。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:36:27.90 ID:wsw2jR7z.net

>>581
荷重のかかる箇所にセラミックベアリング使うなんて、設計者の頭を疑うレベル。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:53:44.69 ID:1AvaMM/z.net

チャリごときで荷重とかって・・・じゃあどこで使えるんだよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:54:15.42 ID:Km9oVzAa.net

シマノはwindows
カンパはMac

598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:01:09.88 ID:RztnuX8E.net

セラミックはシマノとカンパなら効果ある。
MAVIC他大多数のハブには効果がない。
ベアリングってものをちゃんと知ってればね。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:01:12.18 ID:9SOCaWXS.net

>>597
理解した

ライカとMacの俺はやっぱりカンパ一択か

600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:03:47.56 ID:zoE2X4cc.net

ボントレガーのアイオロスって公式サイトにカーボンボディのDT-SWISS 180ハブを使ってるって書いてあるけど、
写真を見ると白くないボントレガー専用ボディみたいだし、セラミックベアリングとは何処にも書いてないんだよね。
もしかしてセラミックベアリングじゃないボントレガー特注品だったりするんだろうか？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:09:22.43 ID:3TQIF/aD.net

シマノはインテル
カンパはAMD
と自作PCしてる人には教えてる

602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:12:41.75 ID:cKTotw+G.net

スラム、マイシフのこと考えてやれよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:17:15.32 ID:nlXJNmp4.net

トライアスロンでシェアno.1ホイールでお前らおっさんが大好きなzippはsramが作ってるんだぞ。もっとsramを敬え

604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:19:55.41 ID:9SOCaWXS.net

初心者の自分からするとカンパの穴が空いてるようなブレーキ形状がカッコいいと思ってしまう

605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:30:20.00 ID:OQ1X0FrX.net

>>561
的外れ杉だろ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:38:49.39 ID:wMMTh5Po.net

ワロタ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:02:12.04 ID:o9ClT7Od.net

>>596
クリーンルームとか、超高温になる環境とか。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:36:24.71 ID:9SOCaWXS.net

シマノは和服
カンパは洋服

って感じでOK？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:52:16.15 ID:xbgtmBfS.net

シマノはきのこ
カンパはパイの実

610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:59:31.53 ID:91p+OErg.net

バイクに例えると

シマノ ホンダ
カンパ カワサキ

工業製品的には圧倒的にシマノだけど
言葉に出来ない良さ&使えなさがカンパ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:03:33.54 ID:BhClMw0y.net

カワサキ海苔だけどそこは素直にドカでいいんじゃねえの？w

612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:06:07.64 ID:aAw4jBYB.net

シマノが大きいとか>>589はどんだけ手ちっせーんだよ
小坊かよ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:26:37.26 ID:RztnuX8E.net

>>611
ドカってのはさすがにカンパに失礼すぎると思うが。
一般車で無茶してるだけでレースではカワサキの下。
自転車でもそんな感じだろ。
ちなみにスラムはKTMかな？