ロードバイクのホイール139

712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:28:26.40 ID:fHKDROcY.net

チューブラー使ってみたいんだけどレーシング5くらいの普段使いグレードのホイールって全然ないのな
手組しかないのか…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:30:20.58 ID:QXbFhbdc.net

キシエリってどんなホイール？
値段も上だしゾンダよりもいい？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:30:31.58 ID:atr5lVik.net

キチリウムエリートって今けっこう高級品になってるのな
10万超えてるやないの

715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 01:55:03.31 ID:QEgTNif5.net

>>706
まあ確かにそうなんだけど、空気抵抗減、剛性アップ、転がり抵抗減とかあるじゃん？
にわかの知識しか持って無くて申し訳ないが、レーゼロワイドリム化してほしいって思ってるんだよね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 02:31:36.94 ID:jtbBlCBr.net

少なくともフルクラムが利点あると考えて下位モデルに導入してるなら3とゼロもはよせーやとは思う

717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 03:10:07.83 ID:DoH9KoU/.net

フルクライムレーシング3買っとけばいいのん？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 03:49:05.57 ID:X30s6wGe.net

>>713
ゾンダやレーシング３よりは良い（良くなった）けど
もう少し金出せば9000デュラやレーゼロ買える価格帯だからなあ

街乗り＋ロングライド向けロードバイクとかクロスバイクに乗っている25Cタイヤ使いで
乗り心地の良さ、漕ぎ出しの軽さ、横剛性の高さ（とくに上り坂でも良く進む）のバランスが欲しい人間が
タイヤ交換と同時にホイール交換を考えているなら購入対象になる
あと、アルマイトカラーのハブという外観が気に入ったという人間も買う価値はある

そうでなければ、もうちょっと金貯めて9000デュラかレーゼロ買った方が良い

719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 06:09:35.57 ID:k5yuD8KB.net

>>715
その代わり実測1500g台になるがよろしいか？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 06:49:41.64 ID:PjLg5DAS.net

みんなおはよう
たくさんの祝辞にすっかり満腹です

ここの板の住民は良い奴が多いね
もうひとつの趣味の方は散々だよ…
これからも宜しく！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:01:28.74 ID:6nijY82E.net

そんなに悔しかったのか

722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:52:55.30 ID:gtPUy+K8.net

ここじゃ手組みの評価低そうだけど、6万くらいしか出せないなら、レー３と手組みどっちがいい？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:58:36.17 ID:pcGOkEA9.net

>>722
その条件ならZONDAがいいと思うよ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 08:01:10.50 ID:gB4gtA3j.net

剛性気にしないのなら手組の方が軽いホイールは作れる
XR200にtniエボライトハブなら5万で1400g位のホイールできる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:15:08.60 ID:AJUU55a2.net

手持ちのALPINEが実測1370g。
5万位で買えるし軽さ考えるなら良いのでは？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:21:49.37 ID:Er9NmZ9/.net

用途とかしっかり聞いて作りこんでくれる店があるなら手組もいいかもって程度
鉄板の組み合わせで通販で買うとかなら手組は正直あんま意味ない

727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:38:10.55 ID:AJUU55a2.net

今のシマノハブというか11sハブだとリアに細いスポーク使えんのよね。
NDSの張力がネックになって剛性弱すぎる。
1.8mm張りまくっても未だ足りず、2.0-1.8でやっと合格点。
ただ、フロントは9000以降はフランジが変わったようでレボでも良い感じに仕上がる。
なんか少し広がったようで78ハブのデータでは組むのが短かったって事がある。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:50:26.49 ID:KeVxoN7e.net

>>712
イーストンEA70Xが手頃だったけどもうない。
ノバテックにもアルミチューブラーがあるが今は高価。

ただイーストンもノバテックもリムはキンリンのTB-25。
なので手組みで安価に作った方がいい。
TB-25ってかなり出来がいいリムなので、2クロスの手組みでも
鯔くらいよく転がるものができるよ。
体裁上とカッコのために鯔使ってるけど正直TB25手組みの方がいい

729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:10:45.21 ID:A3tixnzM.net

>>727
リアにレボ使う奴はただのアホだろ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:22:54.88 ID:gtPUy+K8.net

720です。
レスサンクス。
特に軽量は求めてなくて、ハイト30mmくらいで1500g前後のが欲しんよな。
大阪市内住みだから、ブログで有名な店行くんもありかな。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:24:17.09 ID:/bziN1qU.net

>>717
なんだそのグランドプリックスみたいなネーミング

732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:32:52.62 ID:7nos7EwV.net

>>704
自治区

733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:42:22.01 ID:IeNPNr2+.net

>>732
いま11万こえてるように見えるんだが

734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:04:06.19 ID:0v4kRP0P.net

>>733
気のせいだ。ポチっとけ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:48:55.73 ID:Z97JnGXRu

マーリンでc75tuが爆安で売ってるぞ
俺には不要だけど

736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:00:40.99 ID:7nos7EwV.net

niteは13万超えてるがだだのR0は-35%の86159円って表示だけど。

やめろよ俺だけ安く買える気になってポチるとこじゃねーか。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:54:26.38 ID:PjLg5DAS.net

>>736
リロードしてみ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:29:07.68 ID:SQca8Rc2.net

>>730
手組の最大のデメリットは首ありスポーク
そのスペック満たしたいならカーボンリムじゃないと無理

739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:59:34.61 ID:clDg6a+V.net

>>728
ありがとう
アルテハブと手組検討してみるわ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:03:41.73 ID:KixH2tb3.net

hed jet blackのリムってマビックとかフルクラムみたいに使ってるうちに禿げる？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:33:08.75 ID:CENNsBwI.net

>>738
30mmで1500g前後というならxr300やal300で大丈夫じゃね？
スポーク数やハブ次第でもうちょい重くなるかもだけど重量にはそんなにこだわらないようだし

742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:48:08.58 ID:3Vs/W7+5.net

地元のCRでコスカボslsだと40�q/hオーバーで10分間は巡航出来たのに、ボラワン50クリンチャーだとそれが出来ない、、ありえますかね？

単純に自分の調子の差？？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:52:22.50 ID:YB0KJzN4.net

風向き。
パワーメーターでもつけてひかくしてくれ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:00:55.66 ID:0v4kRP0P.net

>>742
老化

745 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:01:55.04 ID:SQca8Rc2.net

>>741
テンション上げられないからフニャフニャホイールになるで
そもそもカーボンリムが出る前のヒルクラ用ホイールが、ストレートスポーク使っても1500gオーバー

746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:09:00.69 ID:3Vs/W7+5.net

>>743
やっぱパワーメーターいるか
ステージズ買おかな…

>>744
（´；ω；｀）

747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:16:58.76 ID:9jBhMCHs.net

軽量化のためにスポーク数を減らす
→たわんだときに一本一本に強いテンションかかる
→なので普段のテンションは下げとくしかない
→ゆるゆるホイールになる

だから当社の製品はリアのスポーク24本にこだわるのです！
って何かのサイトで読んだな。何だっけ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:28:29.88 ID:QXbFhbdc.net

>>718
ロゴが変わったとかで処分品として去年のモデルのキシエリが6万で売ってるところがあるんだよ
6万なら対抗馬はレー3やゾンダになると思うんだけどどう？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:28:51.04 ID:UmTtTQ0k.net

XR200＋台湾ハブ＋CXレイで1290gの車輪作ったけど前20後24ということもあってやっぱり体重かけると「ぐにゃり」とする感覚があるんだよなあ
使えないことはないんだが結局R1・2way(実測1530g)とかC24TL（実測1490g）のほうが良かった

「安くて軽い」だけの車輪が欲しいなら手組はありだけど、それなりの完組より速く走れるかと言ったら、これは言いにくいことだが

750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:52:16.24 ID:ndYyPNUh.net

enveはどうなの？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:07:57.79 ID:KeVxoN7e.net

>>745
キシエリのような一部以外は完組みのテンションって普通だよ。数字としては最大130kgf程度。
それ以上上げてもあまり意味が無いばかりがニップルがリムを食い破るだけ。
首飛びがないのが最大のメリットで、次にフリー側のオチョコを少し緩和できるのが
メリットなんだが、ほぼ商業的な付加価値のためだけにストレートが採用される。
グランツールではFFWDやキュベカのEDGEのように手組みも普通に使われて結果を
出してるからな。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:22:48.71 ID:gpeKOaPX.net

結果？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:31:27.21 ID:DDm86fAl.net

軽量リムでも32Hの手組は空気抵抗を感じるなー。気のせいかもしれないけど。
ヒルクラならいいんだけど、多少リムが重くてもスポークが少ない完組がいいやって思っちゃう。
あと完組ってセールで買えたりするけど、手組はそういうことがないからな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:19:38.00 ID:V86+ERE9.net

完組だってリムとかスポークとかハブのセールぐらいやってんだろｗ

755 ：｀：2015/12/11(金) 20:21:19.94 ID:H3NA35XG.net

日本語で頼む

756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:39:05.20 ID:Q5s/gomL.net

>>751
手組は、完組に比べてテンション緩いよ　　ラジアルでも組むのもギャンブルだし

だからこそ、その昔は結線とかして剛性上げてた　　完組でそんなことやるやつはいない　まあ、あたりまえだけど

今でも手組で結線やってるやついるんかね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:42:12.36 ID:H3NA35XG.net

ラジアルがギャンブル
手組がテンション低い
テンションで剛性が変わる

見てるだけで可哀想になってくるな…

758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:46:00.95 ID:Q5s/gomL.net

ド素人にからまれちゃったよｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:49:55.12 ID:H3NA35XG.net

ただただ可哀想だ
まあ気に病むことはないよ、あなたは犠牲者なんだから

760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:54:36.86 ID:Q5s/gomL.net

ド素人の上に低学歴かｗｗ　ま・・しょうがないかなｗｗ低学歴じゃあなぁｗｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:58:49.01 ID:c3jIGsx9.net

詳しい詳しくない抜きにして触らないほうが良さそうな人種

762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:08:40.85 ID:clDg6a+V.net

句読点の代わりにスペース使ってる奴には触らない方がいい

763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:13:07.87 ID:CovjdzYa.net

びっくりした
自分の常識、いつの間に覆されたのかと焦ったわ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:14:05.52 ID:ZIu+zhvj.net

自信を持て。それが2chで生き残る唯一の方法だ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:14:41.63 ID:LHTA5MY6.net

訳:ゾンダは損だ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:22:37.21 ID:SQca8Rc2.net

素人、低学歴以前の問題
テンションをユルユルにすれば、どうなるかは誰でもわかる。
つまり、キチガイ　相手にしないほうがいいね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:34:13.52 ID:+pqczEyP.net

テンションは乗り手の体重との関係だから。

基本、テンション上げる→リムへの初期歪み量を与えるだから。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:05:06.26 ID:gRFmvgPR.net

>>748
2015と2016年モデルじゃ全く違うぞ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:22:42.23 ID:tQBTwwHQ.net

764さんの言うとおりスポークテンションを極端に上げる意味はあまり無い。
リム、スポークの元々の剛性でホイール剛性は決まる。
乗る時に圧縮側のスポークなりが撓まないように
予め負荷を与えるだけのものなので、体重と脚力以上のテンションを
掛けてもスポークやリムのクリープによる劣化を早めるだけ。
完組は巨漢も乗る前提で組んであるから寿命が短い。
そのほうがメーカーも店も買い替え早まってもうかるからね。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:30:24.32 ID:X30s6wGe.net

>>748
2016年版の新型キシエリは持っているし
実際に使った感想としてゾンダやレーシング３より良くなった（でも、9000デュラやレーゼロには及ばない）と思っているが
旧型のキシエリだとゾンダやレーシング３と同程度じゃないかなあ
むしろハブ性能を考えたらキシエリの方がやや劣るかもレベル

まあ、海外通販でもゾンダやレーシング３が６万まで戻ってるから、タイヤ付きで６万なら旧キシエリ買っちゃうのも悪くはないと思うけどね
どうせ12s化する頃にはフレームが135mmエンドになって現在のホイールどれも使えなくなるんだし

771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:36:54.74 ID:LyNa+TdQ.net

>>756
結線ってはやく折れない？
何回かやったがしなかったときより早く折れる印象。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:44:29.08 ID:hfSwIK7H.net

古澤良倫 拓殖大学 ニキビ 臭い ブサイク 相洋高校

773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:02:32.87 ID:Wu8UTqFU.net

得点にこの子の使用済み下着つけなきゃ買わんぞ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:12:03.24 ID:A9PKk+Iw.net

男の下着もらっても・・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:19:09.67 ID:QXbFhbdc.net

>>770
ゾンダやレ-３と同程度以下だとするとわざわざ買う必要はないね
ありがとう
参考になりました

776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:19:39.78 ID:zsHWM8NK.net

>>756
そういや結線って完組でライトウエイト以外にあるんか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 23:49:21.14 ID:jVwwl26w.net

フルクラムレーシング３を約5年使っています。
近々デュラエースC24に変えようか迷っています。
両者の差ってどのくらいですか？
平地はあまり変わらないけど、ヒルクライム時に大きな差があると想像しています。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:04:54.09 ID:SexwtnAu.net

なかなか言葉ではな
押してフレームが軽くなったと錯覚するくらいなんだけど
乗ってみると出だしの軽さ以外はそんな変わらん

779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:08:09.51 ID:UmAJ5gCt.net

結局小さなことの積み重ねだからどっか一つ変えたからって劇的に体感変わることはないよな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:15:39.74 ID:eyMKXT3k.net

だってその積み上げで一番伸びしろが有るのは結局は人間なんだもの

781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:19:44.69 ID:65N5ZEHR.net

>>754
そりゃやってるけどさ、生産量の絶対数が違うので。
完組は毎年更新されるから型落ちの安売りはたくさんあるし。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:22:41.67 ID:h6mJV9W7.net

ホイールなんてRS21から上は自己満足の世界だから

783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:44:19.14 ID:NWka5NFK.net

RS21使ってるけどZONDAに変えたらどんなもんなのか気になりはするな
RS21で十分だけど

784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:51:40.30 ID:dkYzPby4.net

ゾンダよりRS21のほうが上なのに

785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 01:13:02.38 ID:/LN0Q5EQ.net

前のブラックフライデーで購入したニュートロンが届き取り付けた

明日は晴れるみたいなので遠足前の子供のようにワクワクとしていたんだが、休日出勤が入りました

786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 01:43:27.40 ID:YdG9KJDX.net

ZONDAからC24に替えようと思ってます。
軽さには期待していますが、柔いと聞く剛性や軽いリム？低いリムハイト？によるスピードの維持のし辛さなどを聞くので、そんなの気にするレベルにないにも関わらず心配しています。
他にはやっぱりG3組の見た目が格好いいのでシャマルも候補にしています。
悩んでる時が一番楽しい…のかも。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 01:53:22.59 ID:eyMKXT3k.net

はいそーですね
次いってみよー

788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 02:21:11.35 ID:s2im+jMU.net

>>786
シャマルの見た目気に入ってるならシャマル買った方がいいよ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 02:41:18.26 ID:fsrgy30v.net

>>786
性能差ってほとんど無いだろうから、
見た目で選ばないと結局シャマルを買っちゃうよ。
それなら、最初からシャマル行った方がいい。

俺はレーゼロだけど、やっぱりきしめんスポークはカッコいいよ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 03:29:50.22 ID:CBJgtERE.net

60mmハイトのホイールってロードじゃ不要って言われてますが
普通に履いてる人多くないですか？
やっぱりモノによって良いからとか脚がある人は求めていくものですかね？
それとも見た目ですか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 03:43:31.03 ID:R1ILQKR0.net

>>790
サイクリングロードしか走らないおっさんなのに
プロ並のレース機材で固めてる人をよく見かけますね
自転車は誰でもちょっと無理すればハイエンドパーツが買えてしまうので
実力以上に無駄に高級品になり勝ちというか
日本は機材偏重の反面、講習などソフト面にお金掛けない人が多い

792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 04:06:26.17 ID:mcEuEMQa.net

>>790
ぶっちゃけ見た目

アマレベルだったら9000デュラやレーゼロで機材負けすることはまずない
でも、アマだからこそ性能より見た目が大事という意見もある

まあ、金あるなら好きなの買って履くのが良いと思うよw
60mmハイトだと横風で嫌になるから、35〜40mmハイトくらいのセミディープにしておく方が良いと思うけど

793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 06:04:18.03 ID:rutkZhX0.net

シャマル、ゼロ、キシリSL以上あたりは乗ってみないとわからない性能がある
どんな化け物が漕いでも不満が出なそうな強靭さっていうか
C24の醍醐味は加速や高速性能よりも軽さとマイルドさというイメージ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:23:28.29 ID:8wrYnUNb.net

ホイールの違いなんて見た目以外気分、体調、気候、路面等の違いに比べたらホントに微々たるもんやと思ってるわ

ここの人たちはブラインドテストしても分かるもんなん？？

いや煽ってる訳じゃなくて本当に知りたい

795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:28:24.62 ID:dz8sJM0K.net

50ミリカーボンチューブラーにして12bar位入れて乗ってみれば良いよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:28:28.98 ID:g62ZeOAi.net

1200ｇのホイールと1600ｇのホイールの違いなら明らかにわかる　　　　　　スバルラインとかで

30mm未満のハイトと50ｍｍハイトのホイールの違いも明らかにわかる　　江戸川CRの横風で

797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:33:20.10 ID:eyMKXT3k.net

流石にわかるわ
タイヤ、ホイールは他のパーツと比べて違いがわかりやすい

798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:36:39.32 ID:HAnugyF9.net

ある程度から上のホイールはあまり分からんかも。
タイヤの方が影響デカい気が。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:40:50.49 ID:YULf3B+9.net

リム重量じゃなくてリムハイトだけでも登りに影響するんかい？
物理の先生教えてください

800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:43:45.45 ID:/7E63dZd.net

リムハイト高くするとスポーク短くていいから固くできるん

801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:44:45.56 ID:P49anlsv.net

>>799
物理の先生じゃないが、リムハイトが高くなるとスポークの長さが短くなるから当然ホイール剛性に影響があるってことは想像できるよな？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:46:33.70 ID:dz8sJM0K.net

ただしとりあえずゾンダ/R3にした人が、次にシャマル/R0にしても微妙な気分になる率高し。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:47:16.51 ID:rtEstIwR.net

C24クリンチャーのほうがBORA35よりヒルクライムのタイムが総じていいんだよなぁ
タイヤの性能差か

804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:59:44.19 ID:YULf3B+9.net

>>801
スポークが短ければより剛性が高くなる→登坂も有利
かと言ってリムハイトが80mmとかあったら重量面で登りはキツイ

つまり20mm以下のホイールよりも、50mmで適度に軽量高剛性のカーボンホイールの方が有利
って解釈であってますかね？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:03:54.60 ID:4hiy6mwT.net

>>803
チューブラーとクリンチャーの例のデータやな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:05:15.36 ID:VKLzSP6z.net

>803
同じようなリム重量でもハイト低いほうが軽快だったりするから分からんな
スポークテンションとかハブのスペックも影響するんだろう

807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:10:46.51 ID:dz8sJM0K.net

>>805
例のデータ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:12:15.35 ID:g62ZeOAi.net

>>804
人によりけり

パワーがある人は剛性　　無い人は外周重量

809 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:13:44.55 ID:g62ZeOAi.net

>>797
一番違いがわかるパーツはサドルやな(´･∀･`)　　ほーーーんのちょっとの違いでケツ痛い

810 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:34:00.84 ID:oMl5CdbM.net

>>809
ヤマメ乗り？
ヤマメではない乗車姿勢と体幹さえ出来てくれば、サドルの形状が変わっても
あまり気にならなくなるよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:36:08.77 ID:eyMKXT3k.net

ヤマメはサドルに影響されんのか難儀やな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:49:33.41 ID:g62ZeOAi.net

＞ヤマメではない乗車姿勢と体幹さえ出来てくれば、サドルの形状が変わっても
＞あまり気にならなくなるよ

そんなわけがない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:54:12.69 ID:eyMKXT3k.net

悔しいのはわかるがその話題は他所で

814 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:55:23.18 ID:Vic8ivtY.net

>>785
おー！ニュートロン仲間！
俺は西あわのイベントでこのホイールに助けられたわ。ひたすら登って降りての135キロ。こいつじゃなかったら完走できなかった。
貧脚はしゃーないとして。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:59:04.31 ID:+7unDj/P.net

>>803
おれのEA90SLXも同じだわ
倍の値段するカーボンチューブラーやカーボンクリンチャーを試したけど結局登坂はEA90SLXが速い
ホイール全体の重量もリム重量もタイヤすら重いのに実際走らせるとチューブラーより軽く感じてもう意味がわからない

816 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:06:36.00 ID:oDx9WkSI.net

サイクルフリーダムの日記にレーゼロカーボンとクワトロカーボンのインプレ記事があった。
アンチじゃなければ参考にどうぞ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:35:13.86 ID:dQALnOMD.net

>>756
決してテンション緩くありません。
レイノルズなんかの1:1NDSラジアルなんかは手組みなんか目じゃないくらいユルユルです。
テンションでいい車輪ができるなら今頃みんなアゲアゲってるわ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:43:31.85 ID:g62ZeOAi.net

レイノルズ（笑い）

819 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:04:03.47 ID:Vic8ivtY.net

最近、ホイールの空気抵抗についてはやっぱりスポークが大きい気がしてならない。
で、ついついスポークが少なめなホイールに目が向く。スポークが少ないホイールってのはリムの剛性や精度が高いものになるのでやっぱり高価なんだよなあ…

820 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:08:47.09 ID:QQu3aW2j.net

カーボンラミネートってどうなん？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:12:49.29 ID:Uy05sHeu.net

いいとこ取りに見えてさほど・・・ね
カーボンバックフレームが廃れて久しいけど
あんな感じの立ち位置でいずれラミネートリムも消えていく気がする

822 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:27:06.93 ID:kGQH9/xT.net

コスカボSLEとシャマルミレを使い分けたいんだけど、どちらかの専用シューで両方いけるかな？
それともBXPでおk？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:38:55.81 ID:d1aAIRbr.net

時代はフルカーボン！
クリンチャーもディスクブレーキが普及すればフルカーボン化するんじゃね？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:40:09.56 ID:8QNW4ltk.net

ディスクブレーキが普及すれば、チューブレス化待ったなし

825 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:54:35.02 ID:1v1rD2Gg.net

でも雨以外で利点ないんだよな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 10:56:40.95 ID:AluCoVTi.net

とりあえずカーボンクリンチャーは勿体無い

827 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:00:30.94 ID:Uy05sHeu.net

>>824
現実を見よう

828 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:22:31.17 ID:du9BuP6P.net

まあ、普及はしないだろうね
レースでも利点ないし...
一般は尚更雨天は乗らないし...

829 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:56:05.01 ID:smveS7yR.net

おきなわ210km優勝した中国人、Reynolds Assaultだったよね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:00:36.44 ID:g62ZeOAi.net

チューブレスの何がいいかはさっぱりわからん
車とかバイクはわかるよ　　タイヤを外さずにパンク修理　もうこれがすべてでしょ
マジ、おれのカブもチューブレスにしてえええ　　お外でタイヤ外すのはいやじゃ
でもロードバイクは違うでしょ　　最大のメリットがまったく意味が無いでしょ

ディスクブレーキはｗｗｗｗ　　昔なんか欲しくて、街乗り用に前後ディスク・サスのクソス買ったけどｗｗ
調整がめっちゃシビアなのにはﾜﾛﾀｗｗ　　ロード用にはいらんｗｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:15:06.02 ID:OwYFv3K5.net

Reynolds そのままでは使い物にならんわ、カンパは組精度ええよ
http://download1.getuploader.com/g/bicycle/254/1-DSCF1028.jpg

832 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:34:41.93 ID:x6Mm3jwSo

ディスクブレーキはグランツールでニュートラルサポートカーが
ディスク対応ホイールを運搬すれば普及するかもしれない

833 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:34:11.95 ID:ykg45a/Q.net

カーボンラミネートってどう？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:50:55.98 ID:YFNVGrNi.net

>>833
銅ではないだろう

835 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 13:56:11.36 ID:46XHZJy0.net

古澤良倫 拓殖大学 誠実 好青年 責任感 人望厚い

836 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:02:13.13 ID:oz6bbKsS.net

>>830
油圧なら楽だよ、機械式ディスクとかいらんわ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:03:01.42 ID:2poC/SQ5.net

>>816
前にレーシングクアトロカーボンの実測重量書いたものだが、悲しいけどこういう評価は為になるな
色んなホイール乗れるわけじゃないから乗り比べてどうだってのは参考になる
買って満足してるからまあどうでもいいけど

838 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:40:40.53 ID:9p4j9yCB.net

r

839 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:44:35.96 ID:9p4j9yCB.net

R501-30買ってみたんだけど、これ意外によくね？
クソ鉄下駄ホイールが更に重くなっただけのゴミと思ったらCRとか平地では普通に進むぞ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:48:44.37 ID:1v1rD2Gg.net

ZONDAからレーゼロ買い足したんだが、足が一瞬で売り切れて草生える

841 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:00:30.54 ID:eyMKXT3k.net

足が売り切れるって負荷配分できない馬鹿でーすって宣言してるようなもんだよね

842 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:03:45.30 ID:CnhKWjVr.net

TOKEN 55安いけどカッコいいんで欲しいんだけど性能ってどうでしょうか？
銅では無いと思いますが。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:07:52.98 ID:1v1rD2Gg.net

>>841
うん、そう宣言してるんだよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:09:42.39 ID:g62ZeOAi.net

欲しけりゃ買う　それが基本や　　性能なんか気にするな　　

845 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:14:53.85 ID:d1aAIRbr.net

貧脚お爺ちゃんのくせにカーボンチューブラーなんか買ってしまった
ムダなのは分かってるが、死ぬ間際に
「あぁ、いちどくらいカーボンチューブラーに乗っておけばよかった」
とか後悔するのもイヤだったんだ、ゆるしてくれ
そのうちヤフオクに格安で流すから落札して有効活用してくれよな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:18:23.29 ID:g62ZeOAi.net

>>845
河川CRにはそういう人はたくさんいるよ

デブ豚でライトウェイトとか、ボラウルトラとか　うじゃうじゃいる

メイドのみやげに・・・ってやつ？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:26:44.56 ID:TOOYWm74.net

>>845
わかるわかる。
俺も最近そういう事ばかり考えている。
年取ると出来ることが少なくなっていくから今のうちだと。
今のうちにソープも行っておきたい。
冥土の土産に２０代のピチピチの肌をもう一度味わっておきたい。
多分勃起しないだろうけど。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:33:40.19 ID:Sc8NqT4p.net

>>846
実業団レースで使おうとコスカボアルチを買ったのはいいが、体を壊して選手としては復帰できそうもなくなったので、
サイクリング用に使おうとタイヤ張り替えてる最中。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:50:18.81 ID:h6mJV9W7.net

だから剛脚がRS21履いてれば漏れたち貧脚がボーラウルトラ履こうが何しようが簡単に千切られるって．．．
CR走ってれば嫌でも分かるだろ．．．。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:07:19.41 ID:dQALnOMD.net

CRは千切られないから人気なんだろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:37:00.17 ID:Lvgq90f9.net

集団で飛ばしてるバカいくらでもいるだろ
この間まだ１００メートルも車間があるのに
一番前の奴が端によれってずっと手を振り回してた
バカみたいだった

852 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:52:24.88 ID:d1aAIRbr.net

都会の人は大変だねぇ
地方都市に住んでる俺はいつもの練習コースも
休日の遠出もたまーに同好の士とすれ違うくらい
朝も昼も夕もずっと一人で淡々と走ってる

853 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:03:15.75 ID:voMpwifm.net

田舎住んでるとCR走るなんて感覚ないよね
週末は山間部の峠走ってたまにサイクリストとすれ違うと嬉しいレベル

854 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:10:48.79 ID:0F7y43jl.net

某遊水池までロードで30分かからないとこに住んでるけどほとんど行かない
ロードやるまで近寄ることはなかったと思う
TTやりたい人には天国なんだろうか？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:15:57.29 ID:POcKw3KV.net

>>852
まさに俺と同じ、自転車や車に関しては田舎で良かったと思う

856 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:16:56.25 ID:g62ZeOAi.net

>>849
そもそもCRで千切る千切られるって言ってる時点でニワカｗｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:58:30.89 ID:2OJfdo/v.net

他人のインプレなんて信用できるかよ
自分で買って乗って判断して結果ゾンダに行き着いた

858 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:06:15.58 ID:9RfWA8fY.net

要約すると、高いホイールは買えません

859 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:25:15.71 ID:COBK62IT.net

GOKISOのハブって重さの割に何であんな高いんや…ハブだけでライトウェイト買えそうだし。
カーボンリムで組んで100万コース…一度乗ってみたいな。

ってか欲しいから値下げしてください！

860 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:31:18.13 ID:rtEstIwR.net

エグザリット版C24は果たして出るのだろうか

861 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:38:41.09 ID:BZY4VIrL.net

オールマイティに使える軽くてワイドなチューブラーが欲しいんですが
ボーラ35、EC90SL、CLX40あたりでオススメなのあったら教えて下さい。
用途はヒルクライム、エンデューロ、クリテリウムです。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:42:11.61 ID:CffqvGLW.net

Bora35でハズレはないかな、と
在庫の問題だけではないでしょうか

863 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:43:16.99 ID:iXKiw34D.net

試乗レベルだけどライトニングのカーボンがかなり剛性高くて良かった。
手持ちのワイドリムになる前のフルクラムのレーシング35との比較。
ただ、リムが軽すぎて扱い難しいかもと思った。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:46:59.74 ID:y+DVvY/N.net

>>859
あの重さはシャフトに歪みが伝わらない様にした結果だから仕方ない
カンパみたいに歪み易いカーボンボディ、幅が狭い小径ベアリング、食い込むアルミフリーでカタログスペックばかり追って
シール性を犠牲にして空転だけ軽いハブとはぜんぜん違う

865 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:47:23.08 ID:g62ZeOAi.net

>>859
工賃単価×工数×間接費率×利益率

866 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:44:36.26 ID:xrEi3Eqo.net

>>847
去年くらいまでなら20代といわず
10代がごろごろいたのに・・・

867 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:48:39.79 ID:g62ZeOAi.net

メイドのみやげにAIDSウィルス(´･∀･`)

868 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 21:55:45.34 ID:rutkZhX0.net

>>864
ボーラウルトラゴキソが発売されたら100万円で飛ぶように売れるんだろうな(´･ω･`)

869 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:01:07.65 ID:Uy05sHeu.net

ねえよ
ボーラは欲しいがゴキソは要らん

870 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 22:25:42.05 ID:g62ZeOAi.net

ゴキソって、下町ボブスレーレベルのもんじゃろ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:19:28.75 ID:4Wz1h88y.net

>>814
ニュートロンってどんなホイール？
リムが軽くてヒルクラ向き以外に何かある？
平地込だと失速しやすいから向かないとか使用感教えてほしい

872 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:23:04.67 ID:oGsU3c4C.net

特別リム軽いわけでもないし上りでも下りでも平地でもごくごく普通に走る
なんてことはない普通のホイール

873 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:27:29.07 ID:gBjlCRSa.net

>>860
たまに話題になるけど、それいる？
出るとしたらモデルチェンジしてカーボンラミネートやめたらじゃないかね
やってやれない事もないだろうけど、製造工程的に相性悪そう

874 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:42:22.05 ID:rwfJEQO7.net

TT用にゴキソハブで組み替えたZIPP欲しい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 00:18:31.20 ID:z39fi+W2.net

>>864
ウルトラより無印の方が良いのかな？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:28:44.49 ID:AqZSZ4q/.net

ボーラウルトラTUが23万って激安かな？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 01:37:13.74 ID:a3x0zyxQ.net

別に…

878 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:18:14.23 ID:pT7yRzek.net

>>816
のフリーダムのblog?
みたらgokisoのクリンチャーホイールのおっさんが盛大に事故ってて笑った
豚に真珠
下手くそがカーボンクリンチャー使ったらダメ的なこともソフトに書かれてるし

879 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:39:23.49 ID:dzEU5mSS.net

一部の常連除いてキャニオン製品の面倒は一切見ねえからって書いてあってワロタ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:59:15.96 ID:23uTiPoP.net

>>876
オク?
現行型がたまにめちゃくちゃ安く出品されてるの見るけどあれ何なの？
偽物？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 03:06:35.26 ID:AqZSZ4q/.net

>>880
ガイツー

882 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 04:55:33.30 ID:+GfgNZ2J.net

なんだかんだc24が持て囃されてるのを見ると2対1組だのハイローフランジだのってなんなんだろう
c24は乗り心地良いとか柔らかいとか言われるところにちゃんとその差が出てるんだろうけど
少なくともアマチュアが乗るうえで柔らかすぎて進まないとは思えないし

883 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:05:48.60 ID:jTxnuIrl.net

レーゼロとC24持ってるけど正直違いなんてないよ
タイヤの空気圧のほうが影響でかい

884 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:30:09.32 ID:D0LEjg5T.net

硬いホイールは単純に楽しいよな
どっちが速いかとかじゃなく

885 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:39:45.09 ID:KvaaObRs.net

>>871
その昔・・カーボンリムが無かったころ、アルミのヒルクラに最適！超軽量ホイールが生まれました。　　
今主流の完組ホイールの始まりです。（それまでは手組が当たり前でした）
それが、かの悪名高い、マビックヘリウムです。　　当時のヒルクラは、真っ赤なホイールだらけでしたなｗ
これが当時としては高いくせに売れに売れたので、カンパが対抗で出したのが、ニュークリオンです。
時代は移り、ヒルクラはカーボンリムが主流になり、ニュークリオンは役目を終えたわけですが、
マビクソヘリウムに比べとってもいいホイールで人気が続いていたので、名前をちょっとだけ変えて、売り続けてる
そんなホイールです

886 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:54:53.88 ID:hxHt6qd0.net

ミスリードとも言える誘導で、クリンチャー25c流行りとも言える近年。

8BAR/25より15BAR/21のほうが転がり抵抗少はないわけだが、そんな事を言い出すと業界から干されるらしい

と、酒場で愚痴るライター( )の夢を見た

887 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 08:57:30.24 ID:a3x0zyxQ.net

15BARｗ
だから脳内は程々にしとけとｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:01:18.18 ID:hxHt6qd0.net

>>887
では14BARにしとこうか

889 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:05:20.08 ID:Jl6Y+gAq.net

アルミクリンチャーは割りと10とかでも壊れるから気を付けろよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:09:21.42 ID:4d7BsqAo.net

カーボンチューブラーは18とかでも平気
8〜15BARのタイヤで18位から0.5BAR刻みで落とし行き、12〜13BARで落ち着く事が多い

891 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:17:13.38 ID:KvaaObRs.net

>>887
チューブラーを知らない人？ｗｗｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:19:36.76 ID:OwzeuaPW.net

>>886
25cはクリンチャーだけの話じゃなくね？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:27:15.62 ID:oFCQwvm9.net

>>890
(´；ω；｀)

894 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:27:37.49 ID:jTxnuIrl.net

>>890
軽量級のアレドンドくんですらクリテリウムで8barなのに？w

895 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:31:35.16 ID:4d7BsqAo.net

>>894
初心者が無理に知らない話に加わろうとしなくて良いよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:34:08.29 ID:8VG4ZmBH.net

自治区のコサインレビューってあります？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:35:00.06 ID:OeXJLShz.net

>>890
こういうアホがヒルクライムレースで破裂させてるんだろうなw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:35:52.24 ID:jTxnuIrl.net

>>895
ひえ〜www

899 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:36:55.02 ID:/wrDwab6.net

>>871
快適性だけが売り。ヒルクライムボチボチ。巡行イマイチ。ダウンヒル安心。
でも私のお気に入りですね。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:37:07.47 ID:TuAqJVEk.net

きっと体重0.1トンとかなんだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:40:27.82 ID:6DpFaD7N.net

>>894
昔は本当に兎に角高圧が絶対正義だったから仕方ない
年寄りが時代の変化についてこれないんだよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:41:23.78 ID:C6c4VPC0.net

15barとかマジで言ってるのか...

903 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:42:50.96 ID:KvaaObRs.net

>>897
チューブラーで破裂ｗｗｗ見たことないわｗｗ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:45:15.63 ID:sE12g080.net

>>902
跳ねまくって転がりもクソもなくなってるだろうにな...

905 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:46:46.31 ID:C6c4VPC0.net

家のポンプ11barまでしかゲージ付いてないわwww

906 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:48:38.69 ID:KvaaObRs.net

ちょｗｗそれMTB・クソス用ｗｗｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:49:45.45 ID:4d7BsqAo.net

クリンチャーしか使った事ない連中が、跳ねまくるとか15BARマジかとか・・

908 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:51:01.44 ID:sE12g080.net

>>901
しなやかなクロモリなら案外合うのかもしれないけど最近のカーボンフレームで15barはマジキチw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:55:42.92 ID:KvaaObRs.net

チューブラータイヤの適正空気圧表示も見たことないやつばっかで草ｗｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:55:59.08 ID:iLV2Uqzu.net

>>907
うんうん
とりあえず初心者はヴィットリアのQ&Aでも見てくるといいよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:57:44.61 ID:jTxnuIrl.net

>>909
え、もしかしてそれを根拠にしてんの？w

912 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:00:05.64 ID:sDUdZNmi.net

敢えて高圧で乗ってる俺かっこいいｷﾘｯ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:00:39.32 ID:C6c4VPC0.net

>>911
実際に乗って試してないからねぇ...この人は...

914 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:01:12.39 ID:KvaaObRs.net

やっぱ見たことないんだｗｗ糞笑えるｗｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:05:21.25 ID:+VbJvbST.net

Jプロツアーのメカニックに進言しないとな
「その空気圧低すぎですよ！」って

916 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:06:57.88 ID:3VCU8sm7.net

・示すソースが曖昧
・内容がなくなり他人を罵倒するだけになる
・無意味に草を生やす

これらは論破された人の特徴を完全に満たしているな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:12:50.71 ID:lck1WdAI.net

クリンチャーしか使ったことない初心者の俺
勉強の為に高見の見物wもっとお願いw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:13:22.00 ID:KvaaObRs.net

>>916

>>911のことですね(´･∀･`) 　わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:16:03.47 ID:hFjn6ygh.net

>>916
あんまり弄りると延々粘着するスレ汚し野郎になっちゃうからその辺にしてあげて

920 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:19:55.96 ID:5iMBfQJp.net

propel載ってるけど25cってワイヤーがギリギリあたるんですよね？それが嫌でキシエリっての断念しましたよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:33:54.40 ID:CEIAMQGz.net

アホにレスすんな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:37:52.78 ID:VJL8usvZ.net

>>886
峠の下りでタイヤがバーストして大惨事になるんですね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:47:25.14 ID:VJL8usvZ.net

たしかチューブラーっていまだに21mm幅が主流で23mm幅がチラホラ
25mm幅に至っては数えるほどしかなかったような…

ボントレガーのアイオロスのチューブラーとかリム幅27mmもあって、21mm幅タイヤは装着禁止なのにね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 10:52:06.07 ID:KvaaObRs.net

しかしｗｗチューブラータイヤも見たことないニワカゴミ虫が必死なのはマジ受けるｗｗｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 11:23:09.95 ID:D0LEjg5T.net

タイヤをどんどん細くしていくとゴムの強度との兼ね合いで抵抗が増えるだろうね
デカい風船の方が接地面が丸くて軽やかに転がってくわけで、ハンドリングも軽くなる
どっちが良いということを無視したとしても、明らかに乗り心地は違うわな

926 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 11:52:41.07 ID:SLY3ffhs.net

15気圧ワロタ
周りに指摘してくれるチームメンバーや店員さんはいなかったのか

927 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:09:10.49 ID:a67T/nJ9.net

ID:4d7BsqAoどこいった？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:13:11.51 ID:pxaX/yOb.net

無知というのは怖いな。
チューブラーにも色々あって、最低が8気圧からのもあるのだが。
クリンチャーの常識で語られても話が噛み合わないよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:36:35.31 ID:SLY3ffhs.net

ワイズ店員がコンペティションを「最低気圧を下回るくらいでいい」とか言ってましたな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:37:54.05 ID:3VCU8sm7.net

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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931 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:40:08.22 ID:1X1ulr4t.net

>>929
自分の経験で語れないからってワイズの店員の受け売りですか・・・

932 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:42:14.97 ID:A/f6/8sc.net

>>928
それと15barキチになんの関係が？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:44:33.89 ID:fMRz6tfE.net

チューブラー使ったことのない雑魚どもが発狂してて笑える
レース会場来いよ
そこら中で15気圧マックス入れてる人だらけだわ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:46:19.37 ID:HsgDZAKi.net

クリンチャー信者のほうが発狂してるという事実www

935 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:46:54.62 ID:OAq+Rb0a.net

どうせ高圧に出来る高級なタイヤを使ったことないんだろうなwwww

936 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:47:26.30 ID:1X1ulr4t.net

体重も乗り方も人それぞれで違うのに顔真っ赤で15BAR否定ですか

937 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:47:59.28 ID:fCLBrU+U.net

あげく跳ねるとかクッソ受けるwww
本当にチューブラータイヤを使ったことがないんだなwww

938 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:48:31.18 ID:5tsTTdCJ.net

私はチューブレスです。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:48:44.66 ID:kGX/Azrq.net

>>936
ほんとこれ
路面の綺麗なレースなら15barくらい入れるのは常識なのにねぇ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:49:27.91 ID:B5yBp3D3.net

>>937
クリンチャーの貧弱なリムじゃ高圧に耐えられないからなwww

941 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:51:33.75 ID:SSnGQm/s.net

僕はコルサCX3を７barにして乗っています。
僕はおかしな人なのでしょうか？、

942 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 12:52:24.71 ID:wotF8dsl.net

>>941
レースしない雑魚ならどうでもいいです

943 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:19:24.37 ID:SSnGQm/s.net

サイスポのホイールテストも
チューブラーは７barなんだよなぁ・・・
ガチガチタイヤにしないとダメなのかぁ・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:23:00.40 ID:MAciqmI7.net

初心者ほど転がりを気にして異常な高圧にする傾向があるね(´；ω；｀)

945 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:25:17.38 ID:wotF8dsl.net

>>944
黙れ雑魚www

946 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:28:36.85 ID:KUbGj0sK.net

ここまでくると怖いもの見たさで15bar乗ってみたくなる……

わけないなー笑

947 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:45:03.07 ID:rxVNUKDH.net

怖いもの見たさで15bar乗ってみたくなるでしょ。
乗ってみたらいいと思うよ。
あれっと思うほど怖くないから。

でも俺個人としては11気圧までにしたほうがいいと思う。それ以上は板面のトラック。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:46:52.21 ID:1X1ulr4t.net

つうか試したこともないのに叩いてるのかよ
さすがクリンチャー脳w

949 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:49:00.53 ID:CzA6Ugc/.net

流石貧乏クリンチャー使いは哀れだなwww

950 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:52:09.59 ID:eEXO8KcB.net

コンチコンペ8barでレースに出てすまない
15barとか正気かよ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:55:59.53 ID:DKZOV3+V.net

国内プロでも８バール前後だって言うのに、お前らときたら・・・
http://www.cyclesports.jp/magazine/content/2009/0910/index

952 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:56:55.68 ID:Ko7oxCnm.net

今時の25cチューブラーなんかだと8barくらいが相場じゃね。
19mmだと10barとかが普通だったらしいが。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:58:50.15 ID:eEXO8KcB.net

土井ちゃんもチューブラータイヤで8barくらいだったかな
シクロワイアードで見た

954 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:01:11.69 ID:JtescCTq.net

>>951
クリンチャーwww
チューブラー使えよ糞虫

955 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:02:54.49 ID:+tmlheSe.net

はい。(´･ω･`)

956 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:25:25.55 ID:6LY7/GR3.net

21までいれてるわ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:26:35.31 ID:icFddJSD.net

クリンチャーしか使った事ない初心者が、クリンチャーもチューブラーも使ってる人間を馬鹿にする構図

958 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:28:35.31 ID:thfv5ZOq.net

クリンチャーもチューブラーも滅ぶ！
チューブレスの時代が来ますぞ！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:28:40.68 ID:C6c4VPC0.net

どっちも使ってたら15barなんて数字普通出てこないんだが･･･
マジで使ったことあるのかよ･･･

960 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:28:52.21 ID:D0LEjg5T.net

チューブラーだと21でも普通に走れるよな
でもあのムワムワした乗り心地があまり好きになれなかった。多くの人はそれを快適性と呼ぶのだろうか

961 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:33:19.10 ID:jTxnuIrl.net

あー自演疲れた
機内モードにして解除したら4GならID変わるから荒らしたい人はオススメ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:07:03.18 ID:G2vxmX92.net

>>961
素人クリ坊オツ　無様たねえ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:10:21.86 ID:ORVLEQ/Q.net

>>961
ニワカ素人涙目ワロタ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:10:39.05 ID:EuvQWq2u.net

自演・the end？
15はないよな
12くらいだな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:12:58.81 ID:KvaaObRs.net

最後はニワカゴミ虫が、耐え切れず涙目脱糞で終わりかｗ　　惨めすぎるｗｗｗ　　超ウケるｗｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:16:12.04 ID:WnLs27Hy.net

クリンチャー厨完全敗北で吹いたwww

967 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:16:29.46 ID:pT7yRzek.net

わかりにくいからpsiで言ってくれ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:18:44.97 ID:Iq3kK6lF.net

で、実際15気圧も入れるのって普通なの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:25:40.25 ID:KvaaObRs.net

>>968
だからｗｗｗ条件なしで普通なの？ｗｗって質問があまりにニワカすぎんだよｗｗｗ

実際15気圧も入れる場合もあるの？　とか　　具体的な状況を書いてから普通かどうか聞けよｗｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:28:59.10 ID:O50iRNiM.net

クリンチャーしか使えない貧乏人はやはり頭おかしいというかちょっと足りてない人ばかりなんだろうな

971 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:55:22.61 ID:a3x0zyxQ.net

・あくまでここはトラックではなくロードバイクのホイールスレであること
・ロードレースにおいて8barの25Cと15barの21Cのどちらが汎用性が高く実践的であるかということ

以上ご確認よろしくお願いいたします

972 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:56:01.99 ID:UUtZu3U9.net

どうしていきなり15気圧というようになったの？
これまでも常識だったにしては、全く話題になってなかったような
どこかでニュースにでもあったのかえ？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:03:56.20 ID:XSxuu7Is.net

>>941
僕のコルサエリートも8-10barって書いてあるけど
6.8-7程度に落ち着きました

974 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:18:17.32 ID:6NENciCD.net

さすがに15はネタなんだろうか？
うちはポンプが160psiまでしか対応してないから11BARまでしか試したことはない。
だいたい10〜11。
タイヤはTUFO。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:30:52.90

うちのメーター付きポンプは11気圧までしか目盛りがない

976 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:32:08.01 ID:QCNc8lqK.net

そのTUFOで15barまで推奨に入るのあるはず。
それがメジャーな規格ではないと思うけどね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:35:51.42 ID:BBJDklwN.net

コンペとか15入るよな

978 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:37:39.83 ID:KvaaObRs.net

>>971
貧乏ニワカｗｗ必死やなｗｗ　　レースにも出たことないやろｗｗ　　　

979 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:40:12.11 ID:Ko7oxCnm.net

170psi(=11.5bar)だから入らない。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:55:02.46 ID:yglQA7h9.net

ここまで全てホモおじさんのしわざじゃよ　ホッホッ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:56:09.32 ID:emJtREXQ.net

TREKの初心者軍団に千切られた…

982 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:56:35.53 ID:rWWGYHy5.net

>>978
なんで真っ赤にして必死なの？
カッコワルイ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:03:05.80 ID:KvaaObRs.net

>>982
涙目脱糞君ｗｗｗ糞ﾜﾛｽ　　みじめじゃのうｗｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:06:12.02 ID:0opzPMa2.net

いいぞがんばれ負けるなよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:36:07.61 ID:w9oemEZS.net

15barも入れたらロスがひどいだろうな。
路面の凹凸の上下動で大量のエネルギーが持っていかれる。
それだけ入れる人はトラック競技やってる人なんだろうね。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:46:45.26 ID:ese5M59u.net

キチに餌を与えるな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:49:10.56 ID:T3OvJB2K.net

ラテックスなら15psi挿れてもツール・ド・フランスのステージ終了後は8psiぐらいになってそう

988 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:53:02.80 ID:3VCU8sm7.net

>>987
おい単位ｗ
シクロクロスでももうちょっと入れるやろ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:58:30.15 ID:cf+FKA4k.net

話変わるが

ひんきゃくがvittoria elusionのってみた
結構優しい乗り味
剛性まずまず
Shamal milleと比べると剛性は同等かやや落ちるくらい
ものすごく軽いわけではないが硬すぎもせずちょうど良く感じた
のったことないんだがzondaもこんな感じなのかな？？
ワイドリムっていう点では貴重
レースに出れるレベルではない人間だがやっぱりカーボンチューブラーが一番だと思った
いいアルミホイールもやっぱりアルミっていうカテゴリの中でってことなのかもしれない
素人目線ですまない

990 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:02:10.46 ID:9//nDbFf.net

>>989
キャーキャーリカアキサーン

991 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:04:28.82 ID:8uTPQ8VV.net

>>977
http://i.imgur.com/bl8bOdy.jpg

992 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:06:41.92 ID:dzEU5mSS.net

elusionちょいちょい話題に出るけど実際に使った人の話が書き込まれるのは初？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:22:21.40 ID:pT7yRzek.net

VITTORIA QURANO 84のREVIEWもお願い

994 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:24:55.14 ID:cf+FKA4k.net

Vittoriaの簡単にフリーボディー交換できるシステムは面白いと思った
サポートカーって大変なんだろうね

995 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:34:40.36 ID:3VCU8sm7.net

次スレ
ロードバイクのホイール140
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450002831/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:49:09.96 ID:U02+hwQe.net

>>985
トラックは学生の頃やってたがせいぜい10だよ。
15とか普通ではいれない。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:01:15.60 ID:8G4gSETW.net

タイヤスレと統合すべき

998 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:17:44.70 ID:HhnpRFjz.net

1気圧を10psiと勘違いしているのだろう。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:33:06.25 ID:i4ft3xVA.net

1000ならRacing7購入

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:34:50.69 ID:lck1WdAI.net

995ならうんちしてくる

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 20:47:16.66 ID:/EHXYCcp.net

999ならIYHerスレにカチコミ駆けるわ

1002 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:15:34.21 ID:KpH3u9Mu.net

>>1000
漏らさなくてよかったな

1003 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:39:14.18 ID:Ko2ezKCB.net

1000ならコンチ4000Ｓ�Uに15barまでぶっこむ

1004 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:49:24.57 ID:SzbIYwNA.net

1000barでお願いします。

1005 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 21:52:27.01 ID:ZJmOpA05.net

8barです

1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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