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ローラー台【固定3本パワマetc】part52
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/11/30(月) 19:09:23.69 ID:Dme1Bv9H.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
※前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part51
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443589542/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 21:45:59.81 ID:Ym9Ettwu.net
- フルードタイプで一番静なローラーなんですか！
- 3 ： 【ぴょん吉】 ：2015/12/01(火) 22:24:38.44 ID:IKlpyjnC.net
- 持ち運びタイプも乙♪
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:24:39.99 ID:2wjLxHJO.net
- はい。(´･ω･`)
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/01(火) 22:42:58.48 ID:qLfrntrU.net
- Eliteのvolanoを遠征のときのup用に買いたいんだけど
どっかに総重量と畳み方記載しているところない？
フライホイールが3kgって記載はあるんだけどそれ以上の情報がわかんない
誰か知ってたら教えろください。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 00:36:26.04 ID:aaT7J6oZ.net
- 乙 外は寒いからオイラはローラー族になる
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 02:27:58.43 ID:vgR9ld+K.net
- ローラースルーgo-goな
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 11:23:57.75 ID:H/HZDN72.net
- ローラー族の季節になったがフルードでも夜21時超えると流石に気が引けて結局週末しか乗れないマンション住み。悲しい
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 15:10:46.52 ID:/9eitNNW.net
- 俺はミノウラの固定で、夜は11時まで、朝は4時から回してる。
マンション住まいだが。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 16:48:56.09 ID:4Gxyz2Hm.net
- >>9
まじか
あのモーター音みたいなの平気？
うちも防音しっかりした建物だから横は問題ないんだけど、上階の音はやっぱ聞こえるから遠慮してるんだよねー
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 18:10:11.00 ID:/9eitNNW.net
- >>10
LR760最大負荷で、フロントインナーに落としてるから、殆ど音しない。
ケーデンス100チョイで、15-17km/h、
心拍数150-170。
1時間で、600-800kcal消費。
ソコソコいいトレーニングになってる。
(マグローラではうるさすぎて、日中以外使えない)
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 18:24:36.51 ID:SEWQRpNj.net
- >>8
パワマジ買えよ
ほぼ無音・無振動だから真夜中でも気兼ねなくできるぞ
Qファクターとか実車に拘る人には向かないけど負荷も申し分ないし最高だぜ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 18:24:59.06 ID:71/DE5+d.net
- >1時間で、600-800kcal消費。
どんなデブｗ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 18:34:15.67 ID:D0ZMb+Bt.net
- は？
標準体重でも峠1000m登ったら1000kcalくらい消費するだろ
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:02:41.60 ID:ljqzoCnK.net
- ジムにあるワットバイクってどんな感じなんだろ、パワーマックスみたいなもんかな
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:20:40.50 ID:qXuzcsXp.net
- >>11
負荷装置ってそうやって使うのか！
音・振動気にしないでいい環境だったから最低負荷でいつも40-45km/hでぶん回していた。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:21:27.49 ID:t25dvWvg.net
- >>14
カロリーで計算してるところがデブっぽい、て話じゃね
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:24:47.40 ID:ljqzoCnK.net
- カロリー消費って平均出力と同義だろ？ただの貧脚ってだけじゃん
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 19:28:25.17 ID:5g5wpcnN.net
- 全くかみ合ってないｗ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:15:58.03 ID:RvPdZR/d.net
- >>18
カロリー消費×エネルギー効率÷時間=出力
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:42:22.05 ID:esBVVPOL.net
- >>18
カロリー消費と平均出力は比例するけど意味が違う。
1時間に600kcal消費するとするとエネルギー変換効率は25%程度とされているので
一時間で150Kcal(630KJ=150Kcal*4.2)出力されていることになる。
一秒間当たりの出力がWattなので一時間で630KJ出力しているとすると1時間(3600秒)でわって
平均出力としては175Watt(=630*1000/3600)となる。L2ぐらいの負荷かな。
傾斜と走行スピードにもよるけど傾斜が6-10%とぐらいの普通の坂だと走行抵抗のうち傾斜によるものが90%程度とされている。
1000m上ったとすると体重60kgで重力加速度を9.8として
位置エネルギー変化はmgh=60*9.8*1000=588000(J)。つまり588KJ
588/0.9=653(KJ)が出力となる。消費カロリーでいうと653/4.2*4=622Kcalとなる。
計算だけだと175Wattで一時間走るのと一時間かけて1000m登るのは大して変わらんって結果になるね。
653
- 22 ：21：2015/12/02(水) 20:54:03.72 ID:esBVVPOL.net
- ああ、でも1000mヒルクライムの方は自転車重量とボトルや服の重さを計算に入れてなかったね。
自転車とボトルと服で10kgとするともうちょっと消費カロリ-ふえるね、スマン
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 20:54:18.94 ID:ljqzoCnK.net
- 仕事量と言うべきだったね
とにかく1時間600から800はまったくデブではないということが言いたかった
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 22:16:25.18 ID:WAThipnm.net
- 2016サイクロトロンって色が変わっただけ？
アルミモデルが6万になってるけど単純に値上げかな
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/02(水) 23:48:13.55 ID:gE0S4YTl.net
- 前スレにも書いてあるけど、
持ち運びとか手軽にできるモデルあった？
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 03:13:13.79 ID:WU1UaUPA.net
- はい。(´･ω･`)
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 05:32:00.35 ID:AfNgYs6g.net
- はいじゃないが！( ｰ`дｰ´)
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 07:56:02.00 ID:46RM6JrG.net
- 11です。
(前スレでヤビツ峠40分切りにどのくらい負荷が必要か質問したあら50のオヤジです)
最近、いつもの90kmコース30km/h巡行の目標達成したので、つぎの目標をヤビツ峠40min切りに設定。
(まだ一度も登ってない)
平均250w位(最大負荷、17km/hで250w相当らしい)40分もがければ、行けるかなと考え、毎日1ー2時間、最大負荷でもがいてる。
丁度、ローラーの騒音に悩んでいたところなので、この使い方にも満足してる。(いつでも騒音気にせず回せるからね(笑))。
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:31:56.88 ID:L0qd+Aie.net
- マンションで音が気になるから2平米くらいのbバルコニーで回してる
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:35:40.58 ID:tYKP/hy6.net
- >>12
マグネット二つの奴にしてる？
どれくらいの差なのかわからん。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 08:45:08.30 ID:C3V3RKGf.net
- >>28
体重とバイクの重量は？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 11:23:31.45 ID:PNubC386.net
- ミノウラのローラー台パワー換算はユーザーに満足感を与えるためか明らかに高すぎる
ワット数になるんだよな…そしてパワーメーターを付けると実際の実力に愕然とする
本当に250Wを40分続けられるなら体重60kg以下ならそろそろヤビツ40分イケると思うが
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 11:46:12.45 ID:mbJ2IgeY.net
- 自分的には、LR760/960で最大負荷(H)であれば
負荷表から-30くらいが正しい値だと感じてる
(実際の峠のタイムからヒルクライム計算とかを参考)
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 12:37:30.20 ID:tOBCXcM2.net
- 換算表は目安だし程々には正確な数字だよ
パワメ自体の実測値も誤差が大きいし比べたところで意味は無いさ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 14:57:25.62 ID:46RM6JrG.net
- >>31
体重は今朝測った時は、61kgだった。
バイクは、scott ss25(XXS)で、ホイールをWH6800(タイヤはIRC-tubeless)交換しただけなので、8kg台だと思う。(測ってないので不明)
>>32-34
パイオニアのパワーメーター購入するつもり(今週末の講習も出るつもりだったけどキャンセル)だったけど、シマノがいつ出て来るか分からないのと、merida reacto4000を購入するので諦めた(ヒルクライムするのにreactoか？って突っ込まれると、困るけど(笑)。)
Wahooのドングル買って、live trainingはやってみるつもり。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 16:50:42.21 ID:oin1smb8.net
- 痩せるのが先かな
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 19:27:16.46 ID:Wz1Lwah9.net
- 実走では空気抵抗で遅いのでしょうね
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 19:50:23.12 ID:mkJ7ISEG.net
- 今年モデルチェンジしたエリートのハイドロマグが2万って安い？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/03(木) 23:48:07.73 ID:HpKole31.net
- ニセサイトでなければ安い
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:00:24.41 ID:RYXRuQIf.net
- Elite e-motionが税別送料込み\65,000前後は買いだろうか。
- 41 ：ツール・ド・名無し：2015/12/04(金) 00:06:41.39 ID:0ZJ8TP3n.net
- 初めてのローラー台でZwiftもやりたいんが
青歯のサイコンなのでハートレート追加で
qubo digital smart b+を考えていたが入荷待ちなので
TACX SATOTRI SMARTにしようかよ思うんだが使ってる人いる？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:08:39.18 ID:XmdGSwC0.net
- >>40
そんなもん超お買い得に決まってる
と言うか俺が買いたいわ。何処よ？
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:09:45.22 ID:m0K2D8qB.net
- >>32
まじで？
ヒルクライムパワー計算だと大体あってそうな値なんで信じてたんだが
さらに換算表からリアルタイムでパワー出せるアプリ組んで一人で楽しんでたんだが
やっぱパワー計買わないといかんのか
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:24:06.96 ID:vkFI7Tvu.net
- >>39
サンキュー
ポチったから届いたらレポするっス
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 00:29:17.46 ID:sf2Ei3hy.net
- >>42
Bike innの価格(\65,000)をWiggleの商品価格保障に申し込んだら、\34,000分のバウチャーが発行された。
送料も書いたのに、手違いなのかな？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 07:20:34.63 ID:7OSF6WMt.net
- >>43
あくまで目安だし常に同じ環境(タイヤの空気圧とか)でトレーニングすれば
どれだけ進歩してるかの管理は出来るからパワー計は必須ではないよ
まあ数値を他人と比較したり自分のレベルを知りたいとかなら別だけど
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 09:28:24.92 ID:IY/93eA6.net
- そうそう
パワーキャルだってトレーニング目的なら、まったく使えないわけでもないのだ
たまーに1100Wとかびょーんと出てきたりするがな
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 11:30:54.38 ID:Dn+QLFXN.net
- >>38
>>40
ドコ？ドコ？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 15:04:11.93 ID:0LuTtzxz.net
- >>48
>>40のは>>45に書いてあるやん
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 15:18:10.26 ID:ZJUQpQit.net
- 負荷付の Real E-motion が欲しいけどアホみたいに高い
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 15:55:45.59 ID:eaAa82ZW.net
- >>41
zwiftはant+環境整えないと始められないかと。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 16:54:24.16 ID:LRUXri5h.net
- >>50
フリーダム期待しようず
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 16:59:19.74 ID:HO54LuRL.net
- 俺はジャスティス派
- 54 ：ツール・ド・名無し：2015/12/04(金) 17:59:01.08 ID:+ImJZBl+.net
- >>51
サイトでスマートトレーナーを選ぶと
追加でANT+ハートレートとドングルのみが必要で
スピードとケイデンスはトレーナーからみたいだったので
TACX SATOTI SMARTはあまりレビューが上がっていなかったので、どおかと思って
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 18:50:48.92 ID:sH73Ya0F.net
- サトリスマートはDCさんとこでおすすめの一つになってたような気がする
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 19:03:42.77 ID:yleSR7I4.net
- Tacx shows off new suite of trainers, new accessories, updates on software apps | DC Rainmaker
http://www.dcrainmaker.com/2014/08/trainers-accessories-software.html
My Winter 2015-2016 Bike Trainer Recommendations | DC Rainmaker
http://www.dcrainmaker.com/2015/11/2015-2016trainer-recommendations.html
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 19:22:55.43 ID:yleSR7I4.net
- タブレットやスマートフォンと連携するホームトレーナー タックス Smartシリーズ | cyclowired
http://www.cyclowired.jp/news/node/153233
- 58 ：ツール・ド・名無し：2015/12/04(金) 20:09:16.97 ID:0ZJ8TP3n.net
- >>55
>>56
DCさんとこ見てきました
qubo digital smart b+を推してますねぇ
pcソフトもeliteの方が気が利いてますね・・・
納期かかってもeliteにしようかと思います
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 21:53:58.04 ID:fiZgtP3u.net
- zwiftおもしれー！からすぐ有料にしたけど3回目で飽きた
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:00:21.34 ID:IY/93eA6.net
- 俺もUSB ANTアダプターとEzCast買って備えたけど、
2回目やろうと思ったらEZCastぶっ壊れてTV表示できなくなって
そのうちにトライアル期間過ぎてしまったので
どうしようか迷ってる
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:06:04.36 ID:ktNRHNWs.net
- 俺もすぐ有料にしたけど、スマートローラーが無いとイマイチだな。
注文しているけど入荷が来年１月中旬から末だし。
やっている人のブログを見ると、FTP算出が楽になるようだね。
それに、毎月10ドルはちょっと高いな。
5ドルくらいに値下げして欲しいよ。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:06:24.38 ID:UW7xZdKo.net
- 無料の時にちょっと遊んですぐ飽きたな
面白いっちゃ面白いんだけど遊び仲間がいないと楽しさ半減
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:08:55.45 ID:91w8ii26.net
- 固定ローラーを導入しようと思うが、ローラー用として完成車付属の鉄下駄（スチールスポーク）に同じ歯数だけど1ランク下のスプロケとローラー用タイヤ付けておいて実走用のアルミスポークのホイールと使い分けるのは邪道？
なるべく実走と近い方がいいという意見もあるのだが。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:11:44.60 ID:guMDiktm.net
- >>54
iPhoneなら青歯beta中みたいよ
自分は泥なので対応待ち。。。
https://support.zwift.com/hc/en-us/articles/206208186-Zwift-Mobile-Link-Release-10-10-v1-4-
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:16:10.59 ID:8IoB+0zt.net
- >>63
正道中の正道
迷わず進め
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:31:15.30 ID:LRUXri5h.net
- >>62
JTRしましょう。
https://www.facebook.com/groups/zwiftridersjp/permalink/908746879222280/
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:33:23.46 ID:vVc3fw9r.net
- zwiftほぼ毎日乗ってるけどクラシックトレーナーでほとんどワークアウトしかやらんわ。
コースの高低差を反映して漫然と走るならスマートトレーナーなんだろうけど、面白いんかね？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:34:25.21 ID:FN7gGkj9.net
- 冬は家でロードでローラー、外出は原付か車なんだけどこういう人結構いるかな？普通？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:38:34.02 ID:sH73Ya0F.net
- >>66
facebookのシステムがよくわからんけど、何で公式の方のイベントに一切でないの？JTRは。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 22:51:48.23 ID:UW7xZdKo.net
- >>67
スマートトレーナーじゃないと機能の一部しか使えんし俺はすぐ飽きちゃった
世界中から自転車乗りが集まってるからトレ仲間作って乗ったら楽しいのかもしれんね
SNSとか好きな人ならハマるかもだけど単独走行好きな自分には向いてなかったわ
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:03:57.03 ID:DU3QAMjl.net
- zwiftってWindowsタブレットでも起動出来る？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:09:31.63 ID:vVc3fw9r.net
- ジャージ取れるくらいになればフリーランも面白いとは思うんだけどね。
このくらいのレベルになるとzwift上での集団走行も面白いと思うが。
https://www.youtube.com/watch?v=-Zdb3UVieyc
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/04(金) 23:10:38.52 ID:LRUXri5h.net
- >>69
FBの事良く理解してないがとりあえずLASTNAMEのお尻に［JTR]て入れて火曜日の21:00～23:00走りましょう。続けてれば仲間出来ますてw
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 09:49:41.26 ID:GL6wYGZe.net
- >>59
飽きる？
ローラー台デビューをそのソフトでしようかと思ってんだけど。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 10:34:53.20 ID:oHzDYwHz.net
- >>74
ただローラー回してるだけよりは飽きないよ。
前に走っている奴がいると抜きたくなるだろ。
抜かれたら抜き返したくなるだろ。
リアルのレースだとペース配分もあるから抜けばいいってもんじゃないけど、zwiftじゃそんなこと
考えずにひたすら前の奴を抜くことが出来る。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 10:36:12.90 ID:AQTrZ7v7.net
- とりあえず狙った強度に近い辺りで走っている人みつけて
つかず離れず走っていれば1時間くらいはモチベ保てる
最初は2人なのに気づいたら5,6人になっているのがおもろい
体重あるから坂でおいていかれそうになるけど
Watopia程度のさかの距離なら何とかついていける
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 11:28:49.26 ID:0DIFfhh7.net
- 体重差による辛さがどんな仕組みでzwift＋ローラーに反映されるの？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 11:43:57.01 ID:r1rNAT7P.net
- zwift面白そうだけど、これ推奨スペックとかあるの？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 11:47:35.00 ID:qWqkgXeL.net
- Will my computer work with Zwift? – Zwift Support Hub:
https://support.zwift.com/hc/en-us/articles/206271323-Will-my-computer-work-with-Zwift-
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 11:54:41.48 ID:UqxbdxJx.net
- zwift面白そうだけどエリートのQUBO digital使えば勾配で負荷変わるのかな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 12:21:54.25 ID:BowgJbyg.net
- >>77
速度が出ないという形で反映されてるみたいね
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:19:19.67 ID:DSI8dwm8.net
- >>79
誰か和訳ぷりーず
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:24:52.32 ID:yMs/DetP.net
- >>82
目安としてはこっちのほうがわかりやすいかと。解像度上げなければ内蔵GPUでも特に問題ないよ。
http://zwift.com/what-is-it/supported-platforms/
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:26:41.82 ID:r1rNAT7P.net
- 肝心な情報が無いから意味が無いと思う
普通推奨環境表記するならブランド指定じゃなくチップの型番指定してそれ以上とするもんだ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 13:29:08.94 ID:r1rNAT7P.net
- >>83
そっちなら問題無いね
ノートなら数年前のエントリークラスでなければ大丈夫って所か
デスクトップだと設置面倒だから適当なノート拾って来るかな
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 14:24:33.98 ID:QVdTZ5q+.net
- >>80
スマートB＋の方じゃないと負荷のアプリ制御に対応してないんじゃないかな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 15:02:38.51 ID:t31uzHpR.net
- zwift始めて負荷連動するトレーナー欲しくなったけど、ワークアウト始めたら負荷連動不要に思えてきた。
グループライドするときドラフティングで休んだりブリッジするときの負荷連動がリアルなら欲しいけど
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 17:20:15.99 ID:xHIJA7+F.net
- 3本ローラー欲しくて物色していたらzwiftにも興味出てきて
アリオンAL13とキューボデジタルスマートB+どっちが幸せになれるかで思案中。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 17:41:39.90 ID:HdjfzWCy.net
- >>77
パワーウエイトレシオで速度きめてるんだとおもうよ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 17:55:49.41 ID:yMs/DetP.net
- ターボトレイナー(zwiftサポートあり): ANT+スピードメーターとドングルがあればとりあえず始められる。zPowerサポートしてるものは加速のパワーも出る。
zwiftサポート無トレーナー(三本やジャイアントなど): パワーメーター併用必須。三本は負荷の上限が低いのでワークアウトをこなすのが困難な可能性はある。
スマートトレーナー: 勾配の反映やドラフティングの反映などゲーム性を求めるならこれ。satori samrtなど負荷変動できないものはパワーメーター代わりにしかならないので注意。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 19:02:49.58 ID:N1JUKd1g.net
- サポートなしトレーナーでも、とりあえずは推奨トレーナーを指定すればいい。
チート扱いにはなるかもしれんけどね。
とりあえずUSBドングルさえ買えば、試すぐらいはできるんじゃないかな。
ハンドルとブレーキが連動すれば、いよいよ面白いのになぁ。
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:49:47.57 ID:iplbr3hc.net
- こう寒いと家帰って部屋が暖まるまで時間がかかるな
ついローラーさえサボっちまうw
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/05(土) 22:53:13.47 ID:r1rNAT7P.net
- >>92
玄関から部屋までほふく前進
すぐ温まるからそのままローラー台
暑くなってきたら一枚づつクロスアウッ
終わったらそのまま風呂場へGOGOGOでFINISH
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:56:39.13 ID:EWMmk4zx.net
- 部屋を暖めたら我慢大会になるじゃん
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 16:49:10.90 ID:JYYnhEDs.net
- え？ローラーやって部屋を暖めるのでは？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:08:12.66 ID:mAe4ethN.net
- むしろローラーやった後の風呂上がりが超寒い
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:36:29.69 ID:N4OsNeUM.net
- >>95
加湿の間違いだろ(´･ω･｀)
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:23:11.60 ID:89ADJbqn.net
- 風当ててお腹冷やすこと考えないでいいから、冬こそまっ裸
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:52:54.07 ID:nEJpFZmk.net
- >>74
飽きるよ。デビューするなら最初は音楽とか動画流しながらのほうがお手軽かと。
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 22:56:23.47 ID:VSmVSMP/.net
- 動画でも見ながらやった方がいいのかな？
ひたすらサイコンや心拍計見て漕ぐだけなんだけど
適当な動画向きのタブレットとマウンタアームみたいなのお勧めある？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:09:59.35 ID:Y+VpYG0k.net
- 飽きを感じるくらいの低強度でやっても効果ないんじゃないの？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:16:39.59 ID:sFAykn0t.net
- 俺は面白いと思ったが人によるだろうしパワーメーターと固定ローラー持ってるなら体験版やって判断したほうがいいよ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:33:51.03 ID:ShkCiofw.net
- >>101
高強度でやると今度はアプリが邪魔くさくなるのさ
スマートトレーナーがあればレースっぽい遊び方できるから飽きにくいだろうけど
俺の環境じゃ音楽聞くか動画見てたほうがまだマシだった
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:53:43.50 ID:+gx9fTjb.net
- 飽き対策には、テレビや動画、音楽、zwiftと
いろいろバリエーションあったほうがいいのは確かじゃね？
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:52:41.95 ID:iwSCf1ep.net
- ローラーは基本的にタバタ式でやってるからながらの余裕なんかないけど
たまにつべにあるローラートレ用の、風景が流れる動画見ながらやってる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 01:03:05.95 ID:lijZn9Jr.net
- レースやサイクリングの車載動画見ながらテンション上がる系の音楽聴いて固定ローラーに乗ってる。
3本ローラーやzwift環境が欲しいですわ…
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 12:19:03.46 ID:VvUg2Tdi.net
- 固定ローラーってタイヤの太さで負荷は変わりますか？
例えば23Cと32Cだと32Cの方が重く感じるかな？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 18:37:27.45 ID:Zi5IIBCA.net
- 3本ローラー乗ってる間に動画見られるなんて凄い！！
自分はバランス取るのに必死でそんな余裕無いです。
ちなみにローラー歴は１年半、週5ペースで１時間乗ってる素人。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 18:42:13.58 ID:FxlkxH8O.net
- ３本必死って根本的にポジションやフォームがおかしいかもよ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:09:27.74 ID:M3W/gbLV.net
- zwfitって有料じゃん。無料だと思ってた。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:22:35.81 ID:gKwSiEU/.net
- タブレット対応されたらローラー買おうかな
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 19:39:21.89 ID:1/tCcKpi.net
- エリートってエロイカ？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:04:43.68 ID:Zi5IIBCA.net
- >>109
そうなんですか？
とりあえずボトルの水は飲める程度に上達したつもりだったのですが…。
動画サイト見て研究します。
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:08:56.33 ID:f1pqCQBt.net
- どんなケイデンスで回してんだよ
90程度ならテレビ見ながらでも余裕だわ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:56:04.10 ID:Zi5IIBCA.net
- オプションの負荷装置を付けてる時で最大負荷時で70～80位。
無負荷の時は100以上を心掛けていますが…。
サイコンを見るだけで画面を見る余裕がありません。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:02:45.54 ID:3j4Ohsgw.net
- >>115
サドルを後に引いて踏むから腿上げに意識チェンジで改善されるんじゃね、知らんけど
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:10:14.85 ID:Zi5IIBCA.net
- アドバイスありがとうございます。明日からやってみます。
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:11:50.45 ID:eJX5FXx2.net
- そもそも逆。
顔あげて前方を見るようにするのが一番安定する。
それでバランスを覚えると動画見ようが横見ようが大丈夫になるよ。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:44:39.67 ID:hgrDdN8y.net
- >118の言うとおりで前見て安定して漕げないと駄目でしょ。
実装の時は前見て走るわけだし。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 06:56:33.25 ID:uobWH1SE.net
- 3本ローラーは前が1本後ろが2本だよ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:07:20.68 ID:hg02gsUo.net
- マジか！？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:17:26.85 ID:Ar7Q55ai.net
- ローラー安定させたいならある程度回転スピードあったほうが楽だよ。
あと、ローラーの長さ調節でも安定性変わるよ。
前輪車軸の真下から3センチくらいローラーの回転軸を前に出すのが、一般的だが、ローラーの回転軸を車軸に近づけると不安定に、逆に離すと安定すると聞いた。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 10:29:08.36 ID:ekxNqlTn.net
- 三センチは出しすぎ
真下か一センチまでに納めといたほうが楽
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 11:28:33.90 ID:pbHxs/8f.net
- 取説嫁よぉーーー >>122
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 12:32:44.45 ID:xNbAwvGW.net
- そんなにズラしたら怖いよ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 13:02:09.96 ID:lWLjMuAm.net
- いきなりハンドル切れこんで戻ってこないな、3センチじゃ
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 15:16:25.64 ID:2gGlu+59.net
- >>122
怪我につながるうそは良くない
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 17:51:07.37 ID:BDs/tODx.net
- Elite - Misuro B+ Bluetooth/ANT+ スピード/ケイデンスセンサー \8656
これってzwiftで推奨されてるけど、Qubo PowerFluid とかに付けると
具体的にどんないいことがあるのかな？
書いてあるとおり、普通のスピード・ケイデンスセンサーなだけで、
自転車にセンサーを付けなくてもよくなるだけかな？
zwiftで機種を選択すればパワー換算が正確になったりするのかね。
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 18:17:28.30 ID:9Sw0Vmlz.net
- そのセンサー、turbo muin用に見えるけど。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:16:01.73 ID:BsN+P2d2.net
- wahooのスマートトレーナーも国内正規品が出るのか…しかし後輪固定式だしなんかイマイチっぽい気が
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:31:25.71 ID:yN5etunY.net
- >>129
Eliteのサイトで取説みるとパワーフルードとかアリオンにも対応してるね。
- 132 ：131：2015/12/08(火) 20:34:54.96 ID:yN5etunY.net
- まあ単純にローラー軸の回転数を測ってるだけみたいだけどね。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:12:38.04 ID:6nLacya5.net
- >>108です。
昨日は色々アドバイスありがとうございました。
先ほど動画を見ながらローラーに乗ってみましたが内容が全く頭に入って来ませんでした。
10分位で見る方に気を取られ久々に脱輪する始末…orz
ただ、白髪のガッキーは可愛かったｗ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 21:43:12.46 ID:nT+k0ePd.net
- ローラー初めて買ったんだが難しいな
油断すると前タイヤが左右にぶれて落ちる
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:03:10.66 ID:Z/dFTZjh.net
- みんな片足でも余裕なんか？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:29:54.41 ID:lWLjMuAm.net
- >>128
パワーが計測できる
負荷が一定だからローラー軸の回転数からパワーがわかるわけで
それがパワーメーターとして出力される
その値がZwiftで使えるから推奨ってわけだ
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:43:52.69 ID:35/OPqWM.net
- ？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:01:41.33 ID:DvhMis+F.net
- プレステ4でできるようにしてくれ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:06:59.43 ID:1YrFICTE.net
- ANT+無いじゃん
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:14:50.91 ID:O5spSdGf.net
- >>134
まっすぐ正面見て焦らず回せば大丈夫。
下を向いたり、焦れば焦るほどぶれるよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:19:34.52 ID:JUkZpxlU.net
- >>133
1年半週5で1時間乗っていて動画見る余裕が無いなんて、どっか障害があるんじゃない？
自転車乗るのやめといた方が良いよ。
自分の為にも周りの為にも。
事故った時あんたの為に加害者にされるドライバーが可哀想だよ。
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:06:49.77 ID:Yy8NVgzS.net
- >>141
３本初心者ではないだろうか？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 00:13:04.34 ID:YOhAf8DI.net
- >>142
は？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 01:05:01.45 ID:m+zB95wn.net
- ある程度実走してる人であれば
3本は一回安定してしまえばあとはどんだけ回したかの慣れだと思ってたんだがそうでない人もいるんだな。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 02:27:19.65 ID:I+2n2MDy.net
- 実走だと向かい風で知らずにバランス取ってる人もいるんだろうな
あと、３本専用ホイールの後輪リムが左右対称で、
実走だけが後輪のリムがオフセットだと微妙に困るパターン
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 06:46:02.12 ID:dQnDpMMc.net
- >>133
三本乗るのにかなり時間がかかった運動音痴だけど、乗れてしまえばビデオ見ながらもすぐにできたよ。
内容が頭に入らないのは、スピード出してなくて走行が安定しないか、逆に出し過ぎてて体力的に余裕がないとか？？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:14:58.41 ID:rSTNCiJQ.net
- 初歩は、ちょっとぶれただけで脱輪する潜在的恐怖があるんじゃないかな、そんで力み過ぎてる
回しながら軽く左右に振って慣らしていくと脱輪の恐怖は自然と薄れると思うがどうだろ、わからんけど
自分は脚をケガして左右バランスが悪く乗ってると不自然に小刻みに揺れてるからなんとなく･･･
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:38:25.50 ID:eCB1hvp2.net
- >>146
>>133です。
無負荷ならローラーで手放し走行したりボトルの水は普通に飲めます。
普段は負荷装置を最大負荷にしてヒルクライムを意識して乗っているので
確かに体力的に余裕が無いのかも知れません。終わると座り込んでしまうし。
皆様アドバイスありがとうございました。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 08:40:57.75 ID:y0fv8yQ1.net
- 慣れればゲームしながら3本も出来るようになるよ
トレーニングとしては全く意味の無い行為だが
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:38:06.19 ID:bj5209Bd.net
- 3本ローラーを使ってる方々は普段のホイールをそのまま利用してますか
それともRS-010・21クラスのホイール+リーズナブルタイヤで使ってる？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:28:01.89 ID:dIIA6A9R.net
- >>148
後出し乙
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:16:45.26 ID:ZVFASZOw.net
- >>150
どんなタイヤ使っても爆音だし、めんどくさいし、諦めて外走るのと同じだわ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:21:22.66 ID:lWwqDfXX.net
- >>150
いつも乗ってる状態でそのまま三本やってる
トレーニング専用ホイールとか持ってないしな
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 12:51:40.93 ID:+VG7cr/N.net
- >>148
もう来るな。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:05:51.44 ID:Km9oVzAa.net
- 読み返すと全然後だしじゃなく無付加ならドリンクは飲めるって書いてるだろ
ただ動画観る余裕はないってだけで
もう来るなとかもう乗るなはあまりに可哀想な気がするが
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 13:42:46.83 ID:BUQiBGX+.net
- >>154 のほうが騙された気分でカワイソウだよ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:15:33.16 ID:YWR94T0J.net
- 後出感の方が強い。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 14:42:45.09 ID:/EbPKW3M.net
- 動画観る余裕がないなら
パリ～ルーベの落車シーンで一緒に落車する心配はないな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:08:11.95 ID:KArHJvha.net
- 固定ローラー台持ちで、初3本ローラーをポチりました！
大丈夫だとは思いますが、もし乗れなくて心折れたら優しくアドバイスお願いします（汗）
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:14:59.69 ID:focMuxan.net
- 心はどうでもいいけどフレームや骨折らないようにね
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:36:35.36 ID:SL6men7S.net
- 最初は怖いかもだけど20キロ以上出せばそれなりに安定するからあとは慣れろ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:05:41.52 ID:fdEYtzDz.net
- 三本はいくら乗ってもなんのトレーニングにもならないんだよなぁ。
固定で1時間くらいのインターバルしたほうが有益だよ。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:09:35.09 ID:SL6men7S.net
- 出力を上げるって点ならそうだけどペダリングスキルをある程度上げるなら3本のほうがいいよ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:09:36.89 ID:zjBVWXDA.net
- 3本ピスト
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:33:54.45 ID:j5wE1fkm.net
- 固定と3本、両方でメニュー組むのが理想だね
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 16:42:07.52 ID:vE6mw5Wn.net
- 面倒くさいから負荷付3本のみ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 19:32:27.79 ID:focMuxan.net
- 1部屋潰すとかガレージに常設出来るなら負荷三本だけでもいいだろうけど、日本の兎小屋的な
一般的な居住スペースならどっちか1つなら固定の方が楽だろうね
両方持ってるけど固定は設置も片付けも物凄く楽
マット折り返してうぇーいでおしまい
三本は出しっぱだけど、片付けるならいちいち立て掛けたりめんどくさそう
あと三本でぺダリングスキル云々言う人いるけど特に意味無いよそれ
単に体幹トレーニングも兼ねられて便利ってだけだから三本でやる理由は
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 19:42:06.33 ID:IyTbod8O.net
- アリオンマグ使ってるけど設置も片付けも簡単だぞ
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 19:55:19.01 ID:0zYv73TK.net
- ローラー用の自転車は屋外用と共用？
それともローラー専用？
屋外用からのお下がりが？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 19:59:04.38 ID:tgMjfm0h.net
- ARION DIGITAL だけど設置も片付けも簡単
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:31:54.01 ID:snI2GW9j.net
- 三本はトレーニングにならないって言ってる人すげーな
俺とか一時間漕いだら汗がしたたり落ちるほどで筋力トレーニングもやれてそうな感じ
アウタートップでケイデンス90とか無理
>>167
ケイデンスを上げて100以上回すと車体が前後に揺れたりする。
うまく回せてないのかなと思う
>>150
最近GTローラーっていうローラー台買ったけど
手組の余ってるホイールにビットリアのローラー用のタイヤを履かせて使ってる。
全くゴミは出ないし音も皆無。
ただ、振れ取りやタイヤバランスがとってあるホイールがいいんじゃないかと思う。三本は爆音過ぎて最近乗ってない。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:40:15.26 ID:OTUPi7D2.net
- オレも負荷なし3本でも30分も経たないうちに
汗がしたたり落ちる
1時間もすれば十分走った感があるけどな
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:44:15.23 ID:FcamBghJ.net
- 三本やると汗は馬鹿みたいにかくよ。ただいくらやっても出力が全く上がらないよ。
運動した気になるだけでトレーニング効率がアホみたいに低い。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:50:25.51 ID:cwpV3BHg.net
- 有酸素運動を30分も続ければそりゃ汗の一つや二つはかくもんだが
三本じゃ負荷が上がらないから、なかなかTTの練習みたいに
ひたすら体幹でグイグイ回し続けるような練習にはならんのだよな
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:52:03.28 ID:YOhAf8DI.net
- 3本やったことないけど、一番軽いギアから一番重いギア比にしても負荷変わらんの？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:08:44.52 ID:focMuxan.net
- >>171
揺れる時点で固定でやっても同じように揺れるの分かるから、三本だから指標にというのはないよ
股関節固いんじゃない？
良く言われるのが脚で回すなお尻で回せって奴を意識してみたらいいよ
片足ぺダリングもいいけど、一番いいのはお尻両手で触りながらそこに意識集中して筋肉の動きを
しっかり感じながら動かす事を覚える事
それは早く回す必要はまったくなくて、フォームをきちんと覚えるウエイトトレーニング的な要素(負荷でなく)
フォームを身体でしっかり覚えてから徐々に回転を上げて行こう
100くらいまでの人はそれだけで120くらい回せるようになっている
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:36:43.17 ID:4mKAaErq.net
- 三本ローラーは当たり前だけど実走よりは確実に軽いね
俺は心肺と体幹と長時間同ケイデンスで回す練習て割り切ってる
そんなに足太くしたくないから速筋に訴えたくないし
筋力アップは実走で適にすればいいかなと
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 21:42:14.77 ID:Le+F+Wr5.net
- そもそも負荷付きローラーとか平地で無風状態だとどの負荷にすりゃいいのか正直わからん箕浦とかWEBサイトかどっかに説明してたっけ？
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:05:52.93 ID:Dr60dwmQ.net
- >>167
固定の方が片付け大変じゃね？
なんせいちいちクイックリリース外して移し替えたり、はたまた専用ホイールに付け替える必要あるんだぜ
3本はローラーの上に乗せるだけだぞ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:13:10.62 ID:focMuxan.net
- >>179
それ使った事無い人だからそい思うだけ
なんで三本だけタイヤ交換無しで固定だけタイヤ交換するの？
それにいつの時代の話しているのか分からないけれど、今はリムドライブもダイレクトドライブもある
時代だよ
だから書いた通り折り畳んでうぇーいで終了する
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:17:12.37 ID:IyTbod8O.net
- 三本にしても広げてウェーイ、折りたたんでウェーイで終わりなんだし手間は変わらんような。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:24:38.62 ID:Dr60dwmQ.net
- >>180
3本はタイヤも削られないし、騒音はローラーの回転音などが大きすぎるから
そのまま外乗りと同じ状態で走れるよ
固定はなんとかドライブとかは使ったこと無いから知らんが、削りカスや音の問題でタイヤの変更が効果的な機種が多いと思うがね
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:27:00.40 ID:l2vb+ldG.net
- >>181
ウェーイ言いたいだけだろ？
ウェーイ！
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 22:30:18.90 ID:I+2n2MDy.net
- マイウェーイ
http://www.youtube.com/watch?v=6E2hYDIFDIU
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:05:13.05 ID:zjBVWXDA.net
- ワットバイクほしい
たかい
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:16:50.93 ID:p/o/usME.net
- Wattbike 340,000（税込）＋送料
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:18:41.06 ID:ttam4BIq.net
- ローラーの片付けなんてどれも似たような労力だろw実走するときなんて空気入れて着替えてドリンク作って家から出すんだぞ？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:47:14.25 ID:cwpV3BHg.net
- 三本は急にはやめられないのが怖い
直下型地震とか来たらそのままポーンと直進しそう
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:47:51.42 ID:KArHJvha.net
- >>187
それがめんどくさくて滅多に実走が出来ない（汗）
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 23:48:25.08 ID:ttam4BIq.net
- ペダル回すのやめればすぐ止まるよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:09:16.83 ID:s8MTsrR/.net
- >>190
止まるけど、ペダル外して足付かなきゃならないじゃん
子供が寄ってきたりすると怖い
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:13:48.13 ID:j1MYuvqE.net
- ３本ローラーでうまくなるのは３本ローラーだけで、実走がうまくなるわけじゃないからな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 00:46:23.24 ID:nWM0GBaU.net
- >>192は3本ローラーに乗ったことが無いか乗れないかのどちらか
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 01:08:36.00 ID:2sE1EB+m.net
- 一年間三本ローラー専門だった
最近外走ったらケイデンスがかなり上がってるし安定性も良くなった
しかしダンシングのちぐはぐ感がやばい(笑)
バイク振ったら落車しそう
>>189
おま俺
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 02:27:19.47 ID:3VJSMOE/.net
- >>191
そのレベルだと確かに間に合わんw
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 07:06:24.88 ID:4/r/q/cm.net
- >>187
ローラーの時も空気入れてレーパン履いてドリンクは飲むだろ？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 09:00:02.93 ID:Ha8kIW8y.net
- 付加付き3本とドングル買ったよ
ズイフト楽しみ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 09:20:49.69 ID:3sUxxz4/.net
- リムドライブだからレーパンやドリンクは用意するが空気は入れない
と思ったが前輪はつぶれない程度には入れてるな
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:18:26.76 ID:Sdnlp5Rm.net
- >>192
競輪選手に教えてあげて
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:52:41.11 ID:sCSMmHWb.net
- 競輪選手も使ってるよ。負荷が全然足りないから出力アップは実走で乗り込むけどね
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:34:12.12 ID:Gr4q9uwz.net
- 固定ローラーでトレーニング専用タイヤを使うと分かるくらい静かになるもの？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:49:08.63 ID:IKoFEiZW.net
- >>200
パワーマックスもやってる選手が多いよ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:30:13.30 ID:uv6iwYGR.net
- >>201
ホイールも振れ取りされてないと効果は半減するけどタイヤが鳴いたりしないね
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 14:07:23.16 ID:9iQYp437.net
- Zwiftやりたいんで、EliteのQubo Digital Smart B+と
TacxのBushido Smart、Vortex Smartあたりで悩んでるけど
この中で一番実走感が高いのはやっぱりBushidoなんだろうか
DC Rainmakerのレビューも読んだけど
VortexとBushidoの主な違いは外部電源が必要かどうかで
電源なしのためにBushidoに何百ドル分も高い金を出す価値があるようには思えねー
50ドルでもお断りだわｗ みたいに落とし気味に書いてあった
実際のところ、BushidoとVortexとの違いってそんな微妙なもんなんだろうか
TacxのHPみると仕様的には値段なりに違うように見えるんだけどな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 16:08:03.87 ID:2pifVQVw.net
- >>204
vortexは確か斜度７％までしか再現できないよ
Bushidoにくらべていくつか劣る点がある
あと外部電源は欧州の240v用だと変圧器必要でこれがけっこうするから
Bushidoのがらくかも
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 18:27:02.75 ID:Gr4q9uwz.net
- >>203
ホイールはかなり昔の使ってるからそこからだな
ありがとう
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:03:48.41 ID:IKoFEiZW.net
- >>204
Bushidoは急坂の負荷まで作れるけど実走感はかなり低いよ
フライホイール効果を重りではなく電気的に作ろうとしている所に無理がある
実走感という点では他の一般的な固定ローラーよりも確実に劣るね
斜度を0.1%刻みで設定できるとか長所も色々あるけどね
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:31:00.11 ID:9iQYp437.net
- >>205
DC氏は外で使わないなら電源なしなんて無駄って考えのようだけど
ガイツーで買って日本で使う場合、Bushidoだと変圧器のことを考えなくて済むってのは
確かに大きなメリットだよね
お金もそうだけど、変圧器なんてできれば部屋に置きたくないわｗ
Qubo Smart B+は気になるけど、一体何月に発売されるかもよくわからないしなぁ
３月とかだとちょっと待てない
となるとやっぱりBushido Smart一択かねぇ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:33:03.12 ID:9iQYp437.net
- >>207
まあ、現状Smart系の固定ローラーに3本並の実走感求めてもしゃーなーいのかな
不自然であれしっかり負荷を加えられると思えばいいか
やっぱ、斜度10%以上再現できるほうがありがたいし
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:58:53.45 ID:NGXUqs+8.net
- 変圧器なんていらねーじゃん
100-240じゃないの？
ACアダプタで事足りる
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 22:36:58.74 ID:ZKCv9j38.net
- 久しぶりにパワーメーター見ながら三本乗った。
アウタートップでケイデンス120~130で320w前後。
時速60キロ超え（無意味だけどw）
これを１分インターバルでやったら固定よりメチャクチャキツかったわ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:46:35.67 ID:KishtZuw.net
- >>194
三本でもローラー台でもあくまで実走の補助でしょ
ひょっとしてダイエット目的で
外を走るのには興味ないなんて人も結構いるのかな
オレはできれば全て実走したいけど
天候や仕事の関係で仕方なくやってるだけだ
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 23:53:40.10 ID:MDSsZKd1.net
- ペダリングスキルが上達するとか聞いたので３本買ったけど
ペダリングスキルが無い俺でも普通に乗れてちょっと調子抜け。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:21:13.96 ID:Wu8UTqFU.net
- 乗れるっていうのは１時間ケイデンス１２０維持できて乗れるていう意味だぞ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:36:12.66 ID:cpc9KuGD.net
- １２０で１時間回せる程度の負荷でトレーニングになるのか？
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:46:41.87 ID:YBHrfAkJ.net
- なんかレベルが違いすぎて話についていけんわ
暖かい時期に実走は最高だけど、今からの時期はダイエットでのるよ？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 01:22:45.86 ID:RxAM5o0U.net
- >>212
俺はzwift毎日やってるけど外走るのはまったく興味なし
ブレーキ組みつけずに三本ローラーに載せてるから外走れない
他に自転車は持ってないし移動は車
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 01:33:24.22 ID:RxAM5o0U.net
- >>215
三本ローラーの負荷最小にしてSSTでやったけどきつかったわあ。
まあSSTって何なのか知らないけど。
負荷きつくして90rpmくらいでやるほうが確かにワット数も出るね。
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 01:37:08.30 ID:RxAM5o0U.net
- >>213
俺も最初から一応乗れたけど、zwiftで一年乗り続けたら安定性変わってきた。
最近は三本ローラー回しながら両手で汁物とかの飯食うし
両手でキーボード打ったり着替えたりしてる
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 01:42:44.98 ID:RxAM5o0U.net
- 自転車乗りじゃなくてただのネトゲ廃人なので、この板の人とは話が合わないかもしれないが
zwiftプレーヤーにはこういう奴も居るってことで。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 06:16:50.30 ID:F/vY+nof.net
- 世の中いろんな人がいるのは承知しているつもりだが
お前は相当変わってる奴だな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:21:06.71 ID:mD0iwGjq.net
- >>215
>>214は負荷トレーニングじゃなくてスキルの話でしょ
俺も3本で負荷かけようとは思わない
ケイデンスでワット数稼いでもトルクはスカスカだからね
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 07:29:23.19 ID:QyZZfCPV.net
- 回転が必要な場面もあれば、トルクが必要な場面もある
どっちか片方だと文字通り片手落ちってやつだ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 08:47:22.67 ID:gRSXczba.net
- 他人さまに塩送るお人好しばかりとも思えんし
人間自慢も兼ねて最高の話をするからな、膝に矢じゃないけど話半分だな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:06:40.54 ID:YBHrfAkJ.net
- GTローラーでもzwift対応してくれないかなぁ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 09:11:30.89 ID:QyZZfCPV.net
- パワメ導入おすすめ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 10:43:28.29 ID:FKelWHdu.net
- >>213 調子抜け－＞拍子抜け
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:17:28.97 ID:G5EcmTEy.net
- パワーの出てない回転とかペダリングスキルとかクソの役にも立たないから。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:20:16.61 ID:/hsIZp5V.net
- 俺はまだ初心者だしロングライド派だから今のところ3本で事足りてる。
2週間くらい毎日30分～１時間（日によってまちまち）乗っただけで心肺機能上がったし、フラつきも少なくなった（体幹とペダリングの向上？）
メニューは適当インターバルや疲れてる時は適当LSD。
その後1週間サボると心肺はちょっと落ちた感じがしたから継続的なトレーニングが大事だね。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 11:37:42.85 ID:YBHrfAkJ.net
- 負荷のない三本ローラーが意味ないといってる人は何してる人何だろうか？
競技とかでてる人なのかな？
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:06:19.46 ID:FX+3lKxy.net
- テンプレにも負荷トレは固定やパワマ、ペダリングスキル向上や有酸素能力強化は3本って書いてあるのにここ数日変なの沸いてるな
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:28:45.72 ID:K4ZDfH1U.net
- まあテンプレが絶対不可侵の誤りのない内容とは限らないし、主張するのは話題としてはいいんじゃね
おれは三本ムダ論がそんな目に付くほど沸いてるようにも見えないし
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:31:51.69 ID:0v4kRP0P.net
- パワーはトルクx回転ってのが分かっていないバカがいるな
トルク低くてもその分ケイデンス高ければパワーは同じなんだけど分かんないんだろうな
バカだから
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:34:48.15 ID:YBHrfAkJ.net
- >>231
それはわかるんだけど、何してる人なのかなぁ？と
負荷無し三本でもアウタートップで漕げばかなり筋肉にガツンと来るんだけど、それじゃ足りないぐらいの人って事だろうしどんな競技をしてる人なんだろうっておもった
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:45:09.96 ID:gmFJWbqU.net
- パワーメーターつけてる人からすれば三本なんて屁の役にもたたないんだろ？
だってパワーメーターつけてるくらいだし
三本ローラーが糞なわけじゃないよ
三本ローラーに合ったトレーニングを出来ない奴が糞なだけで
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:46:19.46 ID:oJsXWhgW.net
- >>220
わかるわ。zwift環境がないからできないけど、始めたら自分もそうなりそうだ。
でも、汁物は降りて食べようよ！
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 12:57:24.06 ID:KpYNjV+n.net
- 素人スキルの俺たちみたいなのだと、固定だと3時以降も力を掛けるからワットが出る
3本だとそんなことしてると乗れないのでワットが出ない、だから無駄ってことじゃねの
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 14:52:18.44 ID:K8/uluvY.net
- 単純にトルクを出す練習に不向きなだけだろ
両方持ってりゃ普通に使い分ける
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 15:44:52.22 ID:lGM6si8n.net
- 三本:LSD、高回転
固定:メディオ、ソリア、SFR
って使い分けてるわ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:20:44.77 ID:gKHqP2WT.net
- 3本はファッションだな。
なんかカッコイイじゃん俺、って感じ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 16:24:18.15 ID:mD0iwGjq.net
- >>234
>負荷無し三本でもアウタートップで漕げばかなり筋肉にガツンと来る
とんでもない高負荷の負荷無し3本なんだろうなあ
ぜひパワーメーターでトルクを計測して欲しい
>>238
だね
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 17:09:11.47 ID:mgcZivrM.net
- >>240
つまり3本程度は乗れて当たり前って解釈だなｗ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:26:36.40 ID:srMBuPCo.net
- >>240
つまり俺はカッコイイと
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:35:18.33 ID:9swhlxoU.net
- てことはGTローラーとフリーダム両方買えばいいのか？
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:47:32.08 ID:3BNOLwph.net
- 固定がペダリングの練習にまったくならないとも思わないし
まあどっちでも長く使えば確実に意味はあるよ
やっぱりノンストップというのはありがたい
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 18:56:18.12 ID:rDJCPDN8.net
- どちらも万能ではなく向き不向きがあるのに◯◯は無駄とかいうのはさすがにどうかと思う
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:28:03.43 ID:+yDjMfQR.net
- 異常気象で何だか熱いな
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 19:32:59.23 ID:3TGysKxD.net
- >>212
俺は実走２割ローラー８割でいいわ。
実走って信号待ちが結構あるし交通事故の心配しなきゃいけないのが鬱陶しい。
１時間連続で漕げるなんて、そうとう田舎行かないと無理。
ローラーならインターバルトレーニングも簡単に出来る。
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:16:56.43 ID:OeFhL/Na.net
- 今日は実走だな
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:33:30.33 ID:GJwVYF4H.net
- FG540の三脚から終始ギシギシ音がしているけど、大丈夫なんかこれ
エラストマーも硬くて、三脚全体がしなっている感じだし
やっぱりGTローラーにすべきだったかな
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 20:34:39.67 ID:K8/uluvY.net
- ローラー台の負荷曲線を使ってスピードセンサーの値からパワーを算出する
アプリをガーミンのスマートウォッチ向けに趣味で作ってて、
その動作確認をしてるところなんだが、パワーキャル、
ローラー台からの推定パワーの倍ぐらい出てるな・・・。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:18:57.80 ID:60JVQXsu.net
- >>251
泥で作ってるなら負荷曲線をローラー台毎にプリセット式にするか自由入力式にして
Googleストアに置いてみたら？
原因絞り込めるかもしれない
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:35:35.69 ID:K8/uluvY.net
- >>252
こっちのアプリの動作は仕様通りだと思う。
スマホ向けじゃなくて、ガーミンのランニングウォッチに搭載してる
ConnectIQって環境向けのミニアプリなんだけどね。
嘆いてるのはアプリのほうじゃなくて、いままでなんだかんだで信じてた
パワーキャルの値のほうなんよ(;´Д｀)
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 21:45:52.41 ID:60JVQXsu.net
- >>253
専用か・・・(´・ω・`)ｻﾞﾝﾈﾝ
パワーキャルの方式だとIpBikeや他のスマホ用アプリ同様仮想の値しか出ないから・・・
ちゃんと測るならクランク式じゃないと無理だと思う
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:04:50.89 ID:K8/uluvY.net
- >>254
スマホはiPhoneしか持ってないし、Mac持ってないと開発できないし、
ストアにアップするのにお金もかかるしね…。
パワーキャルは心拍の影響がすぐ出ちゃうから、ちょっと負荷かけると
25km/hでも200Wとか表示されちゃうんだよな。
こっちの計算値だと70Wちょいなのに。
でも、これも自分がヘタレな心臓してるせいだと思うと文句も言えないｗ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:13:55.11 ID:60JVQXsu.net
- >>255
iPhoneか・・・
平地25km/hで200Wっていうのは普通に仮想W計算しているアプリと同じかも
心拍拾ってなくても加速中はそのくらいになる事あるから
だから自分は心拍は別センサーにしてポラールの方で拾って混ぜないようにしてる
仮想はただでさえ高めに出てしまうから、もっと高く出るの想像出来るし・・・
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 22:50:23.71 ID:1KSqN1xu.net
- >>251
仲間はっけん
スントでアプリ作ったわ
便利よね
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 00:41:38.58 ID:Sk69IjnJ.net
- >>228
ほんとこれ。
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 04:30:13.44 ID:fSj5DjZS.net
- minouraのモッズかR７００と悩んでるんだけど、安定性とか音とか結構違うもん？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:17:43.38 ID:9McHno2s.net
- 防振ゴムどれ買えばいいか教えろ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:28:18.66 ID:FTj06UMi.net
- >>250
いや？それが正常。
GTはねえ、手作りだから不安だよね
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:40:14.79 ID:TOOYWm74.net
- >>259
モッズが負荷装置付けられるのでお勧め。
固定と3本両方持つなら話は別だけど。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:52:02.76 ID:1tqvmrmf.net
- 負荷付き３本最強と思ってるけど、ガツンとダンシング出来ないのだけ不満。
zwiftやってると実走みたいに瞬時にフルパワーかけないと集団からこぼれることある。
いや、実走でも中切れするけどw
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:56:11.81 ID:n4u2dM4I.net
- >>263
フローティングおすすめ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:58:18.12 ID:1tqvmrmf.net
- >>264
フローティングてそんなに効果有ります？
なんかふらつきそうで逆に怖いんだけど。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:01:53.92 ID:JML8fpU9.net
- >>263
負荷付き三本でZwiftやってるけど50mphと700Wのアチーブメントが取れない
Zwiftで700W出せるなら下りで50mphも出せそうなんだけどね
600W超えると落車しそうで怖い…
ちゃんと乗れる人ならいけるんだろうけどさｗ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:17:26.30 ID:ZQ0YO2l3.net
- 予想以上にスポーツジム快適だったから毎冬はこれでいいや
- 268 ：263：2015/12/12(土) 09:20:16.14 ID:1tqvmrmf.net
- >>266
瞬時パワーなら700Wは出ますよ。
アリオンALだけど負荷Ⅱだと時速×10Wくらいな感じです。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 09:27:15.08 ID:JML8fpU9.net
- やっぱりちゃんと乗れてないんだな俺ｗ
使ってるのはアリオンマグなんで常に負荷2で使ってる
50mphは約800W必要なわけか
たぶんパワー出そうとして左右に振ってて落車しそうになってるんだろうな俺は。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:12:29.78 ID:oADZCJHj.net
- >>212
カロリー消費しか興味ない奴が三本やったらせいぜい30分、1回で飽きて押し入れ行きだろ
速くなりたい、そのために心肺鍛えたりペダリング改善したい、そのために時間や心拍数やケイデンスや速度の具体的な目標を設定して達成目指して頑張るってモチベーションがあるから続けられるのであって
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:29:58.27 ID:Ohuaj0Ff.net
- 関係ないが、ここしばらく寒いからランニングに切り替えてて、
だいぶ長い距離走れるようになったから、
さぞ自転車ものれるようになったかと思いきや、おもくそ遅くなってた
やっぱり使う筋肉が違うんだな、と思い知らされたわ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 11:57:05.43 ID:Sk69IjnJ.net
- Turbo Muin買ったけど思ったほど静かじゃないなぁ。ちょっと基地外れ。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:17:46.57 ID:2g53V2HM.net
- >>260
http://www.amazon.co.jp/dp/B001EFYLGE/
こういうやつ。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:18:15.39 ID:U/ObdudT.net
- >>271
遅くなってたのは筋肉じゃなくてペダリングが悪くなってるんだよ
俺も久々に乗るとコツを思い出すまでうまく走れない
あとマラソンは持久力UPだよ
- 275 ：250：2015/12/12(土) 12:34:40.75 ID:zLDju8XE.net
- >>261
ありがとう
仕様なら仕方がないか
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 12:59:12.18 ID:SepgJBcJ.net
- >>270
3本ローラーは楽しいから毎日乗っている
楽しいのが一番
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 14:45:55.06 ID:rFSuCnqW.net
- >>270 >>276
食っちゃ寝してても小人さんが見かねて人体改造してくれるわけじゃないからな
好きで精神と時の部屋の住人さんになれる人の道具だからねローラーは
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 15:07:05.31 ID:ebNI4bvc.net
- >>267
よおキチガイ
【韓流】スコット総合 SCOTT 28【再来】 [転載禁止]?2ch.net
568 ：ツール・ド・名無しさん[]：2015/12/12(土) 07:28:24.13 ID:ZQ0YO2l3
今Scott乗ってる方が惨めだという突っ込みして欲しいんか?
【韓流】スコット総合 SCOTT 28【再来】 [転載禁止]?2ch.net
569 ：ツール・ド・名無しさん[]：2015/12/12(土) 07:31:30.86 ID:ZQ0YO2l3
真実をひた隠しにしキムチ被害者を増やす営業戦略は叩かれて当然
自分の愛車が糞便臭い朝鮮バイクとわかったときの悲しみといったら
ローラー台【固定3本パワマetc】part52 [転載禁止]?2ch.net
267 ：ツール・ド・名無しさん[]：2015/12/12(土) 09:17:26.30 ID:ZQ0YO2l3
予想以上にスポーツジム快適だったから毎冬はこれでいいや
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:17:10.60 ID:LDGeoP1A.net
- まともじゃん
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 16:51:58.31 ID:KjtqamHy.net
- スコットの本スレって今こんなことになってんのかｗ
いわゆるネトウヨってやつだな
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:03:48.16 ID:I7PY8BYO.net
- 韓国嫌いよりうよ認定するヤツの方が気持ち悪いけどな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:04:43.21 ID:0clPDbf6.net
- ローラー台買ったった
別にガチで走り込む気は無いけど
真夏日にサボったせいで太った反省と
これから寒い日は極力お外に出たくない妥協の意味を込めて
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:23:41.32 ID:0sSprZ/i.net
- >>282
そしてお前は気が付くだろう、お外走った方が楽しいことをｗ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 18:32:13.88 ID:GEuNgDZk.net
- <ヽ｀∀´>と煽るのはどうかと思うが、専用工具マンセーの奴は
そのうちツボ買わされる羽目になるぞ。
ミッシングリンクの構造を理解していれば、専用工具など全く必要ないし、
ミッシングリンクが外れたり壊れるリスクを理解していれば、
正しく脱着していれば3～5回で使えなくなるヤワな物でもない事が分かるはずだ。
そんなにヤワな材料を使っているなら、メーカーは寧ろ距離で使用期限を決める。
まぁ、それが分からない奴は、寧ろきちんと専用工具を使って、
3～5回で新品に換えていれば良いんじゃないかな。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:10:23.11 ID:v7ET8XtC.net
- ああそうか実走の楽しさを再認識できるってメリットもあったなｗ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:17:58.03 ID:JML8fpU9.net
- >>284
ミッシングリンクの製造精度が高ければそれも納得できる話ではあるんだがな…ってスレチもいいとこだろｗ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:41:10.71 ID:BIbkzL60.net
- なんか変なの沸いてるみたいだから魔除け貼っとくね
【靖国テロ】チョン容疑者「もう一度靖国爆破させるつもりだった」謎だった再来日の理由判明！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449787354/
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:54:01.48 ID:+0upLxvj.net
- あちゃネトウヨ活動はお仲間内だけでやれ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 20:01:44.01 ID:MtKfBxgC.net
- つかここはローラースレだからそのへんにしておけ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:07:34.34 ID:oh+7OHDE.net
- 今日、ローラー台届く予定だったのにこなかったんだもぉぉぉぉんんんんん（憤怒）
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 23:22:35.78 ID:MtKfBxgC.net
- あっホモだ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 02:05:22.84 ID:thfv5ZOq.net
- おっ、なんでバレた？
お主もか？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 09:39:00.06 ID:O33rnQGw.net
- 三本キター！
ドングルもキター！
まだ3秒しかズイフトできねー！
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 11:56:51.37 ID:5Pa0Sq6i.net
- 3本ええなぁ
何を買うたん？
- 295 ：263：2015/12/13(日) 12:20:45.26 ID:83Yhi5g/.net
- >>293
３秒w 早撃ちも甚だしいな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:18:46.27 ID:l2jH8vqy.net
- 同じパワーでローラー回していると心拍数がジワジワ上がる。
心拍数をキープするとパワーがジワジワ落ちていく。
どうすりゃいいの？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:25:47.18 ID:ugR9aRSK.net
- パワー下げりゃいいだろ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:34:18.73 ID:bcBTuY+L.net
- >>296
人間のからだはそういう風にできている
あとはどちらを意識したトレーニングがしたいのか、自身で選択するしか
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:43:49.84 ID:l2jH8vqy.net
- >>298
なるほど、そういう事ね。
心肺機能を鍛えたけりゃパワーをキープして心拍数が
ジワジワ上がるのを耐えりゃ良いのか。パワーを鍛えたけりゃパワーをキープする。
ん？どっちにしろパワーをキープか。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:44:09.84 ID:Ko7oxCnm.net
- 低負荷のときは心拍は気にしない。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:48:41.42 ID:y+1ak0D9.net
- >>300
そうなの？
固定でL1負荷でケイデンス80くらいで25km/hで回していると、じりじり上がって心拍150付近に
近づいてしまうから、LSDにならなくて困っているんだけど・・・
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:54:05.90 ID:+cxa1OEZ.net
- >>301
何のためにLSDやるの？
パワー上げるためなの？
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:57:21.33 ID:UKMTSnYh.net
- L1で心拍150って、何かを間違っているのか病気かのどっちか
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 13:58:27.71 ID:bcBTuY+L.net
- 年齢分からないとなんとも
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:01:46.49 ID:y+1ak0D9.net
- >>302
下地でやる物でしょう？
どこの説明見ても同じように書いてあるけど
ケイデンス80以上速度25km/h以上でゆっくり長時間と
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:07:50.92 ID:Ko7oxCnm.net
- パワーの上限低い人はLSDやってもあんまり意味ないよ。
それで心拍上がっちゃうのも普通だから。
ftpの6-7割でパワー維持優先で行った方がいい。
心拍上がっても続けられるから。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:17:31.47 ID:NKGYnW3+.net
- >>305
何を基準にLSDをやるかって話
心拍基準なら心拍をターゲットゾーンに入れ続ければいいわけよ
パワーならパワーを同じように。
今時ローラー台トレやるのに時速何kmでケイデンスいくつなんてやってどうすんのよ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:24:11.09 ID:ugR9aRSK.net
- >ケイデンス80以上速度25km/h
この時点でおかしいわな
人によって違うよこんなものｗ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:28:12.57 ID:y+1ak0D9.net
- >>306
なるほど
そのftpっていうのの測り方って、負荷有りローラーだとメーカー側が提供しているPDFを元に
1時間計測での値で当てはめていいものなのかな？
パワーモニターとか持って無いから他に指標が無いんだけど、それで照らし合わせると186W
くらいみたいだけど、大抵汗で冷えちゃうから途中30分くらいでトイレ行っちゃうのね・・・
>>307
ごめん、言ってる意味が分からない
基準も何も説明は書いた通りのしか見た事無いし
あれが前提条件として説明されていたから書いただけ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:33:38.23 ID:+cxa1OEZ.net
- >>309
なにがしたいのか、LSDは何をするとどうなるトレーニングなのか、したいことと合っているのか
知らねえよってんならLSDとか考えずに頑張って回してるだけで充分
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:35:40.09 ID:xLBfXZ3a.net
- ＞速度25km/h以上でゆっくり
これLSDが必要な人のレベルじゃないと思うんだけど…
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:52:44.21 ID:6yhAN6Kq.net
- 実際LSDといってなんとなく疲れるだけ(何も向上してない)のトレーニングしてる人が大半かと。ここで上メセしてる人含めて。
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 14:58:50.65 ID:jkqXG5Ld.net
- >>309
何かやるときは調べてからやることを勧める
とりあえずLSDでググっていくつか見てみるくらいはしろよ…
>>312
パワメもHRモニタもあって、先人の培ってきたメニューもあるのに何言ってるんだか
そもそも大半てどっかで統計でもとったのかよｗ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:00:44.49 ID:xLBfXZ3a.net
- オレは田舎でLSD いぇい いぇい いぇい♪
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:06:08.41 ID:NKGYnW3+.net
- ID:y+1ak0D9が頭の弱い子ってのがよくわかった
>>305
どこの説明だよ、どこも書いてあるってんなら二つ三つ挙げてくれ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:53:54.44 ID:1Ce8Mk5z.net
- 心肺多少上がっても維持できるなら問題ない。結局長く乗ればLSDなんだから。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 15:58:13.02 ID:b+2m7Ysd.net
- まずうちさぁ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:01:09.44 ID:1Ce8Mk5z.net
- 申し訳ないがあっちのスレが荒れかねない発言はNG
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 16:03:41.63 ID:W//GK4l3.net
- >>315 (´；ω；｀)
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 17:40:52.01 ID:l2jH8vqy.net
- LSDを２時間やるならL4を１時間やったほうがトレーニングになるような気がする。
ていうか、低負荷でダラダラと２時間もローラー回せないし。
飽きて回せない。
実走でLSDやってもいいが、寒くて外出る気がしない。
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:00:40.17 ID:aRE95yb5.net
- >>294
遅レススマン
色々あって実走行ってました
アリオンAL13だよ付加付きのやつ
1分乗れるようになったが、サンデッキの取ってにおいていたPCをバランス崩したときぶつけて落としてしまったw
ズイフトどころじゃないわ
一から練習します
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:04:47.77 ID:+P3lHrEi.net
- LSDにはLSDの目的、L4にはL4の目的があるというのにな(´･ω･｀)
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 18:07:17.58 ID:1Ce8Mk5z.net
- 時間ないならメディオとインターバルやってればいいけど長いレースに出たりするならLSDは必要
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 19:14:33.67 ID:UkSaYCp2.net
- >>322
「目的意識」というのは実は高次脳機能で、子供や障害者には無かったりする
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 22:29:13.12 ID:cRxOS3GX.net
- 今日届いたから使ってみたけど
辛いねこれ
10km走ったらクッソ飽きるわ
しかも暑いし
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 22:42:30.78 ID:VKCuijba.net
- 同じパワー維持していて、ある程度まで心拍上がっていくのは当たり前DA
逆に同じ心拍を維持しているとパワーはある程度まで少しずつ下がっていく
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 22:45:11.83 ID:l2jH8vqy.net
- >>325
辛いし飽きるし退屈だし暑いよな。
この時期限定だと思うからまだ乗れる。
「俺、春になったらお外で実走するんだ」と思いながらハムスターのごとくコロコロと。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 22:59:24.63 ID:NEtqlYJ6.net
- Edge500のウォームアップ用ワークアウトだけで飽きてしまう俺はどうすれば
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 23:22:41.61 ID:Ppadfq0A.net
- なにが楽しいんだ！？最初は思うだろ
それが気が付くとローラーからもう一台自転車が生えてくるから気をつけろよｗ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/13(日) 23:31:16.89 ID:6zsg58dw.net
- もう１台生えるのか！
そう言えばこの頃、俺ん家のローラーの傍にも
ペダルやらハンドルやらステムやらシフターやらゴロゴロ増殖してるからな...
そのうち１台になるかもしれん。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 00:45:11.78 ID:M95GJJAs.net
- >>325
ローラー台やるなら扇風機は必須だと思うぞ
ローラー台にはローラー台の魅力があるから頑張って！
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 01:59:20.54 ID:CAG1xOn0.net
- 実走はローラー台の代用品。
三本ローラーを気持ちよく回すためには時々体をほぐす意味で外も走る必要がある。
事故らないか心配、汗冷えしないように上げ続けなきゃ、はやく家に帰りたい
色々思いながらしぶしぶ走る
家に帰りついて三本ローラーに乗ったときの安心感といったら。
>>329
生えてきても安上がりだけどな
俺は中華カーボンフレームがローラー台に乗ってる
ブレーキも最初からついてないし
>>309
1時間ができないなら20分でいいぞ
20分全開にして、そのパワーから6%割り引けば一時間ぶんのパワーになる
ただし結構つらい
あと体重がわからんからなんとも言えんが、FTPを体重で割って3.5を超えるまではLSDなんかするな
FTPを上げるためには色んな方法があるがわかりやすいのはスイートスポットだな。FTPの9割でひたすら回し続ける。
これならFTPが正確に計れなくても、20分全開のパワーの85%で回し続ければいいので、
20分全開のと同じローラー台でやる分には相対的に正確なパワーで回せる
あ、タイヤの気圧は毎回同じにしろよ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 02:31:41.96 ID:ZgtZNau4.net
- 無負荷の３本ローラーでも50km/hで２時間以上維持できるようにまでなったら
エンデューロソロ４時間でave39km以上で走れた
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 07:31:46.49 ID:Slw3INIG.net
- >>332
それはFTP最優先の考え方だな
>>309の目的が考慮されてない
- 335 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:09:27.84 ID:aRj2kW9E.net
- 出力を真っ先に上げないと他の練習が話にならないという意味で合ってると思うよ。
- 336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 08:25:26.58 ID:UldKaQ1I.net
- FTPを上げなければほかの練習が話にならない、ということ自体間違ってる
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 09:41:48.88 ID:n41WdZy/.net
- ようは出力と持久力の両方とも上げれば最強なんでしょ。
- 338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 09:48:37.75 ID:whXJnzgq.net
- 不毛な論戦を望んでくる輩ってやっぱりハゲ？
- 339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:38:41.94 ID:BW1NveyP.net
- zwiftのワークアウト、比較的楽な割に練習した気になるから、SSTを多用してるけど、レース(シクロ、クリテ)で勝つには足りてないか～
- 340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:59:48.44 ID:M95GJJAs.net
- >>333
もしよろしければ、参考までに体重教えていただきたい
- 341 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:41:04.58 ID:rMgsXtv9.net
- はい。(´･ω･`)
- 342 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 11:55:04.04 ID:ZgtZNau4.net
- >>340
６２～６４kgのあいだ
ヒルクライムシーズンは６０kgジャストぐらいまで落とすけど
- 343 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:11:03.21 ID:jprNpmVZ.net
- 強度を上げようにも直ぐにへばる。
そういった場合はLSDとL4でどっちが練習するための力がつく？
何となくだが練習するための力を付ける所から始めないといけない気がしてきた。
- 344 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:18:01.25 ID:togXtKV2.net
- 昨日zwift2日目で他の国の人と絡んでたら
いつの間にか心拍101%まで行ってたw
- 345 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:24:53.49 ID:aRj2kW9E.net
- >>343
SSTがいいよ。メニューをこなすこと自体が難しくない割に効果が高い。
- 346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:37:36.13 ID:Z425rGGm.net
- >>344
そろそろ専スレ立ててもいいんじゃね＞zwift
- 347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:53:33.47 ID:jprNpmVZ.net
- >>345
ありがとう。くぐってみます。
- 348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 13:15:30.65 ID:qKMvCH+1.net
- なぜこの流れが続くのかと思ったが、トレーニングスレって消滅してたのね…
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 14:42:06.19 ID:r+Px/mLx.net
- >>343
LSDなのにすぐへばるのか、L4ですぐへばるのか区別しないとね
前者ならLSDをやる必要があるし、
後者ならLSDをやったからといってL4がへばらなくなる基礎が付くということはない
トレーニングの効果は身体が体験したストレスに適応するという単純なことだから、
難しく考える必要はない
- 350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:34:08.75 ID:M95GJJAs.net
- >>342
情報ありがとう！
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 18:03:58.76 ID:Slw3INIG.net
- >>335
出力イコールFTPじゃないでしょ
色々な出力があるのにパワトレ本の影響で出力イコールFTPに限定されてる人が多い
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:07:28.05 ID:n41WdZy/.net
- zuiftのsstワークアウトやったけど、85分も掛かるから途中で辞めちゃった。
ローラーに乗れるのは１時間が限界だな。
それ以上はケツが痛くなって無理。
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:11:46.29 ID:n41WdZy/.net
- 間違えた
zuift×
zwift○
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:15:35.53 ID:4BzVDFpH.net
- >>352
ショートなら全体で５０分ですよ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:34:05.13 ID:+XG8E6Io.net
- >sstワークアウト
それはftpワークアウトとは別のもの？
てなレベルのトーシローですが、専スレ建ててみたのでよろしくです
【ﾎｰﾑﾄﾚｰﾅｰの友】Zwift【孤独ｼﾞｬﾅｲ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1450102107/
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/14(月) 23:36:40.25 ID:rMgsXtv9.net
- うわーなんかスレタイキモい
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 00:11:28.01 ID:TE9BM58+.net
- >>355
FTPワークアウトとは別。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 06:09:11.92 ID:I4GtKs2P.net
- windows7 64bit以上な
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 06:37:36.69 ID:1aKqIP8i.net
- >>358
え？32bitじゃZwift不可なん？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 07:21:15.14 ID:I4GtKs2P.net
- 不可です
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 09:04:18.92 ID:jPrwxcVQ.net
- メインメモリ4GB以上って言ってる時点で32bitはないわな
よく考えりゃ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:42:44.19 ID:f9xA6jJQ.net
- GT-Roller FREEDOMはいつ発売になるん？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:48:33.05 ID:y6htGyeQ.net
- そういや前輪半固定で後ろ3本の静音ローラーってどうなったの？
もう使ってる人入る？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:54:13.27 ID:5yymJE7W.net
- 入る？
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:58:55.06 ID:QFNpPQGR.net
- 出る？
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 15:59:09.74 ID:y6htGyeQ.net
- 思い出した、ミノウラ FG540だ
使ってる人いたら使用感教えて下さい
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 16:00:45.77 ID:5yymJE7W.net
- >>366
入る？
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 16:06:59.70 ID:8rK4spZT.net
- 試走はしてみた
やはり後ろがフリーなので固定よりは自然
ただミノウラは負荷のかかり方が好きじゃない
エリートの固定の方が負荷は好み
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 16:19:15.05 ID:y6htGyeQ.net
- >>368
そうですか・・・いまミノウラの固定使ってるので負荷の点は同じなら大丈夫かな
着脱は固定と比べて格段に楽になっていますか？
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 17:41:00.31 ID:5yymJE7W.net
- >>369
入る？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:48:58.90 ID:i1HrH99D.net
- >>343
トレーニングに必要な基礎体力をつけるための練習が必要ってあれだな、
車を買いに行く車がないとか、服を買いに行く服がないみたいだな。
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:50:04.42 ID:iY4AR+w7.net
- >>370
粘着質だな
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 20:52:43.60 ID:y6htGyeQ.net
- >>372
その番号は欠番してるよ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 21:09:27.86 ID:5yymJE7W.net
- >>373
入る？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 21:26:16.37 ID:pwisj4pr.net
- >>373
入る？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 21:57:47.80 ID:WvevNSwY.net
- >>370
しつこいぞお前。ガキかよ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:13:05.63 ID:QCGZ1Tqg.net
- ガキのつまらないいたずらにキレるガキ
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 22:37:33.60 ID:TLxWDlaC.net
- >>376
出る？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 00:50:18.41 ID:5QPB/lIe.net
- タクサンデテルネ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 01:26:44.02 ID:93cmhXI3.net
- ４本ローラーはよ。 ランニングマシン買うのやめてこっちにするわ。
固定ローラー持ってるけど負荷のかかりかたが重苦しいから全然使ってなくてネズミの糞がついている始末。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 02:35:54.20 ID:MtzBUGwT.net
- こういうヤツは何買っても乗らない
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 16:35:17.37 ID:GO/52Cu0.net
- >>293の初心者3本ローダーです
やっと1時間乗れるようになったのですが、ギアを重くすると踏み込む度に前後にすこーしですが揺れて気になるし気持ち悪いです
フロントローラーの設定は前輪中央から1cm前方位かと思います
自分自身パワーがないが故のものでしょうか？
フロントアウターでリア6段でスピード25km/時で起こります
一段軽くすると楽に回せるせいか前後しているようには感じません
よかったらアドバイスお願いします
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 17:23:12.37 ID:goG0Ue/y.net
- 前後に積極的にゆれるTacxの3本ローラー使ってるけど
回転をムラなく踏めるようになると前後のゆれがおさまるようになる。
踏込みや引上げが強すぎたり、左右の踏力に差があると前後に揺れる。
揺れなくなるようにやや踏力を下げて、ケイデンスを90～110あたりを
インターバルで踏む練習をするとムラの無い綺麗なペダリングの練習になるよ。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 21:00:28.47 ID:VI7ZwQ3m.net
- >>383
早速ありがとうございます
やっぱり原因があるんですね
意識して試してみます
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:01:02.55 ID:GsMeHvWo.net
- >>382
それを改善するのが３本ローラーだからな、気長に頑張れ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:04:19.78 ID:VI7ZwQ3m.net
- >>385
やる気出てきました
頑張ります！
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:49:49.33 ID:Lq2hJpqD.net
- 三本で日々上達してくのが楽しい
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 00:15:59.50 ID:uUY+Lk00.net
- >>380
ばか？
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 08:39:35.50 ID:aAWT4ixz.net
- パワーマジックマグプラスがどこにも在庫が無い…
vector付けて、zwift専用機として遊びたいのに。、
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 12:55:14.24 ID:wiEX0zaa.net
- 3本で揺れないようにする練習も楽しいけど、
もともと前後に揺らせる機構のある三本ローラーなら、揺れるの上等で負荷かけるのも楽しいよ。
三本だから常にペダリング練習ばっかりやらなきゃ駄目って法律はないし
実走でもがく時に三本を揺らさないような綺麗なペダリングなんかしないしね
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 17:58:16.99 ID:p+4Q/75v.net
- >>390
前後に動く３本は踏み込むダンシングでも安定する？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 18:40:39.58 ID:wiEX0zaa.net
- >>391
安定ってのがどの程度かは個人差あるから答えづらいけど
zwiftでよく1300W程度でバイク前後左右に揺らしまくってもがくけど
一年プレーしてて一度も落ちたことはないし、落ちる気もしない。
シッティングでゆっくり走ってるときにぼーっとしすぎて落ちたことはあるけど。
前ローラー中心は前輪ハブ軸の垂線より1cm前にしてる。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 19:31:43.44 ID:l97i0Mta.net
- >>392
1300wwww
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 19:44:21.03 ID:ao4VGGiu.net
- >>392
サンクス。よく自作のレポあるけど作ってみようかな。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:04:05.11 ID:n4SyKDvN.net
- 1300Wでもがけるだけでも凄いがそれを3本ローラーでやるってのか？
超人か！？
まあ300Wのミスだと思うけど…
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:18:13.54 ID:YlyvIoU+.net
- 3本で1300wってケイデンスいくつよ？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:26:01.67 ID:gETIQ0Ah.net
- >>395
いや前後左右に揺らしまくってもがいて300Wは無い
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:35:35.86 ID:l2ufmE2A.net
- ごめん（´・ω・｀）
1200Wしか出てなかった
https://youtu.be/12YF4r0eXos
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:49:19.71 ID:wJtNdDl2.net
- 十分すごいっす。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:53:06.65 ID:n4SyKDvN.net
- >>398
なんじゃこりゃ！ガチでスゲェよ
しかしこれ負荷あり3本？無負荷だとこのケイデンスでこんな数値でないよね
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:58:35.15 ID:lb/I8rHl.net
- ナニ？ 早漏の動画？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 20:58:39.83 ID:Lt1vYbGz.net
- >>397
今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:00:12.55 ID:gETIQ0Ah.net
- >>402
え？何が？
前後左右にバイク揺らしまくって300Wぽっちってことは無いだろって話に何か気に障ることでもあった？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:14:00.15 ID:l2ufmE2A.net
- 負荷あり3本です
https://www.youtube.com/watch?v=x5A1e48CETQ
映り良くなかったからローラー台の負荷上げてもっかい撮影
嫁に何度も頼むの気が引ける（´・ω・｀）
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:16:51.41 ID:qU+1VBzA.net
- 一輪車みたいなのはなんあんあなだ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:17:53.14 ID:wJtNdDl2.net
- 1,361w！
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:20:23.03 ID:n4SyKDvN.net
- >>404
凄い！素直に尊敬するわ
ところで使ってる3本ローラーの製品名教えてもらえます？
いや同じの使って同じこと出来るとは思わんけど
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:22:16.08 ID:Lt1vYbGz.net
- >>403
あw ごめん、そっちかw
もがいても300Wは出ないって意味に取っちゃった
ごめんなさーいwww
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:32:06.40 ID:7Z4wItDP.net
- 一瞬出せばいいものなのね
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:36:05.96 ID:w6jVidOP.net
- zwiftで出すのは簡単だろ。
適当な固定ローラー選んで負荷無し三本で漕げばいくらでも。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 21:56:25.84 ID:l2ufmE2A.net
- >>405
一輪車だ（´・ω・｀）
>>407
自作なので名前はない（´・ω・｀）
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 22:06:12.19 ID:p+4Q/75v.net
- >>410
確かにパワーメーターって高回転時にガツンとトルクかけると瞬時パワーは結構出るけど、とはいえ1300Wは容易には出ないよ。
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 22:09:05.97 ID:VfE5rknP.net
- >>411
非公開になってる(´・ω・`)
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 22:16:15.38 ID:n4SyKDvN.net
- >>410 の言ってるのは固定ローラーを使用する設定にして速度センサー測定で
Zwiftを動かすってことだろ。要するにインチキだが動画のはガチにしか見えんぞ
>>411
自作かぁ…市販のだとあのケイデンスでは負荷的にそこまでは出ないかな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 22:56:01.68 ID:/0MU269W.net
- 動画見たかったっす…
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 22:58:14.07 ID:YaRtD1b7.net
- インチキだったから消したんでしょ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 22:59:33.40 ID:Zxqg2qha.net
- お前らアップしたらしたでインチキとかホント陰湿だな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:05:00.01 ID:qU+1VBzA.net
- 一輪車も自作なんか、MTBのタイヤ入れてフレームが変わってた
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:05:00.89 ID:YaRtD1b7.net
- 誰がインキンやねん！ヽ(`Д´)ノ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 23:10:59.58 ID:5pVKudZ3.net
- キューボデジタルスマートB+はよ作れや！
いつまで待たせるんじゃい！
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 01:20:50.62 ID:eICaDK4Y.net
- LR760でグランフォンド完走出来る
位まで鍛えられますか？
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 04:12:18.50 ID:7/RGsreF.net
- この時期に下レーパン上適当なTシャツで3本回してると乗っている最中や終わった後は汗引いても体があったかいけど
しばらくすると背中の腎臓あたりがかなり冷たくなる
これってあんまり体に良くない気がするんだけどお灸でも据えればいいんかな？皆対策してる？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 05:38:16.49 ID:KSeQDHsT.net
- >>422
病院いけ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:06:50.11 ID:L3f6yvaS.net
- >>421
体力的にも、精神的にもできるようになれるよ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:11:15.14 ID:iFYNEVJo.net
- >>404
体重軽そうなのにパワーあるね～。
友人で1700Wに届きそうな奴いるけど体重80kgオーバーのゴリマッチョですよ。
http://i.imgur.com/gcj4yFw.jpg
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:04:34.10 ID:NMLLTdxN.net
- Wとか1時間辺りの平均じゃなかったら晒しても意味が無いのでは
瞬間なんてデブがよいしょっと回しただけで2000W超えるのに
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:39:50.19 ID:M+J0svYe.net
- 膝に負担かからないの？半月板痛めてるからワット出すの怖い
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:43:51.49 ID:LVziWa10.net
- MAXが体重の20倍行けば上級者だね
凡人は15倍くらい
25倍行ったらオリンピックでメダル狙える
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:04:23.80 ID:YzgSA9MM.net
- >>426
逆によいしょっとと回して2,000wでる体重って何kgなん？w
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:07:54.46 ID:PoW7t1wf.net
- この手の最大パワーってみなさんケイデンスどのぐらい？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:14:32.91 ID:GKU5ZAyQ.net
- 実走なら20倍出るアマチュアは多いけど三本では結構やりづらい
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 12:54:33.57 ID:YzgSA9MM.net
- >>422
>背中の腎臓あたりがかなり冷たくなる
それ、あかんやつや。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 13:27:19.37 ID:7JEMsuF3.net
- >>426
JPTでもMAX2000W超える選手なんて見たことねえよ。
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 13:58:44.58 ID:eIxCrbXJ.net
- >>422
ローラー回してるとき水分摂ってる？
脱水で腎臓への血流が悪くなってるんでないの
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 15:34:06.73 ID:U9oHWIMU.net
- すげえなあ。サイコンのMAX見たら1144Wだったよ(powercal調べ)。
たぶんコンビニ休憩中なんか食ってた時に記録した値だけどｗ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 15:49:37.54 ID:e8Isiaux.net
- kcalの間違いだな
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 16:23:00.42 ID:c4vC2QkW.net
- >>436
パワーキャルに突っ込めw
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 16:59:57.16 ID:PoW7t1wf.net
- なんという咀嚼力…
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 17:05:16.88 ID:MVY8+kTM.net
- アレン、コーガンの有名な本によると25倍出るのは国際プロ級らしい。
中級者が15～16倍、ハイアマは18倍～。20倍はかなり良くて21～22倍が国内プロ級だそうな。
キッテルは86kgで2kW少々。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 17:51:24.00 ID:lprkVOuS.net
- 中級者ですらねえや俺ｗ
まあモガキ練習全くしてないからな…
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 19:00:41.34 ID:BmPc42Xu.net
- 冬の雪で自転車乗れなくなる対策と、
ペダリングを綺麗に出来るようにしたい
出来れば今後負荷もあれば嬉しい
こんな感じだとモッズローラーで充分？
ロード買って2週間で最近やっと手放しで乗れるようになった
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 19:05:08.59 ID:3xgM0bqP.net
- 問題なし
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 20:43:26.82 ID:9rxKvxjG.net
- モッズはアップ位にしか使えないと
ミノウラの人が言ってた
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 20:48:43.97 ID:p9DYOgHC.net
- モッズがダメなら後はアラゴぐらいか？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 20:53:22.29 ID:XY6H9O0i.net
- 平日固定で週末だけ実走だと土曜の最初の１０ｋｍは足がギクシャクしてイカン
平日も３本で軽く流したほうが良いのだろうか
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 21:25:48.24 ID:C7tJoxPt.net
- >>445
>平日固定で週末だけ実走だと土曜の最初の１０ｋｍは足がギクシャク
んなアホな
実走経験が少な過ぎるか、そうでなければ神経質過ぎなんでないかい
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 21:26:41.89 ID:zxW/GxvN.net
- 3本をほぼ毎日踏んでるけど
外走るとき10～20キロくらいは軽く流して走るようにしてるよ
最後の10キロぐらいも軽くしか踏まないようにしてる。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 21:33:42.38 ID:NMLLTdxN.net
- サドル無いから外も家も変わらない(´・ω・`)
適当に駐輪してても盗まれないからいいよ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 22:27:39.91 ID:BmPc42Xu.net
- >>443
R700でも似たようなもの？ もっと高いやつじゃないとやっぱりダメなの？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 22:34:19.92 ID:5LcaggCp.net
- R800が良いらしいね。
乗ったこと無いから何が良いんだかわからないけど。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 22:48:39.77 ID:N/pnp3i+.net
- 100㎞走行でバテしまうため体力の増強とダイエットのためにローラー台の購入を考えています。ロード二年目で、一年目の走行距離は6000㎞でした。
住居環境は一戸建てのため、負荷付３本ローラーを考えています。
ミノウラは騒音の関係で除外しまして、現在はエリートの「アリオン マグ」と「アリオン Al１３」を候補に考えています。
アリオン マグはリコールもあり、ローラー芯の耐久性が気になっています。Al13はカメラの遠い動画しか見つからず、またローラー芯のサイドの盛り上がりが少ないようで落車が心配です。
騒音 マグ＜AL１３（高ケイデンスでは逆転？） 耐久性 マグ＜AL１３ ←こんな感じでしょうか？
購入は「バイク＆サイクル モリワキ」を考えています。検索しても情報が少ないので、合わせてご助言いただけたら幸いです。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 23:08:25.57 ID:/pMzn27m.net
- 普段三本ローラーで今日久しぶりに実走したら両手はなしが出来るようになってて嬉しかったがめちゃくちゃ寒かったからもう春まではローラーの上ですごそうと思いました(日記)
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 23:16:49.18 ID:NMLLTdxN.net
- 屋外実走で両手離しは出来るの普通では・・・
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 23:22:34.29 ID:/pMzn27m.net
- 初心者だから出来なかったんだよごめんなさい
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 23:27:24.01 ID:NMLLTdxN.net
- なら間違っても三本ではやってないという事ね
三本で出来るのに外で出来ない稀有な人かと思った(´・ω・`)
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 23:42:39.72 ID:rKI56FwV.net
- >>454
三本ローラー片手も無理な俺がいるぞ~
気にすんな～
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 23:42:47.83 ID:oWnXBPyT.net
- 危ないしどっちでもやったことなかった
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 00:24:48.12 ID:YMJCQuLn.net
- アリオンマグで立ち漕ぎの練習中に滑って足を着いたら中央ローラーより少し前の部分の樹脂フレームが割れてしまった。
３本ローラーでもがける人尊敬するわ…。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 00:43:53.51 ID:fWeS4mx9.net
- >>455
今のところ三本だと2秒ですね
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 03:18:47.08 ID:kHpF/TVy.net
- >>449
冬季限定ならR700かな
使用しない時は立てて置いておけるし、コスパが高い
樹脂製キャップが外れるとかは過去の話で今は改良されているけど、ベルトの溝は摩耗して痩せてくる
年中使うならR800だけど、性格的にローラーに向かない人の可能性もあるから、そんな物に6万も出せるかな
個人的には、初心者なら乗らない可能性も含めてR700で十分だと思う
ローラーに向いていてアウタートップで回せるようになり、物足りなくなったらR800へ
ローラーの抵抗はR700よりギア3枚分以上重いよ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 03:20:31.30 ID:PaaeWNgN.net
- >>449
R720良いよ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 05:30:21.51 ID:ied49VT8.net
- R720ってレース前のアップ用でしょ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 11:39:42.27 ID:n9Um4/+C.net
- 固定のがペダリング上達しそうな気がするんだけど？
慣性が働かない分、同じケイデンスで走っても技術要りそう
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 12:27:41.15 ID:LxzGaUmH.net
- 実走のペダリングは全身で行うものだから
腰より下しか使わない固定のペダリングは実走とは違う筋肉の使い方になる
その点下半身の集中的な強化にはもってこいだけど
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 12:35:53.42 ID:IMe+E5Xy.net
- つまり負荷付き三本最強ってことで
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 12:43:39.95 ID:iCgd1Wn2.net
- 足回り強化最強は固定、体幹強化最強は三本。
総合は実走で鍛えろ。エンデューロとかだと速い集団に入れてるのにスゲーフラフラしてるやつとかいるからレース出るなら全部やれ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 13:43:30.36 ID:n9Um4/+C.net
- >>464
確かに固定乗ってて息上がらないなと思ってたけど
上半身使えないからなんだね
実際には息上がるレベルだとキツ過ぎて乗れないだけだけど
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 14:26:08.87 ID:tft+FSOW.net
- 三本は三本のためのバランスを取ることに終始するので実走とはちょっと違うと思う。どうしても腰が引けるしな。
上半身使う使わないはやりようかと。固定でも下ハンちゃんと持ってやればそれなりに使うよ。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 14:37:25.86 ID:BxteUWXP.net
- 3本ローラーのすげーがっちりしたやつが、メタルパンダーニのエレベーター前に7800円で転がってたよ～
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 17:19:20.29 ID:TgKWriTT.net
- >>460
R800ってそれなりに抵抗あるの？
じゃあ買っちゃおうかな。
今モッズ乗っているけどR800に興味ある。
ま、ローラー買い換えたからってFTPがアップする訳じゃ無いけどね。
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 17:56:29.00 ID:n9Um4/+C.net
- >>468
固定だと下ハン握ろうが自転車は一切傾かないから
上体の力が一切自転車に逃げずに腕に跳ね返ってくる
だから下半身よりむしろ上半身のが疲れるんたよね
俺みたいな初心者は上半身揺らし過ぎてるからだと思うが
固定だと上半身を使わないというより
使えないが正しい気がする
上半身を使う＝自転車傾ける、が前提だけど
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 19:38:54.83 ID:12IR5Ao3.net
- >>463
慣性が働くかどうかは固定どうこうじゃなくてフラホイールの重さによるよ
>>464
実走とは確かに違うが手放しでもなきゃ固定ローラーでも上半身の筋肉使うよ
3本だって実走とは筋肉の使い方違うし、体幹強化というよりもバランスのスキル練習だね
>>471
いちどパワーマックスでスタートダッシュの練習すると上半身使いまくるのがわかるよ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 19:57:06.59 ID:R3rZN4Lx.net
- >>471
ハンドル握らないで小声でステムに話しかけるような五郎丸ポーズでステム付近を包む感じで
空中固定させたらいいよ
トルクちゃんとかけられるの分かったらステムをちょこんと軽く生卵を持つようにやさしく包む
その感覚が分かったら初めて正規のブラケット持てばいい
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 20:00:14.88 ID:hLRraf76.net
- 洗車の水圧でヘッドセットに
泥水押し込まないように
グリスベタ塗りする人の真似なんか
したくないっす。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 21:40:31.37 ID:hHI96oSc.net
- turbo muinのレビュー読むとフレームによってはつけられないってあるんだけど、2015モデルのRIDLEY HELIUMで使えるかわかる？
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 21:46:50.75 ID:jdlpdxMd.net
- わかんない。ごめんね。
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 11:03:53.20 ID:D2rvx3ex.net
- >>468
3本は実走以上のスキルがいるよな
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 11:16:54.93 ID:6mBLkNwO.net
- 固定を柔らか目のヨガマット＋10mmスポンジに乗せたら車体が少しぐらつくようになった。
最初は不安定だなと思ったけど、適度に揺れるとリズムが取りやすいね。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 14:10:13.40 ID:Dj+kDk5A.net
- 三本乗るのはトップでゴールして両手ガッツポーズをした時に
ふらつかないように練習しとくためだろ
まあなんだ 俺はレースでたことないけど
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 14:56:34.94 ID:xb++c9LU.net
- そもそも両手放しもできないレベルの乗り込みでトップ取れると思ってんのか
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:16:04.81 ID:T/pJE5Je.net
- あっ あぶないから、りょ、両手放ししないだけだし。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:19:19.13 ID:UEwIpPS0.net
- 長い歴史の中でかっこつけて両手放ししたらコケちゃったみたいなこともありそうだけど
わざわざ写真とかテープ残さないか
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:31:07.05 ID:FV++h39H.net
- 両手放しはやる意味無いけど片手放しは給水の練習でやっている。
ボトル取るときどうしてもフラつく。
補給食までは余裕無い。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:38:33.87 ID:T/pJE5Je.net
- 背中のポッケにはカロリーメイトとウィダーインゼリー入れてるけれど
ちゃんと止まって両手で封を開けて食べるお行儀の良いぼくはおりこうさん。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:41:18.36 ID:+Evhx4V9.net
- 子供の頃から両手放しなんてできるでしょ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 15:59:36.37 ID:Ow2FB3v9.net
- 強制でないのでご自由に
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 16:39:51.03 ID:2c0WXTZY.net
- 両手ばなしできないと走りながらジレ着たり、脱いだりできないじゃん。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 17:35:42.49 ID:FV++h39H.net
- >>487
そんな危険な事しなくても、ちゃんと止まって脱ぎ着すればよろし。
事故って障害者になったらチャリ乗れなくなるじゃん。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 17:44:20.09 ID:W0L1L475.net
- まっすぐ進む自転車なら両手放せないほうがおかしい。
まっすぐ進まない自転車で両手放すのはかなり大変。
スキルよりもちゃんとした自転車を使ってるかどうかだけのこと。
>>488
そんな面倒なことしなくても、さっさとバイクの上で脱ぎ着したらよろし。
>>482
勝ったと思って両手放しでガッツポーズ取ったら抜かれたりするよな
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 18:01:59.90 ID:vaY5ZQ6F.net
- 誰だっけ、今年プロツールの選手で
脱いだジャージのすそがタイヤに絡まって大落車して
シーズンを棒に振ったのがいたような・・・。
俺もくだらんことで落車して、今シーズンは自転車に半分も乗れなかったけど
あれほど落ち込むことはないな
あんなんで自転車乗れない体になってたら、悔やんでも悔やみきれん
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 18:30:54.59 ID:XAN3x49q.net
- >>460
実走出来るなら、それに越したことは無いし
使うとしたら冬季限定だしR700を軸に検討します
同じグレード・価格帯だとtacx eliteでそれぞれどういう特徴ありますか？
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 21:36:11.63 ID:iblbgz5k.net
- 手放しは試す気にならんのが不思議
ママチャリなら子供の時できてたけど何か違うもんなの？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 21:43:11.68 ID:G8rIXNYX.net
- R700だと負荷が欲しくなったらクライトラーの扇風機をつける方法もあるか
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 21:54:52.22 ID:2c0WXTZY.net
- >>492
ロードはそもそもフレームもホイールも軽いので安定しない上に
前傾姿勢から上半身を起こさないといけないので体幹が強くないと危ない。
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 21:57:34.10 ID:BVuAaiOf.net
- >>494
そういうもんなのか
俺は普通に走れる人は普通に両手放し出来るもんだと思ってた
手放し出来ない人もいるんだね
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 22:09:55.42 ID:EE4e8U6d.net
- ツール見てると10％ぐらいの登りで着替えてたりするね。平地はともかく登りは無理だわ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 22:12:56.25 ID:51Ul7zVf.net
- レースによってはハンドルから両手離した状態（いわゆるガッツポーズ）で
ゴールすると記録無効になる場合もあったりする事も
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 22:16:34.64 ID:iblbgz5k.net
- >>494
なるほど
まあ危ないことならやめときますか
あんまり手放しをしようという発想すらなかったもんで
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 22:26:10.67 ID:sJ7NF5fE.net
- >>494
安定しないのは軽さのせいよりジオメトリの影響だよ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 22:28:28.95 ID:lfRc+lWs.net
- ぶつかってフォークが曲がってると手放し難しいよ
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 22:31:21.60 ID:vaY5ZQ6F.net
- 背筋伸ばしてどっしり座ってハンドル放す分には
ママチャリよりも手放ししやすいと思うけどな
いわゆる一輪車ポジション
ただ、ハンドル放したままコーナリングとかは
ちょっと難しい気がする
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 23:14:04.62 ID:sbL1OADW.net
- 手放しはサドルの後に腰を据えて踏むより腿上げを意識すればし易い気がする、知らんけど
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 23:36:33.44 ID:kEBeMV69.net
- 手放しはするしないに関わらず出来ることで精神的にも技術的にもアドバンテージにはなるかなと思う
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 23:55:49.77 ID:nL6maU1E.net
- ローラーで鍛えるのもいいけど
前のバイクのタイヤにぶつけたり
クイックを前のバイクのスポークに
引っ掛けたり、もちょっと集団走行
練習しましょう！
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 00:15:34.42 ID:r9UetBf8.net
- 日本人ですか？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 02:44:41.25 ID:Y8ZPIRb9.net
- 体幹使って前傾で手放しするトレーニングはありかと思ってる。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 08:31:53.71 ID:RC0huB6P.net
- 今週は全国で落車事故が続出だな
気をつけよっと
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 08:42:28.72 ID:BGsr2983.net
- ローラーなら落車の心配はない
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 09:03:03.23 ID:G2KGhLzB.net
- 3本は落車する
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 12:54:31.66 ID:xUNwNmx1.net
- qubo fluidって50x11だと踏み切っちゃうんだけど、どうにかならんかね。
前をダブルにするのもカネかかるし
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 13:04:47.17 ID:QX196I1Z.net
- 小径の話ならロード買えとしか。
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 19:22:59.84 ID:G9BEw5+7.net
- ジャイストで固定買ったけど、前輪ブロック買い忘れた。
ジャイアント純正は実店舗でしか買えないからめんどう。
なんかいい前輪ブロック無い？
そんなこだわって選ぶほどのもんじゃないかな？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 19:25:39.37 ID:DN7f3B5g.net
- >>512
どのモデル？
ジャイの固定気になってる
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 19:45:56.94 ID:bbeCeu+z.net
- >>512
雑誌でも積めば
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 20:13:09.47 ID:QX196I1Z.net
- >>512
TACXのがまあまあいい。
大きさがあって前輪をホールドする構造のがいいね。
cycleopsのもいいんだがでかいのと前輪持ち上がってしまうのが難点。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 22:00:57.96 ID:TJb5ISYD.net
- DK-FITNESS S22 Spin Bike - サイクリング・エクスプレス
http://www.cyclingexpress.com/jp/productdia/7487205/7487205.html
通常価格 ￥410,000 割引 54% = ￥223,200
JPY￥ 186,800
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 22:20:21.81 ID:HBmSEdvj.net
- >>510
まじかよ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 22:23:23.91 ID:lhNiKR3p.net
- >>516
高級パワーマジックって感じ
俺なら使った直後にパワーマックス買いたくなって後悔すると思う
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/22(火) 22:57:03.11 ID:othGQxfn.net
- zwiftは買うつもり無いけどVR対応のが出たら買うかも
PS4とか出ないのかな？
http://nge.jp/2015/12/22/post-127565/2
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 02:37:16.35 ID:Trhh5s22.net
- ヘッドマウントは汗困りそうだなあ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 07:55:22.15 ID:v8c/05Nq.net
- >>512
ほんとに雑誌と新聞で高さ調節がおすすめ。
ガムテープでぐるぐる巻きのやつ2こ作っとくとヒルクラ練習のため前輪を持ち上げたりできる。難点はダサい。
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 08:12:57.22 ID:RFNCE95C.net
- 普通に千円前後で送料無料だし、素直にライザーブロック買えばおk
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 09:52:47.23 ID:ymumd2aH.net
- ライザーブロックだけだとミリ単位の調整ができないけどね
タイヤの太さでハンドルの高さが数ミリ変わる
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 10:56:04.43 ID:hRwAKdA9.net
- 5月頃買ったArion AL13がゴキゴキ異音するんだけど・・・
金属ローラー本体と黒いベルトのローラー部分が１mmぐらい隙間開いてる
手で押さえると、開いたり密着したりでゴキゴキ・・・・
これ無償で修理できるの？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 11:00:07.13 ID:TzNeeETn.net
- 保証規定次第
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 11:24:47.74 ID:fhWgPUAp.net
- 俺はワウペダル使ってる
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 11:32:55.13 ID:SYg44N8v.net
- ボンジョビ乙
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 13:05:59.17 ID:0/uKPXpX.net
- >>524
リコールが出ているよ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 13:44:05.56 ID:+tMHkA4g.net
- ミノウラの3本ローラー使ってるんですけど乗り始めは毎回タイヤの擦れる音でキュルキュルうるさい
暫く乗ってるといつの間にか無くなるんだけどこれ皆さんも同じかね？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 13:50:59.13 ID:hRwAKdA9.net
- >>528
マジ？
検索しても出てこなかった・・・・
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 13:54:52.54 ID:hRwAKdA9.net
- >>528
それってアリオンとアリオンMAGじゃない？
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 15:05:33.94 ID:cx8m/eSC.net
- トレーナー用のタイヤでもそうなの？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 16:40:14.46 ID:1rjkafm4.net
- >>529
空気圧が足りてないとかは無い？
途中からは熱膨張で音が鳴らない空気圧になっているじゃないのかな？
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 17:16:33.75 ID:1A/Bsimi5
- 固定ローラーの前輪ブロックだけど
エリートの高さ調節できるスースタってやつにしようと思う
使ってる人いるかな?
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 21:27:24.18 ID:TLK894M9.net
- >>529
ベルトを確認した？
シリコングリスを薄く塗ったら治る場合もあるんだよね
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 22:44:33.55 ID:18s/E4mA.net
- タイヤが冷えててグリップ悪いだけじゃないかな
おれもタックスのローラーだけど最初だけキュルキュルして
すぐ消えるし
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 23:46:30.32 ID:+tMHkA4g.net
- >>533
空気圧は充分ですね
>>535
ベルトから鳴ってるって感じじゃないんだけどベルトって関係してるんですかね
>>536
タイヤが冷えてるとやっぱ音鳴るんですか
ちょっと走ったら消えるしそういうものなのかな
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 00:09:58.74 ID:dGmH5vWD.net
- ミノウラの固定は大体最初はスリップするよね
回してたら、スリップしてるの感じるんじゃない？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 02:25:56.96 ID:LBOr2nbP.net
- >>537
自動車のファンベルトがキュルキュル鳴く時の対策の一つでね、
鳴き止めスプレーってのがホームセンターのカー用品売り場で売ってるけど、成分はただのシリコンオイルなのさ
他の人のアドバイスチェックして問題無ければ、次に試してみたら？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 04:28:47.63 ID:sufgrtX4.net
- >>537
何を以って充分か分からんが、高圧の方がタイヤは静かになる。
ミノウラは説明書で最大圧推奨してないか？
あと、車体を左右に振った後に鳴き始めて、暫くすると静かになったりする。
音が気になるなら、空気圧最大にしてみ。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 07:25:15.30 ID:cvkIX6JS.net
- >ミノウラは説明書で最大圧推奨してないか？
いつからそうなったの？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 09:24:55.68 ID:1Fa6BVJ9.net
- >>524
俺のも音が気になってたので確認してみた
最後尾ローラーがアルミ側が接合部分で少し浮いたような感じで、隙間があるような無いような…
荷重をかけても動くことはないが回転が歪んでいるのに今頃気付いた
意識して乗ると確かに歪んだ分だけ振動がある
平行輸入品なので保証が受けにくいので、どこかローラーだけ買えないっすかね
雑だわこれ
- 543 ：ツール・ド・名無し：2015/12/24(木) 11:17:05.64 ID:CCwRSXU0.net
- 初めて3本を購入しようと思うんですが
ミノウラ・モッズとエリート・アリオンどちらがお勧めですか？
固定はZwift用にキューボデジタルスマートbを買い足す予定ですので
3本に負荷は要らないかと思いまして
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 11:28:31.40 ID:2Pby34pM.net
- アリオンはさすがに…
負荷要らないなら1万足してR720にしたら？大径ローラー凄く安定してるよ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 11:36:04.76 ID:Iszj9PWn.net
- R720はローラーの幅が狭すぎる
アップ用のイメージしかない
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 12:24:03.67 ID:2Pby34pM.net
- >>545
？？
エリートのアリオンよりははるかに広いけど…
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 12:33:43.55 ID:E7eYgfpY.net
- zwift飽きた時のためにモッズローラーでいいんじゃね？あとから負荷装置付けられるし
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 12:49:33.10 ID:zKbFNMp1.net
- 負荷なしの三本ローラーはすぐ使わなくなるよ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 13:07:18.16 ID:GYAsko6A.net
- モッズに負荷つけるとタイヤカスとかでるんですか？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 14:46:53.23 ID:q1KCfpty.net
- Elite Volano 予約しちゃった。1月末らしい
初ローラーなのに実物見ずにポチったんだぜぇ～
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 16:38:53.93 ID:CCwRSXU0.net
- >>544～>>548
参考になりました、ありがとう
今回はお勧めにあったモッズローラーにします
確かに負荷装置後付け出来るのは良さそうですね
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 17:14:32.11 ID:E2Os11cH.net
- >>549
俺のは出ない。
何故だかモッズの評判悪いけど、負荷装置後付け出来るから俺は重宝しているけどね。
スペース的に固定と両方持てる人は関係ないかもしれないが。
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 18:16:56.40 ID:Z/O+RB+u.net
- >>549
俺も出ないなぁ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 18:18:49.72 ID:likqysdX.net
- >>552
>>553
ありがとうございます
今負荷なしモッズだけどいずれ付けるつもりなんで気になって
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 19:20:52.31 ID:cvkIX6JS.net
- >>548
もう何十年も使ってますよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 19:38:07.20 ID:p+ez1tHs.net
- >>542
回転の歪みは最初から有ったな～
コレは流石に諦めて使ってるけど
今度のはちょっとうるさいので・・・・・
隙間に関しては隙間開いてるところ加重掛けて動かなければ平気じゃないかな？
うちのは加重掛けるとカク！！て動く・・・そのときたぶん反対側が隙間開いてると思うｗ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 19:41:23.92 ID:UDc4cNN6.net
- 平地で20km巡航がやっとなんだけど
負荷なしの三本ローラーでも充分負荷を感じる？
1年後には30km巡航出来るようになりたい
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 19:58:36.41 ID:5RiUmtdQ.net
- >>555
あっそ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 19:59:58.15 ID:imhZJJxv.net
- >>524>>542
ミノウラだと、マニュアルやWebで、金属ドラムとベルト受けがある端の樹脂部分は接着剤で固定してあって剥離することがあるから
気づいたらすぐに適当な接着剤で固定しなおせ、修復しないまま使い続けると樹脂が摩耗で削れて隙間ができて修復不能になる。
その場合はドラムごと交換しろ（保証期間内なら無償）ってあるぞ。
アリオンも同じような構造かどうか知らんが、説明書とかメーカーのWeb見てみたら？
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 20:26:51.66 ID:i/rtUFiW.net
- >>543
最近3本デビューをアリオンマグでしたんだけど、負荷有を買っておいてよかったと思っているよ。
ミノウラの負荷はどれくらいかわからないからなんとも言えないんだけどアリオン買うなら負荷はあったほうがいいと思う。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 22:00:12.09 ID:p0QoJU3Y.net
- >>552
モッズ評判悪いかな？必要十分でしょ。
でも他の大径ローラーのほうが静かさ安定性耐久性など優れてるから、
負荷は要らない、固定を併用、と書いてる人へのオススメ度は低いって話やね
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:21:37.90 ID:WBPjymei.net
- >>557
モッズで60km/hで１時間くらい回してるけどすごい負荷を感じるよ
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:41:22.88 ID:UDc4cNN6.net
- >>562
負荷なし？ ってか60km/hも出したら轟音じゃないの？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:06:38.45 ID:DOE6QOFd.net
- Turbo Muin買ったけど負荷が高すぎるな。VOLANOの方が小型で良かったかも。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 01:12:53.04 ID:xv+7dLOm.net
- >>550
VOLANOはB+別売りやから、APPに接続したりするなら
Misuro B+も追加で買うの忘れんときや
zwiftもできるで
- 566 ：539：2015/12/25(金) 01:40:52.40 ID:2mc6UYEF.net
- >>541
＞>ミノウラは説明書で最大圧推奨してないか？
＞いつからそうなったの？
すまん。勘違いだった。ミノウラのサポートページに最大の70～80%って書いてあった。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 03:15:01.58 ID:+gf6I2Qn.net
- >>557
俺が使ってるのはモッズローラーだけど平地33～35キロ巡行位の俺で結構負荷を感じるから君にも充分なんじゃない？
俺も最初は負荷付けられるって理由でモッズローラーにしたけどまだまだ貧脚だからいりませんわ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 07:31:58.75 ID:lPttuQ1B.net
- ググるとモッズは50km/hで160Wくらいらしい
FTP160Wは普通の人なら自転車歴1年以内にクリアできるレベル
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 10:13:45.74 ID:YYfLHV3Z.net
- 60km/hってコンパクトのアウタートップで110ケイデンス以上だぞ？1時間？
胡散臭い
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 10:14:28.66 ID:s3RaZDaN.net
- 俺のモッズはタイヤの削りカス出ないけどローラーの両端に赤いプラスチック
があるじゃん、そのカスが出る。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 10:19:18.27 ID:i4jdWEvk.net
- >>569
それがあり得ないと思ってしまうお前のレベルの低さが泣ける
少しはトレーニングしろよ～
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 10:34:48.03 ID:YYfLHV3Z.net
- 競輪選手でも50x14で110～120ケイデンス@1hぐらいなのに？
競輪選手以上なん？
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 10:35:54.68 ID:iZx7uaZb.net
- モッズのローラーはクソ軽いよ
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:16:38.97 ID:WkOB0kGC.net
- エリートAL13だと無負荷状態でも50km/hを超えるとパワーメーターで230～250W
くらい出るよ。モッズとはかなり差があるな
モッズの無負荷は相当軽いんだと思うよ。50km/hで160Wなら60km/hを一時間
続けられても不思議ではないと思うが
それに競輪選手の使ってるローラーは結構負荷がかかるだろうからケイデンス
だけで比較するのは無理があるんじゃない？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:54:27.74 ID:+gf6I2Qn.net
- 最近パソコンで動画や映画見ながら3本ローラー出来るようにしたんだけど、これアクション映画とかだと体が反応しちゃってちょっと危ないのねｗ
カーブするシーンで体傾けたくなったり
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:58:24.69 ID:s3RaZDaN.net
- >>575
あるあるww
俺はレースの動画で落車シーンに反応しちゃってこっちも落車しそうになった。
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:10:41.31 ID:WkOB0kGC.net
- それなら普通にZwiftが危ないだろ
気を抜いて走っているとコーナーでつい身体を傾けそうになるわ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:13:36.70 ID:PGqoviQ0.net
- モッズはローラー径細いせいで無負荷3本ローラーの中では負荷重い方だぞ
じゃないとローエンドモデルなのにセラミックベアリングでも使ってんのかよってことになってしまう
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:15:09.73 ID:+gf6I2Qn.net
- >>576
あんまり動きがないまたーりアニメとかがいいのかもね
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:39:04.07 ID:WkOB0kGC.net
- https://www.youtube.com/watch?v=8ui3pWPSwCM
モッズで実測している動画があるよ
これ見る限りだとパワーメーター計測で55km/hで190～200Wくらいになってるね
無負荷設定のエリートAL13だとこの速度だと250Wくらいになるんでモッズは
軽い方だと思ったんだけど他の製品はもっと軽いのかな？
しかしモッズもAL13もそうだけどメーカーが出している速度とパワー値の
換算表は全く当てにならないね。どちらも実測値よりもかなり高い値になる
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 15:02:25.08 ID:b5Cs9oPl.net
- 低くてやる気なくすより
高くて俺すげえ、で頑張っちゃうほうがいいだろ
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 15:08:44.38 ID:0UHF7IvL.net
- もっと実用的に使おうぜ
http://img2.cda.pl/g/153102_1749293645843863294.gif
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:21:50.75 ID:NRVZxUD8.net
- >>580
その動画上げている人がAL13の動画も上げているけど50km/hの時に200W出ていないから
モッズも579が乗ると同じ速度でももっと高いWが出るのかもしれんよ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:34:54.86 ID:WkOB0kGC.net
- >>583
ありゃほんとだ。空気圧やバイクの違いとかペダリング効率の違いもあるし
同じ条件じゃないと判断は難しいね
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:06:36.79 ID:PGqoviQ0.net
- その人実走でも35kmhで150Wも使ってなかったりするしパワーメーターの数値が正常じゃなさそうだね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 18:45:33.29 ID:Qymy0p2m.net
- モッズの負荷ユニット最弱でZwiftやると丁度いい感じ。無負荷は軽すぎる
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 19:55:05.46 ID:/IvZeCks.net
- そもそもキャリブレーションをしっかりしてないパワーメーターにはなんの意味も無い
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:43:01.45 ID:2EzRQZzt.net
- パワーメータは宗教です
信じる信じないは各自次第
結局タイムにつながらないなら意味ないわけだし
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:50:26.80 ID:7nJF/7Tr.net
- ペダリングモニターは宗教だと思うけど、
パワーメーターは絶対だろ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 20:57:38.45 ID:2EzRQZzt.net
- >>589
そう思うならどうぞ
宗教ですから自由です
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:18:01.72 ID:XuTnxTGf.net
- そりゃ宗教でも人は強くなれるのだけど
そこに思い至らないのは無知所以か
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:30:47.24 ID:Q/pEvr/+.net
- >>588
TTでもクライムでも割りと正しく限界値を算出してくれるので、タイムは伸びた。これ以上伸びない。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:00:00.92 ID:YMMYgXa5.net
- 結局いつも同じローラー台に乗って
同じ負荷、速度で回してる分には
パワーメーターなんて意味ないわけでなー
そう考えると、冬にパワーメーター買うのは
やっぱどっか目的がズレてる気がするわ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:17:41.57 ID:5OXily/G.net
- パワメが役に立たないのなんて使い方分からないで持て余してるか集団レースで表彰台狙う時くらいだと思うけどね。
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:34:12.39 ID:NzG8UgMP.net
- ＞結局いつも同じローラー台に乗って
＞同じ負荷、速度で回してる分には
＞パワーメーターなんて意味ないわけでなー
その考えなら確かにパワーメーター買っても意味無いな
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:34:33.73 ID:l8YGGJDT.net
- >>593
負荷漸増の原則に基いて徐々に負荷を上げていくための確認用のツールとして
とても有用なんだよ
そりゃ確かにいつも同じ強度でトレするなら要らないだろうけど
オフシーズンだからと言ってLSDしかやらない訳でも無いだろ？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:35:17.20 ID:s3RaZDaN.net
- ローラー乗っているときはパワメ役に立っているけどな。
sstで回すとかL5とL4のインターバルとかパワメが無いと出来ない。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 00:02:34.12 ID:Oy0F8JkM.net
- 帰宅してから4時間ずっとサイクルトレーナーについて調べまくった挙句、
注文確定ボタンを押すギリギリのタイミングで物欲に勝利して踏みとどまった俺に一言ください
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 00:09:23.85 ID:N0N331v3.net
- >>598
だせぇ
物欲に勝つってのは買うってことだし
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 00:09:52.56 ID:eGdtErEz.net
- いつも完全に同じローラー台で同じタイヤ気圧でやるぶんには
「FTP何ワット」じゃなくて「FT俺ローラー速度」で管理してもいいよ(笑)
他人と比較できないだけのことで、一貫性があって前の自分と比較できるならそれでもトレーニングは可能
実際レースで結構速い奴でもパワーメーター使わずにほとんどパワトレに近いことしてる奴居る
ただ、そんなことするくらいならパワーメーターあったほうが便利だね
あくまで便利ツールやで
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 00:09:52.67 ID:RuGWrp1q.net
- >>598
意気地無し
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 00:22:36.51 ID:Z/EUU5+d.net
- >>596
でも、エリートの固定ローラー用の新型センサーなんかは、実際スピードと
負荷曲線からワット数をリアルタイムに吐き出してくるわけじゃん？
ソフトウェアでわかっちゃうような数値を、わざわざ歪みセンサーつけて
測定する意味あんのかなって思うのよ
もちろんローラー台の上じゃなきゃそんなことは言わないだけども
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 00:30:33.52 ID:N0N331v3.net
- >>602
煽り抜きなんだけど
頭悪くないですか？
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 01:10:49.22 ID:VuzJHR6a.net
- >>600
実走だと微風の影響バカにならんしな
コンビニとかのノボリをいつも確認するのも嫌になるｗ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 01:11:08.23 ID:L1iKrGD4.net
- 動画見ながらローラー台回してる人たちよ、なんの動画見てる？
サスペンス映画好きなんだけどローラー回しながらだと頭が集中できなくて入ってこなくて無理ですわ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 01:26:42.86 ID:cW2YUb/1.net
- R800が31,400円って怪しすぎる
突撃したい人いますか？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 02:00:35.71 ID:eGdtErEz.net
- >>602
それでもいいよ
とにかく正しく管理できてトレーニングできるならパワーメーターである必要はない。
全くパワーがわからなくても毎回同じ条件で回せばそこそこ管理できるくらいだからな。
しかしフルード負荷の場合、フルードが温まってきたら負荷が軽くなるから
ローラー台の出力する数値、かなり不正確だぞ？
しかもローラーの回転数に基づいてパワーを出力するから、加速時はすげー頑張っても全くパワーに反映されないからインターバルにも使えない。
以上のことからローラー台の出力する仮想パワーで色々なメニューがこなせるとは到底言えないが、
等速のスイートスポットなどのメニューやzwiftでちょっと遊ぶくらいのことには十分使えるから、
まあそれで十分と思う奴にはいいんじゃね。
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 02:01:36.33 ID:whaOSyxq.net
- >>605
1回見たことある映画とかレースの映像とかかな
追い込んでると頭に入ってこないからほぼBGMのかわりみたいになってる
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 02:09:00.63 ID:tVU7oYhP.net
- >>578
ローラー径が細いと負荷が重い？
例えば、ローラー径10cmと50cmじゃ
50cmの方が明らかに重いと思うけど
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 02:22:34.60 ID:Sz7ZoC9a.net
- >>609
おいおい小学生かよ
慣性と負荷抵抗は違うぞ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 02:26:10.24 ID:ZBpGRjw4.net
- >>609
ペットボトルのキャップあけたことないのかな？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 04:27:25.28 ID:Jkchkts5.net
- 俺、ろんぐらいだぁすのアニメ始まったらローラー回しながら観るんだ！
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 07:33:12.83 ID:FFCGTL1w.net
- >>607
それだとフルード負荷でなければ比較的正確だと誤解する人が出てくるかも
仮想負荷曲線は体重によるタイヤ転がり抵抗の差を全く無視してるし、
タイヤが温まることによる転がり抵抗の軽減も無視してるよね
あと、磁石も温まると磁力が弱まるそうだよ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 07:43:16.94 ID:DlgUFUgH.net
- アリオンマグ使ってるけど、パワメで同じパワー出し続けようとするとだんだんケイデンスが上がってくる
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 08:08:25.08 ID:2570dzs1.net
- はい(´･ω･`)
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 08:25:15.84 ID:Z/EUU5+d.net
- >>607
たいていのローラーの負荷曲線は、ローラーが温まってからの
数値を書いてるので、ローラーのウォームアップをすれば
どの方式のローラーでもそれなりに安定すると思うんだけどな。
加速時の瞬間的な負荷が反映されないのは決定的な違いだと思うけど
インターバルは速度差を出す練習であって、加速のトレーニングでは
ないと俺は思ってた。
てか、それならメーターに直接加速度を可視化したほうがやる気出そうだな。
今度アプリ作ってみようかな。加速すると表示が赤になるやつ。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 09:55:29.40 ID:Z/EUU5+d.net
- さっそくちゃちゃっと作ってみたが、加速度なんて数秒くらいしか
連続アップはできないから、モチベーションが上がるどころか
ダダ下がりだった(´・ω・`)
同時に最大加速度と最高速度の値も表示して、スプリント練習の励みに
なるようにしてみるか・・・。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 09:55:55.94 ID:eGdtErEz.net
- >>616
回してたらある温度で安定するというようなもんでもない。
それに体重差でもパワーと回転数の対応が全然違ってくる。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 10:42:35.52 ID:Z/EUU5+d.net
- >>618
少なくとも固定ローラーなら、体重はタイヤにかからないから
純粋なパワーとして見られるんじゃないかな。
ローラーがあったまってくると軽くなる、ってのは確かにあるけど、
マグネットもフルードも、30分も回せば大体安定するよね。
俺がヘタレなだけなのかなぁ。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 10:53:47.68 ID:RuGWrp1q.net
- ローラー押し当て式なら押し具合で変わっちゃうだろ
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 10:55:00.48 ID:20nLEC8u.net
- >>619
夏と冬でも全然負荷違うぞ
それにELITEの固定ローラーは体重によって負荷が「自然に」変わることを売りにしていた
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 10:59:21.62 ID:FFCGTL1w.net
- >>617
tacxの自動負荷増減システムもおそらくローラー回転数を元に計算されてるので、
加速度が超重要になるショートスプリントの練習が実質できない状態
おかげで薄給のくせにパワーマックスを買ってしまう衝動がふつふつと･･･
>>619
エリートの自重式フレームは体重がタイヤにかかるよ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 11:13:36.25 ID:cP4jRRdL.net
- 流れからすると普通にダイレクトドライブの話では？
タイヤ使わないんだからかかりようがないし
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 11:30:46.52 ID:Z/EUU5+d.net
- 結局のところ、ローラーを回転させるために必要なパワーでなく
自分の脚から出るパワーで管理したいということなのだなぁ
エリートの自重式は、負荷というより伝達効率が自然に
調整されるってことだよね。
そこを考慮する必要がないのは、ダイレクトドライブだけってことか。
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 11:41:06.77 ID:cP4jRRdL.net
- あとリムドライブもある
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 12:11:34.45 ID:20nLEC8u.net
- >>623
発端はローラー台としか書いてないし、
ダイレクトドライブでは体重による誤差要因が軽減されるだけで他のあらゆる誤差要因があるでしょ
ダイレクトドライブに幻想を持ったら期待外れだよ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 13:29:22.46 ID:vElNJy3P.net
- >>625
10年以上前、MTBerでミノウラのリムドライブ使ってたけど恐ろしく苦痛だった。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 14:24:56.01 ID:fmND0d2U.net
- ローラー台乗るとき、タイヤについた砂利とかって事前に掃除しとくべき？
そんな程度は問題無い？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 15:37:14.63 ID:tsJtBVwY.net
- >>628
とっとかないと部屋中に散らばるだろ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 15:55:03.37 ID:s4+Otc4e.net
- 俺は取ったこと無い。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 15:59:33.53 ID:etQ5jeNi.net
- 実走使用のタイヤをそのまま使うのか・・・
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 16:11:27.25 ID:Z/EUU5+d.net
- ビンディングシューズで家の中を歩き回る事態のためだけに
家じゅうにタイルカーペットを敷き詰めたバカがここに('ω')ノ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:10:05.61 ID:/DpFwFXD.net
- ローラー乗らなくても見るからに泥とか付着してたら室内に入れる前に掃除するわ
といっても路面が乾いてればアスファルト走ってる内にタイヤは綺麗になってるからせいぜいチェーンステー根元に溜まった砂を飛ばす程度だが
適当にお古のバイクをローラー台専用にするのが一番楽だけどな
普段のローラー台トレーニングで実走用のタイヤやチェーン消耗するのももったいないし
メインバイクでローラー乗るのは調整の時だけだな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:25:51.49 ID:Oy0F8JkM.net
- ローラー台のって急ブレーキすると体が前方に投げ出されてふすま破っちゃう
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 17:39:03.03 ID:qYMf0RBf.net
- 室内でローラー回せるのうらやましいｗ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 18:58:30.03 ID:mKkPQbP3.net
- むしろ屋外で回せる奴の度胸がうらやましい
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:04:07.14 ID:VF+6juyS.net
- ウチは嫁の方針で犬とチャリは外！！と決められてる。
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:12:38.92 ID:BhOu8lxK.net
- ウチは嫁の方針でセックルは外！！と決められてる。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 19:53:45.72 ID:Nh+I0Zeo.net
- ローラー専用鉄下駄&タイヤ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:34:28.97 ID:ui3KBHSk.net
- ターボムイン負荷が強くてアウター使う機会がない
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:38:58.45 ID:6e6d8Mry.net
- 固定ローラーを考えているんですが、
貧脚でもなるべく静かに回したい場合は負荷付きにしたほうがいいのでしょうか？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:51:35.49 ID:Z/EUU5+d.net
- やっぱりアウターにするとうるさいからねぇ
WhisperDrive静かでいいよ
スマホアプリのワークアウトのほうは
ブートキャンプのビリー隊長のごとくうるさいけど
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:53:07.66 ID:Fi2q6dI+.net
- 回転数が少ないほど音と振動が少ないのは道理なので、それが優先事項なら
予算の中で最大の負荷を出せるローラーを選ぶべき
速度上がるほど負荷上がるタイプのは実走感あるけど除外対象
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 22:58:49.59 ID:6e6d8Mry.net
- ありがとうございます
予算3万円程度でLR760とSUPER CRONO HYDROMAGで迷ってます
最大負荷ならLR760だと思うんですが、フルード+マグのクロノのほうが静かなんでしょうか
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 23:56:28.24 ID:t/ph0c5z.net
- フィニッシュラインのドライは
１時間も回さずに果ててしまいました。
室内でローラー専用という環境だと
ウェットの方が潤滑性能が長持ちするんでしょうか。
皆さんは何をお使いですか？
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 00:03:07.71 ID:7v6qsT5X.net
- ウェットだと部屋の中に飛び散らないか？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 00:07:29.97 ID:Ipesa+1M.net
- ウェットとかドライとか果ててしまうとか飛び散るとかもうね
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 00:07:48.74 ID:9BHJogW9.net
- 負荷が強いほうが静かなのは事実だけど、
あまりに負荷強すぎてもペダリングしづらくなって役に立たないんだよなあ。
大径三本ローラーなんか、負荷ほとんどなしで、むしろペダリングやめても慣性で押されるような(錯覚だけど)感覚があるようなものすらある
そのほうがペダリング練習になるからなんだけど。
住環境は人それぞれだけど、許される範囲でできるだけ早回しした方がいいと思うよ。
木造アパートにすんでるなら徹底的に静かなのを選べばいいけど、
一戸建てならアウターで回すような負荷でも大丈夫だし、
田舎で土間が寝室と離れてる家ならアウタートップで深夜に回しても誰も文句言わないからね
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 01:17:14.76 ID:wer8GZl8.net
- >>647
http://imgur.com/Q8lI93k.jpg
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 07:35:29.45 ID:mu5gVlmj.net
- 質問ですがカーボンフレームで固定ローラーをやるとフレームにダメージを与えてしまいますか・・・？
3本ローラーならダメージが無いですか・・・？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 08:00:58.71 ID:fia8JMJ0.net
- >>650
固定で折る人より三本でコケて折る人の方が多い事実
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 08:26:15.70 ID:KOXJlQeB.net
- 固定で折るくらい走りこんだのなら
満を持して乗り換えれる
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 08:52:41.62 ID:RNrwlVFs.net
- 固定ローラーごときでダメージ与えるなら
公道はしれないね
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 10:17:44.71 ID:qEpKwBWQ.net
- 乗り方による。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 10:22:14.32 ID:WidsaNvR.net
- 折れたらそれを理由にグレードアップできる、という利点がある
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 10:28:43.61 ID:2vk6MHA7.net
- >>650
どんなモノでもそうだけど、勘違いしてはいけない
× 壊れた
◎ 壊した
使い方悪くてダメにするのは壊れたではなく壊した
三本なら落車で即フレーム終了
固定なら止め方をアホみたいにきつくし過ぎたり緩々にしてダンシングするような馬鹿な使い方
したら終了するのは当たり前の話
乾電池を充電電池の充電器で充電して爆発させるアホと一緒
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 11:15:11.29 ID:ZvirJJDi.net
- 落車はレース用語だよ
3本で転倒しても普通はフレームは当たらない
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 11:57:26.43 ID:nP4f46iK.net
- >>657
同感
乗り始めの頃何度か倒れたことがあるが
普通はフレームが当たらないと思う
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:41:05.99 ID:ouUBQFM3.net
- http://vine.co/v/iaWZA0JvbQg
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:53:16.93 ID:UAZKtUPV.net
- でも実際、三本でコケてフレーム折ったって話は
たまに見かけるな
アパートの廊下でやったり台所でやったり
変なところで使う人がやるんだと思う
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 13:45:46.12 ID:PGrSpxwD.net
- フレームは当たらないけどホイールががが
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 14:45:56.37 ID:CwIjGYS6.net
- 3本は疲れて油断して1回転けたことあるけど一番痛んだのは肩肘
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 15:28:25.91 ID:RNrwlVFs.net
- スーパー貧脚な俺はMAX30分しか回せないわ三本
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 15:38:43.41 ID:oFr7dgSz.net
- 一番重いギアでおもいっきり漕いだら1分で限界だった
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 16:17:32.45 ID:MhTMAWn6.net
- R720を買ったぞ、うれしくて一生懸命のったらガーミンの最速40kmが更新されてﾜﾛｽ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 17:50:20.32 ID:PGrSpxwD.net
- 3本ってずっと漕いでないといけないから風の抵抗ないけど実走より疲れる気がする
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 18:44:22.08 ID:pJwE0OzU.net
- 3本は加速は直ぐに乗るけど減速が半端ないからな
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 18:55:45.35 ID:nBXiyLX7.net
- >>667
R720みたいな大径ローラーは抵抗ほとんどなくて、むしろ後ろから押されてるような感じすらする
ケイデンスかなり上げないとまともに負荷かからないんだよなー
まあペダリング練習には最高だけど
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 20:29:46.27 ID:oFr7dgSz.net
- R700のゴムって伸ばしっぱなしで問題無い？
使わない時は縮めておいた方が良い？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 21:29:39.95 ID:PNzg6TPr.net
- >>669
R800は折りたためないから伸ばしっぱなしだが
R700もR800も使ってるものは同じだろうさ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 23:23:47.63 ID:Px8uPcXX.net
- 3本ローラー乗ってる人ってマンションだと音うるさくないのかな
それが唯一きになる
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 23:38:19.06 ID:M9yYy4vH.net
- マンションで三本はNG
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 23:53:14.57 ID:RNrwlVFs.net
- ドラム用の防振マット＋転倒防止用の粘着ジェル？＋ホームセンターで買った防振ゴム
コレでも振動伝わるよ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 23:54:25.09 ID:cFyWCMJA.net
- ローラー台を天井から吊るしてしまえば下階に振動が伝わらない伝わりにくい！
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 04:19:13.28 ID:HJe6UaBd.net
- いっそのこと自転車を吊るしてそれに乗ればいい
負荷調整はドミフォンクラスの極大チェーンリングにスプリント向けスプロケで無問題
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 06:46:42.93 ID:WyXdrS8H.net
- 三本をハンモックみたいに吊るせば、
前後に揺れることでフローティングの効果が得られて乗りやすそう
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 07:05:03.69 ID:w7qzZk9a.net
- サイクロトロンフルード買ったが、これでも低音が気になって夜まわせない
空気圧、押しあて具合、マット等で変わるもんですか？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 07:30:38.08 ID:vc7uhfxY.net
- >>677
変わりません
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 07:58:43.44 ID:uzHlSLcO.net
- >>674
だな！
https://youtu.be/HE1aDr81iAA
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 08:53:11.23 ID:vfjkTPU3.net
- >>679
ぶら下がり健康器2台と市販のローラー使えばもっと簡単にできそう
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 09:32:54.67 ID:xshzxjyG.net
- ローラー台はマンションで煩いとか言うけど洗濯機の方がよっぽど煩いでしょ
洗濯機オッケーな時間帯ならローラもオッケーだろ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 09:33:19.06 ID:WqaJmCwV.net
- ブルカットって効果ある？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 09:51:50.41 ID:pigHZQwS.net
- >>679
酷い・・・
こんなことしない方が音静かじゃん
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 09:53:20.60 ID:WyXdrS8H.net
- じゃあ俺は磁石買って浮かせてみるかな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 11:11:41.82 ID:vjs+2Nqc.net
- >>679
糞煩くてワロタwww
子供が喜んで遊びそう
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 11:48:32.85 ID:wyIoos/7.net
- >>679
ある意味すごい ついでに見た3本逆向き今度やってみよう
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 12:46:24.69 ID:YBIy3Eow.net
- tacxって支えなしに乗れるんですかね
https://www.youtube.com/watch?v=u_rUD8niphg
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 13:04:27.47 ID:CoyRUJUX.net
- >>687
脚なげーな
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 13:42:06.30 ID:pigHZQwS.net
- 楽しそう
https://www.youtube.com/watch?v=gOQM3_QKgt8
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 14:10:05.93 ID:J2dDyRmn.net
- >>687
支え無しで乗れるけれど、踏み台なかったら乗れない。
ひたすら足の長さが羨ましい。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 14:38:05.48 ID:YBIy3Eow.net
- バランス取れればホイール回さなくても３本の上にいれるんですね
それは普通なんですか？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 15:32:25.32 ID:EJHvzEgC.net
- みんなやってますよ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 16:12:13.51 ID:yPJ5bM+m.net
- 俺は無理
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 16:19:15.08 ID:T+8w2y2r.net
- いいとこ思いついた、短足でサドルに座れなければトップチューブに跨ればいいんじゃね
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 16:40:42.90 ID:J2dDyRmn.net
- やってみた。
ローラーに載せてから跨ぐのはサドルを足が超えられないので無理。
ローラーから降ろしてトップチューブに跨いでからローラーに載せるのはギリギリ可能。
やっぱ踏み台が無いとちょっと怖い
>>691ブレーキ掛けてりゃバランス取れるよ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 19:53:05.60 ID:3Ce9+fq5.net
- >>687
なんかペダリングに違和感を感じる
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 20:27:22.76 ID:x863oyj+.net
- 俺は三本ローラーの上の自転車に下からいっきに乗るときはママチャリ乗りしてるな
まずローラー台の左側に立って、右足をついて左クリートはめてから一気に飛び上がる
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 20:29:16.90 ID:Ub4hocOA.net
- >>679
あたまがおかしい
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 21:08:11.26 ID:5Sywsa92.net
- >>679の体型とペダリングの汚さに目がいってしまうｗｗ
こんな大それた物作ってるのに
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 21:22:57.76 ID:+GvLmUxi.net
- >>687
おっぱいすげえ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 21:22:58.81 ID:pigHZQwS.net
- 冬用にと買ったおたふくのインナーの上一枚で乗ってみたんだけど、なんか凄い汗が
出た・・・
着ていて暑いって感覚は無かったんだけど、これはこのインナーのせい？
扇風機は最強の1つ前で回してたけど・・・
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 21:28:03.35 ID:wtV+sKfH.net
- >>679
これ真面目に考えると結局振動は紐→吊ってる柱→床に伝わるからあんま意味ないよな
結局振動をゴム足でいなすか紐でいなすかの違いだけみたいな
ネタとしては面白いけどｗ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 21:38:35.04 ID:vfjkTPU3.net
- >>701
なんで扇風機回しながら冬用インナー着るんだよ
いつもより温かくて汗をかいたか、乾きにくくてたくさんかいたように感じたかだろ
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 21:56:32.63 ID:pigHZQwS.net
- >>703
だって夏用だと着た瞬間寒いし、真夏でも走ると寒いのにこの季節に着るのは・・・
ちなみに暖房とか入れてない状態なので
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:04:50.63 ID:Ub4hocOA.net
- ３本ローラーって慣性働いてないのになんで転ばないの？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:11:41.41 ID:sxDC+s0W.net
- >>705
コマと同じ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:13:56.63 ID:pigHZQwS.net
- >>705
ベルト外して見たら分かるよ
落ちるから
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:16:51.30 ID:svNCfHT2.net
- 例えがベルトの意味がわからない
余計混乱するだろう
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:20:39.33 ID:uzHlSLcO.net
- 回ってるホイールのおかげで安定する
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:21:03.13 ID:pYIJrJ9T.net
- >>704
室内ローラーだと風当たって冷えないから
少し体暖まったら上脱いでもいい位だけど
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:28:45.97 ID:pigHZQwS.net
- >>710
おたふくインナーしか着てないけど・・上裸になるの？
さすがに風邪引きそう・・・
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:32:50.53 ID:pYIJrJ9T.net
- >>711
漕いでる間は問題無いかと
クールダウンの時に上を着直す位でいい気もするけど
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:35:31.08 ID:pigHZQwS.net
- >>712
そういうものなの？
前シーズンの時は7部袖の綿Tで乗ってたんだけど、びしゃびしゃになって冷たかったから
おたふく買ったんだけど、脱ぐのが正解だとは・・・
みんな脱いでるの？
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:38:39.97 ID:ZfH9pJar.net
- >>713
なんでその程度のことが自分で判断できないんだ。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:39:35.76 ID:pigHZQwS.net
- >>714
動画やブログみるとみんな屋外と同じ恰好で乗ってるから(´・ω・`)
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:40:11.03 ID:svNCfHT2.net
- >>715
動画やブログに載せるから正装してるだけだろ
普段はパンツ一丁だわ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:44:55.58 ID:V7TRrT6I.net
- カーボンホイールで低速だと安定しないよね
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:54:55.01 ID:pigHZQwS.net
- >>716
そっか・・・
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:55:13.95 ID:wtETNPij.net
- >>679
これウェイトトレ用のラックを自作しててそれをまた利用した感じっぽいな
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:59:32.01 ID:pigHZQwS.net
- >>719
パワーラックって言いたいの？
ガイド調整出来なくなっているから使えなさそうだけど・・・
高さ的にこれだとデッドリフトは当たり前としてスクワットも無理じゃない？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:59:49.68 ID:V7TRrT6I.net
- 紐で釣ると減衰要素が少ないので、一般的なスライダ系のが良いかなと思います。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 23:16:24.43 ID:pYIJrJ9T.net
- >>713
綿素材は駄目、濡れて体冷えるぞ
うちもこいでる最中は下だけだな
途中で上脱いでる
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 23:26:20.49 ID:Gb4xgtQz.net
- 俺は上半身は夏用のインナー着てる。速乾的なやつな。
下は時々レーパン、時々すっぽんぽんだが。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 23:27:47.17 ID:Ub4hocOA.net
- 全裸ハイヒールっぽいー
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 23:29:36.62 ID:kivJfc8I.net
- サドルがくさそう
いや、汚い(断定)
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 23:43:26.56 ID:Gb4xgtQz.net
- 臭くも汚くもないぞ！
レーパン履かないで乗ると、サドルのどの位置に自分が座ってるかよく分かるから。
真ん中に座ってるつもりでも、ちょっと右寄りに座ってたりするからな。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 00:57:36.41 ID:NX77up1I.net
- レーパン履かないと、パッドの分ポジションがズレない？ あー、キミのナニのポジションではなくて。
この時期でもTシャツ1枚とジャージパンツだ。
扇風機全開でも30分も漕げば汗まみれになる。窓サッシも露まみれになる。
綿じゃないと汗の発散が間に合わない。
>713
綿Tがビショビショになるのは暖か過ぎるからで、汗が乾く凉しい程度の軽装にすると冷たくならない。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 01:14:31.42 ID:ycVCGLwR.net
- 普通のグンゼみたいなＴシャツに短パンでローラーは乗っていますよ。
扇風機はウォーミングアップ後に一度自転車から降りてＯＮにしています。（最初からつけるとちょっと寒い為）
その日の運動強度や天気次第では窓も開けますね。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 01:20:16.92 ID:TYEjt0nS.net
- 1時間以上乗る時はレーパン履いてる 上は夏用アンダー
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 01:39:33.07 ID:M5TeNmbC.net
- >>728
オヌヌメつhttp://www.amazon.co.jp/dp/B0013L6ACM
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 05:23:15.02 ID:iO7zXSgE.net
- >>727
洗濯物の乾き具合みれば分かると思うけど、綿ってかなり乾きにくい素材だよ
速乾を謳った高機能素材のインナー1枚もしくはジャージ1枚がいいよ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 05:31:13.19 ID:iO7zXSgE.net
- >>727
ちなみに、綿Tがびちょびちょにならないくらいしか汗かかないってのは、体温低すぎてトレーニングの質を落としてると思うよ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 06:48:01.09 ID:v7IqrPOk.net
- わ…綿T
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 07:53:32.49 ID:Y5Uzgcni.net
- ローラーやるときはおニューのバイクなので汗がかからないようにサランラップ巻いて汗除けにしています
これであっていますか？
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 08:01:21.67 ID:pggl9oyX.net
- ローラー専用の中古バイクを使うのが正解
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 08:10:07.69 ID:bJvp/iJ7.net
- >>734タオル乗せただけじゃ満足できないならそれでおk
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 08:22:14.91 ID:+CaN2oSo.net
- ブラケットはラバーだからいいとして、周りのバーテープが汗塗れになるのはどうしてる？
終わったら一応タオルで拭くようにはしてるけど
あとはタオル越しにハンドル握るくらいしかない？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 09:09:48.98 ID:ycVCGLwR.net
- >>734
ラップでは汗を吸収するわけじゃないのであまり意味無いと思います。
フレームに落ちた汗は最終的にＢＢ下に流れていくのでラップじゃ阻止できません。
ローラー終了後にふき取ってあげてください
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1451347432530.jpg
ラップよりは楽で効果あると思いますよ。大きいフレームだと難しいかもしれませんが…
>>737
安い綿軍手履くだけでかなり楽になるよ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 09:49:06.93 ID:65AqvBJj.net
- ペットに服着せてるみたいでかわいい！
- 740 ：726：2015/12/29(火) 10:17:22.66 ID:NX77up1I.net
- >>731
扇風機全開じゃないとシャツは汗ビタです。
速乾シャツも試しました。肩や胸はサラサラで気持ち良いですね。
ただ、汗が裾に溜まってお腹冷やしました。
この季節、汗冷えしない様に熱と汗を発散して、停車時にできるだけ汗が残らない様にしてます。
妻はヒートテックで運動しても汗冷えしないらしいので、私の発汗量が異様に多いのかもしれません。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 10:20:05.33 ID:/ex6WAqW.net
- ジャージ着たほうがいいよ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 10:44:10.49 ID:65AqvBJj.net
- 扇風機ついてるローラー台あれは何なの
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 10:46:44.82 ID:2TY5O2rE.net
- >>742
負荷装置
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 11:35:18.72 ID:XFaNdfkf.net
- 木綿のTバック？！
- 745 ：700：2015/12/29(火) 13:36:18.41 ID:Rw+8rQf2.net
- >>727
インナーパッドを穿いたり履かなかったりその時次第かな
インナーパッドは1枚しかないから
それに太腿の丈が短いからずり上がってくるのがとても不快で気になる・・・
>>738
これ何で止めてる？
うちは安い普通の使い古しになったフェイスタオルが雑巾に移行するタイミングの奴使ってる
具体的には前後にゴムを輪状に縫い付けて、それぞれハンドルに付けたマウント類や負荷装置と
サドルに引っかけて中空で吊ってるよ
もう1枚は普通にハンドルに置いて手汗用
これであとはフレーム外にポタポタ落ちる奴の対策だけになるから、Amazonで買い物した時の
紙の緩衝材を広げて畳んでおいて、このシーズンに1枚づつ使い捨てで下に敷いてる
乗った後チェーンラインのメンテそのままするなら、チェーンラインとホイールの間に移動させて
メンテして終わったら丸めてポイで便利だよ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 13:55:15.10 ID:ycVCGLwR.net
- >>745
なにも使ってませんよ。
ただ、タオルの両端を縛っているだけの簡単仕様です。
手汗は最初タオルを使っていたのですがめんどくさくなって綿軍手を使用するようになりました。
フレーム外に落ちる汗は下に振動防止用ヨガマットがあるのでそれに任せちゃっています。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 17:46:50.28 ID:+CaN2oSo.net
- >>738
>綿軍手
それだとタッチパネルが操作出来なくなる＝Zwiftに差し支えるし、タッチパネル対応の
ロングフィンガーグローブ使おかな
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 17:58:07.63 ID:Y5Uzgcni.net
- >>738
733です、とても参考になりました
早速やってみます
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 18:53:09.03 ID:FUWQxhj4.net
- 固定ローラー回しながら、読書ってできない？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:11:46.04 ID:SI2eIkXP.net
- マルチタスクは無理や
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:19:30.04 ID:Rw+8rQf2.net
- >>746
ヨガマット洗ってるの？
洗わないなら物凄い不衛生だから気を付けた方がいいよ・・・
>>749
LSDゾーンなら出来るだろうけど両手塞がった状態でどうやって本持つの？
そういう事したいなら普通はリカベントタイプのエアロバイクだと思うけど
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:26:57.61 ID:8vn8mgxX.net
- >>747
軍手の指先だけ切ればいいだろ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:46:56.99 ID:/hixtA9W.net
- ワイさっきローラーやりながら将棋世界読んでたわ。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 19:52:30.68 ID:FUWQxhj4.net
- http://www.worldcycle.co.jp/item/96831.html
こういうの使えばOKかな？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:01:00.00 ID:Rw+8rQf2.net
- 表紙だけ眺めるのは読書って言うのかな・・・(´・ω・)
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:10:20.57 ID:FUWQxhj4.net
- http://www.minoura.jp/japan/trainer/trainer-option/tph-1.html
これはどうかな？
両手で本持ってると、軽くしか回せないのかな
>>753
どうやって読んでたの？
両手で本を持つかんじ？
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:11:30.37 ID:/ex6WAqW.net
- 三本だろうが固定だろうが身体起こせば読書できると思うが。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:14:33.26 ID:iCUTw5yR.net
- 電子書籍を40インチのモニタで読んでるわ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:17:55.11 ID:FUWQxhj4.net
- >>757
下記の2点を心配しています。
・揺れると、字が読めない
・両手で本を持っていると、強くこげない。（LSDなど弱めならOK？）
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:20:17.51 ID:ETODOMKx.net
- 上半身の姿勢でも使う筋肉かわると思うから、ローラーでもなるべく実走でやる姿勢で居たい
なので本とかゲームは無理なので前にモニタ置いてなんか観てる
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:28:42.41 ID:CJ9+byaa.net
- 上ハンに肘つけてTTモードで読めばいいじゃん。
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 20:34:57.10 ID:4BsSUcKl.net
- 体幹を鍛える為に前傾両手離し
触角アウターワイヤーなら本も支えられて便利
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 22:07:46.35 ID:kRcrdxKr.net
- 電子書籍でええんやん？
スワイプならほんの一瞬手をはなすだけだからそれほど苦にならないでしょ
それか押しやすい形のBluetoothイヤホンをグリップ付近に固定したら手を離さずページめくれるんじゃない？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 22:14:09.28 ID:iO7zXSgE.net
- 電動コンポを改造してスプリントスイッチ押すと本のページ捲るシステムを開発するんだ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 23:14:51.60 ID:65AqvBJj.net
- 負荷に応じて振動するTENGAはどうかな？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 23:29:02.45 ID:QPG6Mkg+.net
- クランクの回転に連動してサドルの真ん中で上下するこけしとか？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 23:39:34.77 ID:E2dp4mda.net
- ふつうに自炊してPC画面をワイヤレスマウスで操作
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 23:41:32.57 ID:yHXl3FEC.net
- ご飯炊くの？
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 23:42:14.16 ID:VVZGqGVv.net
- そんな色々やりながら負荷かけてトレーニングできるのうらやましいw映画みながらメディオが限界だわ。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 01:20:43.49 ID:9KiC8cV6.net
- 常時MAX負荷かけつづけるわけじゃないじゃん。
L5↑のときは画面とか見る暇ないけど、L2のときに見たり飲んだり食ったり。
だから俺は逆に映画は無理だなあ。本なら楽なときに読めばいいだけ。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 02:58:05.84 ID:fyQLE50D.net
- 音でページめくれるアプリある
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 16:47:43.20 ID:4w899TFB.net
- スカートは無理なのか
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 17:18:21.53 ID:kTDs6ZqQ.net
- >>766
それはすでにあるだろが！
アクメ自転車
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 20:45:34.20 ID:9B145a4E.net
- 年内諦めていたGTローラー届いたー
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 21:32:41.42 ID:J28+DVhJ.net
- >>774
おめでと～！
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 21:50:37.41 ID:a65jvpYX.net
- 海外通販でも何でもいいから1.5万前後でまともな固定式あれば欲しいな
メーカーもグレードも多すぎてわけわかめ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 23:20:30.47 ID:28kbDrKs.net
- tacxのi-geniusが壊れたっぽい
スイッチ入れても電源が入らん
で気づいたんだけどブシドーみたく電源なしでもローラー回せば一応通電自体はするのな
そのままTSSでローラー台として認識してくれる
ただし負荷はかからんけど
電源無しでも実質ブシドーとして使えればいいのにi−geniua
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 23:36:07.22 ID:mlGqSjWG.net
- みんな固定用のホイールは性能度外視の安いやつ使ってるのか？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 23:56:51.87 ID:28kbDrKs.net
- >>778
そう
おれはWH-R500を専用で使ってるわ
タイヤは以前に投売りされてたミシュランのSPEEDIUM2
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 00:16:13.97 ID:fOsTVrRU.net
- そうか。１０速ならＲ５００で間違いないんだろうけど
１１速で最安ってＲＳ０１０でいいんかな
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 06:29:07.82 ID:R79ulK5x.net
- 付属の鉄下駄が基本
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 13:00:38.35 ID:HaDKLOT0.net
- 過去の遺産でキシSL使ってみたが･･･硬目はエンドやらなにやら壊しそうで怖いぞ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 14:41:08.77 ID:cftf+1GD.net
- >>776
タキザワでパワーマジック マグトレーナーっていう固定ローラー売ってる。
冬の売り出し価格￥16.500
使った事無いのでどの程度の負荷か知らんけど。
ttp://www.takizawa-web.com/16wintersale/pm/pm_top.html
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:07:03.24 ID:CEYHvpgA.net
- >>780
ローラーで最大ギアなんて使わないだろうし、10速ホイールとスプロケでいいのでは
と思っておれはローラー用には古い10速使ってる
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:16:24.77 ID:w8MyadWC.net
- 最大ギア使って負荷トレーニングすれば良いじゃん
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:18:25.38 ID:/5wJupjn.net
- 察してあげて下さい
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 17:23:14.61 ID:2tLkzAKH.net
- http://www.cyclowired.jp/news/node/187333
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 17:50:16.48 ID:tNjXh/51.net
- >>787
やっぱむっちゃ格好イイなぁ
今までこんなスタイ&リッシュなラーロー無かったからビジュアリングショックやな
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 18:34:02.80 ID:wnbnhfVj.net
- >>780
RS010はよく後輪だけローラー用に売ってるぞ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 18:37:51.84 ID:QpUbeB2E.net
- しかしお値段…
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 19:05:26.19 ID:BR2iiWTt.net
- 価格：225,000円(税抜) 半額でも厳しい
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 19:09:38.22 ID:tNjXh/51.net
- 高杉やな、、
やっぱり俺は錆だらけのサトリでいいや
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 19:33:08.53 ID:w8MyadWC.net
- >>787
スプロケはローラーのほうに直接付いてるの？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 19:52:59.04 ID:kmLmF7t+.net
- >>787
1000回/1secって・・・どんだけ酷いCPU積んでるのこれ？
それとも何、プログラムBASICででも組んでるの・・・？
そんな無意味な部分強調するような製品はいらんでしょ
レースコース的な要素持ち出すならちゃんとバンクする機能付けるのが先
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 20:01:03.11 ID:K72mS1s4.net
- >>794
あと落車する機能もね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 20:02:16.14 ID:K72mS1s4.net
- >>793
君の自転車はフレームの方にスプロケ付いてるの？
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 20:03:14.09 ID:UOlhYQuV.net
- ３本ローラーしながらトレイする練習
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 20:44:02.82 ID:Yai6xFY5.net
- >>794
>毎秒1,000回もの高速演算を行うことで
この意味わかる？
1/1000秒に1回で予測演算をしてるってのをどうして処理速度が遅いなんて話になるの
しかも無意味とか勝手に断定しているけど
ミリ秒単位で出力を読み取って適切な負荷が変わるって機能がどうして無意味といえるの？
あ、俺はこれ買うならフリーダム買うよ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:25:04.23 ID:HZZJQaGF.net
- 記事の文章自体は毎秒1000回演算してるとだけしか読めないから
予測が出るのは5秒に１度かもしれないし負荷の変動も10秒に1%かもしれないぞ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:27:33.43 ID:kmLmF7t+.net
- >>798
メーカー制御系SEしている関係からそれで高速とか有り得ないって言っているだけ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:30:43.51 ID:Yai6xFY5.net
- アルゴリズムの内容も知らないくせに「そんなの高速じゃない」と言える理由がわからん
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:33:17.61 ID:Kr7QXeFv.net
- パワーマジックってヒルクライムの練習に向くかな？
静音性が高いということだったから気になってるけど使ってる方がいれば教えてください
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:38:06.63 ID:Cp7JI5/e.net
- すまん
グンゼのホットマジックのことしかわからん
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:47:45.29 ID:TaIxb3X+.net
- >毎秒1,000回もの高速演算を行うことで
勾配再現機能付きだからな
動力があると下り勾配で勝手に加速する
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:52:25.42 ID:IzJIjzvQ.net
- ＞負荷を調整するソフトウェア内では毎秒1,000回もの高速演算を行うことで、ライダーの出力変化を予測。
毎秒1,000回出力変化を予測してるんじゃなくて1,000回演算した結果出力変化を予測してるって読めるが、
どちらにせよ、だからどうしたの？という100メガショックネオジオ！
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 22:12:28.91 ID:TaIxb3X+.net
- 1Hz表示のサイコンレベルじゃ再現出来ないって事だろ
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 22:18:15.08 ID:2mFfZilb.net
- サイコンは表示が1Hzでも無線の処理とかオドの記録とかあるから毎秒10000回ぐらいは演算しとるやろ
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 22:19:57.22 ID:tNjXh/51.net
- 勾配に連動して油圧で昇降するフロントホイール台とか付いててほしかったなぁ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 01:35:15.30 ID:qJSw+NlF.net
- 処理にMZでも使ってるんか？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 02:07:30.91 ID:Cdd0jS3+.net
- 処理速度が早いほうが負荷の瞬間的な変化も早くて自然ってことなのかな
まあ自転車買える値段をポンッと出せる人向けかｗ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 02:32:46.71 ID:0q0WLT/O.net
- リアルターボムインも、KICKRも、負荷変わるのかなり遅い。
画面では坂とっくに登り始めてるのに負荷はまだ軽くて、ローラー台が必死にウイーンとか言って後からだんだん負荷が重くなる。
全くちぐはぐ。
これらのローラー台で本当にzwiftとかをプレーしたことがあれば「負荷が自動的に変化するからリアルで面白い」とは到底言えないと思う。
そのてんNEOは、要はモーターがそのまま回転軸に直結してる構造。
モーターの回生電力を変化させるだけで、原理上ミリ秒単位で負荷が切り替わる。
つまり画面上の状況とピッタリの負荷がかかる。体感できるタイムラグはなし。
このくらいならスマートトレーナーはリアルで面白いと言ってもいいと思う。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 03:49:48.11 ID:8f6t28qc.net
- 毎秒1000回なんて遅いよ。
佐藤康光は1秒間に1億と3手読むし、羽生は1億と3手指す。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 05:31:30.88 ID:1vXH876W.net
- 谷川なんて光速だろ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 06:40:36.98 ID:pmb6ExWP.net
- 橋本は二歩だしな
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 08:52:34.03 ID:60WJ2sFn.net
- 一二三は猫好きだぜ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 08:59:45.62 ID:u3McVG5y.net
- ケイデンス1000rpm達成してから文句言えよ
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 09:47:38.58 ID:sJypoYpi.net
- >>798
横だけど、Tacxの負荷演算は根本的な短所がある
加速度を演算していないからスプリントトレーニングに使えないんだよね
固定でスプリントトレーニングをワット管理しようと思ったら結局パワーマックスしかない
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 09:59:17.26 ID:eglbINtR.net
- tacxに限らない話だな
eliteもそう
歪みゲージを使ってない場合基本的にローラーの回転数とワット数の対応から仮想的にパワーを推定する
ローラーの回転数変化も計算に入れればいいんじゃね？って思うけど誤差が大きく実用に至っていないようだ。
パワーマックスというか一般的なパワーメーターでいいんだけどな
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 10:10:45.43 ID:sJypoYpi.net
- パワーマックスの最大の長所はトルクを0.1kpきざみで設定できるところ
これは実走や固定ローラーではできないんだよね
そのせいで何十万円もするのが最大の欠点
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 12:35:41.84 ID:uZgAvtAJ.net
- もうパワーマックスはスレ分けろ
ローラーじゃねえし
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 21:41:03.58 ID:UsqzISBo.net
- 以前ここでオヌヌメされてモッヅローラー買ったんだが
何だよこれ、いいじゃねぇか...俺の脚がショボイのと真直ぐ走れてないのがよく分かった
ところでだな、どれぐらいのケイデンスと心拍で廻せばいいんだ？
今のところケイデンス90－100で心拍140－160速度35－40なんだが
俺がショボイのは分かってるからアドバイスしろ下さい
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 21:46:23.27 ID:Qx1nDnoQ.net
- じゃ140なら６時間、１５０なら３時間、１６０なら２時間、くらいで
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 22:17:07.16 ID:S1/+BoA/.net
- >>821
とりあえずそのペースで40分～１時間回せるようになってください
ダンシングと手放しも長時間ローラーの必須テクニックなので平行してマスターするように
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 22:18:26.65 ID:S1/+BoA/.net
- あとタイヤの空気圧は７気圧以上できれば８気圧
ケイデンスは常に１００以上キープでね
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 23:43:34.06 ID:qxR6aVPi.net
- >>821
15分心拍150で走った後、ケイデンス120以上で全力1分その後ケイデンス90を1分で5セット。4～5セット目はでも心拍190以上まで上げるのを目標に。
その後5分心拍140で走って終了。1回やったらその後二日はやるな。
間隔やセット数は適当に変えてもok。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 23:53:46.73 ID:b+dbw1js.net
- ケイデンス平均100 時速25km
15～20分回すだけできつい 1分ほど休んで1時間回すのが限界だわ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 00:13:23.14 ID:IAbt46n8.net
- みんなケイデンス高いなー
こっちはアリオンマグだけどケイデンス85-95くらいがメインだわ。
手放しが難しくて嫌になる…
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 06:05:28.97 ID:BIwQWubV.net
- モッズローラー買って週4～5日ペースでトレーニングしてるけど、
太ももが筋肉痛の時は素直に休むべき？
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 06:43:31.06 ID:Pjqkmi7W.net
- むしろ軽く回して血流を促した方が回復が早い
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 07:04:22.50 ID:2w9HVk+Z.net
- そう思ってzwiftしてふと我に返るとL6してたりするんだ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 08:38:31.13 ID:3AXxuAWz.net
- そうそう、完全に休むより軽めで流した方が良いね
そして気がついたらガッツリトレーニングしてしまうのもあるある
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 08:53:41.81 ID:PR6wjR9N.net
- ヤフオクやヤフーショッピングで7000円前後で売ってる激安ローラー台使ってる人いない？
普段使いのがぶっ壊れて急場しのぎが必要なんだわ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 08:56:10.51 ID:PR6wjR9N.net
- store.shopping.yahoo.co.jp/ishino7/b0115-2a.html
↑のなんだけど最大負荷300W弱もあればとりあえず実用水準なんだ自分的には
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 09:19:47.90 ID:vkfEmYM7.net
- >>833
在庫無いみたいじゃね?
急場しのげなくね?
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 10:32:22.99 ID:PR6wjR9N.net
- >>834
いやこれと同じ型のは多数出品されてるんでその点は問題ない
これ結構数出てそうなのにレポを全く見かけないのが不気味
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 11:05:05.71 ID:o9zgt0pn.net
- >>827
アリオンマグでケイデンス110で回してるわ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 11:15:33.53 ID:0q3gVCAO.net
- マイナスコメントは削除される
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 12:04:49.11 ID:riEtTIEU.net
- >>833
急場凌ぎってどれぐらい急なのかは知らないけど
こういうのはまさしく「安物買いの銭失い」だよ。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 14:38:00.66 ID:4MmzspmY.net
- 在庫無しと言われたパワマジ冬セールで売り出されてるんだが、もう別の買っちゃったし嘘つくなよな
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:42:25.85 ID:oL8wadTi.net
- ジムが正月休みでパワーマックス使えないから自宅のBushidoでスプリントトレやったわ
最初の数秒は負荷が弱く脚が回りすぎて後半急に負荷が重くなるという不自然さ
前半に負荷ピークが来ないから自分のMAXパワーが出せない
早くパワーマックスやりてー！
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:44:55.97 ID:YXu+O84R.net
- あけましておめでとうございます 上沼恵美子です
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:50:25.99 ID:2w9HVk+Z.net
- >>840
NEOなら負荷すぐにかわるよ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 22:59:30.06 ID:+G98ghS2.net
- フルード式でギヤ変えるだけでいいやん。
スマートトレーナーの方が不便になってるの？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 23:07:02.78 ID:26JX+lbm.net
- パワーマックスでしか満足できない人だから何でもダメなのよ
分かってあげてよ
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/02(土) 23:31:33.32 ID:oL8wadTi.net
- >>842
マジで！ スプリントやってみたの？
>>843
そうなんだよ
フルードの方がBushidoより何倍もスプリントトレに向いてる
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 01:18:33.01 ID:1lef8OQ8.net
- >>836
まじかー
最近はケイデンス高めを意識しても短時間105とかすらきっついわ…
95-100まで上がったらシフトアップに逃げてしまう
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 02:37:15.05 ID:NEbpeReP.net
- ちょっとでいいから高ケイデンスやらないとトレーニングする程回せなくなっていくで
最後に1分でもいいから自分のできる限界の速さで神経に刺激与えとくべき
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:27:06.53 ID:a5EgA/xh.net
- LR760、設定Hで回してみたけど、体力の無さを実感(泣)。
LSDからやり直さなければいかんのかな。
http://imgur.com/JEa0k1J
http://imgur.com/y8EeKTd
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:32:53.53 ID:DJsjeP5k.net
- いやもう無理だからやめた方がいい
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 09:04:36.98 ID:XZ3bJ9wa.net
- >>848
なんかおかしいね
データシート的にLで25km/hで走るより出力低いでしょそれ・・・
そんな事するならLで35km/hで247W目指した方がマシじゃ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 11:04:06.10 ID:1lef8OQ8.net
- 849の見ているデータシート、R760じゃないほう見てますよ
Lの30km/hよりは出力出ている
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:01:42.75 ID:1lef8OQ8.net
- 845です
アドバイスいただいたのでギアは控えめに高ケイデンス意識して乗ってきました。
1時間 110 → 10分間 105 → 30分 100
いつもよりギアが軽いのとケイデンスが高いからかお尻と左足が痛くなったよ。
疲れたぁ…。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:08:26.20 ID:ip1Jur7m.net
- >>852
イイネ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:24:10.63 ID:C0+2aKDC.net
- かなり無駄なトレーニング
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:27:32.66 ID:ip1Jur7m.net
- >>854
理由書かない時点で糞レス
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:33:38.17 ID:bQzKfcCv.net
- 逆に問うがハイケイデンスで長時間回すことにどんな意味があるのかと。
ペダリングスキル向上ならそんな長時間回してもしょうがないでしょ。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:33:38.94 ID:2YGY5Gtc.net
- 目的とか目標とか提示せずただトレーニングって言ってて、
それに対して言いたい放題してるだけで、どっちにしたって内容のない話だよ
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 22:57:22.66 ID:1lef8OQ8.net
- >>854
おっしゃりたいことはなんとなくわかります！
ダラダラやるより超ハイケイデンスインターバルのほうが能力向上としても効率的ということだと思います。
今日のところは、ハイケイデンスが苦手な自分がどこまで粘れるか＋お正月の食べすぎ解消ということで！
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:23:37.77 ID:XZ3bJ9wa.net
- 駄目だこりゃ
最大負荷に拘って今度ギア落としてたら意味無いって
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:26:12.26 ID:D4aP10XU.net
- >>858
痛みを感じたら、なにかおかしいってことだから
無理はしない方がいいよ
あと、余裕があれば心拍数は計りたい
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:29:13.91 ID:2YGY5Gtc.net
- 食べ過ぎ解消ならインターバルやってないで実走しろよ・・・
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 23:48:17.61 ID:wQsL167g.net
- おまえら自分にはあまあまなのに人には厳しいよなw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 00:11:18.74 ID:0Jpk7GY1.net
- > いつもよりギアが軽いのとケイデンスが高いからかお尻と左足が痛くなったよ。
お尻が痛くなるのはある程度最初はしょうがないとして、左足が痛いってのが
気になる。
左右の足の長さがずれてるようなら、一度整体師に見てもらうといいよ。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 00:48:40.74 ID:5OKIb5l8.net
- >>859
ケイデンス上げるときも、いつものままのギアじゃないと意味が無いってことでしょうか？
>>861
食べすぎ解消だからインターバルしていないのですが…。
実走は積雪している雪国なので無理なのです。
>>860 >>863
ありがとうございます。
今回ケイデンスを上げると左足が痛んだのですが、高負荷低ケイデンスだと今度は右足が痛くなるんですよね。
ペダルの踏み方が悪いんだと思うのですがなかなか改善されないんですよね…。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 10:11:26.41 ID:0Jpk7GY1.net
- >>864
足が痛くなるって、ひざのことかい？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 10:13:33.49 ID:lWCdR5YN.net
- 矢を受けたに決まってるだろいいかんげんにしろ！
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 10:17:45.00 ID:5hxDsS8F.net
- LR760の負荷ダイアル4が
キツいと感じる私は貧脚でしょうか？
（コンパクトのアウターミドルです）
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 14:09:58.46 ID:F38ZO3bx.net
- >>839
何買ったの？
違うスピンバイク？
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 15:01:06.63 ID:CFZAu82V.net
- 実走だと４時間平均心拍１５０ ３０分１６５くらい余裕なのに
ローラーだと３０分１３０が苦しい スプリントしても１５０もいかない
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:33:51.97 ID:MRgNskVi.net
- なんでローラーでそんなに心拍低いの・・・・・
走り出しで１分も掛からず150まで跳ね上がるぞｗ （実走問わず）
ローラーで190オーバーなんてざらだわｗ あんまり重いギヤ使ってはないけど
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:34:44.41 ID:nzbPEIFR.net
- たぶん固定ローラーだと思うけど固定ローラーは実走と違ってバランスを取ったり上半身の
運動を伴わないから心拍を上げようとすると実走より足に負担がかかり心肺の前に足が逝く。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:48:15.15 ID:+i7MSDIH.net
- 今思いついたデタラメ書いてみたって感じが好き。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:53:03.36 ID:OZ7YL6st.net
- いや実際固定ローラーは上半身の力があまり使えないので実走に比べてパワー値は
低く出るし心拍数も上げにくいんだよ。使えばわかると思うけど
ただそれにしても>>869 の心拍数は低すぎるな。最大心拍数が極端に低い人なのかな
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 17:46:03.84 ID:Hjx7vwzh.net
- レースでもがいてもブリッジかけても180超えない
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 18:41:13.71 ID:CFZAu82V.net
- やはり固定は心拍上げにくいのかな 過去最高心拍は180でした
散歩でも心拍１１０くらいなのに汗だくで１３０は納得いかない
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 18:50:41.35 ID:/0kYj8UX.net
- 俺も実感としてローラーは心拍あがりにくいな
かなり頑張れば実走と同程度まで上がるがつらすぎて続かない
zwiftで他の奴らと競ってるときも実走と同程度の心拍まで上がるがこっちは実走と同じくらいのつらさなので
アドレナリン出てるかとか、交感神経が働いてるかとかそういう違いだと思ってる
>>871の書いているような効果はほぼないんじゃないかな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 18:52:12.35 ID:9bOqzYax.net
- つうか、ローラーの負荷最大、アウタートップで上げたいところまで心拍上がるまで
ダンシングしてるってのはダメなの？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:00:24.57 ID:tzPNitiY.net
- >>859
最大負荷設定にしている理由
1 騒音対策(早朝回すことが多いため)
2 ヤビツ対策(最大負荷設定でave17km/h維持出来れば、40分位で登れると想定)
因みに、昨日もやってみた。
昨日の目標:今年まだ雪を見てないので、雪を見たかった(頭真っ白の意味)。
一昨日より心拍数あげられたが、雪は見えず(笑)。
今月49になるオヤジなのでそろそろ、限界だと思うのだが。
http://imgur.com/zba6XHc
http://imgur.com/KJ9jv63
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:03:37.64 ID:MRgNskVi.net
- 最大心拍だと199かな～
510J測定だけど・・・・200表示しないのかしら？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:04:45.74 ID:xAUE4lHS.net
- >>877
心拍を上げるのがトレーニングの目的じゃないから
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:06:09.72 ID:8eYzSQuu.net
- 息を止めたら心拍数上がるよ
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:10:00.09 ID:XS0gKGcP.net
- パワーメーターの導入を検討中なんですが、stages powerが比較的安価で購入できる通販サイトてありませんか？
wiggleやcrc、evansは現在取扱いがなく、amazon usaもsram用等一部機種しかないようでorz
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:17:55.00 ID:9bOqzYax.net
- >>878
48歳で最大心拍が193って、もうこの世の人じゃないんじゃない？w
俺47歳で最大心拍174だよ。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:38:43.58 ID:MRgNskVi.net
- 勝手に上がっちゃうんだから仕方ない・・・・
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 19:48:50.71 ID:5OKIb5l8.net
- >>865
痛くなるのは小指の付け根の外側辺りです。
昨日、ケイデンス高くしたからか今日はケイデンス９０でもきつかったー
1時間で足が潰れました。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 20:15:55.96 ID:nzbPEIFR.net
- >>872
無知だねぇ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 20:18:12.42 ID:nzbPEIFR.net
- やってみりゃ分かるけど固定よりも３本の方が心拍は上げやすい。理由は>>871に書いた通り。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 21:02:15.47 ID:k7p9H3I0.net
- バランス云々じゃなくて負荷の問題じゃないの？
負荷調整できる固定なら低トルク高ケイデンスもできるよ
それに心肺に明確に負荷掛かるほど上半身でエネルギー消費してるならバランス悪すぎ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 21:06:49.58 ID:TaLhgs7L.net
- 三本が無駄に疲れるだけっしょ。
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 21:27:14.07 ID:hUSWPYPa.net
- >>883
48歳で193bpmは少数派ではあるけど珍しいってほどでもないよ
200超えはかなり珍しいけど
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 21:58:10.33 ID:LVGyvSVL.net
- 50半ばにして200超えもいるぜ！いやマジで。
なんでマジかっていうと俺がそうだからw
ガーミンのセンサーでも他のでもそうだからな。
全然自慢じゃなくて、もっと低けりゃ楽なのかなぁって思ってる。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 22:13:58.82 ID:Hub1wZZX.net
- それ早死にしそうやな
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 22:15:50.22 ID:lWCdR5YN.net
- 年取ったら伸びしろないんだし、LSDキメるくらいでいたわる方向でやったほうが良いのでは・・・
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 22:40:17.46 ID:dK6aHnGE.net
- >>885
シューズが合ってないorインソールが合ってない
の可能性無いかい？
スマホで自分がローラー漕いでる所を動画で撮ってみればいいぞ
フォームが崩れてるならそれで分かる
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 23:23:52.76 ID:LVGyvSVL.net
- 伸びしろないのは分かってるけど、10分250Wやった程度で200超えるんだよね。
LSDとかつまんないし、そっち方面には行きたくないかな。
元々高回転型なのかなぁとは思ってる。安静時もそうだし。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 23:39:47.56 ID:U102TrW+.net
- MINOURA(ミノウラ) V-130の負荷を最大Hにして速度０から15㎞を45分以内が目標です。
ローラーはじめて1月 46分台まできました。
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 23:44:08.60 ID:ol9R62IE.net
- >>895
ベースがないと上積みもできないよ
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 23:55:52.45 ID:5OKIb5l8.net
- >>894
アドバイス感謝
今度試してみます！
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 00:16:02.49 ID:pEDKZ6/z.net
- >>885
母指球で踏んでてなぜそんなとこが・・・。
ペダリングどうこうじゃなくて、シューズもしくは血行が悪いだけなんじゃ。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 00:23:58.94 ID:4M7TeKnd.net
- >>885 カスタムバランスで計測してもらったらどうでしょう？
靴のサイズが長さだけでなく 幅もわかりますよ
そして ９０００円くらいかかるけど 左右独立したインソールを作ってもらったらどうかね？
かなり違いますよ
カスタムバランスは自転車屋にあるところもあるんだろうけどスポーツ店でやってるよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 04:58:55.48 ID:3d0ytZay.net
- ローラー3日で飽きた
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 05:32:33.98 ID:5UDeLvVx.net
- 毎日ローラー1時間とか出来る人はちょっと尊敬するわ
飽きる、ただ只管飽きて苦行になってくる
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 05:59:31.62 ID:Xv4SmbQF.net
- 3本ローラー20分で飽きてしまう
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 06:50:32.95 ID:FUURqd5m.net
- >>902
そんな貴方にZwiftお薦め
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 07:33:00.74 ID:LviJ5kWj.net
- >>891
>50半ばにして200超え
心臓だけはヒンカピーなみだな。
裏山。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 08:57:29.24 ID:jMpdOuik.net
- LSDを１時間なんて無理。
苦行だよ。
途中で飽きてインターバルをやってしまう。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 09:08:31.14 ID:9yRxHmfA.net
- ローラーはトレーニングであって
サイクリングじゃないからね
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 09:26:15.85 ID:B3Rz/aYf.net
- >>907
んなこたーない
zwiftのサイクリングイベント参加してるが楽しいよ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 09:38:50.72 ID:+l7FBS7v.net
- みなさん靴はどうされてます？
室内用のビンディングシューズも用意してるんでしょうか
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 09:55:01.57 ID:7xWR8ZI+.net
- あ、はい(´･ω･`)
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 10:10:31.35 ID:1Qbnvnvm.net
- Z2くらいで110分とかやるわ。LSDかどうか知らんがこういうのをたまにやらないと調子が上がらない。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:35:12.41 ID:V8HQ/o2n.net
- >>899 >>900
ありがとうございます。
悪化するようならシューズ回りの投資も検討しています！
実走よりローラーのほうが好きという同士をいまだに見つけたことがない…。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:42:23.50 ID:lLf1Rg5m.net
- >>909
シマノの一番安いシューズ買ってローラー専用にしてる
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:43:58.79 ID:lLf1Rg5m.net
- >>906
強くなるためにはベースが必要で、それを作るのがLSD
まあローラーでやるのは辛いから実走でやるんだろうけどさ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:44:32.79 ID:jN1uAZU5.net
- 普通に屋外で履いてるのを部屋に持ち込んでる。
履くのはローラー置いてあるマットの上だけにしてるけど
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:50:06.26 ID:OjmqsZKH.net
- ローラーの方が好きだな。外走ってもただのサイクリングで練習にならない。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 12:59:23.31 ID:B3Rz/aYf.net
- >>912
ローラーのほうが好きかどうかは知らんけど、天気がいい日に一日中ひきこもってzwiftしてます。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 13:08:01.35 ID:B3Rz/aYf.net
- >>909
ビンディングのシューズは室内用だわ
外用の靴を用意するか迷ってる
ローラー台ブースに子供用のウレタンマット敷いてる。シューズで足つくのはその上だけだな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 13:14:34.87 ID:9qR/2Xvi.net
- >>912
外の方が絶対的に楽しいけれど、気軽さが無いのと暑さ寒さと時間の制約や体調(シモ)の問題
を考えると、ローラー台の方が楽というのは事実
外
トイレ → 探さないといけない・間に合うか？・トイレ埋ってる(´・ω・`)・ｱｰｯ!!
帰宅 → 暗くなって危ない・洗濯メンドクサイ・暖房温まるまで＆お風呂用意完了まで寒い
ご飯 → 食べ過ぎても少なくても苦痛・懐も苦痛
ローラー台
トイレ → 好きなだけしよう
帰宅 → そもそもいるし・・・(´・ω・`) 洗濯？サイクルウェアじゃないから普通に定期コースでいいじゃん
ご飯 → 好きなの食べよう
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 14:00:21.23 ID:82oatZwV.net
- 基本的に外でも中でもボッチ前提なんだな
余計なお世話だが悲しくなるわ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 14:27:20.21 ID:9qR/2Xvi.net
- >>920
場所さえあればお家ゲーム同様こんなんで競争して遊べる
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.iforpowell.android.ippeloton&hl=ja
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.iforpowell.android.ipwatts&hl=ja
結構燃えるよ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 14:39:33.11 ID:wKJz1ioK.net
- で、でも、うんこもらしたときとか考えると、ぼっちのが気楽だし。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 16:51:04.51 ID:9yRxHmfA.net
- 自転車はマラソンと一緒で孤独なようだけど実は常に愛機と共にある
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:11:30.14 ID:YBVZkMwU.net
- >>919
>>912じゃないが
外
>トイレ → 探さないといけない・間に合うか？・トイレ埋ってる(´・ω・`)・ｱｰｯ!!
俺も昔はこのせいでショートライド専門だったが、前夜の酒量を減らすことでライド途中にはほぼ行かなくなった
>帰宅 → 暗くなって危ない・洗濯メンドクサイ・暖房温まるまで＆お風呂用意完了まで寒い
ローラーでもスッポンポンでは乗れないし洗濯の手間は変わらんような
もしかして手洗いしてるの？
>ご飯 → 食べ過ぎても少なくても苦痛・懐も苦痛
意味不明
ライド途中の食事には興味もないし、コンビニのおにぎり弁当とかで不満もないな
美味しいものは自転車以外で楽しめばおk
かく言う俺も、この冬は12月以降ローラー専門だけどね
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:45:04.38 ID:V8HQ/o2n.net
- >>912です。もちろん、ボッチです（笑）
意外とローラーが好きって人も居て安心しました。
外でも室内でも結局サイコンとにらめっこなんですよね。
>>917
zwift環境うらやましい。それのためにパワーメーターが欲しいですよ。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:03:51.88 ID:ui1196mI.net
- 目線の高さにノートパソコン置いて、動画再生してるわ
シリアスなストーリーものは台詞聞こえないこと多いからダメだけど
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:12:42.13 ID:YBVZkMwU.net
- >>925
パワーメーターなくてもZwiftは十分楽しめるよ
ガチでトレーニングする気なら必須なんだろうけど、あくまでサイクリングの延長てスタンスなら
最初は固定ローラー＋スピードケイデンスセンサーで十分
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:31:03.16 ID:40fRl7tT.net
- 一人で走る事もあるが、老若男女、5～6人で走る事が多い
風呂は帰宅途中メールして用意してもらうし、ウエアの洗濯もお願いしてる
女子が一緒の時は飯代とお茶代はかかるね
奢ることはないけどw
ローラーは雨降ったときくらい
この時期は寒くても天気が良いから実走の方が多い
たまに独りで走ると楽しいと思うが、いつも独りの人は虚しくないのかな？って思う
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:39:03.11 ID:wKJz1ioK.net
- だって走ってるうちに誰もいなくなっちゃうし…
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:41:13.99 ID:HbUXQeLp.net
- >>928
いきなり自分語りする場所が２ちゃんねるしかないなんて、虚しくないのかな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:41:31.25 ID:NMu+BDtW.net
- >>928
同行者の有無で自転車の楽しさは変わらんよ。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:44:59.86 ID:40fRl7tT.net
- >>931
そう？
ふーん
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 18:52:47.63 ID:DE8U2QhR.net
- >>914
LSDがベースだって言う人は確かに多いけど目的次第だね
少数の短距離走が目的の人にとっては長時間の耐久力は土台にならない
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:10:59.93 ID:gxzC5foI.net
- LSDは精神修行もかねているのだろう
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:19:32.17 ID:sWOOdjgp.net
- 短距離が目的の人でもキツいトレーニングメニューをこなすための基礎体力は必要だろ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:26:07.94 ID:Qsk4xj9E.net
- ベーストレーニングは代謝系も改善するし出るレースが五分とかじゃない限りは
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:29:36.68 ID:gxzC5foI.net
- ボルトがLSDなんてやっているところ想像できん
基礎体力っていうが、それって得体のしれないものだよなぁ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:29:50.58 ID:1Qbnvnvm.net
- インターバルだって1時間くらい走りっぱなしっしょ。
同じ時間ちんたら走ってLSDでございって致命的に間違ってると思うよ。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:46:55.43 ID:yTRMqXpM.net
- 3本と固定を併用してるんだけど、ホイールは一組しかありません
固定用のクイックリリースは3本の時もそのまま使っていても大丈夫でしょうか？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:54:33.65 ID:GAyVmS6B.net
- 逆に聞きたいがなんで固定用のクイックリリースを
3本ローラーに乗るとき装着してたらダメなんだ？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 20:03:52.51 ID:9qR/2Xvi.net
- お正月明け新年度初のジム行ってきた
年末からローラー台ばかりしてたせいか、なんか知らない間に効率アップしてた
フルトレーニングして最後のクールダウンがいつもバイクなんだけど、凄い回る・・・
ウエイトは当然休み長過ぎて成績落ちてたり途中でへばりそうになるのもあったけど
ぺダリング効率だけは良くなったせいか、去年より楽に回せてたわ
年末から始めたお風呂上りの股関節ストレッチも効いてるのかな
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 20:11:07.64 ID:Xv4SmbQF.net
- タバタ式とかやってる人いない？
時間もかからないしこれとたまに片足ペダリングしかやってない
死ぬほどきついけど始めてから峠越えが確実に楽になった
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 21:36:50.36 ID:DE8U2QhR.net
- >>935
短距離走の人にとって長時間の耐久力は基礎体力として要らないってこと
>>936
5分なんて短距離じゃない、中距離走だよ
短距離走ってのは>>937みたいなやつのことね
少数派だから想像すらつかないんだろうけど
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 21:38:14.54 ID:NMu+BDtW.net
- で、自転車における短距離って何があるん？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 21:44:56.40 ID:rCvkFHq8.net
- マグネットパワー
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 21:52:05.84 ID:jCElLZYO.net
- >>942
この冬からタバタ初めて1ヶ月半経過。
年末年始の休み以外は固定ローラーでタバタ2日にレスト1日の間隔でやってる。
でも雪国でそと走れないので成果は不明。
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 21:54:45.39 ID:sWOOdjgp.net
- >>943
ここ自転車板やで？
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:29:06.35 ID:jMpdOuik.net
- >>944
競輪じゃね？
実走ローラーにかかわらず、８時間とかほぼ休憩無しで乗っているならLSDがベースになるってのもわかるけど、
１時間くらいじゃ屁のつっぱりにもならないと思うんだけどなあ。
同じ１時間乗るならインターバルなりSSTやったほうがトレーニングになると思う。
ていうかさあ、プロがやっているからとかツールドフランスに出ている人達がやってるからとかじゃなく、データ
で示して貰わないと信じられない。
LSDをチキンとやった人とやってない人との比較がデータでないとSTAP細胞はありまぁすと同じだよ。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:36:28.29 ID:9qR/2Xvi.net
- >>948
示す必要も無いし示してもらう必要も無い
そういうの求めるならそういう書籍読むなりお金出して講習会でも行きなさい
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:40:20.88 ID:NMu+BDtW.net
- >>948
どこからLSD1時間て出たのか。
競輪は街道練習もちゃんとやってるだろ。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:42:43.79 ID:LuiYQ7R3.net
- 自分は妄想と根拠のない主張をして、他人にはデータを求めるってなんだそれ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 22:55:19.10 ID:DE8U2QhR.net
- >>947
当然
自転車の短距離走が少数派だから存在すら知らないだけでしょう
勘違いしてもらっちゃ困るのはLSDは目的次第では必要ってことね
短距離走には要らないってだけ
最初にLSDの話をしたのは俺じゃないけど、引っ張ったのは俺だなｽﾏﾝ
そろそろスレ違いだと思われ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:06:04.25 ID:NMu+BDtW.net
- >>952
LSDが必要ない自転車の短距離種目て何？
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:16:07.95 ID:wjJuU2pN.net
- カリカリすんな
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:33:36.54 ID:jMpdOuik.net
- >>953
だから競輪だと言ってるだろ。
人の話を聞けよ。
街道練習？
あんなの気休め暇つぶしだよ。
まあ、LSDが必要だと思う人はやればいいんじゃね。
宗教と一緒だよ。
その人の心の拠り所なんでしょ。
それで気が済むならどうぞご自由に。
俺はアホらしいからやらない。
それを批難される謂われもない。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:34:35.33 ID:Ol9nMB/m.net
- だいたいこんなとこで断片的な情報で熱くなるような奴は頭が弱い。よく覚えておけ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 00:32:59.90 ID:D1oD3jKR.net
- 本人の書きっぷりを見たら
とても愉快な気持ちで書いてないなと感じる
なんでイライラしてまでレスしてるのか意味がわからない
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 00:39:03.88 ID:nfvH+Ywu.net
- LSDってレストの代わりではなくて本気で身体作るためなら3時間くらいノンストップでやるようなものだと思ってるよ。
それをローラーでやれますかってところも含めて。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 00:58:14.52 ID:ABgJVEAz.net
- もうええやん
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 01:14:44.64 ID:ZwmtDUw/.net
- >>958
zwiftなら食事をローラーの横に用意して本気で完全にノンストップ5時間を何度も繰り返してる奴がゴロゴロしてるぞ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 02:11:41.89 ID:VIJl5arH.net
- >>946
成果が分かったらぜひ教えてくれ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 03:33:28.58 ID:hAKY5IDo.net
- ストイックな人は基本他人は自分ほど努力してないクセにあーだこーだ言うクズカスゴミと思ってるから真面目でストイックな人が多いスレは荒れやすい
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 05:23:50.73 ID:W6FmveS+.net
- あんなの気休めだよ(ｷﾘｯ
お前は競輪選手なのかｗ
データだせよお前がｗｗｗｗ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 06:46:53.40 ID:/XYAmEMy.net
- >>942
タバタいいよね。アスリート気分にひたれる。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 07:21:53.98 ID:VuIPvkJ7.net
- 競輪選手がやってる街道練習は気休めでもLSDでもないけどな
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 07:27:20.48 ID:RuJzzeU/.net
- >>965
じゃあ何？
気分転換？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 07:37:22.91 ID:l5EPNW1S.net
- 練習は仕事。
レースは集金。
by関優勝
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 08:34:17.21 ID:/+4/A4aF.net
- >>943
あ、陸上の話されてたのですか、全然気がつきませんでした
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 09:56:25.10 ID:rAkKT03U.net
- 持久力ないからトラック競技やってみるかな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 11:46:31.26 ID:koUVFPT7.net
- 自転車って今は社会人から入った人がロードででかいツラしてるけど
自転車競技部自体はずっと高校大学ともトラック主体なんだよな
そういう経験者の練習の話を聞くと、なんかもう根本から違う感じするわ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 11:57:30.06 ID:0qx74QE7.net
- LSDつうのはあれかい？
ローラースルーゴーゴーでっせえ~とかの略？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 12:22:07.27 ID:FCn4p735.net
- ﾂﾏﾝﾈ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 12:30:46.21 ID:/y3exLot.net
- 確かにねえ
日本での自転車競技でロードってかなりの少数派だったねえ
最近は増えてきてるけど皆若い子だから
こんなところに書いてるロード乗りは自転車がバックグラウンドじゃない
適当なこと書いてる奴ばっかよ
俺含めてね
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 12:44:40.04 ID:BJ+NPXZO.net
- むしろ年寄ばかりじゃね？
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 12:53:29.43 ID:N66pmKs4.net
- 2chは高齢化が著しいからね
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 14:19:16.35 ID:VIJl5arH.net
- スマホで気軽に見れるようになったから低年齢化のほうが著しいと思うけど
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 14:52:04.54 ID:RuJzzeU/.net
- 自転車やホイールやパワメが高いから若い人がやるのは難しいんじゃないかな。
オッサンになって経済的に余裕が出て健康にも気を遣う年代になるから始める人が
多いのでは。
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 14:59:11.30 ID:/y3exLot.net
- >>977
冷静に他の趣味と比べれば自転車は金全然かからない趣味だよ
もちろん金かけることもできるけどね
オッサンは多いけど若い子もそこそこいる
とくに他のオッサン趣味、例えば登山やボートなんかする奴の感覚で言えば
ローラー台でトレーニングなんて、当然パワメ買って、パワトレの本読んで、講習会一回くらいは参加して、
それからようやくスタートラインくらいのもんじゃん。
このスレ見ると全然そうじゃない。
それが駄目っつってるんじゃなくて、金かけてない、比較的若い素人が皆でわいわいやれる趣味だっつーこと
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 16:02:01.26 ID:koUVFPT7.net
- トラックやる人は自分の自転車なんか持ってない人も多くて
部活で乗る自転車は学校の備品で使いまわし
彼らにとっての自転車は競争するための乗り物であって
スピードスケートと同じ特殊なジャンル
自転車が趣味とかいうと変態かという目で見られる
昔から趣味で自転車を乗る人は多かったけど、そういう人は
トレーニングなんかしないでツーリングを楽しんでたわけで
自己満足のためにローラー台まで買っちゃう人は、言われるまでもなく
確かに変態に片足突っ込んでるわけなんだが
金に余裕があると、雑誌に書かれてたものに手を出してしまうのも
確かなわけでなー・・・
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 16:31:35.17 ID:RuJzzeU/.net
- 俺が走っている地域（東京の多摩地方）では10代20代の兄ちゃんなんてほとんど見ない。
50代60代のオッサンとか結婚をあきらめたアラフォーオバサンが圧倒的に多い。
若者は家でゲームかネットしているんじゃないのかな。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:19:01.19 ID:/y3exLot.net
- >>979
さすがに、趣味として理解できないものを生業とするようなスポーツではないでしょ。
>>980
オッサンと接点がないだけで若い子のコミュニティは形成されてると感じるけどなあ。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:47:49.01 ID:4UzB2GsC.net
- 若い子がロードバイクなんて買えんしな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:53:49.68 ID:mQ2V1rQP.net
- より競技志向の人が集まるヒルクライムでも２０代より３０台のほうがタイムよかったり
参加人数は４０台が一番多かったり 自転車は完全におっさんの趣味
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:25:35.28 ID:VuIPvkJ7.net
- >>966
>>967が答えてるね
競輪選手にとって街道練習は食っていくための大切な仕事だ
>>968
自転車競技の話だよ
>>979
そんな貧乏自転車競技部もあるんだ
トラックの大会行くと高校生のくせにカーボンフレームにカーボンホイールが多いけど
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:40:06.31 ID:koUVFPT7.net
- >>984
自分もそれほど詳しいわけではないけど、そもそも自転車競技部は
競輪事業に支えられて数が増えたわけだから、最初は競輪場の
設置された地元の公立校への機材援助があったんじゃないかな
競輪の衰退に従って、トラック競技のみ生き残る形で、でも
高校生に個人でピスト買えというわけにもいかず、部費で賄うように
なったみたいだ
もっとも私立高のほうが予算にも恵まれてるし、実際に強い高校も
多いんだと思う
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:40:25.62 ID:i2IM0z6Q.net
- 行きつけのショップ調べだと20～50代まで幅広くロードバイク買ってる感じする。
20代女子もそこそこいるけどほぼヨワペから入る人。
金に糸目つけないのは30後半から上の人だね。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:49:46.76 ID:/y3exLot.net
- 一昔前と違ってネットの影響か、まずロード買う子増えたからねー。
車体だけ買ってヘルメットもウェアもなく、普段使いしてるのも多いけど
突発的にロング行ってからはまったりね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:21:37.55 ID:im2LcXWK.net
- >>987
そういう子がさっき帰り道に信号無視で目の前で撥ねられててワロタ
ただでさえ馬鹿みたいにスピード出してるんだから気をつけなさい
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:42:16.66 ID:GyC1rbV+.net
- はい。(´･ω･`)
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 19:45:03.23 ID:koUVFPT7.net
- 速度を上げないかどうかよりも、落とすべきところで
ちゃんと落とせるかのほうが重要なんだよな
普通に交通事故に遭うZwiftとかあったら
マナーよくなるかな？
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:30:16.79 ID:jrLpjsxy.net
- 3本ローラーで急ブレーキ掛けて部屋の中で吹っ飛ぶ事故多発ｗｗｗ
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 20:43:30.72 ID:L5KB+kDf.net
- うむ、リアルだ
みんなも「かもしれない運転」を心がけろよｗ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 21:29:15.00 ID:VcJL8IXR.net
- D2R Shadowがいつの間にかAndroid対応してた
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 07:34:56.52 ID:fbtkX0V3.net
- え？マジで……
年末に専用にiPhone買っちまった。
4sだけど。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 09:15:20.89 ID:NPgALDvE.net
- >>992
『出かけると事故るかもしれない』
でみんなZwiftするながれ？
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 09:57:14.08 ID:UcQjUD1Y.net
- かといってローラーでこけて怪我したらあうての自転車保険では免責とか
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:44:05.18 ID:Rr3PNdXJ.net
- ローラー回してるときの額の汗垂れ対策てどうしてる？
haloやsweat gutrは額の左右から顎に垂れてくるのが煩わしいし、並のヘッドバンドは
じきに保水限界越えて垂れてきそう
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:44:52.85 ID:ex3ZRG4c.net
- タオルハチマキ
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 10:48:29.68 ID:+3iSHbM9.net
- 額が広いからバスタオルを使ってる
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 11:11:18.75 ID:KktNCV7a.net
- 1000ならﾛｰﾗｰ1000時間
- 1001 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/07(木) 11:13:28.79 ID:qfgAYhVh.net
- >>997
タオル鉢巻
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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