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【Panasonic】パナモリいいぞ！part17【POS FPOS】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 12:19:51.58 ID:suk+f/fv.net
- 好き勝手にパナモリを語りましょう。
パナソニック サイクルテック株式会社
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
Panaracer 兄弟会社のパナレーサー株式会社
http://panaracer.co.jp
パナソニック株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=6752.T
かつて、Panasonic Ｔｅａｍは本場ヨーロッパで、恐れられた強豪チームでした。
「パナソニック特急」の異名でゴール前に隊列で突き進み、
数々のレースで勝利を重ねていきました。
http://homepage3.nifty.com/LUNA-CYCLE/POS%2020th%20anniversary.htm
※前スレ
【Panasonic】パナモリいいぞ！part16【POS FPOS】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444144482/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 15:20:18.76 ID:khvxatjU.net
- ピスト号で下りで時速75kmくらいでもがいてたら車が幅寄せしてきたので
肩が触れるぐらいまでこっちからもっと接近してやったら逃げていった。
俺の気が振れているのは理解している。
>>1乙
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 17:10:59.92 ID:dKgCI8TH.net
- 三ゲット
前スレでFCXC04フレームIYH
リアホイールも転用品(RX010)だったけど、スプロケのロックリングメス側がネジ山バカになり終了
ハードに使ったやつ(小川越えで岩場とか走った)だからそう長く持たないとは思ってたけど、ベアリングは潰れ、スポークは5本くらい伸びてリム振れ(ディスクブレーキは気付きにくいね)、ロックリングは固定できずとボロボロに
やっぱり安物は保たんな
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 18:15:19.19 ID:jsrZ2W9l.net
- >>1 乙
それだけ使えば十分だと思うのは俺だけか
ディスクのデュラが出るまで我慢してたが俺もFRCD03IYHしたい
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:05:36.98 ID:dKgCI8TH.net
- >>4
RX010買って3ヶ月だぜ？
シクロ用タイヤ履かせてMTBのフレームにつけて遊んでたんだが、まさかここまで弱いとは思ってもなかった
マビックのクロスマックスSLRは全く問題なかったのに…
なので今日、キシリウムプロのオールロードIYHしたw
もう、どーにでもなーれwww
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 21:34:53.72 ID:PfPj3Bml.net
- 完成車写真多数
http://www.cycle-eirin.com/blog/brand/panasonic-order
パナソニック オーダー システムインタビュー！
http://www.cycle-eirin.com/blog/store/marutamachi/54242.html
各ロードバイクの立ち位置
http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/rds.png
http://homepage2.nifty.com/charinkohouse/custom_made.html
全日本シクロクロス選手権 坂口聖香（パナソニックレディース）が初優勝
http://cyclist.sanspo.com/219201
http://www.cyclowired.jp/news/node/185908
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/06(日) 23:15:33.00 ID:nmUvgTZx.net
- >>6
ORC09とORC18って
剛性は09のが高いけどレース向きなのは18なんだな
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 00:00:23.62 ID:ujiQFuyw.net
- まぁ～軽いからな
人力である以上少しでも軽い方が有利でしょ
もしダウンヒルONLYのレースがあったとしたら09の方が有利かもしれんが
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 10:52:54.06 ID:A3Z7TL4Q.net
- サドルとステム交換したわ
orc28の520サイズだと71.2度だっけ
ぴったり合うのなくて迷ったが73度でよさそうなのつけたった
サドルはもう沼に首まで漬かってるから
フラバで使ってたのと同じ4000円くらいの同じ奴買った
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 13:27:11.14 ID:LZvHXMyO.net
- >>6
ORT19の剛性ってこんなに高いのか。
説明文読んでてっきりツーリング系バイクかと思っていた。
チタンのフルオーダーが復活したら雨の日の練習用に一台欲しくなってきた。
>>9
でかいギア踏めるようになるとファイブゴールドのような
プラと皮だけみたいなのでもへっちゃらになるぞ。
- 11 ：5：2015/12/07(月) 18:53:25.64 ID:wH8JCs84.net
- FCXC04ベースで組みあがったー
通勤がてらシェイクダウンしてきたけど、ハンドル位置高過ぎたかもw
だからフレームサイズ大き目なのに小さく感じるわw
http://i.imgur.com/ETbUoY4.jpg
http://i.imgur.com/Nq2PwfH.jpg
http://i.imgur.com/FM1LmDR.jpg
ちなみにもう一台の通勤用
http://i.imgur.com/cmgdOku.jpg
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:45:01.53 ID:ddHyf7aT.net
- >>11
ブロックタイヤ履かせたらどこにでも入っていけそうだなこれ。
この高めのハンドル位置、シッティングとスタンディングの移行を余裕をもってきそうで、
チタンとの差別化のためにもこれはこれでいいような気がするぞ。
っていうか上から3枚目の写真、ドロヨケにアルテグラと入ってるように見えて無駄に感動した。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 21:42:37.24 ID:KD7fW+Lt.net
- >>11
この1.1/8ディスクフォークはどこ製？
パナでしか買えんやつ？
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 22:24:00.65 ID:qYEU5MZh.net
- チタンが通勤車なの？
うらやましひ…
- 15 ：5：2015/12/07(月) 22:45:57.60 ID:p68rl6eD.net
- >>12
ブロックタイヤはフロントがパナCGCX(32C)、リアがコンチのシクロクロスレース(35C)あるよ
破壊したRX010にまだ付けっぱなしなんよ…
なぜにマビックはホイールとタイヤがセットで付いてくるのか…？
正直マビックタイヤいらないから、その分安くしてほしいよ
>>13
パナ純正設計だから頑丈っぽい、しかもマウントが安心のスタンダードマウントなのが好印象
フロントにポストマウントは折れそうで怖い
>>14
錆びない、傷付いても無塗装だから気にならない、適度に柔らかいと普段使いにはいい条件だよ、チタン
今持ってる6台の中では一番のお気に入り
パナがステンレスパイプでフレーム出してたら、結構迷うとこだけどね…
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 22:53:32.00 ID:cYLbDgs5.net
- ステンレスの利点は鉄の細さを維持しつつ、かつ錆びないっていうことなんだよな。
チタンだとどうしても管が太くなるし、フロントフォークもカーボンになる。
でもコロンバスのHP見てもステンレスのフロントフォーク用のパイプは供給してないみたいだし、
いろいろ加工にコストがかかって、現実的には難しいんだろうなきっと。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 23:56:11.97 ID:6LhQ+eA9.net
- 頼んでる人もう納車したかい？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 03:58:58.17 ID:8gKHypkh.net
- >>16
フロントフォークまでチタンのやつがフレーム価格21万で存在するからパナソニックもやろうと思うえばできるはず
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 10:22:49.56 ID:xUDI9N/9.net
- 24日に頼んで今週末に来る予定。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 11:26:12.97 ID:uZ52IRo+.net
- >>16
ステンレスはラレー（アラヤ）が今年出してる。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/crs/
フォークはカーボン、値段はクロモリとチタンの間くらい。
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:25:12.78 ID:9Z/iQ++j.net
- ケルビムがやってなかったっけ？
と思ってみてみたら、アレもフォークはカーボンだった
まぁフォークはカーボンで良いけどね
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 15:51:47.14 ID:CNgz+sP5.net
- >>19
結構はやかったね
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 19:06:42.70 ID:alOR66cV.net
- 通常はきっちり2週間なんだが。
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/09(水) 20:23:49.89 ID:wp/33JKm.net
- >>18
ライトサイクルとかいうところの商品のことだろうか？
チタンフォークの画像を見つけたが、なぜかクロモリフォークと径がそんなに変わらない。
猛烈に分厚いチタンパイプを使って無理やり作ったのか、強度剛性を無視して美術品として出しているのか、
ブチギレ走行インプレがあったら是非読んでみたい。見た目は美しいと思う。
>>20
いいなこれ。パナも研究ぐらいはしてるんだろうし、出せばそこそこ売れると思うけど、
チタンと客層が被り気味になるから悩ましいところだろうな・・。
>>21
ケルビムのレーサーっていうモデルだな。猛烈にかっこいいし所有したいが、
練習用にフルボッコに使い倒す鉄ゲタとしては高すぎてもったいない・・ｗ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:22:56.78 ID:9ROm2t3i.net
- 昔ＭＴＢのリジットを持ってたがテーパーなしのズン胴でもよれてるのが眼でわかるくらいだった
乗り心地は良かったが不安で本格的なオフに持ちこむ気になれなかったな＞チタンフォーク
俺はチタンはリンスキーを２台乗り継いだけど今はクロモリ
フレームとフォークが同じ素材ってのは説明しづらいが乗り味イイのはある
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:48:34.80 ID:f/kLB0EM.net
- ステンレスって錆びにくい以外は特性も重量も普通の鉄の同じなんでしょ
（違ってたら無知でスマン）
高級フレーム買う人はもともと丁寧に扱うような気がするし、
あまりメリットがないように思うんだけどそのへんどうなの？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:55:01.22 ID:hYiT3ou5.net
- クロモリより強度があるそうです。
http://www.cycling-ex.com/2015/09/raleigh-2016-crs.html
http://mitilu2525dorutie.blog38.fc2.com/blog-entry-3318.html
ただ、軽さやらレース用に硬くするとTIG溶接やメガチューブの採用によって見た目やら乗り心地が失われそう。
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 11:55:25.92 ID:nzH2fOqV.net
- だから売れてないだろ
ウザイくん
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:18:09.35 ID:f/kLB0EM.net
- >>27
ありがと
>>28
売れてないかどうかだったらチタンも売れてないし
あと荒れてもいないのに汚い言葉書くのやめたら？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:28:14.05 ID:frmxEYM2.net
- 自分が書いた事は他人に無害と勘違いしてるんじゃねーのか？
お前も十分汚い言葉書いているじゃねーか
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 12:48:27.53 ID:f/kLB0EM.net
- >>30
えーと、なんか見えないものと戦っちゃってる人？
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 13:11:20.12 ID:frmxEYM2.net
- なｗ自分は聖人みたいな書き方しておいて、挑発書き込みをするゲスな人格
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 14:25:32.93 ID:OAf9ZRKG.net
- 某コンポスレのキチガイぽい書き込みだ
同一人物かな？
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 14:33:11.41 ID:xShLbgTJ.net
- 最近の2chは通り魔みたいなカキコする奴が多い
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 14:56:11.16 ID:zZjo4MRz.net
- って思うじゃん？
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 15:35:56.35 ID:RG56xMcW.net
- カラーリングとデザインくっそ迷うんだが誰か何とかしてくれ
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 15:51:57.69 ID:9ROm2t3i.net
- あとチタンは伝統的に２ｃｈでは荒らしを呼び込むからこのスレでは禁止話題だ
専用スレあるからそっち池
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380944671/l50
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 18:15:41.49 ID:ZaDNeNRN.net
- 迷ったらレーシングカラーでしょ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 18:48:01.88 ID:CW5SEKTd.net
- 安いし格好いいからね
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:04:56.58 ID:F4qtDCy9.net
- レーシングカラーのパナモリが走ってるの見たことないんだけどお前らどこにいるの？
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:19:59.18 ID:zZjo4MRz.net
- 家にいるよ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 19:35:00.94 ID:CW5SEKTd.net
- >>40
荒川下流
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 20:04:38.03 ID:UAODXZZs.net
- >>25
チタンフォークってやっぱりそうなるよな。理論上同じ径でもアホみたいに分厚くすれば剛性は上がるが、
価格は上がるわ重量増によって走行性能は下がるわで、美術品目的以外ではあまり採用できないんだろうな。
>>26
ツーリング系の人は確かにそうかもしれない。でもレース系の人間の場合、雨の日の練習や、途中で雨が
降ってきた場合、錆びない自転車だと文字通り指一本動かすのも面倒なほどなまでに全ての体力を練習に使い切れるが、
錆びる自転車だとそもそも練習に出るのが億劫になったり、後作業用の体力を残しておく必要が出てくる。
まあつまり強くなる速度に差が出てくる。
>>36
どんなけ悩んでも品切れにならない、型落ちにならない、がパナソニックのメリットの一つ。
禿げるまで悩めｗ
>>37
チタン原理主義の人がそっちに行けばいい話。別にここがクロモリ原理主義のスレという訳でもないだろう。
荒らしが降臨しても無視すればいいだけだ。比較対照でしか得られないものもたくさんある。
前スレで誰かが意見してたが、俺は次スレでパナモリのモリが取れても全く発狂する気はないぞw
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:01:14.43 ID:9ROm2t3i.net
- スレチ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:11:28.27 ID:9ROm2t3i.net
- >>43
動機がここならヒーローになれるってのが見え透いてるつーてんだよｗ
統合はこっちとしなさい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1444196473/l50
安物って馬鹿にされるけどなｗ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/10(木) 21:32:13.34 ID:sdzheuLR.net
- >>40
競輪選手が使ってるの見たことある
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/11(金) 00:33:51.54 ID:YKy/gpGQ.net
- カーボンでもチタンでも雨の中乗ったら同レベルのメンテ必要だろ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 07:32:32.45 ID:pBIZpGpt.net
- 面白そうなページを見つけたので貼っておく。古いモデルもたくさん掲載されてるっぽい。
http://www.panasonicbikemuseum.info/
>>47
ほんとは毎走BBまで全バラが理想なんだろうけどな・・。
練習号は単なる消耗品として割り切ってる俺はつくづくコレクターには向いていないと思う。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 08:11:51.65 ID:cD3HjNPW.net
- ステムを日東パールしたくて交換したんだけど
パールの文字に拘ったら、100㎜のステムが2つ増殖しちまった。
最終的に？ 120㎜に換えたんで そのまま不良在庫に
09あと2台買えるな～ うれしいやら悲しいやら
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 17:37:53.30 ID:ar/oVTXJ.net
- 逆さにして水抜きすればパイプ内側のサビなんてどうでもいいレベルだからな
むしろ水に浸かったグリスとか摺動部分が問題
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/12(土) 19:19:59.58 ID:soSACZ8n.net
- パリ～ルーベでパナモリ優勝動画もあった。
http://www.youtube.com/user/panasonicbikemuseum
>>49
頑張って買い支えてくれｗ全く儲かってないどころか、下手すりゃ赤字の部署を、
海外生産に移行もせずに意地で日本製を突っ張り通してるパナを俺も応援してる。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/15(火) 18:26:44.68 ID:xQXS7PkO.net
- 今週末か来週か
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/16(水) 01:19:31.01 ID:f8Xp9Ips.net
- おれも
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 07:06:20.40 ID:LyVlh7Ux.net
- やばい今日来るで＾＾；
まだステムとか買ってないんだけど
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:34:32.67 ID:WLkeZzaU.net
- >>54
サイクルハンターとかｗ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 09:42:05.98 ID:uYM+CWdr.net
- 駆け込み注文分がそろそろ届くのか
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 14:17:54.55 ID:MTg1keGW.net
- 届くの週明けだって( ´ ▽ ` )ﾉ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 14:21:41.89 ID:g56TPQkH.net
- スチールかチタンか今だに迷うよ。おかげで2015年モデル買いそびれたよｗ
チタンは耐久性だけが不安。
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:39:16.35 ID:0BC3+R4P.net
- 今日久しぶりに自分以外のパナモリを見た。レーシングカラーだった。
>>58
チタン1本分でクロモリ2本買えるから悩むよな。
仮に雨の日だけしか走らない場合、チタンの寿命はクロモリの2倍を優に超えるだろうし、
基本晴れの日だけなら、距離当たりのコストはクロモリのほうが相当優れているだろうし、
まあでもあれだ、バイクもそうだが燃費とか税金とかケチなこと考え出すと夢も覚めるから、
第一感ドキっとしたモノを買えばいいんじゃないだろうか・・
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:42:16.14 ID:zWI9triG.net
- 雨の日限定とか、どんだけ変態なんだよ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 19:47:07.82 ID:O8/Mvy9X.net
- 欲しい理由が値段の安さなら買うな、買わない理由が値段の高さなら頑張って買え
という至言があってだな
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:05:00.78 ID:3UQvWcMc.net
- だがその両方を吹き飛ばす、それがIYH
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:30:09.79 ID:p3ylLW4s.net
- panaを持っていないのに憧れて５年前から常駐して荒らしてきたが、なんでそんなにパナモリだのチタンだの買えるんだ？
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:32:57.94 ID:dYTsBuhU.net
- 毎日300円溜めてるから。
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:40:52.28 ID:p3ylLW4s.net
- マジかよ
じゃーお前ら一日７００円くらいで生活してんの？
さすがに俺は１０００円いるけどなー
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/17(木) 23:45:39.10 ID:O8/Mvy9X.net
- 真っ当な仕事に就いてたら毎月パナモリ買うくらいの余裕はあるだろ・・・
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 06:34:36.59 ID:VBQrlh14.net
- 昼飯は半額になった菓子パン一個で過ごしてる
風俗は辞めた
オナニーで我慢我慢
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 06:50:14.63 ID:LcklwFZ8.net
- 毎日かあちゃんの財布から、そっとね。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 07:50:12.80 ID:T1yYAahz.net
- お前ら努力の天才だな
俺もパナを死ぬまでに手に入れたいよ
それまで荒らして我慢するわ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 10:07:16.66 ID:J+AuGIWi.net
- 酒やめれば半年で買えるよ
- 71 ：5：2015/12/18(金) 11:20:26.63 ID:dU68uUyW.net
- 海に来たw
http://i.imgur.com/dRCEFOu.jpg
そして遠くで火事っぽい煙発見www
http://i.imgur.com/7gDYbiC.jpg
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:23:24.09 ID:yXtsyF13.net
- >>71
それスクラップ工場の火災か
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 11:27:38.72 ID:A5veSdZ7.net
- orc19って元からキャリアー取り付け対応してますか？
元から対応してるのはorc29,39だけですか？
- 74 ：5：2015/12/18(金) 11:50:31.47 ID:dU68uUyW.net
- >>72
それだwww
情報thx
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 13:18:32.79 ID:4Td2nnJD.net
- >>73ORCシリーズの中でエンドにアイレットがついてるのはORC39のみ
08
http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/11/PB210518.jpg
http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/11/PB210527.jpg
28
http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/10/PA151360.jpg
http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/10/PA151359.jpg
19
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2016/frc19/img/frc17_m_s6.jpg
ODR6(今年からORC39）
http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/10/PA1513571.jpg
http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/10/PA1513561.jpg
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 13:51:12.83 ID:oTkbhrWt.net
- >>72
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 15:57:28.19 ID:T1yYAahz.net
- >>70
アホめ
酒もタバコも車もバイクも、、、人生もヤメタわ
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 16:27:01.10 ID:w1hJ1x4Y.net
- >>77
人生もヤメタわって、どーゆー意味だ？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 16:28:45.53 ID:UFVwaY/m.net
- >>77
成仏してください
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 16:30:23.99 ID:B8n2/sBq.net
- >>77
次はネットもやめないとな。ベクトルは前と上に向けるもんだ。
うちは一応まともな仕事についているが毎月ORC買えるほどの余裕なんて全くないぞ。
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 16:48:33.85 ID:T1yYAahz.net
- 前だ上だって思える内は幸せなんだよ
どこが前で上なのか分からなくなる事もある
だから君はパナ手に入れられたんだろう
俺には永遠手に入れられないのかなー？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 17:43:01.67 ID:1sU+LoQZ.net
- メンヘラガイジはNG
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 17:45:56.99 ID:T1yYAahz.net
- 人にレッテル貼って自我を保っている基地よりはマシなつもりだけどなｗ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/18(金) 18:48:02.12 ID:nvSkaZL7.net
- >>71
すげーなそれ砂浜走れるのか。砂浜でタイヤ引きしてるパナモリの動画うｐ。
>>81
最終的に強いのは背負ってるものがでかいほうだぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=OmYgTyM6nyk
- 85 ：5：2015/12/18(金) 19:33:46.54 ID:DzwHvLeu.net
- >>84
空気圧落とせば多分行けた、かも
5.5barじゃ無理だったw
勢いあればどうにかなるかな？とか思って、硬めな丘の上から勢い付けてみたらその下完全に砂地でやんのwww
そしてSTIレバー折れた＼(^o^)／
http://i.imgur.com/ug9AYN2.jpg
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 01:05:47.10 ID:icZFhfba.net
- >>85
STIレバー南無
身体は大丈夫だった？
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 03:56:31.03 ID:MXyvm+6i.net
- なんで保護フィルムみたいなのついてるん
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 05:30:01.67 ID:BqROhw4G.net
- ははは
フォークもフレームも曲がったな
ざまあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！
- 89 ：5：2015/12/19(土) 06:34:25.83 ID:C0JlD3Ug.net
- >>86
DHで木に突っ込んだ時と比べりゃ擦り傷にも満たないよ、受け身とったし
STIだけが地面刺さって折れたw
>>87
その日の内に新しくSTI買ってその場で付け替えたんだ、その時のゴミw
もうちょいと使い勝手の良い携帯工具にしたくなった、ついでにペンチもあれば
STI固定の5mm六角にギリギリ届いてよかった…
>>88
その程度じゃ曲がんねーwww
パナモリ舐めんなよ？私はペロペロしたいけどな！
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 08:38:28.00 ID:WRoVdW8m.net
- >>85
STIブチ折る程の熱いハンドル投げ乙w
それにしても普通レバーから折れそうなもんだが真ん中から逝くんだな。
勉強になったthx
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:08:19.54 ID:BqROhw4G.net
- 冗談抜きであれだけの衝撃ならフォークもフレームもハンドルも若干ですが曲がりますよ
なんでレバーだけで吸収できます？
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:18:36.85 ID:ETAec9+h.net
- お前は前のめりに転んで手をついて手首だけ骨折した人に向かって「それだけの衝撃なら上腕骨も鎖骨も若干折れてる」って食いさがるのか？
頭おかしいやっちゃな
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:25:11.38 ID:Ea3mVSAB.net
- >>91
いや、レバーに加重が一点集中したから折れたのであって
フレーム＆フォークには無問題とも考えられるけれどね。
砂地だということも考慮しての話。
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:27:43.03 ID:BqROhw4G.net
- >>92
骨ってそういう構造だからねｗ
比較する対象がアホすぎない？
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 09:34:12.34 ID:Mp/BjiYr.net
- >>93
それは都合が良すぎな考え方だな
かなり確率低いよな
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 11:16:50.73 ID:KxyQGoad.net
- 前スレの事故画像といいパナモリ乗りは豪快な人が多いですね
- 97 ：5：2015/12/19(土) 13:06:36.91 ID:C0JlD3Ug.net
- ST-6800の構造見て思ったけど、首折れやすいのかも
あの折れた部分だけ装甲薄いw
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 13:41:33.87 ID:ukXqrEew.net
- >>63
これコピペ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 13:48:27.39 ID:Ea3mVSAB.net
- >>95
え”？
確率が低いだって？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 14:33:38.78 ID:Mp/BjiYr.net
- え”？
確率が高いだって？
どんだけアホだよ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 14:48:03.63 ID:MwbJKiS6.net
- 峠道で死にかけながらトルク練習してたらマツダロードスターにブチ抜かれた。
このクソ寒い中オープンカーとはめでたい頭してんなお前！
と心の中で悪態をついた後、自分のほうこそフルオープンカーだということに気付いて
クスリとした。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 21:35:00.93 ID:9tYVvr8a.net
- 昔乗ってたけどオープンカーってすごくヒーター効くんだよ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 21:41:58.19 ID:V2QoLZMS.net
- オープンカー乗るなら冬だよ
夏場は直射日光で死ねる
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/19(土) 23:02:33.35 ID:bNMxFw56.net
- 昔エンジンついたのに乗ってた頃は夏は悪魔、冬は天使だったなあエンジン
- 105 ：101：2015/12/19(土) 23:48:42.84 ID:N+vUXjDN.net
- >>102-104
寒い思いしてたの俺だけだったってことか…クソw
っていうか冬になると張り合ってくれる相手激減で寒さ二倍増しっていう…
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 00:08:52.17 ID:6sTFV/uz.net
- 何のスレだよ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 00:54:40.60 ID:VHe8HZNR.net
- TANGEのシールどこに貼ろうか
つかあれ貼るもんなの？
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 01:02:28.35 ID:/faWsD4d.net
- え、貼るものなの？
既に貼ってあったけど完成車だったから？
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 01:30:04.59 ID:TsnAc61T.net
- マジでTENGAに見えた
寝よ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 07:06:20.59 ID:i1qrBibk.net
- TENGAシール貼る事はありえないよ
たぶん違う素材なんだよ
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 13:33:30.27 ID:qFltFL/W.net
- http://i.imgur.com/J3OIssx.jpg
地元のフェリーがレーシングカラーっぽかったのでうp
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 14:58:34.76 ID:0MpfMNbW.net
- >>111
いい風景だなあ。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 15:50:20.84 ID:F5RM6cxI.net
- 油圧メカニカルか
隙の一切無いコンポ選びやな
堅実と実直さが見て取れる
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 16:01:54.93 ID:YAmna9DL.net
- 隙とかなんなの？w
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 16:24:03.66 ID:UdQ9/j5j.net
- >>111
ちょっと1000㎞走ってくるわってうっかり軽く言ってしまいそうになる自転車だなこれ。
それにしても12月下旬というのにこの富士山の降雪量の少なさ・・
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 16:53:20.55 ID:c7VTGcGf.net
- こういう写真を待ってたのよ
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 18:01:55.37 ID:GuThqx7l.net
- >>111
これはまる子の地の港？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 19:11:49.17 ID:McOeuF1h.net
- 油圧メカニカルってなに？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/20(日) 20:19:06.75 ID:owuDVHJ8.net
- ディスクブレーキは油圧、変速機は機械式ってことじゃね？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 19:57:50.54 ID:aem6uXIF.net
- 一部のメーカーがワイヤー引きでキャリパー側に油圧ユニットがついてて
ピストンを押し付けるのは油圧ってのがあったな
ケーブル用STIをそのまま油圧にできるって謳っていたが効果は不明
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/21(月) 20:06:56.22 ID:KtP+uGlX.net
- 油圧なら動作原理的に簡単に対向ピストンにできるから意味なくはないだろ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 18:33:56.89 ID:9ExMJ8Dm.net
- TRPのハイロードとASHIMAのPCBかな
ハイロードは優秀だったよアシマは知らん
でもフル油圧のチョイスが1番やね
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 19:11:10.14 ID:JraWxGQs.net
- いつも思うがお前ら驚くほどパーツに詳しいよな・・。
その類稀なる知識を生かして、もういっそのこと自作フレームに挑戦して
俺にお安く供給してくれとすら思うわ。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/23(水) 22:33:46.99 ID:u2l4uD1d.net
- ネットみて部品買って付けるだけの人生だからな
自然と部品だけにはこだわるよ
買うだけしか楽しめないもん
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 20:41:15.03 ID:TBuZYtyt.net
- orc09と19でずっと迷ってる
乗ってしまえば俺の脚力では違いなんて分からないとは思うんだが
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 21:11:04.36 ID:GSCkDV4a.net
- 19はハンドルバー選び放題だぞ
>>6によれば車体も軽いからよりレース向きでもあるようだ
実用上のスペックは19有利そうだな
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/24(木) 23:25:54.88 ID:CKa404+j.net
- 本日の午前、FRC28がやっと完成＆試走。午後には08を受領。現在、38の仕様を思案中…
しかし、38のシートステーのブリッジがロスト製でなくパイプ組みだという点と、Fエンドには
一体型の脱輪防止爪が付いてること、ヘッドパーツが塗装っぽい仕上げだった。それと07同様、
08のショート仕様にもクイック(105)付属とは思いもよらず…これだけ情報過多の時代に手にして
初めて解ることもあるのだなと思った今日一日でした。
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:03:17.36 ID:m3BaqaZj.net
- パナソニックのクロモリ見ると、基本的にロードよりトップチューブが短いんですが
ハンドル自体は下げにくいのでしょうか？
ヘッドパーツがインテグラルではなくて外出しなことに加えて
フォークが長いんですかね？
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 00:31:55.54 ID:rlp95eq3.net
- 何言ってるのかわからんよ
パナのクロモリはロードじゃないんだ？？？？？？？
外だしってなんだ？？？？？？？
お前どっか行けようざい
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 01:00:57.76 ID:T9xFUwEA.net
- 何言ってるかは分からんがいきなり発狂することもないだろう
予測するにこういうことではないか？
パナソニックのクロモリロードはホリゾンタルな分トップチューブが短いんですが
スローピングフレームよりハンドルは下げにくいのでしょうか？
ステムがアヘッドではなくてスレッドなことに加えて
フォークが長いからトップチューブが短く見えるんですか？
な？よく分からんだろ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 01:47:54.90 ID:rASK1nnj.net
- >>128
文面から察するに「アップライトなロードが欲しい」ってのが心の底にあって
「パナモリはヘッドチューブが短いけどアップライトだから安心していいよ」って
回答をもらいたくて色々ヘッド長が短くてもアップライトになる理由を考えて
予防線を張ってるように思える
残念ながらパナモリは前傾姿勢はロードの中ではかなり強い方だよ
いくらクイルステムを引き上げようがハンドルのリーチを変えようが
根本的にハンドルの位置が低い
なので「乗り心地良いのが欲しい→じゃあ細い1インチ管のクロモリだな」
「前傾きついのは嫌→じゃあアップライトな奴が欲しい」という思考パターンで
パナモリを検討してるなら厳しいと思う
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 01:58:14.30 ID:RxmXdCax.net
- ハンドル下げにくいのかって聞いてるんだからハンドル低くしたいんだろ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 02:07:23.80 ID:rASK1nnj.net
- >>128
例：身長168cmで前傾の強いパナソニックORC39と、アップライトなジェイミスクエストコンプに跨った場合の相対差
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1445/geo.jpg
このようにヘッドチューブが長くてスローピングのクエストは、ヘッドチューブが短くてホリゾンタルのパナソニックORCに比べ
ハンドルの付け根の位置が根本的にかなり高く、限界までステムを低くしてもパナORCと同じ低さにはできない
パナモリのクイルステムが飛び出て見えるのはハンドルをこれ以上下げられないというよりは
既に通常のロードより低い位置にハンドルが最初から来てると考えた方が良いだろう
写真よりもう少し低くはできるが流石に人を選ぶポジションだと思う
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 02:23:35.07 ID:HVVlPWwd.net
- >>133
横からですがすごく判りやすい画像でありがたい。
左のパナのジオメトリーの場合、
ステムを110→80mm
（アヘッドステムの場合）17°→6～７°にすることで
もうちょい楽になれるのでしょうかね？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 02:55:40.61 ID:rASK1nnj.net
- >>134
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1446/geo.jpg
↑ステムを80mmに短縮し10度上向きの角度にして
更になで肩のハンドルを上ハンが水平になる丸ハンにした場合の姿勢変化
ハンドルが約2.5cm近く・約3.5cm高くなる
まだクエストには及ばないが前傾のきつさはかなり緩和されてる
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 05:42:13.26 ID:HVVlPWwd.net
- >>135
どうもありがとうございます。
同じ車体でもガラッと変わるものなのですね。
ttp://i.imgur.com/72Nc6Sb.jpg
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 09:07:15.20 ID:dkHjj32P.net
- 前にも書いた気がするけどORC39を街乗りorツーリングで楽ポジで乗りたい場合は
フレームサイズ大きめを選ぶ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 09:12:58.83 ID:m3BaqaZj.net
- >>129-137
ありがとうございます
クロモリってどうしてもカーボンのロードと比べると落差も少ないイメージがあったんですが
実際はハンドル位置も低くなるんですね
普通のロードみたいなポジションにしたかったので
ホリゾンタルなのでシートポストの出は低くなるのですが
その分ハンドルを下げて対応したいです
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 10:59:26.20 ID:rASK1nnj.net
- >>138
▼カーボンロードとの比較
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1447/ORC.jpg
スローピングフレームはシートポストの突き出し量が多いから落差が大きく見えるだけで
今時の剛性重視で太いヘッドチューブはヘッド長を短くする事が難しく
結果的にプロなどはワンサイズ小さいフレームで首長竜にしてシートも大きく突き出して
いわば仕方なくそうしてる面もあるかと思う
クロモリならヘッドチューブを例えば80mmなんて
現代のカーボンフレームでは考え難いほど短く（アルゴン18などの特殊例を除く）できる
フォーク肩下やコラム長などもレース系のジオメトリならそう大きく差異はないし
ホリゾンタルだとシートポスト突き出し量が小さくてあまり落差があるように見えないが
実際はヘッド長が短ければそれに比例したハンドルの低さになってる
クロモリ＝気楽にのんびりまったりのイメージでクロモリレーサーを選ぶと
今時のカーボンフレームよりよっぽど前傾がスパルタンだったりするで注意ね
クイルステムなら比較的上下の調節はしやすいけど
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:05:48.06 ID:5rY1bqTd.net
- ポジション画像ニキ有能
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:08:34.81 ID:rlp95eq3.net
- お前等の持っている自転車は普通のロードじゃないらしいｗｗｗ
失礼だよな
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:26:17.97 ID:C3U61UYZ.net
- また、いつもの奴か
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:45:00.03 ID:rlp95eq3.net
- 普通のロードじゃないとか外だしとか
明らかに平静を装ってdisってるのがわからないかね？
他のスレでも急に変な書き込みして荒らしているだろ
同じ書き方だよ
お前等頭の回転鈍いよ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 11:51:10.23 ID:dkHjj32P.net
- >>143
ネタだろうが荒らしだろうが全部マジレスで押し通すのがねらー流
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 12:33:38.75 ID:DvyoTcle.net
- >>140
これほど有用なレス続けるのってすごいよな。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 12:35:49.89 ID:DvyoTcle.net
- >>139
同じパナソニックでもチタンはヘッドパイプ長いね。
大きいサイズだと問題ないけど530以下だと出せるポジションが違ってくるね。
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 14:13:44.43 ID:6Aswx9kM.net
- ポジション画像ニキ良かったら暇なときにでもorc19とrnc7の比較画像作ってくれ
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 17:30:22.76 ID:zslhy0d6.net
- 同サイズのＲＮＣ3とＯＲＣ17じゃＲＮＣのほうが走り重いのに前傾きつい
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 19:00:36.94 ID:+kABO+ha.net
- 『のに』
［接助］《準体助詞「の」＋接続助詞「に」から》活用語の連体形に付く。
内容的に対立する二つの事柄を、意外・不服の気持ちを込めてつなげる意を表す。
「東京は晴れな―大阪は雨だ」
「十分言い聞かせた―理解していない」
「九月だという―真夏の暑さだ」
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:11:40.79 ID:m3BaqaZj.net
- >>139
ありがとうございます
>>143
他のスレには書き込んでませんし、
ヘッドパーツは内蔵(インテグラル)ではなくて外出し(スレッド)だから実質的にヘッドチューブは長くなるし、
カーボンとアルミ全盛期の今普通のロードバイクとは趣が違うのは明らかでは？
インテグラルのクロモリロードが普通にそこらで走ってるなら別ですが
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 21:36:56.02 ID:6Aswx9kM.net
- 何も分かってないことは分かった
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 22:32:43.75 ID:rASK1nnj.net
- >>150
最初の質問の段階だと「クロモリロードはハンドル位置が高いですよね？ヘッドが短いのにハンドル高いのはなぜ？」って認識があったように思えたので
実際は「ヘッドの短いクロモリロードは、現代風のヘッドが太いカーボンロードよりハンドルは低い場合が多い」ってのが実情だね
なので、今乗ってるカーボンロードから乗り換えたときはハンドル下げるんじゃなくて上げないと同じポジションが出せないかも
>>147
大まかでいいので身長が分かれば…（特に身長指定なければ170cmで作ろうかと思います）
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:40:02.14 ID:RxmXdCax.net
- >>152
ポジ画像ニキ、俺もORC09で比較画像作ってほしい
もちろん暇なときに気が向いたら頼む
520,530,540の3サイズで身長174cm股下83cm肩～指先74.5cm、サドル高72.5cm落差-9.5cmにセッティングしたときのシートポストとステムの出具合のバランスを見たい
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:47:00.94 ID:m3BaqaZj.net
- >>152
ただし、例えばORC9ならヘッドパーツは94mmですが、これはヘッドパーツの上ワンと下ワンを含まない数値ですよね？
このワンを含めたら12cm以上と、カーボンのロードバイクに近い数値になったりしないのでしょうか
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2016/frc09/img/frc06_m_s4.jpg
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:59:01.97 ID:ri74KzQ0.net
- 言葉の定義を歪めてまで自分の誤りを押し通す基地外
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/25(金) 23:59:22.02 ID:m3BaqaZj.net
- すいませんヘッドチューブは94の間違いでした
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 00:14:29.46 ID:YT6jqh79.net
- ヘッドパーツ分含めても普通のロードと同じかそれ以下の高さにハンドルをセットできるから君の心配してる問題は起こらない
安心しろ
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 01:17:57.25 ID:Qg5V/tG3.net
- 全くついていけない俺、無事死亡
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 02:32:46.10 ID:iS9cgNLm.net
- ORC19とORCD03
100㎞走るとしたらどっちが疲れ難いでしょうか(´･ω･｀)
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 05:20:35.89 ID:/P8tV5Al.net
- >>159
車道をガンガン突っ走れる状況なら断然ORC19。歩道を走る必要がある、路面が悪い、夜間、雨、ここら辺に該当するならORCD03。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 06:10:54.11 ID:iS9cgNLm.net
- ありがとうございます
使用目的からORCD03の方が良さそうです
あと地元は道路工事ばかりで路面状況が悪いので(´･ω･｀)
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 06:14:43.75 ID:ySIoahkD.net
- 舗装路なら荒れてても19で充分。
未舗装の道なら03
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 16:10:50.65 ID:psWFLMeQ.net
- グラキン履かせればどこでもいける
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 21:35:50.39 ID:/VdleZ5F.net
- >>152
身長165cm
股下75cm
でORC09 500mmお願いしたいです
購入考えてます
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/26(土) 23:03:00.35 ID:2e7D8Nhb.net
- 大人気ポジニキの正月休み消滅の予感・・ｗ
というのは置いておいて、今乗ってる自転車の各寸法がこうだから
パナのこのモデルではどのサイズで再現しやすいかっていう聞き方のほうが
回答しやすいような気がするぞ。
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 01:29:32.78 ID:hlYKD0Vq.net
- >>164 >>153
了解です
ただ今少し別件が立て込んでそれ片付けてからになるので何日か時間かかるかも
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 05:01:55.38 ID:BsYOBRyo.net
- >>166
ポジ兄貴の比較検討図わかり易過ぎ。
この人体モデル使い勝手良さそうでいいですね。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 09:56:33.49 ID:v7wvEeMH.net
- 素晴らしき検討図、ありがとう(^ ^)
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 11:07:54.48 ID:R+BBwtZ4.net
- 意味わからねーわｗ
こんな図のどこが有用なんだ？人は三次元で動くし、筋力で調整するんだよ
蝶番で動くのではない
ガキや馬鹿を騙すには分かりやすいってんだろうな
ポジションってのは数字じゃないんだよ
自転車と人とのくっ付き方なんだよ
どうせ俺が本当の事書いても馬鹿が文句書いて荒らすんだろうけどなｗ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 11:33:21.07 ID:QD2iyxCz.net
- 実際にポジションが合うかは別として目安にはなるだろ
ジオメトリの数値だけよりイメージがしやすい
169「 馬鹿が文句書いて荒らすんだろうけどなｗ 」
こんなデカいブーメラン久しぶりに見たわ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 11:33:55.56 ID:IYAF7YG+.net
- おっ、そうだな
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 11:59:57.19 ID:R+BBwtZ4.net
- あれだけ書かせておいて目安ｗｗｗｗｗｗｗｗ
カワイソ
実際なんの役にもたたないで、フーーンで終わるからな
それで持ち上げてやらせるんだから、酷い性格だよなあ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:12:54.29 ID:pKnamF4m.net
- 鉄の様式美を保持しつつ楽しく走れればそれでいいというユーザーの価値観も認めよう。
そうすれば画像アップの度に繰り返される、様式美を捨て速度重視の価値観への蔑みもいずれ無くなるだろう。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:22:13.88 ID:R+BBwtZ4.net
- 速度重視の価値観
そんなもんあったけ？
ただのカッコつけ雰囲気セッティングだったから叩かれたんだろｗ
まともな事を教えてもらったのにお礼も言わずに暴れた雰囲気組がいただけだろ
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:55:09.04 ID:hlYKD0Vq.net
- >>169
この図はポジションの検証用ではなく、自分で実際に跨って確認できる車種との相対差を出す為の物です
例えば「うちは地方で近くに自転車店がサイクルベースあさひしかなく、
ジャイアントDEFYのMサイズとルイガノLGS-CENの500サイズには跨がることができて
その場合はCENが丁度良いサイズと感じたのですが、パナソニックのロードは実物が無く確認できません
パナモリを買う場合はどの車種とサイズが、CENの500サイズに一番近いポジションを取れるでしょうか？」
といったケースで使用するのが理想的
実物に跨って自分の体格や筋力で一番しっくりくる車種が何か1つ基準になれば
後はそれとの相対差で（この場合はCENとパナモリの各車種の比較）でベターなサイズを選べる
なので本当は「実際に跨ってしっくりきた車種とサイズ」が1個分かればそれとの比較なので
もっと意味のあるデータにはなるね
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 12:59:05.08 ID:BJjUUcFb.net
- 大人だなあ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 13:14:06.90 ID:/WaE/umc.net
- 必死チエッカーすると面白いね。
キチガイのキチガイたる所以がわかるのか。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 13:18:06.83 ID:R+BBwtZ4.net
- >>175
作った本人はわかって作っているから意味あるだろう
ただ、人に見せてもまったく意味無いぞ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 14:03:30.67 ID:+Py8Teh/.net
- >>177
4 位/617ID中
ｗｗｗ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 14:24:39.67 ID:rkYsYgT3.net
- >>178
何の提供もしてない口だけ番長がどうほざいても無駄
お前の文字には何の得も価値も魅力もない
ただの文字の羅列
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 14:41:13.50 ID:dtq9NJgS.net
- >>175
いつもながら大人な対応乙です。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 14:56:37.55 ID:R+BBwtZ4.net
- 人には大人の対応とか言うわりには、お前らは違うんだなｗｗｗ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 20:27:31.43 ID:0NL2t/RM.net
- 年末年始は天気も良く思う存分楽しめそうだが、
11月発注の人達への納品はほぼ終わってるのだろうか？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/27(日) 20:55:28.27 ID:v7wvEeMH.net
- FRC08来たよ。まだ組んでもいないが。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 01:54:49.62 ID:P29fXkqC.net
- パナモリって剛性は高いの？
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 02:08:03.08 ID:MJwkr2mu.net
- 高いよ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 06:31:34.92 ID:slMGwdmx.net
- 剛性うんぬんが語るには最低でも素材違いの同型が2,3台無いと比較も糞も無いだろ
耐久性が知りたいだけならそんなもん用途や使い方で違う
- 188 ：5：2015/12/28(月) 08:00:54.48 ID:vVGE3GZ6.net
- 剛性は較べないと分からんけど、砂浜にフロントから突っ込んでSTI折れてもフレームは何ともなかったよ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 10:46:46.63 ID:Q4bxsSLw.net
- 自分はパナモリが初ロードだから詳しくないですが、ショップで聞く話では
激しく事故ったり、レベルの高いレースで何度も過酷な状況におかない
限りは、数十年ぐらい耐用年数があるとのことです。
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 10:49:13.45 ID:z/dertNK.net
- 19と29がどう違うのか猿の俺に教えてくれ。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 11:53:15.15 ID:UwwfCOTa.net
- サイト見てもわからんなら説明しても無駄な猿なので嫌だ。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 11:55:32.03 ID:9pf/615R.net
- キーキーウキキキウキーキー
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 12:10:19.87 ID:zCZpAb4F.net
- 自分で調べない人の特徴のまとめを見たらこんなのが
寂しがり屋さん
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 16:48:49.96 ID:mHXAS/EL.net
- >>190
09=フルクロモリ最速
19=パナモリ最速
29=耐久性最重視
39=泥除けやキャリア付けてツーリング
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 17:27:17.83 ID:wLlciPPS.net
- 耐久性なんてどれも実用上変わらんわ
29はただのロードしての汎用性を重視した廉価版以外の何物でも無い
もちろん39も廉価版で競技志向じゃない人向け
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 17:46:14.09 ID:slMGwdmx.net
- 18でクロモリフォークバージョンあればそっち行ってたよ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 18:56:26.77 ID:Bk8/GKMn.net
- 29はチューブ径が細い所が良い
重いけど昔のロードレーサーっぽくて好き
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 19:25:06.51 ID:rvIs9Dcm.net
- >>195
もちろん普通に乗っていれば多分その通りだろう。
ただ09と19はパイプの最薄部が0.5ｍｍだが29は0.6ｍｍ。
たった0.1ｍｍに見えるが割合でいうと20％も分厚い。
つまり日常練習でどうしても発生してしまう意図しない方向からの
衝撃にもある程度耐えられるパイプだということ。
頑丈かつ安いということで日常練習用のサブ機としてはとてもいいと思うぞ。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 21:42:00.27 ID:1JWJ8E+F.net
- 09,19,29でそれぞれ素材違うけど厚さだけで頑丈とか言っちゃっていいものなのか？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/28(月) 22:07:30.87 ID:B7K47ESa.net
- いいんだよ、ウンチクの勝手な想像だから
集めて語るのだけが趣味なんだよ
構造だって影響するんだから一概には言えないよ
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 09:07:55.85 ID:i98OAfU8.net
- 重さを気にしないなら実はパナモリで一番走るのは３…ゲフンゲフン
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 11:52:57.61 ID:9nvB/7/y.net
- そうｗこうやって思い込みが激しいのがいるよね
条件が出鱈目なのに一番を決めるｗｗｗ
思い込みキチガイが荒れる原因
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 12:02:49.20 ID:EMW/5BUT.net
- パナモリってパクられやすさどうなのかね
街乗り用の安いの用意した方がいいのかな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 12:11:37.27 ID:Mvm4nKv+.net
- 駐輪前提でロード乗る思考がよくわからん
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 14:30:42.81 ID:i98OAfU8.net
- >>202
剛性あんだよ
ドロヨケはつくがロングライドに向いているかとなると……？
ロングアーチのブレーキ力に限界あるからロードとしても物足りないが
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 14:39:52.02 ID:CKSZ06S/.net
- 高いのはパクられるけど安くてもジオスとかパクられやすそうだしなあ
パナはまあ人気はそんなに…
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 14:51:37.65 ID:qU8hYb+x.net
- パナソニックのロゴが有れば中国人にパクられるよ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/29(火) 16:08:38.94 ID:WC0mK5QS.net
- >>205
39は最大28Cの柔らかい低圧タイヤが装着できるからロングライドに最適だぞ。
自転車版ではフレームの剛性云々はよく言われているのをみるが、
タイヤの空気圧に関しては結構無頓着のように思える。
幸運にもパナには最大10気圧まで対応してるパナレーサーが標準で
くっ付いてくるから、一度8気圧で乗った後10気圧を試してみるといい。
こりゃ無理だとすぐに悟れる奴は平和主義者、やばそうだけど一回いつものコース
行ってみるかと思う奴はレース向き、走ってみて自然と笑みが浮かんでることに
気付いた変態は鉄ハンの装着かもしくはいっきにFPC系へ行ってみることをお勧める。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/30(水) 07:37:41.19 ID:1dqY5pIx.net
- ちょっとわからないですね・・・
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 07:57:08.31 ID:lkH/zb5J.net
- パナモリ乗りの「今年一年間を振り返って2015」
↓
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 09:28:21.99 ID:1ov84q84.net
- 来年こそ離婚したい。
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 11:51:24.61 ID:tJfar9Cd.net
- http://imgur.com/Qzm9mhG
やっと組めた。
値上げ前の駆け込みで買った38。
フラペゲタ仕様。
タイヤは28C用意したんだけど遅いんで結局23Cに……
なら素直に08買っとけばよかった。orz
あとはサドルを黒にするかバーテープを白にするか思案中。
（金ないから多分バーテ）
クランクもそのうちスギノにしたい。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 12:25:28.34 ID:QWSCPMbo.net
- おめでとう！
焼き板の外壁がとても羨ましい！
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 12:28:07.13 ID:LqGTkGqT.net
- >>212
シンプルイズベストで大変グッドルッキングです
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 13:20:05.71 ID:IcZujTYw.net
- >>210
初めてレース(ヒルクライム)出た。
冬場もしっかりトレーニング積んで、来年は大幅に記録更新の予定。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 15:31:48.43 ID:tJfar9Cd.net
- >>213 >>214
ありがとう！
安く組んだ自転車なのにそうは見えないのが嬉しい。
乗り心地もいいです。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 15:41:35.57 ID:+ZvoDXHY.net
- まともな自転車だと荒れないわな
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:11:31.70 ID:KBm8uA1+.net
- 今年は自転車の漕ぎ方が随分上手くなったいい一年だった。
来年は更なるパワーアップを目指したい。
>>216
今のうちにキャリアとか泥除けつけておかないと、
春頃にはビンディングペダル化してメイン機と同じ乗り方してるぞw
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:31:41.42 ID:Dl8x3ocr.net
- パナソニックが初心者用に販売してる
パナソニック B-OCC37
をインプレッション！
良い点・・・
何もありませんっ最悪ですっ！
無意味にロードの形をした、ロードレーサーっぽいだけのモデルです！おもちゃです。コレ・・・。
しかも今どきクロモリで10万オーバーのモデルで10.5ｋｇ！もありやがる！10年前から全く変わらない、おもちゃバイク！
ホイールなんてロードのくせに36穴もあるんですよ！
初心者に対して良心的な配慮かもしれないですが、
余計なお世話です。見てくれも大事にしてくれ！
昨今、台湾製の良心的なバイクが市場に出回ってるのに、このスペックでは太刀打ちできません。
パナソニックはブランドだけで売っている、良心のかけらもない、売国奴のようなメーカーに成り下がりました。
 
 
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 16:35:32.52 ID:+ZvoDXHY.net
- >>219
ライブドアのブログ利用しているだけで人種がわかるだろｗ
パナなんて買ってもいないのにディスカウントしているだけだよ
アマのタイヤでも新井さんがパナ落としでシュ悪べ上げしてたよｗ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 17:40:28.11 ID:NPjP6Tl8.net
- >>212 完成おめでとう
クランクやブレーキがすごく合ってるね
ちなみに何使ったのか教えて欲しい
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:19:27.49 ID:tJfar9Cd.net
- >>221
どっちもサ●クリーで2000円くらいで拾った奴です。（ステムとハンドルとポストとハブとシフターとＢＢも･･･orz）
クランクがシマノのFC-A410というヤツ。
ブレーキは無印で多分テクトロのOEM、シューはついてなかったんでダイアコンペのつけました。
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 21:30:27.53 ID:nyDdAJ52.net
- >>222
なのに安物臭がしないよね。このアッセンブルだと。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 22:10:18.24 ID:XvzJyfVN.net
- シンプルでいいですね
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/31(木) 23:23:37.36 ID:GAsfnPFx.net
- 高いパーツでも安っぽく見えることはあるけどこれは逆でいいね
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 20:28:18.50 ID:8bfEWmqB.net
- ありがとうございます。
ブレーキアーチとタイヤの隙間見てブルーになってましたが何とか好きになれそうです・・・
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/01(金) 22:07:59.84 ID:8bfEWmqB.net
- 振動の吸収がよくて28Cいらなかったんですよね。
ここいらは道が悪いんですが23Cでも振動があまりこない。
（ホイールが32Hでテンション低めなのもあるんですが）
案外08/09だと今度は28C欲しくなったりして・・・
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 07:23:49.31 ID:q8bDLI4T.net
- >>226 ブレーキアーチとタイヤの隙間見てブルーになってました
あぁ、自分も38の第一印象は同じような感じを受けたから良く解る。
いっそのこと、サイドプルではなくセンタープルを装着しようかと思ったもん。
でも38のフォークは08や28よりもかなり細身（更に若干長いのでより細さが強調されてる感あり)
なので、それはそれで良い感じだよ。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/03(日) 10:29:00.23 ID:Sqb0PEtj.net
- 昔のロードレーサーは今のロングアーチが普通だったんだし、ちょいクラシカル風味ってことでええんでない？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/04(月) 16:08:42.33 ID:AygvB/VK.net
- >>229
そのイメージ頂いて20c履かせてみた所、見た目も乗り味も丁度いい感じになりました。
（ただベロフレの20c製造中止なんでストック使い切ったら次がないですが）
昔のロードってこんな感じだろうなーって思いながら乗ってます。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 01:08:00.83 ID:z+vcDfpJ.net
- 昔のぐにょぐにょステンレスリムとは大違いだろうよ
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 01:25:10.50 ID:Bzw5dfgJ.net
- クロモリフレームで、シートポストの出る量の許容範囲ってどのぐらいなんですかね？
スローピングのカーボンだと、メーカーの推奨サイズの場合、サドル4cm、シートポスト15cmぐらいになるようですけど
ホリゾンタルだとシートポスト10cm程度でもいいんですかね・・・。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 01:56:40.50 ID:09xvfr/q.net
- シートポストの出る量の許容範囲
ってなに？まったく通じないのだが
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 02:34:50.90 ID:8TbR8Ie7.net
- またお前か
何をさしてどう言ってるのか分かんないんだよ店で聞けよ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 06:05:50.78 ID:MZkAGamV.net
- >>232
身長、体重、股下、腕の長さ、使用目的、買いたいモデル、
ここら辺を書くとサイズへのアドバイスを貰いやすくなると思う。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 13:43:15.45 ID:xbAK0WD5.net
- >>232 シートポストのここから下で締めたらダメってラインまでなら好きなだけ出せばいい
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:22:24.49 ID:JK1cdnST.net
- 頭の固い評論家様（）の言うことなんか気にせず、自分が好きな乗り心地・見た目でセッティングすればいいと思う
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 17:35:40.02 ID:UEnVXB0e.net
- おら中道派リベラル評論家様がこう仰ってるんだから散れ散れ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:35:21.01 ID:q4iZWj4Z.net
- 遊びでシクロにも使いたいってなるとfrc09と19だとどっちが向いてんのかね
まあ大差ないとは思うんだが09のフォークは見た目細過ぎて…
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 19:36:58.21 ID:VWo7KM2N.net
- >>239
どっちも向いてねーよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/05(火) 23:33:01.63 ID:z+vcDfpJ.net
- なんで使えると思ったのか
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 00:02:30.41 ID:i+kGV6Lx.net
- カテ4とかならロードやMTBでシクロやってるのも普通におる
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 02:11:46.71 ID:gMs2EENy.net
- 25Cのタイヤでシクロできるもんならやってみろや
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 02:22:32.67 ID:8QvJ6J/q.net
- そういえばシクロクロスのレースとか見たことねーなと思っていろいろ
動画ポチって見てたんだけど、雨の日のレースっていろいろやばいのね。
まるで泥が自転車を漕いでいるかのようだったよ・・。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 11:07:09.31 ID:uHeAYenQ.net
- レースを見て面白いか？と言われると
https://www.youtube.com/watch?v=UC1ZDnzpufA
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 11:55:02.15 ID:4UzB2GsC.net
- パナモリのクイルステムって最大どんだけ下がるんですか？ ネジ切りの限界まで？
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 12:10:54.89 ID:ZT7vQw6h.net
- ハンドル下げたがり男再び
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 15:03:58.26 ID:X5G5fEDa.net
- ステムとサドルに10cm落差もつけられない奴はロードに乗る資格がない
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 17:44:33.30 ID:gMs2EENy.net
- >>245
大変なんやろがちんたら走ってるようにしか見えなくてやっぱりだめだわ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 18:52:01.25 ID:zsPsqKaM.net
- >>248 ステムとサドルに10cm落差
クロモリに10cm以上の落差って…おいおい
鉄フレームには不要な寸法だ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 21:57:23.15 ID:BR8bry8q.net
- ポストと同日人物じゃね？
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/06(水) 22:07:25.44 ID:BR8bry8q.net
- 同一
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 10:02:35.98 ID:li/4NrAT.net
- もしFRCD03でdi2を使ってる方がいたら教えて下さい
Di2にするとケーブルは内装になりますか？
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 10:25:15.54 ID:12WbCV7t.net
- >>253
ならない
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 11:00:18.26 ID:li/4NrAT.net
- >>254
そうなんだ ありがとう
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/08(金) 21:50:39.51 ID:WJFAIetK.net
- チタンスレが落ちたのか。
アジア選手権の日本代表選手団発表
http://cyclist.sanspo.com/225245
パナソニックレディースの人がロードで出場する模様。
チタンモデルのFRT09で出るのかな？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 00:35:56.18 ID:b8E6KgNr.net
- パナソニックレディースって実業団チーム？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 08:59:27.49 ID:9PVzCZmG.net
- もしかしてシクロクロス女子ってかわいこちゃん率高い？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 09:10:31.04 ID:j1m3h3ar.net
- 事故ってハンドル曲がった
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 11:52:43.12 ID:RhJA3ipi.net
- >>256-259
坂口聖香
http://www.cyclowired.jp/image/node/160954
クロモリ派のお前らが全力でチタンを買いに走る未来が見える。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 12:05:05.30 ID:jLC2AbLf.net
- MTBかとおもっt
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 13:00:39.22 ID:HUSHIhAC.net
- マウンテンキャットの復活！とはならないか。
流行ってるのはシクロクロスでMTBじゃないから無理か。
クロモリMTB１モデルでいいから出してください。買いますから。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 13:08:51.12 ID:7lTCaQTs.net
- >>260
チャリで7桁は流石に出せないわ・・・
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 13:16:11.75 ID:audbEzAf.net
- 寒くなったからサドル下げた
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 13:54:18.01 ID:0jbb4Fz8.net
- >>261-264
お前らそれチタンに坂口聖香とのサイクリング券がもれなくついてても同じこと言えんの？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 13:58:41.61 ID:456b0qs/.net
- こんなブサイクとサイクリング？
金くれるんなら考えるレベルだろ
- 267 ：263：2016/01/09(土) 14:09:50.59 ID:Tz4S+GuI.net
- >>265
チタン10本予約入れますた
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 14:20:37.54 ID:7lTCaQTs.net
- 偽物乙
ってか坂口？ だれ？
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 16:32:11.83 ID:H1LoBVol.net
- 今月中にFRT19オーダーするわ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 17:41:15.12 ID:4EMSBMeV.net
- >>266-269
ツンデレ&捨て身の全力買い乙
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 20:10:01.50 ID:+3mS3ROV.net
- 迷惑だから選手の名前出してやるなよ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/09(土) 22:02:13.43 ID:swcCt0VV.net
- チタン隔離スレはよ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 02:15:33.95 ID:T6vEaNoH.net
- パーツオタのお前らに聞きたいんだが>>260仕様で実重何㎏ぐらいなの？
それにしてもこれ世界的に希少なチタン車で戦ってるっていうのが分かりづらいのが
ちょっともったいないような・・サドル、バーテープ、タイヤサイドあたりをピンクにして
フレームは未塗装でもっとチタンですアピールした方がいいと思う。>>パナソニック
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 10:18:53.63 ID:6HHT4MAj.net
- サドルとシートポストは東京サンエスから提供を受けている奴だと思われる。
http://www.cyclowired.jp/image/node/147382
http://www.cyclowired.jp/news/node/151142
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 10:49:06.75 ID:lcRUi0Y1.net
- カーボンフォークもサンエスやね
てかパナにアッセンブルされてるヤツ全部だけど
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 13:00:18.13 ID:TR5EtG3b.net
- チタン隔離スレはよ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 14:06:57.37 ID:xcT9fv4F.net
- さすがお前ら鬼女板並みの特定能力
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 15:20:34.75 ID:R/Ds3rCJ.net
- >>276
どうすれば隔離できるの
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 16:23:35.22 ID:GQ4PyJxJ.net
- ランディオーネ欲しい
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 19:59:39.71 ID:PkcUdpeD.net
- 俺鉄しか持ってねーけどチタンを分けたいっていう奴の気持ちが分からん
鉄だろうがチタンだろうがどっちみち陽子と中性子の塊なんだから一緒みたいなもんだろ
もういっそのこと統合スレ別に立てたい奴、俺以外にもいる？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 20:53:07.84 ID:oDk+8dlN.net
- 統合スレとか絶対過疎るからやめておけ
ひたすら互いをディスる無益なスレになるだけだぞ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:02:52.82 ID:TR5EtG3b.net
- >>280
特定しますた
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:09:56.49 ID:TR5EtG3b.net
- チタン持ちは隔離するしかないんだよ
これはもう自転車板の知恵
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:10:42.15 ID:TR5EtG3b.net
- 軽さ、性能、耐久性、（それに価格も）全ての面でカーボンに負けたが、
逆にその役に立たないモノに俺は金を出せるって優越感が
今のチタンの存在理由なんだよね
プライドの為に買うってのは趣味の自転車として普通にアリだが
こっちにはくんなってこと
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:22:53.68 ID:TR5EtG3b.net
- http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1452408741/l50
復活してた。スレ立ててくれた人乙
パナチタンそのものは応援したいんで向こうで盛り上げておくれ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:31:45.69 ID:qqaCSF2q.net
- >>284
チタンってそんなに役に立たないダメ素材なの？カーボンにはそりゃ勝てないけど、クロモリの上位互換かと思ってた
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 22:12:36.16 ID:gSpblayN.net
- >>283
パナモリ、パナチ両方持ってるわw
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 23:09:18.23 ID:TR5EtG3b.net
- >>286
ＭＴＢ、ロード共にチタン（リンスキー）だったけど今はクロモリ４台にカーボン１台だよ
乗り味は鉄が全然上だしカーボンには勝てっこないし何か眼が覚めたら持つ意味ないのに気づいた
眼が覚める前は気分良くなってたのは認める
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 23:11:31.36 ID:TR5EtG3b.net
- あと知らないうちにあちこち凹んでいくから気分も凹む
鉄と変わらないくらいの重さで作れば違うんだろうけど実際のチタンは
値段相応に軽くしようと無理しているから耐久性皆無なのよね
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 00:10:38.85 ID:+GT2lnnv.net
- 耐久ないのか
次はパナチタンとか考えてたけどやめておこう
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 00:21:11.09 ID:dmYDvKvF.net
- ダウンチューブを指で押すとぺこぺこするとかパナチタン前スレに書いてあって、俺には無理だなって思った
試しにORC08のダウンチューブ真ん中辺りを指で押してみたけどぺこぺこしなかったｗ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 06:39:30.49 ID:jvtGghUB.net
- 俺の時計はチタンだぜ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 06:46:28.35 ID:X0GRK/bF.net
- 俺の腕にもチタン入ってるぜ
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 07:46:24.80 ID:7JWGTY74.net
- えるたそ～
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 08:37:34.34 ID:MHf43Pj6.net
- 素材オタの視野の狭さがよく分かる流れで勉強になるな・・
>>286
ほんの一例だが、軽くて錆びないタンデム用自転車が欲しいんだがカーボンの金型から作成する予算はない、
と相談されたら俺はチタンを勧める。
>>290
ORT19ならMTBやシクロにも使われている0.9ミリ厚の分厚いプレーン管が使われている。
耐久性も十二分にあるだろう。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 09:12:35.60 ID:V95Pb6Kz.net
- チタンの話は専用スレ
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 10:04:29.86 ID:V95Pb6Kz.net
- チタン持ちなんて貧乏で脚もないのに優越感にだけは浸りたい連中ばっかだから（金か脚があればトップクラスのカーボン買ってる）
クロモリスレのここに入ってくるの許したらロクなことにならんよ
>>295
臭い
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 10:57:52.12 ID:dt65+vDL.net
- パナチタンは溶接跡がなぁ
ラグ使ってくれって注文できるんだろうか
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 13:33:07.40 ID:0lLFyymt.net
- そもそもラグ溶接のチタンフレームなんてあるのかな('A`)
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 14:25:23.48 ID:nFlysA9e.net
- クロモリ好きで一番乗ってるけど、チタンフレームに対して敵意むき出しの奴ってなんなんだろうね
しかもカーボンと比べて云々って、スチール乗りとしてのプライドないんかっていうｗ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 14:49:20.59 ID:s7wqRtyH.net
- ちゃんと物を判断する事ができない奴って馬鹿にされてんだろうな
スチール乗りとかプライドとか言うレベルだからかな？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 15:47:07.95 ID:V95Pb6Kz.net
- チタンに敵意なぞないよ
優越感を愉しみたくて人に近づこうとする奴はノーサンキューつーだけ
去年から統合したがってる彼とかな
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 20:24:54.49 ID:qxxIDmNS.net
- 今日試しにピスト号にタイヤ付けてヒルクライムしてみたら、下りも立ち漕ぎしないと進まなくてワロタ・・
>>298
>>299
気になったのでなんとなく調べたらこんなものが。
チタン製のロストワックスラグを作ってるところが台湾にはあるらしい。
ただパナチタンの場合パイプ形状がひし形とか複雑なので難しそうではある。
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52478682.html
>>300
チタン乗りに親を殺されたんだろう。
>>302
ここには大人の趣味としてゆったり楽しんでる奴か、鉄に乗って重さのハンディごと力で押し切ることを
楽しんでるタイプの奴がほとんどで、素材の差でムキになる器の小さいクソガキなんてそもそも
存在していないってことにそろそろ気付け・・。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 20:33:15.26 ID:OkKMduwX.net
- ほんと気持ち悪い奴が多いな
自分の理想を他人に押しつけるな
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 21:47:11.33 ID:V95Pb6Kz.net
- >>303
この人です
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 21:49:36.64 ID:V95Pb6Kz.net
- 以後チタンの話題禁止でいいだろ専用スレいけ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 21:57:20.62 ID:/y4SnJGF.net
- この聖者ぶった見下し感とクロモリ上位互換と思ってる優越感がウザい
さらにパナチタンスレがたったにも関わらずパナモリスレに擦り寄ってくる姿がとくに
周りがみんなパナチタンだから見下し優越感を味わえないってか？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:07:33.95 ID:X0GRK/bF.net
- それよりダウンチューブのロゴをナショナルか松下にできないの？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:11:22.54 ID:nFlysA9e.net
- >>306
このスレに来てまだ間もないんで、よく流れが分からない・・。過去にチタンフレーム所持者で、クロモリを貶して粘着してた奴がいたの？
スレ読み返したら、冒頭からチタンの話題は荒れるって書き込みもあるし
- 310 ：303：2016/01/11(月) 22:28:21.15 ID:40dxYcHQ.net
- だから俺鉄のフルオーダーしか乗ってないってw
俺様チタン乗ってるもんね偉いだろ！とかいう天然記念物、
本当にいたら逆に会ってみたいわ。
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:36:31.95 ID:V95Pb6Kz.net
- 統合君ウザ
話も中身ないし
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 00:33:45.43 ID:X1U9Z6g8.net
- ID:V95Pb6Kzが一人で荒らしてただけじゃねえかクソが
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 00:37:41.32 ID:0ZvQdM1h.net
- >>310
目の前の箱でも使って過去ログ読んでくれば？
めくらみたいだから都合よく見えないかもしれんがw
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 00:53:30.03 ID:jEGroArN.net
- >>312
荒らしてんのはパナモリに無関係のチタンネタを振ってくる奴だろ
ネオコットアンカー専用スレで同じアンカー名義だからってカーボンアンカーの話をするってのか？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 01:10:48.93 ID:0ZvQdM1h.net
- そりゃエスケープRXスレでしつこくエスケープAIR語ってたらエスケープAIRスレ行けよって言われるわな
おなじエスケープだから統合とか言い出したら怒られるわな
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 04:01:37.96 ID:Gb++hE9Y.net
- 専用ブラウザでチタンはＮＧワードに入れとけよ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 06:03:17.79 ID:UGn/oleY.net
- 素朴な疑問なんだけど今後パナがステンレスとかカーボン出したらまた追い出しにかかるの？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 06:07:24.79 ID:thJq1c9c.net
- ヒント:スレタイ
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 08:29:54.35 ID:siDW8Qez.net
- チタン統合君はもしもクロモリの方がチタンより高かったら絶対来ないkuzuだからな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 12:42:16.95 ID:TlSRIber.net
- >>317
え？
アンカーRNCスレでアンカーRAやアンカーRLの話してるバカがいるの？
日本語読めないガイジなの？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 12:46:15.97 ID:BYQlBuPV.net
- チタンは専用スレあるんだからそっちでやれというのは当たり前
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 14:24:43.63 ID:MHPuSSCH.net
- うぜーんだよパナごときのクズどもが
チタンとかパナなんて人数も少ないんだから統合してスレ数減らせや！
関係のない方々にクズのお前らが迷惑かけているのが現状だ
なにが、チタンは別にあるだ！勝手に喧嘩別れしたクズ同士だろうが
迷惑だから統合しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 14:36:29.35 ID:tcAN/XYE.net
- くっさ
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 15:07:40.89 ID:hJp9j4Sb.net
- >>322
それ煽ってるつもり？昨日ネット始めたばっかりか？
- 325 ：317：2016/01/12(火) 15:51:48.30 ID:UGn/oleY.net
- >>318-321
なるほど、じゃあ今ピスト以外のフルオーダーは止まったままだけど、
いずれパナの業績が回復してロード系のフルオーダーも復活したとして、
「身長140cmクランク長140mmの人のエンデュランス系バイクのジオメトリーについて。」
このような素材関係なくフルオーダーならではの議題はどこですべきと考える？
軽量化という観点から見ると一見チタンが良さそうに思えるが、トップチューブも相当短くなることが
考えられ、そうすると図面を書いてみないと分からないが、前輪がダウンチューブに接触してしまう
トップチューブの最短値というものが出てくる。
でもここで、チタンよりも引張強さ、縦弾性率に優れるクロモリを使うとダウンチューブの径を細く設計でき、
チタンの太いパイプでは不可能な、前輪の接触を回避しつつより短いトップチューブの自転車を作ることができる。
サポートカーの期待ができ、携行部品の多さを気にせずに済む環境であるならば、
軽量化優先でチタンフレームを採用し前輪のみ650cにするという解決方法も考えられる。
700ｃ固定で、という条件の場合ヘッドを相当寝かせる必要が出てくるが、フォークオフセットを自在に
操れるクロモリフォークなら操縦安定性を犠牲にせずに車体を設計できるかもしれない。
ここら辺はオフセット固定のカーボンフォークしか選べないチタンの場合だと無理になってくる。
考え出すときりがないのでここら辺にしておくが、このようにたった一つの条件が変わるだけで
素材選定から変わってくる場合がある。
まあ現状FPOSは半死亡状態みたいなものだから議論自体無意味、俺は吊るしで十分だ死ね
と言われたらまあその通りなんだけどな・・
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 15:55:57.56 ID:FEgmtk6l.net
- 自分のブログにでも書けばいいと思うの。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 16:38:25.30 ID:/qAf3fK6.net
- >>325
パナモリ以外は全てスレ違い
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 17:11:48.53 ID:sdjMqWyq.net
- >>325
>素材関係なくフルオーダーならではの議題
フルオーダースレや材質スレに行け
そんな話題は車種どころかメーカー以前の問題だ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 18:03:15.99 ID:TlSRIber.net
- >>325
俺へのレスとして完全に的外れ
御託は飽きたからさっさとRNCスレでRAやRLの話が通常化してるのか答えろ
それが無理ならバカはバカらしくパナチタンスレでも行ってパナモリスレノヤツラガーとオナニーでもやってろ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 18:13:50.34 ID:eFUH/syF.net
- パナモリスレ住民が、ここまで劣等感の塊みたいな奴等の集まりだったとは
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 18:39:14.40 ID:MHPuSSCH.net
- 俺も結構呆れたわ
パナ選ぶ奴がクズが多いんだろうか
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 19:13:04.34 ID:ahar8EMW.net
- 結局レッテル貼りしたいだけ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 19:36:43.95 ID:MqGAXlBh.net
- チタンねじこみたい奴がいなければ済む問題と思うが……
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 19:37:52.36 ID:MqGAXlBh.net
- 専用スレがあるのにそこまでパナモリスレで場違いなチタンの話したい理由が本当わからん
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 20:25:42.90 ID:phEtAuDG.net
- パナの業績が回復したらFPOS復活とか思ってる頭がおめでたい
FPOS自体が売れないからなくなったんだが
トラックは競輪があるから別枠なだけ
- 336 ：317：2016/01/12(火) 20:42:16.19 ID:Ay25dF/C.net
- >>326-329
だいたい予想はついてたが>>325みたいな世の中に乗れる自転車がなく、パナソニックのフルオーダーなら
乗れる自転車が作れるかもしれないと思った人が、素材の選択とジオメトリーの相談にここ来てもそうやって
追い返すってことか・・。ちょっと残念だけど、チタンであれクロモリであれ素材原理主義者が本当にいることが
分かって勉強になった。
そのうち時間あったらフレームがどんな素材であれ、比較検討や報告ができるパナソニック統合スレ作るわ。
散々実験機を作っては捨ててきたので、ピストやロードのジオメトリー設計や速く走るための車体づくりの知識は
若干あるほうだと思うが、MTBやツーリング車、部品系の知識は全くないので、素材原理主義が肌に合わない人で
そういう知識が豊富な人はそっち見つけたらぜひ助けに来てくれｗ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:00:10.35 ID:/rwjtDmJ.net
- スレタイも>>328も読めない頭で一体何をするつもりなのやら
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 07:20:10.64 ID:bUiYxxC5.net
- 30マンや40マン程度なんだからほしけりゃ買えよ
そんな低レベルな次元でもめてる奴は
どうせ買っても乗らないんでしょ？ｗ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 07:54:17.70 ID:TUbhYSLC.net
- パナチタンスレができたのは2002年、パナモリスレができたのは2009年だったな
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 08:52:34.18 ID:m4hY3FXT.net
- 気持ち悪いくらいチタンを捩じ込もうとするなぁ
クロモリに惚れすぎて頭がイカれちゃったストーカーか？
ここクロモリ専用スレなんだよねぇ
女子専用トイレに入ろうとする男じゃあるまいしやめなよ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 10:38:20.43 ID:gXf3tSBx.net
- 俺は面白ければどっちでもいいぞ
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 10:38:47.52 ID:JQDhyjJW.net
- 丹下とカイセイ乗り比べた人いる？
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 12:44:21.07 ID:Q45XJboN.net
- >>342
試乗会では乗ったことあるが、片やクロモリフォーク、片やカーボンだからカイセイと丹下がどう違うのかは分からんかったわ。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 14:01:35.01 ID:QMdgWQBA.net
- トラックフルオーダーだとタンゲプレステージよりカイセイ8630Rのほうがかなり高いけど8630R の方がより上位なの？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 14:57:18.66 ID:DzfgWIz1.net
- ニクロモの話題はスレ違い
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 16:09:00.32 ID:m4hY3FXT.net
- >>344
剛性ならプレステージ(ORC09)の方が上ってことだが…
軽さではカイセイ8630R(ORC19)の方が上だな…
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 17:40:14.80 ID:53/uaJB/.net
- 丹下が日本に戻ってくる話はどうなったの？
どうせなら国産の買いたいんだけど
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:16:25.47 ID:F9HIcu+J.net
- 8630は4130より高性能なのはわかったが、薄肉なのが気になる。
Rが付いていないタイプもあるらしい。
http://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special62/2005kaisei0002.jpg
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 09:55:00.85 ID:04CqN5cc.net
- 結局肉薄だから手間が掛かるって事だろ
トラックの場合は種目とか脚質とかで求められる性能違うから
それに応じて選べ、って事じゃないん？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 11:25:11.41 ID:VEwfRJic.net
- 09のプレステージってパナの特注じゃなかったっけ？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 18:09:49.13 ID:o2sSdbSc.net
- ラグも独自、プレステも配合から鍛造までオリジナル
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 20:58:48.90 ID:5+dyAF7o.net
- パナチとスレチは似ている
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:16:20.13 ID:uxp8Clit.net
- 鈍感だけど08と19と乗り比べてみたい
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:17:03.76 ID:mFuciEvv.net
- FRC19買ったらフォーク、ヘッドパーツって組まれてない状態で納品されるのでしょうか？
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:54:24.74 ID:6C8xa5/n.net
- 組まれて手元にくるよ
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 08:06:45.68 ID:2cFu9Np4.net
- >>355
ありがとうございます。
ヘッドパーツ入れたり、アンカーナット入れたりしなくてもいいんですね。
それなら自分で完組み出来そうだなー。
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 08:08:51.78 ID:2cFu9Np4.net
- 間違った。完組みじゃない、バラ完だ。。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 10:30:41.42 ID:VsHiJnvp.net
- >>353
GW辺りにオフ会でも開けば乗り比べさせてもらえる機会もあるかもしれないな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:23:23.71 ID:oRmv4rQl.net
- >>356
フォークはそのまんまだから切らなきゃ。
なので、アンカーナットは圧入されてないよ。
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:21:52.31 ID:0NbaSx4p.net
- >>357
ヘッドパーツは圧入された状態で店舗に来る
店舗で買ってれば、フレーム引渡し時にその場合わせで切ってくれる
プレッシャーアンカー使うなら、先に言っておかないとスターファングル挿入されたので注意
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:57:55.81 ID:oRmv4rQl.net
- フレーム買いなんだから、自分でやるの前提でしょ。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/19(火) 14:45:36.74 ID:0a3lSQpe.net
- ありがとうございます。
自分で組もうと考えてます。
ヘッドパーツはハマってるとのことなので、
フォークの切断だけ店に頼めばいけそうですね。
アンカーナット周りは自分の理解があやふやでした。
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 08:46:53.18 ID:iK8HdXfv.net
- 自分で組むって言って切断しないのか？
鉄切ノコで切るだけだろｗｗｗｗｗ
自分で組めよｗ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 09:17:59.15 ID:8UKmIOp0.net
- 100均のパイプカッターで充分なのにな。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 10:57:11.48 ID:13zrL7rD.net
- >>360
今時スターファングル使うとこあるんだな
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 11:25:25.12 ID:7mx0GGfI.net
- 3Tのカーボンフォークなんかはまだスターファングルナットじゃない？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 14:47:47.27 ID:WTY3pS16.net
- 俺も19乗ってみたいんだよな
フレーム買いしよっかな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 17:38:59.34 ID:8UKmIOp0.net
- パナモリの付属品はスターファングルたろ。
俺は面倒だからプレッシャーアンカー別に買ったけど。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 18:03:27.28 ID:vN6fSYh8.net
- >>363
>>364
あ、そんな簡単な話なんですね。。
ソーガイドが必要とかめんどくせーなーと思ってました。
ありがとうございます。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 18:56:57.09 ID:bG/9f7+U.net
- >>368
プレッシャーアンカー別に買って用意してたけど、店の親切でスターファングル挿入されたよ
その場で抜いてもらったけど、20分くらい待ったよ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 22:03:40.04 ID:b43KCDon.net
- >>368
そーなんか
スターファングルはもう安クロスにしか付いてないと思ってたわ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/20(水) 23:17:12.90 ID:6GlgI0vk.net
- コラムの材質がクロモリやアルミなら、普通スターファングルじゃないの
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 08:29:54.13 ID:EmZ2j/71.net
- アルミフレームとクロモリフレームで同じ重量なら、クロモリを選ぼうかと
思いFRC19を購入しようと悩んでいるのですが
157cmの身長だと、470サイズがちょうど良いのでしょうか？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 09:50:54.30 ID:+Q9cmWdd.net
- 本当に欲しいならPOS店行け。そして計測してもらえ。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 12:51:22.08 ID:96f/STl/.net
- >>370
挿入されてたんならそのままでも良かったんじゃない？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/21(木) 21:27:23.43 ID:lrk7sMKQ.net
- スターファングルナットって抜けるの？
あれ破壊するしかなくね
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 02:14:31.56 ID:UiyO28wD.net
- スターファングルは軽い
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 15:17:51.27 ID:9pd69ftP.net
- >>376
上からガンガン押し込んで下から抜いてたぞ、セオではw
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 16:05:34.59 ID:0X2IV2c0.net
- 再利用するもんでもないしね
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 16:25:27.13 ID:mpi+byRi.net
- 一見問題起きそうな構造で起きないよなスターファングル
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 16:46:18.16 ID:cBDuK5OV.net
- 下向けに押し込んで上方向の力に耐えれば良いものだから下方向へ押し出して取り外すのか、なるほど。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 17:20:51.45 ID:kI43kqyj.net
- 長ーいボルトを下から突っ込んでボルトを締め込んでいって取ったよ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 19:40:45.07 ID:DqYbt8i2.net
- その場で抜いて挿入して上や下からガンガン突っ込むとかいやらしいスレですね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/23(土) 20:09:09.26 ID:uom6pkuN.net
- ドリルで真ん中拡張したら爪全部ヘシ折れるやん
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 18:50:40.09 ID:ZXlze/Uh.net
- >>374
今日、POS店で測定してもらいました
フィッティングスケール乗って前傾姿勢にしたいと伝えたところ
460を進められました
自分に合ったサイズが見つかりました
ありがとう
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 21:26:54.03 ID:RdJ5j5/U.net
- 黒森でスローピングwwww
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 21:37:06.27 ID:gM9sEfP/.net
- クロモリというか700C自体が
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 22:30:53.88 ID:7n1TZhcD.net
- >>386
157cmなんだから無理にホリゾンタルにするとポジション出ないぞ。
適正かと思うが。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/24(日) 23:13:32.40 ID:h7zD1TYh.net
- >>385
おめ！いい色買ったな。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 01:12:14.69 ID:VGf88xN+.net
- >>389
注文はこれからです
22-FV/RACING DESIGN予定です
人通りの多い場所で、フィッティングスケール乗って計測はかなり恥ずかしかった
あんなに人だかりが出来るなんて・・・・
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 18:28:58.92 ID:za8nISkR.net
- 散々馬鹿にされて見下されるスロピンクロモリに金出して乗るとかホビット族哀れ
510以下はホビイィィィイィィイイイイイイイト！！！ｗｗｗ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 19:22:43.71 ID:RHFtg2qa.net
- >>391
哀れなのはそうやってつまらん書き込みをしているお前だ。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 20:36:32.37 ID:hLAwGqv8.net
- 最近は落差厨にならんでサイズ厨も出てきてるな
アラヤスレでもサイズ小さいのを醜いと断じてたわ
何であれ他人が買った物に向かって、自分の主観を基準にして醜いとか酷いとかホビットとか普通は言わないもんだ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 20:41:31.19 ID:wTaZL65f.net
- >>390
レーシングカラーはデカールの上のクリアめっちゃ薄いから取り扱い注意な
ヘッドマークに貼った保護シール貼りなおそうと剥がしたらクリアまで一緒に剥がれやがった(´・ω・`)
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:16:11.92 ID:j0rpFezg.net
- >>388
適正じゃないとか言ってないよ
ホリゾンタルにできないホビットを笑ってんだよwwww
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:24:07.98 ID:hO40oigI.net
- NGされたくなくてIDコロコロしちゃう構ってちゃんなのが哀愁を誘う
この寒いのに心まで冷え冷えとしてくる
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:35:49.45 ID:j0rpFezg.net
- コロコロしてると思い込みたいんだよなあ。
ホビットを馬鹿にするのは1人だけってか？
コロボックルちゃんは、考え方まで矮小やの。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:42:49.74 ID:QzY8VO4x.net
- お前みたいなバカが複数いるとは思わないんじゃないか。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:49:08.54 ID:j0rpFezg.net
- 俺が馬鹿でもホビットはホビットだよ～んwww
クロモリでスローピングとかなんの冗談だっての
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:58:47.19 ID:edDHpEsY.net
- 今時クロモリ買うんだから割高でも小柄な人向けに650Cのフレームセットをラインナップして欲しいね
企業としてコストが掛かるから嫌がるのは分かるけどクロモリを買う人にはホリゾンタル信仰が多いし
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 21:59:04.71 ID:TC7CzpDW.net
- でも、ホビットはドワーフより大きいじゃんね
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 22:54:17.09 ID:UnGHJebJ.net
- 画像期待してるぞ 俺は心が広いからカッコ悪くても絶対叩かないから
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 23:18:06.14 ID:kJDX0jZw.net
- 自転車乗り始めた頃にはホリゾンが廃れてたから、
ホリゾンはシクロとかじゃないと古臭く感じるんだよなぁ。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/25(月) 23:40:24.25 ID:i7E6TfCd.net
- カーボンだろうがアルミだろうがトップチューブがほぼ水平なフレームは溢れかえってるが
クロスバイク指してスローピングが全盛とか言ってたら笑えるわ
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 00:58:45.12 ID:3fa3ySYh.net
- コロボックルって何？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 01:05:36.49 ID:+Puxp+49.net
- >>405
誰も知らない小さな国シリーズがお勧めです
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 08:52:09.23 ID:AL4tJ1vr.net
- >>404
ホリゾンタルって少ない気がするけどな。
でかいサイズでも微スロだったり、ラウンドしてたり。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 12:18:47.71 ID:xtNUiNFY.net
- >>406
まさかその作品名をこの自転車板で目にするとは・・・
小学校の頃ドハマリしたなぁ。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 14:53:49.43 ID:oomAdId7.net
- FRC08のクランクセット変えたらチェーンリングとチェーンステーの隙間が3～4mmしかなかったんだけどこの程度なら擦らないかな？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 15:29:15.57 ID:tu03VZ7A.net
- クランクの剛性と乗り方によるとしか
剛性が低いクランクでガシガシダンシングするなら当るかも
ただこういうのは現物で試して見ないとにんともかんとも
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/26(火) 15:57:28.27 ID:oomAdId7.net
- >>410
チェーンステーが撓むことしか考えてなかったけどそういえばクランク側も振れるよね…試走してみます
クランクセットはSRAM FORCE1の52Tです。FRC0×で1×11したい人は53T以上のチェーンリングは避けた方が良いかも
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 01:49:49.35 ID:DNtU7cJT.net
- お前らパナモリ以外のバイクは何持ってんの？
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 06:06:09.24 ID:qeIsMyNK.net
- >>412
GIANT BIANCHI
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 20:56:43.22 ID:YnN3jwz0.net
- >>412
ミヤタ ルマンスポーツ
ミヤタ フリーダムスポーツ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/28(木) 21:19:17.15 ID:lGQl2ihm.net
- >>412
アラヤ ディアゴナール
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 00:07:27.75 ID:UYx8jql7.net
- >>414
フリーダムスポーツってパナモリと比べてどんな感じ？
気楽にそこら辺行く時に使うとか？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 00:59:57.62 ID:/qrmtKN0.net
- >>416
7速だし加速が微妙で重いけど気軽に使えるからもっぱら通勤と雨の日用
サイズが合わない520なのでセミオーダーのパナモリよりしっくりこない
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 01:10:43.67 ID:UYx8jql7.net
- >>417
なるほどありがとう！
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 01:25:40.01 ID:KRgXiVug.net
- >>418
あとWレバーだから変速で手が滑ると回ってる前輪に指突っ込む羽目になるw
何度かやった
平地なら50-14のアウタートップ固定だね
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 01:31:31.33 ID:qoT7HpN1.net
- トップチューブに親指かけて変速しましょう
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 01:48:03.47 ID:9OQpFmG4.net
- 漢の膝変速
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 02:29:29.83 ID:KRgXiVug.net
- >>420
㌧
これからはそうする
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 10:30:14.82 ID:XmnXQSD2.net
- >>412
ミヤタ カリフォルニアスカイ改
LATIDO ACM-27
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 17:55:25.17 ID:38y7lMth.net
- いやいやトップチューブに親指なんて掛けねえよ
フレームサイズでかい奴はどうしてると思ってるんだよ
そもそも手が滑って前輪に突っ込むとかあり得ないだろ
無駄に力まない方に努力しろよ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/29(金) 18:03:21.46 ID:9OQpFmG4.net
- ヘッドチューブからねっとり撫でるような手つきでダウンチューブに触れば良いというのに
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 21:51:26.01 ID:dHCzFbb7.net
- orc39にドロヨケとキャリアを付けて乗るかfss6で組むか悩むね…
ロードバイクは初めてのど素人だからコンポーネント何て特にこだわりないし困ったよ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 10:22:23.05 ID:orTfjbxk.net
- >>426
高いけどフルの泥除けとリアキャリア付けるならFSS6のほうがいい
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 20:31:55.46 ID:H6F4qBJ5.net
- >>427
ありがとうございます
やはりfss6になっちゃうのね
頑張って貯金して買いたいと思います
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 02:46:27.49 ID:nWCbT4xJ.net
- >>426
FRC(ORC)38に現在27inch用のショート泥よけを付けているけど、エネシクロのフルフェンダー /F1を購入したので
うまく付いたら報告するわ。本所の30mm幅も魅力的だったが38には細すぎると思い35～36mm幅のF1が妥当かと…
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 13:20:33.26 ID:gVLBAb0J.net
- >>429
それはありがたい！お待ちしてますね
- 431 ：429：2016/02/03(水) 13:53:43.20 ID:nWCbT4xJ.net
- >>430
先ほどまで格闘したが、結論から言うと、リアはうまく付かなかった。
ブレーキ穴を利用して固定するパーツに長穴が空いているが、この長さが足りず、長穴を延長する加工をしても足りない模様。
ブレーキ周りがタイヤに近づく反面、フェンダー両端がタイヤから離れるという感じ～700Cで設計されているフェンダーなのに
カーブ曲率がタイヤと合わないような取り付け感に見受けられるので速攻外した。
それとシートチューブ側の固定用に新規に穴を開口する必要がある。また36mm幅では左右のチェーンステーの隙間を潜って跨ぐ
取り付けが出来ないので、リアフェンダー前端をチェーンステーより高い位置にする必要がある。
そんな訳でキャリア装着のことも考慮すると427さんの仰る通りFSS6のほうがいいと思われ。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/03(水) 15:55:51.91 ID:OLwfg/19.net
- >>431
詳しくありがとうございます！
加工を要したり無理をしなきゃいけないとなると厳しいですね…
やはり頑張って貯金して買いたいと思います
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/06(土) 03:50:29.31 ID:/+4CDslG.net
- ラレーのこれ利用出来ないかな？
http://www.raleigh.jp/Z/2015/FN-ROAD/
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 08:23:50.27 ID:CxRyCLqB.net
- >>433
58mm幅だから広すぎて装着出来ない。
サイズ的には最大で45~6mm位迄が限界だけど、ブレーキアームに干渉する可能性あり。
35~6mm前後以下なら問題無し。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 11:45:47.69 ID:2B+6liq+.net
- >>433
http://cyclist.sanspo.com/230487
こんなのが出てる
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 13:36:46.81 ID:4LhDYTcd.net
- >>435
スリムカードって名前がタマラン
- 437 ：373：2016/02/09(火) 09:36:48.72 ID:DqAXTS/b.net
- オーダーしました
楽しみ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 09:44:17.36 ID:qyK46tGE.net
- 08のリアブレーキアウター受けに随分錆が回ってきたんだけど
雨天未走行でも半年位でそうなるもんなの？経験ある人教えて。
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 10:18:59.91 ID:WrKWdn15.net
- 一度ワイヤー外して洗ってみ？
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 10:30:52.97 ID:qyK46tGE.net
- 外してラスペネ吹いて
拭いてみたけど内部はガサガサしてるし
溶接部も透けて見える
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 13:06:15.45 ID:+MdLFNi7.net
- >>440
ハンドル側のアウター受け？
汗が垂れるよねあそこ。
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 13:38:28.27 ID:qyK46tGE.net
- トップチューブに付いてる2か所だよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 15:30:49.11 ID:s6BlNSD9.net
- 前スレでも問題になってた所だな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 15:42:30.65 ID:qyK46tGE.net
- よく見てみると他にも何か所か錆びてるよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 15:59:45.27 ID:rMTz4Ryj.net
- アウター受けはスプレーグリスでも吹いておけば錆防止できんじゃね？
汗をかく時期はワコーズのスプレーグリスでそうしてる
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/10(水) 16:28:03.53 ID:s6BlNSD9.net
- >>444
うｐって見せて欲しい
錆びやすい箇所として共有したい
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 03:26:58.13 ID:sZ+cppho.net
- >>446
444ぢゃないけど、一例
http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/CategoryID/15/ItemID/55895/Default.aspx
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 07:20:38.34 ID:JRZ1vRyO.net
- メーカーの防錆処理が甘いのかな
それともこれが普通？
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 08:24:06.79 ID:5KmpfQke.net
- どんな扱いされてたか分からんのに、よくもまあ…
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 08:50:23.77 ID:gvBM2zQc.net
- >>447
自分のママチャリ雨ざらしでこんな感じだから
外で雨ざらし保管だったんだろう
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 09:17:27.94 ID:l0kfpGCv.net
- 屋内保管でも、汚れたまま長期間放置したらこんな具合になりそう。
どんな物でも持ち主の心が離れると枯れていくよね。
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 10:55:39.32 ID:cmIEGDLL.net
- ダボ穴→しっかりグリスを塗って凍ったペットとか入れない
アウター受け→汗が付着したら拭いて錆び防止潤滑剤吹く
シートステー→立て掛ける時に気を付ける、もし傷がついたら早急にタッチペン
ヘッド→ネジネジ君を巻くとか保護シールを貼る
対策はこんな感じかね？
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 20:18:19.47 ID:MARupXLd.net
- >>447
俺のもここまでじゃないけど錆始めてるな
リアブレーキの引きが思い
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 20:55:32.78 ID:RXaPtkWs.net
- ローラーやる人だと汗のせいで鉄フレームはこうなる
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 20:56:39.11 ID:RXaPtkWs.net
- まあお前らには関係ない
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 00:00:52.00 ID:32bz9epR.net
- ローラーしなくても汗かいて錆びたー。
サビ部分を前々スレで画像晒してたのだけど、
削って塗装した。
とりあえず折れることなく乗れてる。
アウター受けは大分削ったけど、とりあえずブレーキは問題ない。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 00:11:47.48 ID:UOD6qUdX.net
- >>456
アウター受けが凄まじく錆びてた人かな？
無事回復してよかった
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 16:56:17.30 ID:UHDw8bw4.net
- フレームを10～20mm小さくして、ステム、コラム、ポストで調整して詰めていくほうがよいのですかね？
実業団の選手なんかで、170cm-480mmとかみてると、サイズ沼にはまりそうで悩みます。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 20:23:28.54 ID:mX7xUGuD.net
- 実業団の選手で170cm-480mmってだれ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 00:07:19.98 ID:xErm5YdF.net
- 選手を真似ようとするあなたに乾杯
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 07:43:29.44 ID:m/VX5Atr.net
- よほど手足が短いんでしょ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 10:47:09.20 ID:O937TcWh.net
- >>437
おめでとう。差し支えなければカラーを教えて！
ORC29 でサイズが460mmだとこんな感じらしい。
シルバー(1C-S3)地に銀文字(S)、フォークはダークブルー(V8)のチョイス。
http://www.cycle-eirin.com/wordpress/wp-content/uploads/2016/01/PC270882.jpg
参考まで。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 17:58:38.94 ID:GjNALOnz.net
- ・・・・・・
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/15(月) 23:14:29.78 ID:3vYzDMzQ.net
- おんなの子ですか？
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 10:51:00.65 ID:NaqH+XhZ.net
- 14歳JCですがORC19発注から17営業日経過し手が震えてきました
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 11:46:30.77 ID:yU8dUXXw.net
- 届いたけど塗装雑すぎるから返送するわwww
とショップから連絡きました
made in japan()
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 16:22:23.88 ID:0pK3te28.net
- Fナンバーを控えておけば、新品が来るか再塗装品が来るか判別できるかも。
- 468 ：373：2016/02/17(水) 20:34:34.84 ID:ouVjNbrb.net
- >>462
これが460の感じなんですね
見た目は、かなり良いですね
FRC19 460の重量が分かれば良いのですが・・・
後は錆の問題なんですが、8630Rパイプ内外の錆止めが必要なほど錆びますか？
雨の日は乗らない予定です
錆止めのオススメ商品があれば参考にしたいのですが
フレームが届いても、組む予算が無いので年末か来年ってのが・・・・
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 20:47:12.86 ID:0LVqM/t7.net
- フレーム再塗装かと思ってたけど新品が来るケースもあるの？
2月中に乗れるかな...
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 21:38:50.74 ID:83Xw/SIi.net
- 日本だから直してくれるがイタ車なら「良品範囲だジャップ」で終わり
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/17(水) 22:17:34.68 ID:VfF9WnZx.net
- 普通に乗ってても錆びるでしょ見える所はこまめにケアできるけど内部は厳しいね破断に繋がる程ダメージがいくかは乗り方次第じゃね
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 00:27:46.31 ID:xwVVR9eD.net
- 内部なんて元々錆びてるだろ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/18(木) 00:53:36.15 ID:gUXpVZ43.net
- お金無くて乗れるの1年後とかかわいそすぎて涙がでてくる
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 12:25:55.22 ID:g/5qu0TD.net
- 今の季節だと、気温の変化か何かで
パイプ内部に水分が溜まるんかな？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 14:27:26.69 ID:nAy7eOo5.net
- >>468 錆止めのオススメ商品があれば参考にしたいのですが
http://horizont.seesaa.net/article/275925464.html
ここの記事が参考になるよ。
>>469 フレーム再塗装かと思ってたけど新品が来るケースもあるの？
オーダー品だから、塗装の出来不出来位で新規に組み直すことはない。再塗装または部分塗装だけして送り返すだけ。
オーダーってもパナモリの塗装仕上げは吊しのマスプロ製品と同じ水準だからカタログの謳い文句をそのまま信用しない方が良いね。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/19(金) 20:30:13.48 ID:U8cCQktp.net
- ttps://www.monotaro.com/g/00030846/
ttps://www.monotaro.com/g/00201448/
ttps://www.monotaro.com/g/01014816/
- 477 ：sage：2016/02/20(土) 23:03:47.56 ID:rFyGRlE6.net
- 製造工程の動画でリン酸亜鉛コーティングしてるけど
今は、してないの？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 00:53:34.88 ID:9RAKliC/.net
- カラーシミュレーションがリニューアルされてだいぶ良くなった。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/21(日) 12:39:40.19 ID:x5JRlZQW.net
- 紙のカタログに載ってる「ジオメトリーの見方」がなぜかメチャクチャ。
サイトに上がってる物はちゃんとなってるみたい。
http://i.imgur.com/Ne2vLXy.jpg
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:07:43.96 ID:6daMoZtP.net
- >>466
それ店主が自分でなんかやらかしたんじゃね？
４本買ったけど塗装は古風ながら完璧だったけどなあ
某塗装工業所よりよっぽど
サテンが特にいい感じ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 20:17:50.96 ID:m9NUHi3U.net
- >>480
ネームの文字が滲んでて二度送り返したことあるよ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 22:10:02.95 ID:zYdVz2Ed.net
- >>480
埃の上から塗装されてて、1週間くらいで塗装が浮いてきて返品したことあるよ。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 22:45:34.56 ID:Zg3GfWFM.net
- Fss5ってスポルティーフにスパイクタイヤ着けたいんだけど着くか不安。
タイヤ幅32までって書いてあるんだけど35のスパイクタイヤ泥除け取れば履けるだろうか。
それとも無難に30のスパイクタイヤにするか………
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 22:49:16.81 ID:+SZkRcVk.net
- 泥除けとってスパイクタイヤ履かせるなら他のフレームの方が良いでしょ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/22(月) 23:19:33.24 ID:5xEtYCwv.net
- スパイクタイヤって雪道で遊ぶためのモンでしょ
MTBやシクロクロスのフレームなら分かるけどなぜスポルティフ？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/23(火) 03:45:09.12 ID:u3GA0HsW.net
- >>485
３月に北海道をツーリングする予定です。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/26(金) 23:54:31.42 ID:5FqivzCa.net
- 雪が積もってる季節は、こたつでみかん。
- 488 ：373：2016/03/01(火) 19:36:15.39 ID:rtG3mnUx.net
- FRC19今日来ました
出社前だったので箱から出してプチプチやエンド、布付いたまま計って2.3キロ
フレーム細身で持った感じ結構軽く感じましたが、これで重いんですよね
組むのが楽しみだー
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 01:28:59.32 ID:czCToCKs.net
- カーボンフレーム単体で持ってみれば鉄の重さが分かるよ
冗談の様な軽さというか恐ろしさすら感じる
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 02:14:20.23 ID:O1cgawwB.net
- クロモリ乗り続けた後にカーボンに乗ったら電動自転車かと思った
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 04:43:23.53 ID:9OnfqrkV.net
- >>490
そんなになの？笑
そこまで言われるとカーボンにも手を出してみたくなるわ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 06:10:16.96 ID:c9jutr28.net
- ないない
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 09:42:37.14 ID:tbt45XhR.net
- パナモリしか乗った事なかったんだけど、店でジャイアントのカーボンに乗らせてもらったらちょっとショック受けた。
- 494 ：373：2016/03/02(水) 11:21:34.58 ID:21rVDBJq.net
- >>489
カーボンフレーム持つと帰ってこれなくなるので勘弁w
クロモリで8キロ台で満足予定です
あとコラムの長さが、パンフレット画像サイズだと思ってたので、今ジックリ見つつ長いなぁって
そしてスターファングルどうやって圧入すんの？で悩んでたり
フォークの底に穴がない汗
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 11:41:18.41 ID:SQkyaH/C.net
- 電動自転車って漕ぎ出しと坂道はいいけど24km/hの壁がね…
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 11:56:48.00 ID:+D/1bA9Q.net
- クロモリ(9kg前半)とカーボン(6kg後半)と持ってるけど、そりゃ持ち上げたときは
クロモリの重さを感じるけど、走ってる時はそれほど気にならないな。
別に自転車担いで走るスポーツじゃないし。
ノンビリ走ってても楽しいから最近はクロモリ乗ることが多くなってきた。
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 12:51:05.44 ID:dQb/y6KH.net
- >>494
余裕があるならプレッシャーアンカーがおすすめです。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 13:13:56.94 ID:E1N2P605.net
- クロモリや安物ハイテンしか乗った事がない俺レベルになると
試乗会の時いろいろ乗り比べて、やっぱりカーボンは軽くて乗り心地良いんだなーと思ってたら
実はアルミフレーム(FUJIのROUBAIX 1.3)って事があった
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 22:43:19.97 ID:I7Duyhm7.net
- 19とかの8630R系の人って、やっぱりレースに出るの？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 23:47:41.76 ID:R4XVtJTd.net
- カラーシミュレーションが新しくなってイメージしやすくなったのはいいけどポチりたくなる
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/02(水) 23:52:24.48 ID:dfKtf0Ti.net
- >>499
8630Rって名前に惹かれて買ったけどレースに出てない人が大半です
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 01:04:50.60 ID:WoKwTMba.net
- >>499
昔はガチレーサーだったけど今は出ません。
レースに勝ちたいならカーボンレーサー買うわ。
土日に100km軽く流すだけだけど気持ちよく走れる。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 02:51:20.86 ID:JfEs8430.net
- ガチレーサーってプロか実業団？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 02:55:24.45 ID:jgSZ8XPm.net
- 勝敗深く考えずなんとなくレースに出ることも視野に入れ
今のミヤタのツーリングロードじゃ無茶だと思いORC08を買ったわけだがｗ
ザ・ミヤタも考えたけど65万円はなぁ
クロモリロードバイクの本によるとカーボンキラーらしいけど
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 21:47:53.67 ID:WoKwTMba.net
- >>503
学連→実業団
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/03(木) 22:24:44.70 ID:JfEs8430.net
- すげーサインください
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 11:04:51.25 ID:YS82XXNb.net
- >>504 レース機材としてはカーボンのが優れてるよ
パナでも競技モデルのフォークはカーボン採用してるし重量や衝撃吸収の面で合理的
ただミヤタのクロモリで本当にカーボンを倒せるならそれは見てみたい
過去の栄光じゃなく現代のカーボンと渡り合えるなら本当にすごいフレームだよ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 13:53:50.43 ID:adUKi1e3.net
- >>507
パナの0x系のフォークは振動吸収よかったので08か18かかなり迷った。振動吸収だけで言うとカーボン以上だと思う。
ただ0x系はダンシング時にさすがに剛性不足を感じたので、ダンシングしやすかった18にした。
まあハンドル周りの仕様やらフレームのチューブも違うので本当にフォークの差かよと言われると困るがw
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 14:51:06.27 ID:kTUaoBMs.net
- 剛性の違いってどんな感覚？はっきりわかるものなの？
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 17:58:24.02 ID:50DkyhBg.net
- 同じブランドの同サイズでフレーム素材やジオメトリ、ラグ、溶接仕上げ
このへんの違いを意識して作ったのを1台づつ所有して
乗り比べてるなら意見も聞けるが
メーカーも素材も組み方も何もかも違うフレームやパーツ構成で
フレーム素材が違うから乗り味違うわ
みたいな意見が出ちゃうのがこの板
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 19:02:56.07 ID:jQfmDlnt.net
- >>507
プロと元プロがしこたま試乗しまくってレース出るなら外車でコルナゴマスターXライトで日本メーカーならザミヤタだと書いてあったな
マスプロ三社パナブリミヤタは文句無しであえて乗るなら08らしい
あとジオスのコンパクトプロも褒めてた
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 20:06:48.66 ID:FDJV6UnM.net
- 剛性の違いは分かるけどプレステとカイセイの違いはよくわからんわ
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 22:16:52.87 ID:x3UmI8V6.net
- >>509
カイセイとプレステは流石に違い判らんと思うがノーマルサイズクロモリとオーバーサイズカーボンは全然違う。
部品の差とかジオメトリーとかそんなレベルじゃないわな。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/04(金) 22:30:41.62 ID:7qLxWRTM.net
- カーボン乗ってるプロライダーが同じ値段ならクロモリでレース出るのもありだと発言したのはクロモリ主体の雑誌だからか
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 07:09:30.16 ID:KohYBHTi.net
- でかいイベントでプレステの08とカイセイ?の28乗る機会あったけど
きれーに舗装された管理駐車場を200mやそこらで差はわからんとおもう
あの手のイベントは購入候補の仕上げ具合のチェックなんかする場だと思う
デフォルトのポジと慣れ親しんだポジの差、空気圧
あと体調なんかでかなり感想かわってくるからな
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 09:49:47.67 ID:52i7ESqc.net
- 28はカイセイじゃないぞ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/05(土) 22:04:22.26 ID:7Lp3ELBL.net
- 28はカイセイ022じゃなかったっけ？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 09:59:16.02 ID:IbCllKvZ.net
- FRC08て最近のワイドリム+25cタイヤ入る？
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 18:45:46.62 ID:j4rj8kvm.net
- 28C対応なんだから25Cなんて入って当たり前だろ
リム幅なんて関係無い
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:18:11.35 ID:/lPrawSK.net
- >>519 28C
え”、FRC08が28C対応だって？
そりゃ初耳だわ。
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/06(日) 20:35:34.00 ID:G8AyswVe.net
- 公式は26Cまでだったはず
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/07(月) 01:32:16.73 ID:R0nn/3Pm.net
- 28入れてもかなり余裕あるから28対応だと思ってたわ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/08(火) 14:53:06.28 ID:i2fv402F.net
- ブレーキがタイヤから離れてるのか
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/09(水) 08:33:22.34 ID:l1qzdu9D.net
- 「対応」って謳うからにはどの銘柄でも入ってなおかつ
ある程度クリアランスないといけないからな
実際には入ることもあるけどメーカー的には57mmアーチが28C対応
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:37:07.11 ID:yWOU8txq.net
- orc29納車されました。いい感じです。
23cがついてきましたが、ツーリング用のつもりなので、
26c対応と書いてあるが、28cが入るならそっちの方がいいな。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 13:59:19.98 ID:S8cJ4MRK.net
- タイヤも会社によって微妙にサイズが変わってくるからな
パナの判断は26Cまでだから無難に済ませたいなら26C
チャレンジして失敗しても自分で他に使うなり他人にあげるなり処理できるなら28C
ってとこだな
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:00:27.36 ID:vdfOlDkH.net
- 旧105のブレーキBR5700にパナのRace Dをはめるとタイヤサイドがシューに引っかかるよね
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/10(木) 15:44:45.71 ID:FrxTAIfC.net
- いつの間にかすごく値上がりしたんだね
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/11(金) 13:16:48.21 ID:ONGHQhVf.net
- カタログ見直すとフレームセットで1万の値上げ29、39は更に数千の値上げ
カラーオーダー各種の値上げも含めると2万以上の値上げになる
去年フレームだけでもFCR18オーダーしとけばよかった
来年も値上げだとさすがに割高感が出てくるな
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/12(土) 13:19:26.09 ID:gbM1qQBK.net
- 自分が見てたのは3年位前に8万円が今11万円だね
レーシングカラーが確か3千円だったのが今8千円
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:03:41.92 ID:hxL57Clf.net
- orc29にいつかチューブラー履かせたいな。IDにWOが・・・。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 12:04:48.35 ID:hxL57Clf.net
- 525のときはWOが入っていたんですが・・www。すみません。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/14(月) 22:21:50.90 ID:jhUoUfHb.net
- よしじゃあ俺はIDにTUが入るまでオーダーはおあずけすることにする
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 01:22:25.73 ID:k56xBq5+.net
- >>507
平地なら差は全くないと思うぞ
乗鞍でもたぶん数分くらいしか違わん。
１時間２０分のタイム持ってる人が一時間１０分にはならないと思う。１５分がいいとこ。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:31:32.74 ID:snoDYAER.net
- 速いやつはよほどな車体でなきゃなんに乗っても速いし
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 08:53:57.97 ID:FPMwXZm1.net
- 鉄でレースやるならヤワい超軽量フレームより剛性かなー
あと7キロは７キロで９キロは９キロで部品の重さを感じるつーか軽量化で一喜一憂あるんだよなｗ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 13:35:03.08 ID:pYPiNx7N.net
- マウンテンバイクでもヒルクライムでいいタイムの人いるもんね
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:00:04.46 ID:k56xBq5+.net
- ポジション出ててギヤ比さえ合ってたら、ホビーレースなら機材なんて殆関係ない。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/15(火) 19:37:29.03 ID:lX+SDbm/.net
- 昔もお金あるけどno.2や022でロードレーサーオーダーする人いたよな
あえて軽量フレーム選ばなくてもいいような気がする
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 09:58:28.69 ID:TjxitNfi.net
- そもそもフレームで１ｋｇ重くても
上の人込みで考えたら誤差みたいなモン
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 18:55:32.32 ID:WZ+jy5Z0.net
- それはおかしい
お前は900グラムのノートＰＣと1900グラムのノートＰＣでは誤差みたいなもんって言うのか？
常に等速直線運動するわけじゃない自転車の重さが1キロ変わって変化が無い分けが無い
1キロ重いことが問題になるかはまた別の話
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 19:09:05.53 ID:ZJaoWCiE.net
- >>541
お前、大丈夫か？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 19:41:22.20 ID:psAr0S1M.net
- >>541はノートPCに乗るのか……
- 544 ：373：2016/03/16(水) 21:09:56.32 ID:1BpJKgQZ.net
- >>541
自転車に乗らずに常に持って歩くのか？
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 21:58:42.55 ID:AHmRwiZQ.net
- >>541
僕アホなのでもう少しわかりやすくお願いします
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 22:26:42.78 ID:PNJatv8S.net
- >>541
一行一行から意味不明でワロタ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:01:57.04 ID:nbktOywb.net
- ＳＯＭＡ組んでるとこだけど高いサンマルコスだからまあ文句はないけどパナみたいなエッジの立ったモノの良さが際立つ感じはないねえ
全体に工作の基準甘くて丸っこい
値上がりはしたけどパナ本当にお買い得よ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/16(水) 23:03:59.28 ID:nbktOywb.net
- ・・・エンドやアウター受けが慣らさないと入らないのはパナじゃなくて塗装屋の責任なｗ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 00:46:25.53 ID:Gxe2E2cQ.net
- >>547
SOMAは塗装がボッテリだしなｗシートチューブ裏にバリ残ってるし…
ダブルクロス大好きだがこれパナクオリティで作ってくれたら…
と妄想することはある
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 03:02:19.26 ID:UHQ4THTz.net
- >>541
たかがペットボトル2本分
どうでも良いことだ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 10:01:39.12 ID:aoLr3y2p.net
- 軽量化に異常にこだわる奴は、まず自身がスキンヘッドにすべき。
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/17(木) 22:03:07.22 ID:DfH+r/UR.net
- チクリッシモにアルカンシェルを着用したルディー・ダーネンスがパナモリに載ってる写真が掲載されてた。
- 553 ：373：2016/03/20(日) 08:22:17.05 ID:rkzzJX5F.net
- >>475
の錆止めを参考にして、ワコーズのチェーンルブを流し込んでみました
トップ・ヘッド・ダウン・シートチューブ内は錆びてなかったけど
チェーンステー内に吹き込むと、水抜穴から錆色のチェーンルブが・・・
錆色が出なくなるまで流し込んでみました
チェーンステーはニッケルクロモリじゃないの？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 05:44:31.69 ID:G4TSgSiP.net
- クロモリフレームの内側が錆びてるのなんて普通だが
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/21(月) 08:40:33.61 ID:jXAKfNdE.net
- 1990年のパリ～ルーベ
http://cyclist.sanspo.com/236230/10-02a
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 00:26:47.43 ID:oe/RxLDM.net
- >>555
昔のパナのジャージいいな
ノスタルジーも入ってるけどハデかっこかわいいというか味がある
最近のレースジャージって同じ派手なのにゴテゴテしてるな
それにしても路面荒れてるな
こんなとこロードで走るなんてプロはすごいな
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 00:35:05.17 ID:PRoSd9Xq.net
- この頃のウールジャージいまだに持ってるよ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/23(水) 01:04:36.12 ID:z5l9FSzA.net
- パリルーベと言ったらパヴェだろ
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/29(火) 11:39:35.86 ID:mlGh5Qff.net
- シルバーのTRP RG957を入手したので、FRC38のブレーキ換装したのだが、その間に試しにBR7-CHDとBR-7800を取り付けてみた処、フロントは無理だったがリアはそのままイケルことに気付いたわ。フォークを交換すれば49mmの標準アーチのブレーキも前後装着可能ということか。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 20:37:27.41 ID:OaYkdYy6.net
- ＴＲＰってテクトロなんだが
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 21:05:42.29 ID:5xNRRZ0b.net
- だからどうした
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/30(水) 22:18:57.17 ID:Wua3I8/5.net
- テクトロの廉価グレードじゃないレーシンググレードがTRPだから評価の俎上には十分だと思うが
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 14:23:39.75 ID:VYU+qPoM.net
- なかなかのりにいけなーーい
とりあえず乗り癖つけないとすぐ首痛くなるから
三本で30分くらいは毎日まわしてる
お花見ライドしたいでござる
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2016/03/31(木) 16:35:32.58 ID:XHe1iATe.net
- >>559
FRC38 の490だけど、BR-5800 でフロントはいけた。リアは微妙に届かないので、オフセットシューつかおうかと。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/01(金) 21:45:59.77 ID:pCU9v/nw.net
- 1700最高だね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:23:26.71 ID:f6w+HfhR.net
- ＴＲＰが欧州企業のフリしてる時点でなんだか
テクトロがフニャフニャだと「しょせんチャイナ」なのにＴＲＰがフニャフニャだと「高級軽量パーツはこういうもの」ってなるのな
ヤプーｗ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:23:27.24 ID:f6w+HfhR.net
- ＴＲＰが欧州企業のフリしてる時点でなんだか
テクトロがフニャフニャだと「しょせんチャイナ」なのにＴＲＰがフニャフニャだと「高級軽量パーツはこういうもの」ってなるのな
ヤプーｗ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 17:52:54.91 ID:Yv0SRVEh.net
- なんか変なコンプレックス抱えてる奴がいるな
そもそもテクトロはシューが駄目なだけでそんなに悪いものではない
ラージアーチや超ラージアーチはどこで作ったって似たり寄ったりだろうし
ハイプロファイルカンチのCR720は良いブレーキだ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 19:34:33.22 ID:f6w+HfhR.net
- 俺もそう思ってたけどテクトロロングアーチからＢＲ６５０に変えたら差に笑ったよ
シューはどっちも社外品にかえてる
ＢＲ６５０は冷間鍛造じゃないって話聞いてたからそんなに期待してなかったんだけど
見た目のゴツさもそんなに変わらんし何でここまで違うのかなあ？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 19:41:43.25 ID:f6w+HfhR.net
- まあロードのブレーキが一応は効くって時点で昔を思えば凄い進化ではあるんだけどサ
（テクトロが悪いんじゃなくてシマノが良すぎる）
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/02(土) 19:42:03.31 ID:U/3rbn1E.net
- 今のカンパニョーロのブレーキは全部テクトロのOEMだろ？
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 08:30:06.17 ID:kCArdtYz.net
- そうなの？効かなくて叩き売られてるREDのキャリパーはテクトロ製だって公表してるけど
クロモリ車には重宝な銀色ブレーキではあるんだけどね
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 08:33:54.41 ID:kCArdtYz.net
- カンパも効かなくても「伝統あるカンパのブレーキはスピード調整の為にあるものであり～」ってしてもらえるよな
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 13:41:25.17 ID:k8JG6KCH.net
- 銀色ブレーキがいいなら７８００使えよ
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/03(日) 14:07:38.58 ID:tvA3WYPt.net
- 5800もシルバーあるよ。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 09:14:29.94 ID:Fy8Y+5Il.net
- カンパはレコードとスパレコが自社生産でそれより下がテクトロ
効きには随分差があるよ
スラムは全部テクトロ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 10:24:37.26 ID:adBnyEsi.net
- 細いフレームのクロモリだからって銀とかカブトガニ嫌とか気にしないわ
ホリゾン信者と同じで勝手に設定作って勝手に拘ってるだけなんだよなあ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:05:44.38 ID:Fy8Y+5Il.net
- 因みに俺もシルバーのキャリパー欲しくてカンパのアテナにしてたけど
最近9000DURAに替えた。
上から見たらシルバーだし
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:45:36.65 ID:wh0PTXZH.net
- けどスラムのワイヤレス変速は使ってみたい
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/04(月) 14:58:38.52 ID:jogKgHOr.net
- わいは去年末orc28納車でそんな乗ってないけど
さいしょはカブトガニﾅﾆｺﾚだったけど
クロス時代のタイオガの安いのに乗って歪んでたのから考えると
剛性とか変則性能で感動して乗ってたらそんな気にならんな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/10(日) 22:10:53.01 ID:JE1vChL7.net
- ヤン・ウルリッヒってパナソニックに乗ってた時期があったんだ。
http://www.yuzurusunada.com/result.php?mode=detail&picid=60299
http://www.yuzurusunada.com/result.php?mode=detail&picid=60298
http://www.derwesten.de/img/incoming/origs976812/3093585618-w552-bF3F3F3-st/0020387496-0051589069.jpg
http://www.pezcyclingnews.com/photos/races06/worlds93-ullrich.jpg
だから
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/img/pos_15_cn15_02.jpg
の元ネタは
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/75/Jan_Ullrichs_Rennrad.jpg
なのかな？
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:11:52.88 ID:ID/Y6pVN.net
- ORC39のタイヤって25Cだけど、ブレーキがロングアーチだからどうせなら28Cの方がいいと思わない？
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/12(火) 10:24:14.68 ID:ID/Y6pVN.net
- 標準で28Cを付けてくれたらって意味ね。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/15(金) 18:32:14.66 ID:36Ez3gYx.net
- どうせならってか？
25cがいい人も少なくないだろうよ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 00:17:12.86 ID:M/SzUORe.net
- >>582
28cの方がキャラクターははっきりするね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 04:36:56.39 ID:dF6qSS0Y.net
- 九州のパナモリオーナーの皆さん、無事ですか？
愛車は大丈夫ですか？
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/16(土) 12:57:00.59 ID:z0wW0P5y.net
- 最初から28Cだとタイヤの違いで進みが鈍いのをフレームのせいにされないかね
25Cでいいなら28がはけるフレームを選ぶ意味があまりないし
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 10:12:06.60 ID:ek7qKucO.net
- 28とか面白いろ思うけどなぁ。
いっその事フルリジッドのマウンテンバイクにドロハンとロードコンポ付けたフレームでも面白いんじゃないかな
それってまんまグラベルロードか、、、、
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/18(月) 22:33:57.78 ID:VcYUHfH6.net
- どなたかレーシングカラーのフレームに赤のハブを付けられたことある方居られませんか？
手組のハブの色で悩んでいます。
赤、青、緑、銀色あたりで写真とか無いでしょうか。
どうぞ宜しくお願いします
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 09:51:10.12 ID:ecy5VuXY.net
- 前貼ったレーゼロで良ければ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org826172.jpg
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 10:40:39.35 ID:ucqkisla.net
- これは・・・ないな！
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 14:15:33.89 ID:4SYynMJb.net
- >>590
なんということでしょう
上品なパナソニックが一気に安物なんちゃってロードの雰囲気に・・・
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 15:14:23.46 ID:ecy5VuXY.net
- うっせーな
そんなに褒められたら照れるじゃねぇ～か
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 15:47:36.95 ID:QR6+I5R2.net
- 青に赤は合わんな
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 15:57:22.84 ID:Mhyuyu8r.net
- バーテープの色もこれはないな。
青系使いたいならもっと薄い色にすればいいのに。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:10:15.19 ID:X+C2gjwW.net
- もしかしてこれ変速コマンドシフター？
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 17:57:30.87 ID:FoD2hf32.net
- >>590
ダサい自転車スレかと思ったわ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/19(火) 18:37:24.32 ID:d17rJnIk.net
- またこの流れか。
同じ人がやってるんだろうね。
- 599 ：589：2016/04/19(火) 21:04:28.76 ID:ARJg1HTL.net
- >>590
ありがとうございます。スポークはシルバーの予定でしたので
イメージとは少し違いましたがレーシングカラーのアセン例が少ないので助かりました。
今回は無難にシルバーで注文しました。
他の方の写真も貼っていただけたら嬉しいです。
おそらく1ヶ月後ですがホイールができましたらアップさせていただきたいと思います。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:22:08.89 ID:L08x//R8.net
- >>595 青系使いたいならもっと薄い色にすればいいのに。
ホイールはともかくバーテープの色は別におかしくはないと思うけど。＞590
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 08:56:50.65 ID:Cs4gX3HR.net
- ホイールをシルバー系か黒にしとけば
バーテープはそんな気にならないと思う
今のホイールなら青でいくならパステル系の空色の方が好みかな
フォークがブルーなので前方の青が多めになってるからかな
背景変えたりしたらまたイメージ変わりそうだがね
- 602 ：>>590：2016/04/20(水) 10:18:58.49 ID:LrviPzJt.net
- 俺フルボッコでわろたｗｗ
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:24:01.86 ID:TLYHI2DZ.net
- マジックでスポーク黒く塗ればおk
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 10:49:44.71 ID:LrviPzJt.net
- いやこの時はレーゼロだったけど普段はZONDAだから黒
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:51:26.58 ID:lsRYiUaC.net
- >>602
>>590以降で叩いてるレスは全部俺の自演でした
自分の感覚に合わないデザインはすべて叩く寛容性ゼロで排他的で
実は美的センスもゼロな人間でして
自転車のカスタムは自分が気に入る姿が一番だしね
同じ方向性のカスタムをしたい人にとっては写真貼ってくれると本当に助かると思うし
気にせずカスタム楽しんでね
また気が向いたら貼ってね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 13:54:33.41 ID:LrviPzJt.net
- お、おう
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:09:40.61 ID:qDI3MO7i.net
- これ変速どうなってんだ 教えろや
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 21:24:43.45 ID:hXEWhzEW.net
- コマンドシフターやろ、ブレーキの裏側にレバー見えてる
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:08:26.29 ID:aZEgDR6t.net
- ちと相談に乗ってくれ。
引越し先の山道が荒れ気味で、ほぼパセラしか履けない今の愛車がパンクしまくっとる。
で、前から気になってたパナモリでちょい太めのタイヤが履けるのを検討してるんだけど、
どのモデルも引っかかる点があってなぁ…
・ORC39 → ほぼ理想的だが、スレッドでハンドル選択肢が狭いのが気になる。
・FSS6 → 上に同じ。
・FCXC15 → ここまで太いタイヤは不要かも。あとシクロなので長距離に不安。
・ORCD03 → 輪行しまくるのでディスクブレーキは避けたい。
さいきん距離乗るようになってきて、ブルベにも興味が出てきた。
アドバイスいただけたら嬉しい、長々とスマヌ。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:53:11.23 ID:jmj5SzvB.net
- ディスクブレーキを避ける理由がよくわからん
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 22:56:19.19 ID:+XE70S2c.net
- >>609
輪行するならORC39がいい
ハンドルはメーカーを選ばなければ26.0でもそれなりにある
取り替えるのが面倒臭いだけ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/20(水) 23:00:34.48 ID:+XE70S2c.net
- >>610
輪行や車載自体は普通にできるんだけど、
ローターでフレームや袋に傷つけないように養生したり、
なんつーか気を使うんだよね
やっぱり頻繁にやるならリムブレーキの方が気楽だよ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:24:39.52 ID:VLn5cfVk.net
- スレッドをアヘッドにするアダプターを導入すればいいよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00B708VB2
パナソニックのロードモデルってタイヤは26mmまでしか対応してなくない？
だからFSSかシクロクロスがいいのでは？
カンチブレーキは効きが心配だが。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 10:36:50.28 ID:6pMjKlNX.net
- カンチブレーキて尺取虫みたいだよね
- 615 ：609：2016/04/21(木) 16:09:53.96 ID:r9kVmfLN.net
- レスありがとう。
スレッドでもいろいろ方法はありそうなんでORC39で考えてみるよ。
質問を重ねて恐縮だけど、これ↓はハンドル交換が容易って解釈でいいんだよね？
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?MODE=0&SYOCODE=00190119
>>610
養生の手間と、ホイール着脱時の調整が面倒そうで。
正直、使ったことのない規格はどんな問題が出るか分からないって不安があるんだ。
俺がよく知らんだけなんで、ディスクでも輪行問題ないよってことなら是非教えてほしい。
>>613
ORC39に限っては28ｃまで対応できるみたい、R-Cも若干長めだし。
ただ、知らなかった世界を教えてくれそうなFCXC15もかなり気になってるｗ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/21(木) 19:29:57.14 ID:CZdea9Fw.net
- orc39に輪行ヘッドとか素敵
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 16:08:39.48 ID:bs1OCKQm.net
- >>616
センタープルにしないと輪行ヘッドに替えても
フォークが抜けないぞｗ
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:06:36.56 ID:OqvE9KiP.net
- >>617
センタープル以外の方法ないかな？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:25:04.27 ID:bs1OCKQm.net
- >>618
Wレバー前提だけど上出しのDC204QCならブレーキケーブルをレバーから抜けば
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:37:06.57 ID:OqvE9KiP.net
- >>619
キャリパーのセッティングぎりぎりにしておいたら太鼓？アウター？が抜けるぐらい弛ませられるってことですか？
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/22(金) 20:42:27.68 ID:bs1OCKQm.net
- レバー側のクイックも開けばいけるかなあと思ったけどDC204QCを
サイドプルの自転車で使ったことがないんで実際どうなのか確信が持てない
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 09:55:12.95 ID:nWFR0zy5.net
- フレームにアウターケーブルエンド引っ掛けるあるやろ
あれぐいっとはずせない？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/23(土) 15:13:32.03 ID:ecqEsSQP.net
- >>622
リアブレーキよね？フレームのエンド受け頻繁に抜き差しするのなんか嫌でさ
フロントは直結だし
再発注覚悟でレバーだけ買ってみるは
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/04/29(金) 20:26:27.57 ID:Ii+wIG8Z.net
- シマノのSM-CB90を使えばO.K!じゃないの？
http://blog.worldcycle.co.jp/20131213/8200/
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:02:07.89 ID:ULB7a23d.net
- このスレでいいか分からないですが質問をさせて下さい。
MR-SというMTB?フレームを入手したのですが、
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 21:04:48.08 ID:ULB7a23d.net
- すまん間違えて送信してしまった。
シートポストとクランプの径を知ってる人はいませんか？
シートポスト27.2はギリ入らなくて、クランプ28.6もギリ入らなくてもう…
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 22:41:35.70 ID:6ZA31Sdv.net
- ノギスとかマイクロで測れって答えはおいといて、
シートチューブ径は28.6でしょう。
シートポスト径は、その当時は26.8が多かったような気がするが。
適当な紙を1周巻いて、シルシつけて測ってみたらどない？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/02(月) 23:03:37.50 ID:J2wprABV.net
- 80半ばから90年代初期は、25.4とか25.8も普通に使われていたけどね。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 13:15:57.96 ID:+lO0eroZ.net
- 通勤+ツーリング用でリアキャリアつけれそうなFSS6かORC39で迷ってる
身長167cm 股下72cmだからfss6の480mmでギリギリ
ORCならサイズはOKなんだけどフロントキャリアとドロヨケついてこないんだよなぁ
完成車だとフロント2枚だし
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/03(火) 23:06:07.15 ID:iVsHrOhK.net
- >>625
前MR-S.持ってたけどシートクランプ必要だった？
シートピン使うタイプだった気がする
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 10:24:17.99 ID:TjglrgWc.net
- >>629
参考までに書くと自分は166cm/股下73cmで510mmのORC/FRC38で無問題。
FSS6の480mmだとスローピング故にホリゾンタルに拘るならば39。
但しF/RキャリアともにORC/FRC3X系に無理なく綺麗に装着出来るキャリアを探すのが難儀。
サイドプル専用を謳う日東のM-18でさえTRP RG957と干渉するので無加工では装着不可。M-18と対になるRキャリア/R-15CPは問題無く付くと思う。
BR-R650ならばブレーキの形状から察するにM-18の装着に支障を来すことはない筈。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 14:30:25.35 ID:mKZ73xhg.net
- >>629
俺は165cm、股下74cmでOJD2の480だけど問題はない
通勤だとタイヤサイズも出来るだけ太いほうが楽だからFSSをお勧めしたい
キャリアと泥除けを後付けするならツーリング車に強い店じゃないとダメだし
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/04(水) 17:21:06.95 ID:CPQx3RWO.net
- >>629
俺は165cm、股下77cmでFRCの510だけど問題はない。
ワンサイズ大きくても良かったかなと思う始末。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 01:16:38.35 ID:L1cMhE0A.net
- >>629
身長167
股下75
でORC0×の500買った
510にすれば良かったと少し後悔してる
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 11:32:42.20 ID:RAQTi11g.net
- 身長180
股下85でORCの550注文したけど大丈夫かな...
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 11:34:26.15 ID:NkdDOqFr.net
- >.>635
ショップで合わせなかったんか？
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 16:30:03.65 ID:v3IO21qe.net
- 560の方がよさそうだがなんとか調整できるんじゃないの？
自分は177cm股下82cmで550、ステムを110mmにしてる
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:37:13.06 ID:RAQTi11g.net
- >>636
すぐに無いって言われて我慢できなかったから身長表見て頼んじまった...
シーポスとステムで調整できるならいいか
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/05(木) 18:37:50.87 ID:RAQTi11g.net
- >>637
参考になります
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 00:58:24.09 ID:v9r9bG5n.net
- FRC08持ってるけどFCR19買って乗り比べたい
円高になってるけど次期モデルはどうなるやら
去年買っとかなかったのを後悔してる
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 01:07:24.12 ID:yHXL3wfY.net
- >>640
円高になると何かまずいの？
材料安くなったりするから、自転車の価格も安くなりそうだけど？
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 07:30:52.67 ID:vWfS6h1T.net
- リアキャリアは俺もいろいろ探して
ミノウラのｽﾘﾑタイプのやつ
ディズナのクラウドキャリア
このどっちかに決めようと迷って1年くらいたつ
今はモンベルのフロントバッグに入らなかったら
サドルマウント+キャラダイスのバッグ
それでも入らないサイズは背負うことにしてる
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 08:23:16.87 ID:bZ2Ook2f.net
- >>640
同意
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 12:45:53.43 ID:5vXnTHWF.net
- >>642
ミノウラのスリムタイプは軽量で剛性が高かったよ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 20:35:43.64 ID:m21iJNE3.net
- 現行のラインナップで不満なのが、アヘッドのツーリング車が無いことなんだよな。
ORC29にキャリアダボが付いてるだけで随分違うのに、残念だ。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 22:19:27.03 ID:yVsJsb97.net
- >>645
フルオーダーで付けられんの？
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/06(金) 22:46:25.15 ID:q0h0vNZu.net
- む、その発想はなかった…付けられるのか？w
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/07(土) 02:09:02.05 ID:tfkHGCU1.net
- フルオーダーとか無くなってもう何年も経ってんだろ
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 20:22:16.10 ID:i+yqDBso.net
- FPC18 レーシングカラーで注文しました
楽しみです。今、パーツを物色しています
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 20:42:54.71 ID:3EKbmyz2.net
- >>649
FRCね。
おめでとう。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/09(月) 21:55:05.02 ID:73DojXZF.net
- >>650
トラックの現行はFPC18
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 11:39:48.82 ID:7bvs7Uxr.net
- FPC18ってタイヤはいくつまで履けますか？
Webサイトでは23Cまでって書いてあるけど。。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/10(火) 23:41:35.41 ID:NaWn1r9S.net
- レーシングデザインのトラックレーサーなんて渋いね～
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 11:21:18.34 ID:NdlMdb/y.net
- ピストにそんな太いタイヤ想定してないだろうから25くらいじゃないの？
空気抵抗と転がり抵抗考えたら23～25の間がベストじゃないだろうかと勝手に思う
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 13:26:20.54 ID:i+ZKwh6X.net
- >>652
1xって練習用ですよね？
年配の人だとタイヤ幅21mmの使ってる人多いですけど
若い人だとパナレーサーの22.5mmをよく見かけますよ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/11(水) 19:18:41.72 ID:MvWNFjzc.net
- panasonic fpc-01
http://imgur.com/OXLUtN3
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 02:44:29.17 ID:pxB1BOmD.net
- ∩∩
( ﾟДﾟ)＜ああいう光景は、カメラに納めると とても映えるのです。
( ﾟДﾟ)＜少ない色彩で、神秘的な光景を自然に見せていました。
( ﾟДﾟ)＜どのような光景か？沈む夕日が雲で白色に近くなり、
( ﾟДﾟ)＜周りの雲は、南風で所々に水分の熱い層と薄い層を見せ、いわし雲のようになりながら
( ﾟДﾟ)＜姿を変えて、夕暮れとともに夕陽を逃がす網目の雲に変化していきました。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 02:44:46.49 ID:pxB1BOmD.net
- 誤爆
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/12(木) 10:56:02.37 ID:Y1d7v+Xm.net
- >>655
ありがとうございます。
ちょっと前に勤務先が変わったのでロードで通勤を始めたのですけど
通勤で使う道路の状態が悪い上、速度の速い大型の通行が多いので
こけたら洒落にならないのでちょっと太目のタイヤにしたいと思ってました。
バイク通勤は雨の日も乗らないと続かなそうなので
メンテも楽だし練習にもなると思ってシングルフリーのトラックフレームで
新しいのを買おうと思っています。
まぁ通勤にかこつけて新しいバイクが欲しいのですけど。。
最近はロードバイクでも25cとか太目のタイヤが流行ってますけど
使えるタイヤサイズに幅がないと後々後悔しそうな気がするので。
パナのフレームが欲しいと思ってたからスレで聞いてみた次第です。
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 08:21:24.43 ID:IS0knJFf.net
- >>638
すぐに無い？？？
セミオーダーだからサイズは関係ないのでは？
それともキャンセル品かな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 12:46:50.09 ID:c0ir0D6q.net
- >>660
サイズはかる機械がパッとなかった
スケルトン？とかいうやつだっけか
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:06:32.34 ID:WWrrBPd9.net
- >>661
なんでそんな店で注文したんだよ…
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 19:36:08.83 ID:3ID+UUOs.net
- せっかく10mm単位でフレームが選べるというのに
- 664 ：373：2016/05/13(金) 22:01:29.41 ID:tXNNfS4y.net
- >>638
注文すると１ヶ月ぐらいかかるんだけど・・・
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/13(金) 22:05:27.61 ID:WWrrBPd9.net
- 短気は損気
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 13:34:13.43 ID:A7oIdS4f.net
- 俺が買った店も測定機無かったから
今乗ってるロードのサイズを基準としてフレームサイズだけ1cm小さくしたの注文したわ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 15:28:35.02 ID:hSQq1NnF.net
- 元々乗ってたのがどんなのか分からんけど、スローピング→ホリゾンタルの乗り換えだと若干大きめのサイズにならんか？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/14(土) 16:56:04.04 ID:jk/EuOy7.net
- 元々が微スロのクロモリだったからその点は問題なかったかな
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 08:51:41.25 ID:1dMgF/ws.net
- オーダー用の採寸マシンなんて俺が買ったときは
倉庫の奥深くでホコリかぶってたぞｗ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/15(日) 13:14:26.34 ID:6JPGW10K.net
- 俺はBS用のスケールで採寸したな
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/23(月) 23:24:20.47 ID:DjmGZ44R.net
- お伺いします。このたびORC09が気になりました。
トップチューブからサドルの上面まで縦に測り12ｃｍになりそうです。（サイズ560）
シートピラーが長く出せるように560より小さいサイズを選んだ方が良いでしょうか。
身長174.5ｃｍ（靴無し）で今ある自転車のサドル上面まで92ｃｍ（靴あり）です。
クランク175ｍｍにする予定です。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 00:45:04.89 ID:WSSsXYH4.net
- さすがにその身長でそのサイズは見栄張りすぎ
大きくとも540サイズだろ
ちなみに173センチで530サイズ使ってる俺がトップチューブ－サドル高さ17センチ
短足な俺より短足なくせに175のクランクとかどうなんだ
脚の長さで一概には言えないとはいえそんな変わった漕ぎ方するのか？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 01:02:34.90 ID:HPDY/rh9.net
- >>671
パナチだからスレチになるけどジオメトリが特別変わる訳じゃないし参考程度にはなるかなと思って書き込みます
自分がパナチの560、クランクは175に乗ってるけど身長は180あるし股下も一応85あってそれで丁度良い感じなのであなたにそのサイズは少し大きすぎるかと...
身長と股下を考えると多分520とか530とかが丁度よくてクランクも172.5から170かなと思いました
シートポストで落差をつけたいなら520でよいかと
560なんて大きいものに乗ったら苦痛だと思います
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 01:08:58.82 ID:3+ECdWUV.net
- http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2016/frc09/#geo&4
気になったから公式から探してきた
これのジオメトリのタブ見てみ
サイズ表載ってるから
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 02:50:50.67 ID:C9dxCJt1.net
- とりあえずショップで採寸してこい
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 08:00:48.58 ID:DkJRXKV3.net
- ジオメトリ表からでも適正ラインからずれてそうだし
採寸無しで売るようなショップならその先も期待できないし
せっかくの10mm刻みなんだし、採寸でポジだけ相手に任せてみ
適正と呼ばれるサイズが合わないのはよほどだと思うが
そのときはそのときでまた相談したらいい
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 09:22:57.45 ID:21jbT/FW.net
- フレームはまだしも、クランク長いので見え張ると膝やられるよ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 13:26:58.52 ID:vmUARPei.net
- >>671
人によって体格が全然違うので、実際にお店に行って採寸してもらって
相談してから決めた方が良いと思います
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/24(火) 23:49:43.79 ID:sms3TF2S.net
- お伺いした>>671です。
皆様のおっしゃるとおりフレームサイズ大きいみたいです。
５４０でステム１００ｍｍにしてサドルを後ろに下げてみようと思います。
クランク１７０ｍｍではじめてみます。
親身になって頂き有難うございます。
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:04:28.80 ID:q5KZ/B4g.net
- 540でも大きめ言われてんのにバカじゃないの
はやくショップ行って測ってこいよ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 00:09:04.96 ID:42OdbyG5.net
- >>679
多分だけど540でもちょっと大きいんでないの？ホリゾンタルってハンドル落差もあるし、スローピングフレームの感覚だとサイズ見誤るよ。
悪いこといわんから店に計ってもらいなよ。
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 01:55:39.31 ID:3ThsbyXx.net
- >>679
店で測ってもらったの？それとも自分で判断してるの？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 03:53:44.00 ID:zVa4rxMX.net
- もういいでしょ
乗れなくはないだろうしサドル前につめてステム短くすりゃ多分乗れるでしょ
こっちはちゃんと親身にアドバイスしたんだし
適正サイズとその前後サイズくらいなら調整次第で乗れるもんだしさ（POSの意味が無くなるが）
落差よりお店で測ってもらった適正サイズよりできるだけ身長高い人の乗る大きいチャリに乗りたいんだろうから見栄張らせてあげようよ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:04:39.20 ID:PmaIZC7M.net
- 俺も560サイズ、クランク175、身長は182センチだがちょうど良いな。
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:20:30.98 ID:0G5AzLDh.net
- 540位のサイズってカッコイイからな。
俺なんか510だから凄いヘッドチューブ短くてかっこ悪いわ。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 19:45:36.33 ID:XHfpGNAn.net
- 550か560が一番バランス取れてるわ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 20:14:17.25 ID:asQsDFPS.net
- >>686
同感。
490の俺涙目。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/25(水) 21:22:37.43 ID:unwtH/zn.net
- 誰か510～570あたりのそれぞれの写真、 挙げていただきませんか？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 16:51:01.32 ID:4skJYcaz.net
- 500の俺はお呼びじゃないらしい…
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:21:43.35 ID:sqSUt6BX.net
- 大きめサイズがカッコいいとか言ってるやつは所詮白人コンプレックスだろ。
自分に合ってるサイズ一番乗りやすいんだし、気に入って乗ってるならコンプ持ちの言うことなんか気にせんでいいとおもう。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 17:44:44.12 ID:fIBxlrYX.net
- >>690
いたか？そんなやつ
少なくとも550も560も普通サイズだし600超えてくる大きいサイズはタイヤの大きさとの比で違和感出てくるし
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 18:28:07.79 ID:wK+ql2ms.net
- 550～560を選ぼうとするなら、170後半～180の身長が目安みたいだし
それを普通と言われたら鳴子くんかわいそ。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 20:02:40.09 ID:jOURTBxn.net
- 580乗ってるんだが・・・
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 20:19:26.20 ID:KrvrtrwO.net
- >>692
本来700cはそこいら辺しか見てないからなぁ。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/26(木) 22:11:28.77 ID:2Tx6B9Kf.net
- ホリゾンだとシートポストよりコラム突き出しを気にしたほうがいい。
ステム伸ばせるしーとか言って小さめにしちゃうと首長竜になる。
体硬い人は特に。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 02:32:23.45 ID:EUUF/7Jl.net
- 610の俺・・・
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 03:25:39.46 ID:pzBoiezQ.net
- 560超えるとヘッドチューブが長すぎてダサくなるよな
身長175cm位が羨ましい
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 08:21:43.78 ID:xo6WNDNf.net
- 500でもかっこよく組んでるのはあるし、
550でもダサいのはある。
かっこよさはサイズだけでは決まらない。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 08:46:09.76 ID:dvqbzK7/.net
- メーカーがのせてる540～560がバランスよくてかっこいいけど
自転車は自分に合わせるんだから自分サイズを選んだ方がいい
乗らずに飾っとくんなら別だが
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:43:04.48 ID:1dZX4koZ.net
- 自転車板ってコンプレックス丸出しだよね
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/27(金) 11:52:06.80 ID:ksQKa9xk.net
- なにをいまさら
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 10:17:34.80 ID:TwSj1PT3.net
- 520未満のフレームはどこかで帳尻合わせしてるからな
こればっかりは自転車の特性上仕方がない
700Cは170cm以下なんかもともと想定してないし
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 15:28:28.52 ID:YQXpwsk1.net
- ５６０オーバーに乗ってる人も鑑賞用に５４０位のも持ってると聞くね。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 17:13:20.07 ID:zreFIgxb.net
- >>703
それは殆ど居ないだろ。
お前は観賞用だけにバイクを買うのか？
そして560だったらそんなにバランス悪くはない。
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 18:56:26.62 ID:DCBJO4zM.net
- 本来は身長に合わせてホイールサイズがまず決まり、次いでフレームサイズが決まるべきなんだけどね。
だからフレーム展開はサーリーなんかのやり方が正しい。
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/28(土) 19:35:05.02 ID:Yi5uthBL.net
- ツーリングモデルはサイズが限られてたから売れないんだろうね。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 12:36:26.60 ID:WV6leOYu.net
- 540は若干ヘッドチューブが詰まって見える
どう考えても550.560がバランスいい
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/29(日) 22:35:07.97 ID:CnB8XcNg.net
- >>705 650Cのパーツが700C並にあればそれでもいいけどホイールやタイヤの選択肢を考えたら650Cは不便
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/30(月) 22:31:24.86 ID:vRr2Yh1w.net
- >>706
それもあるけどどっちかというとアップライトなポジションで乗るから
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:39:03.82 ID:9ftJzF+2.net
- >>706
>ツーリングモデルはサイズが限られてたから売れないんだろうね。
いくら日本製だからって３サイズだし割高すぎだよ
10年前は12万くらいだったのが内容ほとんど同じで17万だもの
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 21:46:18.24 ID:wR37EW9Z.net
- パナ公式のフレームサイズ身長対応表って
気持ち小さ目に出てる気がする
2つのサイズの中間で迷ったら上でいいと思う
まあ店で測るのがいちばんだけど
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/05/31(火) 22:36:59.23 ID:6ScasOyr.net
- 見栄張りの正当化すんなよ
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 01:47:06.61 ID:QNF2NayX.net
- >>711
うん、パナは適応身長小さ目に出してる
1cm刻みでも目安が520、530、540どれも乗れますみたいになってた場合は
のんびり乗るなら真ん中か大きい方選んだ方がいい
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 11:27:04.57 ID:9nNM6rJI.net
- >>713
どういう意味？身長に対してフレーム大きめに表示されてるってこと？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:27:21.18 ID:QNF2NayX.net
- >>714
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2016/img/12pos0035_r2_c1_s1.png
例えば身長170-175cmくらいだと520かせいぜい530で540はキツいように見えるけど
これはあくまでかなりレーシーな姿勢で乗ること前提の表
トップ長も522、528、535とステムで吸収できる範囲なので、
ツーリングや普段乗りで落差出したくない場合は大きい方を選んだ方がいいってこと
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 14:32:13.71 ID:9nNM6rJI.net
- 逆か。
パナ公式のおすすめはレーシング志向で
身長に対してフレーム小さめってことね。
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 15:07:08.76 ID:WTf5NDDV.net
- レーシング系とツーリング系で体の姿勢って違うんですか？
ツーリングメインなのでよく分かりません
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 16:00:40.72 ID:CBh/Gbai.net
- パナモリ乗りの皆さんはRNC7も候補に検討したんですか？
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 17:55:01.50 ID:u9hb4mu4.net
- >>718
ぶっちゃけした、一瞬だけな。
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/01(水) 21:32:37.58 ID:rGsJsUAa.net
- 俺はテスタッチと迷った
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 07:15:11.11 ID:IuW5/wAl.net
- 行きつけの店はミヤタとパナしかなかった
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 14:53:05.60 ID:F22zZyla.net
- ラグ組とスレッドステムが好きだからネオコットとは迷わなかったな
ただ買い増しするなら候補に入るかも
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 15:50:44.33 ID:xAQkDxAT.net
- 俺はリッチーと迷った
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:43:01.58 ID:Muex5wxW.net
- パナのレーシングカラーに惚れたら、パナモリ以外考えられない…
http://i.imgur.com/7Zu1OAw.jpg
Master X-Lightカッケーよなー
http://i.imgur.com/FR9MeQ9.jpg
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 16:53:41.06 ID:u7n5cE5c.net
- ツーリング仕様？
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 17:16:20.18 ID:DQoMzR41.net
- >>724
カンパのアテナは廃盤になるそうな。
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/52731990.html
こんなのにしたい人は早めに確保したほうがいいかも。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=329147
2017年モデルでディスク台座の規格はフラットマウントに変更になるのかな？
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:10:30.05 ID:ECG4eTlA.net
- >>724
このパナはフレーム買い？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:12:29.51 ID:ECG4eTlA.net
- あ、ごめん
それとも完成車？って書きたかった
いや、コンポが黒いの選べるのかなと思って…
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:48:24.31 ID:drwmuwHG.net
- >>718
俺はRNC7だけじゃなくmiyataMCとMSも候補にあった
最終的にレーシングカラーとフォーククロモリでORC08を選んだ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 20:52:47.76 ID:8mwd3RuY.net
- >>724
そっちが愛人？
GIOSが愛人？
3台羨ましすっ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:13:12.65 ID:Z2qPCT3e.net
- ORC0ｘにフェンダーつけられている方って居られますか？
ブルベ等で使用するのにフェンダーを付けたいのですが
シートポストに取り付けるタイプだと大型のサドルバックがつけれないため
ブレーキ下を通すタイプを探しています。
どうぞ宜しくお願いします。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:35:19.90 ID:DQoMzR41.net
- こういうのでどうですか？
http://cyclist.sanspo.com/230487
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 21:36:01.20 ID:sAgXvRPN.net
- >>731
http://www.giant.co.jp/giant14/acc_datail.php?p_id=A0000766
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/02(木) 22:10:21.43 ID:Z2qPCT3e.net
- ありがとうございます。
スリムガードフェンダーが使いやすそうですね。
リタイア時の輪行も考えないといけないので外しやすいと助かりますね。
>>733さんの紹介いただいたものはフロントには良さそうですが
リアはセッティングが難しそうですね。
BBBのを第一候補にちょっと検討したいと思います。
ありがとうございました。
- 735 ：724：2016/06/03(金) 12:04:24.84 ID:txngRSF+.net
- >>730
他にもあと２台あるけど、みんな嫁だw
一応本妻はパナチたん
- 736 ：724：2016/06/03(金) 12:14:23.27 ID:txngRSF+.net
- >>727
フレーム買いですよー
クランクとFDが余ってたから、つい買ってしまったのw
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/03(金) 19:25:30.60 ID:30qWSvYz.net
- >>736
thx
どっちもカッコえーのー
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 10:10:17.26 ID:oxKHVuSs.net
- パナのランドナーを旅行中に盗まれる。
http://cyclist.sanspo.com/256737
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/05(日) 18:23:05.47 ID:33yAcKku.net
- コーヒーを飲みながらパソコンをこなす20分が短時間て
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/06(月) 07:58:51.62 ID:n7BZxt5Y.net
- コンビニで用を足す1分程度でもしんけいとぎすまさないかん
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/07(火) 16:44:20.95 ID:/U6ihHw3.net
- ペットボトルにすりゃいいさ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 15:02:47.33 ID:fwx5PBbe.net
- 俺もRNC7とパナ0RC09か19、もしくはビルダーバイクで1年以上迷ってるわ。
近所の店はアンカーもパナも取り扱ってないけど、知り合いの店から仕入れる事が可能で
そこから両方とも10パーオフで売ってくれると言ってくれた。
ただ俺が腰痛持ちなのでレーサー系（その店主曰く）のアンカーやパナよりも、
ラレーのCRFの方が価格も含めてお勧めだと言われた。
まあ最終的には自分で好きなの選んだらいいと言ってくれたが。
ただ2017年モデルがそろそろ出始めて値上げが予想されるから決断は早めの方が良いとの事。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 19:08:30.46 ID:8/Aqpd16.net
- ここは日記帳じゃねーんだ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 20:53:28.25 ID:yadd1pzi.net
- レーサー系とそうじゃないものの違いがよくわからん
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:27:21.03 ID:LIy9BSMg.net
- キャリア、泥除け用ダボ穴の有る無し、チェーンステーが長めとか？
昔のは色が多すぎだね
https://www.instagram.com/p/2_oB3PMt9S/
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/08(水) 21:39:55.40 ID:5umLkKuY.net
- >>742
納期さえ納得できるならビルダーだろ
腰痛やら乗り方やら、丸っと対応してくれるぞ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:46:30.55 ID:uTI4lSEO.net
- fcr-06 に乗ってるんだけど、ロードエンドでクイックがズレるのが怖い。
かなーりキツめに締めてるつもりなんだがなー。
クイックは67アルテ使ってるんだけど、他にも困ってる人はいない？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:47:02.32 ID:uTI4lSEO.net
- FRC06ですね。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 17:57:38.91 ID:fMq4xqfe.net
- 9000デュラでずれたことないね
あとおもいっきし締める
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 22:45:09.02 ID:rIsxfkjP.net
- ここに書き込むより購入店に持っていきなよ。
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/12(日) 22:47:16.13 ID:sg+O8bey.net
- 06っていうと、2013年モデルでしょ？
3年ぐらい乗ってて今更？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 00:19:42.38 ID:HMoZa+bv.net
- クイックレバーのナットのギザギザした接触面が鉄の奴じゃないとクロモリフレームに負けてロードエンドだと滑っちゃうって
話を聞いたことがあるけど、シマノのクイックレバーはあの部分ちゃんと鉄製らしいしなあ。
デュラエースのクイックレバーはギザギザが細かいのでその差？
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 03:30:26.74 ID:s45A3wjC.net
- なんか、2017年モデルは値下がりしそうだな。
各社、値下がり傾向だしさ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 05:04:59.17 ID:2j8f3uQj.net
- エンドはクロモリじゃないだろ
鋳鉄にメッキ処理以外の何物でもない
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 07:59:04.34 ID:SafGnplV.net
- スト泥洗濯してよかった
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 08:05:48.85 ID:UPRVb1lm.net
- >>753
kwsk
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 12:42:15.02 ID:x5K+g1UB.net
- あえてロードエンドにするメリットってあるのかなぁ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 13:32:37.39 ID:2j8f3uQj.net
- 今のご時世ましてやパナモリにはないな
古いパーツで組む時に見栄えするくらいか
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 20:21:18.04 ID:Rj8F03IT.net
- >>753
ていうか、値段より番号のが気になる
orc09の次は何になるの？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/13(月) 20:39:44.84 ID:2j8f3uQj.net
- ORC001
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 06:32:14.52 ID:YKKm3I8p.net
- >>760
めちゃくちゃややこしい。
実際自分がfrc19オーダーしたら発注ミスで09来るし
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 06:35:27.20 ID:YKKm3I8p.net
- 自分じゃなくて、店側の発注ミス
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 07:05:24.54 ID:fShwtpGQ.net
- 001と011別にややこしかないだろ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 09:31:53.65 ID:Lhe1JEmV.net
- 過去のカタログを見ると09に成ったら次はORC等の名称を変えてるね。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 12:03:29.74 ID:BCbN4xyo.net
- FRCD03がもっと太いタイヤはけたらいいのに
太めのタイヤで乗り心地重視にしたい
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 14:24:19.45 ID:JDfHWsC9.net
- >>765
28cで十分だと思うが？使用イメージと車種選定間違えていないか。
あと乗ってみると意外に平気てことがあるよ。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/14(火) 15:53:35.39 ID:QIkuS574.net
- 27.5(650B)の太いのをつけるとちょうどいいかも。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/15(水) 21:54:45.24 ID:qziGpA7D.net
- >>765
俺はあれでディスクじゃなければ買いたい
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/16(木) 12:15:51.93 ID:IPMsApob.net
- ここまで値上がりするとオーダーする人も減ったみたいだね。
エイリンサイクルのブログでも納車記事が2016年モデルは少ない...
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 08:10:23.09 ID:rclBvHJX.net
- シクロが欲しくなって色々見てきて段々予算も上がってocxc05まで来たけど
30万て安くはないよね･･･いや高くない？金銭感覚狂って来た
fcxc05で新型soraで組もうかなocxc買ってもメカニカルディスクだし
ホイールもどうせ変えるしなぁ
- 771 ：373：2016/06/18(土) 09:42:53.66 ID:7EhvTzjP.net
- >>770
予算が30万なら FCXT08チラチラ見えない？
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 18:18:09.44 ID:FMPcITpT.net
- 1cmオーダーを考えると大変リーズナブル
良心的なお値段だと思うんだが
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 19:15:47.21 ID:DNFz5jGi.net
- パナモリ乗り始めて約1年半。
レーシングカラーなんだけれども、
まだ他の人が乗ってるのを見かけない…。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 19:18:26.52 ID:JbF/uh+C.net
- このスレで画像上げる人はレーシングカラー多いよね
リアルでは深緑やら濃青やら地味なのばっかり見かける
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 19:42:11.55 ID:01hPWaM6.net
- 自分はレーシングカラーか地味な色の二択で地味な色にした
大阪市内だとわりとレーシングカラー見かけるね
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 19:53:01.17 ID:TJEtPwov.net
- 9月くらいまでは家でローラー
涼しくなったら江戸川辺りを走るよ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 20:26:34.33 ID:ZBSLiiaa.net
- 俺も大阪だけど、未だかつてパナモリを見かけたことは無いよ…
ツアーオブジャパン堺ステージでパナソニックレディースの選手は見たけど
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:08:23.77 ID:wBcIJU2t.net
- トップチューブの小ロゴにした上に濃青だから目立たないだろうなあ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/18(土) 21:52:54.11 ID:xmF2dp7v.net
- >>771
フレームだけで30万じゃないですかー
>>772
フレームしか買わないんですけどぉ～って言ってサイズの相談に快く乗ってくれるのだろうか
注文するならレーシングカラーかなぁ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 00:41:16.50 ID:42o4EkSe.net
- 俺はFRC38（フレームのみ）購入したんだけど、店主から良い顔されなかったよ。
その店では二度と買わないよ。
- 781 ：373：2016/06/19(日) 03:07:17.88 ID:+1lIVK+B.net
- >>779
金銭感覚狂ってないじゃないですかー
個人店は・・・うん・・・優しい人なら行っとくしかない
困っても素人が組んだの持ってくるなって言われたし
大型店舗の詳しいバイトさんが居るところがオススメ
買う気が無くても暇だからフィッティングスケール座らせて計ってくれるよ
その後安そうなネットでFRC19ポチった
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 03:22:45.23 ID:+5ZVFovc.net
- フレーム買いで嫌な顔する理由はなんだ？
考えもしなかったわ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 04:02:22.51 ID:kJ8WaHTR.net
- >>773
立春前に南行徳でパナチタンのレーシングカラー見ただけだな
先月、荒川走ったけどパナモリレーシングカラーは俺だけだった
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 04:36:45.61 ID:jk+5ah13.net
- >>779
パーツはアテがあるんでって言えばおしめぇよ
そういう風に上手く？言えば店だってフレームのみ売ってくれたりとか普通にするしサイズも普通は測ってくれる
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 04:41:43.86 ID:jk+5ah13.net
- >>782
どうせなら完成品を買ってもらった方が利益出るし、自分で組めるような人はほとんどを自分で直せちゃうからその後の修理で稼ぐことも難しいしな
そりゃ店だって一回限りの客よりはリピーター（修理含め）が欲しいやろ
ってことじゃないんかな？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 04:43:18.13 ID:Axn49rvu.net
- こんな早朝からの書き込み皆さんご苦労様です
- 787 ：373：2016/06/19(日) 04:44:07.28 ID:+1lIVK+B.net
- >>784
まあ、買う気がうせるよ
パーツ以前に素人が組んだの相手にしたくないんだろうよ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 04:46:04.88 ID:jk+5ah13.net
- >>786
今日のゆるポタが楽しみで早起きしちまっただけよ
- 789 ：373：2016/06/19(日) 04:52:01.31 ID:+1lIVK+B.net
- >>784
すまねぇ
俺寝てないから疲れてるわ
寝る
良い個人店に当たらなかった俺orz
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 04:55:23.36 ID:NLQbUfhH.net
- パナモリ乗りの朝は早い('A`)
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:27:31.60 ID:Axn49rvu.net
- ホント朝早いんだな！
って、書きこみないって事はもう寝たの？
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:30:24.15 ID:MMZKzNUt.net
- 6-12時まで走ってきたよ。
荒川でパナモリは一台しか見かけんかったな
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/19(日) 13:31:46.40 ID:LMuD+COL.net
- 『パンサーの「競輪、はじめました。」』っていうBS番組の、競輪選手の車検の場面で、パナモリレーシングカラーのトラックレーサーが映ってた
S級の選手だったけど、やっぱプロ選手が使ってるとかっこいいな！
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 01:14:34.34 ID:AFJR+4Pw.net
- レーシングカラーでFRC39オーダーしてたよ。
現物届く前にコンポ揃えておきたくてBR-R650みてるんだけど枕頭ナットでいいんかな？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 14:19:04.76 ID:c4pUlmHB.net
- >>794
沈頭で良いです。
ホイールによって違うかもだけど、
アーチが少し長めなBR-5800はフロントは
そのまま使えた。
レバーが新スーパーSLRなら。
BR-R650はスーパーSLRなので。
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/21(火) 23:02:12.74 ID:2RwKaBfa.net
- BR5800はSLR-EVだよ
スーパーSLRのレバーはターニーのSTIかブレーキ単体のBL-R400
ロングアーチ用に11SスーパーSLRのSTIかSLR-EVのBR-R650出してくれシマノ
そしたら普段使い用にFRC39で組みたい
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 01:17:17.64 ID:I1YZ4t9w.net
- >>796
ロングキャリパーが忘れられているのはその通りだけど、微妙に違うような。
SLR-EVはブレーキキャリパーの構造で、
新スーパーSLRが引き量（レバー比）。
なので新スーパーSLR対応のキャリパーであれば良くてSLR-EVである必要はない。
まぁなんでも良いけどロングキャリパーの新型がいい加減欲しいよね。
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/22(水) 15:15:00.58 ID:D2ljk2X1.net
- >>795
枕頭って、｢スタンダードナットタイプ｣じゃない方の事ですか？
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 10:45:12.84 ID:LqHBHxHH.net
- パナモリのクロモリファニー手にいれた！
これからよろしくお願いします！
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:29:16.68 ID:HckaH6Lk.net
- パナモリのクロモリ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 12:31:06.18 ID:uJ3eelzY.net
- >>798
そそ。枕頭じゃなくて沈頭ですね。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 18:17:16.68 ID:u3q13/Sz.net
- 特定した
青で74組だろう？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 19:42:00.40 ID:eSEeANU+.net
- >>801
スパシーボ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/23(木) 20:06:13.85 ID:DDDY+fCe.net
- >>802
当たり
74用の工具持ってる友人とばらしてみたらシャフトの軸長が足りてなかったりブレーキレバーが使えなかったりしたから74ベースのままでワイヤーの取り回しを変えて張り直したりWレバー交換したりしっかり乗れる状態にした
禁忌だとは思うがドロハン化もした
シングルピポッドブレーキの調整難しすぎませんかね...
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 14:11:45.84 ID:VYK3ADTa.net
- >>804
そいつのこと知ってるわ、多分
島越駅後期シングルはかなり調整が簡単な部類だと思う…ただ目の粗いギザワッシャがあればだけど
うちの6400もそのおかげで一発で決まるようになったよ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 14:12:59.40 ID:VYK3ADTa.net
- 島越駅ってなに
シマノね
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/24(金) 15:22:18.01 ID:CJkhIXR/.net
- >>805
まじか世間って狭いなーw
少しだけクリアランス大きめにとったらセンター出しできて簡単に位置が決まったがBR7403が気になってる
にしてもパナソニックに惚れ込んでしまったのをどうにかしなければ
乗れば速いし仕上げは美しいし悪いとこがどこにもない
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/25(土) 02:17:12.75 ID:jK/PSec+.net
- >>795
ありがとう、ちょっと心配だったんで助かった。
ツーリング仕様フロント3速5703で組もうとしてるからいいけど現状11s化は難しいのか…
ちな、ちょっと混んでるから納期1ヶ月くらいだとか。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2016/06/27(月) 21:19:01.53 ID:EJUQsE6a.net
- FRC29にセンタースタンドって取り付けできない?
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/01(金) 02:54:41.28 ID:46yNn/Ic.net
- >>809
スタンドによるんじゃないかな。
ホローテックのとこに付けるようなやつで、
普通のロードバイクに着く物は着くだろうけど。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 00:21:04.72 ID:8SbduqpU.net
- ホローテックのとこに付けるとかわけ分かんねー事いってんじゃねーよ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/02(土) 01:23:41.27 ID:z63baxxU.net
- 言わんとしてることはわかるだろ。元の質問がセンタースタンド取り付けなんだからBBの所に付けるやつだろ
ホローテックはあくまでシマノの中空クランクの事だから間違ってはいるが
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 14:38:54.62 ID:Gzo71cYp.net
- クランクの先を差し込むやつだろ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/05(火) 23:24:47.37 ID:gSYWtiqQ.net
- ホローテックってかツーピースクランク対応のスタンドじゃねいの
それならSORA以上だからつけられるね場合に寄っては足を切らんといけんけど
- 815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:27:36.82 ID:qfGoLh95.net
- 手組ホイールのFRC04の乗ってます。（これが初ロードバイクです）
これって他の有名どころの25万から30万円のアルミまたはカーボンバイクと
比較したら、どのような乗り味なんですか？
２台目は反対の性格のバイクを購入しようと思ってます。
- 816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 10:09:35.44 ID:p1+hStiT.net
- >>815
基本その質問は回答いただけないかと。
FRC04の系統はクロモリとしては硬いフレームです。
ホイールに関しては手組だと構成やスポークテンションで乗り心地は変化できます。
タイヤの種類や太さでも大きく変わります。
25～30万の価格帯のバイクはいくらでもあり、
それぞれエンデュランス向け、レース向けなどがあり
有名どころなど各得意分野ごとにわかれています。
ジャイアントのバイクなど試乗できるものも多いので乗ってみてください。
それで自分のバイクと比べて今のバイクのどの部分に不満があるのか
行きつけのショップの人に相談してください。
- 817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:03:54.80 ID:99F9yC7D.net
- >>815
04だから多分クロモリにしては硬いと思うんだけど
レース向けクロモリってことを考えた対極ならエンデュランス向けのカーボン
素材的な事を考えるならクロモリはしなって重いって一般的に言われるからハイエンドのアルミモデルとかさっきの逆のレース用カーボンとか
ぶっちゃけホイールだけでも性格は大きく変わるし816の言うことが正しいとは思うけど無理やり答えるならこんな感じかなぁ
- 818 ：815：2016/07/10(日) 12:05:52.17 ID:qfGoLh95.net
- >>816
FRC0シリーズはクロモリとしては硬いんですね。勉強になります。
ホイールは「長時間乗っても疲労しにくいタイプ」とショップに伝えて
組んでもらいました。（オープンプロと1.8ｍｍスポーク、32H）
タイヤはパナEvo2のDの25ｃです。
お奨めのホイール（手組・完組）、タイヤ等あれば教えてください。
地方在住なので、隣県まで行かないと、まともに試乗できる店がありません。。。
行きつけのショップもありません・・・・・。
ありがとうございました。
- 819 ：815：2016/07/10(日) 12:11:51.32 ID:qfGoLh95.net
- >>817
ありがとうございます。
他のロードバイクに乗った経験が無いので、自分の自転車がどんな物なのか
知りたかったんです。
先ずはホイールを変えてみたいと思います。
スレチかもですが、シャマルとかレーシングゼロあたりでいいでしょうか。
- 820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:11:12.66 ID:FM6GAw5d.net
- >>819
今の状態で何か（が）不満があるか物足りないかをハッキリさせてから選ばないと、高いの買ってますます後悔したりするよ。
例えばいま乗り心地が悪いとか硬いと思ってるところにレーゼロとか買っても益々悪化するよ。
- 821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 13:35:43.40 ID:LXuie6Da.net
- シャマルもレーゼロもカッチカチやぞ！カッチカチやぞ！
- 822 ：816：2016/07/10(日) 14:19:41.64 ID:p1+hStiT.net
- >>818
FRC0系は旧昔レース用として使っていた車体をベースとしたモデルです。
フレームは硬いので足回りを硬いものにすると疲れやすいバイクになります。
もしヒルクライムレースとかで使用するのではなくロングライドとするのであれば
柔めのホイールがおすすめです。完組はどのメーカーも硬いですね。
上りが辛い場合は軽めの手組チューブラーというのもおすすめです。
手組を持っているのであればハブは流用できますね。
行きつけのショップというか近場のショップをまずは探されてみたほうがよいかと。
自分のよく走るコースで他のロード乗りがいたら聞いてみるのも手です
。
- 823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:03:08.17 ID:sVT8p1pX.net
- >>815
このスレで聞くことじゃないね
- 824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:24:53.07 ID:49IvVR5m.net
- 頭おかしいのかと思う
何年も乗ってて自分の自転車はどんなものなんですか？って
- 825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:38:49.84 ID:hhv9lO0x.net
- それしか乗ったことなければ比較対象がないんだから仕方ない部分もあるのでは
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/10(日) 21:43:21.01 ID:99F9yC7D.net
- シャマルとかレーゼロにすると反応が良くなるかわりに疲れやすくなる
逆にやわらかいって言われてるデュラC24とかにすると強く踏んだときに少し粘る感じになるかも
本当に好みによるとしか言えないからフレーム含め時間つくって試してみるしかないわな
自分は逆にアルミにカーボンとフレームを乗り継いでたからクロモリは疲れてペダリングが乱れると全く進まなくなるのが新鮮で楽しくてハマった口
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 07:07:04.83 ID:Fq0ITxOs.net
- 正確には硬さで薄さを補ってるパイプ＋オーバーサイズのダウンチューブでＢＢ剛性稼いでるフレームだからクロモリの中でも独特の個性ではある
（あと振動がキツい）
もちろんいい自転車だけど、ガチレース以外の用途なら２９や３９も一体感あって乗って愉しいよ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/11(月) 07:12:45.54 ID:Fq0ITxOs.net
- 世間の評価とちょっと違うけど、自分の０７は軽くて柔らかくて必要な所以外は案外しなってる感覚ある
サブに２８→３８と乗り換えたけど全体に剛性を感じる＋振動の吸収が段違いにいい
乗り味はこっちの方が好きだな
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/12(火) 02:10:42.15 ID:HtrvuPC0.net
- 宮田のツーリングロード(レイノルズ520)と08で二台乗ってるけど08は反応が良くて気持ち良い
方向性が違うから新鮮
08のRS21をレーゼロ辺りに交換してさらに反応良くしようか企んでる
ここ最近はゾンダが安いけど悩んだ末に買わず…
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 12:56:58.56 ID:nPgqK9um.net
- 08でも柔らかめと思ってたのに、29,39はもっと乗り心地が良いとは。
試乗してみたくなったわ。
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/21(木) 13:31:01.97 ID:i2D1gqHw.net
- みなさん豪脚ですね
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 00:53:38.83 ID:QUq+jkAn.net
- FRC19はどんな感じですかね？
ユーザーさんが居たら聞かせてください
- 833 ：373：2016/07/25(月) 02:31:38.35 ID:VQZNI/P2.net
- >>832
タイヤ1とチューブ1とチェーンとRDとドロップハンドルさえあれば俺のは完成する感じ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/25(月) 20:55:57.49 ID:vNvnoKQP.net
- 固定ローラー専用ってことか。
2017年モデルは、新型デュラの完成車を用意したり、
フラットマウント規格のディスクブレーキモデルの用意をしたりするのかな？
0X、1X、2X、3Xは統合して注文の際にフレームの材料からダボ穴の有無やヘッド規格の選択、
直付け台座有無なんかを選べるフルオーダーにして欲しい。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/29(金) 18:40:59.73 ID:S8IQvc+T.net
- 某地方市内を営業で走ってたらロード乗ってるのいて
ホリゾンタルやなぁで近づいたらパナのレーシングカラーだったｗ
走行中でモデル特定までは出来なかったけど
市内で自分以外のレーシングカラーはじめて見たのでちょっと感動
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2016/07/31(日) 22:43:45.01 ID:j8YWQLHH.net
- ディスクの規格はシマノに合わせるだろうけど
既存のラインナップの継続か一部ラインナップの削除だろうな
フルオーダーなんてユーザーはうれしいけどパナには仕事が増えるのに儲からないから無理
2016は値上げしたけど2017はどうなるか
更なる値上げだと完成車はフルカーボンもライバルになる価格帯じゃあ割高過ぎるな
サブに29や39欲しかったけど値上げ前の価格知ってるとポチれない
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:03:55.36 ID:X9jgkmFH.net
- 谷垣幹事長、岸和田競輪場でパナチタン乗ってたんだ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/01(月) 14:13:33.63 ID:RmF1W9iD.net
- >>837
チネリとデローザも持ってるんでしょ？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 08:47:50.43 ID:QU7woLnU.net
- 今はブームでパナも石橋もキャパいっぱいって話だが調子に乗って値上げしてるとブーム終了時に一気にコケそう
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/02(火) 22:04:02.51 ID:Xi82zAb4.net
- >>837
ガッキーの事故車て何？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 08:16:19.98 ID:k/HA4q9Z.net
- あの人普段はスーパーコルサに乗ってたような・・
事故の時もそうだったのかは知らないが
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 10:52:54.38 ID:mS2FA89A.net
- 怪我の状態すらしばらく隠されていたので、事故車は不明
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/03(水) 14:01:12.08 ID:kw9pxtDd.net
- 皇居の近くでコケたんだろ？
よほど打ちどころが悪かったんだろうな。。。
- 844 ：649：2016/08/13(土) 07:51:13.00 ID:NttShARu.net
- ＦＰＣ１８写真うｐしてもいいでしょうか？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 07:56:07.25 ID:aBMkMhGl.net
- どうぞどうぞ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 08:49:50.79 ID:NttShARu.net
- http://imgur.com/a/QNhSL
まだブレーキ、バーテープ付けてないので、とりあえず三本ローラーに乗っています
（ハンドル、ブラケット等も他のにしようか迷っています）
当方身長１８５ｃｍ 股下約８７ｃｍ
フレームサイズ５８０ｍｍ （ロードの同サイズよりトップチューブ約１ｃｍ短い）
ステム１２０ｍｍ クランク デュラエース １７０ｍｍ
ホイール デュラ・ラージハブ、マヴィックオープンプロ、星１４番２ｍｍスポーク３６Ｈ
タイヤ 前 パナレーサー RaceEvo3 A
後 パナレーサー エリートプラス（スキッドするので後ろは安いのにしました）
こんなところです、よろしくお願いします
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 09:25:26.82 ID:1AEEX+6w.net
- >>846
どーでもいーけど画像はこう貼れよ
http://i.imgur.com/MM691e2.jpg
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 11:57:30.81 ID:rRgqPrbO.net
- うお、カコイイ‼
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:35:15.86 ID:JpoCOnKA.net
- やっぱり大きいフレームはかっこいいですなぁ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 12:43:09.95 ID:UxGUS80r.net
- ひゃあすっげーかっこいい羨ましすぎる
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 13:17:36.68 ID:5/Q61jJG.net
- >>847
災害時に備えていたるところに水を配置ってこと？
- 852 ：649：2016/08/13(土) 13:25:42.69 ID:NttShARu.net
- >>847
ありがとうございます。修正しました
http://i.imgur.com/S9haojQ.jpg
>>848
>>849
>>850
恐縮です。みなさまありがとうございます
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 15:04:11.88 ID:oDovKaVp.net
- やっぱりレーシングデザインかっこいいなぁ
ブラックチェリーマットに決めかけてたけどもう少し迷ってみよう
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/13(土) 20:13:20.61 ID:oBef4s7p.net
- ORC08のスレッドステムにオープンタイプをつけられていらっしゃる方いらっしゃいますか？
NITTOのUI-2にしようかと思うのですがオススメのものがあればお教えいただきたく。
この規格の商品に関する情報が少なくこれとDEDAくらいしか見かけないんですよね。。。
どうぞ宜しくお願いします。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/15(月) 22:49:44.12 ID:Wy7pjC+X.net
- >>851
ヌコがうろつく？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/20(土) 13:53:21.19 ID:8cXS40dG.net
- ORC039にｸﾗﾌﾄ1って変ですかね？
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 11:17:24.69 ID:rzEI/V1t.net
- 日東のクラフト1は、デザイン、信頼性ともに申し分ないですがそこまで車体を
気にいっているのなら店でのメンテナンス代などとしたほうがいいかと思います。
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/25(木) 11:47:29.28 ID:EN0c7Cw+.net
- 8月25日（木）19時58分 『和風総本家 2時間SP』
http://www.tv-osaka.co.jp/ip4/wafu/
http://dm17bquiori2j.cloudfront.net/ip4/wafu/onair/__icsFiles/afieldfile/2016/08/04/160825-03_1.jpg
http://dm17bquiori2j.cloudfront.net/ip4/wafu/onair/__icsFiles/afieldfile/2016/08/04/160825-05_1.jpg
> フランスの五輪メダリストを支えるある物は、福島の町工場で作られていた。
> ベテラン職人がひとつずつ手で最終調整するこの製品は、選手が“命を預ける”と
> 断言する究極の出来。同業者が相次いで廃業する中、生き残りのカギとなった、
> この道３０年以上の職人さんによるミリ単位の“精度”。選手が使う様子を初めて
> 見た職人さんは…？
おそらくトラック用のNITTOハンドル
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 10:52:26.32 ID:yC3JyCfv.net
- パナはロゴがダサすぎる。まるで電池に乗ってるみたい。
色もダメだ。色鉛筆２４色で不要なのは実は基本１２色。
あえてクロモリ選ぶっていうことはそういうことでしょ。
なんていうか８０年代のラジカセの色選びみたいなセンスなんだよな。
企業努力が足りないね。
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 11:06:20.52 ID:4CRxH1Ce.net
- むしろパナのロゴが好きで乗ってる
栄光の９０年代
今のを買えたら買わない
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 11:34:08.59 ID:chCcC923.net
- ヘッドマークのダサさは弁護不能
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 14:55:58.82 ID:lyxw4Nq9.net
- カラーのヴェールスカラベを復活させて欲しい。
メタリックの緑はちょっと違うんだよね。
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 15:48:42.68 ID:in789PZv.net
- >>859
君はダサい自転車スレがお似合いだと思うよw
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 21:10:01.36 ID:PpfKbsUc.net
- orc0系でsksのレースブレード ロングをつけられている方いらっしゃいますか？
フレームやブレーキに干渉しないかご存知でしたらお教え頂きたく。
ブレーキはアルテの6800です。
どうぞよろしくお願い致します
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:18:18.14 ID:Y/7VT8MO.net
- Panasonicという文字ずらがかっこわるい
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:19:24.16 ID:Y/7VT8MO.net
- 少し前におなじこと言ってるやつがいたのかｗ
すまん
はずかしい
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:21:00.12 ID:Y/7VT8MO.net
- チームカラーのフレーム
あれはロードバイクヲタなら昔のチームのイメージがあってかっこよく見えるんだろうが
客観的に見るとものすごください
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:24:14.61 ID:Y/7VT8MO.net
- たとえばコルナゴのMapeiなんかなら
ロードバイクの世界よく知らないその辺の人にもお洒落だ！かっこいい！と思われる
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 22:34:32.61 ID:fsRpYGP0.net
- どうしてここまで自分を傷つけるのか…(￣ー￣)
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:08:22.00 ID:PPrTe2tk.net
- パナモリに抜かれておいかけても追い付けず疲れて転けた子供が夏休み最後に仕掛けた冒険
「パナモリはダサい」(ｷﾘｯ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:31:20.89 ID:CuntsYUq.net
- パナは歴史もあるし特にヘットバッチ以外はダサくはないが、ヨネックスはダサいな。
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/30(火) 23:59:36.92 ID:Mb7PyI/F.net
- 4連投とか必死だなｗ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 07:20:13.31 ID:eoG2d/1w.net
- 買う側は選べるし金も出すわけなんだから
気に入ったの買えばいいだけじゃないの？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:22:45.36 ID:5EXm9LRO.net
- アンカーRNC7はロゴなし選べるし、色もまだマシだけど、
黒いアヘッドステムだから買わない。
パナソニックの色は消去法で選ぶしかないという感じだな。
プラス３万円とかでいいから１００色くらいから選ばせてほしい。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:36:31.35 ID:efW0WO4e.net
- フレームで買って好きなステムつけたらええがな
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2016/08/31(水) 20:43:46.37 ID:6+2xFvwd.net
- 色だって塗装出せば済む話だし
バカなんだろうな
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 09:29:02.26 ID:nQdOZVd4.net
- そんなんならビルダーのトコ行けよ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 10:33:05.05 ID:lgk1br1+.net
- ヘッドマークってそんなにかっこ悪かったっけ？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 10:44:52.44 ID:BckP+TDf.net
- やたらと見た目に拘る人に限って自分の顔のデザインが････おっと失礼
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/01(木) 12:58:48.41 ID:MIe2X6Uj.net
- RNCはロゴなし選べなくなったような気が
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/02(金) 19:52:43.01 ID:hNX8duCc.net
- ミニベロ復活させてほしい
クロモリで
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 15:41:58.01 ID:S2VE1WFB.net
- レーシングカラーに使われてるブルーと同じ色合いのバーテープ売ってるとこ知りませんか？
行きつけのショップのはブルーと言うより水色？なんです。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/04(日) 18:07:24.49 ID:pf5uBEvB.net
- 行きつけのショップで取り寄せればいいのに
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 16:58:41.99 ID:v6z4mwue.net
- いままでフルカーボン乗ってたけど、今シーズンは輪行用でパナモリ
(ORC29）作ったらそればかり乗っている。絶対スピードは負けるが、
乗っていて楽しいね。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 19:22:35.24 ID:AldAAWcE.net
- そう？そんなに変わらんと思うがね
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/05(月) 22:21:43.20 ID:yaA6Dxkd.net
- スピードの方なのか楽しさの方なのか
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 12:24:10.89 ID:rXiiI4Z/.net
- 「新車楽しい！」っていう心理的な効果の可能性
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 13:08:54.75 ID:0d71cpTH.net
- 乗り味全然違うから無い話じゃ無いと思うんだけどなー
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 14:10:32.82 ID:9/r95o5v.net
- 主観なんだからどう感じようが勝手だろうがアホども
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 16:27:35.38 ID:G5+8f6PP.net
- 「新車楽しい」もあると思いますが、カーボン→高回転で回す、勝手に
スピード上がる。というのに対して、クロモリ→トルクをかけないと
スピードでない。乗り味が全く違って楽しいという感じですね。コメあり
がとうございます。
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/06(火) 21:05:15.06 ID:Af6KwYWG.net
- ORC29ってパナ森の中でもいちばん柔らかいフレームよね？
どんなフルカーボン乗ってたんか知らんけど、違いは興味あるわ。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 12:27:26.29 ID:/kkbqlvL.net
- FRC08だけど重めのギアでトルクをかけるとしなるというか反発が来るから
それに合わせてペダルを踏むと気持ちいい
普段乗りようにFRC39注文したいけど来年モデルで値下がりはしないかね
今年値上げしたばかりだから下がることはないか
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 13:18:33.54 ID:XP8eH+yP.net
- ロングライド（往復100キロ程度）ならORC09とORC19どっちがいいかな？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 13:55:20.17 ID:lpbSbZjt.net
- ORC19のアルテグラです。Cが580mm以上あってステムの変更が容易だから。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 14:54:03.06 ID:cJH7hvY4.net
- ちょい質問なんやがパナモリの納期って本当に2週間なのかw 3週間前に発注したやつまだ届いてないみたいなんだが…
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 15:02:59.02 ID:rBsk28II.net
- 今は一ヶ月じゃないの？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 15:07:56.53 ID:cJH7hvY4.net
- まじか…
ホームページに、営業日日数（休日、祝日を除く）14日でPOSショップへ納品します。と書いてあったからすっかり二週間ぐらいで済むのかと…
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 15:08:41.95 ID:FeBz0FzR.net
- >>894
カスタムオーダーなら、休日・祝日を除いた営業日数14日でショップに納品。
あとはショップ次第。俺もオーダーした時はきっちり2週間でショップに届いてたよ。
納車はプラス1週間かかったけど。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 15:18:46.35 ID:cJH7hvY4.net
- ちょいとお店に行って確認してみますw
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 15:23:55.20 ID:fuZIzD7f.net
- 14営業日だからな
祝日やら挟むとその分遅れる
GW挟んでフレーム発注したときはひと月近くかかったよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/07(水) 19:58:42.96 ID:24aLNaqs.net
- うちは値上げ前ラッシュだったかしらんが
注文書式そろえてオーダーして20日で届いて
仮組み、ポジあわせ仕上げで会社帰りに寄って4日くらいで貰って帰ったかな
14営業日くらいやろね
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 05:41:38.35 ID:xna3Fhi2.net
- >>893
100キロ程度なら何でも良いよ
クロスバイクでもミニベロでも
パナモリならなおさら何でも良い
好きなのに乗りな
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 06:19:24.23 ID:wcWEym3C.net
- 親父から引き継いだPT-1000改、レストアすっかぁ。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 09:04:10.50 ID:x+F5zUQY.net
- １４営業日って普通に考えたら３週間やんけ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 10:36:54.08 ID:LmKSYdnH.net
- >891
フルカーボンはorbea orca bronze です。乗っていたときは、慣れていましたが、
しばらくORC29 & SPDにばかり乗っていたら、orca bronze & SPD-SLカーボンソール
が非常に堅く感じました。クロモリの柔らかさ、しなやかさがイイですね。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 10:48:49.68 ID:LmKSYdnH.net
- あと、ORC29に手組チューブラーホイールを付けて、安いチューブラー
履かせています（soyo スーパーリノ）。
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 11:46:51.61 ID:oQpnn2eY.net
- 俺は去年の10月21日に頼んで
11月13日に店に着いてた
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 14:12:42.55 ID:PGb1TLST.net
- オルカ銅って、そんなに軽くないよね？
6800完成車で30万以下だったから、検討したことはあったけど。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:06:09.62 ID:LmKSYdnH.net
- orca 銅 8kgくらいか、8kgないくらいか、でしょうね。ORC29は
9.5kgくらいですね。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:07:14.61 ID:LmKSYdnH.net
- この次はチタンもしくは、フレームオーダーにあこがれるなー。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:03:19.89 ID:x+F5zUQY.net
- 実際のトコ、１ｋｇぐらいの違いなんぞ
上の人込みで考えたら誤差みたいなもん
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:58:24.80 ID:sme7lZlh.net
- 2017年モデルは値が上がるのか、下がるのか。
ディレーラーの直付け台座の有無を完成車でも選べるようにしたほしい。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:23:54.45 ID:cXSf5S7U.net
- 17年モデルの発表は11月ぐらい？
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:19:20.28 ID:LmKSYdnH.net
- 16年モデルは15と比べてドンと上がりましたからねー。17はどうなるかな。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:16:57.37 ID:YliX2FTu.net
- >906
チューブラタイヤならすごくマイルドな乗り心地になるよ
ヤレたクロモリ＋チューブラーならぽゆんぽゆんだろう
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:24:45.61 ID:D72lW3Mj.net
- >>915
おっしゃる通り、すごくマイルドです。１１日はきれでセンチュリー出撃です。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:58:52.57 ID:D72lW3Mj.net
- 916 正「これで」
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:22:19.74 ID:OQFnfwXo.net
- 中古で買って他人の名前入ってる奴、手あげて～
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:55:35.74 ID:Udx8p7Xd.net
- は～い^^/
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 10:00:07.09 ID:vGzjJejS.net
- 2011まであったラスターシルバーに一目惚れしたんだけど復活して欲しい
スパークメタリックシルバーだとママチャリフレームの色になりそうで怖い
2017でカラーに変更があることを祈って待つか
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 10:08:44.91 ID:AXaCulyW.net
- 復活するかどうかはお客様の声と塗料屋が再度作るかどうかだから難しいな
適当に選んだ単色フレームを買って自分で探した塗装屋に頼む方が確実だけど
どうせなら最初から欲しい色の方がいいという気持ちはわかる
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 18:13:49.56 ID:EirChrOY.net
- birdy＆カドワキみたいに、色がありすぎる(組合せも)ときっと悩みまくるぞ。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 19:29:38.10 ID:/W/Zxre4.net
- ミニベロ復活してほしい
クロモリで
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:07:36.23 ID:vGzjJejS.net
- 黒X金かSMグリーンかレーシングか迷って夜しか寝れない
カーボンが主流でこなれてきた今ならレ・マイヨ時代にあったカーボンモノコックを現行規格にリファインしたらどうだろう
あとシクロクロスだけじゃなくMTBもクロモリのフレームセットで１５万くらいで出して欲しい
企画が通るほどは売れないから無理だろうけど
昔はチタン、アルミ、クロモリとみんな扱ってたのに残念
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 00:28:26.63 ID:ON6uXE1r.net
- >>924
レーシングカラーが一番カッコいいゾ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:23:16.31 ID:5rHTjA7e.net
- ６５０Cのオーダーも復活希望
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 10:11:34.63 ID:xnAxMhvo.net
- レーシングはかっこわるい
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 17:01:00.01 ID:kr3e5a17.net
- レーシングカラーの08持ってるけど決め手となるカラーが無かったから39もレーシングに決めた
後はポチるだけだ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 00:09:32.82 ID:SQOwZ9Af.net
- >>874
いまはロゴ無し選べないよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 07:12:59.31 ID:O00hjk84.net
- 来年も代わらないラインナップかな
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 08:14:18.26 ID:4GMtO+Hr.net
- ORC19が購入候補に入ってるんだけど、今年は値下げしそうなんだよな
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 08:15:33.12 ID:FI7F3gvZ.net
- 変える必要性が感じられんのだが
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 11:26:43.98 ID:NrcqQ2re.net
- ディスクモデルはシマノがフラットマウントの規格で決まったからマウントの変更はありそう
今年値上げしてオーダーが閑古鳥なら下げるかもしれないけどそう簡単に下げるかね
秋に乗りたいけど17モデルのカタログ見てからじゃないとオーダーできないな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:05:19.47 ID:XK/XvVsQ.net
- ディスクロードに興味なかったので今まで見てなかったが変換噛ませてSPYRE付けてたんだね
業界的にディスクはリア幅142mmと前後12mmスルーの流れになる可能性もあるし暫く手を出しづらいな
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:08:21.38 ID:NrcqQ2re.net
- 135mmの12mmスルーが一般化したら次のモデルで142mmとかやりそう
最近のカーボンとかアルミならエンドが広がっても違和感ないけど
細身のクロモリでエンドが広がると格好悪いな
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:26:25.16 ID:WLi8hIFG.net
- 120の時代から考えれば既に15mmも広がってるんだし、これ以上広がっても慣れるんじゃね？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:01:19.81 ID:A+ewfmck.net
- 現在において、120、126を維持しようと思ってもやはり苦しいの？
販売製品が全滅とかなのかな？
130はまぁ生きてる間は大丈夫だろうと思いたい。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:13:49.60 ID:98IPIeKQ.net
- 126ならいっそ130に広げるという手もある
基本的いはオールドパーツを探してくることになるんだろうね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 00:03:55.11 ID:V+KHUAcN.net
- クロモリフレームはこういう時に対処しやすくてほんと助かってる
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 20:17:22.22 ID:auKKwq9S.net
- 39ってシートステーとチェーンステーだけじゃなくてフォークもハイテンなのね
ハイテンのフォークって硬いのかな
29はアヘッドでしかも1ｲﾝﾁにシムかませるならスレッドフォークを選べるようにして欲しい
普段乗り用にどっちにするか悩ましい
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 06:22:42.76 ID:W0rE7Dul.net
- >>940
普段乗り用なら39で充分かな。
っうか3X系は、その価格とダボ付きのためか一見して初心者向けと思いきや、
実は組み合わせるパーツ次第で競技用にも耐えうる潜在能力を秘めてる事。パナが
カタログでロードとスポルティフの中間という表現してるけど、当にそんな感じ。
フォークが2X/0X系よりもかなり細く華奢な感じがするけど、それがまた良い。
2X/0X系よりも微妙に直進性が強いけれど、それが体感できるかは個人差レベル。
（尚、直進性云々は乗車ポジションにも左右されるので…)
個人によっては、ある一定の巡航速度からの加速と伸びは0X/2Xより感覚的には
解りづらいかもしれないけれど、メーターみる限り入力にはしっかり反映してる。
＞30～40km/h以上での巡航も苦ではないのを最近知った。
唯一のネックはブレーキの選択種が少ない事。
現状ではSHIMANO/BR-R650、TRP/RG957、DC/BRS101の３択、もしくはTRPかDC
製のセンタープルしか装着出来ない点。（あるいはTT用のTRP/T925は装着可能かも）
余談だけどTRP/RG957の場合、ブレーキ本体と干渉するのでFキャリアは装着不可。
(NITTO/M18もダメだった。）リアは試していないので不明。
以上、FRC38/28/07から得た個人的な印象だけど、少しは参考になるかな？
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:26:02.94 ID:5OAPneGx.net
- orc29でセンチュリー出た。160km快適でした。
クロモリのMTBハードテイルに興味が。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:49:32.34 ID:juwQ2IyS.net
- >>941
>40km/h以上での巡航
すごすぎてちびる、俺には絶対無理
あんたロードの選手？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:55:49.70 ID:0zurgXbM.net
- ５秒ぐらいなら時速４０キロ巡航できるぜ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:58:39.71 ID:zym5OjmS.net
- >>941 いろいろ詳しくありがとう
アベレージで40km/hはすごいな
20～30km/hでポタるにはどのフレームでもいいんだろうけど
ハイテンとクロモリの違いを感じるために29と39買うしかないのか
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:52:35.70 ID:syGmxrFN.net
- 高速道路貸切イベントとかサーキットのイベントならいけると思うが
普通の道で40だと2割くりあは60km/h以上出してないとむりじゃね
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:13:32.33 ID:nGM8UHfH.net
- 39はハイテン混ざりなのとスレッドなのがちょっと。
29のRC延長してダボ穴付けてくれれば即オーダーするのに。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:16:20.50 ID:Hiw6g5Kh.net
- 30～40km/h以上てザックリしすぎだろ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:03:53.12 ID:zym5OjmS.net
- 29みたいな細身のクロモリにはスレッド派のが多いと思うけどな
アヘッドがよければ他にいろいろあるし時期29はスレッドでお願いします
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:50:43.91 ID:juwQ2IyS.net
- 40kmなんて一瞬しか出せないわ…
160kmを快適に走行する人もいたり…
みんな体力あるんだな、羨ましい
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:55:25.76 ID:p8vntbR5.net
- すげーな、単独で40Km/hで巡航できるならすぐにでも実業団入るべき
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:31:48.76 ID:i1Eg/sup.net
- 巡航の意味するところは走ってるときにメーター見たら40km/hだった、程度の意味だヨ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:50:41.67 ID:QcWS/l+G.net
- ところが1インチアヘッドのクロモリフォークてのが実は他に無いレア要素だったりするのですね。
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 01:03:38.51 ID:EtHsTMBD.net
- >>951
そうだな
全日本自転車選手権大会ロードレースの優勝者でさえ
240kmを平均40km/h だからね
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 02:32:29.90 ID:ucxEqk3L.net
- どんだけ乗り込んだら40km巡航なんてできるようになるんだ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 05:53:00.94 ID:Zzyzqg8W.net
- >>952
それ巡航じゃねえ。
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:02:56.61 ID:i3WvnjwQ.net
- 巡航警察が来てしまったか
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:33:18.88 ID:U1q128D0.net
- >>956
巡航と言い出してる奴の感覚がそんなものだ、ってことでしょ
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:47:24.34 ID:VcwVN0sH.net
- 自転車板での巡行ほど当てにならないものは無い
激盛りのビッグマウスや瞬間最高速度だったり
おまえ巡行いいたいだけちゃうんか
っていうのが多すぎ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 16:15:04.44 ID:qWQfrsZk.net
- 巡礼速度
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:46:37.32 ID:3x3gQsnM.net
- >>957
ウラシマンみたいでかっこいいじゃねーか
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 23:13:15.27 ID:vQ5IuyN3.net
- で、お前ら長い時でどれぐらい走るん？
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 09:46:11.11 ID:AZPGetnW.net
- 10時間くらいか？
休憩とか観光はいるから実質7～8時間かな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 11:13:30.18 ID:r0F5GeLf.net
- この流れなのだから巡航速度のことでは？
あまりこの言葉は使いたくないけど。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 17:03:09.47 ID:QVGLKSwU.net
- パナモリなんてだせえ…と思って早2年
いつの間にか欲しくなってきて注文する寸前だ
人って変わるものだな
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 17:54:29.14 ID:Lt8ox+dB.net
- パナのチームジャージ着てる人いる？
何だか欲しくなってきた。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:01:14.30 ID:xt9wDJZN.net
- 0xパナモリって昔ながらでシンプルだから一度気に入ると飽きが来ない（個人的な感想）
最新のカーボンが毎年モデルチェンジしても試乗はしたいが欲しいと思うのは無い
次に欲しいのは1xか2xか3xのパナモリだ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:26:26.72 ID:XNqpW0lH.net
- ホリゾンタル自体が自転車のデザインとしての完成形だとおもう
シンプルかつ上質な美しさを兼ね備えたベストバイだとおもいますバイ
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:34:11.34 ID:atmMd8IS.net
- パナモリはおっさんに優しい自転車
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 20:14:17.88 ID:c8F+7lvL.net
- おっさんにレーシングカラーは眩し過ぎるぜ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 22:26:56.57 ID:Iwqr8IaR.net
- それなのにいざ写真をうｐするの批判の嵐なのはなぜなんだぜ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:28:15.52 ID:uCUpJikF.net
- >>971
買えない奴の僻み
- 973 ：373：2016/09/18(日) 23:46:59.35 ID:71Zxx671.net
- コラム切ってスターファングル圧入前で止まってる俺
シフトワイヤーとブレーキワイヤー剥き出しのところってフレームと干渉しないゴムっぽいの付けた方がいいの？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 01:38:17.10 ID:Oa6eIA3l.net
- またはフレームの方にプロテクトシール貼るか
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 04:27:37.27 ID:pNIw2QA6.net
- せやかて工藤！
乗ってりゃ傷が入るもんやで！
http://i.imgur.com/VWlHR77.jpg
orz
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 18:06:45.77 ID:rX96HT35.net
- 多少のキズは勲章というか乗り込んく味みたいでピカピカよりカッコイイと思う
他人にとってはただのキズだけどね
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 10:48:04.33 ID:of18wMgK.net
- やっぱ下地メッキは有難い
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 20:21:30.64 ID:B5GYTSTJ.net
- コラムは切り詰めてスレッドヘッドつければいい。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 03:27:12.77 ID:f1cJNkmK.net
- ORC09で週末にオーダーかけてきます。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 09:00:02.33 ID:CD0OIuwi.net
- 160kmのセンチュリーラン、過去、ランドナーに700c付けて出たし、
カーボンロードでも出たし、リカンベントのローレーサーでも出た
ので、今回はクロモリロードorc29で出てみた。ストップからの走り
出し以外、若者のアルミロードにもついて行けた。乗りごこちも
イイよ。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 09:01:53.79 ID:CD0OIuwi.net
- クロモリロードと軽いホイールは組み合わせが△だと思いました。
回転数をフレームに合わせても、ホイールに合わせてもスピードが
乗らないというか。気持ちよくないというか。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 13:50:24.32 ID:r7Q02G+r.net
- >>981
別に法で規制されてる訳じゃないから
好きにすればいいさ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 14:16:52.69 ID:kUewV/Vr.net
- 嗚呼、レーシングカラーな
カーボンハイブリッド
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:21:55.06 ID:l5SIuSif.net
- パナのジャージ、オクで購入したんだけど
ジッパー ハーフオープンってコピー品かな？
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:23:26.82 ID:W4T/Gob2.net
- オリジナルはジッパーのYKKのYの字がPなんよ
- 986 ：894：2016/09/23(金) 19:41:13.38 ID:l5SIuSif.net
- すみません。書き方が間違ってました。
当時のオリジナルではなくビエンメが出した復刻モデルの方です。
ttp://fortune-sports.jp/shopping/item/ab12b-pa-biemme-panasonic-sportlife-ss-jersey/
上のページのものはフルオープンタイプのジッパーでしたので。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 21:43:48.54 ID:T3jAKt4K.net
- 去年のカタログは10月1日に出たって書いてあるけど今年のカタログは一日に公開されるかね
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 12:31:01.65 ID:CZIGQmjY.net
- >>981
オレはパナモリにキシリウムSLで大満足だよ。
アラヤ手組から交換した時は漕ぎ出しの軽さを実感した。
ヒルクラからツーリングまで万能だよ。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:36:19.98 ID:PG88DzVK.net
- 完成車でカンパのポテンザを選べるようにしてほしい。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:50:54.17 ID:crKx6L8z.net
- 今日の玉野国際競輪7Rに出場した岡本英之選手が乗ってたのが赤のパナモリだった
ちなみに同レースにパーキンスが出てた
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 16:50:39.38 ID:Uk5jHB2M.net
- 29,39てトップのみオーバーサイズだけど、一般的にどうゆう意図があるんですか？
しなりと剛性のバランス取ってる感じ？
単純にトップもノーマルにした方が軽くなりますよね。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 17:00:02.79 ID:DOtKZzzI.net
- なにいってだこいつ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 18:16:32.74 ID:tGg5aMLj.net
- トップチューブのことなら09から39まで同サイズ（使用パイプは違う）
ヘッドチューブのことなら19はオーバサイズだが09 29 39は1インチ
29はシムかませてアヘッドにしてる
そろそろ次スレお願いします
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 22:35:01.68 ID:PG88DzVK.net
- フルオーダーのとこに書いてあるパイプの径による、
ノーマルサイズ(FPC)、オーバーサイズ(29/39)、フルオーバーサイズ(09/19)分類のことだと思う。
ノーマルサイズだと完成車にSBAAのシールが貼れないようです。
詳しくは、「パナソニック ORCD1 徹底解剖 その3」を検索してください。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:20:00.24 ID:9WAH5xoj.net
- トップチューブだけをオーバーサイズにするメリットは？ってこと
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:33:36.06 ID:9WAH5xoj.net
- あー…SBAAが絡んでるのか。
モデル的にしなりやバネ感重視ならノーマルサイズにすべきと思ってたが、前三角全てがノーマルサイズだと剛性が低すぎてSBAAを満たせないと。
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 05:53:11.44 ID:Daj33ove.net
- trekの昔のツーリングフレームだけど、すべてノーマルゲージだが
乗り心地いい、強度不足は感じない
true temperのパイプ使用
posも昔は全部ノーマルだったのでは？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 10:11:54.59 ID:e5Bu8mdu.net
- クロモリのロードバイクの購入を検討している初心者なのですが、
例えばORCとフジのバラッドオメガ（完成車１０万円コンポはソラでstiレバー）は、
フレームの品質や、組み付けの精度みたいなものは違うものなのでしょうか。
コンポはともかくとして、主に脚力トレーニングが主体の場合、どういうものを
買おうか迷っています。トレーニングなので絶対スピードや快適性、所有欲は二の次で、
しかし機材として機構的に真面目かどうかは十分に考慮に入れたいです。
２年くらいして脚力が出来てきて、レースにでも興味が出たら、
スキルに見合ったバイクを、クロモリに限らず購入するのでもいいかなと思っています。
現在は１０年くらい前のスペシャの安価なアルミクロスバイクを使っています。
「筋力トレーニングには良いフレームが良いのか？」宜しければご教示ください。
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 11:04:25.64 ID:pV43ZU0m.net
- 次スレ
【Panasonic】パナモリいいぞ！part18【POS FPOS】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474769009/
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 11:27:21.84 ID:CVri72Et.net
- FRC08届いてからそろそろ10ヶ月やで
早く組まないと＾＾；
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