【Panasonic】パナモリいいぞ！part17【POS FPOS】

904 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 09:04:10.50 ID:x+F5zUQY.net

１４営業日って普通に考えたら３週間やんけ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 10:36:54.08 ID:LmKSYdnH.net

>891
フルカーボンはorbea orca bronze です。乗っていたときは、慣れていましたが、
しばらくORC29 & SPDにばかり乗っていたら、orca bronze & SPD-SLカーボンソール
が非常に堅く感じました。クロモリの柔らかさ、しなやかさがイイですね。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 10:48:49.68 ID:LmKSYdnH.net

あと、ORC29に手組チューブラーホイールを付けて、安いチューブラー
履かせています（soyo スーパーリノ）。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 11:46:51.61 ID:oQpnn2eY.net

俺は去年の10月21日に頼んで
11月13日に店に着いてた

908 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 14:12:42.55 ID:PGb1TLST.net

オルカ銅って、そんなに軽くないよね？
6800完成車で30万以下だったから、検討したことはあったけど。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:06:09.62 ID:LmKSYdnH.net

orca 銅　8kgくらいか、8kgないくらいか、でしょうね。ORC29は
9.5kgくらいですね。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 15:07:14.61 ID:LmKSYdnH.net

この次はチタンもしくは、フレームオーダーにあこがれるなー。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:03:19.89 ID:x+F5zUQY.net

実際のトコ、１ｋｇぐらいの違いなんぞ
上の人込みで考えたら誤差みたいなもん

912 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 16:58:24.80 ID:sme7lZlh.net

2017年モデルは値が上がるのか、下がるのか。
ディレーラーの直付け台座の有無を完成車でも選べるようにしたほしい。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 17:23:54.45 ID:cXSf5S7U.net

17年モデルの発表は11月ぐらい？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 18:19:20.28 ID:LmKSYdnH.net

16年モデルは15と比べてドンと上がりましたからねー。17はどうなるかな。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 19:16:57.37 ID:YliX2FTu.net

>906
チューブラタイヤならすごくマイルドな乗り心地になるよ
ヤレたクロモリ＋チューブラーならぽゆんぽゆんだろう

916 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:24:45.61 ID:D72lW3Mj.net

>>915
おっしゃる通り、すごくマイルドです。１１日はきれでセンチュリー出撃です。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/08(木) 22:58:52.57 ID:D72lW3Mj.net

916 正「これで」

918 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:22:19.74 ID:OQFnfwXo.net

中古で買って他人の名前入ってる奴、手あげて〜

919 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 08:55:35.74 ID:Udx8p7Xd.net

は〜い^^/

920 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 10:00:07.09 ID:vGzjJejS.net

2011まであったラスターシルバーに一目惚れしたんだけど復活して欲しい
スパークメタリックシルバーだとママチャリフレームの色になりそうで怖い
2017でカラーに変更があることを祈って待つか

921 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 10:08:44.91 ID:AXaCulyW.net

復活するかどうかはお客様の声と塗料屋が再度作るかどうかだから難しいな

適当に選んだ単色フレームを買って自分で探した塗装屋に頼む方が確実だけど
どうせなら最初から欲しい色の方がいいという気持ちはわかる

922 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 18:13:49.56 ID:EirChrOY.net

birdy＆カドワキみたいに、色がありすぎる(組合せも)ときっと悩みまくるぞ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 19:29:38.10 ID:/W/Zxre4.net

ミニベロ復活してほしい
クロモリで

924 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/09(金) 20:07:36.23 ID:vGzjJejS.net

黒X金かSMグリーンかレーシングか迷って夜しか寝れない
カーボンが主流でこなれてきた今ならレ・マイヨ時代にあったカーボンモノコックを現行規格にリファインしたらどうだろう
あとシクロクロスだけじゃなくMTBもクロモリのフレームセットで１５万くらいで出して欲しい
企画が通るほどは売れないから無理だろうけど
昔はチタン、アルミ、クロモリとみんな扱ってたのに残念

925 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 00:28:26.63 ID:ON6uXE1r.net

>>924
レーシングカラーが一番カッコいいゾ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 06:23:16.31 ID:5rHTjA7e.net

６５０Cのオーダーも復活希望

927 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/10(土) 10:11:34.63 ID:xnAxMhvo.net

レーシングはかっこわるい

928 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/11(日) 17:01:00.01 ID:kr3e5a17.net

レーシングカラーの08持ってるけど決め手となるカラーが無かったから39もレーシングに決めた
後はポチるだけだ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 00:09:32.82 ID:SQOwZ9Af.net

>>874
いまはロゴ無し選べないよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 07:12:59.31 ID:O00hjk84.net

来年も代わらないラインナップかな

931 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 08:14:18.26 ID:4GMtO+Hr.net

ORC19が購入候補に入ってるんだけど、今年は値下げしそうなんだよな

932 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 08:15:33.12 ID:FI7F3gvZ.net

変える必要性が感じられんのだが

933 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 11:26:43.98 ID:NrcqQ2re.net

ディスクモデルはシマノがフラットマウントの規格で決まったからマウントの変更はありそう
今年値上げしてオーダーが閑古鳥なら下げるかもしれないけどそう簡単に下げるかね
秋に乗りたいけど17モデルのカタログ見てからじゃないとオーダーできないな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 18:05:19.47 ID:XK/XvVsQ.net

ディスクロードに興味なかったので今まで見てなかったが変換噛ませてSPYRE付けてたんだね
業界的にディスクはリア幅142mmと前後12mmスルーの流れになる可能性もあるし暫く手を出しづらいな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 19:08:21.38 ID:NrcqQ2re.net

135mmの12mmスルーが一般化したら次のモデルで142mmとかやりそう
最近のカーボンとかアルミならエンドが広がっても違和感ないけど
細身のクロモリでエンドが広がると格好悪いな

936 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/12(月) 23:26:25.16 ID:WLi8hIFG.net

120の時代から考えれば既に15mmも広がってるんだし、これ以上広がっても慣れるんじゃね？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:01:19.81 ID:A+ewfmck.net

現在において、120、126を維持しようと思ってもやはり苦しいの？
販売製品が全滅とかなのかな？

130はまぁ生きてる間は大丈夫だろうと思いたい。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/13(火) 19:13:49.60 ID:98IPIeKQ.net

126ならいっそ130に広げるという手もある
基本的いはオールドパーツを探してくることになるんだろうね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 00:03:55.11 ID:V+KHUAcN.net

クロモリフレームはこういう時に対処しやすくてほんと助かってる

940 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/14(水) 20:17:22.22 ID:auKKwq9S.net

39ってシートステーとチェーンステーだけじゃなくてフォークもハイテンなのね
ハイテンのフォークって硬いのかな
29はアヘッドでしかも1ｲﾝﾁにシムかませるならスレッドフォークを選べるようにして欲しい
普段乗り用にどっちにするか悩ましい

941 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 06:22:42.76 ID:W0rE7Dul.net

>>940
普段乗り用なら39で充分かな。
っうか3X系は、その価格とダボ付きのためか一見して初心者向けと思いきや、
実は組み合わせるパーツ次第で競技用にも耐えうる潜在能力を秘めてる事。パナが
カタログでロードとスポルティフの中間という表現してるけど、当にそんな感じ。

フォークが2X/0X系よりもかなり細く華奢な感じがするけど、それがまた良い。
2X/0X系よりも微妙に直進性が強いけれど、それが体感できるかは個人差レベル。
（尚、直進性云々は乗車ポジションにも左右されるので…)

個人によっては、ある一定の巡航速度からの加速と伸びは0X/2Xより感覚的には
解りづらいかもしれないけれど、メーターみる限り入力にはしっかり反映してる。
＞30〜40km/h以上での巡航も苦ではないのを最近知った。

唯一のネックはブレーキの選択種が少ない事。
現状ではSHIMANO/BR-R650、TRP/RG957、DC/BRS101の３択、もしくはTRPかDC
製のセンタープルしか装着出来ない点。（あるいはTT用のTRP/T925は装着可能かも）

余談だけどTRP/RG957の場合、ブレーキ本体と干渉するのでFキャリアは装着不可。
(NITTO/M18もダメだった。）リアは試していないので不明。

以上、FRC38/28/07から得た個人的な印象だけど、少しは参考になるかな？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:26:02.94 ID:5OAPneGx.net

orc29でセンチュリー出た。160km快適でした。
クロモリのMTBハードテイルに興味が。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:49:32.34 ID:juwQ2IyS.net

>>941
>40km/h以上での巡航
すごすぎてちびる、俺には絶対無理
あんたロードの選手？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 14:55:49.70 ID:0zurgXbM.net

５秒ぐらいなら時速４０キロ巡航できるぜ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 16:58:39.71 ID:zym5OjmS.net

>>941 いろいろ詳しくありがとう
アベレージで40km/hはすごいな
20〜30km/hでポタるにはどのフレームでもいいんだろうけど
ハイテンとクロモリの違いを感じるために29と39買うしかないのか

946 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 18:52:35.70 ID:syGmxrFN.net

高速道路貸切イベントとかサーキットのイベントならいけると思うが
普通の道で40だと2割くりあは60km/h以上出してないとむりじゃね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:13:32.33 ID:nGM8UHfH.net

39はハイテン混ざりなのとスレッドなのがちょっと。
29のRC延長してダボ穴付けてくれれば即オーダーするのに。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 19:16:20.50 ID:Hiw6g5Kh.net

30〜40km/h以上てザックリしすぎだろ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:03:53.12 ID:zym5OjmS.net

29みたいな細身のクロモリにはスレッド派のが多いと思うけどな
アヘッドがよければ他にいろいろあるし時期29はスレッドでお願いします

950 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:50:43.91 ID:juwQ2IyS.net

40kmなんて一瞬しか出せないわ…
160kmを快適に走行する人もいたり…

みんな体力あるんだな、羨ましい

951 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/15(木) 21:55:25.76 ID:p8vntbR5.net

すげーな、単独で40Km/hで巡航できるならすぐにでも実業団入るべき

952 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:31:48.76 ID:i1Eg/sup.net

巡航の意味するところは走ってるときにメーター見たら40km/hだった、程度の意味だヨ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 00:50:41.67 ID:QcWS/l+G.net

ところが1インチアヘッドのクロモリフォークてのが実は他に無いレア要素だったりするのですね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 01:03:38.51 ID:EtHsTMBD.net

>>951
そうだな
全日本自転車選手権大会ロードレースの優勝者でさえ
240kmを平均40km/h だからね

955 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 02:32:29.90 ID:ucxEqk3L.net

どんだけ乗り込んだら40km巡航なんてできるようになるんだ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 05:53:00.94 ID:Zzyzqg8W.net

>>952
それ巡航じゃねえ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 09:02:56.61 ID:i3WvnjwQ.net

巡航警察が来てしまったか

958 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 12:33:18.88 ID:U1q128D0.net

>>956
巡航と言い出してる奴の感覚がそんなものだ、ってことでしょ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 14:47:24.34 ID:VcwVN0sH.net

自転車板での巡行ほど当てにならないものは無い
激盛りのビッグマウスや瞬間最高速度だったり
おまえ巡行いいたいだけちゃうんか
っていうのが多すぎ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 16:15:04.44 ID:qWQfrsZk.net

巡礼速度

961 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 19:46:37.32 ID:3x3gQsnM.net

>>957
ウラシマンみたいでかっこいいじゃねーか

962 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/16(金) 23:13:15.27 ID:vQ5IuyN3.net

で、お前ら長い時でどれぐらい走るん？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 09:46:11.11 ID:AZPGetnW.net

10時間くらいか？
休憩とか観光はいるから実質7〜8時間かな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 11:13:30.18 ID:r0F5GeLf.net

この流れなのだから巡航速度のことでは？
あまりこの言葉は使いたくないけど。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 17:03:09.47 ID:QVGLKSwU.net

パナモリなんてだせえ…と思って早2年
いつの間にか欲しくなってきて注文する寸前だ

人って変わるものだな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 17:54:29.14 ID:Lt8ox+dB.net

パナのチームジャージ着てる人いる？
何だか欲しくなってきた。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:01:14.30 ID:xt9wDJZN.net

0xパナモリって昔ながらでシンプルだから一度気に入ると飽きが来ない（個人的な感想）
最新のカーボンが毎年モデルチェンジしても試乗はしたいが欲しいと思うのは無い
次に欲しいのは1xか2xか3xのパナモリだ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 18:26:26.72 ID:XNqpW0lH.net

ホリゾンタル自体が自転車のデザインとしての完成形だとおもう
シンプルかつ上質な美しさを兼ね備えたベストバイだとおもいますバイ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 19:34:11.34 ID:atmMd8IS.net

パナモリはおっさんに優しい自転車

970 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 20:14:17.88 ID:c8F+7lvL.net

おっさんにレーシングカラーは眩し過ぎるぜ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/17(土) 22:26:56.57 ID:Iwqr8IaR.net

それなのにいざ写真をうｐするの批判の嵐なのはなぜなんだぜ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/18(日) 09:28:15.52 ID:uCUpJikF.net

>>971
買えない奴の僻み

973 ：373：2016/09/18(日) 23:46:59.35 ID:71Zxx671.net

コラム切ってスターファングル圧入前で止まってる俺
シフトワイヤーとブレーキワイヤー剥き出しのところってフレームと干渉しないゴムっぽいの付けた方がいいの？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/19(月) 01:38:17.10 ID:Oa6eIA3l.net

またはフレームの方にプロテクトシール貼るか

975 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 04:27:37.27 ID:pNIw2QA6.net

せやかて工藤！
乗ってりゃ傷が入るもんやで！
http://i.imgur.com/VWlHR77.jpg

orz

976 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/20(火) 18:06:45.77 ID:rX96HT35.net

多少のキズは勲章というか乗り込んく味みたいでピカピカよりカッコイイと思う
他人にとってはただのキズだけどね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 10:48:04.33 ID:of18wMgK.net

やっぱ下地メッキは有難い

978 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/21(水) 20:21:30.64 ID:B5GYTSTJ.net

コラムは切り詰めてスレッドヘッドつければいい。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 03:27:12.77 ID:f1cJNkmK.net

ORC09で週末にオーダーかけてきます。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 09:00:02.33 ID:CD0OIuwi.net

160kmのセンチュリーラン、過去、ランドナーに700c付けて出たし、
カーボンロードでも出たし、リカンベントのローレーサーでも出た
ので、今回はクロモリロードorc29で出てみた。ストップからの走り
出し以外、若者のアルミロードにもついて行けた。乗りごこちも
イイよ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 09:01:53.79 ID:CD0OIuwi.net

クロモリロードと軽いホイールは組み合わせが△だと思いました。
回転数をフレームに合わせても、ホイールに合わせてもスピードが
乗らないというか。気持ちよくないというか。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 13:50:24.32 ID:r7Q02G+r.net

>>981
別に法で規制されてる訳じゃないから
好きにすればいいさ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 14:16:52.69 ID:kUewV/Vr.net

嗚呼、レーシングカラーな
カーボンハイブリッド

984 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:21:55.06 ID:l5SIuSif.net

パナのジャージ、オクで購入したんだけど
ジッパー　ハーフオープンってコピー品かな？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 19:23:26.82 ID:W4T/Gob2.net

オリジナルはジッパーのYKKのYの字がPなんよ

986 ：894：2016/09/23(金) 19:41:13.38 ID:l5SIuSif.net

すみません。書き方が間違ってました。
当時のオリジナルではなくビエンメが出した復刻モデルの方です。

ttp://fortune-sports.jp/shopping/item/ab12b-pa-biemme-panasonic-sportlife-ss-jersey/

上のページのものはフルオープンタイプのジッパーでしたので。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/23(金) 21:43:48.54 ID:T3jAKt4K.net

去年のカタログは10月1日に出たって書いてあるけど今年のカタログは一日に公開されるかね

988 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 12:31:01.65 ID:CZIGQmjY.net

>>981
オレはパナモリにキシリウムSLで大満足だよ。
アラヤ手組から交換した時は漕ぎ出しの軽さを実感した。
ヒルクラからツーリングまで万能だよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:36:19.98 ID:PG88DzVK.net

完成車でカンパのポテンザを選べるようにしてほしい。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 15:50:54.17 ID:crKx6L8z.net

今日の玉野国際競輪7Rに出場した岡本英之選手が乗ってたのが赤のパナモリだった
ちなみに同レースにパーキンスが出てた

991 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 16:50:39.38 ID:Uk5jHB2M.net

29,39てトップのみオーバーサイズだけど、一般的にどうゆう意図があるんですか？
しなりと剛性のバランス取ってる感じ？

単純にトップもノーマルにした方が軽くなりますよね。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 17:00:02.79 ID:DOtKZzzI.net

なにいってだこいつ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 18:16:32.74 ID:tGg5aMLj.net

トップチューブのことなら09から39まで同サイズ（使用パイプは違う）
ヘッドチューブのことなら19はオーバサイズだが09 29 39は1インチ
29はシムかませてアヘッドにしてる
そろそろ次スレお願いします

994 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/24(土) 22:35:01.68 ID:PG88DzVK.net

フルオーダーのとこに書いてあるパイプの径による、
ノーマルサイズ(FPC)、オーバーサイズ(29/39)、フルオーバーサイズ(09/19)分類のことだと思う。
ノーマルサイズだと完成車にSBAAのシールが貼れないようです。
詳しくは、「パナソニック ORCD1 徹底解剖 その3」を検索してください。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:20:00.24 ID:9WAH5xoj.net

トップチューブだけをオーバーサイズにするメリットは？ってこと

996 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 01:33:36.06 ID:9WAH5xoj.net

あー…SBAAが絡んでるのか。
モデル的にしなりやバネ感重視ならノーマルサイズにすべきと思ってたが、前三角全てがノーマルサイズだと剛性が低すぎてSBAAを満たせないと。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 05:53:11.44 ID:Daj33ove.net

trekの昔のツーリングフレームだけど、すべてノーマルゲージだが
乗り心地いい、強度不足は感じない
true temperのパイプ使用

posも昔は全部ノーマルだったのでは？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 10:11:54.59 ID:e5Bu8mdu.net

クロモリのロードバイクの購入を検討している初心者なのですが、
例えばORCとフジのバラッドオメガ（完成車１０万円コンポはソラでstiレバー）は、
フレームの品質や、組み付けの精度みたいなものは違うものなのでしょうか。

コンポはともかくとして、主に脚力トレーニングが主体の場合、どういうものを
買おうか迷っています。トレーニングなので絶対スピードや快適性、所有欲は二の次で、
しかし機材として機構的に真面目かどうかは十分に考慮に入れたいです。
２年くらいして脚力が出来てきて、レースにでも興味が出たら、
スキルに見合ったバイクを、クロモリに限らず購入するのでもいいかなと思っています。
現在は１０年くらい前のスペシャの安価なアルミクロスバイクを使っています。
「筋力トレーニングには良いフレームが良いのか？」宜しければご教示ください。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 11:04:25.64 ID:pV43ZU0m.net

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【Panasonic】パナモリいいぞ！part18【POS FPOS】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1474769009/

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2016/09/25(日) 11:27:21.84 ID:CVri72Et.net

FRC08届いてからそろそろ10ヶ月やで
早く組まないと＾＾；