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クロスバイク購入相談スレッド Part115

1 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/07(月) 08:27:55.26 ID:AmwLbODQ.net
クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のリンク先を読んで下さい。

■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど)
【走行距離】 (通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、サスの有無など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、>>2のまとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part114
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447115066/

106 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/16(水) 19:07:05.57 ID:+BnbGP9DC
>>104
詳しい解説ありがとうございます
試乗する機会がなさそうなので決め難かったのですが、判断材料をいただいて
心置きなく注文できそうです
将来的にさらに前傾姿勢がとりたくなる可能性を見込んで500mmにしようと思います

欲しい車種を選ぶ上でもwiki、スレ共にとても参考になりました
本当にありがとうございました

107 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/16(水) 19:50:43.93 ID:qIVnVwYw.net
>>104
詳しい解説ありがとうございます
試乗する機会がなさそうなので決め難かったのですが、判断材料をいただいて
心置きなく注文できそうです
将来的にさらに前傾姿勢がとりたくなる可能性を見込んで500mmにしようと思います

欲しい車種を選ぶ上でもwiki、スレ共にとても参考になりました
本当にありがとうございました

108 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/16(水) 20:03:51.96 ID:2VlscZSQ.net
>>105
売価が違うし、純粋なスピードバイクですのでrx1とではやや方向性が違うかと…
私が>103 さんでしたら同じような車種で悩みますよ?
(厳密にはサイズがcxとスピードドライブ1000しかないので二者択一ですけどw)

ブレーキにやや不安があり、ブロックタイヤの鈍重さと言う問題があるcx
売価が高いスピードドライブ
26インチのアスファルト

拡張性が高いcx
ハイレベル過ぎる器用貧乏スピードドライブ
mtbフレームにそのまま移植できるような豪華装備のアスファルト

楽しく悩めるレベルだと思います

109 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/17(木) 07:56:47.90 ID:w28b4HVE.net
>>108
スピードバイクって何?
クロスバイクとは違うのか?

110 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/17(木) 14:19:48.62 ID:0tYlIjDr.net
横からだけど例えばトレックで言う所のフィットネスバイク(7.4FX等)とハイブリッドバイク(8.4DS)のうち前者のことかな
ハイブリッドバイクがサス付きでMTBに近いのに対して
フィットネスバイクはサス無しで舗装路の高速巡航を想定しつつも28〜32Cのある程度太いタイヤを履いて軽い未舗装路も入れるよ、というタイプ

こういう感じで各社がスピードバイク、トレッキングバイク、アーバンバイク、シティーパス…など独自にジャンル分けした名称を作って
クロスバイクの中でもMTB寄りかロード寄りかママチャ寄りかの性質を区別しようとしてる
そのせいで使う人によって定義もバラバラで境目が厳密に決まってるわけではない(ようは言ったもん勝ちみたいな所がある)
Aさんの定義するスピードバイクとBさんのイメージするスピードバイクは別、なんてことがままあるし正解もない

111 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/17(木) 14:21:27.81 ID:0tYlIjDr.net
>>90
■図1…候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1411/spec.gif
▼図2…身長165cm股下73cmで各候補に跨った場合の前傾度合い
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1410/geo.jpg

・ラレー ラドフォード7 (>>47
2016年モデルで定価が一気に4万円近く上がり同社のエクセラレースと同価格帯になったので、アラヤ・ラレー製品にしては割高感がある
それでも他社の同価格帯と比べればまだ価格の割に装備の充実してる度合いは十分高い方
注意点は前傾が強めな点で、▼図2の通り他のフラバロードと違いロードフレームを流用してないフラットバー専用設計フレームになっている
フラットバーのままでもドロハンのロードバイクに準じた強い前傾姿勢を取れるように、ハンドルが遠く低くなるようにしてある
トップチューブが長い上に初期ステム80mmなのでステム変更でハンドルを近くするのも難しく、今回の条件だとその点がネックになる

・オルベア AVANT(アヴァン) フラットバー
http://www.bikefunn.com/roadbike/13370.html
http://www.podium.co.jp/orbea/bike/avant-h.html
コンフォート系のロードバイクをフラットバーにした派生バージョンで、トップチューブを短く・ヘッドチューブを長くしてアップライト姿勢になる設計
更にフラットバー版は可変ステムとフロントトリプルのクランク装備で、前傾苦手な人や脚力が低い人でも激坂対応できるよう、初心者向け構成
装備もブレーキ以外はハブもクランクもシマノClarisで統一し、条件と相性が良いのでお薦め
本来は10万円弱の候補だが、もし2015年モデル在庫が残っていれば7万円前後で手に入る事があり運が良ければお買い得になる
廉価品ブレーキは都内の約100mおきに信号で15〜25km/h程度のストップ&ゴーを繰り返す極低速の街乗り環境なら使えなくはないレベルだが、
使ってみて不満を感じたら or 奥多摩秩父など峠方面に脚を伸ばすようになったら105ブレーキに交換も検討を
※都内だとセオサイクル晴海などチェーン店でも取扱いあり
http://www.seocycle.co.jp/blog/20150203_1002729

112 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/17(木) 14:22:38.95 ID:0tYlIjDr.net
>>90
・ビアンキ ヴィア ニローネ7 フラットバー (>>46
オルベアAVANTに次ぐアップライト姿勢で乗り心地も10万円前後のアルミロードとしては悪くない方
ブレーキも含めフルClaris装備で、パーツ交換したい箇所なしに完成車そのままで即使えるのでお勧めの1つ
ロードバイクのニローネ7と殆ど同じジオメトリだが、ロングアーチ対応でダボ穴も付いて通勤やツーリング向けの傾向をより強めている

・スコット スピードスター FB50
http://www.garage-takaido.com/article/detail.php/636/202987
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2014/09/2015scott-speedster-50-fb.html
http://www.scott-japan.com/products/node/70
オルベアAVANTと同じくロードバイクフレームを使い、フラットバー版はトリプルクランク採用で激坂にも対応できる
派手なレーシングカラーの見た目通り、AVANTより乗り心地若干硬めだがヘッドチューブは長いので割とアップライト姿勢を取れる
ブレーキホイールが廉価パーツなので後から交換したくなる人は追加予算の分も考慮を

なお>>72リンク先にもある通り、都内では信号が青になって一生懸命ガシガシ漕いで加速しても、十数秒後には次の信号が待っていて
せっかく頑張って加速した体力消費も信号停止の度に捨てていて無駄エネルギーが多いので、体力使わない通勤が目的なら電アシも候補になる
勿論、軽快なフラバロードを買えば初期タイヤ装備ミストラルよりは若干ストップ&ゴーの繰り返しが「楽(到着時刻は殆ど変化しない)」にはなるが
せっかく30km/h以上の速度域の楽しさが魅力のフラットバーロードを買ったのに、用途が通勤だけだとその機会を生かすチャンスが無く勿体無い
通勤オンリーで都内から1歩も出ないで使うなら、ミストラルと電アシの2台体制にして、疲れてる日は電アシ、元気な日はミストラルで運動、でも良いかも
逆にもし「フラバロードを買ったことで今まで通勤しか使ってなかったのが、週末に輪行してツーリングも楽しむようになった」等ならフラバロードが最適になる

113 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/17(木) 21:00:44.98 ID:ZZw1nITd.net
>>109
ヨーロッパで「クロスバイク」と言うと「シクロクロス」を指す場合が多いです

http://www.eddymerckx.com/bikes

bmcも「クロスマシーン」とシクロレーサーを呼んでいます
ヨーロッパの荒れた路面走行を前提に設計されたコンフォート向けバイクを「スピードバイク」と呼ぶそうです
エスケープは軽量化・舗装路優先設計なので設計思想の違いでもあります
私が「純粋なスピードバイク」と言ったのは、本国仕様のまま日本で販売されているからです
ストップ&ゴーが繰り返される(一部地域のみなのでしょうか)、ほぼ舗装路(石畳なんて限られています)の日本の道路状況を無視して油圧ディスクにフルクラムを履いたまま販売されます
エスケープrx1とスピードドライブ1000の足回りの差がそのまま売価の差であり、耐久性にも関係してきます

おっしゃる通り、スピードドライブ1000は「走る」自転車です
その性能を引き出すにはそれなりの慣れと言うか、技術と言うか脚力と言うかが必要だと思います
誰が乗ってもそこそこ走るエスケープとはこの点も「異質」ではないかな、と

114 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/17(木) 21:43:25.29 ID:kKGZwA1E.net
>>110 >>112
なるほど
良くわかった
二人ともありがとう
 
ひとつだけ、
>>105じゃないよw
スピードバイクって聞き慣れない言葉だったから
安いチャリには理由があるってのは、このスレでわかった
で、フルクラムってそんないいの?
あんましクロスバイクじゃ聞かないけど

115 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/17(木) 21:45:39.57 ID:kKGZwA1E.net
>>114
ごめん、アンカミスった
>>113でした
スミマセン

116 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/17(木) 22:12:22.97 ID:PkCYKLQQ.net
>>114
10万円前後のロードバイク完成車にはシマノWH-R501(約1万円・1900g)が装備されることも多いけど
(ホイールがコストダウンされてる車種はそれより更に重い2200g近いオリジナルホイールになる)
もう少し上の15万円弱の価格帯になると、シマノWH-RS21(約2万円弱・1850g)や
フルクラム レーシング7(約2万円強・1760g)が使われるようになる
つまりこれらはロード用のホイールなので、上位モデルにディスク装備が多いクロスバイクの世界だとあまり使われない

単品で買うホイール、例えば4万円台のWH-6800(1640g)やZONDA(1550g)に比べれば下の価格帯になるが
前述のように10万円以下の完成車に付いてるホイールは大抵が2000gオーバーの重い物なので
相対的には最初から付いてるホイールとしてはレーシング7だと「アタリ」の方になる
ただセンチュリオン スピードドライブ1000は2015年まではレーシング7だったけど
2016年からAlivioハブとAlexリム(リム重量470g)のオリジナルホイールに変更されたので今買うとレーシング7は付いてこない

117 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/17(木) 23:07:16.43 ID:e8DF3lNE.net
>>111
詳しい回答ありがとうございます。
速度重視で考えていましたがリンク先読みました。通勤途中には信号が何十個もあり
急いでも急がなくても到着時間が変わらないのであれば安全第一に通勤したいと思います。
坂も所々あり、ストップ&ゴーも多いので購入候補を漕ぎだしと坂が楽なRail700-SLにしようかと思います。

今のところは通勤用途だけなのでツーリングなどに興味が出てきたらフラットバーロードやロード
の購入を考えてみます。

118 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/17(木) 23:24:09.34 ID:ZZw1nITd.net
あ、2016のスピドラ、ホイールが変わっていましたね(自分で書き込んでいたのにw)
申し訳ありません
(クロスファイア3000がdt-swissからフルクラムに変更されています)

言い訳w カタログ以外、センチュリオンはhpが更新されていませんので…
ただ、リーチやスタックも明記されるようになったのでポジションの目安にはなります

フルクラムはr3しか知りませんが登りが苦手な私でも有効でした
現在のdt-swiss r24の重いことと言ったら…(33cのブロックタイヤのほうが罪が重いけど)
ハブは良く回り軽いのですが、防水・防塵シールはrx31とかのシールのほうがはるかに強固で有効です(シクロ用に調整されたものならましらしいですが回転性能が落ちるとか)
あくまでロードホイールですので、コンフォートでの使い勝手は落ちるのかしら??
整備がビシッと決まった状態なら本当に良く回るので、シャー音を気にしないのならおすすめなのですが(私や兄の整備能力が未熟なので音がうるさいです)
…でも、工具いらずでメンテできるdt-swissの方が私は好きです(相当な力を必要としたr3に比べると、です)

119 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 00:25:58.01 ID:VBsLhxTh.net
>>118
比較対象がすでにクロスバイクじゃないよ
フルクラムレーシング3なんて、エスケープあたりならお釣りが来る値段じゃん

120 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 01:08:26.69 ID:xZitP67v.net
購入相談です。

----------------------------------------
【予算】できれば五万以内
【使用目的】通勤
【走行距離】片道3q程度
【走行場所】市街地の舗装道路、坂多め
【好み】デザインは地味目の方が好き。坂道の楽さなど快適性重視
【メンテナンス】?
【天候】雨でもバイク用レインスーツ着込んで使うつもり
【その他】身長175p、体重75s、オートバイを所持してるが通勤使用NGなため購入検討。普段の買い物や移動はオートバイ中心なので通勤特化のが欲しいです。
----------------------------------------

121 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/18(金) 03:24:58.89 ID:UZ4njZwz.net
>>120
■図1…実売5万円以下の候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1412/spec.gif

【1】車重が軽いが、装備は悪い候補
坂道では>>24▼参考1「回転パーツの重量の影響」にあるようにバネ下重量に相当するタイヤホイールの軽さが影響大
アクセル捻ればハイパワーが出るオートバイと違って、自力で疲労と引き換えに漕ぐだけに体感しやすい箇所
だがコストの制約から軽量化と引き換えにハブ・ブレーキ・クランクなど駆動系パーツの性能が下がる傾向にあるタイプ

・サイクルベースあさひ プレシジョンエリート
http://www.cb-asahi.co.jp/item/73/74/item100000027473.html
2015年モデルなので店頭在庫が無くなり次第終了の候補だが、約10kgの軽さと直線的なスタイルが売りのフラバロード
見た目はいかにもスパルタンそうだが良くも悪くも剛性は控え目で物凄く加速が良い訳でもないが乗り心地もそこまで悪くない
ホイール・ブレーキ・クランクともに安物で長期耐久性には欠けるが変速機はシフター含めシマノClarisグレードで動作性は良い方

・コーダーブルーム Rail700A (>>4
上位モデルRail700と同じ6011アルミフレームで適度な軽さと低速でもフラつき難くて操作し易いハンドリングとそこそこの乗り心地
・ジャイアント Escape R3 (>>23
Rail700Aより少し高額で少し軽量になっているので、店頭価格(税込)を見て予算内に入るならR3も候補に入る
Rail700AもR3もやはりホイールやブレーキやクランクはコストダウン品なのでホイールのスポーク耐久性等はそれなり

122 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/18(金) 03:25:52.80 ID:UZ4njZwz.net
>>120
【2】装備は良いが、車重が重い候補
走行性能に直結するホイール・制動力に影響するタイヤ・フロント変速性能に影響するクランク…など駆動系パーツに
最初から良い物を使っていて後から交換したくなるパーツが無いので、予算5万でトータルバランス重視ならお勧め
その代わりフレームは特に軽量化されていないし、消耗品とはいえ初期タイヤも重いので【1】の候補より軽快さは落ちる

・ジオス ミストラル (>>26
1900g(リム重量500g)のこの価格帯にしては軽い方のホイールが付いて車重も約11kgとそこまでは重くないので
初期装備タイヤを磨耗で使いきったときに軽量タイヤに交換すれば車重も10kg台で走りの軽さも十分の1台になれる
フレームやハンドル周りの外見がチープなのが難点


【3】車重が軽くて装備も良いが、通販専用モデル

・アートサイクル A670F
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000361/
ロードバイクのA670-Eliteのハンドルをフラットバーにしたフラットバーロードと呼ばれるタイプ
走りは同社のロードバイクと同等なので、同価格帯のクロスバイクより舗装路走行に特化した適性を持ち軽くて速度も出る
またハブ・ブレーキ・クランクが全てシマノClarisグレードで、同価格帯より1〜2ランク上の装備でコストパフォーマンスが高い
だが通販専用モデルなので↓こうしたメンテナンスをある程度は自力で調べて覚えてやる気のある人に限られる
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1447115066/87

・アートサイクル A500-24
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000396/
A670の旧フレームのA660をベースに、変速グレードをClarisからAltusに下げ、その代わりWH-R501ロード用ホイール装備
旧型フレームは新型のA670より重くブレーキも廉価品になるが、ホイールを約300g軽くなることでフレーム重量差を相殺し、
またロングアーチキャリパーブレーキなので28Cの太さのタイヤも履けるのが利点(A670は23〜25Cの細いタイヤのみ可)

123 :119:2015/12/18(金) 07:54:32.12 ID:JIaEh3Sa.net
>>121
早速のレス、しかもこんなに詳しくありがとうございます。
近くにスポーツサイクルを扱う店が複数あるので
通販より店舗で買うほうがいいかなと思ってます。
凝った手入れやパーツ交換なんかも自分でするつもりはないんで
メンテも購入店で面倒見てもらいたいと考えてます。

とりあえずサイクルベースあさひを覗いて
挙げていただいたプレシジョンエリートを見てこようと思います。

124 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 08:00:06.05 ID:CavkhiLG.net
>>116
ありがとう!
ロードパーツって軽さや性能重視で、>>118の言うように使い勝手が落ちるのかな
あまり高価格なものは一般人の俺には向かないし、ありがたみも薄いってことか
通勤や町乗りならやはり耐久性重視なのか
パンク修理や油差しがせいぜいで、ハブの分解なんて考えたことないしw
金貯めてマディフォックスかスピードドライブだな

みなさん、参考になった
知らない語句を勉強できた
センチュリオンなんて知らなかった
ここ見なきゃ軽さとギヤくらいしか見なかったから、チャリの見方が変わったよ

125 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/18(金) 08:00:59.02 ID:UZ4njZwz.net
>>123
あさひは店頭には最小限の車種しか置かないので
『ネットで注文、店頭で受け取り』サービスも利用するといいかも
http://www.cb-asahi.co.jp/html/uketori/
ネット店舗とリアル店舗はリンクしてなくてリアル店舗には在庫リスク避ける為に少数の車種しか置かない
http://www.cb-asahi.co.jp/html/service/?filename=real

上記サービスを使えばリアル店舗より多くの↓これだけの車種から選べる(Rail700Aあたりがねらい目)
http://www.cb-asahi.co.jp/search.php?q=%E5%8F%97%E5%8F%96&path=%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E6%9C%AC%E4%BD%93&l=50&v=1&s=ranking&sd=1

126 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/18(金) 08:05:25.93 ID:UZ4njZwz.net
>>124
舗装路「しか」走らないなら専門家のロードパーツはやっぱり早いよ
スピードドライブやマディフォックスCXはもっさりしてロードのシュパーッと気持ちよく加速するあの感覚はない
太いタイヤと長いリア三角でパワーを食われて脚力が相当ないとスピードを引き出せないのでロードと同じペースで走ると体力消費がでかい
スピードバイクという呼び名でイメージして「きっとR3やミストラルよりすんごく速いんだろうな」って期待すると肩透かし喰らうかも
その代わり荒れた道も行けて「そこそこ」舗装路も速いので一長一短ね
綺麗な舗装路を30km/hからもグングン加速していく速さが望みならロード系の足回り使える奴が最適だが
荒れた道もいくなら舗装路の加速は妥協してスピードドライブみたいなグラベルロード的な奴を選ぶことになる

127 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 20:01:57.19 ID:bbHjs9TL.net
クロスバイク(コーダブルームrail700)を注文して2ヶ月以上経つのに未だ納車されないんだけど、こんなに掛かるもんなの?

128 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 20:27:38.28 ID:3GwQZSJ8.net
>>126
東京都下は道路が荒れているし、昔、単車で通った二本竹林道にも行ってみたいから、ややオフロードよりのクロスバイクかなと
マウンテンバイク程オフロードしていないけど、砂利道程度で躊躇する自転車よりはマディフォックスやスピードドライブかなぁ、と思って

129 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/18(金) 20:30:02.42 ID:UZ4njZwz.net
>>127
2ヶ月音沙汰なしは電話を入れておくといいかも
次回入荷待ちなのか店に来てるけど作業待ちなのか進捗状況の確認を

130 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 20:46:17.93 ID:fZSLBcYB.net
>>129
昼に連絡した時はメーカには発注済みだが納車未定との事だったのですが、先程連絡が来て店に届いたとの事で、明後日納車となりました。

131 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 20:50:21.60 ID:qxRtV/LD.net
二本竹林道かぁ…
私も良く行くけどw(青梅街道一本だし遊びまくっても往復150km弱でお手軽なので)
下りは結構怖いですよ、雨上がりとか特に

更にお金を貯めてシクロクロスにしましょうw
倒木とかで担ぐこと珍しくないですよ、あそこ

132 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 20:57:17.63 ID:lxZl1f1T.net
うざ

133 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/18(金) 21:02:05.58 ID:UZ4njZwz.net
>>128
それ位の按配なら丁度いいかもしれない
サスつきまでいくと今度は舗装路でロックさせっぱなしのサスを持て余すしね

134 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/18(金) 21:58:38.83 ID:3GwQZSJ8.net
>>131
ありがとう!
XL(単車)の時は倒木でUターンしていたw
二本竹林道では良く転んでパンクしたよw
倒木まだどかしてないのか、と何度がっかりしたことか
そうか、自転車だと自力で先に行けるのか

135 :119:2015/12/19(土) 20:08:23.91 ID:rpg2UWyw.net
ちょっと質問ですが
クロスバイクってだいたい泥除けないですよね?
雨の日でも乗るとなるとやっぱ気になりますかね?
一応舗装道路しか走る予定はないですが

136 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/19(土) 20:15:44.05 ID:/sWUSDgP.net
女型っちゃん、乗り心地とかできれば何と比べてソフト、とか書いてくれるとわかりやすいな
シクロクロス4000なのかアンカーなのか、それとも別の自転車なのか
それでも大半のヒトはシクロクロスもアンカーも乗ったことないだろうから、試乗経験のある一般的なヤツだと良いと思う
ミストラルやエスケープあたりだと目安になる

137 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/19(土) 20:30:36.53 ID:N8aZ5A1z.net
>>135
泥除けに関しては↓ここの項目を読んで
http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_fender
基本は晴れ専用として使いどうしても雨の日走るときは簡易フェンダーで済ませるという手もある
理想は晴れ用の快速フラットバーと雨用の電アシママチャリみたいな2台体制だけどそれも用途次第かな

138 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/19(土) 20:32:33.32 ID:8I5c7ruC.net
>>135
通勤でしたらフェンダー必須ではないでしょうか
予報が外れて雨、とかだと背中に泥はねラインがつきます
シューズも被害は甚大です(私はお古のバッシューかトレシューなのでがっかりはしますが)
雨上がりでも路面が濡れていると細かい「はね」は背中や脚につきます
私の場合雨具は「体温低下を防ぐため」なので服装は「汚れても良くて替えがロッカーにある練習着」です
スーツだと突然の雨では対応しきれない可能性も…
社会人になったらどうしよう、と今から考えていたりw
 
晴天時でも石はねや砂はねがありますしフェンダーはかっこ悪くても、通勤なら付けるべきだと思います

139 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/19(土) 20:51:24.26 ID:GUkwShe/.net
>>135
たいてい無いね
ある程度の時間乗るなら無いと、バイク用レインスーツ着ていても気になるね
前輪の跳ね上げが顔にかかったり、後輪の跳ね上げで尻のあたりが冷えることもある

140 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/20(日) 01:52:18.15 ID:nldmjBqT.net
>>135
個人的には、
雨天時にフェンダー無いとハネが気になるのはもとより
ブレーキの墨汁の方が気になりますのでディスクブレーキにした方がいいかと
フェンダーはハネンダー使用してますがカチャカチャ音がするのでうるさいです

141 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/20(日) 05:34:23.49 ID:puQlUpVZ.net
136-139

レスありがとう
やっぱ泥除け付きは必須そうですね
レインスーツ着ると行っても手軽に洗濯できないので
泥が付くのは困りますし

142 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/20(日) 21:53:38.65 ID:Xr6NQnWm.net
>>130
安いクロスなんで年末の多忙なおり放置されていたが催促したので、ソバ屋
状態で仕方なく連絡

143 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/21(月) 10:19:23.19 ID:DQpKQ6XI.net
FUJIのPALETTEについて質問
PALETTEカッコいいからいいなとか思ってるんだけど乗り心地と加速性はどんな感じですか?
リアセンターがくそ長いのが気になる

144 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/21(月) 18:59:19.39 ID:5+mnU8HJ.net
>>143
乗り心地は同じフジのフェザーcx+に比べると振動がコツコツとおしりや手首にきます
フロント変速はフェザーよりはスムースです
加速はフェザーより低速(10〜20km/h)は軽いです
中速域はあまり変わらないです(つまりは悪くないと)
高速域(30km/h以上)はポジションもありフェザーに劣ります
csが長いのは太いタイヤ(28c以上)を履くためでしょうか
硬すぎる乗り心地の緩和もあるのかも
(兄がメインで乗っているamxとかもう、素人でもわかるくらい硬いですよ)

145 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/21(月) 20:08:41.17 ID:Ah0to/Oq.net
>>144
横だけど、フェザーcx+とトレッド1.1を乗り比べたら、高速巡航性とか、快適性とか違いはどうかな?

146 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/21(月) 21:10:13.04 ID:5+mnU8HJ.net
>>145
こちら↓でしょうか?

http://www.fujibikes.jp/2015/products/tread_1.1/

フレームは現行の1.3と共通みたいです
私が試乗したのは1.1のほうです
フェザーcx+と比べた乗り心地はおしりの振動というか、路面からの突き上げが強く感じられました
手首や肩の衝撃はさほどでもありませんでした
トレッドのほうが以外と前傾が緩かった感じです
ただ、フェザー58cm、トレッドは54cmですので一慨には言えませんけど…
加速はあまり体感差はありませんでした
フェザーの中速域から高速域の加速だけは気持ち良いものでしたので、それなりに良いのでは?
rnc7と比べるとやや重たく、cx4000より軽い加速です
フェザーで30km/h以上の速度維持は私ではかなりきつかったです
私にぴったりのギヤがなかったのと、脚力不足です
トレッドは中速域に若干のもたつきを憶えていますが、ギヤが適正でなかったのでしょう
30km/h以上からの加速はややトレッドが上回る感じでした

乗り心地はフェザー、加速はほぼ互角、巡航性能は30km/h以上ならトレッドかしら?
高速巡航するバイク、という点ではどちらも向いていない感じでしたが…
(それでも充分速いです、amxとかrs8と比べると向いていない、です)
実用域では好みで選んで良いと思います

147 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/21(月) 21:39:26.91 ID:Ah0to/Oq.net
>>146
ありがとうございます。
アルミとクロモリの素材の違いで突き上げ感に差が出るのかもですね。
参考にさせてもらいます。

148 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/21(月) 22:39:43.36 ID:65AoHkSu.net
>>65
▼図1…身長168cm股下76cmで各候補に跨った場合
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1421/geo.jpg
候補に挙げた4車種のうち、最もアップライトなのはアンカーRFA5で約3cmハンドルが高く、バラッドRが最も前傾がきつい
イタルスポーツとアンカーRNC3はほぼ同じサイズ・同じ姿勢で中間的なポジションになる
RFA5以外の3者はいずれもヘッドチューブの短いホリゾンタルなのでRFA5以外は前傾強めと考えても良い
イタルスポーツを選んでも多分大丈夫とは思うが、もし前傾緩めが好みならこの中ではRFA5も検討対象になる
※その他で■図1の候補で気になる車種があれば言ってくれればイタルスポーツとの姿勢の違いも概算できます

■図2…予算15万円以下の候補
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1420/spec.gif
※ブレーキ「ロングアーチ」の車種は28Cまで入るが、「ショートアーチ」の車種は25Cが太さの限界(耐パンクタイヤでカバー可)

・ミヤタ イタルスポーツ
http://www.miyatabike.com/project/sport/bike_ital_sports.html
SSTB管とカーボンフォークで10万円前後のクロモリロードの中では比較的軽い方
乗り心地は悪くないと感じたが例えばFELTのF95やGIANTのTCR1辺りと比べると出足がやや重く感じる
とはいえ平地巡航メインで使いストップ&ゴーの繰り返しや急坂でなければ気にならないレベルだと思う
ブレーキやクランクやタイヤが廉価品になるが、RNC3/RFA5より約5万円安いので気になるならアップグレードで対応できる
最有力候補みたいなので気に入ったなら買っても良いのではと思う
後輪クイックを留めるエンド部がネジで調整するタイプなので徐々にズレて微調整が必要になりやすいのと
ハンガー一体なのでリアディレーラーを曲げないように注意
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1419/Ital_Sport_Rear.jpg
後は初ロードの場合、▼図1にある通りホリゾンタルのやや前傾強めの姿勢が自分に合うかは注意を

149 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/21(月) 22:40:47.07 ID:65AoHkSu.net
>>65
・アンカー RNC3 EX
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3ex.html
イタルスポーツより若干ゴツッとした角があるが加速や漕ぎ出しはこっちの方が反応良く感じる
ただ初期タイヤホイールがこちらの方がグレードが上なのでそれが違いの一番の原因かも
イタルスポーツも同クラスのタイヤホイールだと同程度になるかもしれない(そこは未検証)
イタルスポーツより高額な分、最初からブレーキやクランクやホイールもそこそこ良い物が付いてる
ネオコットスタンダードフレームは溶接部が太くなる形状が特徴的なのでイタルスポーツとは気に入った外見の方を

・アンカー RFA5 EX
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa5ex.html
アンカーのロードの中ではコンフォート系に入るだけあってアルミフレームにしては乗り心地も悪くない方
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/872/anchor_flame.jpg
↑アンカーの紙のカタログにある剛性比較は乗り心地と直接リンクする物ではないが
乗り心地の柔かさもだいたいRNC7>RNC3≧RFA5のグラフの関係に近いと感じる
一番の違いはやはり乗車姿勢(と見た目)で、前傾の少し強いホリゾンのイタルスポーツやRNC3がきついと感じて
アップライトな姿勢の方が好みな人には、丈夫で装備もしっかりした質実剛健な1台なので初ロード向きだと思う

150 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/21(月) 22:41:58.68 ID:65AoHkSu.net
>>65
・フジ バラッドR
http://www.fujibikes.jp/2016/products/ballad_r/
候補に挙げた4車種の中ではこれだけ異質で、1つは>>148▼図1にある通り特に前傾がきつい乗車姿勢になる
クイルステムで多少調整は効くが根本的なハンドル付け根の位置が低いのでアップライト姿勢を取るのは困難
車体自体は細身のフレームと28Cタイヤの影響もあってか乗り心地は良い方だし軽快さも十分高いけど
お気楽な姿勢でのんびり走るコンフォート系を期待すると、この伏せる姿勢とミスマッチに感じるかもしれない
もう1つはダブルレバー変速なので、他候補のデュアコンレバーと違って変速は一旦手をハンドルから離す必要がある
坂道や信号の多い場所での頻繁なギアチェンジがある環境だとやや不便に感じるかもしれない
またブレーキ・ホイール・クランク等は廉価品で、定価10万円近い車体としては装備が貧弱でやや割高感もある
クイルステムと細いフレームと湾曲したフォークなど外見のクラシックさは随一なので
実用面ではいくつか我慢する点もあるがそれでもこの見た目が気に入ったなら候補にしても良いだろう

15万以下で特徴が強く出てる他の候補も挙げてみると…

【1】クロモリフレームの候補

・ラレー カールトンN
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/crn/
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00628885
http://www.raleigh.jp/bikes2015/4242.html
実売12万円以下でオールTiagra+ArayaAR-713リム+ツアラープラスタイヤ、と装備は後から追加が必要ないほど揃ってる
厚みと太さのあるクロモリパイプで乗り心地は若干硬めだが、カチッとした剛性でしっかり加速してくれる感じ
柔い乗り心地でまったりというより、RNC3に近いロードレーサー的な性格だが、見た目はクラシックにしてるタイプ
同じアラヤ製のロードにはアルミフレームのエクセラレースがあって、純粋なスペックではエクセラレースの方が高いが
カールトンNは外見がレトロ調なので、見た目はクラシック且つ走りもしっかりしたのが欲しい人向け

151 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/21(月) 22:43:58.15 ID:65AoHkSu.net
>>65
・カラミータ Due Wレバー仕様
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/due_silk/
https://www.actionsports.co.jp/calamita_p_2.php
・カラミータ Due STIレバー仕様
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/due_sl_sti/
細身クロモリだがクラシックさにはこだわらずアヘッドステム+カーボンフォークに湾曲した細いシートステーで快適性の機能優先
そのおかげか10万前後のクロモリロードの中では特に乗り心地が良く路面からの振動がマイルドになるのが分かり易い
体重65kg前後の人に丁度良いフレーム剛性なのか、ただ柔かくてロスしてるんじゃなくて強めに踏むとグワッと前に出る感じもあるので
ケイデンス70前後のサイクリングペースで巡航速度を維持するのに適した車体性質をしてる
車重も9kgを切る勢いでこの価格帯のクロモリにしては最軽量クラス
フレームにコストかけた反動でパーツ類は最低限のしか付いてない感じでブレーキや精度の低いチェーンリング等は交換したくなるかも
カールトンNとは対照的な「軽くて乗り心地も良いが、外見は非クラシックで装備も良くない」タイプで、癖は強いが合う人には合う

・マンハッタンバイク VR700
http://www.cb-asahi.co.jp/item/78/04/item100000020478.html
http://manhattanbike.com/vr/index.html
性能面では正直高くないのでお薦めし難いが、バラッドRに似たクラシックなスタイルで変速レバーだけ現代風のデュアコンレバーなので
バラッドRみたいなクイルステムのレトロな外見とSTIレバーの実用性との折衷案みたいな構成が欲しい人には候補に入る
フレームはレイノルズ520管で仕上げも悪くないが、ブレーキやクランクやホイール等があまり良くないのもバラッドRと似てる

152 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/21(月) 22:44:54.77 ID:65AoHkSu.net
>>65
【2】アルミフレームの候補

・アラヤ エクセラレース
http://www.cycle-yoshida.com/frontmake/photo/litem/00628940_3_L.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/exr/
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00628940
http://araya-rinkai.jp/bikes2015/3941.html
乗り心地は硬めだがスピードの出るロードレーサー型で、8.7kgはこのクラス最軽量
またカールトンN以上に価格の割に高いパーツのオンパレードで、フルTiagraにAR-713リムとTiagraハブのホイールとクローザーPlusタイヤ
コロンバス製フルカーボンフォークとセラロイヤルのサドルとリッチーのハンドル…と、定価14万とは思えないほど装備が充実してる
ホイール性能も(この価格帯では)良い方なのでスピードも出るし、予算15万以内で一通り揃った完成車が欲しいなら有力候補になる
ただレーサー系でコンフォート系ではないので前傾も強めだし乗り心地も硬めでダボ穴もないし28Cの太いタイヤも履けない
エクセラレースに限らないがショートアーチの前傾レーサー系ロードを選ぶ場合は、自分の用途や好みと相性が合うかは要確認

・オルベア アヴァン Hydro Sora
http://www.orbea.com/img/products/product/zoom/F103TTCC-Z3-SIDE-AVANT%20H40%2016%2053.jpg
http://www.orbea.com/jp-ja/bicycles/avant-h50/
http://www.podium.co.jp/orbea/bike/avant-h.html
こちらはコンフォート系でヘッドチューブが長くハンドルが高く手前に寄って乗り心地もかなり良いのでレース系設計が苦手な人向け
乗車姿勢はほぼアンカーRFA5と同一になるが、アヴァンの方が若干チェーンステー長めでブレーキ台座の位置もタイヤと離れ気味で
ショートアーチブレーキながら銘柄によっては28Cタイヤも入るクリアランスがあるのが影響のある違いか

153 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/21(月) 22:58:32.56 ID:65AoHkSu.net
>>143
パレットとRail700はジオメトリ見ると長ロングホイールベースの部類なんだけど
軽いのと適度に前荷重な重心位置になりやすいせいか意外とキビキビ動くというか
Escapeと比べて特にもっさりということもなく25km/h位までの速度域が特に楽しい車種だと思った
乗り心地はそれなりというか同価格帯の舗装路向け28Cタイヤを履いたクロスでは標準的

あとパレットもRail700もサイズによって乗車姿勢が大きく変わりその変化が体感にも影響が大きい
パレットは19インチより小さいサイズだとシート角が立っててハンドルがかなり低く過敏に感じるような味付けになってる
それが21インチ以上のサイズになると一転してヘッドが長く延びてオーソドックスなアップライト寄りの姿勢になる
Rail700は逆に小さいサイズのうちは超アップライトだが、大きいサイズにいくほどハンドル遠めで前傾が強まる
フレームも細身なので体重や身長によってパレットの印象は大きく変わるかも

>>147
素材というより形状(設計)の違いだね
TREADは同じFUJIのCROSSって競技機材としても使えるタイプのシクロクロスに準じたフレーム設計なのでガチガチに固める傾向がある
>>148-152のケースでも当て嵌まるがクロモリでも硬いのもあればアルミでも柔らかな当たりのもあるので素材だけで判断できない

154 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/21(月) 23:14:21.59 ID:Y9JZgzVz.net
クロモリアンカーって結構乗り心地が悪い
その代わり加速とか走りはクロモリとは思えない変態ロードw

155 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 01:29:21.43 ID:Rp37xInp.net
ロードは別スレでやってね

156 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 05:46:53.40 ID:QKyWFM9R.net
>>155
流れでロードが出てきたのだから堅いこと言うなよ、チビ

157 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 10:18:58.85 ID:qQVYw8k6.net
【使用目的】街乗り、買い物、サイクリング
【走行場所】市街地の舗装道路、坂多め
【その他】身長:164p、体重:細身、股下:靴を履いた状態で77cm位
「ラレー RFC Radford-Classic」の購入を検討しているのですが、サイズ440mmと
480mm、どちらが良いでしょうか?

158 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 11:27:27.69 ID:SPYZYfOE.net
クロスってママチャリ感覚で売る店員が多すぎだろ
フィッティングすらしない どうせ短距離しか乗らないと思ってるんだろうな

159 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/22(火) 13:06:49.35 ID:fwTQTZBd.net
>>157
▼身長164cm股下77cmでラドフォードCの440と480サイズの相対差
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1426/geo.jpg

440mmサイズは480mmサイズよりハンドル基本位置が「約1.5cm低く・2.5cm近く」なる
ワンサイズ変わった際にハンドルの高さ方向の変化が小さくて、前後方向の変化が大きいのがラドフォードCの特徴
480mmサイズはかなりハンドルが遠めになるので要注意で、多分だが164cmなら440mmサイズの方が乗り易いと思う

160 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 13:21:16.21 ID:h29zl7IR.net
【予算】できれば8万円以下
【使用目的】週6のジム通い+たまに少し遠出できたら楽しそう
【走行距離】ジム通いが片道10km弱・遠出は50kmを想定
【走行場所】都心部の舗装路です
【好み】マットブラックやシンプルなものが好きです
【メンテナンス】スポーツバイク自体未経験者ですが、覚える気は結構あります!
【天候】雨の日は基本乗らない予定です
【購入候補】
マットブラックが好きです。
wikiのまとめを見させてもらったり、店舗に見に行ったりした感じでは
Giant RX3 / fuji PALETTE / TREK 7.4 FX / Cannondale Quick4
が今のところ候補にあがっています。
RX3はテカテカの色があまり好きではないんですが
ワイヤー内臓がいいのかな?と思っていて
PALETTEは見た目はそこそこ好きなんですが、あまり特徴がない割に割高感を感じています。
7.4FXは正直ちょっと予算オーバーですが、割と好みなルックスとカーボンフォークにお得感を感じています。
Quick4は、見た目もそこそこ好きでカーボンフォークもお得感があるのですが
ワイヤー内臓じゃないところで、だったら7.4がいいのかなあと迷ってしまうところがあります。
【その他】
身長/163 体重/54 股下/測ってないですが、脚短いと思います
ホイールの交換に関しては手組みホイールでいいと思っているので
130/135mmエンドに関してはどちらでもいいかなと思っています。

161 :159:2015/12/22(火) 13:27:22.31 ID:h29zl7IR.net
>>160
補足です。
購入後は、色々とパーツを変えたりして楽しもうと思っています。
この車体だったら、ここを変えるともっといいかも、というのがあれば
教えていただけると嬉しいです。

162 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 15:55:29.09 ID:qQVYw8k6.net
>>159
ありがとうございます。
CAD参考になりました。
アップライト気味に乗りたいので、
この車種は合わないかも知れません。
他の車種を検討してみます。

163 :142:2015/12/22(火) 15:57:58.90 ID:m+P45N5G.net
>>144
返答してもらっててこんなこと言うのは申し訳無いんですがフェザーにフロントディレーラーは無くないですか?

164 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/22(火) 16:00:35.01 ID:fwTQTZBd.net
>>163
横からで悪いけどシングルスピードのフェザーと
フロントダブルのフェザーCX+(プラス)があるよ
http://www.fujibikes.jp/2016/products/feather_cx/
http://www.fujibikes.jp/2016/products/feather/

165 :142:2015/12/22(火) 16:05:20.70 ID:m+P45N5G.net
>>153
フレームサイズで体感の乗り心地が変わることがあるんですね。
キビキビ動いてくれる方がいいんですけど19インチのパレットを横から写した画像どっかに無いですかね?

166 :142:2015/12/22(火) 16:10:02.31 ID:m+P45N5G.net
>>164
143さんはCX+も含めてフェザーと言ったんですね、理解しました

167 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/22(火) 16:25:51.92 ID:fwTQTZBd.net
>>162
▼Rail700とラドフォードCの姿勢の差
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1427/geo.jpg
アップライトな姿勢の車種を絞り込む大まかな判別方法としては
ヘッドチューブが長くて、フォーク部分のフレームとタイヤ間の隙間が大きい車種
を探すと比較的アップライトな車種を見つけやすい
勿論例外ケースも出るけど、車種を絞り込む時の簡易的な判別としては使える
細身クロモリのスタイルに拘らないならRail700みたいな軽量かつアップライトな車種も悪くないと思う

168 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 18:22:52.37 ID:xBx39lyy.net
>>163
紛らわしくて申し訳ありませんでした
私が「フェザー」と言ったのは街乗りシクロクロスのフェザーcx+です
2013年モデルの58cmに乗っていました
当時のcx+はssと共通のフレームでした
外装18sなのにトラックエンドで何故かチェーン引きまで付いていたという…
ssのフェザーはcx+より軽快に扱えそうでした、坂道さえなければ
色々とポジションを変えて慣れるまで多少時間がかかりましたが、サドルはプロクラフトより柔らかくておしりに優しかったです
色々と試乗を繰り返して感じたことでは(cx+は)「加速が案外良かった」「坂道が重たかった」「乗り心地が良かった」「前傾きつかったのか」でしょうか

169 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/22(火) 18:47:47.41 ID:fwTQTZBd.net
>>165
▼パレット・19インチとEscape Air・MサイズとRail700・440サイズの相対差
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1429/Air_Palette_Rail700_175cm.jpg
パレットは初期ステムが下向き(に納車が多い)だけあって
ヘッド長の短い19インチサイズだと同価格帯の9kg台バイクより特に前傾が強い

170 :87:2015/12/22(火) 22:42:12.57 ID:+VibJyyr.net
色々と悩んだ結果、スピードドライブ1000を契約しました。
(530mmは分かりませんが、470mmと500mmは残り僅かで無くなると完売だそうです。)
MTB好きの人から話を聞いて当初の条件以外に、長い目で見て補修部品があるかどうかも加えました。
乗りこなせるかどうかの不安はありますが、皆様のお陰で条件にあう車種を選べたと思います。
本当にありがとうございました。

171 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/22(火) 23:06:59.54 ID:8rZ39zxn.net
【予算】10万前後
【使用目的】街乗り、週末には長距離も走りたい
【走行距離】長距離の場合は片道20〜70kmくらい
【走行場所】舗装路ですがデコボコしてたり少し段差あったり亀裂があったりと
路面状態がわるいところがあります、坂も多少あります
【好み】 派手でなければOKです、快適性重視ですが速度もほしい
【メンテナンス】まったくの初心者ですが少しずつ覚えていきたいです
【天候】基本的に雨の日は乗らない予定ですが雨上がりや
小雨程度なら乗るかもしれないです。 
【購入候補】マディフォックスCX ヴィア ニローネ7 フラットバー ESCAPE RX2
【その他】身長167 体重65 股下74前後? 
信号が多いところもスピードが出せそうなところもあります、
上記の条件だとフラットバーとドロップハンドルどっちのほうがいいでしょうか?
よろしくお願いします。

172 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 09:26:29.55 ID:3/C3b6+i.net
【予算】 7万円程度
【使用目的】 通学
【走行距離】 往復8km
【走行場所】 舗装路
【好み】   速度重視
【メンテナンス】 全く出来ない
【天候】 雨でも乗ります
【購入候補】 Merida Gran Speed 100MD escape r3
【その他】   171 46 80 GranSpeadでは少し予算オーバーなので他のいい自転車無いでしょうか?

173 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 10:38:44.67 ID:AdI3IMBm.net
>>170
おめでとうございます
貴重なセンチュリオンユーザーが増えてうれしいです
壊れやすい(転倒・落車等で)リヤハンガーも手にはいり易いです
フレームはハイドロなのでそうそうモデルチェンジできないでしょうから(と思う)保守部品は心配不要(であって欲しい)
センチュリオンはフレームとコンポに全投入しているので小物系がチープなのが…
走行性能にあまり関係ない部品のクオリティの低さは定評があります
ヘッドセット、ステム、シートポスト、サドル、ハンドル、ワイヤー類は少しずつ交換してゆきましょう
実用上問題は全くないのですが、見た目の(それも個人の好み)問題だけですけど(あ、ワイヤーは多少あるけど)
サドルは真っ先に換えたくなるかも
セミインテグレートのヘッドセットはあきらめましたw

174 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/23(水) 10:51:45.55 ID:yVnpNe/T.net
>>171 >>172
>>160への回答作成がもうちょい時間掛かるのでそれが終わってから取り掛かるので待ってね

175 :65:2015/12/23(水) 15:02:46.29 ID:dDsEm/+F.net
>>148-152
返答が遅れて申し訳ないです。バラッドRは28cタイヤが履けるので候補に入れてましたが予想以上に前傾がきついですね...。イタルスポーツのエンドがそういう構造になっているのは知りませんでした。
自分は扱いが雑な所もあり、クロモリは錆びることも併せてアルミのほうが良いのでしょうか?

176 :164:2015/12/23(水) 15:29:14.44 ID:S1VT9yFO.net
>>169
19インチのPALETTE完全に好みだ笑
身長にも合ってるし欲しいなこれ

177 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/23(水) 17:33:52.28 ID:yVnpNe/T.net
>>175
こちらこそ回答遅くなってすみません
この価格帯だと例えばCAAD12やTCR SLRみたいに極端に薄いアルミフレームではないし
クロモリ系も肉厚なチューブが多いので耐久性についての心配はあまり要らないと思う
(カラミータは若干薄いチューブだが体重60kgならトップチューブを派手にぶつけない限りは大丈夫かと)
クロモリの錆に付いては下記参照↓だが美観的な問題以外はそう気にしなくていいと思う
http://wiki.nothing.sh/3121.html#chromoly_care

http://download1.getuploader.com/g/crbike/1431/geo.jpg
バラッドもクイルステムをギリギリまで引き上げつつリーチの短いハンドルにすれば前傾は緩めにできるが
ダブルレバーの操作性も含めて自分に合うかは要検討かと思う
http://www.jamis-japan.com/questseries.html
バラッドの他で28Cが履けるロードだとジェイミスのクエストスポーツ・クエストコンプ辺りは丈夫なクロモリだし
スローピングの見た目になるがその分だけ前傾も緩めで乗り心地が良い

178 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 18:09:16.43 ID:AdI3IMBm.net
>>160-161
> 購入後は、色々とパーツを変えたりして楽しもうと思っています。
>この車体だったら、ここを変えるともっといいかも、というのがあれば
>教えていただけると嬉しいです。

私でしたら、のお断りをさせて頂いて…
パレットですとスギノのクランクは重たそうですがデザインの一部なので何とも言えません
まずは、ステムとポスト、ブレーキです
とりあえずbr-r573あたりに換えます
ホイールは…どうしましょう?タイヤかな?
7.4fxはブレーキとタイヤを交換します
ホイールはディスクブレーキ仕様ならrx31dあたりにします
7.4fxディスクならホイールとタイヤくらいかしら
クロスバイクだとみんなデコレーション系に走るのであえて実用的な交換にします

179 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 20:58:07.37 ID:h0PcPceW.net
giantのグラビエはこのスレてきには
どうなのでしょうか
細いタイヤは以前借りたとき
不安だったから
これならはじめられるかな、と

180 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/23(水) 22:07:31.56 ID:yVnpNe/T.net
>>179
Escape Airをベースにしてデトネイター27.5を使ってるので乗り心地はタイヤが太い割に意外と硬め
低圧にすると今度は漕ぐのが重たくなるので「太いタイヤなら柔かいと思ってたのに期待してたのと違った」
ってならないように試乗は必ずして決めた方がいいよ

そして一般的な700Cであれば>>26「▼参考2」にあるように
「タイヤが一番乗り心地に影響が大きくタイヤを交換すれば乗り心地は改善できる」
といいたい所なんだけどグラビエは27.5インチのMTB規格で殆どがブロックタイヤで
スリックタイヤの27.5インチの選択肢が極めて少ない(数種類しかない)

これら2点が若干注意が要ると思う
なおグラビエに付いてる27.5×1.5インチは700Cだと38C(幅38mm)に相当する
個人的には700Cのクロスバイクを選んで自分で35C〜40Cタイヤに交換した方が
後々の融通は効かせやすいかなと思う
キャノンデールのQuick5やフェルトのベルザスピードやジェイミスのコーダスポーツ
これらに太めタイヤでもいいかも
グラビエについては過去レスでも何度か触れたのでそちらも参照を

181 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 22:10:15.56 ID:MteaOjxO.net
わかりました
詳しく説明して頂いて
ありがとうございます

182 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 23:13:18.69 ID:PFZ+tviQ.net
                              /__.))ノヽ
                             .|ミ.l _ノ 、_i.)  ちんちん出しちゃった〜
                             (^'ミ/.(゚) .〈(゚)リ
                             しi   r、_) |    あうあう〜
                              | u(ニニ' /
                        ((⊂ ヽ  ノ `ー―i´   / ⊃))
                          | L | ・  ・  '⌒V /
                           ヽ,_,/       ヽ_./
                         __,,/,,      i
                        (  _   ⊂    |
                         \\_  ̄(;(;;;;)\ \
                          ヽ )       > )
                          (_/´      / /
                                  ( ヽ
                                  ヽ_)

183 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/23(水) 23:27:34.77 ID:AdI3IMBm.net
>>171
>信号が多いところもスピードが出せそうなところもあります、
>上記の条件だとフラットバーとドロップハンドルどっちのほうがいいでしょうか?

70km程度ならフラバでもドロハンでも好みで良いのでは?
街中走行が多いならセフティーレバー付きのドロハンモデルなら便利です(使ったことないけど)
アンカーrf3とかシルヴァd18とか

http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfa3ex.html

http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/d18.html?c=1

街乗りでのドロハンは前傾姿勢のため視界が狭くなるので慣れが必要でした
信号停止の姿勢変更が大きく、最初は結構疲れます
短距離使用ならフラバのほうが良い感じでしょうか
私はドロハンですが、単純に色が気に入って乗っていた自転車がドロハンだったから
乗りたい自転車に自分を合わせてゆけば良いと思います
姿勢(身体)はすぐに慣れます
私が先に述べた「慣れ」は安全面に関してです
従姉妹がシルヴァd20を買ったので結構借りて乗っていますが、セフティーレバーはあれば便利です
視界と制動性能を確保できるので街乗り主体なら最初は重宝するでしょう(すぐ使わなくなるけど)
フラバならバーエンドバーで手首の負担を減らせられますし

私個人の意見は、距離的にはどちらでも、街乗り主体ならフラバかな??

184 :159:2015/12/24(木) 00:36:54.30 ID:y1ANvBri.net
>>178
レスありがとうございます!
>パレットですとスギノのクランクは重たそうですがデザインの一部なので何とも言えません
正直パレットはフレームの色が好みという感じなので、クランクは全然変更対象でした(笑)

具体的なパーツの交換案とても参考になります。
店舗に見に行った時に、7.4FX discが5万円くらいで売ってたので
これは本当安いなと思ってたのですが、色がどうにも気に入らなくてそれだけが…
あとdiscはフォークがアルミなんですよね…あんまり関係ないのかもしれないですが
初心者なのでそれがどう良いのか悪いのかもよく分からず…。

>クロスバイクだとみんなデコレーション系に走るのであえて実用的な交換にします
個人的にはデコレーション的なカスタムより、実用的なカスタムの方が好みなので
買った際には参考にさせていただきます!

185 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/24(木) 08:15:56.04 ID:AvRYNLKZ.net
>>183
レスありがとうございます。
今までママチャリ程度しか乗ったことなく距離も対して走らなかったので感覚がわからなくて

186 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/24(木) 08:27:46.03 ID:zvBPF4IY.net
>>183
あんたのガタイでシルヴァ乗れるのか?
サイズは?
従姉妹さんのサイズもついでにw

187 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 11:59:29.45 ID:17ksaRK0.net
>>160-161
■図1…マットブラック&ワイヤー内蔵の候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1438/spec.gif
※ワイヤー内蔵の項目が「○」の候補はトップチューブもダウンチューブも両方ワイヤー内臓で、
  「△」の候補は一部のワイヤーのみ内蔵で後輪ブレーキワイヤー等はフレームの外を通る

▼図2…身長162cm股下73cmで各候補に跨った場合の姿勢の違い
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1432/geo.jpg

・ジャイアント ESCAPE RX2  色:マットダークシルバー ※ワイヤー内蔵
http://livedoor.blogimg.jp/sbcbicycle-shop/imgs/2/5/2521af35.jpg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2016/ESCAPE_RX2.html
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000050
RX3は艶ありのブラックだが、7.4FXと同価格帯のRX2はマットブラック塗装になりフォークとシートポストがカーボンになる
↓溶接痕も滑らかに処理され、ブレーキとシフトのワイヤー両方ともトップチューブとダウンチューブに内蔵する
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1434/EscapeRX_Inter_Wire.jpg
2016年モデルになって細くなったトップチューブやフレーム後ろ三角と、RX2のフォークやシートポストが細めなのが合わさり
28Cタイヤ同士の比較なら乗り心地もまあまあ悪くない方になる
130mmエンド前提のチェーンラインのフレーム設計なのでロードコンポへのアップグレードに相性が良く
▼図2にある通り候補の中ではショートホイールベースのロード寄り設計なので、舗装路向けの用途にはお薦め

アップグレードする場合はホイール(約2000g)とタイヤ(約400g)を交換すれば大体OKで、後は最初から良い物が付いてるが
「都内だとフロントダブルでクロスレシオのスプロケがいいなあ」等という場合は変速系をロードコンポに変更しても良い
ただその場合は↓最初からTiagraコンポが付いてマットブラック塗装のRX1を買った方が総額が安上がりではある
・ジャイアント ESCAPE RX1  色:マットブラック
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2016/ESCAPE_RX1.html
http://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000049
RX2はマットダークグレーに真っ黒い文字でロゴが目立たないが、RX1はロゴがブルーで目立つのが一番の外見の違い

188 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:00:40.91 ID:17ksaRK0.net
>>160-161
・トレック 7.4FX(>>94)  色:マットブラック ※ワイヤー内蔵(ディスク版は後輪ブレーキ除く)
http://www.bicyclecolor.com/DSC06093-1.JPG
↑ESCAPE RX2はロゴがフレーム同色だが7.4FXはロゴが白色になる
http://dl6.getuploader.com/g/crbike/1435/74FX_Inter_Wire.jpg
↑写真左側のVブレーキ版の7.4FXは3本ともワイヤーを内蔵させるが、写真右側のディスク版の7.4FX-Disc(2015年)と
Allant7.4(2016年)は後輪ディスクブレーキのワイヤーのみダウンチューブの外に露出する点は注意
また溶接痕のビードは削らず残すのでESCAPE RXよりワイルドな外見になる(意外と見た目の高級感に影響する)

>>187▼図2にある通り7.4FXはロングホイールベースのMTB寄り設計で、舗装路だけでなく未舗装路もある程度こなせるタイプ
上位機種の7.5FXみたいに軽量ホイールと軽量タイヤを履かせロードコンポにするのも1つの方向性ではあるが、
フレーム設計的には反応性は鈍くなってでも滑る路面でフラつかない安定性や頑丈さを重視した設計なので
車体の持ち味を活かすなら、軽快さは妥協して太めのスリックタイヤで29er風にワイルドに仕上げても良いかもしれない

ハンドル幅もEscape RXが舗装路しか想定してないような狭い540mm幅(舗装路では狭い方が使いやすい)なのに対して
7.4FXは未舗装路を走ることも想定して600mmとMTB並に広めになっている
7.4FXのハンドル幅を狭くしたくなった場合、FX初期装備のISOzoneグリップ(>>94)は快適な代わりに幅の変更は多少加工が必要
VブレーキとBBとペダル辺りは廉価品なので>>94にも書いた通りDeore以上のVブレーキに交換すると良い感じ
それ以外のパーツは最初からある程度良い物が揃ってる

189 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:02:20.67 ID:17ksaRK0.net
>>160-161
・フジ パレット (>>25)  色:マットブラック
ESCAPEと同じくハンドル幅は細めで舗装路の街乗りをメイン用途に想定してるタイプで、MTB寄りの7.4FXやQuick4とは方向性が少々異なる
>187▼図2にあるように候補に挙げた4台のうち最も前傾姿勢が強いのが特徴で、車体も軽めでストップ&ゴーの多い場所をキビキビ動くのに適してる
ただフレームは溶接痕もラフで剥き出し、パイプも曲げ加工が少なく要するに安っぽく見えるので、アップグレードのベース車としては勿体無いかも?
どうせアップグレードして仕上げるなら、パレットと設計者が同じPrideフェイズ2(後述)をベース車にした方が見た目的にやりがいはあるかもしれない
カスタムの方向性としては、EscapeRXやトレックFXみたいに性能アップを目的としたパーツを付けてもフレームの精度はあまり高くないので
どちらかと言えば走行性よりも外見を重視してメタリックカラーのディープリムやLEDで派手派手にし、クルマで言うスポコン的な外見カスタムが似合う

・キャノンデール Quick4
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00520139
http://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=9318eae7-db4e-4d9c-846c-8436fecff42e
▼図2にあるように候補に挙げた4車種の中で最もアップライト姿勢を取り、速度よりも乗り心地優先のコンフォートバイク
130mmエンドでロード系ホイールがそのまま使えるが、ポジション的にもフレーム設計的にもスピードを期待するような車種ではない
↓2016年モデルはスポーク本数の少ないデザイン重視のホイールなので、ホイールが振れて調整しても戻らないときの補修が主な目的になるだろう
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1130/Quick_spoke_2016_2015.jpg
またハンドル幅が7.4FXより更に広い640mmもあるので、身長的にはハンドル幅を540〜580mm位に短くカットor交換したい所
後はブレーキやクランク&変速機回りなども手を入れる余地は多いが、乗り心地を最優先にしてるなら候補としては優秀

190 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:03:30.99 ID:17ksaRK0.net
>>160-161
・ロックバイクス プライド Phase2  色:マットブラック
http://rockbikes.jp/product/2013/01/pride.php
http://hashirin.com/archives/1621066.html
http://cyclesocket.blog.fc2.com/blog-entry-133.html
フジのパレット(旧名アブソリュート)と開発者が同じで、パレットと同じく舗装路のストップ&ゴーが多い街乗りで機動力を発揮する
パレットよりフレームの細部の彫刻が凝っていて、よりロード寄りのフラットバーロードの設計で28Cタイヤも履ける
綺麗な舗装路であればESCAPE RXにも負けないスピードも出るが乗り心地はこちらの方がハードになるので前傾姿勢の強さも含め好み次第
パレット同様にワイヤー内蔵ではないのが今回の条件と外れる点

・キャノンデール バッドボーイ4  色:マットブラック ※ワイヤー内蔵(後輪ブレーキ除く)
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00625174
http://www.cannondale.com/ja-JP/Japan/Bike/ProductDetail?Id=100c339b-a7a7-4ba5-940a-ebfa1322bf35
パレットと同じく都会の街乗りが主目的で「見た目が命」というタイプで、透かし彫りの入ったマットブラックの車体がなかなか格好良い
外見重視にしてはキャノンデールらしく意外としっかりスポーツ車らしい走りをする(あくまで外見重視にしては、だが)
スタイリング優先でやや前傾強めのスタイルなのと、若干乗り心地がハードな点は注意
↓派手なロゴのWTBのシックスリックタイヤやディープリムと組み合わせると更にアーバンバイクとしてのドレスアップが際立つかも
http://cyclist.sanspo.com/59338/3ms_0959
ワイヤー内蔵だが、ダウンチューブだけは後輪ディスクブレーキのワイヤーだけ外部に露出した形になる

なおマットブラック塗装全般に言えるが↓赤矢印のように手の脂の痕や雨の水滴汚れが目立つので手入れはクリア塗装より気を遣う
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1436/BadBoy4.jpg
↓マット塗装はクリア層で保護されてないので傷や汚れに弱く、性能的なのは不利なのを承知な上であえてマットの質感に惚れた人向け
http://rowkuma.blog41.fc2.com/blog-entry-97.html

191 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:04:51.65 ID:17ksaRK0.net
>>160-161
・ビアンキ ROMA3  色:マットブラック ※ワイヤー内蔵(後輪ブレーキ除く)
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roma3/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roma3_sale/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/roma_3_claris.html
・ビアンキ ROMA4  色:マットダークグレー ※ワイヤー内蔵(後輪ブレーキ除く)
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roma4/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/roma_4.html
マットブラック色があり↓ワイヤー内蔵(ただし後輪Vブレーキのみトップチューブ上に露出する)で舗装路のスピード走行向けと条件が合う
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1437/Roma_Inter_Wire.jpg
ESCAPE RXに近く、若干乗り心地は硬めだが綺麗な舗装路ならかなりスピードに乗って走れるしストップ&ゴーの多い都内走行とも相性が良い
ROMA3なら最初からSORAのミニVブレーキとClarisハブのホイールとクランクが付いて交換しなくても十分な性能が揃ってる
ROMA4もマットグレーになる以外はフレームは共通なので、色が気に入るならパーツ交換前提で選んでも構わない

192 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:06:03.55 ID:17ksaRK0.net
>>160-161
・メリダ クロスウェイ TFS300R  色:マットブラック ※ワイヤー内蔵(後輪ブレーキ除く)
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1439/Crossway300.jpg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/16merida032.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_300-r.html
下位モデルのクロスウェイTFS100R/200MDはチェーンステー長が460mmもあるロングホイールベースのMTB寄りクロスバイクだったが
上位モデルのクロスウェイTFS300Rは別フレームになり、6066アルミのワイヤー内蔵フレームでショートホイールベース化されスピード走行重視
フレームは溶接痕も綺麗に処理され複雑な曲面で構成され凝ってるし、タイヤも軽量なのが付いてるせいか意外とノーマルでも軽快に走ってくれる
最初に付いてるホイールやブレーキは廉価品だが、軽量ホイール等に交換すれば車重も10kgを切りそれなりの物になる

・メリダ グランスピード 100MD  色:マットブラック ※ワイヤー内蔵(後輪ブレーキ除く)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-king/me-granst3.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/gran_speed_100md.html
クロスウェイ300と同じく6066アルミのワイヤー内蔵フレームだがこちらはディスクブレーキ版で重量は少し増えるが
トップチューブの短いコンパクトなロード寄りの設計で、外見も差し色が派手でスポーティさが増す

193 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:07:31.75 ID:17ksaRK0.net
>>160-161
・マリン コルトマデラSE-C  色:マットブラック
http://kanzakibike.com/cortemadera.html
http://shop.funfancy.jp/funfancy/product_detail/index/03150002
旧モデルの在庫が残っていれば5万円台でアルカーボンフォークの車体が手に入るので、残った予算をカスタムに回せる
舗装路のスピード走行向けのクロスバイクで比較的アップライトな姿勢を取り、性質や乗車感はEscape R3に比較的近い方
R3より漕ぎ出しは重いが、耐パンクタイヤ初期装備でフレームも肉厚なので丈夫

・GT タキオンコンプ  色:マットガンメタル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/59/item100000025942.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2015/9153640.html
これも130mmエンドで舗装路のスピード走行向けのクロスバイクで、トリプルトライアングルフレームはやや重い代わりに頑丈
マットグレーにオレンジの差し色が気に入ったなら候補になるが、2015年モデルなので在庫がある場合のみとなる

・コーダーブルーム Rail700D 色:マットガンメタル(2015年モデル)
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk10kb_rail700d/
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700d/
シマノ製機械式ディスクとバーエンドバーと電池式ライトとスタンドが付いて6万円前後なので予算に余裕を作れる
細身フレームのおかげてディスク装備にしては車体も11kg前後と軽い方だが、ガンメタ色のある2015年モデルは在庫僅少

194 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:08:45.84 ID:17ksaRK0.net
>>184
> あとdiscはフォークがアルミなんですよね…あんまり関係ないのかもしれないですが
> 初心者なのでそれがどう良いのか悪いのかもよく分からず…。
ディスクブレーキは台座周辺がガッチリ固定されてないと性能を発揮できないので、フォークもしっかり剛性が出てることが重要
そうするとどうしてもディスク台座のあるフォークとフレームの後端をガチガチに固めないと駄目で、
7.4FXとアラント7.4みたいにフレーム部分が共通でVブレーキ版とディスク版のある車種を比べると、ディスク版は乗り心地固めになる傾向がある
これはクロスバイクだけでなくディスクロードやグラベルロード・シクロクロス等にも共通する傾向

更にディスクブレーキはフォークの片側だけに台座があり、Vブレーキのリム面より半径の小さいディスクで停車させるには高い圧力で挟むので
フォークの左側ブレードだけがグニャーと歪められるような強い負荷が掛かる
カーボン素材はパイプ形状だと強いが、ディスクブレーキ台座のネジ穴みたいに出っ張ってる小さい部品をパキッと折られるような負荷に弱い

アルミフォークならディスクブレーキに耐えられる強度をカーボンフォークに比べれば低コストで作ることが可能
カーボンフォークでディスクブレーキを装備するには、グレードの高いカーボン素材を使って更に十分な強度設計にするので高コストになる
よって、カーボンフォーク且つディスク装備の車種は本体価格が10万円以上にならないと中々装備されない
本体10万円以下のディスクブレーキ装備モデルは殆どがアルミフォークになるのはこのため

※参考:ディスクブレーキ装備の候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1440/spec.gif
カーボンフォークでディスクを装備するのは↓8万円のGT グレイド FB Compが最安クラスでそれ以外は10万円オーバー
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2016/9167315.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/09/item100000030941.html

195 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/24(木) 12:13:14.88 ID:17ksaRK0.net
>>171-172 >>185
>>160-161への回答作成が終了しました
質問1件の製図・表資料作成と候補選定に5〜20時間ほど掛かるので回答資料作成完了までもう1〜数日お待ちを

196 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/24(木) 18:22:38.59 ID:JoGi3eX0.net
>>186
従姉妹のシルヴァd20のサイズは490mmです
私だと、さすがに下半身はどうにもならないくらい漕ぎにくいですが、上半身は思いのほか窮屈ではないです
ポストを交換して、ステムを伸ばせば私でも乗れる感じです
540mmならポスト交換もいらないかもw
従姉妹は母よりも低いので175cmもない感じです
172〜4cmくらいだと思います
シルヴァd20のフレームは結構大きいので、最低でも跨って確認したほうが良いと思います

197 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/24(木) 21:26:35.66 ID:rpGAPmaY.net
>>196
190cmのガタイで乗れるってのには驚きだ
がに股でカッコ悪そうだがw
デカいヤツにはシルヴァも選択肢のひとつになるわけだな

198 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/24(木) 23:14:40.93 ID:JoGi3eX0.net
>>197
190cmではなくて189cmです、「189cm」!

シルヴァはsohが異様に低いので幅広い身長に対応できそうでした
490mmだと一番低いところだと差が20cm以上あります
サドル目一杯あげても座ったまま片足べったり、両足もほぼかかと付く、みたいな
高いハンドルなのに上半身はさほど苦しくないような
私にとって、もう少しハンドルが遠くて低いなら良い感じでした

199 :159:2015/12/25(金) 13:19:08.43 ID:AVAmL4mP.net
>>187-194
本当に丁寧なレスありがとうございます!
熟読させていただいて購入の参考にさせていただきたいと思います。
もうだいぶ自分でも候補を絞り切れていたと思っていましたが
まだまだ候補があって驚いてしまいました!
ワイヤー内臓も、一部分が内臓されてないものなど、全然気付いてなかったのでとても助かります。

各車種の特性も、未経験の自分にはとても具体的なアドバイスで大変参考になります!
本当にお時間をかけてまとめていただいて頭が下がる思いです…
本当にありがとうございました!

200 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/25(金) 19:18:51.13 ID:T2DV3uRP.net
いつもの女型で安心した

201 :ツール・ド・名無しさん:2015/12/26(土) 00:53:20.90 ID:6wzwS+r/.net
【予算】4万前後
【使用目的】街乗り、通勤
【走行距離】片道10km
【走行場所】ほぼ市街地の舗装路
【好み】シンプルなもの
【メンテナンス】あんまり出来なそう……
【天候】雨の日にも乗る
【購入候補】今のところほとんど見つかってない……
【その他】身長168cm 体重55kg
前はジャイアントのエスケープr3に乗ってたのでそれに近い乗り心地のものが欲しいです
予算が低いので難しいと思いますがお願いします

202 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/26(土) 06:40:49.07 ID:Cd2EAGqr.net
>>201
■図1…実売予算4万円以下の候補
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1449/spec.gif

【1】フロント多段変速の候補

・メリダ クロスウェイ TFS 100 R
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002497366/
http://www.merida.jp/archive/merida_2015/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
円安の今だとこの価格帯もボスフリー規格でTourneyの3×7段クロスバイクが多い中で
クロスウェイはカセットフリー規格のAltusの3×8段で他の候補より装備がワンランク上
またフレームは上位モデルと同じでTFS成型という凝った曲面で丈夫に作られてて塗装の仕上げも良い
2015年モデルの在庫が残っていれば4万円を切る価格の可能性があるので優先して探したい候補

・センチュリオン クロスライン 30 リジッド
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=167
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/75/item100000027503.html
http://centurion-bikes.jp/15bikes/crossline30rigid.html
メリダ製造なのでクロスウェイとクロスラインは良く似た性質を持つが、こちらは直線基調のフレームデザイン
リアをカセットフリー7段にコストダウンすることでクロスウェイより少し安くなっている(8〜10速ホイールと互換性なし)
クロスウェイの次に優先して探したい候補

・シュウィン スーパースポーツ3
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=1030
http://www.schwinn-jpn.com/15bikes/supersport3.html
クロスウェイやクロスラインと同じくフレームは上位モデルと共通で、装備パーツをコストダウンした下位機種
クロスラインはカセットフリー3×7段だが、こちらはボスフリー3×7段なので更に装備が落ちるがその分価格が安い
フレームの仕上げはこの価格帯では悪くない方なので、消耗パーツを手を入れて長く使える1台になれる

203 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/26(土) 06:42:22.50 ID:Cd2EAGqr.net
>>201
・コーダーブルーム Rail700A
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=422
http://khodaa-bloom.com/bikes/rail/rail700a/
2016年Escape R3より少し安く、少し重くというEscape R3に次ぐ性能の軽量タイプのクロスバイク
10.7kgはこの価格帯では最軽量なので、もし2015年モデルが安くなっていれば候補に

・ジオス ミストラル
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=890
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=89923002
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrosstouringurbanbikeseries/mistral/index.html
4万円台でシマノ完組WH-R501ホイールと、シマノAlivioブレーキ、Altusのクランクと変速器を揃えている
装備的にはEscape R3より良い位で、性能面では候補の中でも充実しているがやや予算オーバーなので参考用に

・Y's Road アンタレス
http://yscollection.net/uses/3875
↓コーダーブルームのRail700Aの旧型モデル「Rail700V」のフレームを流用したショップオリジナル車種
http://dl1.getuploader.com/g/crbike/1169/Rail700V.jpg
ボスフリー3×7段なのでクロスウェイより装備では落ちるが、アルミフォークで車重11kgとこの価格帯にしては軽い
ショップが近隣にあり店頭で買える場合のみ候補

204 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/26(土) 06:43:29.90 ID:Cd2EAGqr.net
>>201
・アルペン ティゴラ
http://www.alpen-pb.jp/theme/1504tgxbike/
・サイクルベースあさひ プレシジョンスポーツ ※旧モデル135mmエンド版
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
どちらもカセットフリー3×8段に12kg前後の車重で4万を少し越える価格と、よく似た性能と価格帯の候補
ホイールやブレーキなど使われているパーツ類は値段なりの安物だがフレームは曲線を多用し綺麗な方

・アルペン イグニオスポーツ44
http://download1.getuploader.com/g/crbike/1008/IgnioSports44.jpg
3万円でカセットフリー3×8段は今の相場ではお買い得度が高いが在庫切れで店頭在庫のみなので入手難

・HEAD(武田産業) ソルプレッサ
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002597865/
http://takedasangyo.net/head/#cro02
DP-780というハイテン鋼素材を使い、3万円台の価格帯にしては11.8kgと軽量な方
ボスフリー3×7段で錆びるパーツ箇所が多く性能的には高くないが、ドンキやホムセン等でも入手できる

・アサヒサイクル スレイプニル
http://www.katayama-cycle.com/71_2159.html
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110830/
ボスフリー3×7段に後輪ナット留めなど低価格車なりの装備だが、値段が2万円台と安いので予算重視の場合用
町の自転車屋だけでなくヨドバシやビックなど家電量販店でも扱いがある

205 : ◆GXQ1BRDTbA :2015/12/26(土) 06:45:01.54 ID:Cd2EAGqr.net
>>201
【2】フロントシングル(リアのみ変速)の候補

・シュウィン スピードスター
http://www.cb-asahi.co.jp/item/66/68/item100000026866.html
http://schwinn-jpn.com/15bikes/speedster.html
パッと見はシングルスピードに見えるが内装3段変速を仕込んで実用性も確保した街乗り向けバイク
シンプルな外見&構造でメンテナンスフリー性が高い点に魅力を感じるなら候補に

・ミヤタ フリーダム 7s
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/82/item100000028275.html
変速レバーがトップチューブ上にあるなど使い勝手は値段なりの部分もあるがミヤタなので比較的入手し易い
ホリゾンタルフレームはシンプルで格好良いが前傾強めで乗り心地も若干硬めなので了承を

以上、片道10kmの距離を考えると基本的には【1】の候補を優先的に選びたい所か
まずは>>202-203の候補など2015年モデルの残り在庫で本来4万円以上の価格帯だが安くなっている候補を探し
それが無い場合にはアンタレスやティゴラやプレシジョンスポーツなど定価で4万円前後の候補を狙う

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