【初心者】ポジションについて Part50【ベテラン】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/07(月) 20:09:23.20 ID:IjoKcTjU.net

ポジションについて語るスレです。
ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。

次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【初心者】ポジションについて Part49【ベテラン】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445690367/

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 10:39:26.00 ID:O7e0BHWY.net

>>637
くやしいのうくやしいのう

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 10:40:56.19 ID:kK6o0IJt.net

ストレッチポール的な効果か

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 14:44:02.16 ID:Z0oKrZZd.net

皆さんアドバイスありがとうございます。

ざっと大体のサイズ合わせと思っていろいろいじってみます！

とりあえずバイオレーサーで出た数値に合わせてステム長を変更してみます。
(今のフレームなら100mm→130mmが最適と言われました。長！)
あと、クランクも170mm→175mmへの変更が最適と言われましたが、
ステム長は3cm延ばすことになるので全然違うだろう、とは想像つきますが、
クランクの5mmの違いって初心者にわかるものでしょうか？
まだビンディングでペダルと靴も固定すらしてないレベルの初心者です。

重ねての質問恐縮ですがアドバイス頂ければ幸いです。
よろしくお願いいたします！

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 14:45:42.37 ID:QZqPhu95.net

サドル上げすぎるとケツの接地感が薄くなるってのはある。
素人が膝悪くするのはサドル高のせいじゃなくて見合わないギヤ選んでるからっしょ。
高さ変えたくなる頃って関節が弱いのに筋力だけつき始めるからなおさら。

642 ：621：2016/01/30(土) 14:46:00.21 ID:Z0oKrZZd.net

すみません、>>640=>>624です。
失礼しました！

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 15:31:47.71 ID:sLfGUvdF.net

バイオレーサーの出るポジションは、
何でかしらんが、落差をとらずにステム伸ばして折り合いつけようとしてるから注意な
サドルトップからハンドル芯の距離が同じの場合は遠くするより低くするほうが
ポジションの選択肢が増えて良い

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 15:57:12.68 ID:/DN3LRZJ.net

筋膜リリースは宮澤の本やバイクラの西薗の記事にも出てるよ。フォームローラーでやるんだけど、あれ結構高いから、テニスボールでも代用できるって、ノバクが言ってた。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 16:37:14.82 ID:nIQQlYuV.net

>>640
クランク長はしばらく使い慣れたものを伸ばした時に違いが分かるよ
俺は1年乗って2.5mm伸ばしたらかなり違和感があった
ちなみに175mmを何の無理もなく使いこなすには股下が85cmは必要かなと思う

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 16:41:24.42 ID:/P4YNEbK.net

>>640
あんまりかわらないよ
靴底の厚さでも変わるし
最適な方がいいのだろうけどクランクの長さが違うバイクを使い回しているけど困ったことはない

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 16:45:53.25 ID:4o/PDJ4X.net

クランク長は5mm伸ばしたら全然違うけど、ビンディング使ってないのに変更する必要があるのか疑問
普通は距離を乗り込んでちゃんと回せるようになってから2.5mmずつ伸ばすもんだけど

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 17:01:02.06 ID:0yZrNaTt.net

>>641
サドル上げ過ぎで痛める部位とギア重過ぎで痛める部位は違うよ
前者の方が治るのに時間がかかる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 17:32:48.34 ID:Y7KPyqWk.net

壊すとか壊したって言ってる奴は股下とサドル高くらい申告してくれ。なんの参考にもならん。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 17:39:43.07 ID:sLfGUvdF.net

股下892mmでサドル高796mm
サドルはFizikアリオネで後退幅5.5センチ
クランク長175mm
膝下が長いです

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/30(土) 19:48:27.44 ID:nIQQlYuV.net

股下84
クランク長は172.5mmが限界っぽい
175mmだと90rpmでもキツいね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 09:16:58.34 ID:JKc7cjtF.net

>>649
なんでそんなに必死なんだ？
膝痛めた奴に恨みでもあるの？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 10:25:38.52 ID:VLiQ4vsI.net

銀座あたりで、猛烈にステムの長いサーベロ(オーナー50台後半?)を見かけて
調べたら200mmまで売っていることがわかったけど…。
そうまでしてそのフレームに乗らなければならない理由がわからない。
正直異様。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 12:17:52.00 ID:J3O5Jy0u.net

手足長く見せてファッション的に乗る感性は否定しない
それはそれでかっこええやん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 12:34:18.20 ID:5L/tcm8m.net

>>653
自分がそれを強要されるならともかく、
他人がやってるぶんには別によくね？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 14:20:11.84 ID:qRD3dkbM.net

押し付けられる側じゃなくて押し付ける側だからね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 14:21:44.51 ID:CW5YfCOk.net

サーカスの熊さんみたいに一目見て「うぉ！？」ってなるんじゃなきゃ、他人のポジションなんて気にもならないのが普通だよな？
他人のステム長なんか見たこともないわ。

バイクラックに掛ける時に隣のチャリの前輪が接地してないのに気が付くと、バランス悪そうだなぁとは思う。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 14:38:09.40 ID:JJ1Ez2Go.net

ステム長い方がカッコいいけど200mmはやりすぎだな
フォークも替えてなかった？
前乗りするフォームにしたかったんじゃないの
意味あるんだよ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 17:04:21.03 ID:Wlu1Brn1.net

死んだ奥さんが使ってた形見のフレームなんだよ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 19:13:18.27 ID:rSeFOknw.net

>>653
ヘッドチューブ長いのも嫌だがコックピット長狭いのも嫌とか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 19:30:04.78 ID:qWob3Rs+.net

尻の位置がしっくり落ち着きません
前に滑ってくるというか前乗りになるというか
サドルとブラケットの位置が離れすぎ？

よく骨盤をたてて後ろ重心でどっしり座るとかいうのは、
手放しで真っ直ぐ背筋伸ばして座る時の感じですか？
そこから背中だけ曲げてってやると柔軟性が無いのか腕がほぼ伸びきる感じになります

ちなみに上ハンとブラケットで座り方って変わりますか？
背中の曲げ具合だけの違い？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 20:12:25.35 ID:C0thOXZ9.net

骨盤立てる方式は最近廃れたよ
基本は平地ではサドルに座るって感覚はない
上ハンも下ハンもポジションは同じ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/31(日) 21:01:02.63 ID:qWob3Rs+.net

>>662
そうなのね
考えすぎずに楽に長く漕げるポジションさがすか

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 10:05:27.18 ID:11UScDYP.net

そこでヤマメの学校が登場
おじぎ乗りかヤマメ乗りで検索

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 10:07:21.38 ID:/xzpF+uj.net

>>664
ｳｹるw ｸｿﾜﾛﾀww

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 10:31:48.61 ID:ea/BJp8p.net

前に前にズレてく感じで腕が伸び切るならハンドルが遠いってこと
格好つけないでハンドル上げてステムを短くする

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 14:32:23.16 ID:Ga5oC0RI.net

>>661
平地TT等だとトップ選手でもケツが勝手に前へ前へズレてっちゃうね
こうなるとケツとBB間が近くなってしまうので、滑り止めを施したサドルもある
下死点で後ろへ引くペダリングも前へズレる原因になってそう

そんなにスピード出さないなら、重心を後ろへ移せば前へズレなくなるよ
サドルを後ろへ引いてステムを上げて短くすればOK

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 16:53:20.04 ID:11UScDYP.net

アンチやまめくんの心理
あいつ背なか丸めてないからヤマメだ
ワイは正統派ラクダのコブ付きやねん
遅くてもちゃんと引き足するねん
でもできないのねんのねん
ヤマメは引き足しないのに速すぎ悔しい
背なか真っ直ぐでカッコ悪いのに楽々抜かれた悔し
新城幸也は背なか真っ直ぐだけどあれはいいねん
ヤマメは正統派じゃないからディスるねん

ヤマメ乗り
速く走れて楽ちんだしユキヤと同じだし何か？
今更エンゾ乗りには戻れないわな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 17:28:07.27 ID:lEEvr5jd.net

ヤマメの歯軋り
河野太郎です。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 17:34:53.04 ID:AJft4a3/.net

やまめ信者はやまめ乗り以外はエンゾ乗りだと思ってるの？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 17:37:46.19 ID:UXmrxd0v.net

そう思ってるんだろうなぁ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 17:42:16.75 ID:1Y/pFTL3.net

いまヤマメ信者の奴ってひと昔前だったらエンゾ信者だったんじゃないかと思う

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 17:57:23.41 ID:zPRw8ytN.net

信ぜよ、さらば救われん

迷える人に言い切って上げることが大事なんだよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 18:09:46.24 ID:+j+j2wyP.net

商売だからなぁ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 22:34:14.91 ID:LBAq9cJt.net

SB比96%って結構使える値かな？
自分が94%なのでもっとステム伸ばしたほうがいいか迷ってます

676 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/01(月) 22:43:30.37 ID:/R10L3eE.net

俺も0.94くらいになる。0.96だとちと遠い。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 01:43:25.45 ID:fm6aEr9N.net

>>655
　「他人がやっているなら気にならない」と言ってしまうと、ポジションスレの意義がね。

>>657
　そう。思わず二度見するような「サーカスの熊」状態。
　少なくとも、店頭で新品を買ったならそうはならないと思うよね、200mmのステムは。
　バイクラックで前輪が接地していないというのは、サドル位置が低くて前過ぎるということかなあ。

>>659
　形見のフレームとか、そういうことならありそうな話かな。

>>658
　パーツとして存在するのだから200mmステムにも需要があるのは確かだろうけれど、
そこまでするならフレームサイズを最適化するべきですよね？
　下り坂でブレーキをかけたら前転しそうなほど、重心が前にかかっているような気がします。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 05:35:41.62 ID:uK94NjpX.net

>>677
変わったセッティングの自転車を見つけて本人不在のところで勝手にとやかく言うのがスレの意義？
そういうスレじゃないから出ていけよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 07:17:54.09 ID:heof4CIH.net

いるいる！｢こうするのが正しいから今すぐ直せ！｣言ってくる自転車屋の池沼オヤジとか
理由も聞かずに自分の考え押しつける奴な､>>677はまさにそんな事をしていると気付こう

680 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 07:26:30.46 ID:/h7ly8BX.net

やっぱお前ら頭硬いわ。クソチビの自分に200mmを当てはめて考えるから理解不能に陥る。
こういう場合はまず200mmステムが最速解になるような乗り手がどんな体型なのかを考えろよ。
これの乗り手のロードバイクならステム200mmは普通に有り得る。2m未満のチビが200mm
付けていたとしたら、もがいてる最中にステムが折れ、たまたまそこに200mmのステムが
落ちていて有りがたく頂戴したんだろう、そうとしか考えられん。
http://www.75grad.de/?p=4187

681 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 08:42:29.32 ID:20KoBv2V.net

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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
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682 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 08:48:21.57 ID:Tbyx6SBZ.net

長いステムでお馴染み、アスタナのアンドレイ・カシェチキンさんも
200mmから170mmぐらいに落ち着いてた気がする

ボビットの自分には、乗りたいサイズが手に入らない大男のことなんてワカランが

683 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 17:42:57.42 ID:gDA4r5Aw.net

200mmはさすがに何かがおかしいと思うけど
無理でもない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/02(火) 20:19:30.54 ID:vEC61Hjp.net

彼は腕だけが長いって事だろ
普通は身長と手脚が伸びる割合は人間みんな同じ感じなんだろうけど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/05(金) 19:25:26.56 ID:kL61Nul9.net

マジかよクリート先生最高だな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 19:27:38.35 ID:zwdNlxSG.net

やまめ乗りに切り替えて一カ月。
慣れてきて、平坦を以前より速く楽に走れるようになりました。
しかし坂道だけは、骨盤を立てていた時に比べ遅いままです。
尻とハムストリングスがとても疲労してしまい、すぐバテてしまいます。
やり方が間違っているのでしょうか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 20:47:46.45 ID:MkBTGfGe.net

全てヤマメじゃなくてもよいかと

688 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 20:58:01.26 ID:yvLEwEQ3.net

どうしてやまめが間違ってるって気付かないんだろう？？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 21:34:11.55 ID:PJUkm+/J.net

それを言わせるための誘導だろ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 22:56:25.86 ID:zwdNlxSG.net

>>688
最近のフィッティングでは、やまめ乗りに近い指導をされることが多いそうなので
間違ってはいないのではないかと思い、これを試そうと考えました。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/07(日) 23:16:07.99 ID:fOVFdbPu.net

ワット数が出てペダリング的においしいポジ・コーナリング的においしいポジ
体の各部が一番痛くなりにくいポジが全然別なのに
複数要素をハイレベルで折衷させないといけないのがムズいな

専属コーチでも居ない限り、店だけで完璧にやってもらうのは無理なのがハッキリしてきた

サイクルロードを走りながら、アーレンキー持ってって調整しながら
いつでも前の状態に戻せるようメモ取りながら納得行くまでやるしかない

あと、折角前後位置がキマったサドルも、ポストを下げると前に、上げると後ろに動かしたのと同じになってしまう
なんせシートチューブは斜めについてるからね！ガッデム！！

692 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 00:43:36.56 ID:gIO1RtRC.net

>>686
おじぎ乗りの肝は脱力です
筋肉が張るのは多分無駄なチカラが入りすぎているからだと思いますペダルを踏むという意識をもたずに膝を伸ばすして曲げると言うような意識にすると良いですよ
意識を足裏でなく膝間接にする感じ
11時から13時の間だけ瞬間だけチカラが入る感じ
その後はチカラをかけずペダルから体重を抜くように膝を曲げる意識

などと書くとアンチから信者が湧いたと言われるんでしょうね笑
脱力に関しては理論が本に詳しく書いてあります
興味があるなら本読んでみた方がわかりますよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 07:31:58.04 ID:dfKO6EZF.net

リッチーポートのSLR01サドル1.5cmも去年より上がってるのね
クランクも170mmに戻ってる
まぁアリオネバーサスになってるから沈み込み量を考慮してるんだろうけど

694 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 11:01:34.71 ID:GYsbEMKv.net

なるほど
ヤマメ乗りは膝関節ペダリングなのか

695 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 16:58:58.83 ID:qoPIeMHn.net

それ一番やっちゃだめなヤツやな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 17:23:39.33 ID:7oPli0Fj.net

股関節で踏むのがおすすめ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 18:57:59.23 ID:seVbXLxT.net

やっちゃだめってことはないでしょ
長持ちしないだけで
自転車選手の大腿四頭筋が発達してるのは膝関節ペダリングしてる証拠

698 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 21:20:15.77 ID:fCUsJIV5.net

足の長さとか身長いれるとポジションの目安が出るサイトとかないのかな

699 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 22:05:11.82 ID:FlSkZg+W.net

>>698
http://www.ebicycles.com/bicycle-tools/frame-sizer

700 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/08(月) 23:44:33.44 ID:FlSkZg+W.net

ごめん、サイズじゃなくてポジションか。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 00:14:24.24 ID:3eTgr/AV.net

結局走りながら自分で調整するしかない
ステムもなん本も買ったし
後に新しい自転車買った時無料だと言うんでバイオレーサーやってもらったらどんぴしゃでした

702 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 22:15:33.05 ID:U1lwcD51.net

>>698
あるけど股下とか胴とかリーチとか肩幅とか結構正確に測らないといけないので当てになるかも微妙だよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 22:25:08.24 ID:JzKpz/7+.net

大抵は正確に体格を測っても普通におかしな数値が出てくる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/09(火) 23:25:42.38 ID:oGZOPTlZ.net

サドル先端からハンドル芯=適正トップチューブ長は一つの目安だと思ってる
レーシーな乗り方すれば長くなるけど、最低限とるべきコックピット長ぐらいにはなるはず

705 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 03:52:44.66 ID:PIGOIUm5.net

なんか、みんなサドルが前に出てないか?
プロで速い人の写真みると重心かなり後ろ寄りだ。
なぜだろう。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 07:58:06.06 ID:ib/55yGJ.net

それはサドル高次第。
バイクのシート角を仮にサイズに関わらず同じとするなら、高いほど引くし、低いほど前に出る。
少なくとも股下が自分と同じくらいのプロはどうしてるかという視点は欲しい。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 15:58:16.05 ID:msE17Lr2.net

>>706
え〜っと、逆じゃね？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 21:19:09.38 ID:PIGOIUm5.net

シート角の影響を無視するために、
前輪と後輪の中間から垂直に引いた線が、
体のどの部分を通るのかで見てます。

プロの速そうな人達は肩に近い位置になる。
一方、
自分を含めたホビーライダーは腹のあたりで、
プロがTTバイクに乗った時のような姿勢なの。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 21:38:46.10 ID:P9nlNXFg.net

>>708
まさか欧米人とアジア猿を比較してないよな？w

710 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 21:40:55.02 ID:iHW6fn9N.net

>>708
ホイールベースの中間に腹が来るって、サドル先端辺りに座ってるの？？
普通にBBよりサドル先端が後ろのセッティングでサドルの広いとこに座ったらそんなことにならないでしょ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 22:34:57.12 ID:PIGOIUm5.net

>>709
してた。ごめん。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 23:36:29.87 ID:pXgdsVVd.net

足が短い奴が前に行くのは当たり前やん

713 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/11(木) 23:58:26.56 ID:m4JoxT8t.net

え？
足長い人が前に座るのでは

714 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 00:07:31.62 ID:8yVA1nR1.net

大体身長とサドル高が同じぐらいのアマとプロを挙げてくれよ
>>708がいってんのは欧米人はでかいってだけだぞ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 01:11:36.80 ID:VcTWuxQv.net

体重が軽いとケイデンスを上げるしかない → 前乗りに

716 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 01:28:43.93 ID:8yVA1nR1.net

詭弁もいいところだ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 06:09:26.022480 ID:2LNQrKeZ.net

リッチーポートなんて今年はTTサドル使い出したしな
どんだけ前に座りたいんだ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 07:38:26.339244 ID:e+q92Hme.net

ロードは自分なりにポジション出てるんだけど
MTBのハンドルのセッティングが
なかなかしっくりこなくて悩んでる。
なんか標準的な方程式みたいなもん無いのかね。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 11:11:40.97 ID:1bf45zyw.net

サドル位置が出てるなら
前習いして前傾した所にハンドルがあるようにするのが標準

720 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 11:14:05.18 ID:pKNVp6UM.net

フレームの設計で重心位置なんて変わるからな
気にしても劇的に速くなるものでもないし、サドル高が近似値なら後は適当で慣れろでいいんじゃね

ポジションいじり過ぎるのはメンタルの問題だと思う、今日この頃･･･

721 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 14:47:28.33 ID:VcTWuxQv.net

>>716
ペダルに体重以上の力を加えるのは困難じゃない?

722 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 18:10:40.82 ID:8yVA1nR1.net

膝下が長くて大腿骨が短い割に長いクランク使ってる選手は
身長が高くても、後退幅は結構少なめなポジションが多い
黒人選手でサドル多めに後ろに引いてる選手は見たことない

723 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 18:16:14.27 ID:uJFKOCBx.net

>>722
黒人選手って何人くらい見たの？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 18:25:24.75 ID:2veVvqsu.net

>>722
日本人は膝下が短いわりに前乗りの人が多いね
最近の傾向は単なる流行なんだろうけど、チビが700Cに乗るには縛りもあるのかな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/12(金) 23:14:40.65 ID:VcTWuxQv.net

前乗りの人はTTバイクに乗ればいいのに。
シフターの問題はDi2のサテライトスイッチで解決した。

あとはブレーキだが、レバーを2組とりつける手段はある。
ワイヤを分岐するやつとか、キャリパーとディスク併用とか。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 00:36:13.70 ID:rFRvC1XS.net

おまえらホントに何も分っちゃいないんだな

727 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 08:18:23.26 ID:zmd5kjFC.net

じゃあ、どういうことだよ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 08:18:53.01 ID:QftwFA1J.net

つまりそういうことだよ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 08:42:18.09 ID:shXwu16/.net

なるほど

730 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 15:17:07.26 ID:O56QAHV9.net

ザ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/13(土) 15:25:14.66 ID:4QNKu3du.net

ワーサイ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 19:03:12.71 ID:MdqUg3mz.net

ここでごちゃごちゃいうより一度フィッティング受けてきた方が早いって
シマノとかのやつなら解析まで含めて1万程度だし

733 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 19:47:33.61 ID:r3oP99IL.net

ぐだぐだウンチク垂れなくてもはえぇやつははえぇんだ
by元競輪選手のおじさん

734 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 21:45:24.76 ID:6Wso3YhK.net

ぐう正論

735 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 21:50:58.44 ID:0s/r0TO8.net

それと同じくらい蘊蓄垂れて早い奴もいるけどな

736 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 21:56:05.14 ID:0dJr6OMl.net

ウンチ垂れて遅いやつもいるけどな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2016/02/16(火) 21:56:56.18 ID:hiazLMHf.net

元競輪選手で要らんウンチクばかりヨウツベで垂れてるおじさんなら知ってる
○○はワシが育てた系の