【ママチャリ】軽快車総合スレ66【シティサイクル】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2015/12/08(火) 20:03:56.53 ID:Vz9CzFqX.net

一般に「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる軽快車(一般車)全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造の話題は専用スレがあります。
各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
実用車の話題も専用スレでどうぞ。

次スレは>>970が立てて下さい

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ65【シティサイクル】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1445252484/

575 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:34:30.32 ID:Crv+TgqA.net

>>574
普通

576 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 21:52:09.04 ID:ACGyH+gC.net

>>570
いっそのことベリリウム銅パイプで超高剛性のフレームがいいな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/10(日) 23:08:01.14 ID:77ADh5XL.net

>>531
シングルスピードかと思ったがピスト？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 21:32:52.22 ID:wQBjxm7A.net

ブリヂストンのエブリッジ「LP BC60T5」か「C BL60T5」で迷っています
リアキャリアが鉄かパイプか、の違いで迷っているのですが、パイプのほうが錆びにくいとか、大きな違いはありますか？

サドルとフレームの色はLPの方が好みですが、Cがパイプキャリアなんです

579 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 21:53:40.12 ID:Z8q+C7Ul.net

積む荷物の重量で決めたらいいんじゃない？中身詰まってる鉄の方が頑丈なはず

580 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:04:53.58 ID:fw+ZyZU4.net

http://download2.getuploader.com/g/crbike/546/city_brakeF.jpg
近くのアサヒサイクルにこういうタイプのブレーキ探しに行ってみたけど二つしかなかった
珍しいタイプなの？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/11(月) 22:56:26.71 ID:y9FoHpre.net

>>578
錆は鉄である限りパイプでも中実でも同じ。
パイプの径が大きければ同じ重量でも中実より丈夫だが､
曲がったときには直しづらい。
パイプは作りと言うかできによっても違うので、パイプだから
高級とか丈夫とも言いにくい。この値段のは形・印象の違いだけじゃないかな。

ツーリング車なんかではパイプのろう付けの物が
高級とされるけれど。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 03:02:39.74 ID:0uF6ghmh.net

エブリッジLP　BL605
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/EBRIDGE/BL6052015/index.html
エブリッジC　BC605
http://www.bscycle.co.jp/products/brands/EBRIDGE/BC6052015/index.html

こういうリンクは質問者が貼ってほしいところだが。

規格的には両方ともクラス27なんで同じ。
材質は他の商品見る限りステンレスやアルミならそう書いてるからどっちも鉄なんだろうなぁ。
だったら気に入ったほうでいいと思うよ。
ただ鉄だったら塗装してあるパイプのほうが錆びにはいいのかなぁ…。
でも傷ついたら塗装の方がひどいことになるかも…断定できないけど。

まあこういうのを後付するって選択肢はある
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/crl627su-crl727su/
見て判ると思うけどまともなステンレスキャリアは高い。
純正鉄キャリアってことは価格を下げるため安かろう悪かろうだってこと。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 03:20:38.84 ID:wz0C1RnE.net

http://i.imgur.com/CXyfNkj.jpg

584 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 03:23:32.08 ID:wz0C1RnE.net

http://i.imgur.com/BJ5e59d.jpg

585 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 13:13:33.19 ID:K4SGT1Wp.net

パンチラの日記ならここに書いてもいいぞマンカス

586 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 13:42:20.50 ID:ZKs9qJgp.net

チンカスなんで

587 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 18:59:29.99 ID:qwBy72uD.net

>>579 >>581 >>582
ご親切にありがとうございます！

>>582
リンクまで貼っていただき、本当にありがとうございます
本来は私が貼るべきところ、お手数をおかけして申し訳ありせんでした！

以前持っていた自転車が見るも無残に錆びてしまったので今回、ちょっと気になったんですが、この価格帯だとどちらにせよ錆びは免れないですよね
みなさんのアドバイスを読み、色が好きな方を購入しようかと思いました
アドバイスいただき、感謝します

588 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 19:41:31.79 ID:d1MFn2qA.net

木で出来たママチャリ出来ないかなぁ
負担少なく軽いってんは魅力的

589 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 20:02:31.76 ID:4oDgXRnE.net

木リムとかは確かにあったけど
スポークは鉄だし､チューブラータイヤ用だよ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/12(火) 21:44:02.68 ID:GtERXskA.net

鉄とパイプの比較なんて
馬鹿通り越して基地外レベルだろ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 06:02:27.56 ID:zx52R99j.net

>>588
自分で作れ
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/02/manten04_02.jpg

592 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 08:50:57.72 ID:XXhYqjxl.net

>>591
こんな安物じゃない
200万くらいのやつだった

593 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 10:00:27.49 ID:f/QzKuQv.net

これかな？
http://sanomagic.world.coocan.jp/Lineup/sanomagicbikelineup.htm

594 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 10:22:15.13 ID:XXhYqjxl.net

そうそう、それだ
6年待ちだからそれまで生きてるかどうかわからんけど

595 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 10:29:56.31 ID:XgjDbPrR+

スタッガードタイプで、シートチューブの長さが後輪の一番上と同じかそれ以上のシティ車を探してるんですが、ありますか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 11:43:48.53 ID:xsuFLNEZ.net

テレビ(笑)のバラエティ番組(笑)を見て初めて知ったニワカ(恥)があちこちでサノマジックの画像貼ってるな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 11:44:23.77 ID:L1++v7RS.net

なにさのまじっくて

598 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 11:45:14.64 ID:L1++v7RS.net

木製すげーな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 11:49:45.37 ID:FxbfDJLf.net

>>588
ママチャリみたいな雑な使い方で木製フレームが長年持つわけないだろ無知が

600 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 12:52:05.66 ID:XXhYqjxl.net

>>599
ムチムチが好きです

601 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 13:16:10.57 ID:8cwQamv2.net

保証期間内の外装5段のママチャリが盗まれてメーカー保証求めたら
内装3段の製品を提示された
それ全然同等品じゃないだろう

602 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 14:22:16.21 ID:pAp3XE7M.net

価格的には同等じゃない？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 14:34:17.56 ID:Ljr9Q2io.net

普通のシティサイクルで4年間パンク修理以外何もパーツを交換せずに毎日乗ってるけど、そろそろ寿命的に交換した方がいいパーツってあるかな？
普段歩道の段差を降りたりしてかなり酷使してるから足回りがヘタってそう

ちなみに外装6段

604 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 15:02:59.51 ID:9ElUQMi9.net

むしろ内装3段の方が全体の品質が上かもよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 15:04:19.62 ID:i+hWi/+c.net

>>603
前輪のブレーキすらも、無交換なの？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 15:15:34.52 ID:gedO5Hzo.net

>>605
そう言えば前輪ブレーキは交換しました
後シートポストも長い奴に交換しました

ここはそろそろ交換しとけっていう箇所があれば教えてください

607 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 15:38:21.03 ID:InuoK5dg.net

４年経ってるならグリス塗り替え時期では内科

608 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 17:46:41.33 ID:7OmFhJ8k.net

グリスって塗り替えるものじゃないのではジャマイカ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 21:51:17.86 ID:hwgQy/7B.net

塗り変えてる奴もいるんだろうな。
今度はどんな色にしようかって。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 22:29:59.06 ID:dyXa2cTz.net

次はイカしたグリスに塗り替えるぜ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 22:58:12.52 ID:HSPqMhLs.net

チェーン洗浄は外して洗いますか？
クランクにカバーがしてあったりスプロケットだったりして外しにくいのだが

612 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 23:05:02.26 ID:tQKZtbNB.net

ホイール外す作業のついでに外して洗うけど、
（フルカバーの場合はクリップ外して2〜3mくらいの紐を結んで反対側をシートステイ付近に結んでチェーンを引っ張る）
普段はたっぷり注油と拭き取りのみだね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/13(水) 23:18:34.40 ID:hwgQy/7B.net

>>611
フルカバーだったらあまり汚れないし
外すぐらいなら交換する。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 00:36:17.91 ID:BBKOoMhV.net

俺のチンコもフルカバーだから全然汚れない

615 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 00:54:53.19 ID:pGlvBl+j.net

カバーの中は雑菌のすくつ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 10:52:50.75 ID:KPKsVBLu.net

あさひに店頭受取で注文したぜい
フィオナ
オプション、純正・社外製なにかあるかな

617 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 15:23:05.00 ID:CCSm10mA.net

素体＋私は美しい＝フィオナ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 17:31:21.44 ID:T+6t/KNU.net

素体、プロトワン、フィアナ、パーフェクトソルジャー(PS)、ファンタムレディ
一人のヒロインにこんなに名称つけたアニメは他にないよな

619 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 18:31:43.94 ID:yw59eR8B.net

おっさんが集うボトムズな夜

620 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 20:20:35.65 ID:uiDEVy4z.net

下り坂走って44km/h出ました
それ以上は怖くて出せなかったわ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:11:36.47 ID:fkY36yLu.net

運が良かっただけだから、死にたくなかったらもうやるなと割とマジで言ってみる。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 21:56:11.75 ID:BBKOoMhV.net

いくら下りでもママチャリなら75km/hあたりが限界

623 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 22:25:13.65 ID:WUHdJ3kS.net

>>622
公道でそのスピードは大抵の場合速度違反

624 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 22:31:38.38 ID:dA9vMNUl.net

マグネットを増やせば安全に高速走行出来るぞ！

625 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:15:40.46 ID:8kxC1Hi3.net

そもそも軽車両だから原付と一緒で30…

626 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/14(木) 23:58:46.43 ID:7a0wWalM.net

> 軽車両だから原付と一緒
なわけない
アホウ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 00:42:21.34 ID:gLfr+ucQ.net

６５キロでもハンドルがガタガタ震える
安全なのは６０まで

628 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 01:08:07.48 ID:ZV0EVkoG.net

60とか無理だろ..,

629 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 01:10:11.08 ID:gLfr+ucQ.net

つべ見てみ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 04:45:35.86 ID:a3LgkD1a.net

自転車の最高速度は、車と同じだということだ。
ネットで調べたら、弁護士がそう言ってる。

だから、原付より高いこともありうるということだ。

「車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。」(道路交通法)

631 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 05:32:39.24 ID:ckoDrGVe.net

右ハンドルのみにサイドミラー付けたら変かな？
ホムセンで自転車用のサイドミラーって売ってるよね？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 05:43:21.53 ID:ckoDrGVe.net

あっ。ぐぐったら沢山あるのね。。
ママチャリの定番サイドミラーがあれば教えて。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 05:50:01.99 ID:IT+iBnH1.net

ジャリジャリ言ってなんか調子悪い時は
水ぶっ掛けると砂が取れるのか調子良いな
凄い雑ですが

634 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 08:16:29.27 ID:lu1fJgH7.net

>>631
むしろ両側にあるほうが変だがｗ
まあ両方欲しくなる時は多々あるけどね、左コーナーだと外側の景色しか写さなくなるし。

で、ハンドルがどういう形式化でオススメは変わる。
ママチャリって言うことだからT字ではないと判断。
だったらこういうの
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BG55CC4/
アームが金属で（自由に曲がる奴は振動でぶれて見えません）
比較的長め（なるべく前方向きの視界内に近い方がいい、短いとミラー見るのに斜め下をグイッと見ることになる）の方がいい。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 08:47:19.32 ID:aTRVKGI8.net

T字ではなんか無いですか

636 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 08:54:16.98 ID:5Fo5O0eB.net

やっぱりママチャリだとＴ字って少ないのかな
地元のホムセン行くとそうじゃないのばっかで色も選べないし選択肢が少ない
坂道多いからＴ字がいいんだけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:25:20.43 ID:lu1fJgH7.net

>>635
T字ならバーエンドミラーがいいと思う。
良くオススメに候補で出てくるのはこれ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0014IA606/
俺も使ってたが倒れたとき折れたので今使ってんのはこんなの
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HFR3WGU/

バーエンドミラーは転倒に弱く、スーパーの駐輪場みたいなとこで混んでる時など
幅があるのが使用上の欠点になる。
また、上記の「斜め下をグイッと見ることに」がもろに出る。
バーエンドバーを追加してその先端につける方法もあるけど、まあそんなとこ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:32:49.89 ID:lu1fJgH7.net

言い忘れた。
T字ハンドルに>>634で上げたママチャリミラーは止めた方がいい。
ママチャリミラーはハンドルバーが前後方向に伸びてるとこにつけるので
ハンドルの最大幅の場所近くにつける。
T字の場合、どうしてもグリップの内側（沙汰にブレーキやグリップシフトの内側）
に付けることになるので自分の腕しか見えなくなる。
バーエンドミラーもこんなのがあるが
http://www.amazon.co.jp/dp/B0012Z1HFO/
アームが内側に曲げられてるので、これも半分近く自分の腕が写る。
正直買って後悔したレベル、星4つなんて普通にありえない。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 12:40:11.18 ID:hrytACMj.net

ミラーマン現る

640 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:00:23.66 ID:8JqbQTem.net

そこでメガネ用バックミラーですよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:21:56.10 ID:9n4QAeen.net

これでしょ
http://blog.worldcycle.co.jp/20140131/8935/
>自転車のハンドルにつけるバックミラーと比べて格段に使いやすいと感じるのは、
>見える範囲を自分の腕をちょこっと動かすことで、容易に調整できることです。

バーエンドにつけるタイプは歩行者に敵愾心を生むので歩道も走るならよろしくない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:40:48.85 ID:9QV1+xgC.net

>>641
なぜ？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:52:27.61 ID:PI5G1N3o.net

無知ですまんが、ミラーは車幅に含まれるのか？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 13:53:00.54 ID:QfC29VN2.net

>>643
車やバイクは含まれないね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 18:39:27.35 ID:Rzi5dp4b.net

自転車を検討中です、2009年の円高の頃にブリジストンのアルベルトロイヤルを5万くらいで買ったのですが、
また同じの買おうと思ったら、現在は2万5千以上値上がりしています。
ですが、パーツの性能は上がっていますよね、5万以下で2009年のアルベルトロイヤルと同等の性能を持つ自転車はありますか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 18:41:13.51 ID:aTRVKGI8.net

>>637
バーエンドんミラーなんてのもあるんですね
参考になりました

647 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 18:43:14.29 ID:mHdYtaWn.net

>>645
中古屋漁るしかない

648 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 19:47:57.39 ID:BhUciSn1.net

パーツの性能はむしろ下がってますよ円安の影響大

649 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:03:15.98 ID:IRpC3Tr/.net

>>645
パーツの互換性はあると思うから
2009年に購入したブリジストンの自転車を修理したら良いんじゃないのかね？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:16:39.35 ID:l1NZmO0e.net

インフレと円安の成果（アベノミクス）
なのですからその値上がり分は甘んじて払うしかないでしょうね。
当時と同じ値段じゃ無理でしょう。

自転車が安くなったのは中国に生産がシフトしてからなんで
2009年と今じゃ生産地の大きな変化はありませんから
品質を保持しての値下げは無理。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:38:56.72 ID:QfC29VN2.net

>>650
円安って…今1ドル117円よ。左に回転し過ぎて頭おかしくなってるね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 20:57:50.12 ID:NGSMcVJg.net

3年間で40円も変わるとは

653 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 21:18:50.11 ID:BhUciSn1.net

円が安くなったら円安だろう

654 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 21:26:54.98 ID:Izevwiqe.net

朝焼けの光のなかに立つ影は？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 21:37:10.68 ID:u653txDG.net

どうみても円安だが

656 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 21:54:25.56 ID:GL1tx1aK.net

円安だから外人が観光に来る

657 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 22:02:20.47 ID:l1NZmO0e.net

>>651
え？
2009年の相場が　93円/１ドル
だから117円は円安（円の価値下落）だよね？
違うかな。
http://manabow.com/hayawakari/hayawakari5_3.html

ドルで換算すると5万円＝537ドルだったのが
427ドルだよね？

5万円×117/93＝62900

物価上昇率が
2010　-0.7　
2011-0.3
2012　0％
2013　+0.4
2014　+2.7
2015　+0.3
（総務省調べ）

これを掛けていくと2009：2015＝1.024
なので2.4％の上昇で確かにたいしたことないが
50000×0.024＝1200円

で消費税が5％から8％と3％の上昇
50000×0.03＝1500円

計15600円上乗せしないと同等以上の物は買えないということだろう。
25000円とだいぶ開きがあるけど、これは俺にはわからん。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 23:48:48.63 ID:ZwCNwcau.net

アルベルトロイヤルも中華産なの？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/15(金) 23:51:46.87 ID:svgvH22q.net

made in Ageo

660 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 01:44:03.35 ID:hMX+vOgT.net

ぶっちゃけアルベルトの6万以上する自転車と、2〜4万程度の自転車で実感できる明確な性能の違いあるの？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 01:55:02.54 ID:TfpCX3cg.net

アルベルトってチェーンじゃなくてベルトなのが売りなんだな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 01:55:26.88 ID:WajKYo8p.net

タイヤやサドルの違いくらいはすぐ判ると思うよ。
耐久性とかは体感出来るまで時間かかるね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 02:21:41.74 ID:FwB2Z4Ax.net

ベルトがあるからアルベルトか
くだらねえ名前だな
てっきりラテン系の男前自転車かと思ってたのに

664 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 02:24:46.00 ID:hMX+vOgT.net

>>661
ベルトはアルベルトじゃないブランドでも取り扱ってるだろ

長く使うものだから奮発しても性能が良いのが欲しいんだが、ブランド名だけでぼったくったりして
性能は他の平均的な値段の自転車と一緒なんてことはないよね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 02:57:29.06 ID:WajKYo8p.net

>>663
アルはアルミのアルじゃねーかな。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 04:18:41.38 ID:7Ib9wMuv.net

>>664
>>559や>>3のリンク先にある通り価格は各部のクオリティに直結する
アルベルトは重量はあるけど高いだけあって細部まで良いパーツ使って耐久性が高いよ
3万円台のシティサイクルじゃちょっと太刀打ちできない

>>645
円相場が違うから予算を上げるしかないんだよね基本的に
収入は変わってないから予算は上げないってことになるとクオリティを下げるしかない
ブリヂストン　アルミーユ　ベルト
http://store.shopping.yahoo.co.jp/machinoring/a63bt.html
ブリヂストン　キャスロングDX　ベルト
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/ds75b6-ppl/
ブリヂストン　エアルト　L型
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/at75l/
マルイシ　ケープベルトシティー
http://item.rakuten.co.jp/time-time/casbp273/
ミヤタ　アルモード　ベルト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/87/82/item100000028287.html

667 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 05:44:53.16 ID:S9hm5YS/.net

鰤のスクリッジとかノルコグの後継って言ってるけどパーツのランクダウンが酷いしな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 07:44:54.42 ID:+n9gj6Ts.net

ドルじゃなくて人民元な
ドルが弱って円も連動
人民元一人勝ち

669 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 08:43:08.39 ID:atcUGtAr.net

人民元決済なんかしないだろうから、人民元関係ない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 08:58:01.95 ID:6831fZaa.net

>>653
円の価値が下がるから円安

671 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 09:05:52.63 ID:xqlhFgqK.net

円安と円高を間違えやすい人や、よくわからない人は
ドル安、ドル高で考えたらいいよ
1ドル100円と1ドル90円では、どっちが円高なのか即座にわからない人でも
どっちがドル高なのかは分かるでしょ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 09:59:14.87 ID:2oe8tNIN.net

ゆとり教育って罪だな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 12:09:46.73 ID:nZyZmEfE.net

左巻きの犠牲者

674 ：ツール・ド・名無しさん：2016/01/16(土) 12:19:29.66 ID:bQabPREw.net

アベノミクス